21/09/06 15:27:16.28 cQjX7268.net
Q＆A
Q. 刑事の可能性を示唆されたのですが？
A. 刑事の場合、刑事告訴を受けてからあなたのHDDにある現物の証拠を得られてはじめて公判維持可能となります。
証拠がない限りあなたは不起訴（嫌疑不十分）で罰金もありません。
示談金が絡む刑事については警察も嫌うことが多く、告訴が現実に受け入れられるかは疑問です。
仮に証拠が見つかったとしても、微罪にあたるため略式起訴で罰金30万円程度でしょう。
2020年の検察統計で実態を確認可能です。
712 無責任な名無しさん sage 2021/09/05(日) 23:30:15.93 ID:qfDAuaea
>>705
現物の証拠がないと公判維持できないのは常識だろ
2020年の検察統計調査でも既済300件のうち起訴97件(うち23件が公判請求で残りの74件は軽微な犯罪の略式起訴)
不起訴は98件で32件が嫌疑不十分、35件が起訴猶予、4件が嫌疑なし
3:無責任な名無しさん
21/09/06 15:28:05.74 tVwi2Sgd.net
ありがとうございます
4:無責任な名無しさん
21/09/06 15:29:39.77 fQN8WDTP.net
乙です
5:無責任な名無しさん
21/09/06 15:30:36.20 bO/E2rFw.net
前スレの
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
6:無責任な名無しさん
21/09/06 15:34:03.68 aeiFnTIr.net
2014年頃にTorrent開示請求祭りがあった
その頃に俺も巻き込まれたけど拒否したら音沙汰無しで逃げ切れた
因みに無臭をtorrentで落としてた
その頃のスレ
自分の書き込みもあるかも知れん
↓
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
7:無責任な名無しさん
21/09/06 15:36:51.55 cQjX7268.net
Q. 民事で高額の請求が認められることはないのですか？
A. 民事で認められる賠償は著作権法141条の算定によるものです。
ビットトレントはすべてのユーザーが公衆送信を行うため、その個々の責任は限りなく小さいといえるでしょう。
平均の責任を問うなら1、クライアントの初期設定とするなら2、あるいはシードが確認できた期間に応じて責任を負うべきという議論が前スレまででなされています。
実際に認められる損害賠償額はライセンス料相当（印税など）なので
示談で要求されるような金額が裁判所でも主張でき、それが認容されるかは甚だ疑問です。
上述の算定式によれば損害賠償額は数千円～数万円程度に留まるものとなります。
示談の金額は法的に裏打ちのない裁判外のものです。
これまで実際に刑事や示談が行われたことを示す判決や報道はありません。
海外（スウェーデン）の例でも、高額の示談書が届くものの、無視したところで裁判は確認されていないとしています。（スウェーデンのプロバイダー）
8:無責任な名無しさん
21/09/06 15:45:43.93 cQjX7268.net
すみません
ただしくは
刑事や民事が行われた形跡がありません
9:無責任な名無しさん
21/09/06 15:50:28.28 xbmvxLGw.net
>>6
逃げ切ったあともやってたん？
10:無責任な名無しさん
21/09/06 16:05:25.66 l+G73c8w.net
画像はよ出せや
11:無責任な名無しさん
21/09/06 16:07:30.81 PBWZ2u+j.net
漫画「勇者のクズ」、違法アップロードにまつわる開示請求訴訟の判例が公開
されてました。開示された相手への対応はまだ結構かかりそうなので、後日ま
とめてご報告します
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(ootsuka.livedoor.biz)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
制作費は賠償金
弁護士と事務所の名前も出てる
(deleted an unsolicited ad)
12:無責任な名無しさん
21/09/06 16:10:44.27 HuKmnxmX.net
ワッチョイ付けた方がいい
また詐欺連呼マンが来るぞ
13:無責任な名無しさん
21/09/06 16:12:15.05 pqXPPdBb.net
詐欺連呼万マン、話の腰を折るから邪魔なんだよなあ
14:無責任な名無しさん
21/09/06 16:12:26.85 tVwi2Sgd.net
スレ的にはここが本題かね
２ 本件発信者情報は「開示関係役務提供者が保有する当該権利の侵害に係る発信者情報」に該当するか
遅くとも別紙２発信端末目録記載の令和２年７月３日午後４時５１分１４秒の時点までには、同目録記載の本件ＩＰアドレスが付与された端末にＢｉｔＴｏｒｒｅｎｔのネットワークを介して取得された本件ファイルの全部が保存され、上記の時点頃に本件ファイルの全部が公衆送信されたと認められると裁判所は認定。
15:無責任な名無しさん
21/09/06 16:13:55.63 tVwi2Sgd.net
「全部が保存され」ののち「全部が送信され」っていうのは例えば100mbが「全部」だとして100mb以上を送信したってことかね？
16:無責任な名無しさん
21/09/06 16:22:27.15 4a8RHDh9.net
torrentのデフォルト設定だと大量ULするのは意図してやらないと無理なわけだから
もし1作品の少量ULで100万とか判決で認められたら
複数の作品を拾ってた奴は次から次に訴えられて
数千万の借金抱えて首吊る奴も出てくる事になるかもしれないのか
17:無責任な名無しさん
21/09/06 16:22:36.54 cpc8MQNs.net
>>11
その後の対応と裁判の結果が知りたいんだけどなあ
18:無責任な名無しさん
21/09/06 16:30:20.24 07FHSm98.net
今回もアップロードが争点なの？
19:無責任な名無しさん
21/09/06 16:42:23.35 AKHmZveO.net
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:89番)
この書き込みが本当ならアップロードできる状態になったら
アウトみたい
20:無責任な名無しさん
21/09/06 16:48:33.48 wM5zezZM.net
開示請求届いた人は数百万払って示談もしくは民事刑事ってことかな？
3月のやつが8月に開示請求きてんなら
4月から8月あたりに落としたやつは今年中に来るかね
21:無責任な名無しさん
21/09/06 16:52:43.88 6Za8jPq4.net
juに関しては特定の期間にDLしてたのをp2pfinderで調査して開示請求してる感じだね。
ダウンロードと同時にアップロードしたと見なして送ってるかんじ。
その期間じゃなければ請求されずにすんだかもしれなかったね。
22:無責任な名無しさん
21/09/06 16:52:59.39 swZYBWJW.net
>>14
読んだけないけどこれ0%からダウンロードはじまったユーザーが100%になって全部が公衆送信可能になった状態のことを言ってるんじゃなかろうか
特定のピアから全部のファイルを受信するというのは技術的に極めて困難(というかほぼ不可能)
23:無責任な名無しさん
21/09/06 16:54:32.16 AKHmZveO.net
開示請求した人がみんな
開示してすんなり示談すればいいけど
開示請求した人が多いと時間もかかって
弁護士のキャパをこえてしまうとかないのかな
24:無責任な名無しさん
21/09/06 16:59:02.26 cpc8MQNs.net
前スレのアップロードできるサイズ確かめてた人面白かったな
25:無責任な名無しさん
21/09/06 17:00:15.23 6Za8jPq4.net
>>23
基本的にjuはダウンロード総数2万とかのがいくつもあるからね
特定の期間だけだとしても数百人には出してるかもしれないね
26:無責任な名無しさん
21/09/06 17:00:19.07 aJrXvHGe.net
半グレ詐欺師が必死に数百万はらって示談しないと刑事ってガイジをだまそうとしててウケルｗ
メジャーなくらいあんとだと2人まででシードの送信とまるんだから
いとしてアップしてたやついがいは
購入額の2倍以上の民事の訴訟は絶対にとおらねえからｗ
無視しとけば大丈夫だよ
弁護士なら開示請求できるから
半グレの手下の弁護士がやってんだよｗｗ
そんなに呪術で心配なら集英社まだあいてるから電話したらいいだろｗｗｗ
27:無責任な名無しさん
21/09/06 17:06:32.90 4po4p25A.net
アホ半グレ君詐欺言われると都合悪い見たいですねぇ笑
28:無責任な名無しさん
21/09/06 17:10:00.89 /+iHodgU.net
届いた書類を画像でうｐれば本物か詐欺かがわかるわけだが
29:無責任な名無しさん
21/09/06 17:10:30.45 LChjI8FI.net
よく知らんのだけどプロバイダがIP保管しとくのって長くても1年て聞いたけど
トレントの調査って独自のルートみたいなのがあるもんなのか?
