21/09/05 21:37:55.79 2PDFUtLN.net
ソーネットとヤフーは開示したがらないのは有名
ここが開示する＝確実に裁判で負けたからなのは前スレか前々スレでも言われてたね
90:無責任な名無しさん
21/09/05 21:43:32.90 IkVdgiNB.net
時代は回線速度よりも開示しないプロパイダに
91:無責任な名無しさん
21/09/05 21:50:45.57 kxQPyzGn.net
まじで適当な言い訳とかこじつけ使って開示しろって言ってくるからね害虫請求者共
でバカで無能な裁判官がおっけーしちゃうと
92:無責任な名無しさん
21/09/05 21:52:02.58 kxQPyzGn.net
>>89
へえ、ソーネットとヤフーがいいのか
全力開示回避するプロバイダは偉い
こういうプロバイダはこれから評価されていくんだろうね
こんな気持ち悪い害虫請求者共につきまとわれて一々個人情報開示されたらたまったもんじゃないもん
93:無責任な名無しさん
21/09/05 21:55:17.86 kxQPyzGn.net
たまーに、通り魔とか無差別事件とか起こす人いるけど
こういう請求者相手にやってくんないかなー
自分に気に食わない言論を全部封じればいいとか考えちゃってるこういう害虫共が根絶やしにされれば、大分世の中もスッキリするんだけどなー
94:無責任な名無しさん
21/09/05 22:23:58.19 UVJdqT2p.net
>>89
来年とかカオスになりそうだからそのうち天下取りそうだな
95:無責任な名無しさん
21/09/05 22:31:32.98 bY0QJjLX.net
so-netとocnはどうですか？
so-netは緩そう
96:無責任な名無しさん
21/09/05 22:32:49.76 9Xd6yeqn.net
ちょwwソーネットてwww笑かさんといてw
97:無責任な名無しさん
21/09/05 22:38:49.95 aLP8t+Gd.net
ソネット平成生まれとかはCMとか見たことないだろうし今はわりとマイナーか
98:無責任な名無しさん
21/09/05 23:17:49.12 De28twXb.net
エキサイトは？
99:無責任な名無しさん
21/09/06 00:26:26.31 6G6Szfwv.net
多分これからもっとこの開示ビジネスはひどくなっていくだろうね
アホな裁判官が適当に開示命令出しちゃうせいで、特に芸能人や政治関係者の訴えが止まらなくなると思う
今はまだあまり知られてないけど、これからどんどん知られていって、
絶対開示しません、全力で戦いますみたいなプロバイダが流行るのかもね
100:ｳん
21/09/06 00:36:05.08 5eSbPBpI.net
VPNだろ
闘ったところで裁判官が開示しろって言ったらそこまでだし
101:無責任な名無しさん
21/09/06 00:58:54.07 gjNUuQlY.net
それこそどの程度の書き込みで開示とか
基準作らんと回らなくなるでしょな
102:無責任な名無しさん
21/09/06 01:07:06.14 eMjXJlDE.net
開示ビジネスで儲けるのは弁護士のみ！w
103:無責任な名無しさん
21/09/06 01:22:37.23 A5E6pjw2.net
ノーログプロバイダ爆誕
104:無責任な名無しさん
21/09/06 02:16:24.66 C8fyv53a.net
裁判官がまじでアホすぎんだよなあ
イエスマンだけになれとでも言うのかね
どんな無能なやつがやってんだろ
105:無責任な名無しさん
21/09/06 02:23:23.47 NAMvLrCj.net
俺は無職だから開示されて裁判になったとこで痛くもかゆくもないんだけど
仕事してたりしてるやつは大変だな
もうまともに意見を言うことさえ許されない時代になっていくのか
皆ヘコヘコヘコヘコ
その通り！同意！あなたが正しい！の意見ばかり
コメントは無職しか書けなくなるのかね
106:無責任な名無しさん
21/09/06 02:31:13.12 eMjXJlDE.net
ふむ、海外移住すれば働きながらでも無敵の人になれるぜ！
流石に海外の人を訴えるとなるとハードルがとんでもなく高くなる
金があまり余っている人でもコスパ悪すぎてやらないレベル
そもそも対応できる弁護士もほとんどいない
107:無責任な名無しさん
21/09/06 02:59:33.92 gjNUuQlY.net
個人的には国内でも執着的に何十と誹謗中傷されてる場合は別として
たったちょっとのヘアンチコメでも5万以上使って開示させて来る人って凄いよね
だって注意だけで終わって賠償して貰えると限らないんでしょ？
108:無責任な名無しさん
21/09/06 03:03:26.17 5eSbPBpI.net
法改正したら一回の裁判でipと住所氏名開示で合ってる？
109:無責任な名無しさん
21/09/06 06:20:16.71 Q2yoPyeN.net
フリーWifiでも刑事なら特定は可能
民事でも出来ないことはないけど難易度が高いからそこまでしない
ってこと？？
110:無責任な名無しさん
21/09/06 06:26:39.77 DeJHl5G2.net
>>107
海外の弁護士資格を持つ弁護士に依頼すればいいだけだ
111:無責任な名無しさん
21/09/06 07:58:34.34 4mYcm+9I.net
海外である罰で社会奉仕活動◯◯日
あれ日本でも採用されたらいいのに
112:無責任な名無しさん
21/09/06 08:47:48.43 CRpyL0oN.net
■名誉毀損の疑いで女逮捕
仙台中央警察署は８日、名誉毀損の疑いで、
東京都品川区、無職浅古しほり容疑者（31）を逮捕した。
仙台中央署は８日、名誉毀損（きそん）の疑いで、東京都品川区、無職の女（３１）を逮捕した。
逮捕容疑は昨年７月９日、自宅のパソコンから知人の男性（３１）＝青葉区＝が勤務する
同区の会社に「（男性から）性器を見せられた」などのうそのメール２通を送り、
男性の名誉を傷つけた疑い。中央署によると、２人は仙台市内の大学院の同期だった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
113:無責任な名無しさん
21/09/06 10:39:42.92 t3kpm9dd.net
>>4
有能
114:無責任な名無しさん
21/09/06 10:45:11.30 t3kpm9dd.net
>>108
ipと電話番号開示されるから電話番号開示されたら弁護士紹介で個人情報割られるって話なんじゃないか?
115:無責任な名無しさん
21/09/06 10:53:34.67 gylWEUeL.net
省令の改正で電話番号は既に開示情報になってるよ
住所氏名が判明していれば訴訟するのに支障はないから電話番号やメールアドレスは開示されない場合もあるらしい
手がかりが電話番号やメールアドレスしかなかったら当然開示されるだろうけどね
116:無責任な名無しさん
21/09/06 11:15:07.74 gylWEUeL.net
>>108
正確に言うと裁判ではない
法改正は済んでいて施行待ちじゃなかったかと(違ってるかもしれん)
最終とりまとめ（案）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
３．新たな裁判手続（非訟手続）について
（１）裁判所による命令の創設（ログの保存に関する取扱いを含む。）
①コンテンツプロバイダ(CP)及びアクセスプロバイダ(AP)等に対する発信者情報の開示命令（以下「開示命令」という。）
②コンテンツプロバイダが保有する権利侵害に関係する発信者情報を、被害者には秘密にしたまま、アクセスプロバイダに提供するための命令（以下「提供命令」という。）
③アクセスプロバイダに対して、コンテンツプロバイダから提供された発信者情報を踏まえ、権利侵害に関係する発信者情報の消去を禁止する命令（以下「消去禁止命令」という。）
被害者が裁判所に開示命令①、提供命令②、消去禁止命令③を申立 →裁判所がCPに対する提供命令②を発令 → CPの発信者情報からAPを特定し、APに提供 → 裁判所がAPに対する消去禁止命令③を発令 → 裁判所がCP及びAPに対する開示命令①を発令
開示命令①に対して異議申立があると通常の訴訟手続に移行するらしい
一度の申立で済むぽいけど、請求者がどこまで関与するのか不明
異議申立があると現行のプロバイダ訴訟に移行する
異議申し立てするのはプロバイダだが、発信者が異議申立�
117:ｵろとプロバイダに言った場合それに従うのかどうか 発信者の意向そのままに異議申立するのであれば実際は新たな裁判手続の分だけ手間が増えることになる 制度が実施されてしばらく経たないとどうなるかわからんと思う
118:無責任な名無しさん
21/09/06 11:30:01.17 z5kTZQej.net
これ、言うほど請求者の手間や金銭の負担は軽くならんよね？
119:無責任な名無しさん
21/09/06 11:32:02.92 PpEfdpe6.net
なんかラーメン屋やってる女性のツイート見かけたが誹謗中傷も過激になると取引先にまで影響させたりするんだな。流石にそこまでやろうとは思わないがそこまでするのはなんでなんだろうな。
こういう人は開示請求や刑事にしても尤もというか。そうじゃないやつらのほうがちょっと悪口言われたりするとすぐ躍起になって開示開示いうよな。
120:無責任な名無しさん
21/09/06 12:09:03.68 hc5I5R+l.net
1.暇
2.仕事趣味無しで暇
3.中高年以上で割と暇
4.特に持病や家族の介護とかもなく暇
5.暇だけど金が無い、使いたくないのでネットでストレス解消
121:無責任な名無しさん
21/09/06 12:13:24.38 JDvZrjtq.net
>>117
手間はともかく金銭面は人によっては開示しやすさの引き下げで
パカ弁の高額ビジネスは終わりという見方もいるがその辺は怪しいところ
122:無責任な名無しさん
21/09/06 12:27:27.48 gylWEUeL.net
開示されやすくなるって言う人もいるみたいだけど２回の裁判所手続を１回にするだけで開示要件は現行と同様らしい。
訴訟せずに開示の道があるってだけで、異議申立があれば現行通り訴訟は行われることになる。
今だってプロバイダの判断で訴訟なしで開示の道はあるのに、結局はプロバイダ次第。
（４）開示要件
ア 具体的な開示要件
非訟手続を新たに設ける考え方（案２）を採る場合であっても、中間とりまとめの記載のとおり、
非訟手続によるプロバイダへの開示命令の要件については、現行法と同様の要件を維持することが適当である。
123:無責任な名無しさん
21/09/06 12:44:57.85 gylWEUeL.net
調査費用の60万が20万になるなら開示請求する奴らは増えるんじゃないかな？
発信者の負担も減るからその点はいい面もあるのかも
海外サイトでも日本の裁判所に申し立てするだけであとは全部裁判所がやってくれるなら請求者弁護士はものすごく楽になるな
結果、請求乱発を招いて裁判所がパンクして、これはどうにかしないといけないってことで開示の審査が厳しくなってマジやばいのしか開示されなくなったりして
124:無責任な名無しさん
21/09/06 12:54:21.72 ffqVlfsa.net
○ちゅうとかF弁の無差別濫訴って裁判所の負担増やしてるだけにしか見えないんだけど
ああいうの規制する手だてはないの？
125:無責任な名無しさん
21/09/06 13:10:03.53 I5p8fkz3.net
軽めの悪口は片っ端から請求棄却
126:無責任な名無しさん
21/09/06 13:59:18.82 xpTRMiMS.net
>>109
刑事でも特定は難しい
