21/03/25 00:15:08.61 8Tco0zrP0.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
--------------------------------------------------------------------------------
【超 重 要】
1 相談者はテンプレを埋めること
2 面倒臭がって3行質問すると適当なレスが付きます
--------------------------------------------------------------------------------
【テンプレ】
【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か？車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
--------------------------------------------------------------------------------
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2:無責任な名無しさん
21/03/25 00:16:46.17 8Tco0zrP0.net
▼前スレ
交通事故相談@法律板 98
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板 97
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板 96
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板 真99
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板 真100
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板 真101
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板 真102
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板 真103
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板 真104
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板 真105
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
3:無責任な名無しさん
21/03/25 00:17:17.95 8Tco0zrP0.net
新スレです。どうぞご利用ください
4:無責任な名無しさん
21/03/25 00:24:45.13 8Tco0zrP0.net
>交通事故相談@法律板 真105
>ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:998番)
>998 名前：twitter主 (ﾜｯﾁｮｲ c7b8-7gZq [126.243.58.187])[] 投稿日：2021/03/24(水) 21:47:55.51 ID:ZOkQOAUL0
>詐欺見積りを出したガソスタに対して弁護士を立てずに、本人訴訟で損害賠償請求をした場合の勝率は何パーセント位でしょうか？
>わかる方がいらっしゃったらご教示ください
意味がわかりません。
ガソリンスタンド（ディーラーでも民間修理工場でも置き換え可）が
出した見積書が詐欺だという証拠がどこにあるのでしょうか？
修理依頼主と共謀して水増し請求をしたと言うのでしたら
その証拠をまずあなたが提示しないとお話になりません。
修理依頼主が悪意を持って意図的に車を壊してそれを
GS（ディーラーや修理工場）に持っていき見積もりを出した場合は
「詐欺」には当たりません。
GS（ディーラーや修理工場）は持ってこられた故障車を
見て診断し修理費の見積もりを客観的に出しただけなのですから。
5:無責任な名無しさん
21/03/25 00:36:00.70 8Tco0zrP0.net
季節的に暖かくなってきましたので仕方ないのかもしれませんが
相変わらず、お花畑のようなので苦言を申し上げたいのです。
貴方、逆にGSから名誉棄損で訴えられますよ？
事故直後の写真をGSに送りつけて
「この写真の修理でどうしてこの見積もりの金額なんだ？」
「詐欺じゃないか？」
と文句を言うのは筋違いです。
1つ前でも申し上げましたようにGSに持ち込まれた時点の現状が
わからない以上はどうあがいても貴方に勝ち目は皆無です。
GSに持ち込まれた時の車の写真を貴方が入手してそれを客観的に
第三者が（貴方ではない）判断した上で「不要な修理や部品交換」を
している事が判明して初めて文句をいう権利が生じます。
【事故直後の状態】≠【GSに持ち込まれた時の状態】
意味わかります？
これをおかしいと訴える先は【GS】ではなく【修理依頼主】です。
6:無責任な名無しさん
21/03/25 00:42:23.83 8Tco0zrP0.net
もう１つ
>損害賠償請求
貴方は何の損害を被ったんでしょうか？
GSが請求した先は【貴方】ではありません。
GSが修理費を請求したのはあくまでも【修理依頼主】です。
その【修理依頼主】が【貴方】に修理費を請求しようがしまいが
GSにはこれっぽっちも関係ありません。
なので百歩譲って【GS】が水増し請求を悪意を持って行ったとしても
請求先は【修理依頼主】になりますので【貴方】には関係ありません。
何度でも言いますが、意味わかります？
7:無責任な名無しさん
21/03/25 05:13:42.61 L2//RJ4b0.net
>>4
前にも書きましたが、弁護士が自爆して送って来た無傷のリヤバンパーパッドの画像が詐欺見積りの証拠です。
GSは修理に持ち込まれた車両と事故直後の画像の損傷度合いは一致すると言ってます。音声データもあります。
GS側は謝罪は一切せずに詐欺見積りの件で問い合わせても原告代理人を通せと意味不明な主張を繰り返しています。
会社に対してのクレームから逃げる会社など聞いた事がありません。
8:無責任な名無しさん
21/03/25 05:29:52.04 L2//RJ4b0.net
昨日GSに詐欺見積りの件で問い合わせしたら、担当部署から折り返しさせると言われ、ようやくかかって来たと思ったらまさかの原告代理人。
GSにかけないでうちを通せ、しかも書面でなと意味不明な事を言われました。
ムカついたので裁判が終わり次第、３人まとめて懲戒請求しますのでと言っておきました。
9:twitter主
21/03/25 05:59:35.72 L2//RJ4b0.net
大阪弁護士会で審査対象とされなくても日弁連に異議申し立てすればいいんやろ。ここでダメなら出来レースと思って諦めるしかないな
10:無責任な名無しさん
21/03/25 06:07:08.01 AtyBdO/dd.net
>>6
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
交渉ヘタでしょう？
↓（言いかえ）
言いかえ図鑑って本が売れていて人気だよ
11:無責任な名無しさん
21/03/25 06:48:59.47 H6h7IqYP0.net
ツイ主は本人尋問の対策でもしてろ。裁判外で動くとか懲戒連呼は不利になるだけ。
12:twitter主
21/03/25 07:30:54.06 Bmvk+vjnd.net
こちらも訴訟するぞ恫喝を無数に受けてますので
13:無責任な名無しさん
21/03/25 07:39:40.92 maFB1zpCr.net
>>10
普通に会話成立する人には言いませんよ（笑
わざわざ同じ文言で繰り返してるだけです。
14:無責任な名無しさん
21/03/25 07:43:20.63 maFB1zpCr.net
実際に4-6に対するレスを読んでいただけるとよくわかると思います。
全く理解出来てないでしょう？（笑
15:無責任な名無しさん
21/03/25 07:50:45.38 maFB1zpCr.net
>>7
>>8
>>6を20回読んでもう1度答えて下さい。
GSに対してあなたのやってる事は単なる言いがかりです。
GSが貴方に対して請求しているわけでは無いのですから。
16:無責任な名無しさん
21/03/25 08:02:34.91 Bmvk+vjnd.net
>>15
あなたは知らないようですが、請求額の終着地は私です
17:無責任な名無しさん
21/03/25 08:12:18.40 maFB1zpCr.net
GSに対しても医者に対しても貴方はやり方がまるっきり間違ってるんです。
現状で敵意むき出しに噛み付いて良いのは被害者(※貴方は加害者)と被害者の担当弁護士のみです。
裁判で有利になりそうな情報を持っていると思われるGSや医者に対しても初動から我慢出来ずに恫喝して噛み付いてるので、有用な情報が満足に得られてません。
GSと医者に噛み付いて良いのは被害者と担当弁護士とGSと医者が共謀していると言う決定的な証拠が出てからであって、貴方が「詐欺に違いない！」と思った&感じただけではそれに値しません。
18:無責任な名無しさん
21/03/25 08:13:56.86 maFB1zpCr.net
>>16
20回読みました？
それでもその答えなら100回読んでください。
GSが貴方に請求していましたか？
19:無責任な名無しさん
21/03/25 08:46:59.16 m/IZTLg2a.net
ガススタに『晒すぞ』と言って、どうぞどうぞされた件ね
そういう事なら恫喝してきたのはどちらからなんだろ
相手はそれに『訴訟します』ってか？それは防衛だねこれ以上変な奴に絡まれたくないから白黒ハッキリさせようぜ、的な
相手が検査した医療機関にも電話ガチャ切りされたんだったよね。
>>10 の言う通り、平身低頭に自分の事情を伝えたのかなぁ？
キミの事だから不躾に○○氏の事教えろ、なんてふてぶてしくしてないよね？
それに電話はあくまでアポのツールで、重要なご意見を頂戴するには直接出向かないと
電話で情報収集全部済ませようなんて思ってないよね？
３人まとめて懲戒請求するって？
それ強固な証拠必要だよ？
まぁ自信家のキミなら∞％大丈夫だよw
>>1
あと、スレ立て乙
20:twitter主
21/03/25 10:25:53.15 9ZeqKfqoF.net
私の目的は裁判での完全勝利ですが、懲戒請求については処分まで持っていくのは無理だろうなとは理解しています。
ここまでやって処分されないなら、何をやっても処分なんかされないだろうという大前提です。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
21:無責任な名無しさん
21/03/25 10:28:15.93 maFB1zpCr.net
偉そうに「あなたはしらないようですが（笑」ってまた鼻で笑ったような態度ですね？
言っちゃなんですが
【あなたは知らないようですが】
私、貴方の初登場から居ますよ？
色々な矛盾点挙げたの私ですよ？
あなたはしらないようですが。
22:twitter主
21/03/25 10:31:08.32 9ZeqKfqoF.net