だとしたらなんでもっと早くから取り締まらなかったんだろ
30:無責任な名無しさん
21/09/06 17:12:08.99 wM5zezZM.net
3月にjyu落とした人は
8月に開示請求来るまでの間にも他の作品落としてるだろうし
そこから開示請求来るって事もあり得るんだよな
31:無責任な名無しさん
21/09/06 17:14:29.30 6Za8jPq4.net
>>29
基本的にプロバイダに開示させられる証拠としてはP2Pファインダーっていう1コンテンツにつき月10万のものを使うみたい。
あと今年から著作権法が変わったから開示がやり易くなったんだと思う。
32:無責任な名無しさん
21/09/06 17:23:14.64 wIq2BQQu.net
案の定、アフィカスがこれは本物だ祭りだと騒いでいる感じのレスしてて笑う
マジウケるｗｗｗｗｗｗ
33:無責任な名無しさん
21/09/06 17:24:53.84 wM5zezZM.net
月10万で数百人の相手から示談金か
凄い金額になりそう
34:無責任な名無しさん
21/09/06 17:32:56.62 WmrUoTKa.net
地味に気になってたんだけど1コンテンツってどういう計算なんだろうか
1ハッシュってことなのかな？
35:無責任な名無しさん
21/09/06 17:34:05.17 AKHmZveO.net
開示が来た人のログがだいたい
今年の春頃なんだよね
調査してた期間にアップロードしてしまっていた
人だけが今回対象になったのだろうか
36:無責任な名無しさん
21/09/06 17:39:33.91 tV5x7xh9.net
AVは7月下旬DLで8月下旬開示請求来たという書き込みあったぞ
37:無責任な名無しさん
21/09/06 17:40:52.65 AKHmZveO.net
>>36
そうなんですか
トレントは危険ですね
38:無責任な名無しさん
21/09/06 17:42:23.62 WmrUoTKa.net
>>36
同じ年のってこと？1年後ってこと？
39:無責任な名無しさん
21/09/06 17:46:03.41 .net
まあこれだけアフィで宣伝されたらかなりトレントユーザーも減るだろうな
重要なのはビビらせる事だし。
そういう意味じゃすでに効果はバッチリ
40:無責任な名無しさん
21/09/06 17:47:42.20 4a8RHDh9.net
トレントからウェブ割れに乗り換えるだけで
ダウンロードそのものは大して減らないんじゃないかな
41:無責任な名無しさん
21/09/06 17:48:23.72 AKHmZveO.net
>>39
出版社が主導したんですかねえ？
42:無責任な名無しさん
21/09/06 17:48:33.93 onClk7/4.net
まだ開示請求来てなくて不安な人もここには沢山居るだろうが
いつ開示が来るかと考えるのは精神的に良くないと思うで
このスレももう見ない方がええ
開示請求きたらその時考えるんやで
43:無責任な名無しさん
21/09/06 17:48:55.13 8L35lmfw.net
怖いのは、開示とかの手続はまっとうにされているんだけど結局相手側が�
44:ｽ社まがいだった場合だよ これだとへたに示談に応じたが最後次から次へとファイル変えて示談要求くるでしょ 昔あった、ほぼ勝手に口座に大金振り込んで法外な利息取るようなやつ、質的にはこれに近い
45:無責任な名無しさん
21/09/06 17:51:13.14 .net
3日前あたりからシーダー激減してるし
この脅し効果はすでに凄まじい効力もってる
みんなこれでもうトレントやめるんじゃね
46:無責任な名無しさん
21/09/06 17:51:33.09 AKHmZveO.net
URLﾘﾝｸ(kandato.jp)
プロバイダのログ保存期間がまとめてある
47:無責任な名無しさん
21/09/06 17:53:11.07 wU7JpWz5.net
>>44
ナイナイ
48:無責任な名無しさん
21/09/06 17:53:41.41 .net
結局今までが異常だった
もう欲しいものは金で買う時代よ
サブスクもあるしな
2001年のwinMXから続く割れ文化にようやく終止符が打たれた
49:無責任な名無しさん
21/09/06 18:03:20.84 Xdd6ukmK.net
>>36
知人はAVで去年12月のログ取られて今年5月に開示請求来たから割とタイミングはバラバラだな
50:無責任な名無しさん
21/09/06 18:04:07.21 LrSM1knT.net
>>43
カモ…
いったん住所氏名を知られてたら
「～をDLしましたね。○○万円を支払ってください」
が定期的に来るだろうね・・・・
51:無責任な名無しさん
21/09/06 18:05:46.83 aJrXvHGe.net
>>49
ほんとこれｗ
詐欺のカモリストに登録されてずっとATMとかウケルｗｗ
52:無責任な名無しさん
21/09/06 18:06:54.40 8+ioeS4L.net
>>48
まぁでも大体半年以内に動かないとログ消えるし
目安はそんな感じか
53:無責任な名無しさん
21/09/06 18:08:09.49 4po4p25A.net
特殊詐欺に引っかかった奴ってまた引っかかる率高いからね仕方ないね
54:無責任な名無しさん
21/09/06 18:09:16.08 iwT4FT56.net
>>19
こんなの信じるから騙されるんだよ。
だいたい、自分以外のシードの状況や、開示のプロセスがわかるわけないだろ。
ほんと情弱が多いや
55:無責任な名無しさん
21/09/06 18:10:49.56 pqXPPdBb.net
>>48
知人とそんな話するかぁ？
知人に違法ダウンロードしてたなんて話すかあ？
56:無責任な名無しさん
21/09/06 18:11:59.78 aJrXvHGe.net
AVとかDMMのダウンロード販売価格基準で被害額だしても
2人にアップで4000円とかだろｗｗ
この額で民事訴訟する馬鹿なんていねえよｗｗ
開示拒否して放置しとばいいよ
心配ならパソコンもやしとけばいいよ
57:無責任な名無しさん
21/09/06 18:13:57.55 aJrXvHGe.net
え？
ガイジさんたちって刑事になったら困るから
100万円はらうんでしょ？Wｗｗ
パソコン処分して新しいのに買いかえたって20万もしないでしょｗｗｗ
それで１００％刑事で逮捕なんてされんぞ
あほなん？
きみらｗｗｗｗ
58:無責任な名無しさん
21/09/06 18:18:08.26 LhIIJX3Y.net
>>23
何万人いてもいいんだよ
違法を止めようとしてる訳でもない
自分が捌けるだけの人数から回収出来ればいいだけ
だから、数が多いから取り締まれないって考えは違うのよ
日々回収されてて、自分の番になってないだけ
59:無責任な名無しさん
21/09/06 18:18:10.74 8+ioeS4L.net
AVの場合は出来ればメーカーまで書いてほしいな
60:無責任な名無しさん
21/09/06 18:19:21.55 4po4p25A.net
Twitterやインスタ見てたらほんま特殊詐欺に引っかかる養分多いからな
偽札偽時計借り物高級車ドンペリこんなしょうもないもんに目キラキラさせられて投資詐欺されとるんやからなあ
ほんで助けを求めた先がリスト共有されててまーた騙されとるんやから救えんわな
61:無責任な名無しさん
21/09/06 18:20:25.50 AKHmZveO.net
>>57
弁護士の金儲けが理由なら
開示を拒否ってもありなのかな
62:無責任な名無しさん
21/09/06 18:20:53.48 LrSM1knT.net
>>19
>>53
確かに自分以外の4人について詳しすぎ
偶然友人知人だったのだろうか？？？
63:無責任な名無しさん
21/09/06 18:21:31.30 06O7dtty.net
件の作品落としてたけど請求来てない
or
件の作品落とした心当たり無いのに請求来てる
って人もいるのかね
64:無責任な名無しさん
21/09/06 18:22:32.00 cpc8MQNs.net
>>60
弁護士は依頼人から雇われた段階で儲けてるだろ
65:無責任な名無しさん
21/09/06 18:22:43.21 KRrKowMI.net
>>13
しかも1人にレスしたら別のIDのやつが返してくるぞ
PCとスマホから1人が連投してる
66:無責任な名無しさん
21/09/06 18:24:17.35 AKHmZveO.net
juはリーチャーが0になってて
ダウンロードする人が激減してる
67:無責任な名無しさん
21/09/06 18:26:38.37 piVfsXZ6.net
開示に○つけてだして一週間
未だに動きなし
早く動いてくれ
68:無責任な名無しさん
21/09/06 18:31:45.30 8+ioeS4L.net
>>66
1ヶ月くらいかかるらしいからまだまだだぞ
実際開示OKした後の動きを書いてくれる人が少ないから実際はどうなのか分からんけど
でも実際時間が流れるのが遅く感じるのはあるよな
自分ももう1ヶ月くらい悩み続けてるような感覚があるけど、意見照会届いてまだ1週間ちょっとだわ
69:無責任な名無しさん
21/09/06 18:38:03.99 yICmCGFL.net
これがマジだと思ってる奴中卒か何か？
半グレの財布になるレベルのアホ笑
70:無責任な名無しさん
21/09/06 18:38:32.29 piVfsXZ6.net
>>67
１ヶ月待機はきついなぁ
逆にこっちからもう示談交渉してもいいんだろうけど、あんまり変わらないようだし弁護士にあんまり進められなかった。
相手の出方をみるのがいいんだろうけどホントにストレスがね
時間の流れが遅すぎてきついよね
71:無責任な名無しさん
21/09/06 18:39:48.02 cpc8MQNs.net
>>69
何がきついのか理解に苦しむね
72:無責任な名無しさん
21/09/06 18:46:16.52 8+ioeS4L.net
>>69
ほんとにね…。意見照会の紙に損害額(示談金額とはまた別)書いてあるケースもあったみたいだけどそうして欲しいよな…。どうするか決められるし…。まぁそれをさせたくなくて書いてないんだろうけど…。
結局自分が悪いので怒るわけにもいかないし、感情の持っていき方が分からないよな。
73:無責任な名無しさん
21/09/06 18:49:34.75 EPEGa2Kp.net
>>54
詐欺連呼万マン、話の腰を折るから邪魔なんだよなあ
74:無責任な名無しさん
21/09/06 18:52:29.02 8L35lmfw.net
詐欺だ詐欺だマンも意見照会実際きてるマンもどっちも自演のあらしだろこれw
75:無責任な名無しさん
21/09/06 18:55:03.88 piVfsXZ6.net
>>71
先が見えないのは精神的にきついよね
とりあえず弁護士は一人相談して弁護料きいてきたから、内容証明きたら別の人にも相談してみるつもり
示談が50万くらいだったらすぐにでも現金もって相手弁護士事務所に行くんだけど
76:無責任な名無しさん
21/09/06 18:58:04.98 NGfAwUGj.net
んで君らは何でやられたの？
話題の呪かAV？
77:無責任な名無しさん
21/09/06 18:59:03.13 8+ioeS4L.net
>>74
jyu？同じ案件の経験ある弁護士さんならある程度過去のパターンから目星つけてくれるけど、多分ここ最近増えてるケースだからよく分からんよな…。
78:無責任な名無しさん
21/09/06 19:01:49.60 8L35lmfw.net
>>74
あんたのこと疑ってはないけど、弁護士も立てずにそんな簡単に金払うんか？
79:無責任な名無しさん
21/09/06 19:04:40.02 Aaq0+LPl.net
今後色んな作品でも開示請求来るなら
いつかは中高生や学生の所にも来るんよな
とりあえず人生の終わりレベルの事ではないから強く生きろよ
80:無責任な名無しさん
21/09/06 19:06:01.64 piVfsXZ6.net
>>77
このストレスが50万でなくなるならね・・・
結局弁護士費用が40万かかるって言われちゃったしね
相手が開示請求してきた時の弁護士事務所にいけば本当の弁護士か分かるしね
>>76
juの漫画です
81:無責任な名無しさん
21/09/06 19:07:06.34 seJbttrf.net
なんで寸劇してんのがいるんだ
82:無責任な名無しさん
