21/03/04 16:43:25.55 UL8AFkBQM.net
精神的苦痛も精神科のある病院に行って診断書をもらってある程度通って通院実績を持ってこないと認められない
事故って首をケガしたけど病院に行かずに痛いって単なる主張してるのと変わらんかな
751:無責任な名無しさん
21/03/04 16:57:13.20 kMkwWGPna.net
日本一理不尽とか世界一理不尽なんて言葉、軽々しく使って欲しくない。今はツイ垢名変えたみたいだけど。
前スレでも言ったけど、理不尽と闘っておられる方とは
公害被害に遭われて国や企業を相手取ってる方や医療過誤・医療事故・手術ミスで病院と闘っておられるご本人もしくはご遺族、労災で被害に遭われるも雇用側が否定している事を認めさせるよう闘っておられる方などなど…金額だけでなく、尊厳を守る為に必死な方々だ。
最近の大きな話題となった事で言えば、池袋飯塚某が起こした事故で複数名が死傷されたのにも関わらず、当の本人は否定を続けている事だ。
無保険車両の事故被害者で、被害となった額を回収出来なくて、恨んでも恨みきれない方もいると思う。
無保険奴は自分を正当化する前に、自分がどんなに幼稚なのかを自覚して欲しい。
752:無責任な名無しさん
21/03/04 16:57:44.37 Mn62mhJbr.net
>>733
判決前に和解成立だってさ
結局言われるまま親の金で500万支払ったんだろ
アホくさ
753:無責任な名無しさん
21/03/04 17:15:01.19 YvQbJeSN0.net
保険屋は簡単に譲歩しないと思うけど
鶴瓶が出したんかな
754:無責任な名無しさん
21/03/04 17:23:05.33 YvQbJeSN0.net
まあ控訴、上告の度に報道されること考えたら、賢明な判断か。
鶴瓶のことだから相手方に直接会って頭を下げたのかも。
755:無責任な名無しさん
21/03/04 17:53:58.15 4Oy9jp2j0.net
>>743
まぁ、今後の評判とか芸能生命と天秤にかけた場合どっちの方がいいかだよね。
多分、師匠が弁護士出して念書書いたうえで支払ったんじゃない？
次はねぇぞ？おかわりなんざねぇからな！ってドス利かせた上で。
756:twitter主
21/03/04 19:14:28.48 FbTZ1e1/d.net
分かりやすく説明しましょう。
先日初めて裁判所に行ったにもかかわらず、裁判官は『何故当たってもいないのに、現場で認めてしまったんだ？』というような私が予め予想していた質問を一切されませんでした。
それは何故か？裁判官の中では、事故は存在しなかったとの結論が既に出てしまっているからです。
裁判所で聞かれた事は『音声データのソース出せる？』ただそれだけ。このやり取りで私が金銭を要求されることなんてないと考えるのが自然です。
757:無責任な名無しさん
21/03/04 19:29:56.54 4Oy9jp2j0.net
>>745
違いまーす（笑
何度も何度も何度も言うように今回の裁判の起訴内容（争点）は
【貴方が車両の修理費の支払いを拒否している】からです。
裁判官にとって「事故の有無・事故の真相」なんて関係ありません。
本件での裁判官の役割は
【この事故により発生した損害金額が妥当な金額なのかどうか】
をジャッジする事です。
誘導先の落としどころはあくまで和解です
【〇円請求されているけど△円くらいが妥当ではなかろうか】
【原告はこの△円で和解可能か？】
【被告は△円を原告に支払え】
が結果です
本当に君はお花畑脳なんだな。
758:twitter主
21/03/04 19:30:45.72 FbTZ1e1/d.net
まぁ、私ごときが言うのもおこがましいですが、あの裁判官は木を見ただけで森全体を把握出来るいわゆるニュータイプですね。
そう遠くない未来に天下を取られるでしょう。
759:無責任な名無しさん
21/03/04 19:38:56.28 4Oy9jp2j0.net
>>745
>裁判官は『何故当たってもいないのに、現場で認めてしまったんだ？』というような私が予め予想していた質問を一切されませんでした。
それ聞いてどうするの？ｗ
なんか勘違いしてる気がするけど貴方【訴えられている方】だぜ？
裁判起こされている方だってわかってる？ｗｗｗ
>『何故当たってもいないのに、現場で認めてしまったんだ？』
→聞く必要なんて有りません。
なぜなら警察に事故として届けられていて事情聴取で自らの口で
証言しているのだから。
>事故は存在しなかったとの結論が既に出てしまっているから
裁判官は貴方の言う事よりも警察の事故調査を重要視します。
なぜなら貴方は現状、加害者で警察に事故を起こしたことは事実ですと
認めてしまっている以上覆らないからです。
その事故での行政処分・事故登録に対し不服を訴えていませんしね。
本当に、ここまで緩～い人初めて見た。
760:無責任な名無しさん
21/03/04 19:41:26.33 FbTZ1e1/d.net
レスしまくるのは、本当に相談したい人からすると大迷惑なので今後自粛致します。ご迷惑をおかけしましたm(__)m
761:無責任な名無しさん
21/03/04 19:49:26.82 DGDHredFM.net
次はいつ？
762:無責任な名無しさん
21/03/04 20:01:46.89 k8DNmajz0.net
最後にコテハン外すとかウザいことやめてー
もう自分でスレ立てしなよ
ID真っ赤に粘着してる人も消えてスッキリするしね
763:無責任な名無しさん
21/03/04 20:05:24.78 kMkwWGPna.net
無保険くんさぁ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