wifiの電波って建物の外にまで届くから、監視カメラつけててもその死角から使ってるかもしれないし
端末から判別しようにもそもそも誰がどの端末使ってるかなんてわからないしね
カメラにうつってるやつら全員かたっぱしからガサ入れとかするわけにもいかないし
ログにうつってる端末を使ってるやつがはっきりとカメラにうつってるとかだったら特定できるとかそんなレベル
それを民事で特定なんてほぼ無理
127:無責任な名無しさん
21/09/06 14:14:02.21 iZzSJbO/.net
無線ルーター持ってるならノーパスで接続できるゲスト用SSIDを有効にしておくといいかもな
管理責任は問われるかもしれないが
128:無責任な名無しさん
21/09/06 14:15:39.21 sttxJaCh.net
そもそも開示請求なんてしてるやつらはほぼ警察に相手にされてないやつらが殆どだろうし
ちょっとした悪口だとか、ハンドルネームだとか、はっきり特定して書いてたり重い事例とかでもなければ警察は動かない
で後から警察使おうにもログが消えてたりで捜査もできないみたいな
つまり、警察使うならなるべく早く最初から使うのが吉で
警察に相手にされなかったやつや、最初は民事で脅して応じなかったら後で警察使おうなんてせせこましい事考えてるやつらに対してはいくらでも誤魔化せるし対策も可能ってこと
129:無責任な名無しさん
21/09/06 14:22:56.31 ffqVlfsa.net
てか基本は自分で民事で開示して投稿者を特定してから告訴状ってのが一般的じゃないの？
誰が書いたかもわからないのに「ネットで馬鹿きもいしねって言われて腹が立ちました！捜査してください！」って告訴状や被害届出してもね…
告訴は誰が書いたのかを自分で特定後でしょ
もちろん示談和解金を釣り上げるための脅し要素として刑事告訴を取っておく意味も含めて
130:無責任な名無しさん
21/09/06 14:23:56.01 ZDj3jetC.net
5ちゃんねるに一つだと軽めの悪口や意見とされ開示されないものでも
同じ人がずっと粘着して大量に書いてたら開示されるのかな？
裁判官も、誰がどれだけ言ってるかの量でこの人は開示、この人は開示されない、としてるのかな？
131:無責任な名無しさん
21/09/06 14:26:14.40 lmlwHV6b.net
>>125
おそらく知り合いが書いてるであろう案件で、そいつの端末特定できていたらWi-Fiの投稿とも紐付け可能？
132:無責任な名無しさん
21/09/06 14:29:21.72 ffqVlfsa.net
同じ人がずっと粘着して大量に書いてるかどうかなんて開示しなきゃわからないんだから順序がおかしくね？
まあ開示にしても慰謝料額にしても刑事罰にしても悪質さのバロメーターとして執拗さはかなり重視されるのはわかる
133:無責任な名無しさん
21/09/06 14:30:45.10 iSmcFFsN.net
ハンドルネーム宛にお前特定した、お前の職場に凸するぞと何度か言われたら警察は動いてくれますか？
掲示板に書かれて気が病みそうです。
せめて開示請求したら告訴状受理されますか？
多分相手は知り合いです。
134:無責任な名無しさん
21/09/06 14:31:10.65 6GW+abFD.net
潜行捜査約１年、、、
公衆wi-fi 逮捕事案（2018年）
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
135:無責任な名無しさん
21/09/06 14:33:00.56 Y2lE/bLk.net
>>131
開示請求裁判の時裁判官には知らされないのですか？
意見照会への回答書が同じ弁護士だとバレますか？
とすると、意見照会は弁護士に依頼しない方がよいですかね？
そもそも手書きだと筆跡でばれそうだし印字がいいのかなぁ…
136:無責任な名無しさん
21/09/06 14:34:38.52 d0SiuZeL.net
>>133
ごめんなさい見えないので簡単に説明お願いします！
137:無責任な名無しさん
21/09/06 14:39:43.71 KlYHEpYx.net
開示訴訟段階で送り返した意見照会書は相手方にも当然見られるから、例えば100レス開示請求したとして
・詳細不明の人物Aが80個かいている
・詳細不明の人物Bが15個かいている
・詳細不明の人物Cが4個かいている
・詳細不明の人物Dが1個かいている
ってのは当然裁判所も請求者も把握するよね
んで1つだけ書き込んだDは悪質性が低いとして非開示になり
80個もかいているAは悪質で執拗だとして開示って判断されるのは当然あるあるでは
138:無責任な名無しさん
21/09/06 14:42:22.59 GVGSZ3wn.net
>>128
何言ってんだ？？
警察が捜査してくれる案件なら、開示から特定まで全部警察がやってくれんじゃん
しかも全部無料で
しかも弁護士さえいらず被害届出すだけで
なんで自分で特定しなきゃいけないと思ってるんだ？頭大丈夫か？
ああ、都合が悪い事実がバレたら困る請求者か
139:無責任な名無しさん
21/09/06 14:
140:42:41.46 ID:DMnTpB0n.net
141:無責任な名無しさん
21/09/06 14:44:04.71 ffqVlfsa.net
>>137
そりゃ犯罪予告とか事件性の高いやつはそりゃそうだろうけど
侮辱程度の書き込みでみんな警察の捜査で特定してもらえるならパカ弁なんていらないじゃん
142:無責任な名無しさん
21/09/06 14:47:16.79 DMnTpB0n.net
>>137
おそらく犯罪予告とかえげつない脅迫のことだと思うんだけど、そういうのはおっしゃるとおりなんだけど、それ以外のケースでは>>128のパターン多いよ
はるかぜちゃんの刑事告訴も花さんのも全部そうだよ
というか>>128はむしろ請求者にとっては耳が痛い情報だと思うんだがw
143:無責任な名無しさん
21/09/06 14:49:06.53 GVGSZ3wn.net
>>139
だからそんな警察が捜索さえしないようなバカげた案件は>>127なんだよ
警察が捜索しないって時点で、いくら誤魔化されてもしょうがない、訴えるとか言ってる方が感覚ずれてるって事だよ
144:無責任な名無しさん
21/09/06 14:51:50.10 KlYHEpYx.net
>>137は何をそんな大興奮してるんだ？
無条件に被害届出すだけで”警察が捜査してくれる案件”でここにきてる人なんていないだろ
被害届で警察が動くって親告罪でもないってことだしそんなの警察早朝ピンポンだからｗ
悪口いわれて警察に駆け込んでもまずは弁護士への相談を促され民事での特定を薦められる
145:無責任な名無しさん
21/09/06 14:55:46.61 U35q9jUy.net
「何書いたの」
「何言ってんだこいつ」
法律相談板でよく見る人だ
146:無責任な名無しさん
21/09/06 14:57:11.45 ffqVlfsa.net
>>127の「警察使う」ってどういうのを想定してるのか知らんけど
投稿者の特定さえしてしまえばあとは告訴するもしないも請求者次第なんだよ
告訴は告訴状出せば成立するのであって、警察に投稿者の特定作業をさせるわけではない
受理されるかどうかはまた別の話
147:無責任な名無しさん
21/09/06 15:03:04.29 37tRJUir.net
>>136
あれ？訴訟段階ではまだ見れなくないか？ここら辺よくわかんないんだよな。
148:無責任な名無しさん
21/09/06 15:10:05.57 GVGSZ3wn.net
何を言ってるんだまじで
警察に言えば、ログ保存から犯人の特定まで全部無料で、しかも一般人より素早くやってくれる
一般人の開示請求だったら下手したら１年かかるのに、警察なら数ヶ月もしない内に特定してガサ入れだ
しかも警察なら細かい捜査ができるから嘘もばれやすい
確実に入手した情報で確実に民事にも持ち込める
それをせずにわざわざ自分で金も払って弁護士雇ったり訴状かいてまで開示請求するメリットってなんだ？
警察が相手にしてくれない以外に何があるんだ？
なあ無理すんなよ請求者
こっちはお前の敵なんだぞ？お前が破滅するまで邪魔するに決まってんだろ
149:無責任な名無しさん
21/09/06 15:14:10.89 WTCvsbYz.net
ID:GVGSZ3wn
この人ホンモノのアレか、もしくはおばかさんのフリしてる請求者のような気がするw
150:無責任な名無しさん
21/09/06 15:39:22.83 KlYHEpYx.net
>>146
釣りかもしれないけど発信者の特定と告訴は別ね？
警察って単語をなんかの概念みたいに思ってるの？
ネット事案に関しては特定は自力でやる制度があるんだから、警察頼らずにまずはそれを使えってのは普通のこと
トレントですら警察の捜査でなくプロ責法での開示請求してんだからｗ
151:無責任な名無しさん
21/09/06 15:44:30.83 nOvUn8//.net
>>136
これが正しいの？
それとも誰かわからず投稿ごと？
意見照会同じ人から来てるならわかってしまう？
ここら辺ほんと知りたい。
152:無責任な名無しさん
21/09/06 15:45:31.25 nOvUn8//.net
トレントでさえ弁護士依頼してお金使ってまずは民事で対応してるの？！
じゃあ自分のなんか確実に警察が特定なんかしないわ、開示されたあとはわからないけど。
警察が動いたのだのなんの脅されてんだよw
153:無責任な名無しさん
21/09/06 15:46:09.81 m7Zqeyix.net
100レス開示なんて数百万単位のことをする人なんてほとんどいねえんだから考えなくてもよくね
154:無責任な名無しさん
21/09/06 15:53:36.56 KlYHEpYx.net
100は大げさだけど10個開示して
5つが大阪のヤフー
3つが北海道のKDDI
2つが東京のNTT
だった場合、返送されてくる意見書の数とか内容と照らせば
書き込んだ人間の数やひとり何個かいたのかは想定できるよね
155:無責任な名無しさん
21/09/06 15:57:37.68 Zvm1fHsM.net
弁護士HPによると今はスマホ回線からの書き込みのほうが多いみたいだからキャリアかぶってると思うよ
そんなにうまいこといかないよ
156:無責任な名無しさん
21/09/06 16:08:38.95 YjMfBVta.net
仮に全部auだったとしても照会書の返答でわかるじゃん
A「わたしの書き込み１に関しては～２に関しては～～ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」
B「当方が書き込んだ３は～～という理由により権利侵害には値しない」
これでAとBの少なくとも二人はいるんだってこととＡは１と２の書き込みをして
Ｂは３の書き込みをしたことがわかる
まあ極論全部同一人物の別回線って可能性もあるから開示するまでは妄想の域でしかないし
わかったところで何？でしかないけど
157:無責任な名無しさん
21/09/06 16:19:10.84 8L1ZNPdp.net
自宅回線uqからタブレット
出先で自分のスマホau
同一人物a
ワイモバでpc
docomoスマホ
同一人物b
全て拒否に◯のみで返信
uq、kddi、ソフバン、ドコモ
4社それぞれを提訴して、進捗も違うだろうからなー
裁判所も担当判事も4案件全部バラバラなんてなったら書き込み数とか判別できんだろうな
158:無責任な名無しさん
21/09/06 16:45:04.81 o+8annbw.net
所属ジムの悪いところを告発したワイ。サイレント開示に震える
159:無責任な名無しさん
21/09/06 16:59:54.79 KCqO2wfT.net