21/09/06 19:11:20.62 4a8RHDh9.net
>>78
中高生なら親から高確率で取れそうだもんね
子供の進路に影響出るかもしれないから示談に応じる人多そうだし
83:無責任な名無しさん
21/09/06 19:15:15.35 8+ioeS4L.net
>>79
そっか、自分も弁護士に話聞いてなんとなく光が見えてきた感出てきたし、お互い頑張ろうね
ただ、それと同時に今度の連休には正月ぶりに両親に会うのにどんな顔していいかわからないし、自分が不甲斐なさすぎて考えるだけで泣きそうになってしまう
年末までには決着つくといいな、もちろんいい形で
84:無責任な名無しさん
21/09/06 19:16:13.68 p3nbGXtq.net
前スレまでで散々議論されて責任の範囲だって限定されてるのに
他人の話を聴かない読まない理解しようとしない人がいるな
そういう人は必要のない弁護士費用を払って
必要のない示談を勧められて
必要のない大金を失うだけだよ
この手の問題に精通した弁護士（たぶん日本にはいない）でもない限り示談進められて終わりだわ
怖いですねーそうですねーじゃなくて中身のある話をしろよ
85:無責任な名無しさん
21/09/06 19:16:18.50 cpc8MQNs.net
p2p Finderの仕様がよくわからん
繋いでる人がわかる以外になんか機能あるの？
86:無責任な名無しさん
21/09/06 19:18:19.22 qsKD5KXR.net
呪術のAVで開示請求きたやつワイ以外におる？
87:無責任な名無しさん
21/09/06 19:21:07.33 ojmyclhc.net
>>6
無臭はむしろ安全だと今まで思ってた
実際損害賠償請求まで行ったのこれ？
88:無責任な名無しさん
21/09/06 19:21:40.98 TJlu5tFM.net
漫画村でみんなやってる事に対して罪重すぎるよ
最初は警告にしろ
89:無責任な名無しさん
21/09/06 19:21:56.34 54JVzejy.net
>>83
必要のない示談金を払うと書き込みしてるのは詐欺グループだと思う
90:無責任な名無しさん
21/09/06 19:22:48.18 iZzSJbO/.net
>>45
アルテリアやばすぎw
ログ消さないプロバイダ使ってるダウン厨全員ｵﾜﾀな
アパートの共用インターネット回線大手だし客層的にも賃貸住みはダウン厨多そう
91:無責任な名無しさん
21/09/06 19:25:17.22 8+ioeS4L.net
>>85
呪術のAV？コスプレものか？w
92:無責任な名無しさん
21/09/06 19:28:43.94 piVfsXZ6.net
>>88
万が一にでも刑事事件になったらどうすんの？
ならない確率の方が高いとはわかってるよ
だけど家族の目もあるんだよ
そうなるんだったら生きるのを手放すくらいメンタル弱いんよ俺は
93:無責任な名無しさん
21/09/06 19:29:10.71 sDGY7KlQ.net
なるほど100だと示談に応じるには金額がデカ過ぎるが、50なら即金でお支払いしますってか
そういうことなら
俺が原告の立場だったら請求100でふっかけておいて相手の足元を見ながら最終的にはディスカウント半額50で示談交渉ディールだわw
もう少しストレスかけてやれば60くらいまでは引き上げられそうだなw
さらに引っ張れば70でもいけちゃうかな？ww
こういうことか？w
94:無責任な名無しさん
21/09/06 19:32:13.88 swZYBWJW.net
>>91
>>2読んでも安心できんのか？
とりあえずシコって寝とけ
インターネット見なけりゃ忘れる
裁判所から封筒が来た時だけこのスレにこい
たぶん戻ってくることはないだろうけど
95:無責任な名無しさん
21/09/06 19:35:55.54 tVwi2Sgd.net
呪のマンガならライト層がもっと対象になってそうなのにTwitter上では8/12の奴以外全然出てこんな
96:無責任な名無しさん
21/09/06 19:36:21.20 seJbttrf.net
知らない・難しそうな話で巧妙に嘘を嘘と見抜けにくい話にすることは出来るのに、末端が台無しにしてる
踊らせてる、と調子乗り出して書き込みだすとボロ出るんだよな
97:無責任な名無しさん
21/09/06 19:37:09.74 swZYBWJW.net
まあ吐き出すのはいいことだから
不安なことは何でも相談してくれ
98:無責任な名無しさん
21/09/06 19:38:03.96 oSRMbvSL.net
じゃあ開示拒否る理由に何て書けば良いの？
99:無責任な名無しさん
21/09/06 19:38:23.00 swZYBWJW.net
家族からしたら捜査されるかもわからない刑事に怯えて100万円払う方がいやだわ
100:無責任な名無しさん
21/09/06 19:38:33.52 N2SnV5WI.net
jyuで開示送られてきてる人はいつ頃にDLしたのが対象になってる？
報告見る限り3-4月が多い様だが
101:無責任な名無しさん
21/09/06 19:38:40.22 cpc8MQNs.net
>>94
Twitterでtorrentやってるって言えるやつはそうそういないんじゃないか
102:無責任な名無しさん
21/09/06 19:38:41.59 TbW4FIzf.net
何落としたか
いつ落としたか
何で落としたか
どこから来たのか
何もわからんのに相談もクソもねえわな
103:無責任な名無しさん
21/09/06 19:40:38.94 SQJ9GjCH.net
AVはFC2のなら安全かな？
104:無責任な名無しさん
21/09/06 19:41:17.10 tV5x7xh9.net
>>101
ほんとそれ
105:無責任な名無しさん
21/09/06 19:42:42.00 tVwi2Sgd.net
>>100
ライト層が多いならp2pに対する認識もそんなに無いだろうと思ったんだが
意外とリテラシーがあるのかはたまた･･･
106:無責任な名無しさん
21/09/06 19:51:27.09 N2SnV5WI.net
750 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2021/06/06(日) 21:39:34.52 ID:O7i/bQgx
夢の話だがいいかね？
μもbitも収集してる。
すでに200人くらいかまされてる。
ほぼ高額示談。
ただ、アップロード知らない人が多いせいか、刑事事件にされた奴もほぼ執行猶予ついてる。
親告罪とはいいつつ、サイバーポリスが情報収集してて
著作権団体に報告、出版社やレコード会社、著作者がそれを元に訴えてる。
著作権保有者の親告があって初めて問題になる事だが、警察機関が勝手に調べまくって
バンバン報告してしまうのでバンバン親告されている。
シードの状態が送信可能化権侵害で、アップロード数ゼロでも民事裁判のあとに刑事罰にされてる。
示談だと刑事告訴されない流れだが、高額賠償請求だ。
民事裁判に持ち込むと賠償請求が大幅減額で、
開示費用、慰謝料、一部弁護士費用の30万程度と原告の費用倒れになっている。
これだと原告側が旨くないので不満を持たれる。
理由は言う程でもない。
つまるところ、高額示談飲まないと刑事告訴されて、さらに執行猶予と罰金刑がプラスされる。
罰金は10～30万。
民事と合わせ60万前後で金を抑えて前科つけるか、200万払って示談するか。
弁護士をつける場合、どちらにせよプラス50万程。
自己破産では消えないので注意だ
107:無責任な名無しさん
21/09/06 19:51:43.21 N2SnV5WI.net
751 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2021/06/06(日) 21:41:39.47 ID:O7i/bQgx
調査機関が行うのは実際のファイルのDLや、ハッシュ確認、iknowと照らす事など誰でも出来る事。
DLしたファイルがアウトなヤツならその時のシードのIPを全部iknowに照して、
生IP全員のプロバイダを確認した後、プロバイダへ開示請求。
20人いたら一括で20人分のIPとトレントのやり取り中のスクショを送る。
iknowのデータはハチャメチャだが、確定判定はトレントで確認されたIPとそこで実際に調査機関がDLしたファイル、そのハッシュで照合。
iknowを元にプロバイダに開示請求するわけで、
知らないファイルも表示されるハチャメチャなログのiknowだが、iknowで見てるのはそこじゃない。
ファイルをシードしてるIPのプロバイダをiKnowで確認してるだけ。
開示請求するプロバイダを確認しているだけだ。
今のところ開示請求されてるのは
生IPで2020～2021年にトレントで違法ダウンロードした奴ら。
9割はまだ訴状届いてないが、これから届くはず。1000人以上。
DL後1秒で消しても関係なし、送信可能化権(DL可能状態にする事自体が違法という罪)でやられてる。
流行りの名誉毀損とかじゃなく明らかな違法行為なので、開示請求拒否しても裁判でプロバイダが負けて開示されるし、刑事罰をとえる罪。
ここらのは今年で言えば各プロバイダ100％負け。
押し勝つのは誹謗中傷の開示請求だけ。
2020年からIP収集されまくってて、2021年1月から謎ほど戦闘開始されまくってる。
この1年、VPN使ってないとほぼ抜かれてると思っていい。
掲示板の誹謗中傷とは違い、トレントでシード状態だったIPがプロバイダ情報と共に保存されているので、
ログは6ヵ月で消えるから～・・・とかも無理だ
108:無責任な名無しさん
21/09/06 19:52:05.89 N2SnV5WI.net
752 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2021/06/06(日) 21:41:53.20 ID:O7i/bQgx
今時の動的IPは1ヵ月電源落としても変わらないので、1年経っても同じ。
IP変わってないと1年前の事でも開示請求で本人がやったと確定されている。
収集したIPは原告側が暇潰しに毎日毎日iKnowで増えるログを収集していて、常習性の判断基準にされる。
何も考えずにやってしまった奴はプロバイダ変えて何も悪させずに1年何もなければOK。
今からVPNかましても、DLした時のIPをプロバイダに開示請求して、
そこからは6ヵ月経っても裁判のためにログは消せなくなるから1年前の話でもIPと個人情報と違法が紐付けられてる。
アップ絞ってるからと生IP使ってた奴はアップしてなくても
ダウンロード20％の時でもIPだけ抜かれてて、
iKnowでログが出てれば(100％完了の意味)送信可能化権侵害で開示請求されてる。
この半年で1000人以上抜かれたシーダーが今からどばどば開示請求される予定。
少年ジャンプとか毎週初日はテンプレの様にシード1000越えてて、めちゃくちゃIP取られてる。
プロバイダーごとに分けられて、数十人単位で一気に各プロバイダに開示請求されていく。
開示請求、示談、民事、刑事と、ものすごい人数で摘発されるのは6月からだ。
民事裁判までなら仕事しながらでも出来るが、刑事事件にされると家宅捜査と裁判までの勾留、つまるところ逮捕されるので、
それだけなら会社にばれないが、その休みの理由を作れないから、俺は220万払った。
俺と同じファイルで訴えられた示談成立14人、交渉中3人の誰かいないか？
お前らのIPみんなiKnowからログ消えてるけど、どーなったんだ？
いたら返事してくれ、飲みに行こうぜ。
示談したやつ幾ら払った？
って思う夢を見たんだ。
寝覚めが悪いぜ。
以上、６月に書き込まれた今の開示請求ラッシュを見越したレス
まだ着てないやつ。
お前らもこれから来るぞ。
109:無責任な名無しさん
21/09/06 19:52:54.78 4VuZEAXR.net
2021/06/01
世界初！『トレント』でゲームをアップロードした３名を検挙(栃木県)
栃木県警察本部サイバー犯罪対策課様と栃木県下野警察署様は、
ファイル共有ソフト『トレント』を使い、権利者に無断でアップロードをしていた３名を、
著作権法違反（公衆送信権の侵害）で、検挙しました。
PCゲームはもとより、コンシューマーゲームでもトレントの検挙は世界初でございます。
検挙された３名は、弊機構加盟会社様が著作権を有するＰＣゲームソフトやアニメビデオを、
ファイル共有ソフト『トレント』を通じて無断でアップロード行い、
インターネット上の不特定多数に対して送信できる状態にし、