764:無責任な名無しさん
21/03/04 20:22:55.48 FbTZ1e1/d.net
>>750
口頭で言われたので、裁判の証拠書類に書くのも嫌だったので忘れました。来週月曜に音声データを裁判所に持っていくので、その時確認しようと思ってます。
では、皆様方有難うございました。
765:無責任な名無しさん
21/03/04 20:30:21.99 kMkwWGPna.net
アイツもう来ないんじゃねw
アイツがしたかったのは『勝利宣言』で、ここでやいのやいの言われたから余計に見返してやるメンタルで『勝訴』見せ付けるつもりなんだわ
でも、ビタ一文なんてあり得ないから、恥ずかしくて出て来れんわw
766:無責任な名無しさん
21/03/05 03:48:11.00 3IlXzt2P0.net
途中までは楽しめたけど今は堂々巡りの蛇足編
767:無責任な名無しさん
21/03/05 08:30:47.22 3maSTURJa.net
事実を知りたいけど、書いてあるのはメルヘンだったな
768:無責任な名無しさん
21/03/05 12:13:03.12 rFGhXcxJr.net
煽りつつも真面目に答えたつもりなんだけどなぁ（笑
769:無責任な名無しさん
21/03/05 15:03:35.46 5WRno1D3a.net
>>757
自分もそうです。
野次馬風情ながら前職の経験、加害者になった時の事、現在進行形被害者の立場からお話したけど、聞く耳持たずでしたね。
せめて相手に頭下げれれば、医療費の圧縮は望めたのに。
770:twitter主
21/03/05 15:21:11.16 zxIwK4RXd.net
>>754
呼んだ(^○^)
この100倍以上酷いから、追い風吹いて来たな
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
771:無責任な名無しさん
21/03/05 17:03:35.46 jX/TIpj10.net
【お名前】
760
【事故日・時間帯】
2月上旬の16時ごろ、晴天
【車両等】
当方：自転車（高校生） 先方：自動車（60代くらいの女性）
【警察への届出の有無と処理】
現場から救急車にて搬送されたため、人身事故として届出、現場検証済み
【保険の加入状況】
当方：高校入学時に強制加入の自転車保険
先方：自賠責・任意保険加入（ただし、自転車との事故での修理費用は補償外）
【怪我人の有無と程度】
当方：後頭部からの出血とこぶ、頚椎捻挫、肘や膝の打撲と擦り傷（救急外来にてMRIで出血等がないことを確認済み）
【車両等の損壊状況】
当方：自転車は走行不能、修理に購入金額以上かかる見積もりで実質廃車
先方：自転車が接触したフロントバンパー右側と、右フェンダーに乗り上げた際にできた凹み
【現場の状況】
道幅4m程度の道路の十字路、東進している当方側に一時停止があったが不停止のまま進入
そこに南進してきた先方車両と十字路の中央付近で衝突、自転車は5mほど離れた田んぼへ落ち、自動車は衝突地点から10mほどのところで停車
【で、何を相談したいか？】
事故発生後に現場で先方より「何にぶつかったか分からなかった」との証言があるものの、保険会社には左右の確認と衝突回避行動を取ったとの申告があり、
また、先方の事故担当者が「当方がイヤホンをつけていた」との情報を故意か誤認で保険会社内で共有（先方ご本人からの申告ではない模様で、実際にもイヤホンはつけていなかった）
これらの虚偽の申告や情報を前提として、過失割合が当方４：先方６との連絡があった
なお、当方・先方ともに保険会社が同一の会社であるため、交渉や確認がスムーズに行かず、前述の信義則に悖るやりとりに納得がいかない
先方の証言の矛盾点について確認してもらいたいが、どうすれば対応してもらえるか
また、虚偽申告や誤認などが原因で過失割合が変わることがあるのかを教えていただきたい
772:無責任な名無しさん
21/03/05 17:04:15.39 jX/TIpj10.net
レスが遅くなってしまうかもしれませんが、よろしくお願いします
773:無責任な名無しさん
21/03/05 17:16:58.89 3maSTURJa.net
過失割合に納得がいかなければ、弁護士入れて裁判しかなさそうね。
弁護士特約があるなら、それを使うと保険会社に連絡してみては？
ちなみに、車にドラレコはなかったの？
自転車側一時不停止は大きいよねぇ
URLﾘﾝｸ(jico-pro.com)
信号機の設置がない交差点｜直進車同士の出会頭の事故
自転車一時停止規制、四輪車規制なし
によると、40:60は一般的な割合ですね。イヤホンなどは関係なく。
774:無責任な名無しさん
21/03/05 17:31:09.04 jX/TIpj10.net
>>762
レスありがとうございます
先方の車両にはドライブレコーダーはなかったように記憶しています
今までの保険会社とのやりとりの中にも、ドラレコに関しての情報はありませんでした
当方の自転車保険には弁護士特約はありませんでした
偽りのない情報をベースとして過失割合が40:60であればいいのですが、
その判断に至るまでの経緯に虚偽や誤認が含まれているため、このまま承服は難しいです
また、当方担当者より
・先方の補償内容が自転車との事故が含まれていないため修理費は持ち出し
・今回、イヤホンをつけていたけどそこは含まずに過失割合を相談する
といった話があり、このままで納得するようにという言外の圧力もあり、
特にイヤホンに関しては事実と反しているため、なおのこと受け入れられません
自分が細かい部分まで拘りすぎなのでしょうか？
775:無責任な名無しさん
21/03/05 17:32:06.07 8lus+pcrd.net
>>759
iD!
