21/04/22 09:56:28.30 6JR5/N3Yd.net
>>422
運転手をしてます。。
貯蓄もないので借金してでもって形です。
430:無責任な名無しさん
21/04/22 10:04:57.51 hEk+/oa0M.net
>>412
どっちが8なの？
431:無責任な名無しさん
21/04/22 10:22:59.94 /WdrvcwSa.net
>>430
そりゃ後方確認せずバックしたほうが8でしょ
432:無責任な名無しさん
21/04/22 10:40:28.30 eYU4tobjM.net
それなら2はどう言う理由？
止まってたなら0に出来るんじゃないか？
433:無責任な名無しさん
21/04/22 11:32:25.24 /l2cyzw6d.net
412です
私が8です。
434:無責任な名無しさん
21/04/22 11:39:49.13 xSFQso9La.net
あんたかーーい
435:411
21/04/22 11:43:11.49 /l2cyzw6d.net
>>420
>>426
↑当方が書き込みしました
>>432
相手は後方確認済み
入庫するのが分かっていたのに直進して入庫を妨げたと主張されます。
>>434
はい。当方が8での請求できております。
停止は4秒ほどなので完全停止とはみとめられず直前停止だそうです。
436:無責任な名無しさん
21/04/22 12:57:59.08 2hXHPBlW0.net
>>429
タクシーかバスかな。
ただ喪が明けるまでは事務員として働くしかないね。
437:無責任な名無しさん
21/04/22 13:27:52.22 VZLfovRpM.net
>>435
>>414の中に似た事例あるね
それもやっぱり8対2だから妥当なんじゃないかな？
あとここに直前停止の事書いてあったURLﾘﾝｸ(jiko-higaisya.info)
438:無責任な名無しさん
21/04/22 13:37:51.31 VZLfovRpM.net
あーでも
>>412ならこっちか
本基準の適用外事例。
通路進行車（赤）において、駐車区画進入車（黄）の駐車区画への進入動作を事前に認識することが客観的に困難であった場合（例えば、両車の距離が近接した地点で急に駐車区画への進入動作を開始した場合や、駐車区画から相当程度の距離を進行したところで後退による進入動作を急に開始したために、進路進行車には駐車区画進入車がどの駐車区画に進入しようとしているのかを認識することが困難であった場合などは個別に検討すべき）。
439:無責任な名無しさん
21/04/22 14:28:10.79 /fdQR2p+a.net
信号待ちしてたら後ろから突っ込まれた系は完全停止
右直事故みたいな両方動いてて、片方は気付いて止まったけど直進の方は止まれなくてそのまま追突みたいなのが直前停止
こんな解釈でいい？
440:411
21/04/22 15:17:53.23 /l2cyzw6d.net
入庫中を待つ間は広い通路にて真ん中停止、ハザードなし、バックランプがついてから１秒たらずの猛スピードバックです。
ドラレコもあります。
当方は相手が入庫するかもれないと思えなかったが過失であるとおもっていますので5:5と思っています。
441:無責任な名無しさん
21/04/22 16:35:05.54 z56HwoWC0.net
>>440
自分で入っている任意保険会社に事故報告してないの？
任意とドラレコあるなら、自分側の保険会社に過失交渉してもらえばよい。
示談代行サービスを使うだけなら等級は下がらない。
通院は自分の人身傷害？それとも相手自賠に被害者請求？
自賠に請求予定で過失8割とされたら重過失減額されるよ。
442:無責任な名無しさん
21/04/22 17:40:32.92 ITQyJ5ISd.net
重過失でも20万以内なら減額ないね
人身傷害なら重過失減額も過失割合も関係ないし
50:50からの交渉でよいよ
443:411
21/04/22 17:53:47.36 4WmKcrmm0.net
こちらが相手に交渉しても8:2以外は受け入れしないので訴訟すると思います。通院は当方です。相手は怪我無しです。
４秒停止していること、8:2判例では両者真っ直ぐ車体が向いているのが条件なので、今回相手は入庫するときに大きく左に頭をふっているので8:2ではなく5:5になる確率が大きいみたいです。
444:無責任な名無しさん
21/04/22 18:32:01.07 w7jiYT7Ca.net
>>424
どうもです。
445:無責任な名無しさん
21/04/26 16:09:18.61 VnMlWeafd.net
裁判してキッチリ決めてもらった方が良いのでは？8:2には思えないけど
446:無責任な名無しさん
21/04/27 05:08:22.66 fgjW2rK+M.net
図で書いてよ。
おそらく車庫入れしようとしてハンドル切って向きを変えて明らかに切り返すために下がるであろう場所にまでわざわざ移動して停止してたってのが8:2だってことでしょ
それと同等の判断でいいの？
447:無責任な名無しさん
21/04/28 15:22:33.10 pbmJ9KpUM.net
>>396
めっちゃ亀だけど相手無免許(免停中)で事故後逃亡でひき逃げ
448:無責任な名無しさん
21/04/28 15:43:03.92 pbmJ9KpUM.net
>>447
そろそろ１ヶ月半経つけど相手弁護士からは相変わらず事故当初に一回連絡あっただけでその後音沙汰無しで相手も保釈されてない
誠心誠意きちんとお詫びしますので本人に書かせた謝罪文を受け取って欲しいって言われて謝罪文受け取る位なら良いよ
っていったんだけどそれもまだだしなぁ
こんなんでも執行猶予つくんですかね？
449:無責任な名無しさん
21/04/28 16:25:43.77 iA5z4dgfd.net
1ヶ月も拘留出来ないでしょ、とっくに保釈されてるかと
もしくは余罪がたんまりあって延長されてるか
普通にひき逃げでも当て逃げでも酒酔いでも執行猶予は着くよ
相手が任意入ってるなら示談予定扱いになる
450:無責任な名無しさん
21/04/28 17:21:27.16 ygUD03evd.net
>>446
まず実刑だが田舎は甘いかもね。
451:無責任な名無しさん
21/04/28 17:24:05.77 ygUD03evd.net
>>448
あー受け取らないのが基本だよ。
因みに俺の相手の弁護士は法廷で
俺がいると分かって渋い顔してたけど
452:無責任な名無しさん
21/04/28 17:32:40.96 ygUD03evd.net
>>449
> 相手が任意入ってるなら示談予定扱いになる
ならない場合もあると言うか
公判になるような事故なら示談扱い
にならんよ。
被害者の生活に影響を与えているの
に加害者側が全く払っていないケース
は多いかと。
東京地裁に傍聴3回、出廷1回位しかないから偏っている可能性があるけれど
453:無責任な名無しさん
21/04/28 17:35:51.69 ygUD03evd.net
>>448
もしかしたら
免停だとすると執行猶予付の可能性もある。その場合はでてこれないかも。
454:無責任な名無しさん
21/04/28 17:57:45.40 iA5z4dgfd.net
>>452
死亡事故でも示談見込みで扱われるよ
455:無責任な名無しさん
21/04/28 19:41:16.12 ygUD03evd.net
無免許、過失10割、轢き逃げ、死亡で
死亡事故で払っていないで見込みと扱われると思っているならお花畑でしょ。
つぅか見込みでもアウトでしょ。
456:無責任な名無しさん
21/04/28 19:56:35.88 iA5z4dgfd.net
貴方がどんな立場の人か知らないが厳罰なんてそう無いからね？
実際にそうなってるんだから仕方が無い、弁護士使おうがそうそうひっくり返らない
ひっくり返ったらニュースになるレベルだぞ何言ってんだ
例えば不起訴になった加害者を不服申し立てで覆らせる事もほぼ無い位だぞ
だからって誤解されそうだか言っとくけど加害者擁護とかそゆなんじゃないからね
実際え？この事故でその処分なのかってのが大半だよ
457:無責任な名無しさん
21/04/28 20:00:21.76 hFYxFa500.net
>>452
任意対応してるのに情状酌量も減刑もされなかったって事か
でも人道的な話じゃなく法的な話として
見込みで払ってないって何が問題なんだろ？
民事が確定してるのに未払いってならわかるが
通常、民事は刑事の後だろ？
458:無責任な名無しさん
21/04/28 20:02:02.14 P7AaRJll0.net
検事が決めた後に何言っても無駄だよ。警察から検察に送致された
ときに厳罰嘆願するんだよ
459:無責任な名無しさん
21/04/28 20:08:30.93 hFYxFa500.net
そもそも死亡事故とか
数千万、下手すりゃ億単位の賠償金の
自賠責超えた分を確定前に個人的に払うとか不可能でしょ
当然、損保は自賠責超え分なんか確定前に払うわけ無いし
460:無責任な名無しさん
21/04/28 20:10:56.94 hFYxFa500.net
逆に言えば確定すれば損保は必ず払うという与信があるからこそ
任意対応はそういう扱いなはずなんだが
解せぬ
461:無責任な名無しさん
21/04/28 20:22:44.59 hFYxFa500.net
まぁ任意が斟酌されないんじゃ100パー控訴するし
いたずらに判決長引かせるだけにしか思えんなぁ
462:無責任な名無しさん
21/04/28 21:36:05.77 bg3KwoG80.net
任意で対応してたら特に被害者に謝罪とか嘆願書貰わなくても執行猶予になるってこと？
これ量刑のとこ読むと自動車保険とは別に個人的に賠償してるから執行猶予になってるっぽいんだけど別に個人的に賠償しなくても執行猶予だったってこと？
URLﾘﾝｸ(saiban.in)
463:無責任な名無しさん
21/04/28 22:09:09.13 iA5z4dgfd.net
いやその事故がどんな物かわからないから何とも言えないよ見てないし
基本初犯で一人とか相手にも過失があるなら執行猶予の可能性が高いし
相手が一人で双方過失があるなら不起訴の確率が高い、死亡事故の場合ね
流石に危険運転で一家3人とか亡くなってたら執行猶予は付かない
保険と個別で支払うという意味がわからないけど余裕ある人なのかな？
民事は刑事の後だからいつ支払ったのかわからないけど穏便に済ませて欲しいとかの意味もあったのかもね
464:無責任な名無しさん
21/04/28 22:11:12.87 DEqEYAE3a.net
>>455
じゃあ飯塚爺でも示談見込みになるって事？
>>448
謝罪文受け取ったら謝罪したという行為のアリバイ作りになる
相手が憎いなら起訴結果でるまで絶対受け取るな
で、もう送検されたなら厳罰希望を伝える上申書ダメ元でも送っといた方がいいよ
自分は検察での供述調書読んだら自宅にお邪魔して謝罪したってなってたんだわ
加害者許せなかったから家には上げて見舞いの品は受け取ったけど、それで許すつもりはなく、現況確認位にしか思ってなかったのが、それが謝罪完了のアリバイに使われてしまった
検察では謝罪のアクションが相手に受け入れてもらったかどうかも加味されると思う
今さらながら見舞いの菓子折りつっ返してやらなかったのしくった
465:無責任な名無しさん
21/04/28 22:19:49.81 DEqEYAE3a.net
謝罪行為があったか？それを相手は受け入れたか？
は加害者側が参考にするホムペに載ってる(検察での受け答えの仕方、検察に行く服装のアドバイスなど)