懲戒請求の証拠は音声データと明細に記載されている無傷のリヤバンパーパッドの画像です。
懲戒委員会の担当者が音声データを聞いて、お互い顔を見合わせて下記顔文字のジェスチャーはするでしょうが、それ以上の突っ込んだ処分はないでしょう
┐('～`;)┌
23:twitter主
21/03/25 10:34:36.44 9ZeqKfqoF.net
懲戒請求って三件されたら法律相談配点停止のチョコボールのエンゼルマークみたいな制度があるんでしょ。それだけでも十分です。
スレ荒らし失礼しました。また何か進展ありましたら書きこみに来ます。有難うございました。
24:twitter主
21/03/25 10:37:07.65 9ZeqKfqoF.net
>>21
矛盾点につきましては感謝致しております。
25:無責任な名無しさん
21/03/25 11:23:42.70 sGZwn06KM.net
馬鹿におしえてやるけど
懲戒不相当となったら大きなデメリットなんか全くない
懲戒請求の内容によっては裁判所から民事訴訟のお札が届く
26:無責任な名無しさん
21/03/25 11:31:58.25 maFB1zpCr.net
普通、修理をする所って言うのは
「後で難癖つけられる」のを防止するために
持ち込まれた時点の車体写真を撮るんです。
もちろん何事も無ければ依頼主には見せませんが。
私が何を言ってるのかわかります？
決定的な重要な証拠って言うのはそういうものを言うんです。
27:無責任な名無しさん
21/03/25 11:32:54.54 maFB1zpCr.net
それに、バンパーに固執しているようですがリアガラスが割れてた件の方がよほど重要だと思いますが。
28:twitter主
21/03/25 11:50:53.17 Bmvk+vjnd.net
>>25
民事訴訟上等です。受けてたちます。そんなもんにビビってたら懲戒請求なんかしません
>>26
そんなもの原告代理人が出すわけがないです。わけのわからない画像はいくつか貰いましたが。
29:twitter主
21/03/25 11:52:39.96 Bmvk+vjnd.net
>>27
リアガラスの件は音声データを提出しますので問題ありません
30:無責任な名無しさん
21/03/25 12:00:08.53 sGZwn06KM.net
>>28
だったらいいんじゃないの？
実際懲戒になる事案は限られる
態度や言葉が悪い、気に入らないって理由をそれ市区して懲戒掛けて来る奴を止める為に民事賠償認める判例出来たし
懲戒請求程度に意味があるかどうか試して現実してればいいw
31:無責任な名無しさん
21/03/25 12:10:27.36 yAczKDzAa.net
もうしばらく来ない宣言してなかった？
会話録音データ以外は情報全て相手側の弁護士発信じゃない？
自分の知恵と足で稼いだ成果ってあるのかなぁ？
>>28
民事訴訟上等って、弁護士費用が…あ、弁護士付けない主義だっけ？でも賠償金はらえるかなぁ？
32:無責任な名無しさん
21/03/25 12:13:15.07 maFB1zpCr.net
>>28
また、まるでわかってない。
原告代理人(弁護士)から入手なんて出来るわけないじゃないですか。貴方がわかる程度の事はこっちは理解済みです。
入手するのはGSからであって入手するための初動が間違ってるって言ってるんですけど。
なんでGSに対しても詐欺呼ばわりで恫喝したんですか？
33:無責任な名無しさん
21/03/25 12:17:40.57 maFB1zpCr.net
医者の診断書も同じ事。
なぜ医者に対して貴方の憤りをぶつけたんですか？
34:無責任な名無しさん
21/03/25 12:27:19.23 yAczKDzAa.net
こっちは弁特あるから、先ほど優雅に相談に行ってきた
弁護士の示談金見積り（仮）だと結構増額出来そう(^^)d
交渉次第で更に増額の可能性大。
シロウトだから弁護士に委ねられるって楽チン
35:無責任な名無しさん
21/03/25 12:27:55.35 maFB1zpCr.net
結局、貴方に知恵や知識を授けてもなんの役に立たなかったって事じゃないですか。
都合の良いところだけつまんで残りの警告やアドバイスはガン無視して自己アレンジして使うとか最低だと思いませんか？
当初は右も左もわからずどうやって曲がるのかも理解出来ていなかった事を自覚していますか？
ここの人達が色々なアドバイスや指針を示したのに何故、理解してその通り行動しないのですか？
何故そうなるのかが解らないから感情に任せて動いたと言うなら何故聞かないんですか？
36:無責任な名無しさん
21/03/25 12:29:16.63 maFB1zpCr.net
>>34
良かったですね～！
相手の出方次第では増額に期待できそうですが奥の手(あれば)は最後に取っておくのも大事ですよ。
37:無責任な名無しさん
21/03/25 12:50:03.25 yAczKDzAa.net
>>36
はい( ・∀・)
弁護士は交渉の手の内はさらけ出すより小出しにする、って言ってました！頼もしい！いい弁護士に出会えて！
ドラレコ見て自分より加害者に呆れかえって『こっちの過失は０ですよ！』って強気です（加害者側提示は1:９）
で、さっき弁護士事務所で聞き忘れて、追って問い合わせメールはしたのですが、こちらの皆さんのお知恵も拝借致したくアドバイス願います
後遺障害等級とは別に身体障害者手帳の等級を相手側に示す事は交渉のカードとなりますか？それともそれは示談金増額においては無意味ですか？
事故によって障害者になった、と話すと有利かなとシロウト考え
手帳申請はサボっててまだしてないです
38:無責任な名無しさん
21/03/25 12:59:37.13 yAczKDzAa.net
あのひとの事は知恵も知識も授けても、聞く耳持たないか、いつの間にか我が手柄のように話すから、忠告しても無駄ですよ
馬鹿げたおもちゃがやって来たくらいに思っておけば腹も立たない
最初は、同情もするけど軽蔑もする、でしたが、その後は同情は出来ない軽蔑しかない、になり、今となっては『あ、またバカが来たw』と進化を遂げたので、腹立たしくないです
で、おもちゃは飽きたらレスなんてしないでポイしたらいい
どうせあっちにはボランティアの『先生』がいるんだから
39:無責任な名無しさん
21/03/25 13:04:39.63 lPTBAlSW0.net
構ってちゃんだから
これくらいでNG入れて無視しとけよ
40:twitter主
21/03/25 13:08:27.74 Bmvk+vjnd.net
AV女優裁判での請求棄却、この前の裁判においての裁判官の対応を見ると裁判所は正義が支配していると確信しています。
民事で訴えてこようが返り討ちにします。
>>30
小傷一発120万請求するような弁護士は社会正義とは対極に位置する弁護士、弁護士法違反です。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>32
登場人物について過大評価し過ぎです。ここに出てくる方々の大半は騙しとった金で食う飯でも旨いと思う方々ですよ
41:twitter主
21/03/25 13:10:16.51 Bmvk+vjnd.net
荒らし行為になってしまうので、これ以上は自粛致します。アドバイス有難うございました
42:twitter主
21/03/25 13:28:57.22 Bmvk+vjnd.net
親も息子が弁護士になった時はめちゃくちゃ喜んだだろうけど、実際やってる事知ったらどう思うんやろな
お宅の息子さんがやってる事はこういう事ですよって教えてやりたいわ
次回期日で判決が出るのか、まだ続いてしまうのか。ではまた(^○^)
43:無責任な名無しさん
21/03/25 13:49:15.51 aSUhykczr.net
>>37
手帳の方は多分、後遺障害より取るの難しいので取れたらもう一押しの1手になるかもですが、どれだけ後押しになるかは不明ですね。
44:無責任な名無しさん
21/03/25 16:16:18.96 hHNtBQiqa.net
体のどこの障害で何級目標なのかは知らないけど
身体障害者手帳の取得は後遺障害等級認定よりかなりハードルが低いと思う。
簡単に取得できます。
裁判になると身体障害者手帳で認定された等級に相当する後遺障害等級は
認定されず、それより低い等級で認定されるか非該当の認定になることが
多いと思いますが、示談交渉では自身の後遺障害も程度を主張する有効な
カードになり得るのかどうかは知らないなあ。
１５年ぶりぐらいに手元に残してある『身体障害者診断書・意見書』（コピー）を
見たけどあっさりした内容だな。
最下段に『障害の程度は、身体障害者福祉法別表に掲げる障害に・該当する
（○級相当）・該当しない』という欄があって医師がこの人は何級相当ですよって
書き込められるんだな。意見書も兼ねているのだからそんなもんか。
何級相当だと思っているのかを医師が書き込む欄なんて無い自賠責の後遺障害
診断書とは大違いだな。
45:無責任な名無しさん
21/03/25 16:19:35.67 hHNtBQiqa.net
訂正１段目 下から２行目
×「後遺障害も程度」
○「後遺障害の程度」
46:無責任な名無しさん
21/03/25 17:58:19.75 yAczKDzAa.net
>>43
>>44
ありがとうございます。
肢体不自由（下肢）にて
治療時担当した理学療法士曰く６級くらいかな？と。
でも６級って『著しい』障害だから、引っ掛からないかも。
７級（手帳交付対象外）だと『軽度の』なので確実いけると思う。
で、弁護士から連絡来た。
後遺障害14級認定された人が７級ドヤっても意味がないって。
14級なら身体６級以上じゃないとカードになりにくいみたい。
今まで"後遺症が～"って大げさに声高に言ってましたけど、大したことないんです。
でも職業選択の自由を奪われたのは確かで、しゃがめない事がこんなに不自由か思い知らされた。
商品補充系がある職種は無理だわ。
47:無責任な名無しさん
21/03/25 18:50:56.31 2wJP2HoSr.net
>>46
まぁ、うちは併合8級だけど手帳申請しなかったからなぁ。
国の制度使うのは何か違う気がして。（笑
うちの足の程度は正座、胡座不可でチャリ漕げない位？
48:無責任な名無しさん
21/03/25 20:27:26.91 yAczKDzAa.net
>>47
交通事故の示談金交渉カードとして考えるとよこしまだけど、シンプルに障害者手帳持つ事の利点を生かした方が楽ですよ。
年末調整や青色申告で障害者控除出来るとか、国民健康保険料も減額してもらえるとか、映画館で割引効くとか、美術館・博物館諸々割引効くとか、バスが半額になるとか
自治体によってまちまちですが、障害を負った以上はその制度を使い倒したったらいいんじゃないですか？
チャリ漕げないなんて、大変なハンデじゃないですか？自治体によってですがタクシーも割引効くみたいですよ。
自分はチャリは漕げるけど痛みはあるかな。あと地味に足の裏洗うのとか足の爪切るの難儀。
これって人にどのくらい症状が残っているのか伝える時に言わないくらい地味なところがいじらしいです。わたしだけが知っている～的な。
どちらの足ですか？運転は出来る感じ？
49:無責任な名無しさん
21/03/25 20:51:45.14 qX/lESx3r.net
え?何?
自分語りのカタワ自慢?