776:無責任な名無しさん
21/03/05 17:32:11.68 z205wz4N0.net
>>760
親御さんに相談だね。
過失割合などは762氏の通り。
4対6だね。
納得いかなくても裁判になっても
過失割合は(重大な事実は)変わらないから。
貴方もかなりの過失が発生するから
あんまりごねない方が良いかと。
777:無責任な名無しさん
21/03/05 17:37:02.19 9nixVvOC0.net
>>760
ここで調べたらイヤホンとか抜きの過失割合が4:6だから安心した？
URLﾘﾝｸ(www.sonysonpo.co.jp)
ケガの治療中？終わってる？
自賠責保険の範囲内なら過失相殺されないから通院しておけば1日あたり4300円慰謝料出るだろう
778:無責任な名無しさん
21/03/05 17:37:32.27 9nixVvOC0.net
って書き込みしようとしたら他の人が答えてたわ
779:無責任な名無しさん
21/03/05 17:52:28.44 3maSTURJa.net
>>763
ちなみに、40：60は物損のみです。
人身については、自賠責から120万までは出ますので、それで100%カバーされるでしょう。
780:無責任な名無しさん
21/03/05 18:14:53.44 jX/TIpj10.net
>>765
>貴方もかなりの過失が発生するから
>あんまりごねない方が良いかと。
これは具体的にはどういう意味でしょうか？
先方の証言に矛盾があることを指摘することが「ごねる」行為で
その行為をすることで今以上に過失が増えるということですか？
781:無責任な名無しさん
21/03/05 18:19:23.42 jX/TIpj10.net
>>766
ケガは治療継続中です
保険担当者より「高校生の交通事故ではイヤホンの装着が多いから、会社としても重視している」との発言があり
そもそもイヤホンを装着していないにも関わらず、イヤホン装着は目をつぶってあげるからという論理展開に違和感があります>>768
>>768
自賠責の範囲内で治療は終わりそうです
今回のような事故の示談交渉下で、矛盾を含む申告内容が精査されないまま
ネットで検索すれば出てくる過失割合を提示ということは、ままあるのでしょうか？
782:無責任な名無しさん
21/03/05 18:40:57.21 dUjje0gQa.net
＞2月上旬の16時ごろ、晴天
これって平日の下校時で通り慣れたいつもの道？
休日にたまたま通りがかった良く知らない道？
平日の下校時で通り慣れた道なら道路事情を知っているだろうから
一時不停止で進入したら何かに気を取られていたんだろうな、
あ、そうか、イヤホンで音楽を聴いてたんだろうなってなるよ。
783:無責任な名無しさん
21/03/05 19:02:43.31 dUjje0gQa.net
おっと。一時不停止の原因が問題視されているのではなく
車が近付いて来てたのなら音で分かるだろ、なぜ気付かなかった？という
疑問から、さてはイヤホンで音楽を聴いてたなという推測（決め付け）ならゴメン。
まあこの話、自賠責内で収まるのならこだわる必要無いかな。
784:無責任な名無しさん
21/03/05 19:05:19.54 w2F4WvzFM.net
質問です。
交通事故の被害者（車に轢かれた）で、後遺障害認定で8級の認定を受けました。（脊柱の運動障害）
で、相手方の損害保険会社から示談金の提示があり、ゼロ回答でした。
もちろん全くのゼロではなく、自賠責保険の被害者請求をしており、すでに870万ほどのお金を頂いています。損害保険会社はその範囲に収まると。
内容を精査すると、私が国家公務員ということで、昭和56年12月22日の判例を引用し、労働能力喪失率が10%だと言ってきています。
これは妥当なんでしょうか？
それともカマしてきてるんですかね？
ここの皆様の見解をお聞かせ願えれば幸いです。
785:無責任な名無しさん
21/03/05 19:08:37.88 dUjje0gQa.net
「昭和56年12月22日の判例を引用し」は、最高裁判例なのか地裁・高裁の判例なのかが重要。
普通は、こんなに古い判決は最高裁判例なんだろうな、と推測しますけど今から調べます。
786:無責任な名無しさん
21/03/05 19:22:03.90 dUjje0gQa.net
あ～、やっぱり最高裁判決だな。
「自保ジャーナル」という交通事故関連の判例集を15年以上読み続けていますけど
意外にも昭和56年12月22日最高裁判例を引用した最近の民事裁判はなく、
（もちろん判例集に掲載されるような判例の中でという意味だし、私がメモってなかっただけ
かも知れません）平成24年7月12日に発刊された自保ジャーナル1873号の6番目に
掲載された判例で引用されたのが最後だな。
当該判例の見出しはこんな感じ
『5年後も痛みが残るとする27歳男子公務員の14級神経症状の後遺障害逸失利益を否認し
後遺障害慰謝料140万円で考慮した』
横浜地裁 平成24年3月15日判決 裁判官：竹内浩史
【Reference】後遺障害逸失利益を否認して慰謝料で斟酌した事例
ご質問についての回答は他の人にお任せいたします
787:無責任な名無しさん
21/03/05 19:35:07.65 w2F4WvzFM.net
>>775
ありがとうございます。
私も少し冷静さを失っていました。公務員なのにお恥ずかしいです。
判例についてはこれから確認しますが、痛みが残る場合と8級を同列に扱うのはいかがなものか…と思います。
788:無責任な名無しさん
21/03/05 19:50:47.82 dUjje0gQa.net
後遺障害がそれなりの等級で、公務員で、事故後に減収が無い判例だとこんな感じ
44歳男子への頸椎前方固定術は著しく症状が改善したと因果関係を認め復職警察官の
並大抵でない努力から基準額を減額するのは相当ではないとした
①後遺障害等級は自賠責同様併合４級で認定
京都地裁 平成22年12月9日判決
1級両下肢麻痺で復職後も減収のない55歳男子公務員の後遺障害逸失利益は定年まで
実収入基礎に20%、以降67歳まではセンサス男性同年齢で100%の労働能力喪失を認定した
名古屋地裁 平成25年6月28日判決
7級高次脳機能障害を残し復職後減収のない54歳男子公務員の後遺障害逸失利益を
35%の労働能力喪失で認めた：大阪地裁 平成28年6月14日判決
12級の判例だと下記以外にもたくさんある