権利者の著作権を侵害した疑いが持たれていました。
弊機構加盟会社様より、
トレントの違法アップロードについてご相談が有り、
一次放流者２名を検挙いただいた栃木県警様にご相談したところ、
トレントのネットワーク上においてアップロードされたファイルを発見し、
弊機構へ著作物の照会があったことを端緒として捜査が進められ、
２０２０年にソフ倫の加盟会社３社が刑事告訴を行っておりました。
弊機構では、栃木県警様よりの要請に対して、鑑定作業の他、告訴資料の作成に全面的な協力を行っておりました。
■告訴会社
３社
■鑑定作業・告訴協力等
（一社）コンピュータソフトウェア倫理機構 事務局業務部
URLﾘﾝｸ(www.sofurin.org)
終わりやね・・・
110:無責任な名無しさん
21/09/06 19:56:17.79 SIIxNAgh.net
>>92
まあ開示に必要な金額よりは安くならないよな
弁護士がかけた金額よりは
111:無責任な名無しさん
21/09/06 19:57:42.30 SIIxNAgh.net
>>97
拒否れない場合が恐いのでわ
相手も費用使うんだから
112:無責任な名無しさん
21/09/06 19:57:44.17 WmrUoTKa.net
個人的にはこの夢の話も結構眉唾だよなぁと思う点があるんだけどみんな的にはそんなことないの？
113:無責任な名無しさん
21/09/06 20:00:34.75 AKHmZveO.net
>>106は
このスレからの転載
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
114:無責任な名無しさん
21/09/06 20:03:29.41 bjQxUD83.net
>>108
それ一次放流者じゃん
115:無責任な名無しさん
21/09/06 20:03:49.18 KJvBwmlO.net
前スレ>>991URLﾘﾝｸ(www.isplaw.jp)
の通りなら任意開示までは安心して出来るんだけど、
今日弁護士の相談したところ本人以外がプロバイダに対して開示請求してる可能性もあると言われた。
その弁護士が無知なだけならいいのだが・・・
とりあえず自分は個人情報の流出する可能性と開示請求裁判費用が損害賠償額に乗っかってくる
可能性を天秤にかけて、開示する方向でいこうと思う。
116:無責任な名無しさん
21/09/06 20:04:46.82 hS+2BLtU.net
「勇者のクズ」勢はいないの？
貧乏作家が流行りのタイトルで釣るような異世界系描いて売れなかったらトレント流してダウンロードしたやつ捕まえる流れにすれば永久機関ができるな
117:無責任な名無しさん
21/09/06 20:04:48.57 cpc8MQNs.net
>>114
裁判費用の請求についてよく調べたか？
118:無責任な名無しさん
21/09/06 20:04:50.48 4VuZEAXR.net
>>113
そう書いてなくない？
119:無責任な名無しさん
21/09/06 20:05:23.42 lpY9de2P.net
開示請求来るかもしれない不安な日々を過ごし数日だが
飯が喉を通らない
来たらそれに対しての対処を考えるだろうけど
今は不安で精神が保てん
鬱は甘えと思っていたがこんな気分じゃ何も楽しくないなこれ
歩くのすらキツイ
120:無責任な名無しさん
21/09/06 20:06:10.15 8+ioeS4L.net
>>113
この文章からは一次放流者かどうか分からんぞ
よく読んでみてよ
まぁでも一次放流者か、このスレで言われてるみたいに放置してたかのどっちかじゃない？
121:無責任な名無しさん
21/09/06 20:06:31.40 SIIxNAgh.net
>>114
それだけで幾らになるか
122:無責任な名無しさん
21/09/06 20:06:56.93 lWRzURW0.net
>>118
何をいつ頃落としたん？
123:無責任な名無しさん
21/09/06 20:07:23.98 sDGY7KlQ.net
>>111
夢だから虚実入り混じってるのではないか
124:無責任な名無しさん
21/09/06 20:08:26.03 9KiyXdLJ.net
>>118
俺もよ…
125:無責任な名無しさん
21/09/06 20:08:55.16 bjQxUD83.net
>>119
二次放流者とも書いてないだろ
126:無責任な名無しさん
21/09/06 20:10:21.60 cpc8MQNs.net
一次だろうが二次だろうが放流してる現物おさえられたらあかんでしょ
127:無責任な名無しさん
21/09/06 20:11:05.38 bjQxUD83.net
>>118
>>101
128:無責任な名無しさん
21/09/06 20:13:14.93 SIIxNAgh.net
>>123
次から次に来たら狂うよな
129:無責任な名無しさん
21/09/06 20:13:37.88 8+ioeS4L.net
ファイルとか消さない方がいいですって言ってる弁護士もいるけど実際やっぱり消した方がいいの？
130:無責任な名無しさん
21/09/06 20:15:56.51 bjQxUD83.net
>>118
来てもいない段階でビビってんよかよお前はw
131:無責任な名無しさん
21/09/06 20:20:58.89 sDGY7KlQ.net
>>118
鬱は甘えではなかったということを身を以て知れたということは新たな知見を得て人的に成長出来たということ
それなら請求が来ても勉強代として気持ち良く支払えそうだなw
132:無責任な名無しさん
21/09/06 20:22:37.36 0/ZFcWdO.net
ここまで画像なし
ヤラセ
133:無責任な名無しさん
21/09/06 20:23:20.88 hS+2BLtU.net
>>118
なんか無理矢理ビビらそうとしてて怪しいレスだな
134:無責任な名無しさん
21/09/06 20:23:47.60 pqXPPdBb.net
画像上げろって言ってる奴って
なんでお前の好奇心満たすためにそんなめんどくさいことしてくれると思い込んでんの？自惚れすぎ
135:無責任な名無しさん
21/09/06 20:24:44.56 SIIxNAgh.net
その内、数枚来る神も降臨したりして
136:無責任な名無しさん
21/09/06 20:27:47.99 0GjCNG30.net
>>133
やめたれｗ
137:無責任な名無しさん
21/09/06 20:29:57.43 8+ioeS4L.net
実際数枚来た人いるのかな？
138:無責任な名無しさん
21/09/06 20:31:42.21 bjQxUD83.net
>>135
単発半グレくんじゃん
届いた文書すら晒さずに信じてくださいなんてそんな都合が良い話はありませんよ
139:無責任な名無しさん
21/09/06 20:32:59.87 hS+2BLtU.net
ウシジマくんがやってたらネタに使えそうな話題だよな
違法アップロードのクズから示談で高額払わせる的な
140:無責任な名無しさん
21/09/06 20:34:40.03 LrSM1knT.net
2010年頃はISPから違法性のあるファイル保持者への削除依頼の手紙やメールが盛んに来たとか。
当時はその文面はよくさらされていた。↓みたいなのが。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
141:無責任な名無しさん
21/09/06 20:36:31.66 SIIxNAgh.net
>>136
まだじゃないから
三ヶ月は様子見しないと
142:無責任な名無しさん
21/09/06 20:39:48.63 8+ioeS4L.net
>>139
そうなんだ
今はそういうのなく1発開示請求なわけね
まぁ今は分からんけどそのうち上げてくれる人も出てくるんじゃない？
143:無責任な名無しさん
21/09/06 20:40:56.11 4a8RHDh9.net
裁判して徹底的に争ってやるみたいな人はおらんのか
144:無責任な名無しさん
21/09/06 20:43:01.34 BWq0lnzA.net
>>139
6月頃にもこれ系のメールがプロバイダから来たって人が居て画像上げてたけど
嘘認定されまくってたな
145:無責任な名無しさん
21/09/06 20:48:11.68 GyDo9e3N.net
支払い能力ないし請求きたら首つるわ
146:無責任な名無しさん
21/09/06 20:50:07.21 XvOP8axL.net
>>142
今のところ示談請求された奴はいるが
訴訟起こされたやつは0人だ
147:無責任な名無しさん
21/09/06 20:53:36.46 xbmvxLGw.net
>>144
ワイも
148:無責任な名無しさん
21/09/06 20:56:55.24 GyDo9e3N.net
>>146
いじめられた後遺症の鬱で働けなくて金がねえからやってんのに
金あるのにやってる連中は何してんや
149:無責任な名無しさん
21/09/06 20:57:31.54 SIIxNAgh.net
>>144
現実、中高位なら真剣に考えるのでわ
150:無責任な名無しさん
21/09/06 20:58:00.22 06O7dtty.net
>>147
ju落としてたん？
151:無責任な名無しさん
21/09/06 20:59:20.32 GyDo9e3N
152:.net
153:無責任な名無しさん
21/09/06 21:00:38.33 xbmvxLGw.net
>>147
ワイは身体壊したら精神病んで働けないわ
154:無責任な名無しさん
21/09/06 21:01:50.80 AKHmZveO.net
>>150
AVはこのスレでも話題になったKMですか？
155:無責任な名無しさん
21/09/06 21:02:24.55 bjQxUD83.net
>>150
日本語おかしくて何を伝えたいのかわからん
156:無責任な名無しさん
21/09/06 21:04:42.31 sDGY7KlQ.net
>>144
>>146
失う物など何も無い最強の人が何を言うとるんだ
損害賠償なんてのは金の無い人から毟り取ることは出来ないんだ
あんたらが本当に支払い能力ゼロなら何も取られるものは無いのだから、しれっと生き続けていればよろしい
157:無責任な名無しさん
21/09/06 21:06:06.50 bjQxUD83.net
>>154
こいつらニートだぞ？
親が払うんだよ
158:無責任な名無しさん
21/09/06 21:10:21.80 hS+2BLtU.net
>>150
AVは自業自得だろ
別にダウンロードしなくても見られる時代だし
159:無責任な名無しさん
21/09/06 21:10:55.24 xbmvxLGw.net
>>154
刑事捜査面倒そうだし
前科ないからまあいいけどさ
160:無責任な名無しさん
21/09/06 21:11:50.86 GyDo9e3N.net
>>156
せやね
強欲の責任は死で償うわ
161:無責任な名無しさん
21/09/06 21:12:19.69 sGzmOscS.net
2次放流に関する判例ってあるんかねぇ 今までも1次2次の判別はできてるみたいだし仮に裁判になればそこは争点になりそうだけど
罠みたいな著作物Nyaaなりにアップロードしてシーダー狙い撃ちして自作自演で示談金巻き上げビジネス出てきそうで怖いな
162:無責任な名無しさん
21/09/06 21:12:38.73 h0CvVeH1.net
>>102
俺はFC2しか落としてないんだが
まとめて落としてたらモザイク入りAVが混じってたみたいで
業者から開示請求来た
163:無責任な名無しさん
21/09/06 21:13:16.01 hS+2BLtU.net
>>158
本当すぐ生きるか死ぬかだな
まあダウンロードしたAVのタイトルが親にバレたら死にたくなる気持ちもわかるが
164:無責任な名無しさん
21/09/06 21:13:18.20 xbmvxLGw.net
AVだけじゃなくアニメも漫画もダウンロードしなくても見られる時代じゃん
165:無責任な名無しさん
21/09/06 21:13:39.58 4a8RHDh9.net
nyaa見るとAVはDL数めっちゃ多いし
販売元が反社だから徹底的にむしられるかもね
166:無責任な名無しさん
21/09/06 21:14:06.10 DvMxqnP7.net
>>160
話題のKM?