障害はご愁傷様ですが
スレ違いなんで他所でやって下さい
50:無責任な名無しさん
21/03/25 22:40:56.66 yAczKDzAa.net
法律の相談ではないですが、障害の残る方にはこういう制度もありますよ、とプレゼン
もち、ここにいるかつての負傷者が『カタワ』だとは思っていない
全快・軽快された方もいるだろうし
シリアスな相談が無い時はこんな話題で中弛みさせてしまって済まぬ
障害が残らず治癒した方にとっては下らぬ話だが、残存した方とは共有したいと思ったわけで、『カタワ』の事を許して候う
障害者手帳が有ると助かる事ありますから
あぁ、それよりよそ様を『カタワ』呼ばわりするあなたのオツムの方がカタ…ではないかと
差別用語を軽はずみに使うのは人格を問われますからお気を付けあそばせ
51:無責任な名無しさん
21/03/26 09:06:36.01 sPHoyx4vM.net
相手車、こちら歩行者の10:0事故です。
それは関係ないとして。
はねられた衝撃で皮膚が裂け、脚に20センチ近い縫合跡が残ってます。骨や靭帯には奇跡的に異常はありませんでした。
20代女性で、これではミニスカートもはけません。
後遺障害で、醜状というのがありますが、どのタイミングでどこに申請すればいいのでしょうか？
52:無責任な名無しさん
21/03/26 09:45:43.33 WSuma08cM.net
その歳でミニスカ？？
まぁそれはいいがミニスカ履けないってのは太腿に傷跡か？
それなら場所はあまり関係ない14級5号
20cmだと12級にはならんだろう
自分の掌の3倍あれば12級
まぁ弁護士使って任せた方がいい
53:無責任な名無しさん
21/03/26 09:56:11.16 WSuma08cM.net
ちなみに後遺症外申請は
全ての治療が終わって医者から固定障害といわれたら
54:無責任な名無しさん
21/03/26 10:59:53.04 sPHoyx4vM.net
レスありがとうございます。
20代にはなったばかりなので。
最後に申請ですね。わかりました。
55:無責任な名無しさん
21/03/26 15:06:20.83 Fm0uzQxqr.net
>>50
別にスレ違いではないですのでご安心ください。
交通事故に伴う怪我かつ後遺障害認済ならなおさらです。
>>49
ぽっと出の子にルール決められるのはどうなんですかね？
貴方、いつから管理人に？
56:無責任な名無しさん
21/03/26 18:23:26.57 IAT1KUnWa.net
自分語りの部分が蛇足に感じられたのかもしれません（ﾔﾚﾔﾚ）
でも、後遺症とうまく付き合っていく為には出来ない事を嘆くより、地味でも自分が出来ない事が愛おしく思えれば気分が軽くなるっていうか
自分の場合はその症状を『秘密』にする事で自己満足しています
わたしだけが知っている～（ｳﾌﾌ）
ちな負傷は左足なので、幸い車の運転が出来ている事がありがたいです
またもや自分語り失礼
でも他の方の後遺症との折り合いの付け方も気になるし、それがポジティブに転じるなら…
法律相談じゃありませんね、失敬
57:無責任な名無しさん
21/03/26 18:44:00.79 IAT1KUnWa.net
>>54
ファッションを楽しむのに年齢は関係ありません。20代ならなおさら。
傷の大きさ（複数ヶ所の場合は合算出来ます）と傷の位置も醜状痕で申請には関係あります。
あなたの場合は『脚』としか書いてないので、それがより大腿部に近いのか？膝、もしくはそれより下なのかでも違うかも（露出面）
一応関連置いていきます。
URLﾘﾝｸ(www.kouishogai.com)
後遺障害診断書を書いてもらう時は『スカートをはくと見える』『職場の制服がスカート』など、傷が【露出面】である事を強調して書いてもらってはいかがでしょうか？
縫合痕？これは皮膚科・形成外科・美容外科で治療すれば『治る』とみなされれば等級認定は難しいかもですね。
逆に言えばキレイになる可能性があるなら加害者側に治療費を出させればいいんです。
保険外診療のレーザーだろうが治療を許諾させればいい。
58:無責任な名無しさん
21/03/26 19:34:20.68 jqjYfyxJ0.net
>>51
現状がどういった段階か分かりませんが
現実的な線としては、傷が完治した段階で自賠責へ申請、
14級の認定受けてそのお金で美容整形ですね
法改正で醜状に男女差は無いとされてしまったので
ミニスカート云々は裁判では主張すべきですが
自賠責の認定では意味がありません
また手のひら大というのは面積の話なので、施術痕(=線状)だと難しいかもしれません
いずれにせよ専門家へ相談すべきです
参考
URLﾘﾝｸ(www.jiko110.com)
59:無責任な名無しさん
21/03/26 19:39:45.82 jqjYfyxJ0.net
>>56
スレ違いには自覚あるようですが
後遺障害は専スレあるので
以降のプレゼンはそちらでどうぞ
60:無責任な名無しさん
21/03/26 19:40:35.49 jqjYfyxJ0.net
後遺障害認定についてはここで聞け！PART19
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
61:無責任な名無しさん
21/03/26 19:49:07.10 Fm0uzQxqr.net
>>60
おかしな所に誘導しないように。
そのスレは正しく機能していません。
62:無責任な名無しさん
21/03/26 20:20:15.66 jqjYfyxJ0.net
>>61
ではスレ立てしたのでそちらのどうぞ
【プレゼン】後遺障害と障害者手帳【共有】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
63:無責任な名無しさん
21/03/26 20:45:39.83 Qw/1dDrTM.net
ぶっちゃけ後遺障害は別スレにして欲しい
64:無責任な名無しさん
21/03/26 20:54:51.20 WSuma08cM.net
>>57
保険屋はなんでもかんでも保険外治療を自由に認める訳では無い
弁護士使って交渉しないと話にならん
65:無責任な名無しさん
21/03/26 21:52:10.16 IAT1KUnWa.net
>>62
スレ立て乙
書き込み増えるといっスね
自分はスレチ書き込んじゃったけど、満足だからもーいーわ
先の質問の彼女みたいにケロイドで悩んでいた時相談乗ってくれた方がいたなー
質問の入り口的には醜状痕で認定下りなさそうな傷跡ってどうしてくれるん？だったけど
法律事以外の部分も教えて下さって助かった
>>64
だからあくまで相手側をねじ伏せてからの治療ですよ
おたくのせいだからわかるよね？って首を縦に振らせる
勝手に治療してあとから領収書ポイではあかん
あとは交渉のタイミングかな？
受傷（オペ）まもなくだと『自然治癒するんじゃないですか？』とゴネられそう
認定狙って症状固定しちゃってから非該当だったからレーザーするわ金寄越せ、だと『固定後は出せません』となる悪寒
そもそもレーザーで治る程度のもんが『後遺障害』として認定されるのかは？？？
後遺症ってもう治らない軽快しないから『固定』なんでしょ
保険外診療とは言え皮膚科で治せるもんが【後遺症＝治らない】として認定されるんかしら？
それだとあえて治療しないで申請して等級狙いが横行しそうな気もするが、それはセーフなんかねー？
あと醜状痕判定に男女差は無くなったとは言え【露出面】に当たるかどうかその部位の位置が微妙な場合はアピールしていった方がいいと思う
自賠責も職員によってジャッジの甘辛に差はあるだろうし
66:無責任な名無しさん
21/03/26 22:03:51.03 IAT1KUnWa.net
ジャッジの甘辛っていうか、得意分野があったり、そうでもない分野についてはマニュアル仕事しか出来なかったりするんかなぁ
前スレで自賠責の中の人らしき方がいらしたけど、（全く同じ案件担当したとして）認定側に個人差ありますか？
67:無責任な名無しさん
21/03/26 22:29:31.53 Bc4oiO+LM.net
>>65
真っ当な保険屋なら
どうぞ裁判してきてください
被害者ならなんでも言える
加害者は全て保証しろなんて事はない
こちらとしては保険外治療は許可しません
こういう対応になるのが基本的
68:無責任な名無しさん
21/03/26 23:31:34.48 jqjYfyxJ0.net
>>65
ねじ伏せてから治療とか
治療を許諾させるとか
民事の損害賠償請求事案では
絶対に有り得ない事です
断言します
板の趣旨、スレの目的をご理解の上
御自分の妄想を垂れ流すのは御遠慮ください
また、前スレから再三再四指摘されていると思いますが
他人の質問に便乗しながら押し退けて前へ出て
俺は俺はと繰り返すのは非常に迷惑です
ところでちゃんと約款は読みましたか？
69:無責任な名無しさん
21/03/27 00:07:21.98 kDPQi8Gva.net
まぁ、醜状痕の質問についてここまで自分が調べた知識で回答をしたつもりですが、的を得た回答ではなく、ご理解頂いてないようですので、ここまでとしておきますね
自分としては『我が我が』というような気持ちはなく、ただ回答したつもりだったのですが、気分を害してすみません
ただその前に、まだ結果の出てない話なので『結論出てから話せ！』案件ですが、自身も醜状痕の治療費を慰謝料へ上乗せを弁護士に相談して画策中です。
弁護士曰く『慰謝料増額もない事はないね』だそうです
あり得ない事と断言されますが、良い結果が出たら『こういうケースもあるよ！』と報告させて頂きます。モデルケースとなれば幸い。
約款は読んでますよ。
自分に不足しているのはどの項目についてかご指摘頂けると助かります。
70:無責任な名無しさん
21/03/27 00:27:33.12 kDPQi8Gva.net
>>68
あなたの書き込みで気になったのが
58 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ
>>51
現実的な線としては、傷が完治した段階で自賠責へ申請、
14級の認定受けてそのお金で美容整形ですね
です
決して100％否定してしているわけではないですが、治療せずに申請して認定を狙うのは、現実的なのかなぁ、と
治療は尽くしましたが、これが精一杯です→治療終了（症状固定）→申請かと思ってたので、美容外科で治せちゃう事が【後遺症】として認定されるのかなぁ、と
特に今回は顔や頭部ではないからなおさら。
自分が場外乱闘書き込みしちゃうのは、こういう引っ掛かりがあるからなんです。
もちろん知識・経験豊富な方にはごもっともですが、たまに『まじソレ？』と言う事もあるので。
71:無責任な名無しさん
21/03/27 09:23:21.55 7AeNVK23M.net
>>70
だから保険適用外治療は
保険屋が許可するかどうかの話
美容整形したけど、残りましたので後遺症外ねw
こんな主張するやつが増える
だから保険外治療は基本的に許可しない保険屋が多い
その金で治してくれと
だから弁護士なり紛争センター使うなりして金額上げるのがセオリー
72:無責任な名無しさん
21/03/27 09:23:56.10 kDPQi8Gva.net
しつこいけど、一応参考として置いていきますね
URLﾘﾝｸ(www.miyata-kotsujiko.com)
URLﾘﾝｸ(www.miyata-kotsujiko.com)
醜状痕の認定についての男女差は平成22年を境になくなりました
これを"女性優遇は認めない！男性と同等に扱うべき！"
なのか
"男性だから、というのはかわいそう、女性の基準に寄せていこう"
なのか
自分は自賠責の中の人ではないのでわかりません、だから憶測と言われればそれまでですが
調べた限りでは後者です
だから【露出面】かどうかを訴える事は（言うだけ）無駄ではないと思います言わないで後悔するより
でも醜状痕については自分もまだこれからの段階で未知なるものなので、体験談は無い、調べた事しか分からない、では『妄想垂れ流し』のレッテルを貼られてしまうのでしょう
今までも調べた事・体験談を述べてきました
でも調べたものを咀嚼してじぶんなりに解釈した書き込みは『推察』でしかありません
自分の質問ではない事に追加質問して、より具体的な回答を得られるようにしてた事や自分にもふりかかる予見のあるものについて回答コジキしてた事もあり、それが"質問乗っ取り"とお気にさわったのでしょう
ご迷惑をおかけして申し訳ございません
そのような方はどうぞNGに入れて頂けますでしょうか？
73:無責任な名無しさん
21/03/27 09:45:21.87 kDPQi8Gva.net
自分は醜状痕について面積が申請に満たなかったので、自賠責から引っ張る事は出来ません