そのホムペの内容を覆していく事が被害者自身が出来る精一杯だ
その１つに謝罪に赴いたか？相手はそれを受け入れてくれたか？
があるからね
例え手紙１通でも起訴結果がでるまでは相手にアリバイを作らせない方がいい
466:無責任な名無しさん
21/04/28 22:44:21.91 oIld30+i0.net
そんなことしても大して影響無いけどね・・・
467:無責任な名無しさん
21/04/28 23:25:43.81 r/8lrQPD0.net
>>464
455だけどレス番あってる？
俺は軽くは見ない人。
454と456が
轢き逃げ、過失10割で死亡で何もしてなくても見込みになり罰金になると思っているだけでしょ。
池袋の件も罰金か起訴猶予になると
思っているようだけど年寄りだからならない可能性があるだけで普通なら
執行猶予がつかない可能性すらある。
基本交通事故の公判なんて余程のこと以外ならん。
轢き逃げ、薬物、全治3ヶ月以上、過失10割あたりを複数絡まない限り。
468:無責任な名無しさん
21/04/28 23:31:22.85 r/8lrQPD0.net
>>458
殆どの場合副検事だけどね。
そこで基準を越えて100％勝てると思うならならやると俺は聞いたよ。
だから被害者が示談するような案件は最初から省いているとのこと。
そりゃそうだよね。
469:無責任な名無しさん
21/04/28 23:33:44.59 r/8lrQPD0.net
>>461
> まぁ任意が斟酌されないんじゃ100パー控訴するし
> いたずらに判決長引かせるだけにしか思えんなぁ
ん。交通事故の公判で加害者側が公訴ってあんまりないのでは？
俺は高知県の白バイ事件だったかな
しか知らん。
判例さんならわかるかな？
470:無責任な名無しさん
21/04/28 23:34:33.61 r/8lrQPD0.net
×公訴
◯控訴
471:無責任な名無しさん
21/04/28 23:39:48.90 bg3KwoG80.net
>>464
>>465
いやその謝罪文すら届いてないんだよ
相手弁護士が本人猛反しており先ず加害者本人に謝罪文を書かせるのでそちらを拝見して頂きお許し頂けるなら嘆願書をと言われたので取り敢えず中身を見ない事にははじまらないので謝罪文位なら受け取っても良いですよと言ったんだけどそこから１ヶ月以上音沙汰無しなんだよ
だから腹立ってきて嘆願書なんかも出す気ないんだけどこんなんでも執行猶予つくんかなと思って
472:無責任な名無しさん
21/04/29 14:39:20.24 01A3+ds0a.net
相手が謝罪文送って来なかったら上申書に『謝罪が一切ない』と書けばいい
謝罪文が送られてきても、一方的に送ってきたけど、文書で済ませようとしてる、と言えばいい
謝罪文読んだのなら、誠意が一切感じられない、これは謝罪をしたというアリバイ作りだ、と言えばいい
とにかく相手の揚げ足をとっておけばいいんじゃないかな
でも執行猶予が出るほどの実刑(交通刑務所行き？)なんて余程の事故でないとならないんじゃない？
不起訴に傾いているのを起訴にする、罰金額を上げる可能性が上がるかもしれないくらいに考えた方がいいよ
上申書送れば必ず相手にダメージを与える事が出来ると盲信してると期待外れになった時そのダメージが自分にくるからね
俳優の伊藤健太郎はひき逃げだけど、罪状が決まる前に示談済ませたからか不起訴になってる
相手に付け入る隙を与えないようにがんばれ
で、あなたの損害(物損・人身)はどのくらいだったの？
473:無責任な名無しさん
21/04/29 14:42:56.08 01A3+ds0a.net
検察審査会って交通事故案件についてはどのくらい機能しているのかね？
ここでも不起訴になりましたって被害者結構いたから
それも人身被害が重い人でも『不起訴になる！？』ってくらいの事故でもね
474:無責任な名無しさん
21/04/29 17:16:25.67 UIMxg0kId.net
8割近くは不起訴だよ、それを不服申し立てで覆すのは10パー以下
大体新たな確たる証拠でも出てこない限り審査の対象にすらならない
刑が軽すぎます！では審査会は何も動かないよ、当たり前だけど
実刑なんて余程の事が無ければならない、特に任意に入ってるならなおさら
何か加害者はどうなっても良いとかいう最近の風潮だけどいつ自分が加害者になってもおかしくないから
もどかしいのは分かるが大人の対応をするしかない、重大な事故だと金銭以外では何の解決にもならない
475:無責任な名無しさん
21/04/29 19:34:12.25 01A3+ds0a.net
今まで被害者側の情報しか集めてこなかったけど、試しに加害者の弁護を請け負うページを見てみた
起訴率スゲーと思ったら『解決実績のうち』という数字のカラクリ
でも、逆の目線での戦略見るのも対抗手段を見つけられるかもしれないんで、参考になるかどうかリンク載せとく
URLﾘﾝｸ(atombengo.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
476:無責任な名無しさん
21/04/29 20:01:35.15 oSSdF6GO0.net
まったく逆のデータでﾜﾛﾀ
477:無責任な名無しさん
21/04/29 22:38:52.09 X+y2noyt0.net
>>472
相手の前科有り無しはわからないけど現状相手は無免許ひき逃げで起訴後拘留中で裁判待ち
検察が万一加害者が争って来た時の為に裁判で証拠品としてドラレコの映像入ったSDを提出するので欲しいって言ってきたから渡したけど多分争って来ないとは言ってた
被害は車はフレーム迄いってたから80位かかった
修理代は相手の保険で対応済みだけど評価損で揉めてる
車は新車購入2年未満で二万キロ以下なのに出さないと言ってる
身体は首と腰がやられて首は事故から暫くはまともに上方向に動かせない位だった
現在も通院中
色んなサイト見ても大前提として謝罪等済ませ嘆願書等を取得している場合に執行猶予の目があるって書いてあるのに保険会社は評価損も認めないし加害者からは謝罪も無いからなんとか実刑食らわしたいなと
478:無責任な名無しさん
21/04/29 22:59:09.28 01A3+ds0a.net
あくまで【解決実績のうち】ですから
はなから不起訴なヤツは弁護士なんて雇わんという事か？
加害者側目線での弁護依頼受付ます、とか検察に呼び出された時どう対応するか？のページ見てるとおもろい
刑事罰を軽くしたい～交通事故の加害者が示談を急ぐ理由URLﾘﾝｸ(www.jicobengo.com)
交通事故で書類送検されてしまうのはどんな時？
URLﾘﾝｸ(www.jicobengo.com)
交通事故｜検察庁から呼び出し来ない！出頭時の服装は？罰金・不起訴の可能性
URLﾘﾝｸ(xn--3kq2bv77bbkgiviey3dq1g.com)
交通事故で検察庁から呼び出し！出頭する前の事前準備と当日の注意点とは？
URLﾘﾝｸ(legalus.jp)
479:無責任な名無しさん
21/04/29 22:59:33.76 01A3+ds0a.net
交通事故で不誠実な態度の加害者が許せないとき～被害者が取れる対応は？
URLﾘﾝｸ(jikoguide.com)
被害者が不利になりがちな交通事故裁判…裁判所と裁判官の現実
URLﾘﾝｸ(gentosha-go.com)
厳罰を求める上申書の書き方
URLﾘﾝｸ(99jiko.jp)
交通事故の加害者を許せない！被害者が絶対してはいけないこととは？
URLﾘﾝｸ(stellalaw.jp)
交通事故被害者Web相談
交通事故の慰謝料、示談交渉、自賠責保険をわかりやすく解説
嘆願書の書き方とその影響
URLﾘﾝｸ(www.trouble-buster.com)
記事の最初の方は『減刑してあげて下さい』モードなんだけど最後の方は厳罰を求める嘆願書に言及されてるので諦めず最後まで読んで
480:無責任な名無しさん
21/04/29 23:00:16.81 01A3+ds0a.net
加害者は検察に呼び出されて検事と直接話す機会をもらえるから、スーツ着てしおらしく反省したふりしとけば好印象与える事が出来る
被害者が検察に呼び出されるなんて稀だから言いたい事も言えない、ある意味加害者の方が有利で被害者救済になってない
唯一許されているのが嘆願書（上申書）で思いの丈を訴える事だ
ただ主観的にムカつくってのは無しね
相手が○○な言動・行動をとった（取らなかった）と客観的事実を冷静に列挙する
これ罪状決まってから送っても意味ないから、罪状に悩んでるうちに検察の担当官に送りましょう
送検されたかどうかは警察で教えてくれるし、まだなら『送検されたら連絡下さい』とお願いしとく
で、どこの検察で事件番号を聞いたら、検察に送付
その際は【被害者通知制度】の適応をお願いします、と一筆入れとく
すでに送検されているなら罪状決まっちゃう前にお早めに送付を
いつも長文すまんな
481:無責任な名無しさん
21/04/29 23:05:19.94 01A3+ds0a.net
>>477
こちら拝見する前に、つらつらと長文投下してしまった
相手はもう起訴されてるんだね
でも厳罰望む姿勢は崩さない方がいいよ
通院何ヵ月目？
482:無責任な名無しさん
21/04/29 23:20:36.27 X+y2noyt0.net
>>481
通院もうすぐ二ヶ月でもうじき裁判のはずです
483:無責任な名無しさん
21/04/29 23:30:22.99 MGRZQR6V0.net
>>477
え？無免で保険？？
任意無免許で加入出来るんだ？
484:無責任な名無しさん
21/04/29 23:32:17.71 X+y2noyt0.net
>>483
前にも書いたけど免停中だから無免許扱いね
485:無責任な名無しさん
21/04/29 23:33:29.35 iVfRIvjH0.net
>>474
数字のマジックに惑わされるな。
全体の事故の8割近くは不起訴は間違いないが物損事故も含まれる。
そして不起訴の殆どは過失が少ないか全治1ヶ月以下の怪我位。
8割って実際そんなもんでしょ。
そもそも公判なんて簡単にはならん。
繰り返すが全治3ヶ月以上、過失大、轢き逃げ、薬物が複数絡まないとね。
ただ今回の場合でも初犯だと実刑にはならない可能性は大。俺の相手もつかなかった。
ただし執行猶予期間が長くなるかもしれないが。
486:無責任な名無しさん
21/04/29 23:34:26.99 iVfRIvjH0.net
>>483
横だが
車にはかけられるでしょ。
487:無責任な名無しさん
21/04/29 23:37:24.58 iVfRIvjH0.net
>>484
うーん。
免停の内容にもよるんだけれど
一概に運転能力がないとは言えないんだよね。
488:無責任な名無しさん
21/04/29 23:41:59.32 iVfRIvjH0.net
>>473
田舎ほど機能していないらしいが
真実は分からん。
489:無責任な名無しさん
21/04/29 23:52:52.73 X+y2noyt0.net
>>485
状況的にこれが一番近くて執行猶予だけど謝罪ありだからだと思うんだけどどうなんだろ
謝罪無いし保険会社の対応ムカつくし兎に角実刑食らわせたい
URLﾘﾝｸ(saiban.in)
490:無責任な名無しさん
21/04/30 20:33:57.64 l5dD7xuZM.net
弁護士への報酬1,000万こえたら1割、それ以下なら2割の契約だったけど
1000万に少し届かなかったのに2割取られて損した気分
弁護士に頼まなければもっと安い金額になったんだろうけどさ