167:無責任な名無しさん
21/09/06 21:14:31.42 bjQxUD83.net
>>158
おまえニート？
168:無責任な名無しさん
21/09/06 21:14:46.53 AKHmZveO.net
AVメーカーってKM以外でも
開示来るんですか？
169:無責任な名無しさん
21/09/06 21:15:13.27 b0cqhhoI.net
キャッシュ溜まるタイプ動画を視聴してもDLじゃないから違法じゃないとかいう意味わからん法律だからな
170:無責任な名無しさん
21/09/06 21:16:06.27 /h62Ht1Z.net
AV怪しいと思ってるけど同意してるわ
裁判でタイトル連呼されるのかなあ
171:無責任な名無しさん
21/09/06 21:16:31.03 DS08Xy0J.net
jyu落としたけど今開示請求来なくて余裕こいてるやつ
これから順次どんどん届くぞマジで
覚悟しときな
172:無責任な名無しさん
21/09/06 21:18:00.96 DvMxqnP7.net
>>166
URLﾘﾝｸ(itlawyer.jp)
173:無責任な名無しさん
21/09/06 21:18:43.69 8+ioeS4L.net
今回騒ぎになりかかってんのは、8割くらいjuの漫画かアニメかその両方ってとこじゃないか？残りがAVとか諸々
厄介なのは、juは6月頃から弁護士への相談が増えたとあるのに、その頃に開示同意・拒否の返答をした人たちの情報がまっっっっったく出てこない事よ
6月中に返答したと仮定して、既に約2カ月経過したことになる
未だに相手からの示談請求なり、内容証明なりが届いていないのか、既に届いているが口止めでもされているのか…
ju関連の弁は、恐らく全て羊さんの所だと思うが、どうする気なんだろう
174:無責任な名無しさん
21/09/06 21:19:01.84 zSggXMS+.net
>>169
お前は誰なんだよ
175:無責任な名無しさん
21/09/06 21:19:27.74 AKHmZveO.net
>>170
ありがとうございます
176:無責任な名無しさん
21/09/06 21:20:59.56 SIIxNAgh.net
>>161
母親や姉妹のNTRならリアルに体験出来そう
177:無責任な名無しさん
21/09/06 21:23:11.23 Qm23uDW7.net
iknowにあるバレたくないタイトル書いて一番きつい選手権やろうぜ
178:無責任な名無しさん
21/09/06 21:23:44.97 cpc8MQNs.net
>>
179:171 示談の条件に「口外無用」がついてる説
180:無責任な名無しさん
21/09/06 21:26:05.74 KjHOi3vv.net
6月にポツポツ
8月にどかん！
9-10月はドバドバくる
juで身に覚えのあるやつらのとこに必ず来る
181:無責任な名無しさん
21/09/06 21:26:17.16 SLaUWMH4.net
URLﾘﾝｸ(iknowwhatyoudownload.com)
182:無責任な名無しさん
21/09/06 21:26:33.65 bjQxUD83.net
「美少女ギャル3人に中出し種付けハーレム」という題を女性裁判官に読ませる為にわざと捕まるとか凄い特殊性癖してるな
183:無責任な名無しさん
21/09/06 21:27:02.96 EWIfySvD.net
>>171
開示請求ってプロバイダのログが半年～1年位だから急がないといけないから
まずそっちを重点的にやってるんじゃないかなプロバイダ訴訟になるケースもあるだろうし
民事の時効は3年だから余裕あるしね
184:無責任な名無しさん
21/09/06 21:27:18.43 RkkbUqDH.net
まあこれまでの様子見るにこれで終わりなわけないわな
今年入ってからDLした奴対象にどんどん増えるのは間違い無い
185:無責任な名無しさん
21/09/06 21:27:42.38 AKHmZveO.net
>>177
同じ弁護士事務所でしょうか？
他の作品は大丈夫なのでしょうか？
186:無責任な名無しさん
21/09/06 21:28:25.26 DMn4zQeo.net
>>178
これに呪術あったらAUTO？
187:無責任な名無しさん
21/09/06 21:28:45.12 F/unKdpA.net
>>177
それでお前は何者やねん
188:無責任な名無しさん
21/09/06 21:29:35.82 /+iHodgU.net
【NEWS】令和３年８月 ファイル共有ソフトの一般ユーザーが負う損害賠償金額について東京地裁で判決が出ました
ビットトレントの一般ユーザーの民事責任が問われた初の裁判をオリオンが担当
平成３０年ころから，ファイル共有ソフトを使用してアダルト動画等をダウンロード（アップロード）してしまった
一般ユーザー側が権利者より時に１億円を超える損害賠償を請求されるケースが多発してきました。
令和２年１月，弊所では数千万～数億円を請求されたファイル共有ソフトの一般ユーザー十数名を原告として，
さすがにそれは高すぎるのではないかということで，東京地裁に債務不存在確認訴訟を提起し，裁判所に対し適切な損害額の計算を求めて参りました。
令和３年８月，本件裁判の東京地裁第一審判決が出ました（最新判例のため本日現在判例誌未掲載）。
おそらくファイル共有ソフトの一般ユーザーが責任を負う損害額が計算された初の裁判例と思われます。
弊所が主張を尽くしたこともあり，損害額については結果的に権利者主張よりも非常に大幅な減額となる判断が下っております。
ただし，本判決は他にもファイル共有ソフトの問題に関する重要な判断を含んでおり，弊所としては未解明の争点が残されていると考えます。
本判決の詳細及び本判決を踏まえた今後の方針については依頼者の皆様に対し速やかにご報告いたします。
弊所は今後もファイル共有ソフトの問題に鋭意取り組んで参ります。
189:無責任な名無しさん
21/09/06 21:31:10.50 GJd1re0f.net
>>183
そこに載ってなくても今年入ってDLしてたなら確実にアウト
190:無責任な名無しさん
21/09/06 21:32:06.25 DvMxqnP7.net
>>168
示談しないの？
191:無責任な名無しさん
21/09/06 21:32:30.12 bjQxUD83.net
ワンピースとかヒロアカとかを落とした奴らも覚悟しといた方がいいぞ
192:無責任な名無しさん
21/09/06 21:33:32.12 swZYBWJW.net
>>108
これ一次放流じゃないけど警察が確認した時点でアップしてたやつがガサくらってやられただけだから性質が違うぞ
193:無責任な名無しさん
21/09/06 21:33:49.53 Muno/Lyf.net
>>183
今載ってるかどうかは関係無い
今年jyu関連のファイルを落としたならauto
194:無責任な名無しさん
21/09/06 21:35:09.63 cpc8MQNs.net
>>189
損害額の計算っていう部分は重要では？
195:無責任な名無しさん
21/09/06 21:35:21.53 swZYBWJW.net
>>185
>債務不存在確認訴訟を提起
向こうが訴えたわけじゃなくて白黒つけるためにこっちから債務不存在確認訴訟起こしてるだけやな
196:無責任な名無しさん
21/09/06 21:35:46.26 kGD1OnGr.net
iknowって更新遅いの？
197:無責任な名無しさん
21/09/06 21:36:54.90 23CSRuPC.net
>>189
ってことは長期アップローダーが逮捕されたん？
198:無責任な名無しさん
21/09/06 21:37:24.90 DvMxqnP7.net
>>192
でも結局それで裁判所が認めた額があるわけでしょ？どういう計算が認められたのか知りたいよな
199:無責任な名無しさん
21/09/06 21:40:18.49 54JVzejy.net
>>171
厄介なのは、juは6月頃から弁護士への相談が増えたとあるのに、その頃に開示同意・拒否の返答をした人たちの情報がまっっっっったく出てこない事よ
詐欺グループが手順確立の為相談した…とかの可能性は？
200:無責任な名無しさん
21/09/06 21:40:32.71 AKHmZveO.net
例の弁護士事務所はp2p finderのType-Rでjuを解析してるのかな
201:無責任な名無しさん
21/09/06 21:42:40.92 swZYBWJW.net
>>195
基本的に藪蛇だから向こうも民事にしたくないけど
債務不存在確認とするなら出てこざるをえない
ここで主張されているような全員が公衆送信するので平均侵害は1とか
クライアントによっては標準設定の上限の2なので2とする説は
ビットトレントに精通してないとなかなか出てこない発想なので主張されていないかもしれない
少なくとも数億とかいう馬鹿みたいな金額じゃなくて｢非常に大幅な減額｣みたいだからまあ朗報といえるんじゃないか
自分で受け持った内容なら判例掲載待つんじゃなくて自信もって自社のHPに内容掲載すればいいのにねと思うけど
そこはまあビジネスか
202:無責任な名無しさん
21/09/06 21:43:13.37 sGzmOscS.net
>>197
Finderとiknow は精度に違いあるんかね ipv6だからアドレス共通だから見たことねぇファイルだらけだしとばっちりは嫌じゃのぉ
203:無責任な名無しさん
21/09/06 21:43:15.19 swZYBWJW.net
｢非常に大幅な減額｣とあるから裁判所が馬鹿みたいな金額認めないとわかってよかったなあお前ら
204:無責任な名無しさん
21/09/06 21:44:38.10 SIIxNAgh.net
>>172
お前は俺だ
205:無責任な名無しさん
21/09/06 21:44:41.20 swZYBWJW.net
>>194
長期といえばまあそうかもしれないけど
基本的に警察が確認した時にシードしてた運悪い人たち
毎年恒例(最近はそうでもないらしいけど)のサイバーパトロールで挙げられるのもだいたいそれ
206:無責任な名無しさん
21/09/06 21:44:55.14 LrSM1knT.net
IPoE(IPv4 over IPv6)はIPアドレスを他人と共有するから怖いね
207:無責任な名無しさん
21/09/06 21:45:21.46 swZYBWJW.net
邦楽とかアニソンはちゃんと監視して特に悪質な長期シーダー狙い撃ちしてる
208:無責任な名無しさん
21/09/06 21:46:18.68 4po4p25A.net
ブルって眠れねぇよ助けてくれよォ呪術の刃のAV落としてもうてどうしたらええのんかわかりまへんのや…
209:無責任な名無しさん
21/09/06 21:48:03.31 4po4p25A.net
とりあえずしこって寝たふりするか…
210:無責任な名無しさん
21/09/06 21:50:00.62 swZYBWJW.net
裁判で到底認めらない数千万とか数億円を示談として要求してくるような企業があるってことがわかったってことは非常に大きいと思うよ