自賠責12級7号認定の右膝関節機能障害を残す減収のない53歳男子公務員の
逸失利益を実収入を基礎収入に14年間14%の労働能力喪失で認定した
大阪高裁 平成31年1月22日判決／京都地裁 平成30年6月14日判決
追突され12級耳鳴等を残す減収のない56歳男子公務員の後遺障害逸失利益を
定年後の再就職への影響も十分考えられると67歳まで5%の労働能力喪失で認定した
神戸地裁 令和2年2月20日判決
789:無責任な名無しさん
21/03/05 19:51:51.90 bUcy3t14M.net
>>773
金かかっても良いから
弁護士入れた方がいいマジで
後遺症も大きいし、本来の賠償も高くなる
今からでもいいから、無料相談いってきな
790:無責任な名無しさん
21/03/05 20:09:36.28 gHJzUUTD0.net
>>770
未成年の純潔さなのかね
試合で勝って勝負で負けないようにね
一番こだわってるイヤホンの件は過失割合とかとは切り離して
「事実とは異なる事を前提に圧力を受けた」という事のみを文書にし、
親御さんの署名捺印したものをPDFにして関係者に発射
相手損保のお客様相談センターとかそういうとことかね
SNSに投稿とかはケースバイケースで
大事なのは法定代理人（親御さん）の署名捺印と
感情を交えずに事実誤認を淡々と挙げることと
言外の圧力を受けたようなとか曖昧にせず、受けたと言い切ってしまうこと
まずは適当な文書作成してセブンネットプリントでもして親御さんのサインからかな
ひな型はネットに転がってるだろ
次に、自転車は諦めて自損自弁でと話をつけること
過失割合を鑑みて相殺は不利なので
先方の補償内容云々も、まぁつきつめると変な話ではあるけれど気にせずに
あとは治療のための通院を厭わないこと
お大事に
791:無責任な名無しさん
21/03/05 20:21:16.11 gHJzUUTD0.net
>>776
損保（の担当者）は、貴方の状況や背景などは一切関係なく
いかに支払いを少なくするかがお仕事です
一方、弁護士は揉めに揉めさせて、金額を釣り上げてがっぽり稼ぐのがお仕事です
どちらも貴方の味方ではありませんし、理解者でも支援者でもありません
道具として適切に扱う必要があります
感情的になればなるほど適切に扱えず、結果として損をするのは貴方です
健闘を祈ります
792:無責任な名無しさん
21/03/05 20:24:33.18 gHJzUUTD0.net
書き忘れましたが
この場合の損保や弁護士は、相手だけではなく貴方側のもですので念の為
原告側被告側両方ですからね
793:無責任な名無しさん
21/03/05 20:46:39.33 dUjje0gQa.net
８級脊柱運動障害（もしくは変形障害）※本来の労働能力喪失率は45％
自賠責8級脊柱変形は61歳有職主婦の労働能力喪失はないが腰痛に派生等から
センサス女子全年齢平均を基礎収入に15%の労働能力喪失として逸失利益を認めた
名古屋地裁 平成27年1月23日判決
米国大学留学を控えた20歳女子の8級脊柱変形は器質的異常が脊柱支持性と運動性の
機能減少から労働能力喪失率45%を認めた
さいたま地裁 平成27年4月7日判決
自賠責8級認定の脊柱変形が18歳男子の将来の志望に変更をもたらさないが、
加齢悪化を考慮して労働能力喪失20%で逸失利益を認めた
名古屋地裁 平成28年3月18日判決
頸椎骨折から併合3級主張の58歳男子会社代表者の脊柱障害を8級2号認定し、
労働能力喪失率35%で逸失利益を認定した
東京地裁 平成28年7月19日判決
脊柱変形障害の自賠責8級認定を受ける54歳主婦の逸失利益を14%の労働能力喪失で認めた
東京地裁 平成29年5月29日判決
50歳女子の自賠責8級脊柱変形障害を11級、同14級左足部痛を12級の併合10級認定し
17年間27%の労働能力喪失で後遺障害逸失利益を認めた
大阪高裁 令和元年9月26日判決／神戸地裁 平成31年1月16日判決
自転車同士の接触で8級脊柱変形障害を残す67歳有職主婦の後遺障害慰謝料830万円を
認め、労働能力を喪失させるものとは認められないと逸失利益は否認した
大阪地裁 令和元年11月20日判決
65歳女子の自賠責8級認定脊柱変形障害を8級と11級の間と認め32%の労働能力喪失で
後遺障害逸失利益を認定した：千葉地裁 令和2年6月17日判決
794:無責任な名無しさん
21/03/05 21:01:52.86 z205wz4N0.net
>>769
証言に矛盾があっても過失割合は変わらない。
簡潔に言えばかなり悪質だから過失が4割もつくのよ。これが自転車同士なら貴方が8割になる。
で損害額が分からないから何とも言えないが貴方の物損が10万で相手が20万なら12万払うんだよ。利息もつく。
795:無責任な名無しさん
21/03/05 21:03:47.09 z205wz4N0.net
>>773
> 質問です。
>
> 交通事故の被害者（車に轢かれた）で、後遺障害認定で8級の認定を受けました。（脊柱の運動障害）
>
> で、相手方の損害保険会社から示談金の提示があり、ゼロ回答でした。
> もちろん全くのゼロではなく、自賠責保険の被害者請求をしており、すでに870万ほどのお金を頂いています。損害保険会社はその範囲に収まると。
>
> 内容を精査すると、私が国家公務員ということで、昭和56年12月22日の判例を引用し、労働能力喪失率が10%だと言ってきています。
> これは妥当なんでしょうか？
> それともカマしてきてるんですかね？
>
> ここの皆様の見解をお聞かせ願えれば幸いです。
真剣ならテンプレ使え。
貴方の場合は100万単位かそれ以上て変わる。
796:無責任な名無しさん
21/03/05 21:22:18.72 5WRno1D3a.net
過失割合は客観的な証拠のみ採用して決められると弁護士に言われました。不幸中の幸い加害者車両にドラレコがあった為こちらに有利になりそうですが、供述で加害者は
・見通しの悪い場所だった
・歩行者が飛び出してきた
・二度一旦停止をして安全確認を怠らなかった
と、証言し、それはドラレコで否定出来る偽証と分かります。
慰謝料算定においては、機械的に治療日数計算だけではなくて、悪質度（偽証含む）も加味される記事をみました。
金額は期待してませんが、加害者が悪質であると烙印を押す為にこれは加算されるべき事項だと思いますが、実際のところこのような事は多々ある事ですか？レアケースですか？