しかもしっかり消費税も取られるんだね
491:無責任な名無しさん
21/04/30 21:06:52.78 ev9nngKQM.net
>>490
じゃあ合わせて20%も取られたの？大損だね
492:無責任な名無しさん
21/04/30 21:08:00.51 vZrbH0cN0.net
>>491
合わせると30%だろ。バカ
493:無責任な名無しさん
21/04/30 21:35:57.45 2IFswv2rM.net
>>492
どう言う計算？
494:無責任な名無しさん
21/04/30 23:40:16.90 rgxxd981a.net
たぬき親父がライン超えないよう微調整した可能性が微レ存
四桁前後の示談って何級だったんですか？
とにかく今回はご愁傷様
495:無責任な名無しさん
21/05/01 05:46:59.84 P/biQyx3M.net
>>492
本日のバカ
496:496
21/05/01 22:59:55.90 IKxsGE490.net
自分自転車で相手トラックのひき逃げ
【お名前】
496
【事故日・時間帯】
一昨日18時頃晴
【車両等】
自分自転車、相手10tトラック
【警察への届出の有無と処理】
自分で110番119番通報し救急搬送診断書未提出
【保険の加入状況】
自分自転車買ったときに入った保険、相手運送屋で入ってる保険
【怪我人の有無と程度】
自分右腕に擦り傷診断書の内容は打撲全治2周間、相手多分なし
【車両等の損壊状況】
自分の自転車カゴ破損、相手多分なし
【現場の状況】
片側2車線信号機ありの交差点、自分自転車優先レーンで赤信号待ち中に第1車線を後ろから来たトラックも真横に停車、トラックが左ウインカーを出して動き出したので自分そのまま停止してトラックが行くのを待つ、トラックの左側面が自分の右腕と自転車に接触し自分転倒、トラック走り去る
後続乗用車の運転手さんがその場でドラレコ画像を警察に見せてくれて運送会社名が判明、当日夜に警察の呼び出しを受け相手がトラックと共に出頭したため相手は逮捕されず
【で、何を相談したいか？】
昨日運送屋の社長と相手から電話があり謝罪と可能であれば診断書を提出しないでほしいとの要請、修理費と治療費の他に相手が個人的に示談金を支払いたいとの申し出、救護義務違反での免許取り消しを回避したいとの事。フワッと接触しびっくりして自転車を倒した程度で自分の怪我がかなり大したことが無いため応じようと思うが、この場合の相手が個人的に支払う示談金の相場はいくらでしょうか。
また診断書を警察に提出しない事で確実に行政罰と刑事事件化を回避出来るのでしょうか。
497:無責任な名無しさん
21/05/01 23:17:56.24 sRHR6dkZM.net
>>496
運送屋ってのがおっかないお兄ちゃんな所あるから
あまり高い金額だと後で揉める可能性がある
かすり傷なら病院に行く必要ねえだろ？ほっときゃ治るし5万円ならおkしてもらえるんじゃないか？
498:無責任な名無しさん
21/05/01 23:30:50.27 UVs+PzHGa.net
>>496
診断書を提出しないと、人身事故扱いにならない。
が、当て逃げは成立するんじゃないかな。
救護義務違反は人身のことだから、かなり軽くなる。
最低免停、罰金20-50万くらいだろうから、20万くらい包んで来たら、許せるかもね。
499:無責任な名無しさん
21/05/01 23:54:47.31 4N60xDKDr.net
>>496
轢き逃げ当て逃げが成立すると
免停どころか取り消しだよ。
さらに再取得まで欠格期間が発生する。（免許とれない期間)
なので、取り消しになることを考えれば、大型の免許取得にかかる費用を請求されても楽々ペイ出来る。
500:無責任な名無しさん
21/05/01 23:59:56.98 4N60xDKDr.net
>>496
だから、こう言ってみたら？
もし、私が診断書を警察に提出したら人身事故扱いで救護義務違反で35点なので免許取り消しと欠格期間3年ですよね？
それだと仕事に支障が出るでしょう。私の方も大きなケガではなかったのでそこまで頑なに人身事故にする気はないのですが。
示談と言うことでしたら免許の再取得費用位では如何ですか？
って。
501:無責任な名無しさん
21/05/02 08:39:50.32 3fyam00ga.net
救護義務違反・通報義務違反くらいじゃ免許取り消しにはならんよ少なくとも自分の場合はそうだった
ただ今回の件と圧倒的に違うのが【ひき逃げ】ではなかった事
自分が当てられてしかも逃げた相手が憎いと思わない？
自分なら診断書提出して人身にするし、厳罰を要求するけどなぁ
相手の保険会社からいくらぐらいもらえるか概算出してもらって加害者から直接もらえる見舞金と天秤にかけてみれば
逃げといて謝罪で済ませたい保険の等級も下げたくないなんて会社ぐるみで保身に走る奴には猛省してもらいたい意味も込めて
自転車保険や交通共済なんかも【人身】じゃなくて【物損】でも保険金下りるのかしら？
いずれにしても示談金の印ついてしまったら事故について終止符を打つという事だから慎重にね
相手はあなたの気が変わらないうちに早く決着つけたくて急かすだろうけど
502:無責任な名無しさん
21/05/02 10:56:09.55 7+rt14Ejd.net
そもそも、左折信号が出る交差点じゃなければあなたが直進するのを待たなければならない
それを巻き込むようなヘタクソ運転で逃げるようなやつはちゃんと免許取り直しさせた方がいい
503:無責任な名無しさん
21/05/02 12:30:00.05 mL/TRnTLd.net
>>501
救護義務違反は無理。
20年前の人。
504:496
21/05/02 15:28:45.40 GSUyQpXUa.net
>>497,498,499
ありがとうございます。怪我はもう治っているようなものなので自転車さえ修理してもらえれば見舞金が数万円でも御の字ですね
>>501
相手の保険屋さんが物損でも治療費は出すみたいな言い方でしたので再度確認してみます。救護義務違反で免許取り消しにならないという見解もあるんですね、ありがとうございます。
>>502
プロのドライバーとして駄目ですよね
ありがとうございます、相手の反省加減も考慮したいと思います。
505:無責任な名無しさん
21/05/02 20:19:35.97 z3V3OuGSd.net
ていうか運転手も気づかなかっただけだと思うし、そう認定されそう
がしゃんとぶつかった訳じゃなく腕が当たって倒れたんですよね？
車に衝撃など10トンなら気づかないかと思われます
なので救護義務違反は厳しいと思いますよ、まずいくらなのか聞いてみて判断してはどうかと思います
506:無責任な名無しさん
21/05/02 22:36:37.57 tfItFvFga.net
>>503
そんな事ないよ
３年前の事故で加害者タクシー運転手が救護・通報義務違反して、逃げはしなかったけど現場放置してたから通報は善意の第３者がしてくれた
で、割りとすぐタクシー運転手に復帰してたみたい
今回はそれに【ひき逃げ】追加されてるからね
罪状特盛セットになるんじゃない？
507:無責任な名無しさん
21/05/02 22:41:32.07 PZo5OkW0r.net
その場から立ち去ったか否かで結構違うんじゃない？
508:無責任な名無しさん
21/05/02 23:34:34.86 +IlOv5HOM.net
逮捕されていないから、そもそもひき逃げになってないんじゃね
巻き込んだのに気付かなかったはありそう
509:無責任な名無しさん
21/05/03 05:24:11.94 xJJtEUCl0.net
自分が後から追い付いて先に左折して巻き込み確認もせず、巻き込んだかどうかもわからないなら運転資格なし
510:無責任な名無しさん
21/05/03 10:52:16.48 xNPf31eUr.net
相手も自分も青信号と言い張って、目撃者もいなく周囲に監視カメラとかもないばあい
警察は信号サイクル表とかいうの調べてくれるんでしょうか？
怪我した人はそのまま入院しちゃって加害者の言うがままの調書になってしまうのですか？
511:無責任な名無しさん
21/05/03 12:01:35.78 DrRXE/3xM.net
>>508
人身事故で届け出出したらアウトなんじゃないか？
512:無責任な名無しさん
21/05/03 19:39:54.28 d5mUe5VuM.net
>>510
事故現場の状況が秒単位でわかるなら
その秒単位でわかるそのもので立証できないの？
どういうこと？
ナビか何か？
513:無責任な名無しさん
21/05/03 19:46:22.22 d5mUe5VuM.net
周囲に監視カメラ無くても手前にあればそこを通過した時間がわかるんだからそこまではっきりとどちらかが赤でどちらかが青なら双方の手前の時点での監視カメラに映っている映像からそこを何時何分何秒に時速40キロで通過してって計算すれば双方が交差点に侵入したのは何時何分何秒であるから信号機は赤であったと推測することができる、とぐらいは言えるんじゃない？
ただし信号ってそんなに何時何分何秒から20秒間は赤とかいうほど精度良いの？
そんな論法使ってるのを聞いたことがないから恐らく無理なのでは？
514:無責任な名無しさん
21/05/04 06:12:16.30 oubEmN6P0.net
双方青主張だと片側が自賠責無責になるので調査事務所が周辺含めて信号サイクルを調べるように求める
515:無責任な名無しさん
21/05/04 08:40:31.88 M34FEg0U0.net
>>507
> その場から立ち去ったか否かで結構違うんじゃない？
正解
516:無責任な名無しさん
21/05/04 08:42:55.02 M34FEg0U0.net
>>508
> 逮捕されていないから、そもそもひき逃げになってないんじゃね
> 巻き込んだのに気付かなかったはありそう
いきなり逮捕って結構少ないし、そもそも轢き逃げ=逮捕ではない。
517:無責任な名無しさん
21/05/04 09:13:33.14 M34FEg0U0.net
>>510
自分の調書見たけど(双方緑だったからかもしれないけど)時間はかなりアバウトだね。
今はわからんが信号機はイベントがないと調整しないと聞いたよ。
それに事故の正確な時刻って分からんのでは？
518:無責任な名無しさん
21/05/04 10:21:43.45 HuMzzkbdr.net
>>510です
ありがとうございます
事故が最近なので万一の身バレが怖いく。テンプレのような詳細書けずお許しください
こっちは歩きで向こうが車なので向こうがドラレコとかカーナビとかつけてないと
その記録もないんですよね？
怪我が大きくすぐ救急車で運ばれたので自分は救急車内で警察の人に名前と住所程度しか
聞かれてないが
相手はじっくり聴取とかされたかもしれないので相手の言い分だけで話がすまされそうで
心配です・・・
こっちは警察とか救急車で話しただけで怪我で出向くことも無理なので
519:無責任な名無しさん
21/05/04 11:11:47.98 szTIqV5Mr.net
>>510
実体験から伝えようか？
ただし全てのケースで当てはまるかは知らないのでよろしくね。
事故日はICU
意識もどったのは3日後
一般病棟に移ったのは1週間後位
その間に警察との連絡等は無し
病院に警察が来たのは初回の手術した後だから1ヶ月後位？
で口頭でやりとり。
事故現場での検証？はもっと後(3ヶ月以上後)でリハビリし始めたころ。
なので加害者の調書が先にできあがるのは違いないけどそのまま立件されるわけではない。
520:無責任な名無しさん
