21/03/25 22:40:56.66 yAczKDzAa.net
法律の相談ではないですが、障害の残る方にはこういう制度もありますよ、とプレゼン
もち、ここにいるかつての負傷者が『カタワ』だとは思っていない
全快・軽快された方もいるだろうし
シリアスな相談が無い時はこんな話題で中弛みさせてしまって済まぬ
障害が残らず治癒した方にとっては下らぬ話だが、残存した方とは共有したいと思ったわけで、『カタワ』の事を許して候う
障害者手帳が有ると助かる事ありますから
あぁ、それよりよそ様を『カタワ』呼ばわりするあなたのオツムの方がカタ…ではないかと
差別用語を軽はずみに使うのは人格を問われますからお気を付けあそばせ
51:無責任な名無しさん
21/03/26 09:06:36.01 sPHoyx4vM.net
相手車、こちら歩行者の10:0事故です。
それは関係ないとして。
はねられた衝撃で皮膚が裂け、脚に20センチ近い縫合跡が残ってます。骨や靭帯には奇跡的に異常はありませんでした。
20代女性で、これではミニスカートもはけません。
後遺障害で、醜状というのがありますが、どのタイミングでどこに申請すればいいのでしょうか？
52:無責任な名無しさん
21/03/26 09:45:43.33 WSuma08cM.net
その歳でミニスカ？？
まぁそれはいいがミニスカ履けないってのは太腿に傷跡か？
それなら場所はあまり関係ない14級5号
20cmだと12級にはならんだろう
自分の掌の3倍あれば12級
まぁ弁護士使って任せた方がいい
53:無責任な名無しさん
21/03/26 09:56:11.16 WSuma08cM.net
ちなみに後遺症外申請は
全ての治療が終わって医者から固定障害といわれたら
54:無責任な名無しさん
21/03/26 10:59:53.04 sPHoyx4vM.net
レスありがとうございます。
20代にはなったばかりなので。
最後に申請ですね。わかりました。
55:無責任な名無しさん
21/03/26 15:06:20.83 Fm0uzQxqr.net
>>50
別にスレ違いではないですのでご安心ください。
交通事故に伴う怪我かつ後遺障害認済ならなおさらです。
>>49
ぽっと出の子にルール決められるのはどうなんですかね？
貴方、いつから管理人に？
56:無責任な名無しさん
21/03/26 18:23:26.57 IAT1KUnWa.net
自分語りの部分が蛇足に感じられたのかもしれません（ﾔﾚﾔﾚ）
でも、後遺症とうまく付き合っていく為には出来ない事を嘆くより、地味でも自分が出来ない事が愛おしく思えれば気分が軽くなるっていうか
自分の場合はその症状を『秘密』にする事で自己満足しています
わたしだけが知っている～（ｳﾌﾌ）
ちな負傷は左足なので、幸い車の運転が出来ている事がありがたいです
またもや自分語り失礼
でも他の方の後遺症との折り合いの付け方も気になるし、それがポジティブに転じるなら…
法律相談じゃありませんね、失敬
57:無責任な名無しさん
21/03/26 18:44:00.79 IAT1KUnWa.net
>>54
ファッションを楽しむのに年齢は関係ありません。20代ならなおさら。
傷の大きさ（複数ヶ所の場合は合算出来ます）と傷の位置も醜状痕で申請には関係あります。
あなたの場合は『脚』としか書いてないので、それがより大腿部に近いのか？膝、もしくはそれより下なのかでも違うかも（露出面）
一応関連置いていきます。
URLﾘﾝｸ(www.kouishogai.com)
後遺障害診断書を書いてもらう時は『スカートをはくと見える』『職場の制服がスカート』など、傷が【露出面】である事を強調して書いてもらってはいかがでしょうか？
縫合痕？これは皮膚科・形成外科・美容外科で治療すれば『治る』とみなされれば等級認定は難しいかもですね。
逆に言えばキレイになる可能性があるなら加害者側に治療費を出させればいいんです。
保険外診療のレーザーだろうが治療を許諾させればいい。
58:無責任な名無しさん
21/03/26 19:34:20.68 jqjYfyxJ0.net
>>51
現状がどういった段階か分かりませんが
現実的な線としては、傷が完治した段階で自賠責へ申請、
14級の認定受けてそのお金で美容整形ですね
法改正で醜状に男女差は無いとされてしまったので
ミニスカート云々は裁判では主張すべきですが
自賠責の認定では意味がありません
また手のひら大というのは面積の話なので、施術痕(=線状)だと難しいかもしれません
いずれにせよ専門家へ相談すべきです
参考
URLﾘﾝｸ(www.jiko110.com)
59:無責任な名無しさん
21/03/26 19:39:45.82 jqjYfyxJ0.net
>>56
スレ違いには自覚あるようですが
後遺障害は専スレあるので
以降のプレゼンはそちらでどうぞ
60:無責任な名無しさん
21/03/26 19:40:35.49 jqjYfyxJ0.net
後遺障害認定についてはここで聞け！PART19
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
61:無責任な名無しさん
21/03/26 19:49:07.10 Fm0uzQxqr.net
>>60
おかしな所に誘導しないように。
そのスレは正しく機能していません。
62:無責任な名無しさん
21/03/26 20:20:15.66 jqjYfyxJ0.net
>>61
ではスレ立てしたのでそちらのどうぞ
【プレゼン】後遺障害と障害者手帳【共有】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
63:無責任な名無しさん
21/03/26 20:45:39.83 Qw/1dDrTM.net
ぶっちゃけ後遺障害は別スレにして欲しい
64:無責任な名無しさん
21/03/26 20:54:51.20 WSuma08cM.net
>>57
保険屋はなんでもかんでも保険外治療を自由に認める訳では無い
弁護士使って交渉しないと話にならん
65:無責任な名無しさん
21/03/26 21:52:10.16 IAT1KUnWa.net
>>62
スレ立て乙
書き込み増えるといっスね
自分はスレチ書き込んじゃったけど、満足だからもーいーわ
先の質問の彼女みたいにケロイドで悩んでいた時相談乗ってくれた方がいたなー
質問の入り口的には醜状痕で認定下りなさそうな傷跡ってどうしてくれるん？だったけど
法律事以外の部分も教えて下さって助かった
>>64
だからあくまで相手側をねじ伏せてからの治療ですよ
おたくのせいだからわかるよね？って首を縦に振らせる
勝手に治療してあとから領収書ポイではあかん
あとは交渉のタイミングかな？
受傷（オペ）まもなくだと『自然治癒するんじゃないですか？』とゴネられそう
認定狙って症状固定しちゃってから非該当だったからレーザーするわ金寄越せ、だと『固定後は出せません』となる悪寒
そもそもレーザーで治る程度のもんが『後遺障害』として認定されるのかは？？？
後遺症ってもう治らない軽快しないから『固定』なんでしょ
保険外診療とは言え皮膚科で治せるもんが【後遺症＝治らない】として認定されるんかしら？
それだとあえて治療しないで申請して等級狙いが横行しそうな気もするが、それはセーフなんかねー？
あと醜状痕判定に男女差は無くなったとは言え【露出面】に当たるかどうかその部位の位置が微妙な場合はアピールしていった方がいいと思う
自賠責も職員によってジャッジの甘辛に差はあるだろうし
66:無責任な名無しさん
21/03/26 22:03:51.03 IAT1KUnWa.net
ジャッジの甘辛っていうか、得意分野があったり、そうでもない分野についてはマニュアル仕事しか出来なかったりするんかなぁ
前スレで自賠責の中の人らしき方がいらしたけど、（全く同じ案件担当したとして）認定側に個人差ありますか？
67:無責任な名無しさん
21/03/26 22:29:31.53 Bc4oiO+LM.net
>>65
真っ当な保険屋なら
どうぞ裁判してきてください
被害者ならなんでも言える
加害者は全て保証しろなんて事はない
こちらとしては保険外治療は許可しません
こういう対応になるのが基本的
68:無責任な名無しさん
21/03/26 23:31:34.48 jqjYfyxJ0.net
>>65
ねじ伏せてから治療とか
治療を許諾させるとか
民事の損害賠償請求事案では
絶対に有り得ない事です
断言します
板の趣旨、スレの目的をご理解の上
御自分の妄想を垂れ流すのは御遠慮ください
また、前スレから再三再四指摘されていると思いますが
他人の質問に便乗しながら押し退けて前へ出て
俺は俺はと繰り返すのは非常に迷惑です
ところでちゃんと約款は読みましたか？
69:無責任な名無しさん
21/03/27 00:07:21.98 kDPQi8Gva.net
まぁ、醜状痕の質問についてここまで自分が調べた知識で回答をしたつもりですが、的を得た回答ではなく、ご理解頂いてないようですので、ここまでとしておきますね
自分としては『我が我が』というような気持ちはなく、ただ回答したつもりだったのですが、気分を害してすみません
ただその前に、まだ結果の出てない話なので『結論出てから話せ！』案件ですが、自身も醜状痕の治療費を慰謝料へ上乗せを弁護士に相談して画策中です。
弁護士曰く『慰謝料増額もない事はないね』だそうです
あり得ない事と断言されますが、良い結果が出たら『こういうケースもあるよ！』と報告させて頂きます。モデルケースとなれば幸い。
約款は読んでますよ。
自分に不足しているのはどの項目についてかご指摘頂けると助かります。
70:無責任な名無しさん
21/03/27 00:27:33.12 kDPQi8Gva.net
>>68
あなたの書き込みで気になったのが
58 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ
>>51
現実的な線としては、傷が完治した段階で自賠責へ申請、
14級の認定受けてそのお金で美容整形ですね
です
決して100％否定してしているわけではないですが、治療せずに申請して認定を狙うのは、現実的なのかなぁ、と
治療は尽くしましたが、これが精一杯です→治療終了（症状固定）→申請かと思ってたので、美容外科で治せちゃう事が【後遺症】として認定されるのかなぁ、と
特に今回は顔や頭部ではないからなおさら。
自分が場外乱闘書き込みしちゃうのは、こういう引っ掛かりがあるからなんです。
もちろん知識・経験豊富な方にはごもっともですが、たまに『まじソレ？』と言う事もあるので。
71:無責任な名無しさん
21/03/27 09:23:21.55 7AeNVK23M.net
>>70
だから保険適用外治療は
保険屋が許可するかどうかの話
美容整形したけど、残りましたので後遺症外ねw
こんな主張するやつが増える
だから保険外治療は基本的に許可しない保険屋が多い
その金で治してくれと
だから弁護士なり紛争センター使うなりして金額上げるのがセオリー
72:無責任な名無しさん
21/03/27 09:23:56.10 kDPQi8Gva.net
しつこいけど、一応参考として置いていきますね
URLﾘﾝｸ(www.miyata-kotsujiko.com)
URLﾘﾝｸ(www.miyata-kotsujiko.com)
醜状痕の認定についての男女差は平成22年を境になくなりました
これを"女性優遇は認めない！男性と同等に扱うべき！"
なのか
"男性だから、というのはかわいそう、女性の基準に寄せていこう"
なのか
自分は自賠責の中の人ではないのでわかりません、だから憶測と言われればそれまでですが
調べた限りでは後者です
だから【露出面】かどうかを訴える事は（言うだけ）無駄ではないと思います言わないで後悔するより
でも醜状痕については自分もまだこれからの段階で未知なるものなので、体験談は無い、調べた事しか分からない、では『妄想垂れ流し』のレッテルを貼られてしまうのでしょう
今までも調べた事・体験談を述べてきました
でも調べたものを咀嚼してじぶんなりに解釈した書き込みは『推察』でしかありません
自分の質問ではない事に追加質問して、より具体的な回答を得られるようにしてた事や自分にもふりかかる予見のあるものについて回答コジキしてた事もあり、それが"質問乗っ取り"とお気にさわったのでしょう
ご迷惑をおかけして申し訳ございません
そのような方はどうぞNGに入れて頂けますでしょうか？
73:無責任な名無しさん
21/03/27 09:45:21.87 kDPQi8Gva.net
自分は醜状痕について面積が申請に満たなかったので、自賠責から引っ張る事は出来ません