Googleレビュー？
主観で感想の範囲なら大丈夫かと
160:無責任な名無しさん
21/09/06 17:44:17.24 yL9j7cud.net
つい最近5chで書き込んだことで相手が開示請求したからなとか脅してきてるんだけど
まず開示請求の前に、5chに対するログ保存仮処分が先だよね？でこの仮処分もある程度時間がかかるわけで、開示請求したってのははったりだよね？
5chに対する仮処分 → IPアドレスがばれる → IPアドレスからアクセスプロバイダを特定して、アクセスプロバイダに情報開示請求（この時、自宅に照会書が届く）
の流れで合ってる？
弁護士使わない本人訴訟でも、仮処分請求とか開示請求って金がかかるの？いくらくらいかかるものなの？
161:無責任な名無しさん
21/09/06 17:54:59.46 eMjXJlDE.net
専門家にお聞きください
ここに専門家はいません
いるのは開示請求されているお馬鹿な人たちだけです
162:無責任な名無しさん
21/09/06 18:03:35.85 24qQroJV.net
7つ開示請求して1つ無回答で開示、あと6つは不同意で請求者はそれでも全部やる。知り合いなら謝ってって言ってんだけどこれ完全に請求者は焦ってるよね？不同意で6社も突き返してくると思ってなかったから自分のSNSで示談誘導してるって考えで合ってるかな？
一件は開示できてるけどこの相手も弁護士立てて訴訟するってなると請求者はこれだけじゃ元取れないよな？
163:無責任な名無しさん
21/09/06 18:05:28.90 ffqVlfsa.net
ここで聞くより弁護士にきいたほうがいいよ
今ならK弁護士の掲示板で無料でお返事もらえるからそっちできいたほうがいい
164:無責任な名無しさん
21/09/06 18:07:48.78 MZDKWfnx.net
>>158
合ってるけど
弁護士云々に関しては知らん
165:無責任な名無しさん
21/09/06 18:21:25.97 zcRKvov1.net
>>126
それはヤバくなってからでも良くね？
166:無責任な名無しさん
21/09/06 18:25:07.44 ktxt+ilT.net
>>132
掲示板って5ちゃんねるかな？
名前とか住所なんかで、非公開の個人情報も書かれたの？
167:無責任な名無しさん
21/09/06 18:26:51.37 5eSbPBpI.net
ワイモバイルなんだけど、開示請求されたらソフトバンクインターネットセキュリティチームから意見照会が送られてくるで合ってるよね？
168:無責任な名無しさん
21/09/06 18:37:13.69 UujG+e9c.net
再放送
169:無責任な名無しさん
21/09/06 18:40:35.70 eMjXJlDE.net
ワイモバイルガイジはコテハンでも付けろよ
NGに便利だからさ
170:無責任な名無しさん
21/09/06 18:42:05.43 6nRK6UVA.net
>>167
誹謗中傷で訴えられるぞ
171:無責任な名無しさん
21/09/06 18:44:00.04 eMjXJlDE.net
>>168
ひぇ～怖い
172:無責任な名無しさん
21/09/06 18:52:32.05 ROYHgWzn.net
ほうら、まとめテンプレ置くとクソレスで一気に流される
173:無責任な名無しさん
21/09/06 19:18:33.20 xC1TgmjP.net
ほうらってうちのオカンか笑
174:無責任な名無しさん
21/09/06 20:07:31.75 eMjXJlDE.net
たかし！ネットで誹謗中傷の書き込みはアカン言うたやろ！
175:無責任な名無しさん
21/09/06 20:37:15.03 b1fmE1lV.net
うちの、ルネサスﾅﾅｼｯｸｽがすみません。言っても馬鹿でわかんなくて
176:無責任な名無しさん
21/09/06 20:59:30.12 MJjP4gI9.net
開示請求出されてるからうちはゲストポート用意してフリーwifiで試してみようか
果たして開示はされるかされないか
結論は数か月後か？
177:無責任な名無しさん
21/09/06 21:00:05.82 MJjP4gI9.net
開示請求出されてるからうちはゲストポート用意してフリーwifiなので誰が書き込んだかわからないで試してみようか
果たして開示はされるかされないか
結論は数か月後か？
178:無責任な名無しさん
21/09/06 21:51:08.74 B+I2Pm9t.net
単発IDがログ流してると思ったら
今日は、統合失調症の有坂憲行が暴れてたのか
おまえが粘着してる人間は
こんなところ見てないよ。巣にお帰り。有坂憲行は出入り禁止
>>174
いいね
フリーWifi最強！フリーWifi最強！
179:無責任な名無しさん
21/09/06 22:46:52.79 UujG+e9c.net
助けて
180:無責任な名無しさん
21/09/07 00:00:03.25 /cYqaheT.net
Twitterとかでよくある質問箱での誹謗中傷は開示請求されないらしいですがここの人達も同じ見解でしょうか？
また質問箱の書き込みを特定する方法に開示請求以外にありますか？開示請求以外のあらゆる法的手段を取ると脅されているのですが。
181:無責任な名無しさん
21/09/07 00:05:59.14 WlNNnTw+.net
> Twitterとかでよくある質問箱での誹謗中傷は開示請求されないらしいですが
どこの誰だよ？ そんなデマを吹き込んだやつはよ
おまえの脳内に住んでる妖精か？
毒マシュマロがバレて会社クビになったやつ居ただろが
182:無責任な名無しさん
21/09/07 00:06:08.32 VEfZYXxV.net
>>178
質問箱やマシマロも容姿なく開示されるけど？
183:無責任な名無しさん
21/09/07 00:07:04.18 VEfZYXxV.net
容赦なく
質問箱やマシマロでわざと中傷集めてるやついるくらい
184:無責任な名無しさん
21/09/07 00:11:09.71 ugd7iX6T.net
LOVEレターっていうメッセージサービスが最近いきなりプレミアム機能で
送信者のIPとツイ垢を表示できるようにして一部で阿鼻叫喚になってたな
185:無責任な名無しさん
21/09/07 00:11:09.82 VEfZYXxV.net
>>158
URLﾘﾝｸ(www.aguse.jp)
ここでプロバイダ探せば素人でも仮処分できるって
某パカ弁が言ってたぜ
186:無責任な名無しさん
21/09/07 00:19:15.17 0r3GdcW3.net
>>178
質問箱はならない
と弁護士談の通り
DMもしかり
187:無責任な名無しさん
21/09/07 00:22:02.26 WlNNnTw+.net
>>184
なんですぐバレる嘘つくの？
プライバシーポリシー | Peing -質問箱-
URLﾘﾝｸ(peing.net)
その嘘つき弁護士の名前教えてよ？ 脳内弁護士だから名無し、とかじゃなきゃ
188:無責任な名無しさん
21/09/07 00:27:49.95 0r3GdcW3.net
不特定多数者に対して伝わるような場合にのみ成立するから
構成要件である「公然と」を満たさない。Peingの質問もTwitterの質問箱も不可能
不特定または多数の人の前で名誉を貶めるような行為をしたとは言えない。
侮辱罪についても同様
なんでも人に聞かず自分でさっさと検索するわ
189:無責任な名無しさん
21/09/07 00:31:42.97 0r3GdcW3.net
>>185
例外の回答もあるが大多数の弁護士は不可と答えてるのは3秒でお猿さんでもわかるよ
「質問箱 開示請求 公然性」
でさっさと検索
190:無責任な名無しさん
21/09/07 00:34:00.23 /cYqaheT.net
すみません書き方が悪かったです
もちろん質問箱やマシュマロ側がIPアドレスを開示することは分かっています
発信者情報開示請求の際に、あくまでも質問箱は回答しなければ公開されることはない=公然性が無いため、権利侵害が認められないとあったので...
その認識で合ってますか？
191:無責任な名無しさん
21/09/07 00:34:30.98 0r3GdcW3.net
名誉毀損、侮辱では不可
ただし質問箱やDMで「危害を加えるような脅迫ワード」があれば「脅迫罪」には該当する
中傷では不可
192:無責任な名無しさん
21/09/07 00:35:12.60 WlNNnTw+.net
>>187
引っ込みがつかなくなってるんだろうけど
バレた嘘をごまかすために、嘘を重ねるのよくないよ
じゃあその大多数の中の一人でもいいから、開示できないとか言ってる嘘つき弁護士の名前だしてみてよ
あとその無意味な改行やめた方がいいよ
嘘がバレた人が、ごまかそうと焦って荒らしているように見えるからさ
193:無責任な名無しさん
21/09/07 00:35:47.45 /cYqaheT.net
>>184
ありがとうございます やはりそうですよね
ちなみに話はズレますが開示請求以外での特定方法って何が考えられますか？詳しく知っていたら教えていただきたいです
194:無責任な名無しさん
21/09/07 00:41:40.14 ruqxrb4c.net
>>191
日々実務にあたってる弁護士連中の答えとただのおじさん>>179のレスどちらを信じるかはあなた次第です
195:無責任な名無しさん
21/09/07 00:41:59.89 LOf3Lxqs.net
>>178
>>188
その認識は、、、間違っていますねぇ。
第三者が見られるかどうかに関わらず、
「誹謗中傷により精神的な苦痛が生じた」と本人が訴えたら、その時点でアウトです。
この場合、送信者に対して、不法行為に基づく損害賠償請求（民法709条、710条）を行うことが考えられます。
また、内容によっては、脅迫罪（刑法222条）として、警察に被害届や告訴状を提出することも考えられます。
質問箱もマシュマロも、警察や弁護士からの開示には協力的です。
196:無責任な名無しさん
21/09/07 00:48:18.05 0r3GdcW3.net
>>193
＞質問箱もマシュマロも、警察や弁護士からの開示には協力的です。
これのソースをいくつかだしてみて。
検索すると正反対のことばかりヒットするけども「無理」という結果ばかりでてきますが。
「質問箱 開示請求 成功」という弁護士による動画がありましたがそれも結果的に「無理」という結末でしたが
197:無責任な名無しさん
21/09/07 00:51:09.61 WlNNnTw+.net
>>192
おじさんだと、おばさんかもしれないだろうがよ
ちなみに、『質問箱？関係ねえよ』と答えているこちらの弁護士は女性です
匿名の相手に「イキリすぎ」「クレーマーババア」と投稿…私は訴えられますか？（弁護士ドットコムニュース） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
単発IDくん、しゃしゃりでてこなかったら赤っ恥かかなかったのに
187は、その嘘つき弁護士の名前早く出してあげて
それとも脳内だから出せないか
198:無責任な名無しさん
21/09/07 00:51:33.48 /cYqaheT.net
>>193
もちろん脅迫等では特定されることは承知してます
わかり�
199:ﾉくくて申し訳ないですが、一般的な誹謗中傷を質問箱で送ってしまった時の話をしていました 損害賠償請求しようにも相手がわからないと出来ないので発信者情報開示請求で特定する必要があるかと思うのですが、その際の権利侵害の名目として名誉毀損及び侮辱が成立するには公然性が必要なため開示が通らないという認識です 複数弁護士の先生方がそう仰っていましたので...