21/05/04 21:32:39.68 HuMzzkbdr.net
>>519
実体験ありがとうございます
今はなくともいつかは警察のほうから来るってことなんですね
救急車の中で一応担当の人の名前と次警察にくるときは身分証明書と診断書もってこいみたいなメモだけもらってんですが
足が動かないからいけなくて悩んでました・・・
521:無責任な名無しさん
21/05/04 21:36:35.78 CtKgosdwa.net
そりゃ、加害者が警察側でなければ、鵜呑みはないよね。
522:無責任な名無しさん
21/05/04 21:37:37.81 CtKgosdwa.net
>>520
事情聴取はちゃんとあるよ。
523:無責任な名無しさん
21/05/05 08:07:42.66 2OnJ8T6jM.net
でも事故で気を失って気付いたら病院のベットって場合、事故の時の記憶がない方が多いでしょ
524:無責任な名無しさん
21/05/05 14:52:23.95 3wFu8rbsr.net
>>523
そうなの？人それぞれじゃない？当たりどころとか、精神状態とか。
自分は相手が自分の車の左側面に突っ込んで来た所までは覚えてたけど？その後は知らん。
「うぁ、まじか！」って言った事まで記憶にある。
525:無責任な名無しさん
21/05/05 14:53:16.04 3wFu8rbsr.net
あ、ちなみに
自分>>519ね。
526:無責任な名無しさん
21/05/07 16:26:06.01 hCCQu9/pp.net
【お名前】
IJH
【車両等】
自分 バイク
相手 トラック
【警察への届出の有無と処理】
人身事故
【保険の加入状況】
相手、自分共に任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
怪我人 自分
程度 打撲、ムチウチ
【車両等の損壊状況】
バイク 廃車
トラック 扉 損壊
【現場の状況】
交差点ではない道路
【で、何を相談したいか？】
慰謝料を請求したい。
慰謝料請求方法を教えていただきたいです。
527:無責任な名無しさん
21/05/07 16:31:08.65 5/TwfE4IM.net
>>526
慰謝料というのは、自賠責が決めた金額以上ということ？
そしたら、裁判しかない。
528:無責任な名無しさん
21/05/07 16:49:00.00 RtRQ2FAdr.net
ざっくりしすぎだろw
529:無責任な名無しさん
21/05/07 16:54:58.86 hCCQu9/pp.net
>>527
ネットの情報ですが、
慰謝料請求方法に、自賠責、任意保険、裁判の3種類あると伺いましたが、任意保険基準の慰謝料請求は裁判が必要になるのでしょうか。
530:無責任な名無しさん
21/05/07 17:23:55.34 wCAUbGLy0.net
>>529
いつ起こした事故？
何回通院できた？
531:無責任な名無しさん
21/05/07 17:37:14.00 T5L7c3m8p.net
>>530
4月下旬頃の事故ですね
通院回数は3回になります。
532:無責任な名無しさん
21/05/07 17:56:18.06 gcNafbSna.net
通院中？それとも通院終了？
通院終了なら、自賠責基準以上をもらうのはちょっと難しいかも。
533:無責任な名無しさん
21/05/07 17:57:00.70 oQcterRA0.net
>>531
慰謝料を増やしたいなら通院回数を多くて通院期間が長いほどもらえる金額が増える
人身事故ならお前が通院やめるか保険屋が打ち切るまでの期間は通院できるからどれくらい通うかだな
534:無責任な名無しさん
21/05/07 18:54:30.40 /Vmq4xLm0.net
ケガはたいしたことなさそうだし、バイク全損の謝罪的な意味でしょ
時価✕相手の過失割合までしか賠償されない
その範囲で買える中古バイクをかうことだ
535:無責任な名無しさん
21/05/07 19:17:54.20 tAIZ+S380.net
レスありがとうございます。
>>532
通院中です
>>533
分かりました。
>>534
仰る通りです。
全損なのでどう元に戻すかが気がかりです。
536:無責任な名無しさん
21/05/07 20:05:50.47 s9FR7TVS0.net
こういう時のための保険なんだが
車両入ってないんかね
対物使うなら車両使わない意味が分からんし
入ってないなら
その決断は自分がしたわけだし
正直言ってバカだなぁとしか思えない
537:無責任な名無しさん
21/05/07 23:15:18.45 amgLzIEl0.net
自転車での遮断踏切立ち入り、というのはどんな違反？
起訴猶予なの？？
538:無責任な名無しさん
21/05/08 02:58:31.61 S+UWRuJKM.net
過去に交通事故で首について14級認定された人が、数年後に再度別の事故で腰について局部の神経症状として後遺障害負った場合、①腰についても14級でるの？②14級が出たとして、腰について別途後遺障害慰謝料や逸失利益でるの？
理由付きで教えていただけるとうれしい
539:無責任な名無しさん
21/05/08 15:11:52.60 2tOhIieka.net
『実績投稿：認定を巡って戦いの日々 ② 2度目の14級9号認定 2020年10月8日』
上記１行で検索。う～ん、自賠責の後遺障害等級が認定されるのかなあ。
540:無責任な名無しさん
21/05/08 17:54:47.59 x3oMMkV/d.net
>>538
出ないんじゃね？
つぅか併合13級とかを目指すと思うんだが
541:無責任な名無しさん
21/05/09 01:23:21.17 4cQsgKB60.net
家族が交通事故にあってしまいました。今後の進め方について相談させてください。
【お名前】
こぐま
【事故日・時間帯】
5/8午前中 晴れ
【車両等】
相手：車（年齢不明、男性）
私の家族：自転車（成年男性）
【警察への届出の有無と処理】
・警察へは相手が届出済
・扱いは物損事故か？人身事故か？→ 未定(ここが後述の相談ポイント）
【保険の加入状況】
相手：不明だがおそらく加入している。
私の家族：入っていない
【怪我人の有無と程度】
相手：なし
私の家族：HCU救命にて処置。肺挫傷、ろっ骨骨折、肩脱臼、頭3針、その他外傷あり。体が動かせない状態なので自力歩行、食事、排泄不可。
今のところ会話、記憶には問題なし。
【車両等の損壊状況】
相手：車バンパー破損(程度はわからず）
私の家族：自転車破損、スマホ破損
【現場の状況】
国道の直線、道路幅は6m程度。対向衝突らしい。
【で、何を相談したいか？】
警察にHCU救命処置の結果を伝えたところ、車側のドライブレコーダーに「自転車にも非がある運転状況だったことが認められる」ので、
「物損」で進めた方がいいのではと提案される。(もちろんどちらで進めるかは本人次第とも）
「人身」にすると、現場検証や事情聴取も追加であり、手間になるうえ、お互い罪を犯したということになる・・みたいなことを言っていた。
１．人身or物損どちらがよいのか？
２．仮に人身になった場合、私の家族が車への賠償金を負担することになるのか。
３．弁護士への相談はした方がよいのか？
４．その他気を付けておきたいことなどあれば・・。
542:無責任な名無しさん
21/05/09 03:55:41.36 drBkbsru0.net
>>541
>「自転車にも非がある運転状況だったことが認められる」
はぁ？なんでもっと具体的に説明してもらえないんですか？
事故状況が全く分からない状況なので物損or人身の選択はできません。
ともう一度警察に言うべき。
まずはそこから。
１．人身or物損どちらがよいのか？
→上記をやってから
２．仮に人身になった場合、私の家族が車への賠償金を負担することになるのか。
→仮に過失割合が貴方の家族側の方が大きくなるようなら何割か負担する必要が出てくる
３．弁護士への相談はした方がよいのか？
→まだその段階ではない
４．その他気を付けておきたいことなどあれば・・。
→可能な限り詳細な事故状況を知る事
543:無責任な名無しさん
21/05/09 04:07:07.04 drBkbsru0.net
>>541
URLﾘﾝｸ(www.axa-direct.co.jp)
修正があるとすれば自転車が道路の中央に相当寄っていたり
飲酒などでふらふらしていたとか
急に横断しようとしたとか
がマイナスポイント。
特にそういったことが無ければ基本的に自転車は軽車両とはいえ
自動車よりも過失割合は低くなる。
ちなみに、交通弱者で合っても2割つくのは「自転車が逆走している」から。
なので、自転車20：対向車80 からどんなに頑張っても（自転車が悪質な運転でも）
50:50にはならないし自動車側の過失割合が自転車側よりも低くなることもない。
そうすると、どんなことが言えるかというと
損害賠償を支払うのはほぼ100％自動車側になる。
もちろん最低20％の過失分は自動車側の支払いから相殺されることになるが
自転車側から持ち出すという事は無い。
こんな感じで良いかな？
とにもかくにも警察に事故詳細を確認から。
544:無責任な名無しさん
21/05/09 05:26:22.74 TtscHYW9d.net
>>541
原則重い怪我なら人身事故。
認定もされないよ。
あとはクレカの保険等の確認。
545:無責任な名無しさん
21/05/09 05:30:01.68 TtscHYW9d.net
>>541
あと事故状況がわからん。
飲酒、高速道路(自転車通行禁止)、逆走とかなら貴方側の過失は50を越えるよ。
546:無責任な名無しさん
21/05/09 06:51:18.16 Ysm/DI0I0.net
保険会社から示談は自分でお願いしますと言われたんだけど…
自分で弁護士を雇う必要があると言う事？？
547:無責任な名無しさん
21/05/09 06:53:21.13 ONpFOwei0.net
6mの道幅でなぜ対向衝突したのか
警察が言うのは事故処理が面倒だから
１．人身or物損どちらがよいのか？
人身一択
２．仮に人身になった場合、私の家族が車への賠償金を負担することになるのか。
種別関係なく車両も傷害も過失割合に応じて負担
あなた側の過失が大きい可能性があるなら迷わず健康保険使用をオススメする
入院事案ならなおさら
３．弁護士への相談はした方がよいのか？
家族の保険に弁護士費用特約があれば使おう
相談費用のみの場合も使った方がいい
４．その他気を付けておきたいことなどあれば・・。
相手損保が対人対応してくれるのかどうか
してくれない場合はやはり家族の保険で使える人身傷害保険がないかを確認
548:無責任な名無しさん
21/05/09 06:55:15.35 ONpFOwei0.net
>>546
あなたに過失がない事故なのでしょう
その場合、保険会社は弁護士法により交渉ができません
549:無責任な名無しさん
21/05/09 07:10:19.66 G3vo5RuzM.net
>>541
年齢は？
小学生以下か65歳以上なら過失割合は歩行者並に守られる
550:無責任な名無しさん
21/05/09 08:10:08.83 P78P+NQQr.net
国道での事故で
決して軽い怪我でもないのに
人身にすんなとかあるんか
警察の対応に驚く
551:こぐま
21/05/09 09:13:48.91 4cQsgKB60.net
皆様ありがとうございます。
これほどのレスを頂けたことに感謝します。
家族の年齢は36です。
次に、ドラレコからの「自転車にも非がある運転状況だったことが認められる」