皮膚科受診を希望したのですが、オペをした整形外科ドクター曰く『1～２年で治るよ』との事だったので、加害者側からドクターに照会があったら、皮膚科治療費請求は無理な事は火をみるより明らかでした
『自然治癒出来そうですよね？』なんて言われるのは心外なので、あくまで傷跡は(オペから２年近く経った今でも）温存中です
放置してたら治らなかったよ、と
だから症状固定前に【治療費】として請求交渉するより、あえて固定して示談の段階でどの程度傷跡が残り、回復の見込みがあるのか、で【慰謝料上乗せ】で請求を試みたいと思いました
これは賭けです
傷跡が残る脚の写真を弁護士に提出しています
もしかしたら固定前に保険屋から皮膚科受診を許可してもらった方がよかったのかもしれないと後悔するかもしれないけど
治る見込みが無いと判断したソースは10年前開腹手術した時のケロイドがちっとも治りもしない体験談です
オペの技術不足なヤブ整形外科ドクターが言う『皮膚科は必要ない』なんてたわごとが保険屋の耳に入ったら…
74:無責任な名無しさん
21/03/27 10:34:45.39 qG45A8Xwa.net
私は自分の体験談も語るし、他人の体験談も読んで自分ならどうするか
似たような事例の相談者が来たらこの前こんな体験談を語った人がいるから
それを踏まえてこう答えてあげようとか参考にするけど
ここは法律勉強相談板だから自分語り要らねー、って考えの人もいるようだな。
などとｱｳｱｳかぶりなのでこのｱｳｱｳさんは私じゃないよ宣言のために書いて退散
75:無責任な名無しさん
21/03/27 11:10:05.79 y5pma3aza.net
判例さん
迷惑かけてごめん
76:無責任な名無しさん
21/03/27 16:51:06.59 fNoWrZzgM.net
加害者の弁護は一切しない被害者専門を唄ってる弁護士ってやめといた方が良いかな？
響きは良いんだけど楽な仕事しかしませんって言ってるように感じるんだけど
77:無責任な名無しさん
21/03/27 17:01:33.72 KmAaGsG+r.net
>>76
別にそんな事ないんじゃない？
得るモノ(報酬)が被害者側だったら大きいからでしょ？
14とかじゃ別にって感じだけど1桁等級で若くて逸失利益付いたら4桁万円のウン割が報酬だぜ？
78:無責任な名無しさん
21/03/27 17:03:33.08 KmAaGsG+r.net
>>76
ちなみに慰謝料増額が4桁行く場合弁特の上限超えるけど被害者側は普通はそれでも委任するよ。
79:無責任な名無しさん
21/03/28 23:50:11.69 A0LrbU9La.net
世界一理不尽奴、勝利宣言来ないみたい
一発逆転しないといけないんだって
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
伊藤信吾氏という方がボランティアアドバイザー、通称『先生』なわけか
粘着するという程ではなく暇な時たまに見に行く
フォローはしてないする価値がない
彼がスレで自分のツイ垢さらした時のレス番が覚えやすくて、そこから辿っている。
『ビタ一文』の勝利宣言なんて無理確なんだが、負けてもココに来るかなぁ～？
80:twitter主
21/03/29 07:54:44.48 vlQTUeO9d.net
>>79
それはただyoutubeで見ただけで、接点は皆無ですよ(^_^;)
81:無責任な名無しさん
21/03/29 08:55:49.10 atNpAdo6r.net
>>80
ずいぶん前に言いましたよね？
逆転裁判よろしく「異議あり！」とかのバトル想像してるならお花畑だって。
民事裁判の裁判官なんて白黒付けるよりもグレーのままでも和解に舵を切りたがるのが普通だって。
82:無責任な名無しさん
21/03/29 08:59:34.92 atNpAdo6r.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
張り付いてるなら公表しなよ。
拡散希望だったじゃない？
無駄な無関係な相互フォローばっか増えてるみたいだけど。
いいねも毎回自分のしかついてないし。
(deleted an unsolicited ad)
83:無責任な名無しさん
21/03/29 09:12:47.89 cB/g+u1UM.net
つーかそんな常識的な事を書いても
そんな事も知らんで本人訴訟したのかよとしか思わんわな
刑事裁判と民事裁判のやり方の違いすら理解してないのに
アホとしか思わない
84:twitter主
21/03/29 09:15:14.35 vHQynEn+F.net
>>79
ビター文払わない事が目標であることにかわりありません。
>>81
私が支払いする和解は有り得ませんね
>>82
私のtwitterを見ても事件の詳細が書いていないので読んだ人は理解出来ません。ゆえに拡散する気はありません。
85:無責任な名無しさん
21/03/29 09:17:31.17 vHQynEn+F.net
>>83
万一そのアホに負ける弁護士がいるとしたら、アホレベルはいかほどでしょうか(^_^;)
86:twitter主
21/03/29 09:19:37.58 vHQynEn+F.net
某弁護士事務所の口コミ見たら、素晴らしいことばかり書いてあって鼻からうどん出たわ(*^^*)
私の次回期日は4月9日なので忘れないで下さいね。ではまた(^○^)
87:無責任な名無しさん
21/03/29 09:20:50.53 cB/g+u1UM.net
>>85
その主張自体がど素人丸出しのアホと自覚した方がいいw
そもそも何が夏休みの宿題だよw
無知を晒してるだけじゃねーかw
88:無責任な名無しさん
21/03/29 09:21:53.79 cB/g+u1UM.net
ウザイのはNGいれてスッキリ
89:twitter主
21/03/29 09:33:28.88 vHQynEn+F.net
赤城、加賀、飛龍、蒼龍、空母打撃陣出撃じゃ。敵を殲滅するぞ
ではまた(^○^)
90:無責任な名無しさん
21/03/29 10:10:25.52 7ZE/ywjwa.net
>>88
でも、結末気になりません？
ビタ一文は絶対無理確だけど、落としどころの金額がおいくら万円なのか？
『ビタ一文以外は絶許だから控訴する！（弁護士なし）』なのか？
構ってちゃんにはアンカ付きレスしなければいいだけの事ですよ
91:無責任な名無しさん
21/03/29 10:21:09.90 7ZE/ywjwa.net
なんで顔文字入れてレスるんかなぁ
そういうのってポジティブな感情を楽観的に現す時だと思うんだけど、だから緊張感・切迫感が無いって思えて、アホいと思うんだわ
ツイのプロフ欄にも『裁判起こされてます！(ｷﾘｯ』なんだけど、自分が加害者（要は諸悪の根源）である不都合は書いてないし、最初の方は"任意未加入"って入れてたけど、敵増やすだけだからしれっと削除してるね
92:無責任な名無しさん
21/03/29 10:22:25.62 7ZE/ywjwa.net
そもそも相互フォローのメリットって何なん？
お互い相手のツイートなんて見てないんでしょ？
と、スレチ失礼
93:無責任な名無しさん
21/03/29 11:02:45.60 bCtLScau0.net
壊れた箇所の金額は減っても今度は相手の骨折が事故と関係ないって証明できず。認められて怪我の慰謝料と後遺症めちゃめちゃ払うハメになる未来が見える。。。
94:無責任な名無しさん
21/03/29 11:05:42.72 atNpAdo6r.net
>>84
はぁ？何手のひらひっくり返してるの？
拡散希望って書いてあったろ？
自分で書いた事すら覚えてないの？
事実と証拠として事故と無関係のフォロワー増えてるじゃん。
95:無責任な名無しさん
21/03/29 11:10:02.93 atNpAdo6r.net
なんだかんだ知恵や知識与えつつもコキ下ろしてる都合、定期的にチェックしてんだわ（笑
他に数名定期チェッカーいるっぽいけど。
なのでお前の嘘や妄想は、すぐわかるんよ。
96:無責任な名無しさん
21/03/29 11:19:06.98 atNpAdo6r.net
それと、この件って勘違いしてる人要るかも知れないけど。
裁判おこしたのは被害者側でこのTwitter主(加害者)は被告なんだよね。
しかも家裁ですらない簡裁の取り扱い。
何を言いたいかわかるかな？
97:無責任な名無しさん
21/03/29 11:27:09.13 bCtLScau0.net
確か任意保険未加入で賠償金が高いからワーワー言ってた奴でしょ
任意保険未加入の分際でね
98:無責任な名無しさん
21/03/29 11:46:28.99 7ZE/ywjwa.net
>>94
彼本人に聞いても的外れな返しされそうだから、あなたにお聞きしますね。もちろん推測・妄想で結構です。
拡散する意味ってどう思いますか？相互フォローまでして。何か旨みあるん？それともただの自己顕示欲？自己陶酔？悲劇のヒーローにでもなったつもり？メリットってなんだと思いますか？
あとあなた自身は彼をフォローしてますか？
自分は前に書いた通りフォロワー増やすのに一役買いたくないから前スレのレス番から辿ってます（極々たまに）
スレ真104の707。レス番覚え易くて
99:口コミクラッシャー one star man
21/03/29 11:53:12.53 vlQTUeO9d.net
当初は相互フォローアカウントをフォローしまくってましたが、今は全くしてません。
要するにフォロワーを増やすつもりはありません
100:無責任な名無しさん
21/03/29 12:05:08.50 7ZE/ywjwa.net
物損の事は詳しくないから、人身の事で言うと（前にも書いたけど）
まず、大前提としてどんな些細な衝撃であれ事故はあったわけ。（警察介入あったからホントは事故なんてデタラメですなんて通じない）
事故にあったら痛みがある場合医療機関にかかる。
で、継続治療が必要か？事故に関連するものなのか？診察・検査する。
２回目以降の診察料は置いといて
初診料は誰が払うの？→加害者です。
だから１円も払わないという事はあり得ない。
妄想垂れ流しじゃなくて、ソースは実体験。
その時は追突加害者だったし、痛みは無かったんだけど、職場から『念のため脳に衝撃ないか検査してもらえ』で脳外科へGO
任意入ってたから検査代は保険屋が払ってくれた。
だから自分は１円も払らわなくて済んだ。（自分語りスマソ）
でも任意未加入じゃあねぇw
101:口コミクラッシャー one star man
21/03/29 12:14:26.02 vlQTUeO9d.net
>>98
ヒント
大宰府主婦リンチ事件は警察に何度相談しても、警察は全く動かず主婦は惨殺されました。
煽り運転の被害者は警察に捜査を依頼しましたが、二週間たっても音沙汰なし。SNSに拡散するとすぐに犯人は逮捕されました。
102:口コミクラッシャー one star man
21/03/29 12:17:49.95 vlQTUeO9d.net
>>100
それは加害車両に事故の痕跡があった場合でしょ。私の車には痕跡どころか傷一つありません
103:口コミクラッシャー one star man
21/03/29 12:28:15.71 vlQTUeO9d.net
次の相談者の邪魔になるので、これ以上は自粛致します
104:無責任な名無しさん
21/03/29 12:48:11.99 atNpAdo6r.net
>>98
フォローなんてしてないよ。
今時、相互フォローの数増やした所でなんの意味もないし。
Twitter流行り始めた時ならばフォロワーの数がステータスになってたから価値あったかも知れないけど。
単に相互フォローしますってクソアカばっかり増えたので今は何の価値もない。
105:無責任な名無しさん
21/03/29 13:56:14.30 5uoVT6Aj0.net
>>100
この件、物損じゃないよ？人身だよ？
なんでかって？
【自賠責から医療費や慰謝料が被害者に支払われているから】
物損事故で扱われたと仮定するならば
警察には事故として扱われません。（事故直後の通報の有無にかかわらず）
故に「物損事故＝事故なんてなかった」となるので
行政罰もなければ刑事罰もない。もちろん免許の点数も増減無い。
だから、加害者は必死になって人身取り下げようと地面に頭こすりつけるんです。
罰金も無いし免許の点数も増えないんだからそれに越したことないでしょう？
＜補足＞
自賠責は、物損事故に対する損害に支払いはしません。
なので、自賠責からの医療費や慰謝料が被害者に支払われていると
いう事は・・・？
【人身事故】で警察に届けられているんです。
106:無責任な名無しさん
21/03/29 14:10:14.76 5uoVT6Aj0.net
>>102