200:無責任な名無しさん
21/09/07 00:54:17.91 /cYqaheT.net
>>195
Twitterで質問箱 誹謗中傷 開示 で調べてみてください
201:無責任な名無しさん
21/09/07 00:56:49.59 WlNNnTw+.net
>>197
単発IDくんの言葉を借りて言うなら
日々実務にあたってる弁護士の答えと、いるかいないかわからない複数弁護士（複数のはずが具体名は一人もでてこない）どちらを信じるかはあなた次第です
202:無責任な名無しさん
21/09/07 00:57:26.64 L5nZcrkU.net
確かに自ら公開するかどうか選べるけど、
個人的なやり取りであるDMやメールと違って
質問箱やお題箱ってもらったメッセージをネットに公開したうえで返答するのが前提のサービスだし
そこらへんを裁判で主張すれば開示はそんなに困難ではないんじゃないか？
こんなご時世だしさ
203:無責任な名無しさん
21/09/07 00:58:38.20 /cYqaheT.net
>>198
そもそも調べてみましたか？色々出てくるはずですが
質問箱 公然性 で検索もしてみてください
204:無責任な名無しさん
21/09/07 01:00:01.81 VF90Qls1.net
質問箱ならびにダイレクトメールは1対1のメール扱いと同等とされるから難しい
まず弁護士が引き受けない
205:無責任な名無しさん
21/09/07 01:01:32.67 /cYqaheT.net
そもそも質問箱は弁護士によっても見解が分かれる微妙なラインなのかもしれませんね
質問箱のようなサービスで開示請求が通った例があればいいのですが...
206:無責任な名無しさん
21/09/07 01:01:45.00 LOf3Lxqs.net
いつもの荒らしの人かもな。
間違った前提にもとづいた質問をして、
すかさず、あからさまに間違った答えを連続投稿する。
言動が、いつものIDコロコロ自作自演の人くさい。
正しい答えを言っている人もいるのに
そっちは何故か無視するか、謎の理論で頑なに否定する。
相手にしない方がいいかも。
207:無責任な名無しさん
21/09/07 01:06:34.31 VF90Qls1.net
>>202
専門家のF弁やK弁でさえハードル高いって言ってる事案
それで正解ってことは自分でも調べてわかってるんでしょ？
ここの駄レスを今さらいちいち気にしなくていいのに
ここの人たちは専門家ではないんですよw
自分含めて、中傷して開示請求にびくついてるただのなんにもないおじさんなんだよw
208:無責任な名無しさん
21/09/07 01:09:20.42 /cYqaheT.net
>>204
すみません 単純にこの見解が一般的なものなのか知りたくて書き込みました 申し訳ございません
209:無責任な名無しさん
21/09/07 01:12:39.36 LOf3Lxqs.net
F先生は開示成功してるときの方が珍しいでしょ。
いつも金だけもらって開示失敗してる人をサンプルに挙げるの、いい加減にやめなよ。どんだけFすきなのあなた。
K先生も数が多いのよ。どっちのKなのよ。いつも気になるわ。あなたは知らないのかもしれないけど、Kで通ってる人多過ぎるから。
なお東の方のK先生は、質問箱も開示成功してます。
210:無責任な名無しさん
21/09/07 01:13:06.72 gEgEmw8w.net
>>205
>>161
211:無責任な名無しさん
21/09/07 01:14:21.35 gEgEmw8w.net
>>206
＞なお東の方のK先生は、質問箱も開示成功してます。
それをさっさと貼ればいいのに
なぜ隠すの？
早く早く
212:無責任な名無しさん
21/09/07 01:14:59.21 gEgEmw8w.net
みんな知りたがってるんだからさ
ほんとはそんなのないんじゃないですか？
ん？
213:無責任な名無しさん
21/09/07 01:28:42.86 MbIR1ek8.net
馬鹿ばかりなのか
質問箱は特定電気通信には該当しないってのは当たり前の共通認識だろが
公然性がないから侮辱罪名誉毀損どちらにも該当しない
開示請求の要件の「特定電気通信による流通」に該当しないんだぞ
言ってる意味わかるか？
異常な投稿、ストーカー脅迫以外はな
>>206
どういう仕組みで「異常な投稿、ストーカー脅迫」以外で開示できたのか詳しく教えてよ
無理なら弁護士の名前だけでもいいよ
そんな話は天地がひっくり返るような画期的なケースで非常に興味ある
214:無責任な名無しさん
21/09/07 02:22:28.83 SVBEjnGW.net
東の方のK先生（笑）
215:無責任な名無しさん
21/09/07 02:49:55.39 KJeUrTnW.net
プロバイダが開示するには「不特定多数」への公開が必要
DM・メール・質問箱は、基本的に一対一でそれに該当しないから開示は不可能
ってことっすか？
216:無責任な名無しさん
21/09/07 07:36:17.02 sPHXBjQh.net
開示請求どころか弁護士照会でパカっと開示されてる
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
217:無責任な名無しさん
21/09/07 08:08:12.85 yFPgziZL.net
>>213
IPアドレスは個人を特定出来ないけど
218:無責任な名無しさん
21/09/07 09:04:21.25 l9Dxsj8P.net
質問箱で名誉毀損成立ってことだと封書で手紙送っても名誉毀損になってしまうな
手紙でも受取人が公開したら名誉毀損になっちゃうんだｗ
219:無責任な名無しさん
21/09/07 09:44:13.62 lxrZBeqV.net
ですな
今のところ刑事以外に開示はできませんな
堀ちえみさんだって管理者承認型のブログコメ欄に中傷コメを一方的に何度も送られて、東京都迷惑防止条例違反だったもんな
220:無責任な名無しさん
21/09/07 11:00:26.37 mzl68yDl.net
開示に強い弁護士よりメンタル強化に強い心理士探せや
221:無責任な名無しさん
21/09/07 11:28:19.25 0YWuciBp.net
意見紹介でミスった回答して開示されたんだが
本訴で意見紹介で書いた内容とは真逆の主張しても大丈夫かな?
222:無責任な名無しさん
21/09/07 12:02:42.05 NrokcK/I.net
>>215
>>216
ID:LOf3Lxqs
ID:WlNNnTw+
確かに普通に考えれば、おっしゃる通りだと自分もそう思うけど、じゃあこの鼻息荒い御二方（同一人物だと思うけどw）は一体なんなの？
いつものなりすましの請求者の人？
そるともただの無知？
結局 ID:LOf3Lxqsは答えれずに逃走しちゃったけどw
223:無責任な名無しさん
21/09/07 12:10:43.29 NrokcK/I.net
実は俺や君たちや世の中の弁護士さんが知らないだけで 実際にはDM 質問箱 メールや手紙でも 名誉毀損 誹謗中傷でいっぱい開示されてるケースがあるのではないだろうか
ネットではググっても全くでてこないけどもさ ネットが全てではないだろ
その御二方が誹謗中傷専門弁護士さんより知識や経験が劣るともかぎらないわけで
224:無責任な名無しさん
21/09/07 12:42:44.98 nvvM/g1w.net
そうだね そうかもしれないね
225:無責任な名無しさん
21/09/07 12:52:45.00 l9Dxsj8P.net
>>220
誹謗中傷で開示と名誉毀損で開示、その他権利侵害(著作権、脅迫)で開示等分けて考える必要があります。
>>193の「誹謗中傷により精神的な苦痛が生じた」と本人が訴えたら、その時点でアウトです。
これは名誉感情の侵害であり社会通念上受忍限度を超えた場合には権利侵害となります。ですから名誉毀損での開示ではないです。
質問者は>>188で「公然性が無いため、権利侵害が認められない」と補足していますので>>178の質問も「名誉毀損、侮辱(罪)」で開示されるかという内容であろうかと推測できます。
>>195のリンクは「名誉毀損罪や侮辱罪で訴えられるのでしょうか」が相談内容ですが、「開設者が質問箱の投稿を自動でシェアする機能をオンにしているような場合には」とあり、投稿者がその事実を知っていたか否かで公然性の判断は変わってくるものと思われます。
投稿者が機能をオンにしていたことを知っていたことまで立証する必要が出てくるので現実的には難しかろうと思われます。
226:無責任な名無しさん
21/09/07 13:04:00.55 l9Dxsj8P.net
まあ普通は誹謗中傷を受けた側の行為は関係なく、中傷した側の一方的行為そのもので権利侵害まで至ってないと認められないだろうから、機能をオンにしていた場合なんて条件つけてる段階でアレだわな
227:無責任な名無しさん
21/09/07 14:13:04.76 nvvM/g1w.net
質問箱の自動投稿をONにしていたとしても回答さえしなければ公開にはならないから無理そう
もし質問を送ると自動的に公開されるような機能があってそれがONになってるなら公然性が認められるのかね
228:無責任な名無しさん
21/09/07 14:13:24.48 VEfZYXxV.net
>>195
えええ
ワイツイッター(フォロワー数百程度の一般匿名垢)ですけど
ツイフェミにこいつ犯罪者とかホットラインに通報しろとか拡散されて
日本一有名なイケメンパカの事務所に相談したら
匿名垢の名誉毀損は難しいってお断りされたぞ
229:無責任な名無しさん
21/09/07 14:16:21.31 NrokcK/I.net
イケメンパカ弁護士さんより>>195先生を信じてあげて
230:無責任な名無しさん
21/09/07 16:19:06.11 n+rBH6+W.net
>>213
こういう記事見る度に思うんだけどさ
つくづく「示談」ばっかりだよね笑
なんで示談に応じちゃうんだろうね？
だってこんなの裁判して仮に完敗したってこんなに高額にならないのに
あまりにも忙しくてもうめんどくさいやってなっちゃうのかな？
それかびびっちゃうのかな？
たった数回裁判所に行くか、それか弁護士に丸投げして100万200万浮くんだったらそっちの方がどう考えてもいいと思うんだけど
231:無責任な名無しさん
21/09/07 16:27:21.07 4Ialm3DS.net
働いてたらわかるけど裁判のために何回も休みとるのはキツいぞ
有休とる理由聞かれて裁判の為に休みますと答える
何の裁判？と聞かれるかもしれない
説明したいか？
232:無責任な名無しさん
21/09/07 16:27:38.65 nxoqhyW5.net
何か久しぶりにここに来たけどさ。色々とカオスな事になってるね。
>>23
意味深な書き込みだけど、俺はネットでの書き込みや議論は程ほどにしておくことにしているよ。
昔はそんなんじゃなかったのだがな。
相手がどんな人間かも分からないから、余計に性質が悪い。
議論の中で相手が絡んで来たら、早々に引き上げる様にしている。余計なトラブルは極力避けたい。
訴えられなくないしな。
>>64
>>99
つまりは上級国民を始めとしたプライドの高いお金持ちが、自分にとって気に食わない奴、
意見が合わない奴を攻撃できる制度になって来たと言う事で良いか？
ほんと、恐ろしいわ。相手がどんな奴か分からないから尚更だよ。
昔は、考えの違う奴ととことん議論が出来る事を楽しみとしていたが、最近は怖くてそれもし難くなった。
意見をぶつけ合う事は、色々勉強にもなっていたんだがな。
俺は臆病になって来たよほんと。
233:無責任な名無しさん
21/09/07 16:27:55.64 kHr4XLZb.net
誰か>>158について答えられる人いない？
さすがに本人訴訟だとタダって事はないよね？
弁護士なしでも、そもそも訴えるのにいくらかお金はかかるんでしょ？
234:無責任な名無しさん
21/09/07 16:28:15.74 Acds2UhS.net
>>225
特定可能なら匿名でも名誉毀損成立の可能性はある
特定可能性の証明が出来ないと名誉毀損は成立しない