という部分ですが、どうも警察の話だと
「コーヒーを片手に持ちながら運転していて、路肩にひっかかり車道側に
よろけてしまったところを車と衝突」・・という状況のようです。
また、家族は通勤中でした。
>> 542、543
詳細なリンクありがとうございます。はい、まさにこの状況だったと思います。
いずれにせよ詳しい事故の状況＆ドライブレコーダー動画を確認させていただこうと思っています。
本日警察署に行きます。
>> 544、545
ありがとうございます。上記の通り、飲酒ではありません。
認定・・というのは何でしょうか。
>> 547
人身一択なんですね。確かに物損の場合、(罪には問われないけど）人に対する補償があるかどうかは保険次第と聞きました。その
後自分で調べた限りでは、物損で治療費、慰謝料等がでるのはとてもレアなパターンだと。
家族の保険に弁護士特約はないと思います。
>> 550
ありがとうございます。人身にすんな！という強い感じではないですが、「自転車も悪いので、お互い罪を背負うか、どうするか・・」
みたいなニュアンスでした。
552:無責任な名無しさん
21/05/09 09:40:56.87 ONpFOwei0.net
それはどちらも災難でした
通勤災害も視野に入れては
人身にしておいた方がよいです
相手損保は対人対応しないと言っていますか？
車と自転車で50:50にしても支払いは自転車に分が悪いので自損自弁交渉ですね
553:無責任な名無しさん
21/05/09 09:42:58.79 G3vo5RuzM.net
>>551
通勤中なら労災使える
554:544
21/05/09 11:54:51.03 91wgEA2Cd.net
>>こぐま
怪我がおもそうなので
認定とは後遺症認定のこと。
通勤中なら労災使った方が良いかと。
555:544
21/05/09 11:57:06.73 91wgEA2Cd.net
>>552
自損自弁は拒否できるし
有利な方が話すもの。
被害額が少ない方が話すとまず揉める。
556:無責任な名無しさん
21/05/09 14:29:28.14 T9voGmaqr.net
>>551
うーん。それは自転車の不注意になってしまう可能性あるねぇ。
対向で車から自転車の状況が見えるとは言え、急に自転車がバランス崩して車道に出てくる事まで予見出来ないから。
ましてや片手運転は自転車の過失だから。スマホとかジュース片手にってのは非常にマズい。
557:無責任な名無しさん
21/05/09 14:32:12.56 T9voGmaqr.net
>>551
たとえばこんな裁判も実際ある
URLﾘﾝｸ(life.oricon.co.jp)
558:無責任な名無しさん
21/05/09 14:35:19.86 sE84EPFEr.net
なるほど
その状況じゃ飛び込みと似たようなもんだ
警察は自動車側を可哀想に思って
物損でって言ってるんだろうな
運転手も気の毒に
つーか俺なら無過失主張するわ
559:こぐま
21/05/09 15:46:11.81 T82s9iUR0.net
皆様ありがとうございます。
先程ドライブレコーダーを見てきました。概ね前述通りの状況でした。
自分が運転手でもいきなり過ぎて回避は難しいかなと思いました。身内ながら、バカだなあと。。
相手に責任を取ってほしいとか、取れるだけふんだくりたいとかいう気持ちは全く無く、（今後の勉強のためにも）ただ使える制度を使い今後発生する治療費用や身体的不自由からくる生活負担を軽くしたいというだけなのです。
物損＋労災申請で、負担なく収まるならそれでいいのですが、イマイチわかっていないのですが、物損で労災申請というのはできるものなのでしょうか？
それともそもそも全然別物なのでしょうか。
先方からは物損か人身どちらで進めるかを決めて頂くまでは、家族の勤務先に連絡先は教えないでほしいと言われております。
560:無責任な名無しさん
21/05/09 16:51:41.93 Lls0x+S4M.net
>>557
人傷入っていたから、自転車の人は、フルで保険金受け取ったんやね。
上の人は、人傷はいっていれば問題ないんだけど、どうなの？
561:無責任な名無しさん
21/05/09 17:57:40.97 T9voGmaqr.net
>>559
>>560
そうかぁ。1番自転車にとってマズいケースだったのね。
労災使えるかをまず会社に確認かなぁ。
あとは、本人の保険。例えば県民共済とか本人の自動車保険(持ってるなら)の付帯で使える特約とかが無いかの確認。
労災って人身物損は問わないのかな？
562:無責任な名無しさん
21/05/09 19:49:02.37 IN+LcWiE0.net
労災は業務起因性と業務遂行性が問われる
人身物損って判断はないんじゃないかな
563:無責任な名無しさん
21/05/09 20:42:05.43 ONpFOwei0.net
通勤災害では健康保険が使えないからちゃんと労災申請しよう
会社に使用のデメリットないし
自転車の過失8割なら対人対応されないだろうから、人身傷害もなさそうだし
564:無責任な名無しさん
21/05/10 21:23:01.54 NhlCCBZV0.net
慰謝料について調べてたらどこかのサイトで
事故現場で被害者を救済しなかった
事故現場から相手が逃げた
証拠を隠すなどして事故を隠蔽しようとした
虚無の供述をした
このような場合は慰謝料の増額が見込めるみたいな事書いてあったんですが増額分も保険会社が負担するんですか？
それとも加害者本人ですか？
565:無責任な名無しさん
21/05/10 21:46:15.59 Zl0npy7ad.net
>>564
何とも言えないね。
ただ増額分は一時的に保険会社が払う。その後保険会社が加害者に請求
するんだろうが
多分違う所で減額とかするだろう。
でもそもそも増額ケースは少ないよ。
566:無責任な名無しさん
21/05/10 22:55:54.49 U0sxdxsA0.net
>>564
それ行政と刑事の方じゃん？
民事についてはそれがあったから加算って明確な取り決めないよ。
あくまで弁護士が相手に交渉する時のカードに過ぎないよ。
567:無責任な名無しさん
21/05/11 07:01:45.74 SJFwVG5la.net
>>564
それってこれの事かな？
慰謝料の斟酌事由 加害者の重過失
URLﾘﾝｸ(www.jiko-online.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
また、各所通報を怠った場合は例え現場に留まっても『ひき逃げ』と同等の扱いを受けるようだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
自分の場合、加害者が職業運転手である事、取り調べで偽証したが実は…みたいな感じで示談交渉してくれている（直接的な金銭増額と言うよりは過失割合で優位になって間接的な慰謝料増額と言った感じ？）
568:無責任な名無しさん
21/05/11 07:23:36.87 SJFwVG5la.net
加害者側の重過失ではなく、被害者側がこうむった私生活を及ぼした斟酌事由について
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
弁護士の腕次第だけど、なかなか正当に評価されにくいみたいね
569:無責任な名無しさん
21/05/11 08:03:53.68 cqdQLzb8d.net
裁判結果なら保険会社から支払われる
被保険者に重大な過失があって増額された分は後で本人に払わせたい意向がこのスレでは見受けられるがそういうのはないから
そもそも約款による免責に該当するなら保険会社は支払わない
570:無責任な名無しさん
21/05/11 10:56:12.68 L11UbCaO0.net
前にもなかったっけ？
【慰謝料の斟酌】についての質問。
結局のところ、民事賠償に関してはあくまで過失割合を決めて
そこから算出するって言うのが現状の方式だから
その過失割合自体に「重過失だったから云々」が加味されていないのであれば
別途「重過失だったから」慰謝料の増額については望めないって話じゃなかった？
なので、過失割合を決める段階でその過失を加味したものとして交渉をするか
割合がすでに決まってしまっている場合は「逸失利益の期間」や「その他雑費」などを
相手側一歩譲ってもらう的な交渉処理をする。
571:無責任な名無しさん
21/05/11 12:11:35.83 jYd0CwwdM.net
ウソを言って心象を悪くするから不利っていうのは刑事と行政だね
民事では嘘言ってくれると保険会社も支払いが少なくて済むからそのまま話に乗っかる
誰か言ってるように裁判で負けると過失割合が変わる
でもそれは元々嘘を言わないで本当のことを言ってたら負担すべき割合なので特に増えるわけではない
「慰謝料が増す」というのは心情的に「申し訳ございません」程度で慰謝料を増しても他で微妙に減らして調整されてトータルだと同じ
「不法行為があった」うんぬんとかになったら別で裁判でも起こして「不法行為による損失」でも取れればいいだろうけどそこまでする人いなくない？
572:無責任な名無しさん
21/05/11 12:48:24.11 yJbIzsDta.net
・裁判で被害者の無過失が認定されるような一方的に非がある事故で嘘の事故態様を
主張し、被害者に過失を押し付けようとする
・携帯電話からの通話で事故の知らせを聞いて現場に駆け付けた両親と３人で
こういう事故だったことにしようああいう事故だったことにしようと口裏合わせをする
・法廷で「僕は父親からは事故の原因を尋ねられたことはない」⇒『親は事故原因を
知らないんだから口裏を合わせようがないでしょ』などと有り得ない言い訳をする
これぐらいやってようやく慰謝料が増額されるかなって世界だからね。
現場に駆けつけて、事故相手が死に掛けている姿を見て、息子は刑務所に入ることに
なるかもしれないと心配はするが、事故原因は聞き出さない父親がこの世に存在すると
思う人だけが私に「そんなに怒らなくてもいいんじゃない？」と言えばいい。
ちなみに加害者と両親は同居しており、加害車両の所有者は父親。
息子とは仲違いをしており、息子が刑務所に入ろうが知ったこっちゃなかったので事故
原因に興味が無かったから息子に聞かなかったとかは有り得ない。
573:無責任な名無しさん
21/05/11 14:02:33.08 L11UbCaO0.net
>>572
せっかくのところ悪いけど、その自分のケースって今回の回答に必要？
せめて下記の【結果】のいずれかを出さないと自分のケースを説明する意味ないんじゃない？
>これぐらいやってようやく慰謝料が増額されるかなって世界だからね
結果1：過失割合が△→〇になったので総合的に◎割くらい慰謝料が上がったよ
結果2：過失割合は変わらなかったけど△の部分を相手に譲歩させて慰謝料総額が◎割くらい上がったよ
結果3：裁判したけど斟酌の所は認められなかったので慰謝料総額に変化はなかったよ
574:無責任な名無しさん
21/05/11 14:27:45.99 YztHs2kMa.net
斟酌事由について質問したら弁護士から返事きた（まんま転載）
ご指摘の点ですが、通常、その点で実際の増額が認められるのは、本当に通報義務違反や救護義務違反で処罰されているような場合であることが多く、本件でそれを理由に増額してもらうのは難しいとは思います。
ただ、慰謝料を考慮する上での一要素くらいにはなる可能性があり、先方からこちらの請求する慰謝料を減額する話が出た場合に、これに対抗する要素として利用するくらいのことは考えられるように思います。