一応記事貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
797:無責任な名無しさん
21/03/05 21:34:53.50 5WRno1D3a.net
続き
加害者は轢き逃げではありませんが、通報義務違反と救護義務違反を行ってます。
救急車が到着するまでの間も、少し離れたところに待避させてた車両のそばから離れず、現場には近づく事はありませんでした。
なので、救急車の手配から、ケガの程度の確認、手を握って『大丈夫だよ』『もうすぐ来るからね』と励まして下さったり、現場が病院の門前だったので交通整理をして下さったり、善意の第三者の方々に多大に助けて頂きました。
加害者�
798:{人は他人事でいた有り様は、事故～搬送されるまでの間に現場脇を通ったタクシー×2台の運転手が目撃しており、その運転手のお名前は控えてあるのですが、わざわざ証言を取るところまでは必要だと思いますか？ 偽証も腹が立つけど、自分が起こした事故なのに当事者感が全くなかった事も腹が立ちます。
799:無責任な名無しさん
21/03/05 21:52:57.68 gHJzUUTD0.net
弁護士のセールストークを真に受けて
感情を垂れ流すのは滑稽ですね
ご自分の日記にどうぞ
日本の司法は前例主義で
懲罰的慰謝料も馴染まないので
是非ご自分で勝ち取って
堂々とご報告下さいませ
800:無責任な名無しさん
21/03/05 22:33:35.11 KAAjRjYK0.net
>>769
一時不停止は間違いないんでしょ？
イヤホンをしてたか否かで過失割合は修正はされてないでしょ？
イヤホンしていないのにしてたというのはおかしいって主張したい
所は山々だろうけれど、そのイヤホンをしていた事で過失割合が変わっていないなら
そこはぐっと飲み込んでも良いんではと思う。
逆にイヤホンをしていた事により修正がかかって45/55とか5/5になるなら
そこは戦っていいと思うけどね。
801:無責任な名無しさん
21/03/05 22:49:56.18 KAAjRjYK0.net
>>785
お前さん、[スペース sage スペース]だろ？
違ってたら↓は読まんでくれ。
どう思いますか？じゃ何も変わらない。
憤りを感じるならお前さんの担当弁護士に伝えなさいな。
それを聞いた弁護士がどう動くかは知らないけどね。
もうずいぶん前だから覚えてないんだけど
加害者側のドライブレコーダーの映像って被害者は見られるんだっけ？
というか、過失割合の話し合いなんてとっくに終わってるものかと思ってたわ。
お前さんの事故って何年前の事だっけ？
・見通しの悪い場所だった
・歩行者が飛び出してきた
・二度一旦停止をして安全確認を怠らなかった
・通報義務違反
・救護義務違反
こんなのとっくに警察で処理されて検察行きになって
起訴か不起訴か結果出てる話でしょう？
供述調書取り寄せたんじゃなかったっけ？
今更そんな事言ってるようじゃtwi主の事、笑えないぜ？
802:無責任な名無しさん
21/03/05 22:58:39.66 KAAjRjYK0.net
>>773
交通事故にあって1番割に合わないは俗にいうお役所さんなんよ。
一般企業と違って、事故前のように動けない事が収入に直結しにくいから。
公務員といっても色々あるとは思うけど
特に体を使わないデスクワークのお仕事の場合だと
逸失利益の割合は一般企業のソレとは明らかに少ない。
貴方が「いやいや、国家公務員って言っても俺の仕事は朝から晩まで歩き回ったり重労働が必要な部署で
8級レベルの後遺障害では仕事にならないんだ」って言うならば
これまで勤務していた部署から異動を余儀なくされそれにより収入がどれだけ落ちるかって言うのを
提出しないと認められないわけね。
803:無責任な名無しさん
21/03/05 23:03:27.68 5WRno1D3a.net
785.786です
被害者感情を換金する、ではなくて、あくまで加害者の悪質性が【斟酌事由】として認められ、慰謝料が増額出来るか？です。
もちろん被害者感情は大きいです。こちらがまるで当たり屋のような目線でみてきて。
そうじゃなくて、【偽証】があり客観的にも悪質性が推し量れる事が出来るのなら（ドラレコで立�
804:ﾘ可能）それが慰謝料の評価に繋がるか、それとも参考にした行政書士事務所のホムペはアテにしない方がいいのかアドバイス頂けると助かります。 参考とした行政書士事務所のホムペリンク貼りますので、ご覧いただければ幸いです。 https://www.jiko-online.com/sinsyaku.htm こちらの回答者の方々もかつては事故被害者であった方もおいでだと思います。その示談の際には【斟酌事由】というのは適用されましたか？
805:無責任な名無しさん
21/03/05 23:15:51.16 KAAjRjYK0.net
>>791
>【偽証】があり客観的にも悪質性が推し量れる事が出来るのならそれが慰謝料の評価に繋がるか
行政罰・刑事罰ともリンクしていないと【斟酌事由】と認められないのではなかろうか
車両側がどんな罪に問われたのかは知らないけれど、不起訴ならば【重過失】とは言えない。
806:無責任な名無しさん
21/03/05 23:21:29.07 CLwa5x09a.net
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:360番)-361
何度か書いたけど
～慰謝料が増額されなかった事例～
～慰謝料が増額された事例～
807:無責任な名無しさん
21/03/05 23:55:04.32 5WRno1D3a.net
>>789
本人です。
弁護士にはもちろん言いました（メール）
実際に面と向かって話すのは、次回事務所に行く時になります。
担当弁護士はその弁護士なりの経験値があり、この【斟酌】についての経験値が不足している場合には、こちらの皆さんからのアドバイス、経験値が後押しになると思い、質問させて頂きました。
なのでより多くの経験談を聞かせて頂きたいと思いました。
被害者なのにドラレコが見られるのか？→事故間もなく相手方保険会社から判例タイムス参照ページのコピーとともにドラレココピーCD-Rも頂きました。そしてその動画は弁護士と共有させてもらっています。
その画像によって加害者の主張が偽証である事は当事者（自分）のみならず、弁護士（全くの第三者）でも分かる稚拙なものでした。