侮辱は内的な名誉感情の問題なので匿名でも成立する可能性が出てくる
そ�
235:ﾈ感じじゃなかったか？
236:無責任な名無しさん
21/09/07 16:30:13.98 nxoqhyW5.net
>>228
こちらの意思にかかわらず、相手に訴えられて裁判となったら仕事を休んででも拘束されなくてはならないんだよな。
なんか、書き込みを見るだけでも萎えて来るわ。
辛いよな～。
237:無責任な名無しさん
21/09/07 16:31:21.95 BrnYDpD2.net
>>228
弁護士に任せればよくない？別に弁護士が出廷すれば自分行く必要ないんでしょ？
238:無責任な名無しさん
21/09/07 16:33:53.45 Acds2UhS.net
>>228
そんなの
「口喧嘩で訴えられてしまって、
応訴しないと相手の言い分が丸ごと認められてしまうんです
面倒だし申し訳ないのですがよろしくお願いします」
でええやん、少しは考えようや
239:無責任な名無しさん
21/09/07 16:36:31.70 nxoqhyW5.net
>>234
それを真っ当に捉えてくれる会社ばかりでもないだろ。
穿った目で見て来る奴もおるぞ。
240:無責任な名無しさん
21/09/07 16:49:16.41 nCxINMFt.net
訴訟記録の非開示ができると知ったのですが、非開示のできる範囲に原告と被告の本名は含まれるのでしょうか？
241:無責任な名無しさん
21/09/07 16:53:54.27 P1aNlyxJ.net
>>228
昔と違って今は有給取るのに理由を告げる義務はない
職種によっては3日以上旅行に行く時は連絡先を申請する必要があったりするけど
242:無責任な名無しさん
21/09/07 17:07:05.95 lbC/gyKa.net
>>237
申請用紙は「私用のため」にしても、根掘り葉掘り聞いてくる奴はいるし、休みが多いと問題視されるし
243:無責任な名無しさん
21/09/07 17:38:11.36 hSBPC/pF.net
弁護士に丸投げでおｋ
あたおかと顔合わせたくないし
244:無責任な名無しさん
21/09/07 18:15:48.22 ZW3HKTvH.net
>>183
このツールで５ちゃんのスレ(過去スレ含め)で検索してipを調べて仮処分もありえるってこと？
245:無責任な名無しさん
21/09/07 18:30:12.94 A9JMP+yt.net
>>240
コンテンツプロバイダ(5ちゃんやツイッターといった書き込まれたサイト)の場所がでるから
そこに仮処分出せって言われたけど素人だと要領を得ないから
俺に任せろって営業トークだった
246:無責任な名無しさん
21/09/07 19:27:13.74 8pANqF7d.net
>>240
無理っぽい
247:無責任な名無しさん
21/09/07 21:34:52.47 k8J9OIGm.net
本件、弁護士に相談中
ｘ
176 名前:無責任な名無しさん [sage] :2021/09/06(月) 21:51:08.74 ID:B+I2Pm9t
単発IDがログ流してると思ったら
今日は、統合失調症のｘｘｘｘが暴れてたのか
おまえが粘着してる人間は
こんなところ見てないよ。巣にお帰り。ｘｘｘｘは出入り禁止
>>174
いいね
フリーWifi最強！フリーWifi最強！
248:無責任な名無しさん
21/09/07 21:51:30.66 BJYAGwG4.net
まぁ相談だけなら誰でもできるからな
249:無責任な名無しさん
21/09/07 22:30:19.04 k8J9OIGm.net
まぁ示談金200万円払うのは誰でも出来るからな
250:無責任な名無しさん
21/09/07 22:56:05.89 I2WKwRwR.net
>>218
意見書は向こうの証拠として用いられることがあるよ
下手なことを書くとまずい
251:無責任な名無しさん
21/09/08 00:05:06.99 nK3lEC0N.net
インターネットセキュリティチームにメールで問い合わせしたんだけど、2回目から返信がない
まだ1日しか経ってないけど、どれくらいで返ってくるんだろうか
252:無責任な名無しさん
21/09/08 00:59:57.08 M+IG2+Uy.net
開示か非開示か聞いてるの？
あんまりしつこく聞くとプロバイダとの関係悪くなって
最悪裁判の結果に影響する事もあるからなるべくしない方がいいと弁護士に言われたからやめたほうがいいよ
気になるのは分かるけど
253:無責任な名無しさん
21/09/08 01:50:33.86 RiT0nIJS.net
法改正されたら弁護士なしで開示できるの？
254:無責任な名無しさん
21/09/08 02:18:20.21 QAexOMAI.net
できるわけがない
ちゃんと読もう
255:無責任な名無しさん
21/09/08 02:26:25.19 f41SFdCq.net
>>213
開示請求すら必要なしで、いきなり弁護士照会で個人特定いけるのか
解釈次第ではどうとでもなるもんだな
256:無責任な名無しさん
21/09/08 02:4
257:6:51.97 ID:SUtlB69h.net
258:無責任な名無しさん
21/09/08 03:07:33.52 GSpeCC3e.net
トレントスレつてのがあるけどあれは誹謗中傷よりやばいの？トレントの意味もよくわかんねーんだけどさ
259:無責任な名無しさん
21/09/08 03:42:13.06 ZWBu87FF.net
プロバイダは訴訟番号だけ知らせときゃいいのにそれすら怠るから
260:無責任な名無しさん
21/09/08 03:50:05.65 6R/ja+IB.net
トレントスレは万引きした商品をさらに他の人にもおすそ分けした人たちのスレだ
普通に誹謗中傷よりもヤバい
261:無責任な名無しさん
21/09/08 06:17:25.63 0q0jlvW/.net
にしてもコロナ禍に入ってからかな
ここ一年間位で、ここの書き込みがかなり増えた
それだけ大変な思いしてる人や、訴訟も増えたのだろうな
262:無責任な名無しさん
21/09/08 06:29:58.01 mRYw4Ex0.net
>>255
> トレントスレは万引きした商品をさらに他の人にもおすそ分けした人たちのスレだ
万引した商品はヒドイ言い方だなw 実際には「そのへんに落ちていたもの」だ
263:無責任な名無しさん
21/09/08 06:57:06.70 HEPPY51C.net
しかも問題になってるのは違法で拾うことより
違法で他人が入手できるようUPしてることだしな
金額はどうあれ犯罪なのは変わらん
264:無責任な名無しさん
21/09/08 08:10:42.15 EbGVeu3I.net
マシュマロってメアドの登録だけで利用できるじゃん
開示してもIPアドレス、タイムスタンプ、メアドだろ
仮処分の代わりに弁護士会照会で開示するってだけの話のような
265:無責任な名無しさん
21/09/08 08:10:52.20 UYo9SqAq.net
ここはスレタイ届くか微妙な人多いけどトレント関連はほぼ黒な感じ
266:無責任な名無しさん
21/09/08 08:13:34.64 ZNbPPo32.net
犯行予告とか実害起きてるとか本人のSNSやブログに粘着で開示するならわからんでもないけど、たかが悪口で開示とかおかしいだろ
アホバカシネレベルなんて友達や家族と会話してたら毎日のように飛び交うだろうが
267:無責任な名無しさん
21/09/08 08:18:38.21 Nmuzcgu9.net
>>259
そういうことだね
268:無責任な名無しさん
21/09/08 09:17:42.30 yf0uA3Rw.net
>>247
ソ○バ○？
数日で弁護士から直接メール来たよ
ちなみにソ○バ○なら進捗状況も開示か否かも教えてもらえないから無意味
269:無責任な名無しさん
21/09/08 09:31:01.23 FdrwTCte.net
この件はプロバイダにとってマイナスでしかないのに、さらに手を煩わせるとは自己中甚だしい
270:無責任な名無しさん
21/09/08 10:08:14.49 Sd9ILog3.net
プロバイダ責任制限法の改正がいまいち理解できないんだが結局どう変わったんだ？
271:無責任な名無しさん
21/09/08 10:17:17.48 yExc87Hi.net
>>265
まだ案しか出てないだろ？
272:無責任な名無しさん
21/09/08 10:27:37.59 Sd9ILog3.net
>>266
令和3年4月28日に公布ってなってるよ
この改正で非訟手続ができるようになるってことは今までは例えば5chにIPアドレスの開示請求をしてからプロバイダに開示請求をしてたのが、5chに開示請求をするとその後のプロバイダに対する開示請求は裁判所が勝手にやってくれるってイメージでいいのかな？
273:無責任な名無しさん
21/09/08 10:31:52.97 Sd9ILog3.net
>>266
公布と施行は違うのか すまん
274:無責任な名無しさん
21/09/08 10:33:08.64 c8ATsGTd.net
早くても実施は来年秋以降みたい
>>267
＞この改正で非訟手続ができるようになるってことは今までは例えば5chにIPアドレスの開示請求をしてからプロバイダに開示請求をしてたのが、5chに開示請求をするとその後のプロバイダに対する開示請求は裁判所が勝手にやってくれるってイメージでいいのかな？
そんな簡単なことでもないみたい。
イメージ的にはそれに近いけど実際の手間や費用的にはそこまで大きな変化はないとのこと。まだまだ不透明なところもあるけど
275:無責任な名無しさん
21/09/08 12:51:51.22 f41SFdCq.net
元AKBラーメン店主、取引先に「反社と繋がっている」と「ウソ」の連絡され「麺オタク
276:」を提訴へ - 弁護士ドットコム https://amp.bengo4.com/topics/13523/? メッセージでもスクショ保存されて訴えられるんか 公然性ｶﾞｰとは何だったのか
277:無責任な名無しさん
21/09/08 13:10:41.85 PZ+EmmMs.net
>>270
このスレの流れとそのニュースの本文をちゃんと読んだか？
それともフルボッコで逃走した本人か？
278:無責任な名無しさん
21/09/08 13:22:21.20 /EtlRqH5.net
メールで意見照会の回答書依頼した弁護士から期限数日前になっても返信が来ません
料金はもう振り込んだのですが大丈夫ですかこれ？
279:無責任な名無しさん
21/09/08 13:30:47.74 Sd9ILog3.net
>>270
ちゃんと文章を読みましょう
280:無責任な名無しさん
21/09/08 13:31:34.78 S0E0BOdY.net
>>272
ダウト
弁護士への支払いは1００人中1００人が後払い
先振り込みを要求する弁護士なんていまだかつて見たことない
なぜ、そんな無意味な嘘を？
281:無責任な名無しさん
21/09/08 13:40:16.32 Xqx2/Amy.net
着手金は前払いだろ
282:無責任な名無しさん
21/09/08 13:42:28.87 /EtlRqH5.net
びっくりした
流石に公式サイトのメールフォームから送って弁護士名義でもレシートも貰ってるし詐欺とかは考えたくはないですね……
とりあえず弁護士事務所に電話かけてみます
283:無責任な名無しさん
21/09/08 13:47:52.48 S0E0BOdY.net
>>276
レ、レ、レ、レシート？？？
あのさあ、収入印紙ってご存知ない？ｗ
印紙いらずの激安超特価でやってくれる弁護士がいるなら是非紹介してほしいわｗ
284:無責任な名無しさん
21/09/08 13:56:00.39 S0E0BOdY.net
>>270
ツイッター(フォロワー数百程度の一般匿名垢)だけど
ツイフェミにこいつ犯罪者とかホットラインに通報しろとか拡散されて
日本一有名なイケメンパカの事務所に相談したら
匿名垢の名誉毀損は難しいってお断りされたぞ
285:無責任な名無しさん