何度同じことを繰り返せば貴方のお花畑は治るんでしょうか？
長くなるのを我慢して書きましょうかね。
その前に一言、言わせてもらいますよ。
「まったく・・・きみはじつにばかだなぁ。」
相手の車に傷があろうと無かろうと
世間的には、いや、法律上では
「君が人身事故を起こした」
となっていて、それは現状揺るがないわけ。
なぜ揺るがないかと言うのを説明すると。
君が警察に人身事故として届けられている状態から
物損事故にへと「人身事故の取り下げ請求」をしていないからさ。
もちろん、バカな君の事だから理解できないだろうからもっと詳しく言うと
人身事故の取り下げは【加害者】は出来ず、【被害者】からしか出来ない。
なので、被害者に「お願い」して人身事故を取り下げてもらう必要があるわけさ。
でも、バカな君は理不尽だ、納得いかないと言いながら何もしなかったせいで
日時が経過してしまい、行政罰（免許の点数）や自賠責からの治療費・慰謝料が
被害者に支払われてしまっているんだ。
なので、警察や法律上では君が人身事故を起こして法律上の手続きは済んでしまっているわけ。
あと、自賠責の慰謝料の支払いもね。
口ばっかり理不尽だ、正義だ、本人訴訟だって騒いだ上に
間違った行動を起こして要らぬ反感を各方面からわざわざ買って
四面楚歌になっている状況なんだって事をたぶん君はバカだからわからないと思うんだ。
ちなみに、君は本当にバカだから理解できないと思うので説明しておくね。
「要らぬ反感を各方面からわざわざ買って」この意味だけど
ガソリンスタンドと医者の事を指しているんだよ？
GSや医者まで詐欺に加担して俺様を窮地に陥れようとしているって勝手に
解釈してGSや医者に対しても被害者同様に恫喝したよね？
それがそもそも間違いって言ってるんだよ？
わかるかな？
107:無責任な名無しさん
21/03/29 14:46:07.26 5uoVT6Aj0.net
>>102
忘れてたので追記しておくね
きみはバカだから前にこんな事を言ってたよね？
言ってないとかは言わせないよ？
若干ニュアンスはうろ覚えだけれども間違ってないハズだよ？
「裁判官は正義の味方だから、この事故直後の被害者車両の写真を見れば
事故なんて起こってなかったと理解してくれるはずだ」
きみはバカだから説明しておくと
本件の係争内容は「事故の有無」ではなく「支払いを拒否した事」に対してだ。
これも前に書いたような気がするなぁ・・・
何を言っているのか多分君はバカだからわからないと思うんだけど
この裁判でどんな判決が出ようと【警察に届けられた人身事故】は消えてなくならない。
なんでだよ！おかしいだろ！
正義の裁判官がなんで
傷一つない車両の写真を見て「人身事故ではない」って認めないんだよ！
って多分憤るよね？君はバカだから。
裁判官は「訴状」に沿って裁判をしてその判決を出すのであって
※簡裁だと普通は双方の落としどころを裁判官が提示して示談させるんだけどね。
「事故自体の有無」が争点で無い場合それは裁判の内容とは関係ないわけだ。
君はバカだから
いや、事故の有無も関係あるだろ？
って言うよね？きっと。
裁判官はこう返すと思うよ？
「事故の有無を争点にするなら刑事事件として警察に届けてください」
ってね。
108:無責任な名無しさん
21/03/29 15:13:04.00 7ZE/ywjwa.net
>>101
オマエに聞いてねーよ、バーカ！
>>104
レスありがとうございます。事情が飲み込めました。Twitterの事あんまり詳しくないけど、理路整然と解説頂いたので。
本来なら聞くべき人に聞く質問でしたが、理路整然としてない人の回答は的外れなので、あなたに頼ってしまいました。
お手をわずらわせてすみません。
109:口コミクラッシャー one star man
21/03/29 15:20:32.39 vlQTUeO9d.net
まぁ裁判官さんもこんな茶番にいつまでも付き合う程暇ではないだろうから次で判決じゃないかな。
実況見分調書のない損害賠償請求とか全裁判の何％やねんという話ですわ。元気に動き回ってましたわという記述でもあるんと違いますか
事故の痕跡も見当たらず事故は存在しなかったで終わりですよ(*^^*)
110:無責任な名無しさん
21/03/29 15:20:50.76 7ZE/ywjwa.net
なんで自分の車に傷が無いのに警察呼んじゃったんだろうね？
相手が勝手に呼んだにせよ、現場検証なり事情聴取で事故自体を否定すれば今頃こんな事にはなかったのにね。
何で警察も『事故じゃないっスね、お疲れっしたー』って言ってくれなかったんだろう？
警察もグルなのかなぁ？
事故の形跡なきゃ警察動かないから、やっぱ事故はあったんだなぁ
111:無責任な名無しさん
21/03/29 15:26:38.41 7ZE/ywjwa.net
今時顔文字使う人っておっさん率高い
若くてバカなら救いようが無くもない（ほとんど無いけど）
おっさんになってもバカなら治りようないので、あわれみ～！
112:無責任な名無しさん
21/03/29 16:49:45.97 5uoVT6Aj0.net
>>109
>事故は存在しなかった
こういうと思って説明したのに。
ではもんだいです。わかるかな？
Q：じこをなかったことにするにはどうすればいい？
ヒント：さいばんかんはじこをなかったことにするけんげんはもってないよ
A：
113:無責任な名無しさん
21/03/29 19:44:04.79 YQBQDwb90.net
判決なんてあるのかな？和解案がだされて飲まないともっとひどいことに
なりますよと脅されるわけだが・・・
それを蹴って控訴するのかな？
114:無責任な名無しさん
21/03/29 20:23:21.81 5uoVT6Aj0.net
>>113
簡裁がどの程度のものなのか理解してないから
和解案なんて出されても飲まないんじゃない？
まぁ家裁まで行っても和解求められるんだけどね（笑
すごく頑張って地裁まで行けば1チャンあるかも？
「異議あり！」ってバトルご所望っぽいし。
そもそも「異議あり！」って言えるのは
被告人本人じゃないんだけどね（笑
片方に弁護士がついてない案件で地裁まで行くとでも思ってるのかね～？
お？？？？
早速、和解について書いてるぞ？
さも自分で調べたみたいな口ぶりでｗｗｗｗ
115:無責任な名無しさん
21/03/29 20:48:04.88 5uoVT6Aj0.net
ここにきて急に不安になってきたのか
法律系のTwitterに必死にリツイートしてて草生えるｗｗｗ
フォロワー増やさないんじゃなかったの？
あと、自分でいいねするの恥ずかしいから
やめたほうがいいと思うんだけど？
余計なお世話かな？
あと、これは言おうか言うまいか迷ってたんだけど。。。
この際、言っちゃっていいかな。
君が全幅の信頼を寄せる先生についてなんだけどね。
先生が君をどう見ているかなんだけど。
君はとある部屋に居る
天井からつるされたバナナがある
君はそのバナナがのどから手が出るほど欲しい
そしてその部屋は監視カメラが設置されている
先生はその部屋に箱と棒を置いていくんだ。
ただ取り方は教えないわけ。
君が全幅の信頼を寄せる先生は君を
別の部屋でニヤニヤしながら観察日記付けているんだわ。
どうやってバナナを取るのかをね。
まぁ、実験が失敗しても発表しなければ
先生の名前にも懐にも傷は付かないし
もし、上手くいけばその検証データを基に
自分の研究成果として次に生かせるって寸法さ。
まぁ、君がそれを承知の上で実験に参加してるなら良いんだけどさ？
無償で力を貸してくれる神のようなお人だって思っているなら
可愛そうだなって思ってさ。
思うようにバナナが取れなくて部屋の中で暴れたりしても
先生は先生のさじ加減1つでいつでも実験は終了できるんだぜ。
飽きたとか実験データとして面白いものじゃなかったとかさ。
116:無責任な名無しさん
21/03/29 21:28:05.85 7ZE/ywjwa.net
なんか煽られたからツイみちゃった(ﾃﾍﾍﾟﾛ
Twitterの事詳しくないからあんまだけど、フォロワー増やし目的じゃなくて自分の勉強の為ならリツイしなくても相手フォローして、ハートのいいねをブクマ代わりにするだけでいいのでは？
もうこっちは何も提出出来る証拠がない全部出尽くした
じゃなくて
元から提出出来る証拠集めしてなかったじゃん
相手の弁護士から見せてもらったものと音声データだけ
関係者に接触して喰ってかかるのって、部下を自分の思い通りに動かせると思っている管理職のオッサン思考
パワハラモラハラキツいっス
削除したツイも含めて関係者を映画の登場人物になぞらえてるのマジダサい
かっこ良く歳とらないとこうなるモデル
人に絶対頭下げれない、下げたくない、で証拠をもらえるチャンス逃していても気付かない哀れ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
117:口コミクラッシャー one star man
21/03/30 07:54:43.86 pqYQtqBGd.net
原告代理人の主張は小傷で120万は正当な請求じゃ、ボケとの事です(^_^;)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
118:口コミクラッシャー one star man
21/03/30 08:02:25.01 pqYQtqBGd.net
私は電話でどなった事などありません。紳士そのものです
119:無責任な名無しさん
21/03/30 08:46:32.04 YPbWOfKea.net
電話かけて相手からガチャ切りされたなんて、電話対応のスキル無いって事じゃん
高圧的だったか支離滅裂だったかって事よね
相手から『お話だけでもお聞きしましょう、こちらへお越し下さい』ってうまく話持ってけ無いってのはそういう事
怒鳴ってなくても『コイツヤバい』が伝わったって事じゃね？
現にガススタには『晒すぞ』って言ってるわけだし、『お話聞かせて頂けませんか？』のへりくだり姿勢がみられないから誰もアンタと対応したく無いのよ
120:無責任な名無しさん
21/03/30 09:14:41.37 HnTcBiRAM.net
まぁ原告がどう計算して主張しても正当な請求としか思ってないから当たり前なんだけどな
認められるかどうかは別な話
被告からしたらそれは高ぇよ、有り得ねぇよって主張も自由出し正当としかおもってないだろう
だから民事訴訟で白黒付ける
なんでもかんでも請求出来るわけでもないし
納得しないまま支払う理由もない
和解案＝裁判でやった判決内容と同等内容になるから
和解案拒否しても結果は変わらない時間伸ばせる程度と思っておけばいい
民事の和解提案はそんなもん、
121:無責任な名無しさん
21/03/30 09:57:19.33 pqYQtqBGd.net
和解案なんか出ないですよ。
実況見分調書、MRI等を出してきちんと事故と損害の因果関係を立証した方には和解案はあるでしょうけどね。
証拠は何も提出しないけど金は払えよというような相手に和解案など出るはずありませんね
122:口コミクラッシャー one star man
21/03/30 10:10:19.01 pqYQtqBGd.net
相撲で例えるなら私は土俵にきちんと上がってますが、相手方は土俵の回りを彷徨く不審者であって土俵にすら上がってません。
きちんと証拠を包み隠さず出して、初めて土俵に上がったと言えるでしょう。
土俵に上がる事から逃げまってばかりいる相手に和解案など出るはずはありません。
どうですか。おわかり頂けたでしょうか？
これ以上やると荒らし認定されるので消えます
123:無責任な名無しさん
21/03/30 10:34:06.98 HnTcBiRAM.net
一気にNG増えて草
124:無責任な名無しさん
21/03/30 11:28:48.25 qUWVAhula.net
相撲例えは上級国民さんの専売特許じゃなかった？
もう我がアイデアに盗用か
125:無責任な名無しさん
21/03/30 14:12:21.69 AFEw+cuG0.net
>>122
お前さんが上がってると思ってる土俵は隣で同時開催中のちびっこ相撲の土俵なんだよなぁ。
本来上がるべき土俵はそっちじゃないんだわ。
隣の土俵で行司と相手がポカーンとしてるぞ？ｗｗｗｗ
126:無責任な名無しさん
21/03/30 14:34:34.83 MyMR84OZr.net
>>122
おわかりいただけただろうか？
実況検分調書やMRIその他診断書を原告が提出していない
言い切ってるけど、 裁判官が「被告人」に全ての係争相手の情報を開示するとでも？
127:無責任な名無しさん
21/03/30 14:40:12.95 3MRfqmO8r.net
無保険タラーとその粘着ストーカーのレスバとか需要無いんで
他でやってくれません?