事故は令和元年５月、固定は令和２年の３月。
最初の弁護士との契約解消～新たに弁護士を探す事に時間を割き、また提出書類（診断書）に誤りがあった為、病院に修正依頼→自賠責から診断書及び診療報酬明細書を一旦取り下げ、修正書類提出の手順を踏んだので、月日はかかりました。
先月ようやっと後遺障害認定が一区切り付き、過失割合についてはこれからというところです。
ちなみに弁護士は0:100から戦うとかなり強気です。
罪名は【過失運転致傷】のみ。
【通報義務違反】と【救護義務違反】に関しては考慮されず。
加害者の偽証が供述調書に採用され、略式起訴（罰金刑）となりました。
本当だったら、ドラレコと供述の矛盾点を突いて、偽証を改めてさせる刑事訴訟を起こしたいところでしたが、それは出来なくなりました。
どうか皆さんの経験談をお聞かせ願います。
また、無保険奴と同じ穴の狢と言われるのは不愉快だし不甲斐ないので、具体的にご指摘賜ると今後の反省に繋がるので何卒よろしくお願いいたします。
毎度長文失礼致しました。
808:無責任な名無しさん
21/03/06 00:01:33.95 vWq9zVb6a.net
>>793
拝見しました。
自分ひ降りかかった悪質性【偽証】なんて些細過ぎて、リンク先のものとは足元にも及びませんね。
世の中被害者には理不尽に出来ている。
809:無責任な名無しさん
21/03/06 10:49:34.96 sW2aILEFa.net
俺の事故相手のクソガキなんか事故発生時に父親（加害車両の所有者）に電話したので
父親（所有車なので賠償責任あり）と母親（賠償責任なし）が事故現場に駆け付けて
事故原因を知っているのに家族３人で口裏を合わせて事故の真相を隠蔽しているから
それが理由なのかは分からないけど慰謝料が増額になっている。
クソガキは証人尋問で「両親から事故原因を聞かれたことは無いから両親は事故原因を
知らない」とか有り得ないことを言いやがった。
もちろん民事裁判記録にあるからこの部分についてはいつか画像付きで公開する。
事故の発生を息子から知らされて事故原因を息子に聞き出さない両親、そんな親がいると
思うかどうかはみなさんの常識と良識に任せる。５ちゃんなんて言いっ放しの世界だから
「そんな親もいるんじゃないの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」などとレスするのも自由だ。
事故原因を知らなければ自分の息子が加害者なのか被害者なのか分からなくて、事故相手に
どう接すればいいのか分からないのだから事故原因を聞き出さない訳ないでしょ。
810:無責任な名無しさん
21/03/06 10:50:24.89 sW2aILEFa.net
まして事故相手は死に掛けているのだから加害者なら俺の息子は刑務所に行くことになるかも
知れないと考え、どうしてこんな事故になったんだ？と聞くでしょ。
『親から聞かれる前に事故原因を伝えたから親は聞いて来なかったまでだ。嘘ではない』
などと加害者が屁理屈を言ってドヤ顔するのが目に浮かぶようだ。
ちなみに刑事裁判資料には事故現場で警察官とクソガキと父親が写っている写真がある。
もちろんこの写真もいつか公開する。
現場検証に立ち会っておきながら「俺は息子から事故原因を聞いていないから家族３人で
口裏を合わせて事故の真相を隠蔽しているなんて有り得ない」とかフザケンナだ。
811:無責任な名無しさん
21/03/06 11:07:54.34 sW2aILEFa.net
字句訂正
796の2行目：父親（所有車なので賠償責任あり）⇒「所有者」
797の最後から2行目は「現場検証」じゃなくて「実況見分」と書くべきだったかな。
この件については今でもはらわたが煮えくり返り頭に血が上るから冷静になれないな。
まあ、加害者家族がこれって俺たちのことだな、あの野郎ばらしやがってと腹を立てて
弁護士を雇い、不意打ちでその弁護士がビデオカメラを片手に録画しながら「あの事故は
ああだったんじゃないですか？こうだったんじゃないですか？貴方の被害妄想でしょ？」
などと問い詰めて、私がどう言い返せばいいのか分からなくなって絶句し、面白い映像が
記録できると思っているのならどうぞ。
「交通事故専門の弁護士でなければ私には勝てない」
いつも公言していますよね？自称「交通事故に強い弁護士」程度では私に勝つなんて無理。
812:無責任な名無しさん
21/03/06 11:31:55.02 ZgmOZfTza.net
>>796
大きな事故でいらしたんですね。
（負傷度合いからして）
そして現在進行形でいらっしゃるのですね。
これは斟酌案件として取り扱われるといいなぁと他人事ながら大きなお世話ですが思いました。
自分のケースは偽証が何点かあったとは言え、ザコい事故ですので、斟酌事由適応とまではいかなそうですね。
ザコい事故とは言え相手が憎くて憎くて仕方がありませんが、判例さんが貼って下さったリンクには、大きな事故でも、あくまで客観的事実以外の偽証等に関しては加害者にやさしい判決となっております。
民事も刑事も裁判を起こす程の事故ではないので、泣き寝入りになると思います。
せめて796さんには納得のいく判決が出ますよう切に願います。
ご健闘を！
813:無責任な名無しさん
21/03/06 11:41:53.65 ZgmOZfTza.net
慰謝料増額という事は、民事については斟酌適用でカタがついてるという事ですね。
刑事について偽証がどう取り扱つかわれるか？
証拠が有る無し論になるのか、一般常識的に鑑みれば、と判断されるのか…
事故に遭っただけでも理不尽ですが、まして加害者がウソをつき、自己保身にはしり、こちらの精神を逆撫でるのは本当に腹立たしいです。
814:無責任な名無しさん
21/03/06 12:13:41.02 sW2aILEFa.net
甘えたい気持ちで抱き着いたら騒がれたので口をふさごうとしたら…
の母子殺害事件の加害者と
親からは事故原因を聞かれたことが無い（家族３人で口裏合わせをして事故の
真相を隠蔽するなんてしたくても出来る筈が無い）のクソガキには呆れたわ。
ちなみに私の判決文は判例集に掲載されているけどこの部分の記述は無い。
裁判官が知らんぷりして書かなかったから
「裁判官が糾弾していないのだから事故原因を聞かない親がいるかも知れないと
認めたんだ」
「そんな親がいるかも知れないとかいった記述が判決文に無いのだから加害者の
証言は採用されていない」