21/09/08 13:58:45.25 LizMbMqx.net
今時どこぞのアナログが印紙ペッタンとかやってんだよwメール添付で経費削減だろうが
286:無責任な名無しさん
21/09/08 14:04:06.79 LizMbMqx.net
戦後生まれの爺さんなんか企業勤めしたことない昔ながらの自営業なんか
貼るにしても書式表示でまとめて納付の企業も多いですよー
287:無責任な名無しさん
21/09/08 14:07:48.75 TbMwhgUa.net
5ちゃんでip開示できたら公共Wi-Fiなのわかりますか？
それとも、プロバイダとの裁判も経ないと、公共Wi-Fiかはわかりませんか？
288:無責任な名無しさん
21/09/08 14:11:14.58 TbMwhgUa.net
弁護士後払いなら、やってもらって逃げるのが良い！
289:無責任な名無しさん
21/09/08 14:46:02.31 xkVASFqR.net
2年くらい前の書き込みも開示されるんでしょうか？
わかる方いたら教えてください。
290:無責任な名無しさん
21/09/08 15:16:20.22 RG4Y43R4.net
不可
詳しくは弁護士に相談してください
291:無責任な名無しさん
21/09/08 15:28:02.12 vCoiiay6.net
相手がプロバイダに対して開示請求訴訟を起こしたら、何週間後に意見照会届きますか？
相手が、プロバイダ向け提訴しました宣言をしていたのですが、何週間たてば逃げ切り確定なのかと思いまして。
292:無責任な名無しさん
21/09/08 15:41:57.67 Odnr/GJi.net
>>274
俺先に振り込みだったよ。意見照会回答に関しては3万円を振り込んでその確認ができ次第、文言をメールにて送ってくれた。契約はクラウドサインだった。
無料相談(電話)→締結後クラウドサイン→振り込み→文言届く。って感じだったよ。
100人中100人は盛りすぎ。事務所によって方針違うだろう。
293:無責任な名無しさん
21/09/08 15:44:25.41 Odnr/GJi.net
>>285
早くて3週間。遅くても2ヶ月。相手が書き込みを発見して弁護士に相談して着手するまでの期間もあるから一概には言えない。
294:無責任な名無しさん
21/09/08 15:45:30.19 TbMwhgUa.net
ありがとうございます
295:無責任な名無しさん
21/09/08 15:46:01.24 vCoiiay6.net
相手は
296:無責任な名無しさん
21/09/08 15:49:31.29 vCoiiay6.net
>>287
ありがとうございます
すでに、相手はかきこみ発見弁護士相談、ip開示はしております
名乗り出るようにTwitter募集しておりましたが、具体的にどの投稿を開示したのか分からなかったので黙っていたところ、ついにプロバイダ提訴しました！の宣言がありました。
だからプロバイダへ提訴したらこちらに意見照会がいつ頃届くのか、知りたくて。
もし自分のところに届かなかったら、自分の投稿は提訴されていないということなので、逃げ切りだなと思いまして。
297:無責任な名無しさん
21/09/08 16:04:59.50 EbGVeu3I.net
>>267
新たな裁判手続（非訟手続）については>>116にあるよ
298:無責任な名無しさん
21/09/08 16:47:34.36 58HANs/X.net
2年くらい前の書き込みは、結局開示されないって事でOKなんですね。
299:無責任な名無しさん
21/09/08 16:54:26.16 rMUJOd0P.net
仮処分されてても二年前の書き込みは開示されてしまうん？
300:無責任な名無しさん
21/09/08 18:19:17.72 TfcD3W6K.net
職があったり資産があったり、失うものがあるやつは大変だな
俺は無職で何も持ってないからいざとなれば踏み倒せばいいから幾分気楽だし、何なら今でも挑発してどうやって相手に金やら時間やらかけさせまくればいいかとか考えてるくらいだけど
301:無責任な名無しさん
21/09/08 18:20:19.37 QAl5kW2g.net
最強すぎて草
302:無責任な名無しさん
21/09/08 18:27:29.64 ryQMA8B2.net
自分も開示請求するぞって脅されてから
さらにムカついてもっと書き込んでやったわ
303:無責任な名無しさん
21/09/08 18:37:14.28 f41SFdCq.net
レスつけてるのは公然性ｶﾞｰ本人か？どうせなら一緒に傍聴オフ会しないか？直接会って話そうぜ
第1回期日 9/30(木) 13:15-
東京地方裁判所618号法廷
係属部は東京地裁民事第43部ろA係
事件番号は令和３年（ワ）第21275号
304:無責任な名無しさん
21/09/08 18:38:55.88 nK3lEC0N.net
>>263
やっぱインターネットセキュリティチームからメールできた？
305:無責任な名無しさん
21/09/08 19:06:38.99 adZXs6B1.net
変な奴沸いてて草
306:無責任な名無しさん
21/09/08 19:10:10.48 KxMWpNOX.net
>>296
それはやめといたほうが…
307:無責任な名無しさん
21/09/08 19:21:34.23 qfWEWjWJ.net
発信者情報開示請求照会書を届ける前に、自分の情報がオープンになられてしもたお人やんか！
308:無責任な名無しさん
21/09/08 19:22:21.39 hEbRZ6q5.net
東名あおり事故死巡るデマ、有罪確定へ 投稿者の上告棄却
あおり運転を受けた夫婦が死亡した事故を巡り、
ネット掲示板に無関係の建設会社の情報を書き込んだとして名誉毀損罪に問われた男性被告に対し、
罰金30万円とした1、2審判決が確定します。
309:無責任な名無しさん
21/09/08 19:28:56.72 nK3lEC0N.net
ソ○○ンインターネットセキュリティチームってメールのやり取りしかできない？
電話は無理だよね？
310:無責任な名無しさん
21/09/08 19:32:33.23 JYJ3O0V2.net
プロバイダ提訴からいつまでスレタイ届かなければ安全でしょうか？
書き込みからではなく、プロバイダ提訴から、です
311:263
21/09/08 20:10:05.96 aK/PIifW.net
>>298
だから弁護士から直接メール来たって書いただろ
ソ○○○の顧問法律の弁護士
インターネットセキュリティチームとやらからは来ない
進捗状況も開示か否かも教えてもらえないから連絡とっても意味なかった
312:無責任な名無しさん
21/09/08 20:24:13.60 Ws6/am7B.net
IDコロコロ
313:無責任な名無しさん
21/09/08 20:30:33.90 XfjrFBfr.net
>>300
自己責任なのでいいんじゃねｗ
314:無責任な名無しさん
21/09/08 20:38:17.18 XZMO7FfL.net
>>307
どうせ開示されて訴訟されるんなら言えるうちに言っといた方が得じゃん
315:無責任な名無しさん
21/09/08 20:39:54.61 64n2vxK5.net
心証が悪くなる
316:無責任な名無しさん
21/09/08 20:51:08.85 V1gCwBgE.net
豪、ネット中傷「新聞に責任」
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
【シドニー共同】オーストラリアの連邦最高裁は８日、新聞やテレビが運営するフェイスブックの公式ページで閲覧者が中傷の書き込みをした場合、その責任はメディア側が負うとの判断を示した。非行歴のある元少年（２３）が有力紙オーストラリアンなどを相手取り、名誉を傷つけられたとして提訴。
メディア側が被告に当たるかどうかが先に争われていた。
最高裁の判事は、フェイスブックのコメント欄を「テレビの生放送やラジオのリスナーとのやりとりに類似したもの」と指摘。
「第三者の書き込みであっても発信者の立場から逃れることはできない」と断じた。
317:無責任な名無しさん
21/09/08 21:11:47.33 Qxx8qCVL.net
有坂憲行劇場
318:無責任な名無しさん
21/09/08 21:44:34.10 PCrBNrg5.net
誰それ？
ローマ字表記でGoogle検索したらFacebookにイケメンのおじさまが出てきたけど
319:無責任な名無しさん
21/09/08 22:57:51.72 DGnPAZan.net
それは同姓同名の人
ここでいう有坂憲行は、5chのネームド荒らし
2回線とスマホを悪用して自作自演でスレを荒らすことで有名
元々は会社をクビになった逆恨みで、派遣板を荒らしていたが
最近では弁護士への逆恨みで、K弁にクソリプ飛ばしてミュートされたり、IDコロコロ自演でスレを荒らしたりしている
320:無責任な名無しさん
21/09/08 23:45:33.24 TbMwhgUa.net
同じ人が一年くらい誹謗中傷してたら
同じプロバイダに何度も訴訟起こすの大変だから
一年くらいログ保存待って幾つかの投稿ピックアップしてプロバイダ訴訟起こすよ
だからスレタイが一年後に来ることもある
自分の請求者はそれで自白を待ってるらしいから辛抱！
321:無責任な名無しさん
21/09/08 23:51:10.53 DGnPAZan.net
平日の昼間に家から書き込みしてるみたいだけど
働いてたりはしてないの？無職？親に寄生してる子供部屋おばさん？だからじゃない？
仕事探した方がいいよ
322:無責任な名無しさん
21/09/09 00:29:32.66 nUWqBhtj.net
>>315
何で平日昼間家からってわかるの？
323:無責任な名無しさん
21/09/09 00:42:32.81 5wdO3d51.net
世間が誹謗中傷で騒ぎになってるのに、某アイドルに対して、度を越した中傷繰り返してるアホがまた現れたらしいね
ああいう奴本当に迷惑だわ
また新たに恐ろしい法案が出てきたらどうしてくれんだよ
324:無責任な名無しさん
21/09/09 00:48:52.28 yGlafIHI.net
茨城のインフォスフィアからなんだから普通に考えて家からでしょ
外出先からスマホ回線を経由して家から、なんて手もなくはないけど
通信料のムダでしょ
足跡ふやしてるだけで意味がないしギガももったいない
325:無責任な名無しさん
21/09/09 00:50:27.95 tZCMzvW/.net
みんな自分ごとになるまでは
自分がそうなるなんて思わないものなんだな
326:無責任な名無しさん
21/09/09 00:53:00.12 44ezY5f2.net
話題そらし頂きました
327:無責任な名無しさん
21/09/09 01:13:17.52 yGlafIHI.net
少し調べてみたら、有坂憲行とは昔から誹謗中傷してた人なのね
で、いざ訴えられるかもとなったら
あわてて垢消し逃亡か
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
7k3vey@gmail.com
0463-75-9198
LINE IDも同じか
アマチュア無線とかよう知らんけど、これって個人識別できるやつじゃないの？
個人情報フルオープンで丸山議員に嫌がらせとか、ちょっと浅慮なんじゃないのかな
他にもいろいろ
メイド喫茶とか声優にも誹謗中傷してるじゃん。よくないよ、そういうの
俺なんかは悪徳企業と戦った結果、法廷に立つ羽目になったわけで
派遣をクビになった逆恨みとか、パヨク活動して溜飲を下げるとか、そういう卑しい人と一緒にされたくはないなあ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
(deleted an unsolicited ad)
328:無責任な名無しさん
21/09/09 01:17:17.56 Lev7cc67.net
>>314
> 一年くらいログ保存待って
どういう意味？
329:無責任な名無しさん
21/09/09 01:48:34.21 HJSenijT.net
>>318