晒しage
128:無責任な名無しさん
21/03/30 14:40:57.21 MyMR84OZr.net
いつから裁判官が訴えられてる被告人に有利に動いてくれると勘違いしていた？
事故があった事すら覆ってない上に加害者なのに？
まず裁判官の第一印象は
なんでこの人、事故の加害者なのに上から目線でまるで被害者みたいに話すんだろう？
って所から始まる
129:無責任な名無しさん
21/03/30 14:41:45.71 MyMR84OZr.net
>>127
他に相談ないんだから平和って事じゃない。
130:無責任な名無しさん
21/03/30 17:40:58.86 qUWVAhula.net
>>127
が言いたいのは、とんまな奴とそれに草生やすレスばかりでは、スレの品位や存在意義が誤解されるから、別にスレ立てろ
と、言う事でそれはごもっともなんだけど、別スレ立てたところで、奴は構って欲しいからこちらへ来るに決まってる
>>62
みたいに頓挫するのは目に見えてるし、だったら４月９日までの命なんだから、ここで看取るまで我慢すればいいじゃん
でも、交通事故のまっとうな相談が寄り付かなくなるのは心配なので、それらしい事を（相談じゃなくて報告だけど）
醜状痕で示談に治療費上乗せ画策中で、これは相手に拒否られる可能性も折り込み済みなんだけど
整形外科ドクターから『皮膚科は必要無い1～２年で治る』と言われたもののちっとも治んないケロイドの件
我が弁護士＆弁護士ドットコムからの回答２つによると、保険適用外治療費全額とはいかなくともいくらかの慰謝料上乗せは可能でしょう、との事で、金額に説得力を持たせる為に形成外科の初回無料カウンセリングに言って治療費の見積書を発行してもらう事になった。
それを相手側保険会社に見せて、評価０円になるか？いくら引っ張れるか？は弁護士の戦略にお任せするとしても、その材料くらいは自分で取得しなきゃね。
材料は自分で収穫しなきゃ、って奴の心には響かないんだろうな。
自分語り＆長文スマソ
131:無責任な名無しさん
21/03/30 17:53:33.84 3MRfqmO8r.net
>>130
お前用の専スレ立てて貰ってんのに
その言い草はないわ
自分語りって判ってるんならあっちのスレに書くべきだろ
マジウザいから望みどおりNGするんで
せめてコテハンにしてくれませんかね?
お前も晒しage
132:無責任な名無しさん
21/03/30 18:16:42.51 qUWVAhula.net
スレ立ててくれなんて頼んでないのに
見苦しいならスルーで大人な対応
NGされてもいいけどさー、自分語りアレルギーしてたらきりがない
現にこれまで自分語りしてきた事が他の人の参考になったかもしれないし
少なくとも自分は他の人の自分語り参考になる時あって助かってるし
それも踏まえた上でそんなに拒否反応してるんならどうぞ
今後自分のコメントが
>>131
に届かないんであれば必然的にレスももらえないわけだけど、ろくなレスしてくれないんなら無い方がまし
133:無責任な名無しさん
21/03/30 18:38:01.14 3MRfqmO8r.net
ここは質問スレだと
何度言われても未だに理解出来ない
脳に障害あるんだろなぁ
NGもお前がしてくれと頼んだのすら忘れてるし
脳障害晒しage
134:無責任な名無しさん
21/03/30 18:39:12.18 FJ0p1usIr.net
俺が真スレ1から建てた本人なんだが。
俺がルールであり正義であり神だ。
なんて事は言わないけれど
他の人がスレ違いだとか別スレ行けとか指図するのはちょっとねぇ。
135:無責任な名無しさん
21/03/30 18:42:35.82 FJ0p1usIr.net
1からってのは語弊があるなぁ。
真無しが99まであってバイクが大暴れして勝手に100番建てたので真100を作ったのが俺。が正解だったかな。
136:無責任な名無しさん
21/03/30 18:47:13.01 jEs+NkyZr.net
>>133
スレチは荒らしだが
荒らしに付き合う人も荒らし
以後はご自身もコテハンでどうぞ
137:無責任な名無しさん
21/03/30 18:48:07.57 FJ0p1usIr.net
まぁとにかく、交通事故に纏わる内容であれば相談だろうが報告だろうが経過語りだろうが何でもOK ってスタンスなんだよ。
加害者でも相談しても構わないけど相応に叩かれたりする覚悟があるならどうぞ。
任意未加入は最上級のビンタを覚悟してな。
って感じ。
それが嫌って言うなら専門スレ建てたらいいのでは？
ただし過去分派したスレはことごとく過疎ってるよ？
138:無責任な名無しさん
21/03/30 19:48:50.82 qUWVAhula.net
スレが理不尽奴色に染められて、訪れた人が『ココホントに交通事故スレか？』なんて事にならないように『慰謝料』『示談』『弁護士』と、それっぽいワード投下したつもりなんですが、それが逆効果でしたね（とほほ）
前回までのスレは相手を否定するにも安易にネットスラング使う方はお見受けしませんでしたが、最近見かける、カタワとか脳障害などの侮蔑（するニュアンスの）用語は頂けませんね
今までそんな人いなかったのになぁ
139:無責任な名無しさん
21/03/30 19:58:42.72 qUWVAhula.net
>>135
いつぞかは自分がワ有りのスレ立て失敗してすみません
それから頼りっきりで…
140:無責任な名無しさん
21/03/31 02:08:01.31 bBL3nrDwM.net
10-0で当方被害者。通勤中の車の事故で相手方の保険を使い半年通院して後遺障害14級になって示談したのですが労災の特別給付金を請求しても大丈夫ですか？
141:無責任な名無しさん
21/03/31 02:19:22.67 uso/eVYpr.net
>>140
労災の等級なのか自賠責の等級なのか記載がな無いので回答できません。
142:無責任な名無しさん
21/03/31 02:20:10.50 uso/eVYpr.net
ちなみに自賠責と労災はW取りできません。
143:無責任な名無しさん
21/03/31 10:41:49.14 0bAr1tgI0.net
弁護士特約使うと担当代理店に不利益になるのでしょうか？
144:無責任な名無しさん
21/03/31 11:02:04.62 N2KAESt0M.net
使うためにあるんだから
気にせず使いなさい 心配無用
145:無責任な名無しさん
21/03/31 12:32:00.88 vZ43vWlgM.net
>>140
労災で後遺障害獲得してそちらから余分にもらえるのは確か障害特別支給金だけ
146:無責任な名無しさん
21/03/31 13:03:05.27 5+9TM1LUa.net
『こんなところでつまずかない！ 交通事故事件21のメソッド』の106頁にも
『休業（補償）給付や障害（補償）給付については、加害者に対する損害賠償請求において
損益相殺の対象とならない「特別支給金」の支払いを受けることができます。』
って書いてあるね。
147:無責任な名無しさん
21/03/31 13:55:16.80 zAsahIKS0.net
このスレ、定期的に拝見してる。
加害者と被害者の区別が難しい。
出来たら車なんか運転したくない。
148:無責任な名無しさん
21/03/31 15:12:48.56 0bAr1tgI0.net
>>144ありがとうございます。
特約限度額マックス使う予定で尚且つ自分じゃなく家族が使うものですから
149:無責任な名無しさん
21/03/31 16:57:08.18 C/tcQ+Ls0.net
まだ依頼もしてないのにMAXつかう予定て
結構な後遺障害か死亡事故か
150:無責任な名無しさん
21/03/31 17:28:24.02 PHedRcwla.net
前にも書いたけど請求１億円の私で弁護士さんとの約束では着手金150万円、
弁護士費用特約で保険会社から支払われたお金は100万円でした。
私「足りない50万円は私の方から払うのでしょうか？」
弁「そういうことでしたら100万円でいいですよ」
151:無責任な名無しさん
21/03/31 17:45:59.65 CdVljVYW0.net
>>150
でも、それあくまで着手金でしょう？
成功報酬は成果に応じて〇%って契約結ぶ際に明記されるはずだから
その額の請求だと結局は特約の上限突破したでしょう？
152:無責任な名無しさん
21/03/31 18:01:46.46 PHedRcwla.net
西川法律特許事務所/交通事故電脳相談所の西川雅晴弁護士が受任した民事裁判が
最高裁判決まで行って弁護士費用特約の扱いが変更になる前に私の民事裁判は終わったので
貴方が言おうとしていることと私の弁護士費用特約の利用の結果は違うかも知れません。
自保ジャーナル1934号（平成27年1月22日発行）⑭
弁護士費用等担保特約による判決で認定された弁護士費用と既払い保険金の合計額が委任弁護士に
支払った費用の合計額を超過する場合は保険金支払い義務はないと認定した
①西川雅晴弁護士のHP参照 ※メモ書きした当時の話※引退されたのかHP消滅
②１審判決は自保1907⑭に掲載
③交通事故判例速報585号にも掲載
最高裁 平成26年6月27日判決／２審東京高裁 平成25年12月25日判決/１審東京地裁 平成25年8月26日判決
153:無責任な名無しさん
21/04/03 16:07:10.15 QYF2fky60.net
片道２車線の県道T字路を直進中、突然、前を対向車が
右折したので防ぎきれず、当方の前左角が相手の後ろ左角に
衝突しました
相手は車から降りてくるや否や私がウインカーを出していたと主張
こちらにドラレコが付いておらず、警察が相手のドラレコ動画を確認
していましたが警察曰く、ウインカーが出ているからは確認できないとの
ことでした
相手側の保険会社が提出されたSDカードはこちらの保険会社へ郵送する
との事です
双方けがはなく物損ですが
争点は” ウインカー ”ですが私はウインカーなど出しません
こちらの保険会社曰く、仮にウインカーがでていても直進車と右折車で
あくまでこちらが被害者と言います
こちらのウインカー無しを前提に暴走ともいる相手の直前の無茶ぶりが
認定された場合、責任比率は何対何ぐらいに変わるでしょうか？
それと修理代から20等級の今、保険を使うか否か変わってくるので
154:無責任な名無しさん
21/04/03 16:11:27.68 4lV9QjTja.net
20:80
155:無責任な名無しさん
21/04/03 16:12:35.33 4lV9QjTja.net
URLﾘﾝｸ(www.sonysonpo.co.jp)
156:無責任な名無しさん
21/04/03 20:16:10.21 oFcNwdql0.net
相手のドラレコで確認出来ない時点で
80:20
とりあえず首と腰が痛くなったと警察にいって
病院行ってこい
そういうふざけた奴には人身にして現実を思い知った方がいい
157:153
21/04/04 04:44:50.35 nKSehcmV0.net
>>156
以前の事故で3週間も経ってから病院行かれて人身扱いに切り替えらて点数も引かれ実地検証させられたことがあります
が罰金は無しでした
尚警察は相手のドラレコでこちらのウインカーを確認出来なかったと言いましたが民事の責任割合にかかわるから
言わなかっただけですかね？