皮膚科受診を希望したのですが、オペをした整形外科ドクター曰く『1～２年で治るよ』との事だったので、加害者側からドクターに照会があったら、皮膚科治療費請求は無理な事は火をみるより明らかでした
『自然治癒出来そうですよね？』なんて言われるのは心外なので、あくまで傷跡は(オペから２年近く経った今でも）温存中です
放置してたら治らなかったよ、と
だから症状固定前に【治療費】として請求交渉するより、あえて固定して示談の段階でどの程度傷跡が残り、回復の見込みがあるのか、で【慰謝料上乗せ】で請求を試みたいと思いました
これは賭けです
傷跡が残る脚の写真を弁護士に提出しています
もしかしたら固定前に保険屋から皮膚科受診を許可してもらった方がよかったのかもしれないと後悔するかもしれないけど
治る見込みが無いと判断したソースは10年前開腹手術した時のケロイドがちっとも治りもしない体験談です
オペの技術不足なヤブ整形外科ドクターが言う『皮膚科は必要ない』なんてたわごとが保険屋の耳に入ったら…
74:無責任な名無しさん
21/03/27 10:34:45.39 qG45A8Xwa.net
私は自分の体験談も語るし、他人の体験談も読んで自分ならどうするか
似たような事例の相談者が来たらこの前こんな体験談を語った人がいるから
それを踏まえてこう答えてあげようとか参考にするけど
ここは法律勉強相談板だから自分語り要らねー、って考えの人もいるようだな。
などとｱｳｱｳかぶりなのでこのｱｳｱｳさんは私じゃないよ宣言のために書いて退散
75:無責任な名無しさん
21/03/27 11:10:05.79 y5pma3aza.net
判例さん
迷惑かけてごめん
76:無責任な名無しさん
21/03/27 16:51:06.59 fNoWrZzgM.net
加害者の弁護は一切しない被害者専門を唄ってる弁護士ってやめといた方が良いかな？
響きは良いんだけど楽な仕事しかしませんって言ってるように感じるんだけど
77:無責任な名無しさん
21/03/27 17:01:33.72 KmAaGsG+r.net
>>76
別にそんな事ないんじゃない？
得るモノ(報酬)が被害者側だったら大きいからでしょ？
14とかじゃ別にって感じだけど1桁等級で若くて逸失利益付いたら4桁万円のウン割が報酬だぜ？
78:無責任な名無しさん
21/03/27 17:03:33.08 KmAaGsG+r.net
>>76
ちなみに慰謝料増額が4桁行く場合弁特の上限超えるけど被害者側は普通はそれでも委任するよ。
79:無責任な名無しさん
21/03/28 23:50:11.69 A0LrbU9La.net
世界一理不尽奴、勝利宣言来ないみたい
一発逆転しないといけないんだって
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
伊藤信吾氏という方がボランティアアドバイザー、通称『先生』なわけか
粘着するという程ではなく暇な時たまに見に行く
フォローはしてないする価値がない
彼がスレで自分のツイ垢さらした時のレス番が覚えやすくて、そこから辿っている。
『ビタ一文』の勝利宣言なんて無理確なんだが、負けてもココに来るかなぁ～？
80:twitter主
21/03/29 07:54:44.48 vlQTUeO9d.net
>>79
それはただyoutubeで見ただけで、接点は皆無ですよ(^_^;)
81:無責任な名無しさん
21/03/29 08:55:49.10 atNpAdo6r.net
>>80
ずいぶん前に言いましたよね？
逆転裁判よろしく「異議あり！」とかのバトル想像してるならお花畑だって。
民事裁判の裁判官なんて白黒付けるよりもグレーのままでも和解に舵を切りたがるのが普通だって。
82:無責任な名無しさん
21/03/29 08:59:34.92 atNpAdo6r.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
張り付いてるなら公表しなよ。
拡散希望だったじゃない？
無駄な無関係な相互フォローばっか増えてるみたいだけど。
いいねも毎回自分のしかついてないし。
(deleted an unsolicited ad)
83:無責任な名無しさん
21/03/29 09:12:47.89 cB/g+u1UM.net
つーかそんな常識的な事を書いても
そんな事も知らんで本人訴訟したのかよとしか思わんわな
刑事裁判と民事裁判のやり方の違いすら理解してないのに
アホとしか思わない
84:twitter主
21/03/29 09:15:14.35 vHQynEn+F.net
>>79
ビター文払わない事が目標であることにかわりありません。
>>81
私が支払いする和解は有り得ませんね
>>82
私のtwitterを見ても事件の詳細が書いていないので読んだ人は理解出来ません。ゆえに拡散する気はありません。
85:無責任な名無しさん
21/03/29 09:17:31.17 vHQynEn+F.net
>>83
万一そのアホに負ける弁護士がいるとしたら、アホレベルはいかほどでしょうか(^_^;)
86:twitter主
21/03/29 09:19:37.58 vHQynEn+F.net
某弁護士事務所の口コミ見たら、素晴らしいことばかり書いてあって鼻からうどん出たわ(*^^*)
私の次回期日は4月9日なので忘れないで下さいね。ではまた(^○^)
87:無責任な名無しさん
21/03/29 09:20:50.53 cB/g+u1UM.net
>>85
その主張自体がど素人丸出しのアホと自覚した方がいいw
そもそも何が夏休みの宿題だよw
無知を晒してるだけじゃねーかw
88:無責任な名無しさん
21/03/29 09:21:53.79 cB/g+u1UM.net
ウザイのはNGいれてスッキリ
89:twitter主
21/03/29 09:33:28.88 vHQynEn+F.net
赤城、加賀、飛龍、蒼龍、空母打撃陣出撃じゃ。敵を殲滅するぞ
ではまた(^○^)
90:無責任な名無しさん
21/03/29 10:10:25.52 7ZE/ywjwa.net
>>88
でも、結末気になりません？
ビタ一文は絶対無理確だけど、落としどころの金額がおいくら万円なのか？
『ビタ一文以外は絶許だから控訴する！（弁護士なし）』なのか？
構ってちゃんにはアンカ付きレスしなければいいだけの事ですよ
91:無責任な名無しさん
21/03/29 10:21:09.90 7ZE/ywjwa.net
なんで顔文字入れてレスるんかなぁ
そういうのってポジティブな感情を楽観的に現す時だと思うんだけど、だから緊張感・切迫感が無いって思えて、アホいと思うんだわ
ツイのプロフ欄にも『裁判起こされてます！(ｷﾘｯ』なんだけど、自分が加害者（要は諸悪の根源）である不都合は書いてないし、最初の方は"任意未加入"って入れてたけど、敵増やすだけだからしれっと削除してるね
92:無責任な名無しさん
21/03/29 10:22:25.62 7ZE/ywjwa.net
そもそも相互フォローのメリットって何なん？
お互い相手のツイートなんて見てないんでしょ？
と、スレチ失礼
93:無責任な名無しさん
21/03/29 11:02:45.60 bCtLScau0.net
壊れた箇所の金額は減っても今度は相手の骨折が事故と関係ないって証明できず。認められて怪我の慰謝料と後遺症めちゃめちゃ払うハメになる未来が見える。。。
94:無責任な名無しさん
21/03/29 11:05:42.72 atNpAdo6r.net
>>84
はぁ？何手のひらひっくり返してるの？
拡散希望って書いてあったろ？
自分で書いた事すら覚えてないの？
事実と証拠として事故と無関係のフォロワー増えてるじゃん。
95:無責任な名無しさん
21/03/29 11:10:02.93 atNpAdo6r.net
なんだかんだ知恵や知識与えつつもコキ下ろしてる都合、定期的にチェックしてんだわ（笑
他に数名定期チェッカーいるっぽいけど。
なのでお前の嘘や妄想は、すぐわかるんよ。
96:無責任な名無しさん
21/03/29 11:19:06.98 atNpAdo6r.net
それと、この件って勘違いしてる人要るかも知れないけど。
裁判おこしたのは被害者側でこのTwitter主(加害者)は被告なんだよね。
しかも家裁ですらない簡裁の取り扱い。
何を言いたいかわかるかな？
97:無責任な名無しさん
21/03/29 11:27:09.13 bCtLScau0.net
確か任意保険未加入で賠償金が高いからワーワー言ってた奴でしょ
任意保険未加入の分際でね
98:無責任な名無しさん
21/03/29 11:46:28.99 7ZE/ywjwa.net
>>94
彼本人に聞いても的外れな返しされそうだから、あなたにお聞きしますね。もちろん推測・妄想で結構です。
拡散する意味ってどう思いますか？相互フォローまでして。何か旨みあるん？それともただの自己顕示欲？自己陶酔？悲劇のヒーローにでもなったつもり？メリットってなんだと思いますか？
あとあなた自身は彼をフォローしてますか？
自分は前に書いた通りフォロワー増やすのに一役買いたくないから前スレのレス番から辿ってます（極々たまに）
スレ真104の707。レス番覚え易くて
99:口コミクラッシャー one star man
21/03/29 11:53:12.53 vlQTUeO9d.net
当初は相互フォローアカウントをフォローしまくってましたが、今は全くしてません。
要するにフォロワーを増やすつもりはありません
100:無責任な名無しさん
21/03/29 12:05:08.50 7ZE/ywjwa.net
物損の事は詳しくないから、人身の事で言うと（前にも書いたけど）
まず、大前提としてどんな些細な衝撃であれ事故はあったわけ。（警察介入あったからホントは事故なんてデタラメですなんて通じない）
事故にあったら痛みがある場合医療機関にかかる。
で、継続治療が必要か？事故に関連するものなのか？診察・検査する。
２回目以降の診察料は置いといて
初診料は誰が払うの？→加害者です。
だから１円も払わないという事はあり得ない。
妄想垂れ流しじゃなくて、ソースは実体験。
その時は追突加害者だったし、痛みは無かったんだけど、職場から『念のため脳に衝撃ないか検査してもらえ』で脳外科へGO
任意入ってたから検査代は保険屋が払ってくれた。
だから自分は１円も払らわなくて済んだ。（自分語りスマソ）
でも任意未加入じゃあねぇw
101:口コミクラッシャー one star man
21/03/29 12:14:26.02 vlQTUeO9d.net
>>98
ヒント
大宰府主婦リンチ事件は警察に何度相談しても、警察は全く動かず主婦は惨殺されました。
煽り運転の被害者は警察に捜査を依頼しましたが、二週間たっても音沙汰なし。SNSに拡散するとすぐに犯人は逮捕されました。
102:口コミクラッシャー one star man
21/03/29 12:17:49.95 vlQTUeO9d.net
>>100
それは加害車両に事故の痕跡があった場合でしょ。私の車には痕跡どころか傷一つありません
103:口コミクラッシャー one star man
21/03/29 12:28:15.71 vlQTUeO9d.net
次の相談者の邪魔になるので、これ以上は自粛致します
104:無責任な名無しさん
21/03/29 12:48:11.99 atNpAdo6r.net
>>98
フォローなんてしてないよ。
今時、相互フォローの数増やした所でなんの意味もないし。
Twitter流行り始めた時ならばフォロワーの数がステータスになってたから価値あったかも知れないけど。
単に相互フォローしますってクソアカばっかり増えたので今は何の価値もない。
105:無責任な名無しさん
21/03/29 13:56:14.30 5uoVT6Aj0.net
>>100
この件、物損じゃないよ？人身だよ？
なんでかって？
【自賠責から医療費や慰謝料が被害者に支払われているから】
物損事故で扱われたと仮定するならば
警察には事故として扱われません。（事故直後の通報の有無にかかわらず）
故に「物損事故＝事故なんてなかった」となるので
行政罰もなければ刑事罰もない。もちろん免許の点数も増減無い。
だから、加害者は必死になって人身取り下げようと地面に頭こすりつけるんです。
罰金も無いし免許の点数も増えないんだからそれに越したことないでしょう？
＜補足＞
自賠責は、物損事故に対する損害に支払いはしません。
なので、自賠責からの医療費や慰謝料が被害者に支払われていると
いう事は・・・？
【人身事故】で警察に届けられているんです。
106:無責任な名無しさん
21/03/29 14:10:14.76 5uoVT6Aj0.net