誰が茨城のインフォスフィア？
314？
330:無責任な名無しさん
21/09/09 04:47:37.44 xR1cBD8g.net
法案が執行されたら一度の裁判でip、タイムスタンプ、住所氏名が開示されるであってるよな？
331:無責任な名無しさん
21/09/09 04:52:37.26 5wdO3d51.net
被害者が裁判所に開示申し立て→裁判所が開示命令→SNSや掲示板がIPアドレス、タイムスタンプ→プロパイダが→住所氏名開示
弁護士抜きでも開示できるってこと？
ようわからんけど
332:無責任な名無しさん
21/09/09 05:02:02.46 xye0S0Lr.net
>>321
この件は、高プロ法成立前の政治活動。
派遣法も同時に自民党から提出されていたからね。
ある意味ネットテロリストと言えなくもない。
それを歪めてお前が伝えるのは、誹謗中傷で犯罪行為に抵触している。
何が正義で何が悪なのか、正義を貫くと悪にもなるが、それを乗り越えてでも貫きたい正義というものを養って頂ければ宜しいかと。
333:無責任な名無しさん
21/09/09 05:35:30.23 U+mFVznJ.net
>>326
372 名前:名無しさん [sage] :2021/09/09(木) 05:33:59.37 ID:2yloPB/w0
>>371
二重派遣で時給1100円で、いま車載半導体不足で世界の自動車産業が停滞しているRH850の最初の火を入れた人間が、東京都労働局に告発を行ったことをネットに書いただけで、誹謗中傷を行うのは犯罪行為だから、裁判所で言い分を言えばいいと思うが。
334:無責任な名無しさん
21/09/09 08:48:43.45 QP5kuOFR.net
>>324
>>116の②コンテンツプロバイダが保有する権利侵害に関係する発信者情報を、被害者には秘密にしたまま、アクセスプロバイダに提供するための命令（以下「提供命令」という。）を見るとip、タイムスタンプは請求者には開示されないんじゃないかって気がする。
「被害者には秘密にしたまま」とあるので。
とすると、権利侵害が明白な投稿(開示の要件)以外開示されなくなる。現行のようにIPをずらっと開示させて「この投稿も同一人の投稿だ」とかができなくなるかも。
>>325
一般論として裁判所手続は弁護士抜きでも可能な制度設計にはなっているんだけど(本人訴訟とか)、実際は難しいよね。
弁護士って代理人だから、代理人ができることは本人もできるってレベルの話だと弁護士抜きでもできるっちゃできる。
335:無責任な名無しさん
21/09/09 09:18:34.88 Cv2VYW7d.net
発信者の意見を聞いてから、という手続きを挟むならどうしたって裁判になり長期化するし
簡略化とか言われても実用性あるのかよくわからんな
今まで以上に無条件開示してあとは当人同士でどうぞな傾向が強くなるのかな
336:無責任な名無しさん
21/09/09 09:28:14.95 GDAaJ0DU.net
お前はたいして強くないって発言は権利侵害にあたりますか？開示請求するからと言われてます
337:無責任な名無しさん
21/09/09 09:29:01.03 GDAaJ0DU.net
>>330
勝ち負けが決まる趣味で強くないと発言しました
338:無責任な名無しさん
21/09/09 10:37:56.72 z3PwVH2s.net
中川翔子が中傷投稿への強硬措置を宣言
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
このスレの住民が増えるかな？
339:無責任な名無しさん
21/09/09 10:57:40.16 ZWMAPBFq.net
「命の危険を感じさせる書き込みには、警察に相談してしかるべき対処をしていこうと思います。」
「命の危険」ってのがポイントだね
340:無責任な名無しさん
21/09/09 10:58:07.57 ZWMAPBFq.net
そいいう危ない書き込みは誰相手でも絶対にするべきではない
341:無責任な名無しさん
21/09/09 11:07:32.96 QP5kuOFR.net
新制度が稼働すると、請求者がすることができた今までの手法のうちのいくつかは使えなくなると予想
①IPアドレスだけゲット(仮処分通ったよと言って)してネットで申し出るように発信者に呼びかける(自白を促す)
②スレ丸ごとや大量のレスを手当たり次第にIP開示させる(現状で本当にできていたかは疑問だが)
③サイト保有の発信者の接続情報を請求者がゲットすること
上記の理由は「被害者には秘密にしたまま」プロバイダに情報提供するらしいから。
④プロバイダに開示請求して発信者に意見照会書を送るだけ(警告の意味)
プロバイダから発信者へ意見照会書は送られるが、手続の途中でやめる(申立を取り下げる)と再び同じ案件で申立できなくなるらしいから。
⑤ログ保存だけさせて長期間発信者を泳がす(現状で本当にできていたかは疑問だが)
裁判手続では、一般的に当事者の一方の意見だけで決定を下したりはしないから(仮処分でも双方審尋があるのが原則)、サイトとのやり取りでもサイトの意見は聞くものと思われる。
今までと同様にプロバイダは発信者へ意見照会書は送るから、裁判所とプロバイダ間のやり取りもあるはず。
請求者は一度申立をすると住所氏名が判明するか否か、または取り下げてその案件については「終わり」にするかしかなくなる。
請求者は発信者を訴えるために情報開示をしているのだから、もし住所氏名が判明しながら訴えなかった場合には、そもそも訴えるために開示請求したのかという問題が発生する。
新制度と現状の手続が並列するのか新制度に一本化されるかも不明だが、請求乱発の件も含めて現状の問題点のいくつかは改善されるのではないか。
請求者にとって利点のあることばかりではない気もするんだけどな。
342:無責任な名無しさん
21/09/09 11:54:21.01 Rq2GzZaY.net
意見照会送るだけって何の意味があるんだろ？
意見照会送るのって提訴の一連の作業だから着手金同じでしょ？
だから意見照会送られてきてセルフ開示しようが、自白しようが、裁判しようが、請求者が払うお金は同じでしょ？
だから、お金もったいないし、意見照会だけ送って取りやめるってことはなさそうだし、発信者としてはどうせ請求額変わらないんだから相手に裁判起こさせて時間稼ぎした方がいいかと
343:無責任な名無しさん
21/09/09 12:21:38.17 QP5kuOFR.net
プロバイダへテレサ書式の開示請求書を送るだけで意見照会書は発送されるよ
書式があるから個人でもできるし、請求書を作成して郵送するだけなら3万とか5万とか、仮処分のついでなら無料とかでやってくれる事務所もあると思うよ
344:無責任な名無しさん
21/09/09 12:26:31.40 Rq2GzZaY.net
それに、自分の投稿の何が請求されてるかは見られるのですか？
345:無責任な名無しさん
21/09/09 12:53:31.15 20IwNKCe.net
ここって中傷書き込んでスレタイきた人が多め？
拾い画を自垢に載せて絵の作者に怒られそうな人もここであってる？
相手からのDM無視してたけど相手のツイッター見てたら不安になってきた
346:無責任な名無しさん
21/09/09 13:25:42.77 ZrG9cRxv.net
そんなに不安なら相手に誠心誠意謝罪して垢消せばいいだけじゃん
画像の無断使用は裁判になったら勝ち目薄いよ
347:無責任な名無しさん
21/09/09 13:26:47.08 qTQZi+NW.net
ホスラブのログ保存期間ってどれくらいなのでしょうか？過去の書き込みを開示するって言われてびびってます。
348:無責任な名無しさん
21/09/09 13:40:33.38 y9E0/8/a.net
>>339
スレタイの照会書来てから悩め
どうしても不安なら弁護士に相談だけした方が良い
349:無責任な名無しさん
21/09/09 13:43:38.58 BrvWqNoC.net
だから、弁護士に相談しても仮定の話には応じないし、人の気持ちには寄り添うことはない
350:無責任な名無しさん
21/09/09 13:46:58.81 D9b/T83D.net
今の5chって開示請求来たら内容関係なく何でもポンポン開示する感じなの？
351:無責任な名無しさん
21/09/09 13:57:38.20 V0jSjkUy.net
開示ビジネス
352:無責任な名無しさん
21/09/09 14:00:35.89 S7omedP8.net
>>344
5ちゃんからIP開示されようが個人を特定されるものでは全くないから気にしなくていいよ
そもそもワッチョイスレでみんなIP晒してるんだから
あれが開示されるだけだよ
>>341
仮にホスラブにログが残ってようが大事なことはあなたがお使いのプロバイダにログが残ってるかどうか
353:無責任な名無しさん
21/09/09 14:11:54.66 8JNgCulj.net
訴える方も訴えられる方もメリットだらけでWIN-WINなんだけどね
なぜかIPアドレス表示を嫌がる人が多い
今どきポートスキャンやらかしてくる人もいないでしょ
354:無責任な名無しさん
21/09/09 14:21:31.91 LWCskIC4.net
IP同じ再放送
355:無責任な名無しさん
21/09/09 14:31:41.03 6dMY3aXf.net
IP表示スレの投稿はIP開示の手続きがなくてプロバイダ直行できるってことか
356:無責任な名無しさん
21/09/09 14:36:33.75 b3mM07by.net
開示請求照会書にナニで訴えられそうとか書かれてないんだけどこれが普通なのか？
反論よろしくって言われても誹謗中傷なのか名誉毀損なのか侮辱なのか自分の書き込みにどんな問題があるか分からないから書きようがないんだけど
357:無責任な名無しさん
21/09/09 14:44:46.88 20IwNKCe.net
>>342
スマホがお父さんの名義だから来てからだと困るんです
>>340
自分が描いたんじゃなくてちゃんと拾い画として載せてるんですけど裁判にまでなるんですか？
358:無責任な名無しさん
21/09/09 15:52:21.62 Xks99lpV.net
>>349
IPアドレスだけでなく、ポート番号やタイムスタンプやらも諸々必要だから、結局5ちゃんに開示請求しなきゃならない
手間や金はどちらにせよIPなしレスと同じだけかかる
359:無責任な名無しさん
21/09/09 16:14:19.82 jF1RToEI.net
開示請求されますた
・弁護士から5ちゃんねるにIPアドレスの開示請求をする。（費用30万）
・IPアドレスからブロバイダーがわかる。
・弁護士がブロバイダーに開示請求をする。
・ブロバイダーから契約者に手紙がくる（開示していいですか？）いいえと返送する。
・弁護士からブロバイダーに開示請求の訴状をおくる。
・原告弁護士VSブロバイダー弁護士で開示せよ裁判をする。（30万～）
・ブロバイダーが負ければ契約者の情報を渡す。
・原告弁護士が契約者に損害賠償請求を送る。
・契約者が弁護士を依頼。反論文を出す。
～ここから本格的な裁判になる。（30～100万）
契約者が負ければ一切合切裁判費用＋名誉棄損で数百万もありえる。
360:無責任な名無しさん
21/09/09 16:18:37.09 G4N3sWyJ.net
>>346
同定可能性のないようにわざわざぼかして書いたものも
自分だ！とかいってip開示はポンポンされちゃうの？
ipわかれば地域やプロバイダわかるからどの投稿が同一か大体見えてくるし立派な個人情報…
361:無責任な名無しさん
21/09/09 16:23:30.63 riQbDSkc.net
>>350
はあ？まじ？書いてないの？
これって問い合わせもできないの？
せっかく反論の準備してたのに
362:無責任な名無しさん
21/09/09 16:25:54.75 BWNm1NHs.net
>>331
詳細濁されて正確な判断できるわけないじゃん。まして我々は専門家じゃなく、せいぜい過去の判例と照らし合わせてるだけ
同定 その書き込みは第三者が見て、実在の誰に対するものかはっきりしていますか？