ウインカーも解らないほどドラレコの画像は悪いのですかね？
158:無責任な名無しさん
21/04/04 05:08:18.25 SU8aKRGf0.net
20対80や30対70の時って人身事故で双方怪我ってことになったら過失低い方も点数引かれるんですか？
159:無責任な名無しさん
21/04/04 06:46:05.36 hUXP7HUYM.net
>>157
弁護士なり紛争センター使うなりすると
ウインカーは絶対出していないと言えば
ドラレコなり使って相手が立証しなくてはならんから曲げない方がいい
保険屋には過失の内容を説明する義務がある
事故直後なら病院いけ、時間経ってたら厳しいが
160:無責任な名無しさん
21/04/04 06:47:38.98 q7CRYTQO0.net
T字路ってこういう事故？
あなたの左折ウインカーで先抜けしようとした主張なわけね
仮に左折ウインカーを出していたとしても交差点を過ぎてからの小路かもしれないし相手の言い分は通らないね
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
161:無責任な名無しさん
21/04/04 12:12:20.05 w2UOHiXwM.net
>>158
引かれない
162:１５３です
21/04/04 14:51:32.31 nKSehcmV0.net
>>160
左折ウインカーの主張では相手は有利にならないから
右折ウインカー（車線変更）をとっさに思いついたんだと思います
こちらの保険会社がドレレコの動画を確認して悪質な相手の
ウソが判明すればこちらは有利になりますかね？
ならないとは思いますが
いずれにしろ十分間がある右折でなく、衝突場所（相手は左後ろ角）から分かるように
出勤前で急いでいた相手は急激な右折をしたのです
163:無責任な名無しさん
21/04/04 14:58:01.05 uhB+wDaca.net
そういう無謀な運転でも、よほどの過失(過度な速度とか)が相手にない限り、
20:80です。
どうしても許せないなら、上にも書いてあるように、
首が痛いと言って病院通いすればいい。
物損でも人身でもどちらでもいい。
164:無責任な名無しさん
21/04/04 15:36:07.07 nKSehcmV0.net
>>163
１００-０でない限り、人身事故は刑罰がきます
双方に
165:無責任な名無しさん
21/04/04 15:59:13.82 iPS1P5AdM.net
建前上はね。
普通、悪くない方は起訴されない。
166:無責任な名無しさん
21/04/04 18:42:45.39 q7CRYTQO0.net
>>162
やっと事故状況がわかった
最初からもっと情報出さないと
車線変更・ウインカーの事実はなく第一車線を直進してたわけね
とくに汲むべき事情はないから20:80でFA
167:twitter主
21/04/05 08:06:29.23 2aCYCxg9d.net
MRIを提出してくれという要求に対してのこの回答は理にかなってますか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
168:無責任な名無しさん
21/04/05 08:42:26.19 KgME0r8Z0.net
>>167
それが民事訴訟というものです。
実況見分調書も同様。
有効な証拠と思うなら自身の費用負担で用意する。
169:twitter主
21/04/05 09:40:37.05 2aCYCxg9d.net
>>168
そうなんですね。有難うございます
170:無責任な名無しさん
21/04/05 10:01:55.99 pLcqc5Z1r.net
既知の事実以外は
証明されたもののみ事実として扱う
(証明されなければ事実では無い)
挙証責任は各々の主張に基づく
つまり主張と証明はセット
ですから、貴殿の主張する大きな接触事故では無かった、
大きな損傷は無かった、怪我は無かった等の
消極的事実の証明は非常に困難を伴います
171:153・162
21/04/05 10:13:09.67 LT0TLsFSM.net
>>166
時速10キロでも重大過失の判決ですが
私の事故の対向車はほぼ減速もせず
急にハンドルを切りました
それでも8対2にしかならないですかね
こちらは8対2か、9対1かで保険を使わず済むかの分岐点と思われます
大津の園児死傷事故、右折車の被告に禁錮５年６カ月求刑
＞時速約１０キロで乗用車を右折さ
＞せ、対向車線を
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
172:無責任な名無しさん
21/04/05 11:28:28.24 b6ZIHCpya.net
結果によるとしか言えない。
原因が同じでも、死傷事故と物損事故では刑事も民事も違う。
173:無責任な名無しさん
21/04/05 12:26:13.92 pLcqc5Z1r.net
弁護士特約で保険使用無しで対応しつつ裁判
保険使うような結果となったなら保険金請求
もちろん弁護士費用以外は
結果出るまで手出し必須ですけどね
(修理費用は一時的にでも全額自腹で支払う事になります)
174:無責任な名無しさん
21/04/05 20:55:42.50 bdAjmTmF0.net
>>171
ぶつかってる位置で直近右折、早回り、大回りは争える可能性はあるけど
車同士の場合は直近右折は認められない事が多い
直進車も右折してくると予測できる事が多いんだよ
速度関係分からないが
こっちが突っ込んでる感じになってるから
既右折になってる可能性はある
相手が徐行してなければ相手の修正が増える
ドラレコ無いと80:20で落ち着かせる案件
175:無責任な名無しさん
21/04/09 13:32:44.32 RBCNMdOdH.net
俺は人身における通院治療費及び入院費は第三者行為書出して全部保険使って治療したよ
ただし保険使っての治療は上限があるから、それ以上続けるなら実費で全額立て替え無いといけないけど
俺は保険使えるマックスまで通ってやめた
176:無責任な名無しさん
21/04/09 20:01:09.63 EyqXr4k3a.net
>>175
相手は任意未加入？
177:無責任な名無しさん
21/04/09 20:59:51.48 51Zi23xVa.net
>>176
加入してたよー
ただ相当長引きそうなのが自分で分かってたからあえて保険適用にした
入院もしたし、手術もしたから保険の使わないと最終の示談の時に治療費がとんでもない事になって
慰謝料が治療費削られる危険性があったからね、、、
弁特はあったけど、自身の人身保健は未加入だったからね
ちなみに通ってた医者からは「事故なのにご自身の保険使われるんですか、、、？普通こう言うのは保険は使わないで相手に全部払ってもらうはずなんですが、、、」と逆に心配された
178:無責任な名無しさん
21/04/09 23:52:48.12 pDRy4SZCM.net
そりゃ
治療費と慰謝料はまるっきり別問題だから
相手が任意保険入ってるなら
保険を使う意味は全くないし、治療に制限かかるからかえってデメリットにしかならない
治療費がいくらになろうが、慰謝料から引かれる事もないし減額されることも無い
過失割合で決まるだけ
179:無責任な名無しさん
21/04/10 05:55:53.05 P4caKs9a0.net
社保使用によって自由診療より治療費は圧縮されるから被害者にもメリットはある
過失割合 20:80
自由診療（点20円）
治療費150万、慰謝料50万、総額200万
過失相殺後
治療費150万、慰謝料10万、総額160万
損保持ち出し40万
健保診療（点10円）
治療費75万、慰謝料50万、総額125万
過失相殺後
治療費75万、慰謝料25万、総額100万
※120万までは相殺されないので慰謝料に+20万
健保は75万×70%×80%=42万を損保に請求
損保持ち出し42万
自賠責超は一切払わないと言う極端な例だが、被害者の慰謝料が10万か45万となる
180:無責任な名無しさん
21/04/10 06:24:58.10 BGSD958qa.net
相手が任意未加入で、自分の保険の人身傷害特約使用の場合はそうだな。
相手任意保険加入なら、健康保険は使う必要ないだろ。
181:無責任な名無しさん
21/04/10 06:59:02.25 25Nn1lrx0.net
人傷あるなら相手の任意加入の有無すら無意味だけどね
人傷も弁特も無いなら率先して健保使えってだけで
裏を返せば人傷と弁特は付けとけよって話だろ
馬鹿が一所懸命計算例出してるが
人傷と弁特使って裁判でFAなんだよなぁ
人傷あろうと自賠責超えで打ち切りは避けられんから
それを遅らせる為の健保使用には意味はある
どのみち損保から打診くるから素直に従えばいいだけ
182:無責任な名無しさん
21/04/10 07:47:51.73 /2aT78Hdx.net
人傷ってみんなつけてるもんなの？
相手に関して物損も人身も無制限だけど、自分のはつけてなかったわ
183:無責任な名無しさん
21/04/10 07:54:44.49 P4caKs9a0.net
対人対応の社保使用で人傷なしの話をしてるんでしょ
そもそも人傷は社保使用前提の約款になってる
人傷があれば過失相殺されないから対人対応が終わった後に計算されて差額が支払われる
裁判結果が出れば人傷基準がその金額になって差額精算される
184:無責任な名無しさん
21/04/10 08:47:47.43 /L89X9Ea0.net
スレチかもしれませんが、ご教授ください
全ての方向に一時停止がある十字の交差点で、4方向中角度の違う2方向の侵入の交通量がそこそこある場合は左方優先というより一般的に交互に交差点に侵入するものなのでしょうか？
分かりづらかったらすみません
185:無責任な名無しさん
21/04/10 08:53:43.20 25Nn1lrx0.net
>>182
同居の家族や親族を乗せる事があるなら絶対に必要
無いならメリットと保険料とを比べて好きにしろ
対人対物無制限でさえあれば
人様に迷惑かける事はないだろうからね
186:無責任な名無しさん
21/04/10 09:22:59.35 v8GNnMbPa.net
>>184
道路交通法上はどうだかしらんが、お互い譲り合いがデフォだと思うけどね
先に停止線に着いたほうに『どうぞどうぞ』で、次は別通路にどうぞ
右左折があるなら直進者優先でどうぞ
でもすれ違い出来ない道路・踏切なんかは１台目にどうぞしただけのつもりが後続車も図々しく進入してくる
それこそ大規模店舗駐車場なんかは四方とも停止線付いてるのに無法地帯だわね
ノールックで減速もしないで駆け抜ける奴もいるし
あぁいう形態の通行の過失割合ってどうなるんだろうね
後学の為に知ってる方いたら教えてもらいたいところ
187:無責任な名無しさん
21/04/10 09:30:57.85 5JPO0p6LM.net
>>178
自賠責保険の金額は治療費も慰謝料も込だろ
>>180
相手が任意だろうが自賠責保険の金額分の支払いの範囲内で打ち切りだろ
188:無責任な名無しさん
21/04/10 09:39:24.45 v8GNnMbPa.net
任意の『車両』部分抜いてみて試算してもらったら、年間２万円超位安くなる予定
軽９年ものだし、『車両』抜いてその分ドラレコ費用に当てる事にしよっかなぁー