211:無責任な名無しさん
21/09/06 21:50:04.30 23CSRuPC.net
>>202
結局悪質度合いより運悪さが重要ってわけね
212:無責任な名無しさん
21/09/06 21:51:13.47 c+IZkAHT.net
俺のIPで同人誌割ってるの誰だよ怖すぎるわ
213:無責任な名無しさん
21/09/06 21:53:25.88 bjQxUD83.net
>>201
お前は俺で俺はお前
そして未来のお前でもあり過去のお前でもある
214:無責任な名無しさん
21/09/06 21:54:06.06 9yj5yqBz.net
>>147
amazonもキンドルもhuluも契約してるが、キンドルがwifiDL糞遅くてトレントで落としたら開示されたwww
215:無責任な名無しさん
21/09/06 21:54:22.09 8+ioeS4L.net
>>198
相手があることだしその辺りは素人には分からないことがいろいろあるんじゃない？
216:無責任な名無しさん
21/09/06 21:56:18.53 AKHmZveO.net
auひかりやソフトバンク光はグローバルIPアドレがが
ほとんど変わらないようですね
217:無責任な名無しさん
21/09/06 21:57:18.80 4a8RHDh9.net
>>185
これ見ると金目的なら民事にせず示談で取りたいってとこだろうな
ただ呪術の場合ジャンプの目玉コンテンツだから
何人かは見せしめに刑事で実刑にしたい意図はあったりするかもね
218:無責任な名無しさん
21/09/06 21:58:53.84 4po4p25A.net
ここまで画像なし
これからも画像なし
よろしく
な
219:無責任な名無しさん
21/09/06 21:59:54.53 swZYBWJW.net
見せしめ実刑だったらわざわざ｢損害賠償請求のため｣なんて書いて開示請求かけずに
栃木県警にでも相談しに行った方が早い
トレント開いて接続中のやつによっしゃこいつやってガサかけにいくから
220:無責任な名無しさん
21/09/06 21:59:58.56 bjQxUD83.net
>>215
震えあがるがいい！
221:無責任な名無しさん
21/09/06 22:02:49.48 4VuZEAXR.net
>>185
いやー頑張ってほしいな
詳細が気になるわ
222:無責任な名無しさん
21/09/06 22:03:10.39 swZYBWJW.net
まあわかっただろエロ動画製造企業が数億円や数千万を示談で求めても
実際に裁判所で認定されるのは｢非常に大幅に減額された額｣だって
これで示談呑もうと思ってる奴も少しは冷静になれたか？
223:無責任な名無しさん
21/09/06 22:03:40.53 eKBqYmaB.net
弁護士いわく相当大事になってるみたい
224:無責任な名無しさん
21/09/06 22:04:08.65 4VuZEAXR.net
>>220
どういうこと？
225:無責任な名無しさん
21/09/06 22:04:43.95 cpc8MQNs.net
未解明の争点がある
これが気になるな、やっぱどんだけ調べても正確なアップロード量はわからんものなのか
226:無責任な名無しさん
21/09/06 22:05:09.78 nLqdHZn+.net
億とかの請求訴訟になるとさ、提訴側もそれなりの根拠をもってするとは思うんだけど、やっぱりどんな小さいメーカーとか出版社でも常時監視して長期悪質なアップロード者探してるのかな？
227:無責任な名無しさん
21/09/06 22:06:26.39 swZYBWJW.net
少なくともひとり10みたいなことやられてるかもしれんけど
そこは今後主張を磨いていくしかないな
俺は全員が公衆送信していて全員に請求することができるから平均説の1が一番妥当だと思うけどな
向こうも複数人相手にしてるんだからそれくらい呑めよ
228:無責任な名無しさん
21/09/06 22:07:20.86 aJrXvHGe.net
見せしめなら開示請求なんてするわけないだろガイジｗｗ
いきなり警察に早朝ピンポンしてもらうに決まってんだろ
229:無責任な名無しさん
21/09/06 22:07:37.15 swZYBWJW.net
>>223
提訴じゃない
示談で数億円要求してたけど そんな額はおかしいよねってこちら(示談送りつけられた側)から損害額の算定を裁判所に求めた(債務不存在確認訴訟)のが今回の事例
230:無責任な名無しさん
21/09/06 22:08:27.22 EWIfySvD.net
判例が出て詳細がわからないからまだなんとも言えないとこだね
億から数百万になったってのでも大幅な減額と言えるし
231:無責任な名無しさん
21/09/06 22:09:25.06 swZYBWJW.net
>>227
非常に大幅な減額って言ってるから相当だと思うけどな
裁判官はトレントに詳しくないから多めに見積もられてる可能性はあるけど
232:無責任な名無しさん
21/09/06 22:09:44.20 cpc8MQNs.net
>>224
俺なら「2以下」を主張する
233:無責任な名無しさん
21/09/06 22:10:40.09 b0cqhhoI.net
>>219
裁判って文字だけでびびって示談でなんとかしたいって人は多いと思う
俺もそう
234:無責任な名無しさん
21/09/06 22:11:11.30 sGzmOscS.net
トレントというかガチでネットに強い弁護士雇って裁判するカネと気骨のあるDL民が出てきてからが本番だな たぶん歴史の区切りになる
235:無責任な名無しさん
21/09/06 22:12:23.49 swZYBWJW.net
>>229
まあ自分に有利になる主張できる可能性をすべて並べていけばいいよね
初期設定2ならさすがに機械音痴な裁判官も認めてくれるだろう 魔女裁判でもなければ
236:無責任な名無しさん
21/09/06 22:13:44.78 8+ioeS4L.net
この訴訟やってる事務所、AVで開示請求来てる人には無料で電話相談乗ってくれるよ(ただ漫画案件だとそこまで手が回らないから断られたって言ってる人が前スレにいた)
237:無責任な名無しさん
21/09/06 22:13:46.62 swZYBWJW.net
アメリカでもトレントダウンロード中にアップロードしちゃいましたああ！ってのは法定賠償額の最低額の750USDだからな
これでも裁判所が安易に認定してコピーライトトロールを助長させているって相当批判されてる
238:無責任な名無しさん
21/09/06 22:14:22.10 cpc8MQNs.net
>>232
問題は「あなたはカスタムしてトレントを利用していたのでは？」という主張をされた場合なんだけど
この場合カスタムしていたという証拠を提出しないといけないのは相手だよね
239:無責任な名無しさん
21/09/06 22:14:28.62 4po4p25A.net
ワイのお抱えの弁護士いわくホンマにえらいことなってるらしい…どうするよ…ブルっちまってやべぇよ
240:無責任な名無しさん
21/09/06 22:15:22.45 swZYBWJW.net
ぜひこのスレの知見の平均1説、トレントクライアント初期設定上限値2説を当該の法律事務所に持ち込んで
法廷で戦わせてほしいな
241:無責任な名無しさん
21/09/06 22:15:56.60 4po4p25A.net
ワイの弁護士が民事での請求額数万で済むから上がったりだよって言ってたわ
242:無責任な名無しさん
21/09/06 22:16:21.66 4VuZEAXR.net
いったいどうなるんだ、、、
243:無責任な名無しさん
21/09/06 22:17:10.40 4po4p25A.net
なあ呪いの画像貼っていい？？グロかったらごめんな？？
244:無責任な名無しさん
21/09/06 22:17:46.71 swZYBWJW.net
>>238
ちゃんと著作権法の損害賠償の算定式知ってるなんていい弁護士じゃないか
とりあえず深刻な顔して示談進め(て着手金と成功報酬せしめ)るような奴ばっかじゃないんだな
245:無責任な名無しさん
21/09/06 22:19:30.55 cpc8MQNs.net
>>241
その人適当にレスして楽しんでる人だと思うよ
246:無責任な名無しさん
21/09/06 22:19:58.03 swZYBWJW.net
>>235
世の中の大半の人間が初期設定のままで使ってるしぶっちゃけそうだと思う
そのユーザーから受信したデータが数量2を上回るような証拠でもあれば別だけど
基本的にひとりのユーザーから連続して大量にデータを受け取るのは難しいしそんな労力を割く必要もうない
qBittorrentのユーザー訴えた方が早いから
247:無責任な名無しさん
21/09/06 22:19:59.34 aJrXvHGe.net
>>235
相手
248:無責任な名無しさん
21/09/06 22:21:25.13 uzf3v0rn.net
呪術廻戦、ワンピース、ブラクロ、ヒロアカ、ワンパンマン、鬼滅、チェンソ、全部違法DLしてて民事で争った場合でも20万もかからなくてワロタ
示談100万は5倍で尚わろた
249:無責任な名無しさん
21/09/06 22:22:20.96 swZYBWJW.net
>>242
マジか
特許法律事務所の知的財産相談以外でまともに算定できる人いたのか思って膝を打ったのに
250:無責任な名無しさん
21/09/06 22:25:28.53 4po4p25A.net
どっかのグラデアテイルみたいな弱小事務所の色黒に聞くんじゃなく弁護士幼虫バーのクボタさんに依頼しよーぜ
YouTubeで解説してくれるんやろ？
251:無責任な名無しさん
21/09/06 22:26:42.06 4po4p25A.net
わいもそろそろ飛行機使って1人で自作自演して�
252:ｦえか？ 寸劇してええか？多分バレへんで？
253:無責任な名無しさん
21/09/06 22:29:49.24 h3YF5ggH.net
スドー
@stdaux
東京地裁知財部にはそろそろ「海賊の人」と認識されてそうな気がする
254:無責任な名無しさん
21/09/06 22:34:36.30 X8f1QnV0.net
次はワンピースなの？
255:無責任な名無しさん
21/09/06 22:44:00.48 bjQxUD83.net
ここの住人、盗っ人猛々しいな
256:無責任な名無しさん
21/09/06 22:44:41.89 uSd1nS5u.net
>>171
このスレが独立する前のスレで、6月下旬に意見書届いて、そのファイルは消しましたと理由を書いて
「発信者情報開示に同意しません」に丸つけてプロバイダに返信したと書いた者だが
今月になってプロバイダから発信者情報開示請求に対し、俺の情報を開示しないって相手に回答したと
お手紙が届いたわ。7～8月の二ヶ月間は何だったのだろう。俺がトレントを動かしているかどうか見てたのかな。
7月からきっぱりやめたていたけど。