>>102
何度同じことを繰り返せば貴方のお花畑は治るんでしょうか？
長くなるのを我慢して書きましょうかね。
その前に一言、言わせてもらいますよ。
「まったく・・・きみはじつにばかだなぁ。」
相手の車に傷があろうと無かろうと
世間的には、いや、法律上では
「君が人身事故を起こした」
となっていて、それは現状揺るがないわけ。
なぜ揺るがないかと言うのを説明すると。
君が警察に人身事故として届けられている状態から
物損事故にへと「人身事故の取り下げ請求」をしていないからさ。
もちろん、バカな君の事だから理解できないだろうからもっと詳しく言うと
人身事故の取り下げは【加害者】は出来ず、【被害者】からしか出来ない。
なので、被害者に「お願い」して人身事故を取り下げてもらう必要があるわけさ。
でも、バカな君は理不尽だ、納得いかないと言いながら何もしなかったせいで
日時が経過してしまい、行政罰（免許の点数）や自賠責からの治療費・慰謝料が
被害者に支払われてしまっているんだ。
なので、警察や法律上では君が人身事故を起こして法律上の手続きは済んでしまっているわけ。
あと、自賠責の慰謝料の支払いもね。
口ばっかり理不尽だ、正義だ、本人訴訟だって騒いだ上に
間違った行動を起こして要らぬ反感を各方面からわざわざ買って
四面楚歌になっている状況なんだって事をたぶん君はバカだからわからないと思うんだ。
ちなみに、君は本当にバカだから理解できないと思うので説明しておくね。
「要らぬ反感を各方面からわざわざ買って」この意味だけど
ガソリンスタンドと医者の事を指しているんだよ？
GSや医者まで詐欺に加担して俺様を窮地に陥れようとしているって勝手に
解釈してGSや医者に対しても被害者同様に恫喝したよね？
それがそもそも間違いって言ってるんだよ？
わかるかな？
107:無責任な名無しさん
21/03/29 14:46:07.26 5uoVT6Aj0.net
>>102
忘れてたので追記しておくね
きみはバカだから前にこんな事を言ってたよね？
言ってないとかは言わせないよ？
若干ニュアンスはうろ覚えだけれども間違ってないハズだよ？
「裁判官は正義の味方だから、この事故直後の被害者車両の写真を見れば
事故なんて起こってなかったと理解してくれるはずだ」
きみはバカだから説明しておくと
本件の係争内容は「事故の有無」ではなく「支払いを拒否した事」に対してだ。
これも前に書いたような気がするなぁ・・・
何を言っているのか多分君はバカだからわからないと思うんだけど
この裁判でどんな判決が出ようと【警察に届けられた人身事故】は消えてなくならない。
なんでだよ！おかしいだろ！
正義の裁判官がなんで
傷一つない車両の写真を見て「人身事故ではない」って認めないんだよ！
って多分憤るよね？君はバカだから。
裁判官は「訴状」に沿って裁判をしてその判決を出すのであって
※簡裁だと普通は双方の落としどころを裁判官が提示して示談させるんだけどね。
「事故自体の有無」が争点で無い場合それは裁判の内容とは関係ないわけだ。
君はバカだから
いや、事故の有無も関係あるだろ？
って言うよね？きっと。
裁判官はこう返すと思うよ？
「事故の有無を争点にするなら刑事事件として警察に届けてください」
ってね。
108:無責任な名無しさん
21/03/29 15:13:04.00 7ZE/ywjwa.net
>>101
オマエに聞いてねーよ、バーカ！
>>104
レスありがとうございます。事情が飲み込めました。Twitterの事あんまり詳しくないけど、理路整然と解説頂いたので。
本来なら聞くべき人に聞く質問でしたが、理路整然としてない人の回答は的外れなので、あなたに頼ってしまいました。
お手をわずらわせてすみません。
109:口コミクラッシャー one star man
21/03/29 15:20:32.39 vlQTUeO9d.net
まぁ裁判官さんもこんな茶番にいつまでも付き合う程暇ではないだろうから次で判決じゃないかな。
実況見分調書のない損害賠償請求とか全裁判の何％やねんという話ですわ。元気に動き回ってましたわという記述でもあるんと違いますか
事故の痕跡も見当たらず事故は存在しなかったで終わりですよ(*^^*)
110:無責任な名無しさん
21/03/29 15:20:50.76 7ZE/ywjwa.net
なんで自分の車に傷が無いのに警察呼んじゃったんだろうね？
相手が勝手に呼んだにせよ、現場検証なり事情聴取で事故自体を否定すれば今頃こんな事にはなかったのにね。
何で警察も『事故じゃないっスね、お疲れっしたー』って言ってくれなかったんだろう？
警察もグルなのかなぁ？
事故の形跡なきゃ警察動かないから、やっぱ事故はあったんだなぁ
111:無責任な名無しさん
21/03/29 15:26:38.41 7ZE/ywjwa.net
今時顔文字使う人っておっさん率高い
若くてバカなら救いようが無くもない（ほとんど無いけど）
おっさんになってもバカなら治りようないので、あわれみ～！
112:無責任な名無しさん
21/03/29 16:49:45.97 5uoVT6Aj0.net
>>109
>事故は存在しなかった
こういうと思って説明したのに。
ではもんだいです。わかるかな？
Q：じこをなかったことにするにはどうすればいい？
ヒント：さいばんかんはじこをなかったことにするけんげんはもってないよ
A：
113:無責任な名無しさん
21/03/29 19:44:04.79 YQBQDwb90.net
判決なんてあるのかな？和解案がだされて飲まないともっとひどいことに
なりますよと脅されるわけだが・・・
それを蹴って控訴するのかな？
114:無責任な名無しさん
21/03/29 20:23:21.81 5uoVT6Aj0.net
>>113
簡裁がどの程度のものなのか理解してないから
和解案なんて出されても飲まないんじゃない？
まぁ家裁まで行っても和解求められるんだけどね（笑
すごく頑張って地裁まで行けば1チャンあるかも？
「異議あり！」ってバトルご所望っぽいし。
そもそも「異議あり！」って言えるのは
被告人本人じゃないんだけどね（笑
片方に弁護士がついてない案件で地裁まで行くとでも思ってるのかね～？
お？？？？
早速、和解について書いてるぞ？
さも自分で調べたみたいな口ぶりでｗｗｗｗ
115:無責任な名無しさん
21/03/29 20:48:04.88 5uoVT6Aj0.net
ここにきて急に不安になってきたのか
法律系のTwitterに必死にリツイートしてて草生えるｗｗｗ
フォロワー増やさないんじゃなかったの？
あと、自分でいいねするの恥ずかしいから
やめたほうがいいと思うんだけど？
余計なお世話かな？
あと、これは言おうか言うまいか迷ってたんだけど。。。
この際、言っちゃっていいかな。
君が全幅の信頼を寄せる先生についてなんだけどね。
先生が君をどう見ているかなんだけど。
君はとある部屋に居る
天井からつるされたバナナがある
君はそのバナナがのどから手が出るほど欲しい
そしてその部屋は監視カメラが設置されている
先生はその部屋に箱と棒を置いていくんだ。
ただ取り方は教えないわけ。
君が全幅の信頼を寄せる先生は君を
別の部屋でニヤニヤしながら観察日記付けているんだわ。
どうやってバナナを取るのかをね。
まぁ、実験が失敗しても発表しなければ
先生の名前にも懐にも傷は付かないし
もし、上手くいけばその検証データを基に
自分の研究成果として次に生かせるって寸法さ。
まぁ、君がそれを承知の上で実験に参加してるなら良いんだけどさ？
無償で力を貸してくれる神のようなお人だって思っているなら
可愛そうだなって思ってさ。
思うようにバナナが取れなくて部屋の中で暴れたりしても
先生は先生のさじ加減1つでいつでも実験は終了できるんだぜ。
飽きたとか実験データとして面白いものじゃなかったとかさ。
116:無責任な名無しさん
21/03/29 21:28:05.85 7ZE/ywjwa.net
なんか煽られたからツイみちゃった(ﾃﾍﾍﾟﾛ
Twitterの事詳しくないからあんまだけど、フォロワー増やし目的じゃなくて自分の勉強の為ならリツイしなくても相手フォローして、ハートのいいねをブクマ代わりにするだけでいいのでは？
もうこっちは何も提出出来る証拠がない全部出尽くした
じゃなくて
元から提出出来る証拠集めしてなかったじゃん
相手の弁護士から見せてもらったものと音声データだけ
関係者に接触して喰ってかかるのって、部下を自分の思い通りに動かせると思っている管理職のオッサン思考
パワハラモラハラキツいっス
削除したツイも含めて関係者を映画の登場人物になぞらえてるのマジダサい
かっこ良く歳とらないとこうなるモデル
人に絶対頭下げれない、下げたくない、で証拠をもらえるチャンス逃していても気付かない哀れ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
117:口コミクラッシャー one star man
21/03/30 07:54:43.86 pqYQtqBGd.net
原告代理人の主張は小傷で120万は正当な請求じゃ、ボケとの事です(^_^;)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
118:口コミクラッシャー one star man
21/03/30 08:02:25.01 pqYQtqBGd.net
私は電話でどなった事などありません。紳士そのものです
119:無責任な名無しさん
21/03/30 08:46:32.04 YPbWOfKea.net
電話かけて相手からガチャ切りされたなんて、電話対応のスキル無いって事じゃん
高圧的だったか支離滅裂だったかって事よね
相手から『お話だけでもお聞きしましょう、こちらへお越し下さい』ってうまく話持ってけ無いってのはそういう事
怒鳴ってなくても『コイツヤバい』が伝わったって事じゃね？
現にガススタには『晒すぞ』って言ってるわけだし、『お話聞かせて頂けませんか？』のへりくだり姿勢がみられないから誰もアンタと対応したく無いのよ
120:無責任な名無しさん
21/03/30 09:14:41.37 HnTcBiRAM.net
まぁ原告がどう計算して主張しても正当な請求としか思ってないから当たり前なんだけどな
認められるかどうかは別な話
被告からしたらそれは高ぇよ、有り得ねぇよって主張も自由出し正当としかおもってないだろう
だから民事訴訟で白黒付ける
なんでもかんでも請求出来るわけでもないし
納得しないまま支払う理由もない
和解案＝裁判でやった判決内容と同等内容になるから
和解案拒否しても結果は変わらない時間伸ばせる程度と思っておけばいい
民事の和解提案はそんなもん、
121:無責任な名無しさん
21/03/30 09:57:19.33 pqYQtqBGd.net
和解案なんか出ないですよ。
実況見分調書、MRI等を出してきちんと事故と損害の因果関係を立証した方には和解案はあるでしょうけどね。
証拠は何も提出しないけど金は払えよというような相手に和解案など出るはずありませんね
122:口コミクラッシャー one star man
21/03/30 10:10:19.01 pqYQtqBGd.net
相撲で例えるなら私は土俵にきちんと上がってますが、相手方は土俵の回りを彷徨く不審者であって土俵にすら上がってません。
きちんと証拠を包み隠さず出して、初めて土俵に上がったと言えるでしょう。
土俵に上がる事から逃げまってばかりいる相手に和解案など出るはずはありません。
どうですか。おわかり頂けたでしょうか？
これ以上やると荒らし認定されるので消えます
123:無責任な名無しさん
21/03/30 10:34:06.98 HnTcBiRAM.net
一気にNG増えて草
124:無責任な名無しさん
21/03/30 11:28:48.25 qUWVAhula.net
相撲例えは上級国民さんの専売特許じゃなかった？
もう我がアイデアに盗用か
125:無責任な名無しさん
21/03/30 14:12:21.69 AFEw+cuG0.net
>>122
お前さんが上がってると思ってる土俵は隣で同時開催中のちびっこ相撲の土俵なんだよなぁ。
本来上がるべき土俵はそっちじゃないんだわ。
隣の土俵で行司と相手がポカーンとしてるぞ？ｗｗｗｗ
126:無責任な名無しさん
21/03/30 14:34:34.83 MyMR84OZr.net
>>122
おわかりいただけただろうか？
実況検分調書やMRIその他診断書を原告が提出していない
言い切ってるけど、 裁判官が「被告人」に全ての係争相手の情報を開示するとでも？
127:無責任な名無しさん
21/03/30 14:40:12.95 3MRfqmO8r.net
無保険タラーとその粘着ストーカーのレスバとか需要無いんで
他でやってくれません?