どっちの受け取りも可。どっちか書けよと詰め寄ったら機嫌を損ねた裁判官が
『ならばお望み通り書いてやる「事故原因を聞きださない親がいるかも知れない」』
『やったー！それみろ！そんな親子も有り得るんだよ！』
などとなるかも知れないから今まで怒りをぶちまけずに我慢して耐えていた。
815:無責任な名無しさん
21/03/06 14:54:45.88 skxtzY+3r.net
憤りを書き連ねる程の無念さは伝わって来るが。
如何せん事故内容が全く不明な上に事故の真相を隠蔽する事でどう加害者に有利に働いたのぎ全くもって不明。
なので、逆なでしたら申し訳ないが「そうか…よく分からないが災難だったな」としか言えない。
816:無責任な名無しさん
21/03/06 14:56:06.43 skxtzY+3r.net
>>802
×→働いたのぎ
○→働いたのか
なんで「ぎ」が出て来たのか（汗
817:無責任な名無しさん
21/03/06 15:45:47.93 ZgmOZfTza.net
>>803
文脈で読めればよくないですか。
誤打ごときで揚げ足とる人、今まででココにいました？
>>801
の、事故に駆けつけた人と事故を起こした人との会話なんて定型ですが、それの有無で有利不利が傾く口裏合わせがどんな内容なのか気にはなりますが、公言するタイミングがあるようなので、お任せします。
自分は加害者が病死したので、ドラレコで偽証を暴く事が出来ますが、それについてあの世から反論は出来ない分、こちらの意見が通りやすくなるかも（弁護士談）です。しかし裁判を起こす事が出来なくなったのもこれ事実です。
些細ながら後遺症が残り、それが14級の弁護士基準満額とするなら110万円手元に入ったところで、元の身体には戻る訳じゃないので、職業選択の自由を奪われたまま。刑事で偽証を追及する事はもう出来ないし、もし罪が重くなったとしてそれを受け止める者はいません。
怒りのぶつけ所が無くなってしまいました。
818:無責任な名無しさん
21/03/06 15:53:37.14 ZgmOZfTza.net
本当にドラレコが残ってて良かった。不幸中の幸い。
これがなければ加害者の偽証が採用されてたかと思うとゾッとする。
まぁ検察の取り調べでは偽証を貫いてウソだらけの供述調書が出来上がったわけですが。
ドラレコ動画が証拠としてあるのだから、もっとしっかり調べろよ検察！と、検察にも憤りを覚えました。
819:無責任な名無しさん
21/03/06 20:58:22.91 sW2aILEFa.net
対人対物無制限の保険に入っていて自分たち加害者家族は一方的に非がある
事故であったことを認めても賠償金を１円も負担する必要が無く
（当時は等級プロテクト特約なるものがあったから次回の更新料に影響も無い）、
これまでに何回も書いてきたけれど、加害者が主張するような事故態様を裁判官が
認定してしまったら被害者に有りもしない過失が押し付けられ、過失相殺により
減額される賠償金額が計算上１０００万円だったら怒って当然だと思いますけどね。
勿論５ちゃんの世界だから「俺は１０００万円なんてはした金がなくなっても何とも
思わないけどな」などと言うのも自由ですね。
カイジの鉄骨綱渡り編での利根川の説教を思い出すなあ。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
820:無責任な名無しさん
21/03/07 19:18:19.48 r9epk6meM.net
【お名前】
807
【事故日・時間帯】
昨日3/6 昼
【車両等】
当方乗用車、相手外車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け:まだ
軽微なダメージでお互い用事あったためとりあえず見積書だけ取ってもらう方向とした。
【保険の加入状況】
任意保険お互いにあり。
【怪我人の有無と程度】
怪我人なし。
【車両等の損壊状況】
こちらは金属部分は当たらず樹脂部分が当たったのみ。かすかな擦り傷。修理不要。
相手側は左後方のウインカーの透明カバーにヒビ。その周辺に数センチの擦り傷。変形などはなし。
【現場の状況】
集合住宅駐車場から車を出す際、敷地内(相手の車は玄関前に移動していた)停車中の相手側の車の左後方にこちらの右後方の車をぶつけてしまった。
こちらの速度はバックのためあまり出ておらず激突というよりはこすった感じに近い。
完全にこちらの後方不注意で全ての非はこちらにある。
【で、何を相談したいか？】
見た目が軽微であったため数万は覚悟したうえで見積書を取っていただくようお願いしていたが、早速当日の午後に見積をとってくれていた。
が、その額が20万以上であったため、こちらの保険を適用したい。(先方も了解済み)
事故として扱うことにしたいのですが、
①この場合相手の保険等級に影響は出ないか
②この事情を保険会社にそのまま説明して良いのか
長々とすみませんが、アドバイスをお願いします。
821:無責任な名無しさん
21/03/07 19:27:35.62 r9epk6meM.net
>>807
追記です。
相手側に人的な被害はなく、物損のみとなります。
根本的にこちらが悪いのですが、怒るでもなくちゃんと話を聞いてくれており、先方に迷惑をかけたくない思いが強いです。
822:無責任な名無しさん
21/03/07 20:12:13.76 /jZq1Ncw0.net
100:0事故であなたの任意会社が全額対物対応なら相手は当然等級変わらず
823:807
21/03/07 20:14:45.28 r9epk6meM.net
>>809
ありがとうございます。
②の方はいかがでしょうか
824:無責任な名無しさん
21/03/07 21:13:44.28 rcKU2CYaM.net
自賠責保険でも弁護士基準で慰謝料請求できる？
825:無責任な名無しさん
21/03/07 21:24:56.39 ypbNLktTM.net
>>810
2で
>>811
どう言う事故？
826:無責任な名無しさん
21/03/07 21:28:32.72 rcKU2CYaM.net
>>812
相手車、自分自転車。
急にドアが開いて自転車がぶつかりけがしました。
36回病院通いました。
827:無責任な名無しさん
21/03/07 21:44:34.44 mANzQPvc0.net
請求するのは自由だし
それを払うのも拒否するのも保険屋の自由
828:無責任な名無しさん