P2P Finderで Jujutsu Kaisen の調査を行なっていたところ俺のIPアドレスとそのファイルのハッシュが一致して
共有されていると損害情報等の欄に書かれていたから、これは開示は免れないと思っていたけど結局は
プロバイダは開示拒否。プロバイダも開示訴訟を起こされても負けるとは思っていないんだろか。
Webで判例をみるとウチのプロバイダは結構な数で開示せよと言われてんだけどね。
これで原告は開示訴訟をプロバイダに対して行うか、刑事事件として告訴するかだけど警察が受理するか？
まだ予断は許さないが、しばらくはトレントから離れているわ。
257:無責任な名無しさん
21/09/06 22:45:56.55 8+ioeS4L.net
AV案件の債務不存在確認訴訟、まぁ判例が公開されるのはだいぶ先みたいだけど牽制にはなったのかな、だったらいいな…。
258:無責任な名無しさん
21/09/06 22:47:27.83 AKHmZveO.net
>>252
レポートお疲れさまです
259:無責任な名無しさん
21/09/06 22:48:22.37 4a8RHDh9.net
>>185の詳細は詳しく分からないにせよ
裁判所は法外な賠償請求を認めないわけだ
万単位でDLした人が存在していて
示談金目的なら開示に応じた人に示談持ちかけて
開示拒否した奴は無視してさっさと次にいくってなるかもね
260:無責任な名無しさん
21/09/06 22:49:08.96 cpc8MQNs.net
>>253
これ連打されたら相手側めんどくさそうだもんな
毎回権利保持してる人も呼ばれるんかね？
261:無責任な名無しさん
21/09/06 22:49:29.84 Fbt0QdNM.net
バガボンドは
262:無責任な名無しさん
21/09/06 22:50:25.49 nLqdHZn+.net
>>255
そんな行き当たりばったりなギャンブルじみたこと大手企業がやるかね？
まあマイナーAV会社とかここでも例が出てる勇者のなんとかとかいう作品の著者個人はやるかもだが
263:無責任な名無しさん
21/09/06 22:52:33.96 bjQxUD83.net
>>252
しばらくは？
懲りない奴w
264:無責任な名無しさん
21/09/06 22:54:24.61 aIe2XI9H.net
もう吊るわ
265:無責任な名無しさん
21/09/06 22:55:11.24 t2m6NjR0.net
今月トレントなんて一切起動してないのに
iknow見たらどんどんダウンロードされとるからなんかモヤモヤするな
iknowも一応証拠の一部になるんやろ？
しかも映画とかばっかやし怖いね
266:無責任な名無しさん
21/09/06 22:56:08.67 y/IS1YOa.net
>>252
プロバイダにはクソほど顧客がいるら単に弁護士が例えば名誉棄損の開示とか他にも仕事は色々多量にあって
順番に処理するのに時間がかかっただけじゃないのかなぁ
その後どうなるのかまたレポよろしくつか離れるんじゃなくてもうヤメロよトレントｗ
267:無責任な名無しさん
21/09/06 22:56:27.43 swZYBWJW.net
実はおまえがDSをネットにつなぐためのWEPが
誰かにクラックされてトレントされている可能性
268:無責任な名無しさん
21/09/06 22:57:28.47 swZYBWJW.net
プロバイダも仕事減らしたいならログの保持期間減らせばいいのにな
権力に媚び諂っても１円にもならんどころか金ばかりかかるだけ
269:無責任な名無しさん
21/09/06 23:03:58.60 cpc8MQNs.net
>>263
実際ありえん話じゃないのが怖いよな
遠隔操作とか
270:無責任な名無しさん
21/09/06 23:05:41.78 AKHmZveO.net
>>249
この弁護士が頑張ってるだけで
出版業界が動いてるわけではないのかな？
271:無責任な名無しさん
21/09/06 23:14:37.22 4po4p25A.net
誰も頑張ってない定期
272:無責任な名無しさん
21/09/06 23:14:55.64 t2m6NjR0.net
iknowってどのくらい証拠として使えるデータなん？
固定IPやからマジで不安になってきた
勝手にIP使われたりする可能性あるなら怖いな
落としてるのは外国人っぽいがこれで開示請求きたらたまったもんじゃない
IP変えたいけど無理やしなぁ
273:無責任な名無しさん
21/09/06 23:22:33.19 D8FjCENC.net
>>260
まぁおち
274:つけよ わかんないこと沢山あるから、もしかしたらかすり傷ですむかもしれないし。 この難局乗り越えたら新しい境地が見られるよ(´・ω・｀)
275:無責任な名無しさん
21/09/06 23:23:20.69 geA8eBWn.net
コピーライトトロールとか恐喝ギャングとかではなくて？
276:無責任な名無しさん
21/09/06 23:24:44.40 geA8eBWn.net
海外みたいに恐喝ギャングは詐欺罪とかで吊るしとかないと歯止めが効かなくなるぞ
277:無責任な名無しさん
21/09/06 23:26:49.56 cpc8MQNs.net
>>268
意見書は届くかもしれんけど開示請求裁判はかなり通りにくいレベルらしい
278:無責任な名無しさん
21/09/06 23:29:21.78 .net
つーか本人が落としてないなら絶対に大丈夫だぞ
iknowでお前のIP一致してるから、お前が無実でも賠償な！ってそんな事できる訳ないやろがｗ
279:無責任な名無しさん
21/09/06 23:29:43.35 geA8eBWn.net
コピーライトトロールがやってるのは損害額の賠償させることではなくて
海賊行為をダシにして強請って金を引き出して利益をあげる完全な恐喝ビジネスだから
そのうち裁判官に嫌われたり問題になったら開示自体通りにくくなるぞ
280:無責任な名無しさん
21/09/06 23:30:05.79 5eSbPBpI.net
>>268
自宅で固定ipって珍しいな
ルーターの電源落として数時間放置してもip変わらんの？
281:無責任な名無しさん
21/09/06 23:32:51.63 AKHmZveO.net
価格.com - 『納得できない auひかり』 光ファイバーのクチコミ掲示板
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
auひかりはipが変わらないみたいですね
方法はあるようですが
282:無責任な名無しさん
21/09/06 23:33:11.71 BDvjmkb6.net
いいなぁ
ソフバン光、1週間落としてみたけど、IP変わらんわ。
動的IPってやつなのになぁ
283:無責任な名無しさん
21/09/06 23:35:33.29 t2m6NjR0.net
>>272
証拠としては使えないけど目をつけられるんか
なんか嫌だなそれ全く関係ないのに
284:無責任な名無しさん
21/09/06 23:37:01.66 WBLcvT9q.net
iknowを根拠に逮捕状出すなんてガチのキチガイ行為でドン引きするわ
身に覚えなのない開示請求巻き込んだらどうするつもりなんだよ
285:無責任な名無しさん
21/09/06 23:37:07.87 igJD6lik.net
ここまで画像なし
286:無責任な名無しさん
21/09/06 23:37:36.03 2TtzgpQq.net
光というかipv6ってIP変わらないでしょ
287:無責任な名無しさん
21/09/06 23:39:47.08 MZDKWfnx.net
携帯キャリアだと飛行機飛ばしたらip変わるよね
あれって意味あるんかな
288:無責任な名無しさん
21/09/06 23:40:39.73 WBLcvT9q.net
ファイル共有ソフト使用で開示請求ってめちゃくちゃリスク高いでしょ
誤認逮捕連発する未来しか見えないし
本当にやったら下手すりゃ逆に関係の無いやつ巻き込んで訴えられかねないぞ
289:無責任な名無しさん
21/09/06 23:41:28.23 uSd1nS5u.net
>>260
生きろー、何があったのかここでゲロってスッキリしろって
俺も意見書届いて返信して今までガクブルの毎日だったぜ
毎朝窓の外を見て、ガサ入れの準備をしているサツがいないか
見回したりしてたよ
290:無責任な名無しさん
21/09/06 23:42:01.41 4po4p25A.net
ネタばらしやめーや必死に不安煽ってるのにブルってる奴目を覚ますやん
291:無責任な名無しさん
21/09/06 23:42:24.20 uzf3v0rn.net
糖質で草
292:無責任な名無しさん
21/09/06 23:44:14.80 0S8RBGpk.net
やたら好戦的でカネと時間持て余してるキチガイにうっかり開示請求して面白いことになる展開に期待 大半はいまいち身に覚えなくてもホイホイ示談金払うだろうから振り込め詐欺みたいなもんだよ
293:なぁ
294:無責任な名無しさん
21/09/06 23:48:43.56 m43OVx3R.net
>>280
サンキューｗｗｗ
295:無責任な名無しさん
21/09/06 23:56:24.32 uzf3v0rn.net
この件全く関係ないけどワイにきたら書面全部晒すし徹底抗戦するやで
探偵雇って半グレの住所特定した後は家族友人その他諸々に凸するやで任せろやでd('∀'*)
296:無責任な名無しさん
21/09/07 00:03:52.57 9J5Z9IXV.net
>>277
動的IPアドレスといってもISPやプランによっては殆ど変わらない事がある
半固定というべき状態
297:無責任な名無しさん
21/09/07 00:03:59.67 0jKc7p5M.net
最小共有比２にしてたのが証明できるとして、商品２個分の額しか払わなくていいってのはおかしくね？
P2Pって誰かがバトンを渡してくから、数万人に対して完全なファイルが流通し続けるわけじゃん
「自分は２回分の複製を人に渡しただけです」で、2回分の責任しか取らなくて良いとは思えない
ダウンロードだけなら、ダウンロードした数しか請求できないのはそうだろうけど
298:無責任な名無しさん
21/09/07 00:05:29.01 9J5Z9IXV.net
>>291
＞＞誰かがバトンを渡してくから、数万人に対して完全なファイルが流通し続けるわけじゃん
それはバトンを渡された相手の責任ではないかと…
299:無責任な名無しさん
21/09/07 00:06:10.55 +g8vhKKZ.net
>>291
いやおかしくない
権利者はすべての利用者を訴えることができるから本当は平均の1でもいいくらい
そして実際に複数人訴えてる(訴えてねえなそれぞれに高額示談を要求か)でしょ？
300:無責任な名無しさん
21/09/07 00:09:17.72 +g8vhKKZ.net
アメリカでも法廷損害賠償の最低額の750ドルの賠償しか認められてないし(これも侵害額より過大の賠償を負わせるとして問題になってるので安易に肯定はできないが)
もともと数量の侵害を問うような性質ではないけど、仮に問うとしたら