360℃だと取り付け費用込みでだいたい４万円くらい？だから車両２年分で元とれるわ
みなさんどういうの付けてます？
360℃やり過ぎ？前後方でも十分？
スレチですが、事故に遭った場合の事前の相談
189:無責任な名無しさん
21/04/10 10:47:25.51 Kefmz8eHM.net
>>184
譲りあいだろうけど
事故ったら左方優先になるから
譲った方が得策だと思う
>>187
任意保険加入してるって書いてるだろ？
相手が任意保険加入してる時点で
保険使う理由が全くない
自賠責から超えようが、幾らになろうが任意保険が出す
190:無責任な名無しさん
21/04/10 10:50:27.50 5JPO0p6LM.net
>>189
任意だろうが自賠責保険料分しか払わんよ
超える前にあの手この手で打ち切るから
保険使ってんなら自賠責保険を金額に余裕生まれて長くかかれるって事だ
191:無責任な名無しさん
21/04/10 10:52:22.15 Kefmz8eHM.net
>>190
無知なのか釣りなのか
そう思うならお前はそういう対応にすればいいよw
弁護士特約あるのに健保使って治療するとか
保険屋からしたらボーナスゲームだし
192:無責任な名無しさん
21/04/10 11:06:01.73 5JPO0p6LM.net
>>191
弁護士特約使うと自賠責保険出なくなるから過失相殺が生まれてなおさらおいしいとは言えなくなるんだが
193:無責任な名無しさん
21/04/10 12:08:42.40 iapHfa0I0.net
だから
任意保険ある時点で自賠責なんかどうでもいいのw
194:無責任な名無しさん
21/04/10 12:10:04.75 bhCLNGCAM.net
>>182
自分や家族が歩行者や自転車の時も補償されるよ。
相手が全て、任意保険に加入しているとは限らないし、
外国人とかだったら、泣き寝入りだよ。
195:無責任な名無しさん
21/04/10 12:11:11.77 UW+DxtIYa.net
弁護士特約使うと自賠責保険出なくなる―これどういう状態？
196:無責任な名無しさん
21/04/10 12:12:12.17 bhCLNGCAM.net
>>187
じゃあさ、任意保険の対人無制限って何よ？
勘違いしているくせに偉そうだよ
197:無責任な名無しさん
21/04/10 13:22:46.96 Fhd/zPhUM.net
>>190
それ詐病がバレてるんよ。
198:無責任な名無しさん
21/04/10 13:22:56.60 mWeKL8Nra.net
なんか保険を使った治療の件で、荒れちゃってごめんよ
おいらは保険を使って治療してたってだけで、使う人も使わない人は自由で良いと思うよ
大きな事故は初めてだったからそうゆうもんなのか？とよく分かって無かったところもあるし、、、
最終的には自賠責の上限額もゆうに超えて、結果弁護士に入ってもらって弁護士基準で示談を進めたよ
後遺症認定も降りてたから弁護士入れないと素人では無理な次元の話になってたから
最終的に逸失利益で揉めてなんだかんだ事故から2年半ぐらい掛かったよ
199:無責任な名無しさん
21/04/10 13:44:17.53 5JPO0p6LM.net
>>193-197
任意保険は保険屋が自賠責保険の手続きを代行するだけだ
200:無責任な名無しさん
21/04/10 13:47:36.43 Fhd/zPhUM.net
>>199
そんな当たり前のことをいちいち言わなくてもいいよ
201:無責任な名無しさん
21/04/10 14:13:26.95 5JPO0p6LM.net
>>200
だったら自賠責保険の範囲内で利益を最大化する行動が保険で通う事だって気付けよ
202:無責任な名無しさん
21/04/10 15:32:06.78 iapHfa0I0.net
>>201
頭悪いやつだなw
任意保険加入してる時点で自賠責範囲内とか関係ねぇんだよ
むしろ治療に制限かかるから利益が減るようなもん
利益があるとかほざくやつは詐病としか思わんわ
なんか必死に自賠責範囲内とか言ってるけど
コツンとぶつかって詐病ウマーとかやりたいやつのみだわそんなん
203:無責任な名無しさん
21/04/10 15:57:43.92 25Nn1lrx0.net
>>184
法律(道交法)上は左方優先しかありません
事故になればそれが唯一で絶対です
まれに勝手に脳内ローカルルールを制定してる人も居るので
(かつ、それをある程度の人数で共有してたりする事もあるので)
事故を避けるという意味で
法規にとらわれず注意して通行するべきですね
共有は通勤路とか頻繁かつ同時間帯に通る人達に有り得ると思います
>>202
人傷が無く自分にも過失があり、
治療に相当な期間が見込まれるという前提であれば
(つまり198のパターンであれば)
相手が任意だろうと健保使って治療費を下げるのは当然ですが
204:無責任な名無しさん
21/04/10 16:02:33.74 5JPO0p6LM.net
>>202
保険使わなかったら特別な治療が出来ると勘違いしてんのか？
打ち切られて保険に切りかえてもやる事は同じだよ
205:無責任な名無しさん
21/04/10 16:03:05.23 25Nn1lrx0.net
すまん
良く読んだら198は自分にも過失あったとは
一言も書いてなかった
申し訳ない
206:無責任な名無しさん
21/04/10 16:11:46.21 SW1Ieqsya.net
>>205
おいらは轢かれた方だよ。一時停止無視した車に
207:無責任な名無しさん
21/04/10 18:21:30.63 BGSD958qa.net
>>206
じゃあ、相手の任意保険からがっつりとってやればいいやん。
人身で120マン打ち止めは、相手が任意未加入の時だけ。
しかも自分の保険の人身障害なら、120マン超えたら相手に保険会社が請求するだけ。
なんでわからないのか理解に苦しむ。
208:無責任な名無しさん
21/04/10 19:33:22.80 iapHfa0I0.net
>>204
あんたは素人丸出しで思い込間激しい統失ぽいから好きに思っときな
209:無責任な名無しさん
21/04/10 19:37:05.60 iapHfa0I0.net
>>203
全然w
治療費が下げようが、慰謝料には全く関係ねぇんだよ
過失があったとしても、任意保険がある時点で治療費下げるメリットは全くない
リハビリ期間も制限かかるし
無駄に長く行って賠償上げたいとか詐欺を前提してるなら相手にしないよ
210:無責任な名無しさん
21/04/10 20:31:01.15 D9AhgZY+M.net
話が通じてないな
過失相殺されないとでも思ってるのか？
211:無責任な名無しさん
21/04/10 21:27:50.48 1R95D5pyd.net
>>193
相手は自賠責切れてても任意対人があれば対応可能なんだな
いいこと聞いた
212:無責任な名無しさん
21/04/10 22:31:08.09 iapHfa0I0.net
お前頭おかしすぎてワロタ
213:無責任な名無しさん
21/04/10 22:33:42.58 otwg2vN2M.net
>>210
そもそも過失相殺なんか当たり前なの、賠償金が減ろうがなんだろうが
健保では治療に制限が掛かるのに
賠償金減らしても治療優先にすんの
健保健保って馬鹿なんじゃないかと思うわ
つーか保険屋の工作員だろw
214:無責任な名無しさん
21/04/10 23:05:45.31 RoI26qAva.net
ズブの素人が何スレかROMって来た身からしてみると、『医療費圧縮する為に第三者届けした方がいい』って何度か見かけたから
"何かよぅわからんわ"な人は第三者しておいて間違いないと思うわ
特に自分にも過失がある場合はね
自賠責枠120万っていうのも、実際のところそれ以上慰謝料もらえるし
加害者憎しだけど、相手の保険会社に憎しみないからさ、自由診療より第三者行為で保険適応内診療費にした方が示談も歩み寄りやすくなんねんかなぁ？かたくなに自由診療請求するよりは
だから"よぅわからん"自分は第三者行為申請したよ
余計な事だが、勝利宣言昨日来るかと思ったらまだだったね
５月21日に証言台に立つのが最後らしいですわ
215:無責任な名無しさん
21/04/10 23:34:56.84 BGSD958qa.net
医者としてみれば、自由診療と保険診療は単価が倍違うから、
保険診療のやつはとっとと症状固定に持っていくだろ。
第三者行為なんて被害者になんのメリットもない。
216:無責任な名無しさん
21/04/11 04:17:11.29 902+TmlBd.net
となると、自由診療は持ち出しが増えるから早めに損保から打ちきり打診が出ないか
217:無責任な名無しさん
21/04/11 05:21:53.66 pSdYGc4Da.net
痛いから、まだ通うと言えばいい。
でも頚椎捻挫で3ヶ月とかなると、詐病を疑われてもやむなし。
218:無責任な名無しさん
21/04/11 05:36:24.14 9rMogVkMM.net
>>215
アホすぎる
医者は症状固定はしないよ
保険ってのはエビデンスに基づいた国が認めた治療で言わば正攻法
保険屋からしたら文句言う材料に乏しくなる
>>216
これが正解
自由診療でトンデモ治療してると保険屋に怪しまれたらどんな治療してるか問い合わせられて早々に打ち切りにあう
打ち切られたら保険使ってその後かかる？
結局保険使った治療してる方が良いんだって悪材料にもなる
219:無責任な名無しさん
21/04/11 06:14:06.29 jmctrGn40.net
被害者にも過失が多い事故で自由診療の対人対応打ち切られたからって、人身傷害で泣きついても対人社の判断を人傷社として尊重するし
220:無責任な名無しさん
21/04/11 06:36:47.90 abcgY7Dcd.net
>>217
> 痛いから、まだ通うと言えばいい。
> でも頚椎捻挫で3ヶ月とかなると、詐病を疑われてもやむなし。
また保険会社の数字のマジックを(笑)
●ヶ月以内と言うのは平均の話、かつ
回数の話は何も考慮されてないのよ。
人によりけり。
医師選びは大切に。
221:無責任な名無しさん
21/04/11 06:44:18.75 abcgY7Dcd.net
>>215
> 医者としてみれば、自由診療と保険診療は単価が倍違うから、
> 保険診療のやつはとっとと症状固定に持っていくだろ。
んなことないよ。厚労相とかのガイドラインも見てないだろ。
まともな知識がある医者であれば保険診療にしないと面倒なことになるのは
知っている。
自由診療だから症状固定になりやすい
ことはほぼない。それは医師が腐って貴方が選んだだけ。
222:無責任な名無しさん
21/04/11 06:47:56.76 abcgY7Dcd.net
>>215
> 医者としてみれば、自由診療と保険診療は単価が倍違うから、
素人丸出し。
223:無責任な名無しさん
21/04/11 07:23:58.27 lA/LcnHlr.net
そもそも病院に来る患者のほぼ全てが保険治療でしょ
他の患者と同じになるだけなのに
何でお断りするような事をわざわざするのかな
あと自由診療じゃないとまともな医療を受けられないって言う人は
事故以外の普段の治療や通院に処方やらも
自費で自由診療やってるんでしょ?