自分の事故の場合は『業務上運転過失致傷』
通報義務違反や救護義務違反は罰金を払うとチャラになるらしい（どこかで見たソース不明）からそれで民事で加害者を追い込むのは（穏便に済ませる場合）難しいみたいだ
575:無責任な名無しさん
21/05/11 14:30:06.82 YztHs2kMa.net
ちなみに多忙な弁護士にいたずらに質問したわけじゃなく、自分自身現在示談の段階にあり、斟酌事由については差し迫った問題だから
576:無責任な名無しさん
21/05/11 14:38:09.82 5emc4V1RM.net
総治療期間169日 通院実日数37日 診断：右足関節打撲傷、右第3趾打撲傷
自営業（事務的な仕事）なんだけど休業日数37日を主張しようと思ってる。
まだ保険会社からの提示はないけど保険会社は1日まるまる通院にかかるわけないでしょ
といって休業日数は数日を主張してくるだろう。
１：紛争処理センターに持ち込んだらどう判断されるんだろ？
２：自営業の休業日数はどういう考え方があるのだろう？
往復の通う時間＋病院の待ち時間＋治療時間＝休業日数？
他にある？
577:無責任な名無しさん
21/05/11 14:40:42.13 5emc4V1RM.net
往復の通う時間＋病院の待ち時間＋治療時間＋病院から出された宿題（ストレッチ等）かな？
578:無責任な名無しさん
21/05/11 14:48:21.69 yJbIzsDta.net
>>573いやあ、手厳しいですなあ。
それを言ったら>>564に対する回答なんて「増額分も保険会社が負担だよ」で
終わりなのに誰もそう書いてないでしょ（※569さんはそう書いているに当てはまるかな？）。
私を含め回答者全員ちゃんと回答しろでしょ。
嘘を吐きました、慰謝料が増額になりました、この増額分は保険会社負担ですか？
それとも加害者本人負担ですか？
ものの見方その１
⇒加害者負担になるのなら判決に「本来は慰謝料**円ですが、被告（加害者）が
嘘を吐いたので増額して**円だと認定します」ってはっきり書いてくれないと保険
会社は加害者に「慰謝料が**円増額になったからこれはお前（加害者）の責任だから
お前が負担しろ」と言えないでしょ。
その２もあるけど長文になるから省略
579:無責任な名無しさん
21/05/11 15:04:31.72 +GeGAPC0r.net
>>578
いや、だから自分語りは結果が伴うケースで語れって言ってるの。
自分語りはただでさえ他人に理解してもらうために細かく書かなきゃならないんだし。
580:無責任な名無しさん
21/05/11 15:09:10.63 +GeGAPC0r.net
>>578
>>572
もっと具体的に言えば
現場に駆けつけて～
から先なんて必要な情報？
君が被った損害や心情に対しては同情するけれど内容は君の主観じゃない。
581:無責任な名無しさん
21/05/11 15:16:09.28 yJbIzsDta.net
え～？判決文に本来ならば慰謝料〇〇円。ただし本件は被告（加害者）が虚偽の主張を
重ねたことにより慰謝料は△△円とはっきり書いてくれないといくらの増額になったのか
分からない（実は増額になっていないかも知れない）のに、他人に理解してもらうために細かく書け？
え～？加害者が事故直後家に電話して両親が来てこの事故はこうだったことにしようと
口裏合わせして、その口裏合わせを否定するため父からは事故原因を聞かれなかった
などと有り得ないことを言うのが「それを有り得ないと思うのは君の主観だろ」？
まあもちろんネットの世界だから「事故原因を気にしない無頓着な親がいるかも知れないだろ」
と書くのも有りだけどね。
582:無責任な名無しさん
21/05/11 15:21:53.27 yJbIzsDta.net
801：無責任な名無しさん：2021/03/06(土) 12:13:41.02
（前半省略）
ちなみに私の判決文は判例集に掲載されているけどこの部分の記述は無い。
裁判官が知らんぷりして書かなかったから
「裁判官が糾弾していないのだから事故原因を聞かない親がいるかも知れないと
認めたんだ」
「そんな親がいるかも知れないとかいった記述が判決文に無いのだから加害者の
証言は採用されていない」
どっちの受け取りも可。どっちか書けよと詰め寄ったら機嫌を損ねた裁判官が
『ならばお望み通り書いてやる「事故原因を聞きださない親がいるかも知れない」』
『やったー！それみろ！そんな親子も有り得るんだよ！』
などとなるかも知れないから今まで怒りをぶちまけずに我慢して耐えていた。
583:無責任な名無しさん
21/05/11 15:22:01.37 L11UbCaO0.net
>>581
>いくらの増額になったのか分からない
>（実は増額になっていないかも知れない）のに、
>他人に理解してもらうために細かく書け？
なら書く必要ないんじゃない？
もしくは【裁判をしても増額されたか分からない】って書けばいいのでは？
だって増額されたのか【分からない】んでしょ？
次の行
>え～？
どうでもいい。
君の裁判の内容なんて誰が聞いた？
教えて欲しいって言われた？
584:無責任な名無しさん
21/05/11 15:23:25.93 L11UbCaO0.net
>>582
やっぱり内容でどっかで見たことがあると思った。
585:無責任な名無しさん
21/05/11 15:30:06.93 L11UbCaO0.net
>>583
自己訂正
△ もしくは【裁判をしても増額されたか分からない】って書けばいいのでは？
◎ もしくは【裁判をしても増額されたか分からない】って【だけ】書けばいいのでは？
586:無責任な名無しさん
21/05/11 15:40:20.26 yJbIzsDta.net
584「やっぱり内容でどっかで見たことがあると思った」
えらい！よく覚えてくれていた！あっぱれ！
私の話は、読んでもらおう、そのために面白おかしく時には嘘を交えて書こう、などという
魂胆は無いからいつ聞いても、いつ話しても内容は同じであるとだけ理解してくれればいい。
もしくは【裁判をしても増額されたか分からない】って【だけ】書けばいいのでは？
「増額されたか分からない」は勿論謙遜。判例を４０００件以上も読んでいたら相場通りの
慰謝料だったのか増額されたのかぐらいは分かる。
あ～、そうか、この人判例を４０００件以上読んでいる人だから分かってて書いてんだなって
それぐらいは察してて欲しい。
587:無責任な名無しさん
21/05/11 15:41:04.35 L11UbCaO0.net
>>576
保険屋と大もめ（打ち切り打診でやりあったとか）でもしてないなら
通院した日の領収書が間違いなければそこまで厳しく言ってこないと思うよ？
おや？この領収書は発行時間が午前中ですね？
そうすると・・・
病院までの距離が○で徒歩で行くと仮定して△分
病院で順番待ちで□分で診察に×分
お会計待ちにで◎分
病院から自宅まで△分
計云々なので１日はかかってませんよね？的な？
588:無責任な名無しさん
21/05/11 15:44:29.48 yJbIzsDta.net
それが理由なのかは分からないけど慰謝料が『増額』になっている。
796：無責任な名無しさん：2021/03/06(土) 10:49:34.96
俺の事故相手のクソガキなんか事故発生時に父親（加害車両の所有者）に電話したので
父親（所有車なので賠償責任あり）と母親（賠償責任なし）が事故現場に駆け付けて
事故原因を知っているのに家族３人で口裏を合わせて事故の真相を隠蔽しているから
それが理由なのかは分からないけど慰謝料が増額になっている。
589:無責任な名無しさん
21/05/11 15:48:35.34 L11UbCaO0.net
>>586
>あ～、そうか、この人判例を４０００件以上読んでいる人だから分かってて書いてんだなって
それぐらいは察してて欲しい。
ならコテ付けて来てくださいね。
なんで何スレも遡って貴方のことを
特定しなきゃならないんですか？
自分の知っている判例さんは
もっと理路整然と実際の判例を淡々と分かりやすく提示する人なんですけどね。
本人の気持ちとか感情はほとんど含んでない方でした。
590:無責任な名無しさん
21/05/11 16:08:55.59 0VTc7nLVM.net
>>564だけど単純にどっちが負担するのか疑問に思って質問したんだけど何か荒れ気味になってしまって申し訳ない
591:無責任な名無しさん
21/05/11 16:24:48.65 YztHs2kMa.net
判例さんは淡白な印象ですね
それより質問者 >>564
置いてけぼりじゃないですか？
仮に斟酌事由が認められて慰謝料UPしたとして、その金の出所まで気になっているのです
かなづち頭では保険会社が支払うんじゃない？なんだけど、事故被害者本人としてみれば加害者自身もイタイ目みろ！というのがホンネ
まぁ保険というのは加入者に成り代わり損害を補填するというのが通例でしょうから、余程こじれて裁判にでもならない限り、加害者は高みの見物という解釈でよろしい？
偽証や義務違反は悪意あるけど、どうにも出来ない、裁判に引きずり出してやろうという勇者以外は
592:無責任な名無しさん
21/05/11 16:29:27.95 yJbIzsDta.net
いやいや、荒れてはいない。結論は出てる。
何円増額になったかなんて判決文に書かないのに
保険屋「増額分を負担しろ」
加害者「いくら？」
保険屋「**円」
加害者「その金額の根拠は？」
で終わり。判決文に書いて下さいって裁判官に要求しようものなら
ちっ、面倒クセーこと言いやがる（ぎろっ）、と睨まれる。
メモってないから提示できないけど、「この事故は・・・という事実が
無ければ過失割合何対何でした」と、本来ならば何対何、ただし
・・・という事実があったので何対何に修正しますと明言してくれた
判例を見たことがある。過去に１回だけだ。
裁判官に差額（何円増額か）を明示しろとか怖くて私でも言えんわ。
593:無責任な名無しさん
21/05/11 16:39:59.65 yJbIzsDta.net
勿論右折８割直進２割が基本だから、・・・という事実を加味して何対何ね
って判決はいくらでもある。
私が心にメモった事故は基本過失割合が載ってなさそうななんか複雑な
事故だった。
メモってないからこんな例ですとか言えん。
誤解される前に付言しておく
594:無責任な名無しさん
21/05/11 17:00:21.46 YztHs2kMa.net
>>590
>>574、591 です
偽証ひとつにつき○万円也というような明朗会計ではないにしろ、慰謝料増額かけひきのエッセンスにはなるようです
自分と同じような疑問を持っているという事は現在の境遇が似ているのかもしれない
加害者に怒り恨みがあるなら、それが例え１円にならなくても言える時に言っておいた方がいい
明らかな偽証だらけで『テメーふざけんなよ』って怒鳴って示談を〆ようかと思ったのに、すったもんだの間に加害者は病死しました
刃を抜いたのに鞘に収める事が出来ないのはやるせないものです
自分語りスマソ
595:無責任な名無しさん
21/05/11 18:21:45.83 5emc4V1RM.net
>>587
自営業の1日当たりの利益の計算方法は検索するといろいろ出てくるけど
休業日数の計算方法は全然出てこないんだよね。
596:無責任な名無しさん
21/05/11 20:09:30.21 L11UbCaO0.net
>>595
そうだねー。
だからあまりにも過度な通院とか上でも言ったように
保険屋と仲たがいしていなければ時間云々まで言ってこないと思うよ。
597:無責任な名無しさん
21/05/11 20:23:24.09 D8BkxJd9M.net