1つの著作権侵害に対して多数の被告を相手にする時点でそれは実質的に侵害数量が1であることを自白しているようなもの
301:無責任な名無しさん
21/09/07 00:09:42.63 +g8vhKKZ.net
恥ずかしい入力ミスしたわ
法定損害賠償です すみません
302:無責任な名無しさん
21/09/07 00:11:03.11 0jKc7p5M.net
>>293
＞権利者はすべての利用者を訴えることができるから本当は平均の1でもいいくらい
これはムリでしょ
P2P Finderとかで監視してない限り、利用者全員を捕捉はできない
できたとしても、1件１万円以下とかのファイルの被害は現実的には民事で交渉・回収できない
303:無責任な名無しさん
21/09/07 00:13:51.44 oO2tKbv+.net
>>291
この理屈で責任を追及されるのは一次放流者
304:無責任な名無しさん
21/09/07 00:17:43.57 EOG5k50h.net
>>291
その渡せる量に制限かけてるんだぞ
それにその理論でいくとねずみ算式に被害額が増えてくことになる
305:無責任な名無しさん
21/09/07 00:19:13.56 +g8vhKKZ.net
>>296
だとしても個々の責任はその程度に限定されるべきであって
個別の利用者についてその責任の限度において損害賠償を求めればいいだけ
現実的に回収可能かどうかというのは関係ない
回収したいのであればすべての責任を問うことができる最初に流したユーザーを訴えればいいだけ
トレントの場合(とりわけアカウント制のNyaaの場合)はそれが明確だし、追及する手間を惜しんで
個々人に過大な賠償を求めるというのは間違っている
この国の損害賠償制度が実損害を予定していることを考慮すれば当然の帰結
むしろこの著作権侵害の事実を材料に高額の示談が要求されるような社会であってはならないと私は考えている
306:無責任な名無しさん
21/09/07 00:22:41.57 afflH+q8.net
カネが動く以上はシノギ
307:と見做した詐欺師も多少は出るだろう けど大部分は普通に権利者だろうな、と考える俺
308:無責任な名無しさん
21/09/07 00:28:07.86 2ebrzNFf.net
>>291
映画館の客と一緒。
中に入ってるやつがバトン渡し続けようが、中のやつでやってるだけ。
しかも1人1回しかバトン取れない、行き渡ったら立ち尽くしてるだけ。
一次放流者が外で入場券配ってて、配られたやつは中に入れる。
中に入ったらバトン一回渡されて、他のやつらはもうバトン渡されてるから、
そいつは渡す相手いなくて、外の一次放流者が新しい人を入れてくるのをまつ。
もういいや、って映画館から外に出たあとに一次放流者が頑張って、
中の人間が10万人に増えようが、増える原因は一次放流者で、
中の人間が増やしてるわけではない。
309:無責任な名無しさん
21/09/07 00:29:15.78 nhu9C422.net
>>299
あなたは正しい
310:無責任な名無しさん
21/09/07 00:33:22.50 0jKc7p5M.net
＞回収したいのであればすべての責任を問うことができる最初に流したユーザーを訴えればいいだけ
これも現実的には無理だが、「比較的初期」のシーダーの責任が重いとはいえるかもしれない
しかし
＞トレントの場合(とりわけアカウント制のNyaaの場合)はそれが明確だし、追及する手間を惜しんで
＞個々人に過大な賠償を求めるというのは間違っている
これだと「最初期のシーダー」に責任が集中して、「途中でバトンを渡した人」の責任が免除されることにならないか？
仮に本当に「最初の一人」を捕捉できたとして、その一人だけに全ファイル分の賠償責任を負わせるのは
P2Pの利用実態からみて、妥当だとはいえないと思う
311:無責任な名無しさん
21/09/07 00:35:11.36 zjTcLCc8.net
最初ビビりまくりだったこのスレもダウソ板から詳しい人が流れてきたおかげで雰囲気がガラリと変わったな
なんで詳しい人がダウソ板に常駐していたかというのは謎だが
312:無責任な名無しさん
21/09/07 00:41:22.47 GD9brvif.net
>>288
おう！
313:無責任な名無しさん
21/09/07 00:43:28.10 vjx1QbbN.net
>>303
事実上全額を支払うことはできないから和解の場合は呑める程度の金額となるけど
これまでもファイル共有の一次放流者の責任はそのほぼ全てとされてきた
海外でも一次放流者の責任はその後の拡散の全てで
そうでないものに対してはせいぜい1程度の追及なので
一次放流者に全てを追及できるかという質問なら回答はイエス
実際に裁判になった場合はお情けで多少減らしてくれるかもしれないけどね
314:無責任な名無しさん
21/09/07 00:45:12.01 QIgXGRTi.net
>>291
それは理論上はそうだね
相談した弁護士も自分がシェアした後にダウンロードされた回数で損害額出してくることが多いって言ってたかな
315:無責任な名無しさん
21/09/07 00:48:28.37 vjx1QbbN.net
ダウンロード完了数の中には初期シーダーは含まれないし、
初期シーダーが初めてアップロードする場合のratioは1にとどまることはなく 1.3や2.0はたまたそれ以上になるから
一次放流者でない参加者の責任を平均で求めるなら1未満かもしれない
316:無責任な名無しさん
21/09/07 00:50:08.74 EOG5k50h.net
>>307
それは一番ありえないだろ
マジでねずみ算式に賠償額が増えるじゃん
著作権法114条がっつり無視かよ
317:無責任な名無しさん
21/09/07 00:52:51.98 0jKc7p5M.net
>>301
え？そのたとえはおかしい
その場にいる全員の最小共有比が1以下ではなく、外からの流入がある限り
一次放流者がずっと場にいなくても、客（ピア）は増えていくんじゃないの？
318:無責任な名無しさん
21/09/07 00:54:33.78 YENd13tX.net
>>304
外野が好き勝手言うだけのゴミスレになった
不安な人たちはテキトーな話が聞きたいわけじゃない
319:無責任な名無しさん
21/09/07 00:55:12.09 mf9bYlyf.net
その外野は多分嫌儲
320:となんJだろう
321:無責任な名無しさん
21/09/07 00:58:08.72 t38cTIAR.net
呪術だと一次放流者はrawbackって奴だが、
1つ3万DLされたファイルって3万×価格が損害金額だとすると、賠償請求出来る金額って、その損害してる額？
損害額が1億で一次放流者が1億の賠償をしたら、被害者の失っていた利益は回収出来た事になるけど、
その場合、他の二次放流者にも損害賠償って出来るの？
322:無責任な名無しさん
21/09/07 00:58:48.97 EOG5k50h.net
>>310
客を増やすのはトラッカーだぞ
323:無責任な名無しさん
21/09/07 01:04:43.43 tAnRapP4.net
>>313
自分の後に999人DLしたとして、そいつらも漏れなくアップロードしてるから責任としては自分入れて1000÷1000で1つ分とかにならんのかな
324:無責任な名無しさん
21/09/07 01:04:43.60 mf9bYlyf.net
ダウンロード完了数が1000になっていたら
初期シーダー以外の1000人が参加したことになる
それぞれ1度しか受け取れないバンドを
ある人は複製して2倍、ある人は半減させて0.5倍、
またある人は1回も渡さずに0
彼らは平均して何回バンドを渡しましたかと問われるとそれは1未満になる
325:無責任な名無しさん
21/09/07 01:05:05.50 QIgXGRTi.net
>>309
まぁ結局どこまで責任を負うのかっていうのはまだ判例出てないしね、どうしてもその論理で行くなら民事や>>185みたいに裁判起こすしかないのでは？
326:無責任な名無しさん
21/09/07 01:06:58.13 mf9bYlyf.net
白黒つけたいなら債務不存在確認でこちらから訴えることになるけど
一般的に向こうから裁判起こしてくるようなことはないだろうな
327:無責任な名無しさん
21/09/07 01:12:57.06 mf9bYlyf.net
>>313
択一性でないし公衆送信権を侵害しているから両方に求めることもできるけど
十分な補償を得てなお二次放流者を訴えると一部で二重取りになるからおかしなことになるのは事実
現実問題として一次放流者の責任を問えるような状態なら二次放流者以降の責任を追及する必要はない
けど海外の実例を見る限り法定賠償制度のある国だと儲かるから追及してる
328:無責任な名無しさん
21/09/07 01:24:55.82 qJVl2qEH.net
大幅な減額いうても１００万払わされてたらかなわんけどな
億からならそりゃ大幅だろうけどさ
329:無責任な名無しさん
21/09/07 01:25:42.56 inW8bU5f.net
画像まだかよ画像
330:無責任な名無しさん
21/09/07 01:27:00.15 QIgXGRTi.net
まぁ結局示談金で数千万とか提示したら債務不存在確認訴訟でかえって長引くリスクがあるってわかったわけだから、そこまで法外な額とか強硬な態度をとってくるわけじゃないのでは？多分裁判起こされた側も予想外だっただろうな…。
331:無責任な名無しさん
21/09/07 01:27:37.05 zmdOxLQA.net
そうだな
このスレ的な勝利は1か2だから
この主張を積極的に広めて現場の弁護士まで届けて争ってもらわないとな
332:無責任な名無しさん
21/09/07 01:29:56.09 EOG5k50h.net
つーか裁判になったら作者も裁判所にくんのかな？
333:無責任な名無しさん
21/09/07 01:30:58.93 0jKc7p5M.net
>>309
共同不法行為が成立する前提で、かつ賠償金の回収総額が被害総額超えないなら、114条無視ではないんじゃない？
・P2Pで共同不法行為が成立するとみなされた判例はない
・全部示談ならお手盛りでやり放題やんけ
っていうのはそうだが
334:無責任な名無しさん
21/09/07 01:30:59.26 qJVl2qEH.net
つかしらんけど
>>185
で減額して１００万まで減りました！
やったぜ
ってなっても悲報だよなｗｗｗ
335:無責任な名無しさん
21/09/07 01:31:26.34 1tX8jdjf.net
示談の要求を無視すれば民事で訴えてくるわけだから
ULした分とかけ離れた法外な請求が通るかどうか分かるだろうね
DLしたのが数万人いて1000人規模で開示請求してるなら
示談に応じないで争う人も出てくるだろうしね
336:無責任な名無しさん
21/09/07 01:31:38.72 813Us4hv.net
>>320
100万払う時点で糞弁護確定だが、
億から100万に減額とか弁護士報酬で吊る事になるわ