晒しage
128:無責任な名無しさん
21/03/30 14:40:57.21 MyMR84OZr.net
いつから裁判官が訴えられてる被告人に有利に動いてくれると勘違いしていた？
事故があった事すら覆ってない上に加害者なのに？
まず裁判官の第一印象は
なんでこの人、事故の加害者なのに上から目線でまるで被害者みたいに話すんだろう？
って所から始まる
129:無責任な名無しさん
21/03/30 14:41:45.71 MyMR84OZr.net
>>127
他に相談ないんだから平和って事じゃない。
130:無責任な名無しさん
21/03/30 17:40:58.86 qUWVAhula.net
>>127
が言いたいのは、とんまな奴とそれに草生やすレスばかりでは、スレの品位や存在意義が誤解されるから、別にスレ立てろ
と、言う事でそれはごもっともなんだけど、別スレ立てたところで、奴は構って欲しいからこちらへ来るに決まってる
>>62
みたいに頓挫するのは目に見えてるし、だったら４月９日までの命なんだから、ここで看取るまで我慢すればいいじゃん
でも、交通事故のまっとうな相談が寄り付かなくなるのは心配なので、それらしい事を（相談じゃなくて報告だけど）
醜状痕で示談に治療費上乗せ画策中で、これは相手に拒否られる可能性も折り込み済みなんだけど
整形外科ドクターから『皮膚科は必要無い1～２年で治る』と言われたもののちっとも治んないケロイドの件
我が弁護士＆弁護士ドットコムからの回答２つによると、保険適用外治療費全額とはいかなくともいくらかの慰謝料上乗せは可能でしょう、との事で、金額に説得力を持たせる為に形成外科の初回無料カウンセリングに言って治療費の見積書を発行してもらう事になった。
それを相手側保険会社に見せて、評価０円になるか？いくら引っ張れるか？は弁護士の戦略にお任せするとしても、その材料くらいは自分で取得しなきゃね。
材料は自分で収穫しなきゃ、って奴の心には響かないんだろうな。
自分語り＆長文スマソ
131:無責任な名無しさん
21/03/30 17:53:33.84 3MRfqmO8r.net
>>130
お前用の専スレ立てて貰ってんのに
その言い草はないわ
自分語りって判ってるんならあっちのスレに書くべきだろ
マジウザいから望みどおりNGするんで
せめてコテハンにしてくれませんかね?
お前も晒しage
132:無責任な名無しさん
21/03/30 18:16:42.51 qUWVAhula.net
スレ立ててくれなんて頼んでないのに
見苦しいならスルーで大人な対応
NGされてもいいけどさー、自分語りアレルギーしてたらきりがない
現にこれまで自分語りしてきた事が他の人の参考になったかもしれないし
少なくとも自分は他の人の自分語り参考になる時あって助かってるし
それも踏まえた上でそんなに拒否反応してるんならどうぞ
今後自分のコメントが
>>131
に届かないんであれば必然的にレスももらえないわけだけど、ろくなレスしてくれないんなら無い方がまし
133:無責任な名無しさん
21/03/30 18:38:01.14 3MRfqmO8r.net
ここは質問スレだと
何度言われても未だに理解出来ない
脳に障害あるんだろなぁ
NGもお前がしてくれと頼んだのすら忘れてるし
脳障害晒しage
134:無責任な名無しさん
21/03/30 18:39:12.18 FJ0p1usIr.net
俺が真スレ1から建てた本人なんだが。
俺がルールであり正義であり神だ。
なんて事は言わないけれど
他の人がスレ違いだとか別スレ行けとか指図するのはちょっとねぇ。
135:無責任な名無しさん
21/03/30 18:42:35.82 FJ0p1usIr.net
1からってのは語弊があるなぁ。
真無しが99まであってバイクが大暴れして勝手に100番建てたので真100を作ったのが俺。が正解だったかな。
136:無責任な名無しさん
21/03/30 18:47:13.01 jEs+NkyZr.net
>>133
スレチは荒らしだが
荒らしに付き合う人も荒らし
以後はご自身もコテハンでどうぞ
137:無責任な名無しさん
21/03/30 18:48:07.57 FJ0p1usIr.net
まぁとにかく、交通事故に纏わる内容であれば相談だろうが報告だろうが経過語りだろうが何でもOK ってスタンスなんだよ。
加害者でも相談しても構わないけど相応に叩かれたりする覚悟があるならどうぞ。
任意未加入は最上級のビンタを覚悟してな。
って感じ。
それが嫌って言うなら専門スレ建てたらいいのでは？
ただし過去分派したスレはことごとく過疎ってるよ？
138:無責任な名無しさん
21/03/30 19:48:50.82 qUWVAhula.net
スレが理不尽奴色に染められて、訪れた人が『ココホントに交通事故スレか？』なんて事にならないように『慰謝料』『示談』『弁護士』と、それっぽいワード投下したつもりなんですが、それが逆効果でしたね（とほほ）
前回までのスレは相手を否定するにも安易にネットスラング使う方はお見受けしませんでしたが、最近見かける、カタワとか脳障害などの侮蔑（するニュアンスの）用語は頂けませんね
今までそんな人いなかったのになぁ
139:無責任な名無しさん
21/03/30 19:58:42.72 qUWVAhula.net
>>135
いつぞかは自分がワ有りのスレ立て失敗してすみません
それから頼りっきりで…
140:無責任な名無しさん
21/03/31 02:08:01.31 bBL3nrDwM.net
10-0で当方被害者。通勤中の車の事故で相手方の保険を使い半年通院して後遺障害14級になって示談したのですが労災の特別給付金を請求しても大丈夫ですか？
141:無責任な名無しさん
21/03/31 02:19:22.67 uso/eVYpr.net
>>140
労災の等級なのか自賠責の等級なのか記載がな無いので回答できません。
142:無責任な名無しさん
21/03/31 02:20:10.50 uso/eVYpr.net
ちなみに自賠責と労災はW取りできません。
143:無責任な名無しさん
21/03/31 10:41:49.14 0bAr1tgI0.net
弁護士特約使うと担当代理店に不利益になるのでしょうか？
144:無責任な名無しさん
21/03/31 11:02:04.62 N2KAESt0M.net
使うためにあるんだから
気にせず使いなさい 心配無用
145:無責任な名無しさん
21/03/31 12:32:00.88 vZ43vWlgM.net
>>140
労災で後遺障害獲得してそちらから余分にもらえるのは確か障害特別支給金だけ
146:無責任な名無しさん
21/03/31 13:03:05.27 5+9TM1LUa.net
『こんなところでつまずかない！ 交通事故事件21のメソッド』の106頁にも
『休業（補償）給付や障害（補償）給付については、加害者に対する損害賠償請求において
損益相殺の対象とならない「特別支給金」の支払いを受けることができます。』
って書いてあるね。
147:無責任な名無しさん
21/03/31 13:55:16.80 zAsahIKS0.net
このスレ、定期的に拝見してる。
加害者と被害者の区別が難しい。
出来たら車なんか運転したくない。
148:無責任な名無しさん
21/03/31 15:12:48.56 0bAr1tgI0.net
>>144ありがとうございます。
特約限度額マックス使う予定で尚且つ自分じゃなく家族が使うものですから
149:無責任な名無しさん
21/03/31 16:57:08.18 C/tcQ+Ls0.net
まだ依頼もしてないのにMAXつかう予定て
結構な後遺障害か死亡事故か
150:無責任な名無しさん
21/03/31 17:28:24.02 PHedRcwla.net
前にも書いたけど請求１億円の私で弁護士さんとの約束では着手金150万円、
弁護士費用特約で保険会社から支払われたお金は100万円でした。
私「足りない50万円は私の方から払うのでしょうか？」
弁「そういうことでしたら100万円でいいですよ」
151:無責任な名無しさん
21/03/31 17:45:59.65 CdVljVYW0.net
>>150
でも、それあくまで着手金でしょう？
成功報酬は成果に応じて〇%って契約結ぶ際に明記されるはずだから
その額の請求だと結局は特約の上限突破したでしょう？
152:無責任な名無しさん
21/03/31 18:01:46.46 PHedRcwla.net
西川法律特許事務所/交通事故電脳相談所の西川雅晴弁護士が受任した民事裁判が
最高裁判決まで行って弁護士費用特約の扱いが変更になる前に私の民事裁判は終わったので
貴方が言おうとしていることと私の弁護士費用特約の利用の結果は違うかも知れません。
自保ジャーナル1934号（平成27年1月22日発行）⑭
弁護士費用等担保特約による判決で認定された弁護士費用と既払い保険金の合計額が委任弁護士に
支払った費用の合計額を超過する場合は保険金支払い義務はないと認定した
①西川雅晴弁護士のHP参照 ※メモ書きした当時の話※引退されたのかHP消滅
②１審判決は自保1907⑭に掲載
③交通事故判例速報585号にも掲載
最高裁 平成26年6月27日判決／２審東京高裁 平成25年12月25日判決/１審東京地裁 平成25年8月26日判決
153:無責任な名無しさん
21/04/03 16:07:10.15 QYF2fky60.net
片道２車線の県道T字路を直進中、突然、前を対向車が
右折したので防ぎきれず、当方の前左角が相手の後ろ左角に
衝突しました
相手は車から降りてくるや否や私がウインカーを出していたと主張
こちらにドラレコが付いておらず、警察が相手のドラレコ動画を確認
していましたが警察曰く、ウインカーが出ているからは確認できないとの
ことでした
相手側の保険会社が提出されたSDカードはこちらの保険会社へ郵送する
との事です
双方けがはなく物損ですが
争点は” ウインカー ”ですが私はウインカーなど出しません
こちらの保険会社曰く、仮にウインカーがでていても直進車と右折車で
あくまでこちらが被害者と言います
こちらのウインカー無しを前提に暴走ともいる相手の直前の無茶ぶりが
認定された場合、責任比率は何対何ぐらいに変わるでしょうか？
それと修理代から20等級の今、保険を使うか否か変わってくるので
154:無責任な名無しさん
21/04/03 16:11:27.68 4lV9QjTja.net
20:80
155:無責任な名無しさん
21/04/03 16:12:35.33 4lV9QjTja.net
URLﾘﾝｸ(www.sonysonpo.co.jp)
156:無責任な名無しさん
21/04/03 20:16:10.21 oFcNwdql0.net
相手のドラレコで確認出来ない時点で
80:20
とりあえず首と腰が痛くなったと警察にいって
病院行ってこい
そういうふざけた奴には人身にして現実を思い知った方がいい
157:153
21/04/04 04:44:50.35 nKSehcmV0.net
>>156
以前の事故で3週間も経ってから病院行かれて人身扱いに切り替えらて点数も引かれ実地検証させられたことがあります
が罰金は無しでした
尚警察は相手のドラレコでこちらのウインカーを確認出来なかったと言いましたが民事の責任割合にかかわるから
言わなかっただけですかね？
ウインカーも解らないほどドラレコの画像は悪いのですかね？
158:無責任な名無しさん
21/04/04 05:08:18.25 SU8aKRGf0.net
20対80や30対70の時って人身事故で双方怪我ってことになったら過失低い方も点数引かれるんですか？
159:無責任な名無しさん
21/04/04 06:46:05.36 hUXP7HUYM.net
>>157
弁護士なり紛争センター使うなりすると
ウインカーは絶対出していないと言えば
ドラレコなり使って相手が立証しなくてはならんから曲げない方がいい