会社員だって午前休取って病院行って午後出勤しても通院1日は1日だからねえ
他の人が言ってるように保険屋と揉めてなければそんな細かいこと言われないよ
598:無責任な名無しさん
21/05/11 20:23:30.67 KAhzV8ur0.net
>>576
自営業の場合は通院実日数が休業損害日数
家事従事者と同じ
自賠責内ならこの考えだが、超えるなら損保担当が妥当な休業日数を裁定する
599:無責任な名無しさん
21/05/11 20:28:27.64 M77denIbd.net
>>592
何度も書くが、判決に加害者の悪質しんしゃく加算額が書かれていたとしても、損保が判決額を支払った後に被保険者に求償することはない
600:無責任な名無しさん
21/05/11 21:02:42.30 5qEEwqyB0.net
>>599
微妙に違うかと。
約款上虚偽の申請した場合はペナルティあるよ。
例えば被保険者の損害が補てんされないとか。飲酒とかと同じ扱い。
まぁ保険会社は損しないんだが
601:572
21/05/11 22:27:14.49 yJbIzsDta.net
「事故を起こしたので両親に携帯で連絡した」（スマホがまだ無い時代）
「両親は大急ぎで現場に駆け付けた」
ここまでは裁判になる前から加害者が言ってたこと.。
『法廷で』「僕は父親からは事故の原因を聞かれなかった」⇒口裏合わせなんて有り得ない
私「事故原因を息子から聞き出さない、そんな親がいる訳無いだろ」
「同情はするけれどそれは君の主観だよね」
今日はさすがに疲れたわ。事故相手を死なせてしまったかもしれない。息子は刑務所行きかも
知れない。対人対物無制限の保険には入っているけど、事故態様によってはいくらか負担する
ことになるかも知れない（通常人が持つ自動車保険の知識なんてこの程度）。
こんな状況で事故原因を聞かない親がいるかも知れないよとか（以下もう何も書き込まないから
心中を察してくれ）
602:無責任な名無しさん
21/05/11 22:37:33.78 KAhzV8ur0.net
>>600
>>564ここからきてる話で、有責で支払われた保険金のうち悪質分が増額された場合に、一旦保険会社が支払って後から回収するのかって議論だよ
虚偽の申請なら保険金詐欺の話でまったく違う議論
603:無責任な名無しさん
21/05/11 22:43:53.81 1XjqWTBM0.net
感情交えて書き込まれると
非常に読みづらい
604:無責任な名無しさん
21/05/11 23:35:03.06 L11UbCaO0.net
>>602
その虚偽がどの段階で判明したかにもよるかもね。
初めの方で言ったけど刑事や行政の方で判明しているんであれば
保険屋が割り出す過失割合にも十分反映されるはずだから。
刑事や行政罰の方で虚偽ですり抜けて罰金や点数に
その虚偽分が反映されなかったとして、それを被害者が指摘をして
民事の方だけでも反映させるべきだという場合はまた話が変わっちゃうね。
保険屋としては刑事行政の方で認められてないなら支払う義務はないと
突っぱねる可能性もあるし、どうしても増額を希望するのなら刑事と行政に
再審を請求してくださいって言われるかもしれないし。
605:無責任な名無しさん
21/05/11 23:35:40.35 L11UbCaO0.net
>>603
ね。めんどくさ。
606:無責任な名無しさん
21/05/11 23:43:14.08 L11UbCaO0.net
望まぬ召喚をしてしまったお詫びとして
１つネタを投下しておきます。
分かる人には分かる
5/4の時点で最終期日まで２週間程って話だった
↓
昨日、警察と検察に被害者の提出した診断書が
どんなものなのかを今更確認した模様。
607:無責任な名無しさん
21/05/11 23:49:02.19 yJbIzsDta.net
貴方が書き込んだから私が書いたのではない。
誰の書き込みでもその内容ならば私は放置する訳にはいかないので聞きます。
ですから、
こいつ「それは君の主観だよね」の仕返しに噛みついて来やがったとか思わないで頂きたい。
＞どうしても増額を希望するのなら刑事と行政に再審を請求してくださいって言われるかもしれない
これは一事不再理とか二重処罰禁止の原則とか知っているうえでの発言ですか？
刑事事件は一度確定してしまったら重い方から軽い方への再審（例：死刑囚が再審請求で無罪を
勝ち取る）はあるけど軽い方から重い方への再審は無いと知った上で、保険屋ならば法律を良く
知らない素人に意地悪くそんなことを言うでしょうねというたとえですか？
608:無責任な名無しさん
21/05/12 01:00:28.53 EVYOOb64M.net
ひとつ聞いていいですか？
事故から10日後に病院に行って全治1週間の診断書を警察に提出して人身に切り替えると事故日から数えて全治17日だから行政処分は14日以内のケガで3点ではなく15日以上のケガで6点になるんですか？
基礎点数も2点足して8点で免停ですか？
609:無責任な名無しさん
21/05/12 02:50:35.43 oTYauW06a.net
私の事故は冬に起きたけど刑事裁判資料の写真は８月と表記されている。
事故が冬で、写真は８月？なんじゃそれ？―刑事裁判資料にある事故車の
写真を「西村謄写事務所」の人が接写撮影した日が８月なんだよ。
431：無責任な名無しさん：2021/02/16(火) 16:37:46.30
大阪は私の時代は刑事裁判資料をコピーしたい場合は「西村謄写事務所」に
頼まないとダメって決まりだった。
で、本人は事故時の記憶は無いから刑事裁判資料を見て反論するしかないのに
保険屋からは「『加害者は虚偽の事故態様を主張している』―そういうのは今ごろ
言っても遅いですよ。どうして刑事裁判の時点で言わなかったんですか？」などと
意地の悪いことを言われた。
事故時の記憶を失くして供述不能なのに刑事裁判の時点で反論できる訳無いだろ。
610:無責任な名無しさん
21/05/12 02:52:18.57 oTYauW06a.net
ここまで実体験を語って、保険屋って意地の悪いことを言うよねと水を向けたり、
いきなり貴方は間違っているなどと決めつけず釈明の機会を与えたり、
喧嘩を避けるためヨイショをしたりしても、何か言われると腹を立てる人は腹を立てる。
607「知っているうえでの発言ですか？保険屋ならば意地悪く・・・というたとえですか？」
586「えらい！よく覚えてくれていた！あっぱれ！」
で、私は人様の書き込みをいきなり間違っていると決めつけず、釈明の機会を与えるのに、
どういう訳か私の書き込みはいきなり間違い認定され、釈明の機会を与えられない。
『達観』
540：無責任な名無しさん：2020/12/05(土) 10:30:23.27
（略）
「４０００件も読んでいる人がこんな間違いをする訳ない。これは俺がコイツの文章を読み
間違えているかも知れないから一先ずコイツにこの様な文面を書いた意図を尋ねよう」
という、うん？待てよ？的な考えができない人とはたぶん延々と喧嘩になる。
611:無責任な名無しさん
21/05/12 05:54:37.38 c5roVTF00.net
>>602
565=600なんだが
俺が言いたいことは604氏が書いてくれた。
612:無責任な名無しさん
21/05/12 06:01:19.26 c5roVTF00.net
>>607
横だがえっと
文章的に保険屋が
> ＞どうしても増額を希望するのなら刑事と行政に再審を請求してください
言っているのでは？
と俺は捕らえたんだが。
> これは一事不再理とか二重処罰禁止の原則とか知っているうえでの発言ですか？
保険屋の殆どはそんなレベルかと。
613:無責任な名無しさん
21/05/12 06:07:51.26 c5roVTF00.net
>>608
> ひとつ聞いていいですか？
> 事故から10日後に病院に行って全治1週間の診断書を警察に提出して人身に切り替えると事故日から数えて全治17日だから行政処分は14日以内のケガで3点ではなく15日以上のケガで6点になるんですか？
> 基礎点数も2点足して8点で免停ですか？
ちがう。
①全治１週間以内の判断
あわせて5点とか
②1週間経過していれば事故との
因果関係なし
0点から2点とか
②のケースは希にある。
614:無責任な名無しさん
21/05/12 07:28:37.66 v35nlab4r.net
おはようございます。
>>611＆622
ありがとう。
よっぽど(方言？)NGIDにでも入れようかと思っててそのまま寝ちゃいました（笑
また夜にでも忘れなければ書き込みします。
615:無責任な名無しさん
21/05/12 10:29:22.90 W8+lTyUWa.net
昨日今日事故に遭った人がこのスレを見てて、604氏の最後２行を見たら
「そうか、処分が気に入らなかったら再審を請求すればいいんだ」
などと誤解するだろうから、
607「一事不再理って知ってますよね？保険屋ならば『再審請求すれば？』
とか法律を良く知らない素人に意地悪く言うだろうなって話ですよね？」
と確認を入れた話・・・。
604氏も私（607）も612氏も
・一事不再理が分かっているからこの３人は「再審請求しろ」とは言わない
ただし、
・保険屋ならば「どうしても増額を希望するのなら刑事と行政に再審を
請求してください」などと出来る訳ないこと言い出すだろうな
⇒保険屋って意地の悪い人だよね
って全員言いたいことが同じなんですけどこれで
614「NGID入れてやろうかと思った」（おそらく私のIDをNGにしたいってこと）
とかイラついている意味が理解できない。
616:無責任な名無しさん
21/05/12 10:30:08.52 W8+lTyUWa.net
607「一事不再理を知らないの？再審請求なんて出来ないよ」
と『私が』言っていると、『貴方が』解釈したから
604「あのなあ、それぐらい知っとるわい！保険屋ならば言うだろうなっていう譬え話だ！」
などと頭に血を上らせているんだろうけどそれって607の最後２行で私も言っているよね。
わざわざ「西村謄写事務所」の話まで引っ張り出して来て保険屋って意地悪だよねえ
って同調してなだめているだけどなあ。
最善を尽くしても理解りあえない人もいた♪I'm proud
617:無責任な名無しさん
21/05/12 10:41:16.41 sxYcaVjNM.net
【お名前】
あ
【事故日・時間帯】
5月頭、昼、晴。
【車両等】
当方軽自動車、相手、普通自動車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？ 物損事故で届け出済み。事故後相手は用事済ませてから戻ってくると言って30分遅れで出戻り
【保険の加入状況】
双方自賠責有・相手任意保険有
当方任意保険無し
【車両等の損壊状況】
当方は右前のボディ少し凹み、バンパー右側塗装剥げ、右前フェンダー衝突による出っ張りと塗装割れ少し(ドアの開閉時に少し引っ掛かる感じ有り)
相手側は右側フロントドアからリアドアに流れるように擦り傷、右ミラー外れ
【現場の状況】
住宅街信号のないT字路、相手側は道幅センターラインは無く普通車がすれ違うのは厳しい
当方センターラインはなく道幅は普通車すれ違えるが一旦停止線有り。
【で、何を相談したいか？】
過失割合と個人で保険会社とやり合う方法を相談をしたい。
事故状況はそのT字路で私は左折しようと一時停止後に徐行で進入、ただこの一時停止線が交差する車道に出るまで4m5mほど距離があるため徐行は必須。カーブミラーは無し。