名誉毀損 その書き込みによって、対象の名誉が貶められ、金銭的な実害や、業務に支障は出ていますか
実際の顔も知らないゲームのマッチング相手に雑魚乙っていった程度なら、ゲームの運営会社からの対応以外に何も起きようがない。
ただ、相手が素性を晒して広報活動してるYoutuberや芸能人なら知らんけど、そういう判断に必要な情報を書いてくれてないよね。
内容を伏せたいなら弁護士ドットコムで相談してきな
363:無責任な名無しさん
21/09/09 16:28:16.82 riQbDSkc.net
照会書に、相手が何に対して訴えてきてるか書いてないってまじなの？
理不尽過ぎない？
だってこっちの情報が開示されるんでしょ？
なのになんでこっちに事情教えてくれないのw
なぜ訴えられてるかもわかんないじゃんw
364:無責任な名無しさん
21/09/09 16:32:05.09 KTymRp2H.net
請求者がIP丸出しのスレに対して開示請求するって言ってるけど誰がやったレスかは絞り込めるけど手続き費用は変わらないのか
365:無責任な名無しさん
21/09/09 16:33:12.40 BWNm1NHs.net
>>350
最後のところにどういう種別で開示請求の権利を行使するのかって項目がある。
普通は名誉感情の毀損で損害賠償を請求するためとか記載するはず。
書いてないなら、開示の目的が法に沿った請求権の行使であることが明記されておらず、私的な利用や個人的報復に利用される可能性があるって記載しておけば？
本当に書いてないなら不備なんじゃないの？
逆に言えば、損害賠償額が1万円でも請求は認められた権利だから開示請求としては正当。
366:無責任な名無しさん
21/09/09 16:43:14.11 BWNm1NHs.net
>>358
ほぼ費用なしで自分で意見照会出せるのと、過去に開示に値したような悪質な書き込みだと、プロバイダもそのまま開示する場合がある。
367:無責任な名無しさん
21/09/09 16:57:13.30 QP5kuOFR.net
書式②の意見照会書には「侵害された権利」の欄があるから名誉権なのかプライバシー権なのかはわかるようになってるんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.isplaw.jp)
書式② 発信者に対する意見照会書
掲載された情報
侵害情報等
侵害された権利
権利が明らかに侵害されたとする理由
発信者情報の開示を受けるべき正当理由
開示を請求されている発信者情報
証拠
その他
書式① 発信者情報開示請求標準書式
発信者に示したくない私の情報（複数選択可）（注７）
１．氏名（個人の場合に限る）
２．「権利が明らかに侵害されたとする理由」欄記載事項
３．添付した証拠
（注７）請求者の氏名（法人の場合はその名称）、「管理する特定電気通信設備」、「掲載された情報」、「侵害された権利」、「権利が明らかに侵害されたとする理由」、「開示を受けるべき正当理由」、「開示を請求する発信者情報」の各欄記載事項及び添付した証拠については、発信者に示した上で意見照会を行うことを原則としますが、請求者が個人の場合の氏名、「権利侵害が明らかに侵害されたとする理由」及び証拠について、発信者に示してほしくないものがある場合にはこれを示さずに意見照会を行いますので、その旨明示してください。なお、連絡先については原則として発信者に示すことはありません。
368:無責任な名無しさん
21/09/09 17:08:22.83 GDAaJ0DU.net
>>356
すみません 補足します
・第三者から見て素性は分かるかと思います
・勝ち負けが付く趣味をやっている方に「大して強くない」と発言しました
・相手はその趣味で生活等をしているわけではありませんし、そんな強くないことを自虐していることもありました
369:無責任な名無しさん
21/09/09 17:09:33.57 bm7Bcf5+.net
>>352
URLﾘﾝｸ(kandato.jp)
370:無責任な名無しさん
21/09/09 17:10:58.87 6dMY3aXf.net
「侵害された権利」のとこ「名誉権」とかいうガバガバなものが書かれてたんだけどここにくる人だいだいそうじゃないの？
371:無責任な名無しさん
21/09/09 17:11:07.62 SZVic9Jq.net
>>353 ＞契約者が負ければ一切合切裁判費用＋名誉棄損で数百万もありえる。 ここがダウト それはまずない 裁判になれば請求者は赤字だよ だから請求者は必死で示談させようとする 逆に請求者は、賠償額を回収できないケースがいまだ大半 山梨？の弁護士さんが話題になったのは「一切合切裁判費用」の負担などは滅多に起きないありえなかったことだからあれだけ話題になった
373:無責任な名無しさん
21/09/09 17:20:25.65 cDG/+W2/.net
そうそう
ただ名誉が侵害されたんだーとか言われてもさ
どの書き込みのどこの部分がその内容なのかとか
ちゃんと具体的に書いてくれないとわからんよな
プロバイダは当事者じゃないから適当な対応しかしないだろうし
この辺ちょっと理解不能なアホ制度になってるよね
374:無責任な名無しさん
21/09/09 17:24:09.14 aF8Q4QEG.net
顔も名前も晒してないやつが、ハンドルネームでバカにされたからって訴えるとか言ってんだけど、
「知り合いが自分の顔と名前を知ってるから同定可能性がある」とかいってんだよ
勿論どこを調べてもそいつを特定できる情報は出てこない
こんなんでも開示認められるもんなの？
それだったら、家族が俺がこのネーム使ってるの知ってるからなんて言えばそれも認められるってこと？
375:無責任な名無しさん
21/09/09 17:26:49.69 mmm06XgJ.net
仮定の質問はここで聞かないで金払って専門家に聞けよ
俺たちは専門家じゃねーよ
376:無責任な名無しさん
21/09/09 17:36:25.82 Qs9UofXq.net
>>367
認められない
377:無責任な名無しさん
21/09/09 17:49:48.83 U6H5LGs/.net
東京地方裁判所、オークションサイトへの不正出品者に関する発信者情報開示請求を認める判決
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）は9月1日、オークションサイトへの不正出品者に関する発信者情報開示が認められたと発表した。
ACCSによると、7月15日に東京地方裁判所はインターネットオークションの運営会社に対し、デジタルフォント製品を不正出品した出品者の契約者情報を含む発信者情報の開示を命じる判決を言い渡しましたとACCS会員会社から報告があったとのこと。
本件は、ACCS会員会社からインターネットオークション運営会社に出品者の情報開示を請求したが非開示との回答であったため訴訟を提起したところ、東京地方裁判所はプロバイダ責任制限法に基づき、会員会社の有する商標権侵害を理由とする発信者情報開示請求を認めた。
ACCS会員会社によると、今回の判決の結果開示された情報は、事実と異なる内容が登録されていた可能性があり、未だ出品者の特定に至っていないとのこと。
378:無責任な名無しさん
21/09/09 17:56:01.87 NQjiaUJq.net
>>369
それはお前が決めることではない
379:無責任な名無しさん
21/09/09 17:58:43.63 1mo5BqZQ.net
>>346
341です。
auのWi-Fiを使ってるんですが
auはどのくらいの期間残るんですか？
質問ばかりですいません。
380:無責任な名無しさん
21/09/09 18:00:30.70 5wdO3d51.net
>>372
3ヶ月～6ヶ月
381:無責任な名無しさん
21/09/09 18:02:54.28 1mo5BqZQ.net
>>373
ありがとうございます。
それなら2年くらい前の書き込みを
開示するって言ってるのは気にしなくて
よさそうですね。
382:無責任な名無しさん
21/09/09 18:08:27.16 T1Q6zLeQ.net
>>367
不可
383:無責任な名無しさん
21/09/09 18:09:06.09 84TQeXw5.net
>>374
ご安心を
384:無責任な名無しさん
21/09/09 18:15:14.23 BWNm1NHs.net
>>370
それ判例検索で発信者情報で検索するとかなり上の方に出てくる。
385:無責任な名無しさん
21/09/09 18:21:58.93 MdFiZmZ0.net
>>376
ありがとうございます！！
386:無責任な名無しさん
21/09/09 18:32:34.13 V7DbDYuT.net
>>370
ヤフオク？
虚偽登録で特定まだってことだけど、結局は売り上げを振り込みしてるわけだし、Yahooウォレット情報から簡単に特定可能じゃないの？それが本人じゃなくても関係者なのは
387:間違いないのだから
388:無責任な名無しさん
21/09/09 18:40:25.70 z4Wo2f9Z.net
群馬・山本知事、ネット中傷の投稿者を訴訟で特定 謝罪を受け入れ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
群馬県の山本一太知事は、自身のツイッター投稿に誹謗（ひぼう）中傷のリプライ（返信）を繰り返した発信者の情報開示を求める訴訟を起こし、書き込んだ人物を特定して文書で謝罪を受けたことを9日の定例記者会見で明らかにした。
山本知事によると、昨年春以降、ブログへのリンクや活動報告のツイートに「詐欺師」「馬鹿丸出し」「賄賂や不正献金のオンパレード」などのリプライが、特定のアカウントから繰り返し届いた。
「事実無根の中傷は看過できない」として、山本知事と事務所は弁護士に相談。ツイッター社に発信者が使うIPアドレスの開示を求めた。その後、携帯電話の通信会社にアドレスの持ち主の情報を開示するよう求めて提訴した。
東京地裁は今年4月、訴えを認め、書き込んだ人物1人の氏名や住所などの開示を命じた。発信者は文書で謝罪した。山本知事によると発信者は「ブログやツイッターの内容に不満があった」などと説明したという。アカウントは、現在は削除されているという。
山本知事は謝罪を受け入れ、損害賠償を求める訴訟は起こさない方針。山本知事は「意見や論評の域を超えた人格攻撃そのもの。県では昨年、でもネット上で中傷を受けた被害者を支援する条例をつくったこともあり、県民や加害者に、モラルやリテラシーを再認識してもらうために訴えを起こした」と話した。訴訟費用は私費で賄ったという。
389:無責任な名無しさん
21/09/09 19:22:27.00 PFwUaseQ.net
特定の人物に対して「嘘つき」とだけ言ったら名誉毀損にあたりますか？
訴えられそうで怖いです。
390:無責任な名無しさん
21/09/09 19:25:37.00 67+AJ766.net
しょこたん？
391:無責任な名無しさん
21/09/09 19:34:23.56 GCD1f6Y8.net
相手が嘘をついた証拠を揃えれば問題ない
某も妊活詐欺は名誉毀損だとして開示請求してたけど発信者の正当性が認められて開示は通らなかったみたいだし
392:無責任な名無しさん
21/09/09 19:37:20.78 G4N3sWyJ.net
え、意見照会にどの投稿が訴えられてるか書かれてないの？！
それで勝手に訴訟起こされて個人情報渡されんの？！
投稿ごとにこちらの言い分言えるんじゃないんだ？
393:無責任な名無しさん
21/09/09 19:42:53.64 6dMY3aXf.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
5chは弁護士に依頼すれぱスレッドごと全て一気に開示請求できて、何十人と釣れる宝箱なので、
良い子は書き込まないようにお気を付けくださいね。
擁護コメも引っかかる可能性あるので、お2人共に見るだけにね。
(｡･ω･｡)ﾉ
これまじ？
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