保険屋には過失の内容を説明する義務がある
事故直後なら病院いけ、時間経ってたら厳しいが
160:無責任な名無しさん
21/04/04 06:47:38.98 q7CRYTQO0.net
T字路ってこういう事故？
あなたの左折ウインカーで先抜けしようとした主張なわけね
仮に左折ウインカーを出していたとしても交差点を過ぎてからの小路かもしれないし相手の言い分は通らないね
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
161:無責任な名無しさん
21/04/04 12:12:20.05 w2UOHiXwM.net
>>158
引かれない
162:１５３です
21/04/04 14:51:32.31 nKSehcmV0.net
>>160
左折ウインカーの主張では相手は有利にならないから
右折ウインカー（車線変更）をとっさに思いついたんだと思います
こちらの保険会社がドレレコの動画を確認して悪質な相手の
ウソが判明すればこちらは有利になりますかね？
ならないとは思いますが
いずれにしろ十分間がある右折でなく、衝突場所（相手は左後ろ角）から分かるように
出勤前で急いでいた相手は急激な右折をしたのです
163:無責任な名無しさん
21/04/04 14:58:01.05 uhB+wDaca.net
そういう無謀な運転でも、よほどの過失(過度な速度とか)が相手にない限り、
20:80です。
どうしても許せないなら、上にも書いてあるように、
首が痛いと言って病院通いすればいい。
物損でも人身でもどちらでもいい。
164:無責任な名無しさん
21/04/04 15:36:07.07 nKSehcmV0.net
>>163
１００-０でない限り、人身事故は刑罰がきます
双方に
165:無責任な名無しさん
21/04/04 15:59:13.82 iPS1P5AdM.net
建前上はね。
普通、悪くない方は起訴されない。
166:無責任な名無しさん
21/04/04 18:42:45.39 q7CRYTQO0.net
>>162
やっと事故状況がわかった
最初からもっと情報出さないと
車線変更・ウインカーの事実はなく第一車線を直進してたわけね
とくに汲むべき事情はないから20:80でFA
167:twitter主
21/04/05 08:06:29.23 2aCYCxg9d.net
MRIを提出してくれという要求に対してのこの回答は理にかなってますか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
168:無責任な名無しさん
21/04/05 08:42:26.19 KgME0r8Z0.net
>>167
それが民事訴訟というものです。
実況見分調書も同様。
有効な証拠と思うなら自身の費用負担で用意する。
169:twitter主
21/04/05 09:40:37.05 2aCYCxg9d.net
>>168
そうなんですね。有難うございます
170:無責任な名無しさん
21/04/05 10:01:55.99 pLcqc5Z1r.net
既知の事実以外は
証明されたもののみ事実として扱う
(証明されなければ事実では無い)
挙証責任は各々の主張に基づく
つまり主張と証明はセット
ですから、貴殿の主張する大きな接触事故では無かった、
大きな損傷は無かった、怪我は無かった等の
消極的事実の証明は非常に困難を伴います
171:153・162
21/04/05 10:13:09.67 LT0TLsFSM.net
>>166
時速10キロでも重大過失の判決ですが
私の事故の対向車はほぼ減速もせず
急にハンドルを切りました
それでも8対2にしかならないですかね
こちらは8対2か、9対1かで保険を使わず済むかの分岐点と思われます
大津の園児死傷事故、右折車の被告に禁錮５年６カ月求刑
＞時速約１０キロで乗用車を右折さ
＞せ、対向車線を
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
172:無責任な名無しさん
21/04/05 11:28:28.24 b6ZIHCpya.net
結果によるとしか言えない。
原因が同じでも、死傷事故と物損事故では刑事も民事も違う。
173:無責任な名無しさん
21/04/05 12:26:13.92 pLcqc5Z1r.net
弁護士特約で保険使用無しで対応しつつ裁判
保険使うような結果となったなら保険金請求
もちろん弁護士費用以外は
結果出るまで手出し必須ですけどね
(修理費用は一時的にでも全額自腹で支払う事になります)
174:無責任な名無しさん
21/04/05 20:55:42.50 bdAjmTmF0.net
>>171
ぶつかってる位置で直近右折、早回り、大回りは争える可能性はあるけど
車同士の場合は直近右折は認められない事が多い
直進車も右折してくると予測できる事が多いんだよ
速度関係分からないが
こっちが突っ込んでる感じになってるから
既右折になってる可能性はある
相手が徐行してなければ相手の修正が増える
ドラレコ無いと80:20で落ち着かせる案件
175:無責任な名無しさん
21/04/09 13:32:44.32 RBCNMdOdH.net
俺は人身における通院治療費及び入院費は第三者行為書出して全部保険使って治療したよ
ただし保険使っての治療は上限があるから、それ以上続けるなら実費で全額立て替え無いといけないけど
俺は保険使えるマックスまで通ってやめた
176:無責任な名無しさん
21/04/09 20:01:09.63 EyqXr4k3a.net
>>175
相手は任意未加入？
177:無責任な名無しさん
21/04/09 20:59:51.48 51Zi23xVa.net
>>176
加入してたよー
ただ相当長引きそうなのが自分で分かってたからあえて保険適用にした
入院もしたし、手術もしたから保険の使わないと最終の示談の時に治療費がとんでもない事になって
慰謝料が治療費削られる危険性があったからね、、、
弁特はあったけど、自身の人身保健は未加入だったからね
ちなみに通ってた医者からは「事故なのにご自身の保険使われるんですか、、、？普通こう言うのは保険は使わないで相手に全部払ってもらうはずなんですが、、、」と逆に心配された
178:無責任な名無しさん
21/04/09 23:52:48.12 pDRy4SZCM.net
そりゃ
治療費と慰謝料はまるっきり別問題だから
相手が任意保険入ってるなら
保険を使う意味は全くないし、治療に制限かかるからかえってデメリットにしかならない
治療費がいくらになろうが、慰謝料から引かれる事もないし減額されることも無い
過失割合で決まるだけ
179:無責任な名無しさん
21/04/10 05:55:53.05 P4caKs9a0.net
社保使用によって自由診療より治療費は圧縮されるから被害者にもメリットはある
過失割合 20:80
自由診療（点20円）
治療費150万、慰謝料50万、総額200万
過失相殺後
治療費150万、慰謝料10万、総額160万
損保持ち出し40万
健保診療（点10円）
治療費75万、慰謝料50万、総額125万
過失相殺後
治療費75万、慰謝料25万、総額100万
※120万までは相殺されないので慰謝料に+20万
健保は75万×70%×80%=42万を損保に請求
損保持ち出し42万
自賠責超は一切払わないと言う極端な例だが、被害者の慰謝料が10万か45万となる
180:無責任な名無しさん
21/04/10 06:24:58.10 BGSD958qa.net
相手が任意未加入で、自分の保険の人身傷害特約使用の場合はそうだな。
相手任意保険加入なら、健康保険は使う必要ないだろ。
181:無責任な名無しさん
21/04/10 06:59:02.25 25Nn1lrx0.net
人傷あるなら相手の任意加入の有無すら無意味だけどね
人傷も弁特も無いなら率先して健保使えってだけで
裏を返せば人傷と弁特は付けとけよって話だろ
馬鹿が一所懸命計算例出してるが
人傷と弁特使って裁判でFAなんだよなぁ
人傷あろうと自賠責超えで打ち切りは避けられんから
それを遅らせる為の健保使用には意味はある
どのみち損保から打診くるから素直に従えばいいだけ
182:無責任な名無しさん
21/04/10 07:47:51.73 /2aT78Hdx.net
人傷ってみんなつけてるもんなの？
相手に関して物損も人身も無制限だけど、自分のはつけてなかったわ
183:無責任な名無しさん
21/04/10 07:54:44.49 P4caKs9a0.net
対人対応の社保使用で人傷なしの話をしてるんでしょ
そもそも人傷は社保使用前提の約款になってる
人傷があれば過失相殺されないから対人対応が終わった後に計算されて差額が支払われる
裁判結果が出れば人傷基準がその金額になって差額精算される
184:無責任な名無しさん
21/04/10 08:47:47.43 /L89X9Ea0.net
スレチかもしれませんが、ご教授ください
全ての方向に一時停止がある十字の交差点で、4方向中角度の違う2方向の侵入の交通量がそこそこある場合は左方優先というより一般的に交互に交差点に侵入するものなのでしょうか？
分かりづらかったらすみません
185:無責任な名無しさん
21/04/10 08:53:43.20 25Nn1lrx0.net
>>182
同居の家族や親族を乗せる事があるなら絶対に必要
無いならメリットと保険料とを比べて好きにしろ
対人対物無制限でさえあれば
人様に迷惑かける事はないだろうからね
186:無責任な名無しさん
21/04/10 09:22:59.35 v8GNnMbPa.net
>>184
道路交通法上はどうだかしらんが、お互い譲り合いがデフォだと思うけどね
先に停止線に着いたほうに『どうぞどうぞ』で、次は別通路にどうぞ
右左折があるなら直進者優先でどうぞ
でもすれ違い出来ない道路・踏切なんかは１台目にどうぞしただけのつもりが後続車も図々しく進入してくる
それこそ大規模店舗駐車場なんかは四方とも停止線付いてるのに無法地帯だわね
ノールックで減速もしないで駆け抜ける奴もいるし
あぁいう形態の通行の過失割合ってどうなるんだろうね
後学の為に知ってる方いたら教えてもらいたいところ
187:無責任な名無しさん
21/04/10 09:30:57.85 5JPO0p6LM.net
>>178
自賠責保険の金額は治療費も慰謝料も込だろ
>>180
相手が任意だろうが自賠責保険の金額分の支払いの範囲内で打ち切りだろ
188:無責任な名無しさん
21/04/10 09:39:24.45 v8GNnMbPa.net
任意の『車両』部分抜いてみて試算してもらったら、年間２万円超位安くなる予定
軽９年ものだし、『車両』抜いてその分ドラレコ費用に当てる事にしよっかなぁー
360℃だと取り付け費用込みでだいたい４万円くらい？だから車両２年分で元とれるわ
みなさんどういうの付けてます？
360℃やり過ぎ？前後方でも十分？
スレチですが、事故に遭った場合の事前の相談
189:無責任な名無しさん
21/04/10 10:47:25.51 Kefmz8eHM.net
>>184
譲りあいだろうけど
事故ったら左方優先になるから
譲った方が得策だと思う
>>187
任意保険加入してるって書いてるだろ？
相手が任意保険加入してる時点で
保険使う理由が全くない
自賠責から超えようが、幾らになろうが任意保険が出す
190:無責任な名無しさん
21/04/10 10:50:27.50 5JPO0p6LM.net
>>189
任意だろうが自賠責保険料分しか払わんよ
超える前にあの手この手で打ち切るから
保険使ってんなら自賠責保険を金額に余裕生まれて長くかかれるって事だ
191:無責任な名無しさん
21/04/10 10:52:22.15 Kefmz8eHM.net
>>190
無知なのか釣りなのか
そう思うならお前はそういう対応にすればいいよw