凄いねー
224:無責任な名無しさん
21/04/11 07:47:29.52 pSdYGc4Da.net
>>222
自分の主観じゃなくて、ちゃんと調べて書こうね。素人さんw
URLﾘﾝｸ(www.kenpo.gr.jp)
225:無責任な名無しさん
21/04/11 08:24:23.57 9rMogVkMM.net
保険屋が打ち切るのは打ち切られるような悪い材料があるから打ち切られるんだよ
何も知らんと自由診療で治療費高騰してすぐ打ち切られ慰謝料も少ない
保険で正攻法でかかってると打ち切りの話すら出てこない
つまり長くかかれて治療期間に応じて慰謝料も増額
226:無責任な名無しさん
21/04/11 09:21:41.40 uyck/5kf0.net
>>225
0:10追突されのむち打ちで自由診療でそこそこ無知でも半年通えたぞ
だから一概にそうではない
いろんなことが関係してると思う、診断書の内容、週何回通ってるか、事故の修理代金等トータルで担当者が決めてるんじゃないの
227:無責任な名無しさん
21/04/11 09:44:25.27 c/l2tsLsM.net
まだ必死に第三者の健保とか言ってる工作員いるのかw
そもそも医者はボランティア団体では無い営利企業だって事を認識してないのかw
弁護士特約があって
任意保険加入してる案件で
健保使うとか、、保険屋内部ではラッキーだなお前とか言われるレベルで、最高の手段と思って勘違いしてるアホなんだろうとか言われてるレベル
何故か必死に自賠責範囲内で打ち切りされるから慰謝料上げるとか強調してるけど
つまり、軽微な事故なのに何故か痛くない首が痛いって言ってんだろ？
そりゃ必死に第三者行為使うわなw
228:無責任な名無しさん
21/04/11 10:19:48.01 IKxmdySU0.net
これずっとリピートする話題？
229:無責任な名無しさん
21/04/11 10:30:07.40 lA/LcnHlr.net
例えば
過失割合90％とかの入院数ヶ月とかでも自由診療にして
自賠責超えた高額医療費を9割自腹で払うというんだから
バカなのかな?
230:無責任な名無しさん
21/04/11 10:34:07.10 IKxmdySU0.net
過失9割だと対人対応されないし重過失減額されるね
自分の人身傷害つかうことになるけど高額ならなおさら健保使用を強力に要請してくる
231:無責任な名無しさん
21/04/11 10:37:50.36 lA/LcnHlr.net
じゃ別に50％でも30％でもいいよ
それにこれは人身傷害保険無しの話ですよ
232:無責任な名無しさん
21/04/11 11:14:09.40 p+S6p6FPH.net
もうどんどん話逸らして条件変えまくっててワロタ
だからそんなに使いたきゃお前だけ好きに使えでFA
233:無責任な名無しさん
21/04/11 11:15:49.19 pSdYGc4Da.net
人身傷害の時は、保険会社から健康保険を使うようお願いされるよ。自分の保険会社だからね。
でも、相手の保険会社使うなら、どっちでもいい。
234:無責任な名無しさん
21/04/11 11:31:34.44 lA/LcnHlr.net
>>232
話の発端の>>177を声出して読んで見ろよ低脳
235:無責任な名無しさん
21/04/11 11:38:40.41 lA/LcnHlr.net
まぁ自分の過失分を高額に支払いしたいという
ある意味殊勝な心掛けだから
それこそどうでもいい話だったわ
どうせ高額単価の医療費なんて裁判で否定されて
点12や15で再計算されて更に差額を支払いさせられるだけ
そういう判例もあるしね
236:無責任な名無しさん
21/04/11 12:32:42.37 abcgY7Dcd.net
>>224
お前は頭も目も悪いのか？
きちんと20～30円て記載されているだろ。
1点10円なら倍なら20円
3倍なら30円 倍じゃないだろ
幼稚園から入り直せ。
237:無責任な名無しさん
21/04/11 12:35:59.80 abcgY7Dcd.net
>>235
横だが
ただ過失がない時はどうなるのかの判例はしらない。
ただ過失云々ではなく被害者サイドも
同じような治療内容なんだから
無闇に被害者の負担を減らす的な感じだったからね。
238:無責任な名無しさん
21/04/11 14:10:32.97 p+S6p6FPH.net
>>236
あんたは少し国語学んで来た方がいいと思う
倍違うってのが2倍のみでそれ以上は含まれないと思ってるなら
完全に一般常識がない
引きこもりで、ネットの知識入れただけじゃね？と見えるよ
横だけどなw
239:無責任な名無しさん
21/04/11 15:14:23.10 lA/LcnHlr.net
>>238
お前>>193（ID:f68e-qfGw）ってバレバだから
わざわざ串刺さなくてもいいよｗ
見てるこっちが恥ずかしいわｗ
他人に日本語どうこう言う前に
自分のレス見直せよ低脳（2回目）
糖質ってのは自分の書き込みをすぐ忘れるんか?
240:無責任な名無しさん
21/04/11 15:53:53.50 pSdYGc4Da.net
バカばっかり
241:無責任な名無しさん
21/04/12 12:22:00.17 MCa3slSNM.net
健保使わないと慰謝料減るってマジなん？
俺自分とこの保険会社に健保使うなって言われて鵜呑みにして健保使わずに通院治療してんだけど騙されてるんか？
ちな10対0のもらい事故
242:無責任な名無しさん
21/04/12 12:47:21.25 KwnlLapSa.net
> 健保使わないと慰謝料減るってマジなん？
スレの流れを見ていないけど、健保を使わない場合は自由診療なので診療報酬の
単価が健保診療よりも高くなるから早々に打ち切りを打診され、その結果通院日数も
通院期間も少なく短くなるので慰謝料（4,300円×日数×2）が減るという話なら本当。
良くある（？）のが、加害者側の保険屋が被害者に健保を使ってくれと要請し、
「なんで健保を使わなならんの？」「医療費が安くなります」「０対１００の事故だろ。
医療費が安くなって助かるのはお前ら加害者側だけだろうが被害者である俺に何の
得があるんだ？」「健保を使うことで医療費を低く抑えることに協力して頂いた場合は
慰謝料を計算する際に考慮させて頂きます」とかなんだけど、実際に慰謝料を高く
受け取れたって話は知らない。騙している嘘を言っているとしか思えない。
243:無責任な名無しさん
21/04/12 12:48:11.06 tGhzAKyvd.net
>>241
慰謝料は減らない。全体額から減らされる可能性はあるだけ。
例外はナマポの人。
治療内容が同じかつ自賠責保険の枠内なら使わなくても問題はないが
特にメリットもないはずだが。
寧ろ自賠責保険の枠内を越える可能性があるなら最初から健保を使わないと病院から面倒なやつと思われて蔑ろにさることがある。普通は憲法を使う。
因みに特別な治療が有効と認められなかった場合は被害者が治療費を負担する可能性がある。
一番認められやすいインプラントも
全額にならないことも
(後遺症に含まれるとかね。)
244:無責任な名無しさん
21/04/12 12:49:34.45 tGhzAKyvd.net
>>243
憲法→健保
245:無責任な名無しさん
21/04/12 13:55:13.27 ZJ3sGncH0.net
だから、任意保険、弁護士特約がある条件だぞ
健保使うメリットも理由もねぇよ
そもそも早期に打ち切り打診される時点で軽微な事故だから当たり前なの
生身や車が大破してるような怪我なら軽微でも簡単に打診されないしされてもそんなもん聞く必要はない
打ち切りと言っても別に強制的に治療が打ち切りされる訳では無いから
立て替えて通って後から請求すればいいだけの話
246:無責任な名無しさん
21/04/12 14:09:50.05 EM+BsVU2M.net
なかば強制的に治療中止だよ
保険屋は裏で医者に確認しながら調整してんだから
247:無責任な名無しさん
21/04/12 15:30:04.02 iNru0OWBd.net
>>245
> そもそも早期に打ち切り打診される時点で軽微な事故だから当たり前なの
馬鹿丸出しか保険屋の犬。
あいつら馬鹿だから入院しているのに
打診してくるからな。
248:無責任な名無しさん
21/04/12 19:02:02.68 PLfhEfEt0.net
>>207
相手が自賠責を教えてくれない時ってどうすればいいの？
249:無責任な名無しさん
21/04/12 19:26:20.75 KwnlLapSa.net
事故証明書に書いてあるでしょ。
事故証明書の入手費用は事故相手に請求できる筈。
自保ジャーナル1869号（平成24年5月10日発行）
事故証明書は警察への提出用・弁護士への提出用・原告が保管する分の3通(1,800円)が
必要だったとの主張について１通(600円)あれば足りると認定
名古屋地裁 平成24年1月13日判決
自保ジャーナル2032号（平成31年2月28日発行）
事故証明書540円認定 大阪地裁 平成30年7月17日判決
250:無責任な名無しさん
21/04/12 19:39:46.92 KwnlLapSa.net
貴方が言う「相手が自賠責を教えてくれない時」の意味を私が受け取り間違えていたらゴメン。
交通事故民事裁判例集 第43巻第１号
事故証明書取得費用認定(700円)
東京地裁 平成22年1月27日判決
交通事故民事裁判例集 第43巻第2号
交通事故証明書代600円認定/自保ジャーナル1828③にも掲載
東京地裁 平成22年3月26日判決
交通事故民事裁判例集 第50巻第５号
自賠責保険金請求のために交通事故証明書、印鑑証明書、除籍謄本、
除籍全部事項証明書、原戸籍謄本、戸籍全部事項証明書及び死体検案書を
取得し費用として支出した8890円を認定/自保ジャーナル2015⑩にも掲載
大阪地裁 平成29年10月20日判決
251:無責任な名無しさん
21/04/12 19:48:59.21 PLfhEfEt0.net
>>250
たぶんそれで合ってます。
相手が過失を認めないから任意保険会社が教えてくれないんです。
「10-0を主張してらっしゃるので自賠責を使って下さいとはわたくしからは言えないので・・」
ってことです。
事故証明書に記載されている内容を見て同意なく自賠責に請求して平気なんですか？
252:無責任な名無しさん
21/04/12 19:53:45.35 KV7wh2Wvd.net
>>251
テンプレート使えば？
ただ10対0なら使えないのは確かだよ。
253:251
21/04/12 20:17:21.89 PLfhEfEt0.net
【お名前】
251
【事故日・時間帯】
フツーの日
【車両等】
相手車。こちら原付。相手DQN女。同乗オバサン有り。DQN幼児も同乗。
【警察への届出の有無と処理】
物損事故届。但し事情が事情なので鑑識？出動。
【保険の加入状況】
こちら自賠責のみ。相手任意保険あり。加入状況詳細不明。
【怪我人の有無と程度】
無し。後日念の為の検査診察で加療1週間の診断書。
【車両等の損壊状況】
前方に相手の車停止。後方に当方原付停止。
何故かいきなりバックしてきて当方原付に激突。
警察を呼ぶが警察官に「私が停止してたら後ろから原付が突っ込んできた」とまったく真逆の話をしたので警察官が鑑識？を呼び事故現場及び車の状態を確認。
確認してバイクの衝突痕は無いので前方の車がバックしたのであろうことは判明したらしいが警察は介入できないからどうしようもない的なことは言われて解散。