当方から見てT字路の左方道に出る手前に少し避難駐車スペースのようなスペースが角部分に有り。交差する際少し顔を出し少し遠くに相手側車が直進してることに気づいたためその避難スペースに寄る形で急停車。相手側車はスピードが出ていたようで止まりきれないと判断したのか左側に避けながら通行しようとしてそのまま通過していき接触したような感じです。
事故当日に相手保険会社から言われたのは判例ブックを例にするとこの場合は8:2になるだろうとは言ってました。当方としては停車しきりないほどの相手のスピードによる過失もあると思っております。
事故後の写真撮影は当方の車は当方も相手も撮影しており、相手の車に関しては相手のみ撮影しておりましたがこちらは仕事中でもあったため少し気が動転していたのもあり撮影するのを忘れてます。相手に事故当時の写真や車両情報の提供をお願いしましたが保険会社に聞いてくれと言われ、保険会社に電話しましたが車種と年式のみしか教えてくれてない状況です。また相手の住所は知らされず名前と電話番号だけしか聞いておりません。
618:無責任な名無しさん
21/05/12 10:45:31.81 QdLtBPqRa.net
任意保険入っていない方の負け
百戦錬磨のアジャスター相手に、素人がどれだけ対抗できるか。
619:無責任な名無しさん
21/05/12 10:47:43.67 sxYcaVjNM.net
続き
事故当時相手側にこの車は新車ですか？尋ねたところ中古で150万で購入したとおっしゃっておりました。外車のハッチバックタイプでした。
保険会社に電話した際にもし全損だと車両価値はどのくらいか確認したところレッドブックを参考にしており新車だろうと中古で購入しようと関係なく走行距離も関係ない。年式と型式だけの相場です。といわれました。
事故当時の写真や修理代を相手保険会社が誤魔化さないかと、全損の場合でのこの算出は正当なのかどうかなども教えていただけたらと思います。
また当方資金があまりなく民事扶助制度を利用しての法テラスの弁護士に頼む際のタイミングなどもお願いします。
620:無責任な名無しさん
21/05/12 11:12:35.43 EVYOOb64M.net
それぐらい大きく出費が見込まれるならさっさと弁護士に頼めばいいのに
弁護士に頼む頼まないは費用対効果なのでそのケースだと頼むべきでは？
621:無責任な名無しさん
21/05/12 11:22:23.56 Ld9Y7AL8d.net
>>619
今すぐ弁護士に委任だね。
ただ費用対効果はないかと。
結論は相手側の主張をのむのが
一番費用は安い。
622:無責任な名無しさん
21/05/12 12:04:58.19 sxYcaVjNM.net
>>620
弁護士は法テラスの民事扶助制度利用するとどれぐらいで対応できそうか？
623:無責任な名無しさん
21/05/12 12:37:01.98 FwuM4/i1M.net
>>608みて疑問に思ったのですが点数や刑事罰って診断書を基準にするのですか？
例えば提出した診断書に全治一週間とあっても実際にはそれ以上の期間治療続けているとかあると思うのですが
死亡事故だと分かりやすいと思うのですが後遺症を伴う事故とかってすぐにわからないですよね？
なのでどうやって点数や罰則決めてるのかなと思いまして
624:無責任な名無しさん
21/05/12 13:00:45.71 W8+lTyUWa.net
初診時の診断書は軽めに書かれるのが普通だから、相手を罰したいと思っている人は
後日もう１枚診断書を書いてもらって警察署に再提出するよ。
私の最初の診断書は「以后、約２ヶ月の入院加療を要す」で、５０日ぐらい経ってから
書いてもらった診断書は「全治３ヶ月と診断されるが…」になっている。
まあこんな診断書を再度書いてもらったところで、警察検察が加害者の嘘を見抜け
なかったら「どんなに重い障害を残す見込みだろうが、加害者にこれといった落ち度が
無い以上、刑事処分はこれが妥当です」とか言われて終わりなんですけどね。
検察庁の副検事（※司法試験に受かっていない奴）なんか最後に
『この処分が不服ならば被害者団体と組んで活動して下さい』
とか腹立つこと言いやがった。
民事裁判で０対１００が認定される事故について、お前が加害者の供述の嘘を見抜け
なかった結果なのに何が「これといった落ち度がない」「被害者団体と組んで頑張れ」だ。
625:無責任な名無しさん
21/05/12 13:08:56.24 EVYOOb64M.net
>>622
法テラスだと15万ぐらいでしょ
20はいくかいかないか程度
626:無責任な名無しさん
21/05/12 13:50:04.25 hl7ucrXmd.net
>>617
URLﾘﾝｸ(www.sonysonpo.co.jp)
これを出してるんだろうけど左折して何メートル進んだところでの接触か
左折関係ないぐらい直進してからなら割合が逆転する
URLﾘﾝｸ(amami.rindo21.com)
627:無責任な名無しさん
21/05/12 13:54:16.33 92DsQ7txd.net
>>623
> >>608みて疑問に思ったのですが点数や刑事罰って診断書を基準にするのですか？
診断書と過失割合
> なのでどうやって点数や罰則決めてるのかなと思いまして
刑事と行政は違うし、場所も違うこともないから全部がそうだとは言いきれないが
最初の診断書で全治3ヶ月で過失割合が確定しているなら、先に行政罰は3ヶ月で判断して刑事罰は決まっていない。
検察は公判前の資料では３ヶ月だが最中にまだ完治しないので◯ヶ月として下さい的な感じだよ。
逆に公判にならなければ
ほぼ最初に提出した診断書で決まる。
628:無責任な名無しさん
21/05/12 14:13:24.44 r6mDSLtZd.net
>>622
最低12万ぐらい。
お互いの主張の差が100万あって
完勝しても30万、他を加えると
50万ぐらいかかる。
629:無責任な名無しさん
21/05/12 14:30:08.78 sxYcaVjNM.net
>>628
ありがとうございます。そのくらいで済むようでしたら明らかな高額請求を掲示されてからの依頼をしたほうが良さそうですね。
>>626
ありがとうございます。そのようなケースのだった場合であれば過失割合逆転の可能性もあり得るということで大変参考になります。
630:無責任な名無しさん
21/05/12 15:03:59.47 gZPGsxz80.net BE:579128766-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
いま新たに相談しても大丈夫な流れですかね
631:無責任な名無しさん
21/05/12 15:32:14.64 cXezaGhHa.net
>>629
今回の事故は大事じゃなくてよかったけど、任意がないって事は、いざという時に相手に丸め込まれる事も折り込み済だという事をお忘れなく
これを機会に任意に入るかどうかであなたの人格が問われる
632:無責任な名無しさん
21/05/12 15:44:47.92 cXezaGhHa.net
任意未加入こじらせるとこうなる
707 無責任な名無しさん (ｽﾌｯ Sda2-hPQi [49.104.11.177]) 2020/12/19(土) 17:29:06.51 ID:K8avkNIjd
突然すみません。任意保険未加入。当方の車両は無傷。相手は骨折で３ヶ月の通院及び120万寄越せと言っております。
自賠責がすでに80万支払い済み。相手方弁護士との会話で車両を自ら破壊し、修理費を上げる疑惑あり。私はそんな無茶苦茶の要求を飲めるはずもなく支払い拒絶からの裁判になりました。
お金がないので本人訴訟でのぞむつもりです。勝算はどの程度でしょうか？よろしくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
633:無責任な名無しさん
21/05/12 15:47:49.26 mPUDSIbj0.net
>>617
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
全訂四番だから少し古いけど、これかな？
相手の速度違反を主張するなら、相談者が立証しなければならない。
ドラレコなければかなり厳しいし、過失1割しか変わらないよ。
こんなこと言いたくないけど、相手の主張を受け入れるのが一番安上がりだとと思う。
634:無責任な名無しさん
21/05/12 15:54:57.26 sxYcaVjNM.net
>>632
>>相手方弁護士との会話で車両を自ら破壊し、修理費を上げる疑惑あり。
これがもし事実であるならばこうゆうことを保険会社と修理工場で組んでそれをやられたらたまったもんではないですよね。
635:無責任な名無しさん
21/05/12 15:55:48.35 O6SVZQzH0.net
>>632
この人なんで実況見分調書とらないんだろ。電話だけですまそうとしてるよな。
636:無責任な名無しさん
21/05/12 15:59:21.44 sxYcaVjNM.net
>>633
ありがとうございます。これが判例ブックですね。
立証できたところで1割増しぐらいとなると確かに費用対効果的に厳しいですね。
損害賠償金を分割払いできるかどうかに焦点を置いたほうがいいのかもしれません。
637:無責任な名無しさん
21/05/12 18:15:25.54 gZPGsxz80.net
今までまとめしか見たことなくて、ちゃんと書き込めてるかとかルール守れてるか分からないんだけど許してください。
【名前】
>> 630
【事故日・時間帯】
事故発生から4日
事故は昼、天候晴
【車両】
被害車両：軽自動車 運転手のみ 加害車両：バイク(150CC) 二人乗り ←私こっち
【警察への届出の有無と処理】
届け出済、物損処理だったと思う
【保険の加入状況】
自賠責、任意両方加入 車両保険：なし 人身傷害 ：無制限 相手は分からん
【怪我人の有無と程度】
加害車両のバイク運転手が打撲？（病院行っていないから分からん）
それ以外なし
【車両等の損壊状況】
相手車両：リアゲートに凹み（小）ーあまり関係ないけど事故前からの凹みがもう一つ こちら ：ヘッドライトのガラスにヒビ、交換
638:無責任な名無しさん
21/05/12 18:16:02.88 gZPGsxz80.net
【現場の状況】
「丁」の字の、一画目の右から左向きに一方通行の1車線道路
幅員は路肩が軽トラの横幅くらいで、車道はダンプ１台分くらいの横幅
「丁」の字二画目と交差する箇所の、二画目のつけねに止まれの標識
交差点過ぎてすぐに、歩行者信号付き横断歩道（事故当時赤）があって、優先の側に車用信号が付いてる（事故当時青）
さらに横断歩道の奥にバス停があって、事故当時バスが停車
事故が起きたのは、その交差点から少し過ぎたバス停の、少し交差点よりの場所
で、事故の状況なんやけど
事故寸前、こっちのバイクが優先から、法定速度内で左側通行して来て、交差点に差し掛かる直前に、被害車両が一時停止無視で合流。
合流（ほぼ割り込み）してきた先でバスが停車してたんやけど、前に飛び込んできた軽が追い抜き開始したところで右ウィンカー灯らせたんよ。
そしたら、前の軽が急ブレーキ踏んで急停車、こっちは割り込まれて車間潰されてたから、そこにお釜堀りに言った形。
ぶつかった時、バスの右側面がすぐ隣にあったから、これ以上ハンドル切って逃げるのも無理だった。
前の軽がバス右後方のウインカーを視認できたようには見えないから多分右前方のウインカー見て止まった形。
そもそも、一時停止はしないくせにバスの優先は後ろの交通も考えずに守るんかいって話ではあるんだけど。
ちなみにぶつかった後、向こうも「すみません」みたいな顔して降りてきて、名刺も渡してきた。