弁護士特約あるのに健保使って治療するとか
保険屋からしたらボーナスゲームだし
192:無責任な名無しさん
21/04/10 11:06:01.73 5JPO0p6LM.net
>>191
弁護士特約使うと自賠責保険出なくなるから過失相殺が生まれてなおさらおいしいとは言えなくなるんだが
193:無責任な名無しさん
21/04/10 12:08:42.40 iapHfa0I0.net
だから
任意保険ある時点で自賠責なんかどうでもいいのw
194:無責任な名無しさん
21/04/10 12:10:04.75 bhCLNGCAM.net
>>182
自分や家族が歩行者や自転車の時も補償されるよ。
相手が全て、任意保険に加入しているとは限らないし、
外国人とかだったら、泣き寝入りだよ。
195:無責任な名無しさん
21/04/10 12:11:11.77 UW+DxtIYa.net
弁護士特約使うと自賠責保険出なくなる―これどういう状態？
196:無責任な名無しさん
21/04/10 12:12:12.17 bhCLNGCAM.net
>>187
じゃあさ、任意保険の対人無制限って何よ？
勘違いしているくせに偉そうだよ
197:無責任な名無しさん
21/04/10 13:22:46.96 Fhd/zPhUM.net
>>190
それ詐病がバレてるんよ。
198:無責任な名無しさん
21/04/10 13:22:56.60 mWeKL8Nra.net
なんか保険を使った治療の件で、荒れちゃってごめんよ
おいらは保険を使って治療してたってだけで、使う人も使わない人は自由で良いと思うよ
大きな事故は初めてだったからそうゆうもんなのか？とよく分かって無かったところもあるし、、、
最終的には自賠責の上限額もゆうに超えて、結果弁護士に入ってもらって弁護士基準で示談を進めたよ
後遺症認定も降りてたから弁護士入れないと素人では無理な次元の話になってたから
最終的に逸失利益で揉めてなんだかんだ事故から2年半ぐらい掛かったよ
199:無責任な名無しさん
21/04/10 13:44:17.53 5JPO0p6LM.net
>>193-197
任意保険は保険屋が自賠責保険の手続きを代行するだけだ
200:無責任な名無しさん
21/04/10 13:47:36.43 Fhd/zPhUM.net
>>199
そんな当たり前のことをいちいち言わなくてもいいよ
201:無責任な名無しさん
21/04/10 14:13:26.95 5JPO0p6LM.net
>>200
だったら自賠責保険の範囲内で利益を最大化する行動が保険で通う事だって気付けよ
202:無責任な名無しさん
21/04/10 15:32:06.78 iapHfa0I0.net
>>201
頭悪いやつだなw
任意保険加入してる時点で自賠責範囲内とか関係ねぇんだよ
むしろ治療に制限かかるから利益が減るようなもん
利益があるとかほざくやつは詐病としか思わんわ
なんか必死に自賠責範囲内とか言ってるけど
コツンとぶつかって詐病ウマーとかやりたいやつのみだわそんなん
203:無責任な名無しさん
21/04/10 15:57:43.92 25Nn1lrx0.net
>>184
法律(道交法)上は左方優先しかありません
事故になればそれが唯一で絶対です
まれに勝手に脳内ローカルルールを制定してる人も居るので
(かつ、それをある程度の人数で共有してたりする事もあるので)
事故を避けるという意味で
法規にとらわれず注意して通行するべきですね
共有は通勤路とか頻繁かつ同時間帯に通る人達に有り得ると思います
>>202
人傷が無く自分にも過失があり、
治療に相当な期間が見込まれるという前提であれば
(つまり198のパターンであれば)
相手が任意だろうと健保使って治療費を下げるのは当然ですが
204:無責任な名無しさん
21/04/10 16:02:33.74 5JPO0p6LM.net
>>202
保険使わなかったら特別な治療が出来ると勘違いしてんのか？
打ち切られて保険に切りかえてもやる事は同じだよ
205:無責任な名無しさん
21/04/10 16:03:05.23 25Nn1lrx0.net
すまん
良く読んだら198は自分にも過失あったとは
一言も書いてなかった
申し訳ない
206:無責任な名無しさん
21/04/10 16:11:46.21 SW1Ieqsya.net
>>205
おいらは轢かれた方だよ。一時停止無視した車に
207:無責任な名無しさん
21/04/10 18:21:30.63 BGSD958qa.net
>>206
じゃあ、相手の任意保険からがっつりとってやればいいやん。
人身で120マン打ち止めは、相手が任意未加入の時だけ。
しかも自分の保険の人身障害なら、120マン超えたら相手に保険会社が請求するだけ。
なんでわからないのか理解に苦しむ。
208:無責任な名無しさん
21/04/10 19:33:22.80 iapHfa0I0.net
>>204
あんたは素人丸出しで思い込間激しい統失ぽいから好きに思っときな
209:無責任な名無しさん
21/04/10 19:37:05.60 iapHfa0I0.net
>>203
全然w
治療費が下げようが、慰謝料には全く関係ねぇんだよ
過失があったとしても、任意保険がある時点で治療費下げるメリットは全くない
リハビリ期間も制限かかるし
無駄に長く行って賠償上げたいとか詐欺を前提してるなら相手にしないよ
210:無責任な名無しさん
21/04/10 20:31:01.15 D9AhgZY+M.net
話が通じてないな
過失相殺されないとでも思ってるのか？
211:無責任な名無しさん
21/04/10 21:27:50.48 1R95D5pyd.net
>>193
相手は自賠責切れてても任意対人があれば対応可能なんだな
いいこと聞いた
212:無責任な名無しさん
21/04/10 22:31:08.09 iapHfa0I0.net
お前頭おかしすぎてワロタ
213:無責任な名無しさん
21/04/10 22:33:42.58 otwg2vN2M.net
>>210
そもそも過失相殺なんか当たり前なの、賠償金が減ろうがなんだろうが
健保では治療に制限が掛かるのに
賠償金減らしても治療優先にすんの
健保健保って馬鹿なんじゃないかと思うわ
つーか保険屋の工作員だろw
214:無責任な名無しさん
21/04/10 23:05:45.31 RoI26qAva.net
ズブの素人が何スレかROMって来た身からしてみると、『医療費圧縮する為に第三者届けした方がいい』って何度か見かけたから
"何かよぅわからんわ"な人は第三者しておいて間違いないと思うわ
特に自分にも過失がある場合はね
自賠責枠120万っていうのも、実際のところそれ以上慰謝料もらえるし
加害者憎しだけど、相手の保険会社に憎しみないからさ、自由診療より第三者行為で保険適応内診療費にした方が示談も歩み寄りやすくなんねんかなぁ？かたくなに自由診療請求するよりは
だから"よぅわからん"自分は第三者行為申請したよ
余計な事だが、勝利宣言昨日来るかと思ったらまだだったね
５月21日に証言台に立つのが最後らしいですわ
215:無責任な名無しさん
21/04/10 23:34:56.84 BGSD958qa.net
医者としてみれば、自由診療と保険診療は単価が倍違うから、
保険診療のやつはとっとと症状固定に持っていくだろ。
第三者行為なんて被害者になんのメリットもない。
216:無責任な名無しさん
21/04/11 04:17:11.29 902+TmlBd.net
となると、自由診療は持ち出しが増えるから早めに損保から打ちきり打診が出ないか
217:無責任な名無しさん
21/04/11 05:21:53.66 pSdYGc4Da.net
痛いから、まだ通うと言えばいい。
でも頚椎捻挫で3ヶ月とかなると、詐病を疑われてもやむなし。
218:無責任な名無しさん
21/04/11 05:36:24.14 9rMogVkMM.net
>>215
アホすぎる
医者は症状固定はしないよ
保険ってのはエビデンスに基づいた国が認めた治療で言わば正攻法
保険屋からしたら文句言う材料に乏しくなる
>>216
これが正解
自由診療でトンデモ治療してると保険屋に怪しまれたらどんな治療してるか問い合わせられて早々に打ち切りにあう
打ち切られたら保険使ってその後かかる？
結局保険使った治療してる方が良いんだって悪材料にもなる
219:無責任な名無しさん
21/04/11 06:14:06.29 jmctrGn40.net
被害者にも過失が多い事故で自由診療の対人対応打ち切られたからって、人身傷害で泣きついても対人社の判断を人傷社として尊重するし
220:無責任な名無しさん
21/04/11 06:36:47.90 abcgY7Dcd.net
>>217
> 痛いから、まだ通うと言えばいい。
> でも頚椎捻挫で3ヶ月とかなると、詐病を疑われてもやむなし。
また保険会社の数字のマジックを(笑)
●ヶ月以内と言うのは平均の話、かつ
回数の話は何も考慮されてないのよ。
人によりけり。
医師選びは大切に。
221:無責任な名無しさん
21/04/11 06:44:18.75 abcgY7Dcd.net
>>215
> 医者としてみれば、自由診療と保険診療は単価が倍違うから、
> 保険診療のやつはとっとと症状固定に持っていくだろ。
んなことないよ。厚労相とかのガイドラインも見てないだろ。
まともな知識がある医者であれば保険診療にしないと面倒なことになるのは
知っている。
自由診療だから症状固定になりやすい
ことはほぼない。それは医師が腐って貴方が選んだだけ。
222:無責任な名無しさん
21/04/11 06:47:56.76 abcgY7Dcd.net
>>215
> 医者としてみれば、自由診療と保険診療は単価が倍違うから、
素人丸出し。
223:無責任な名無しさん
21/04/11 07:23:58.27 lA/LcnHlr.net
そもそも病院に来る患者のほぼ全てが保険治療でしょ
他の患者と同じになるだけなのに
何でお断りするような事をわざわざするのかな
あと自由診療じゃないとまともな医療を受けられないって言う人は
事故以外の普段の治療や通院に処方やらも
自費で自由診療やってるんでしょ?
凄いねー
224:無責任な名無しさん
21/04/11 07:47:29.52 pSdYGc4Da.net
>>222
自分の主観じゃなくて、ちゃんと調べて書こうね。素人さんw
URLﾘﾝｸ(www.kenpo.gr.jp)
225:無責任な名無しさん
21/04/11 08:24:23.57 9rMogVkMM.net
保険屋が打ち切るのは打ち切られるような悪い材料があるから打ち切られるんだよ
何も知らんと自由診療で治療費高騰してすぐ打ち切られ慰謝料も少ない
保険で正攻法でかかってると打ち切りの話すら出てこない
つまり長くかかれて治療期間に応じて慰謝料も増額
226:無責任な名無しさん
21/04/11 09:21:41.40 uyck/5kf0.net
>>225
0:10追突されのむち打ちで自由診療でそこそこ無知でも半年通えたぞ
だから一概にそうではない
いろんなことが関係してると思う、診断書の内容、週何回通ってるか、事故の修理代金等トータルで担当者が決めてるんじゃないの
227:無責任な名無しさん
21/04/11 09:44:25.27 c/l2tsLsM.net
まだ必死に第三者の健保とか言ってる工作員いるのかw
そもそも医者はボランティア団体では無い営利企業だって事を認識してないのかw
弁護士特約があって
任意保険加入してる案件で
健保使うとか、、保険屋内部ではラッキーだなお前とか言われるレベルで、最高の手段と思って勘違いしてるアホなんだろうとか言われてるレベル
何故か必死に自賠責範囲内で打ち切りされるから慰謝料上げるとか強調してるけど
つまり、軽微な事故なのに何故か痛くない首が痛いって言ってんだろ？
そりゃ必死に第三者行為使うわなw