【現場の状況】
商業施設内駐車場
【で、何を相談したいか？】
相手がまったく認めないので保険会社も動けなくてこっちから訴訟を起こすなどしない限り放置される模様。
だけどそれだとバイクの破損も怪我の治療費も出ないので困ります。
254:251
21/04/12 20:25:46.39 PLfhEfEt0.net
というわけで本当はこっちが0で相手10なケースなのにまったく真逆の話をするからこっち10で相手0になって膠着。
保険会社も自分の客に「あなたが加害者ですよ」とは言えないらしくまるで動かず。動く予定無し。
255:無責任な名無しさん
21/04/12 20:30:28.42 VEOs4YrHx.net
バイクも車もドラレコが絶対必要な時代になったって事やね、、、、
256:無責任な名無しさん
21/04/12 20:31:02.55 LN/orXSmM.net
>>253
フツーの日と言うか今日か昨日か最近なら
商業施設に事故がここであったけど防犯カメラで確認できないか？とダメもとで問い合わせたら？
担当の警察官の名刺か連絡先に電話入れてケガが警察署に診断書を持ってって人身事故に切り替えてもらって後日実況見分するとか
257:無責任な名無しさん
21/04/12 20:34:23.09 KwnlLapSa.net
『自賠責保険 被害者直接請求』で検索
『任意保険 被害者直接請求』で検索
上記の２つは検索したら違う内容の話を勉強することになるかも
知れませんとだけ注意として一言申し添えておきます。
258:無責任な名無しさん
21/04/12 20:34:46.13 KV7wh2Wvd.net
>>253
任意未加入だから仕方ないね。
後は100万位かけて訴訟に持ち込むしかない。
259:無責任な名無しさん
21/04/12 20:36:39.77 KV7wh2Wvd.net
>>255
ドラレコの前に任意加入を勧めるべきでは？
260:251
21/04/12 20:39:05.58 PLfhEfEt0.net
>>256
それ、実は事故の後、鑑識？の人がきて即調べてくれたんですけど映ってないそうです。
駐車場内だけど結構出口側だったんでカメラがないとのことです。
建物付近にしかカメラがないとのことです。
たしかに広大な駐車場で建物付近じゃないとこにはカメラ設置して監視するとか労力的に無理ですね・・
261:無責任な名無しさん
21/04/12 20:42:33.55 VEOs4YrHx.net
>>259
いや勧めるというかそんなのは当然過ぎて話にならないかなと、、、、
262:無責任な名無しさん
21/04/12 20:43:39.19 KwnlLapSa.net
Youtubeで「当たり屋 街宣車」で出て来る動画みたいに
ドラレコを搭載していないと分かるや当たり屋行為をする人もいるし
気を付けなきゃね。
263:251
21/04/12 20:46:39.55 PLfhEfEt0.net
>>255
バイクにドラレコ、降りるたびに盗難防止のために外さなきゃいけないとか大変です・・
相手はドラレコあるんだけど「シガーから電源取ってたんですけどたまたま外れてましたー」だそうです。
警察が来るまで時間がかかったんだけどそのあいだずっと車にこもってたのでおそらくSDカードからその間のデータは自分で消したのかと。
これは憶測ですけど警察もハッキリそうとは言わないけど「衝突時だけシガーが抜けて撮影されてないそうです」
まあ相手のドラレコなんで不利な部分は自分で消したとしても仕方ないですね。
逆にわざわざ出す人もいないですね。
264:無責任な名無しさん
21/04/12 20:49:09.49 VEOs4YrHx.net
>>262
正直かなりめんどくさい事に巻き込まれてしまって、心中お察しするよ、、、、
でも俺もバイク好きで乗ってた(バイクで大事故もした)人間からすると
体の異常はひとまずないの？バイクはとりあえず乗れるの？
戦うことも出来るけど修羅の道が待ってるし、クズに関わるとろくな事ないから我慢出来るなら勉強代だと思って終わらせた方がお金も時間も得をする、、、
265:251
21/04/12 20:51:19.46 PLfhEfEt0.net
>>261
それもそうですね
日曜日に買い物に行く時ぐらいしか乗らないから未加入のままでした。
通勤に使ってる時は会社から加入してないと許可が出ないので加入してたんですけどあまりにも乗らないもので・・
266:251
21/04/12 20:59:02.25 PLfhEfEt0.net
>>264
結局それなんです。
関わるだけ無駄ってことです。
戦ってもさらに変なこと言われてまこちらの心が乱れるだけですから。
本当に勉強代として諦めるしかないかもしれないですね。
やさしいお言葉ありがとうございます。
もうお金がかからない部分だけで物損事故を人身事故に切り替えるってことを相手保険会社に伝えました。
267:無責任な名無しさん
21/04/12 21:09:20.34 VEOs4YrHx.net
>>266
これは聞かなかった事にしてね。レスもいらない
俺もバイクで同じ経験した事がある
普通に走ってたら停車してる車がいきなりUターンしてきて俺の進路を塞いだ事でブレーキ踏んだけど間に合わなかって追突した。
相手はバイクが追突してきたって言い張ってて、厄介な事に目撃者もいて「バイクが車の横に突っ込んでいくのを目撃者した」とかいう始末
いやお前がいきなりUターンしてきたんだろ！！と思ったけど、そんな主張は通じなくて俺が加害者に
結果こっちが悪い事にされて警察の実況見分もバイク側の「追突」で処理されてしまった
そこから再実況見分したりとかも考えたけど、時間もかかるし、、、仕事もしてるから長引くと精神的に辛い
だから俺は整骨院とかに通って通院して慰謝料を稼いで、、、
バイクの修理代と治療費の自己負担が30万位なったけどその分は全部自分の自賠責から相殺した。
被害者請求って奴だね。全部自分1人で自賠責事務所まで行って、書類書いて、面談して、認可してもらう
(任意も入ってたけど、こうするほかなかった)
268:無責任な名無しさん
21/04/12 21:24:18.58 ZJ3sGncH0.net
>>266
最悪なもんに巻き込まれたな
ヘルメット装着タイプのドラレコあるからそれにしときな
こんなもん予測も防ぎようも無いからな
この手の奴って余罪あったりするんだよ
目撃者取ってないのが痛いね
269:無責任な名無しさん
21/04/12 21:33:07.94 PVCP9HK3M.net
>>253
病院に行って、診断書を取って、それを警察に提出すれば、
人身事故になるよ。
270:無責任な名無しさん
21/04/12 21:33:15.83 0USgRgpzr.net
原付きとはいえ任意未加入のクズに
皆優しい事ですね
その駐車場で子供でも跳ね飛ばしてたら
どうするつもりだったんだろｑ
271:無責任な名無しさん
21/04/12 22:20:49.45 HyvLvviGr.net
>>270
>>267見りゃ分かると思うけど
同好の士でクズ同士なんだろ
反吐が出るわ
272:無責任な名無しさん
21/04/12 22:26:29.20 0USgRgpzr.net
>>271
被害者装っての保険金詐欺の犯罪自慢
なるほどねー
273:無責任な名無しさん
21/04/12 22:40:34.82 HyvLvviGr.net
>>272
ちょっと違う
これがレクチャーだってのが問題
どう見ても犯罪を促すような書き込みであるのに
本人は良いことしたと思ってるのがまた救われない
仮にも法律板で犯罪を教唆とか笑えないにも程がある
274:251
21/04/12 23:02:05.33 PLfhEfEt0.net
>>268
Amazon見てきたら頭にハンディカムをつけるようなのが出てきてカッコ悪って思いながらもカッコいいカッコ悪いじゃないしなあと選んでます。
みなさんありがとうございました。
これ以上は荒れるだけなので撤収します。自分に向かってならまだいいのですがアドバイスをくれた方に申し訳ないので消えます。
さようなら。勉強になりました。ありがとうございます。
275:無責任な名無しさん
21/04/13 07:49:24.30 Sqx9NvANd.net
相手が0:10主張なら、無過失使って車両直して相手保険会社はあなたに請求してこないか
276:無責任な名無しさん
21/04/13 07:54:08.82 Sqx9NvANd.net
>>267
自分の自賠責じゃなくて相手の自賠責ね
少なくとも認定されたってことは相手の過失も認められたってことだけど、人身傷害使えて重過失減額された分も含めて支払われたはず
なんでダメだったん
277:無責任な名無しさん
21/04/13 16:35:17.68 0kXZlx6DM.net
オプチャか何かで見たんだけど免停中の事故で過失がある場合任意加入してたら取り敢えずは保険会社が相手に与えた損害は払ってくれるけど自分の保証は一切無しで後程相手に支払った分も請求されるって言ってたんだけど本当？
278:無責任な名無しさん
21/04/13 18:28:59.86 Sqx9NvANd.net
被害者保護で対物対人は対応するけど、それを契約者側に請求ってのはないな
279:無責任な名無しさん
21/04/13 18:33:50.41 Un4atXo9a.net
>>277
免停中に運転したら無免許運転だろ。
飲酒と同じ扱いで、加害者（免停中の人）に請求されるに決まってるやん。
280:無責任な名無しさん
21/04/13 20:37:49.70 Tru1sYe90.net
URLﾘﾝｸ(soudanguide.sonpo.or.jp)
本気で言ってるのかな
肩代わりみたいに払って後でキリトルってどんな保険だ
281:無責任な名無しさん
21/04/13 22:12:52.20 iN81FVqq0.net
>>280
後から請求は無いみたいね
保険会社が後から請求するなら弁護士入れなくてもそれなりに貰えるかなって思ったけど無理っぽいな
それにしてもオプチャはあてにならんな
282:無責任な名無しさん
21/04/14 05:57:29.22 NCBQ5Cm40.net
やっと理解
あなたは被害者側ってことか
相手保険会社のお財布事情まで気にするかね
傷害の自賠責回収分以外は全部持ち出しだから、特に物損はシビア
283:無責任な名無しさん
21/04/14 07:18:25.06 Vuu60Qd8d.net
>>277
契約約款に記載されてればあり得るのでは？(俺はしらんが。)
ひねくれると
運転ができるとは思えない状態＋免停の場合なら減額位はありそう。
判例さん後はヨロ
284:無責任な名無しさん
21/04/14 08:03:17.26 YJUHPEK8a.net
・・・私も分かんねー。
自保ジャーナル1889号（平成25年3月14日発行）の３番目の判例に
事故の１年前に欠格期間２年の運転免許取消処分を受けていた人の
事例が載っているけど、へぇ、欠格期間が１年を超える処分があるのか
と驚いた。
２年間運転できませんから来年の任意保険は更新できません/
更新させませんでは任意保険との契約が切れてしまい、欠格期間が
過ぎてから再度１から契約をし直すとかそんなことしないだろうから、
任意保険は継続して契約させてくれるんだろうなあ、契約させてくれたのに
貴方は免停中に事故を起こしたのだから補償しません、保険契約自体が
無効ですとかなったら無茶苦茶な話だな。
本職（保険屋）の回答を待ちましょう。