21/03/07 21:45:07.25 KUtGD8u4a.net
>>807
体験談でお話しますと、修理代を任意保険から出してもらう時、事故証明書の提出を言われた覚えがあります。つまり警察への届け出ありきという事です。
警察への届け出が要・不要か保険会社に相談して下さい。
829:無責任な名無しさん
21/03/07 21:50:33.54 KUtGD8u4a.net
要は事故番号が必要なのかもしれない。事故証明書の取り付けは必要無かったとしても。
830:無責任な名無しさん
21/03/07 22:13:26.25 KpOir0zwM.net
>>811
弁護士つかないと無理
831:807
21/03/07 22:16:56.56 r9epk6meM.net
>>812
>>815
今からでも保険会社へのですが相談や事故としての処理は可能ということですね。
ありがとうございます。夜勤明け次第手続きに移ります。
832:無責任な名無しさん
21/03/07 22:32:00.77 3AT3hPJH0.net
アジャスターが噛んでない協定無視の見積書なんか
損保にはクソほどの意味も無いから
金額で揉めないといいね
833:無責任な名無しさん
21/03/08 08:47:37.29 K/jC2JiEa.net
>>807
自分の保険会社に内緒で示談みたいなことしちゃったら、
保険金下りないよ。
834:無責任な名無しさん
21/03/09 07:51:04.80 k2GhFdqFd.net
>>820
> >>807
> 自分の保険会社に内緒で示談みたいなことしちゃったら、
> 保険金下りないよ。
ん？
全額は下りないよ が正解。
835:無責任な名無しさん
21/03/09 08:00:55.95 k2GhFdqFd.net
刑事面も大事だから入院してても放置せずアクションしろと言っていた弁の助言が正しかったんだなと思う。
被害者の人は気を付けてね。
836:無責任な名無しさん
21/03/09 10:41:51.81 EZNPAi7ea.net
警察介入無しに物損請求が通れば保険金詐欺が横行するのでは？
例え車体の傷写真があったとて、加入者の車との事故と断定は出来ない訳で
事故を起こしましたの自己申告だけで申請出来るもんかね？
837:無責任な名無しさん
21/03/09 11:17:50.30 PBunbWGNM.net
事故証明が必要と思うんだけどなぁ
838:無責任な名無しさん
21/03/09 11:21:33.95 mMlbhMNXM.net
そもそも物損であろうが
保険屋に請求するなら警察介入必須
介入させないなら本人に直接請求するしかないけど
立証責任があるから、念書なり誓約書なりない限りは
直接請求しても拒否されておわり
839:無責任な名無しさん
21/03/09 12:06:56.09 qK0VfUFRM.net
軽微な物損事故なら事故証明なしでも任意使える
例外はあるかもしれないが
840:無責任な名無しさん
21/03/09 14:31:38.21 EZNPAi7ea.net
保険プランに年齢縛りや家族縛りがあった時は誰が運転してたか証明する必要もあるしね。
よほどの急用じゃなければ、その場で警察呼んだ方が後々面倒じゃないよね
>>807
841:無責任な名無しさん
21/03/09 17:37:06.95 tHPvgJ9+0.net
ぶつけてきたとはいえコンパウンドで傷消されちゃって知らぬ存ぜぬされたら困るから俺なら絶対そんなことしないけどな
842:無責任な名無しさん
21/03/10 16:18:30.46 IZ2PsPVha.net
片側一車線信号あるT字路で右折しようと交差点内、対向車待ちで停車
右折レーン無し
後続車は直進の為右折車の左側を追い抜きした際引っ掛け事故
右折車
左ミラー、左ヘッドライト破損
左ボディ、フロント左バンパー擦り傷
後続車(トラック)
右後方ボディ擦り傷
後続車は「無理に追い抜いてしまった」
と言っています
どういう過失の割合になりますか？
843:無責任な名無しさん
21/03/10 16:36:21.23 z41OoUPp0.net
>>829
事実が証明できれば0対10
844:無責任な名無しさん
21/03/10 17:28:48.84 oXMiVX2EM.net
リアのドラレコがあれば、証拠になるね
845:無責任な名無しさん
21/03/10 18:55:29.82 4aiEJYbZa.net
ありがとうございます
846:無責任な名無しさん
21/03/11 11:25:53.81 B5Yu5U71a.net
センターラインがない道路で事故った場合の判例が載っている本やサイトってありませんか
847:無責任な名無しさん
21/03/11 19:01:48.31 y2oqamPW0.net
どういう事故だよ
848:無責任な名無しさん
21/03/11 19:25:20.11 P8d8Zvx+a.net
どういう事故なのか気になるよね。
事故の詳細を書いてもし事故相手がこのスレを見ていたら俺が誰なのか
事故相手に分かってしまうだろとか思っているのかな？
849:無責任な名無しさん
21/03/11 23:47:27.23 fsG7olSwa.net
・・・反応無しか。
検索『センターライン』
自保ジャーナル1854号（平成23年9月22日発行）⑭
日没直後、センターラインのない住宅街道路に左側敷地内歩道から横断6歳児を3.9㍍に発見
衝突の事故として児童の過失を2割と認めた
東京地裁 平成23年6月29日判決
自保ジャーナル1991号（平成29年6月8日発行）⑨
センターラインのない道路中央部分を越えて被告車線内で発生した対向原告原付自転車との
衝突は原告の一方的過失と認めた
さいたま地裁 平成28年10月27日判決
検索『中央線』
自保ジャーナル1792号（平成21年7月23日発行）①
中央線のない、車道幅5.5㍍道路で、左折進入のY乗用車を避けようとした直進Ⅹ自動二輪車が転倒、
同乗者BがY車に衝突、受傷した事案につき、駐車場から対向車を妨害して大回り左折Y車に対し、
55.2㍍先に左折進入のY車を認め、自車線に戻ることが予測されるのに右へ、更に左ヘハンドルを切って
Ⅹが転倒、かつⅩは二人乗り禁止の免許取得1年未満であった等から、過失割合をY35対Ⅹ65と認定
東京地裁 平成20年12月24日判決
自保ジャーナル1792号（平成21年7月23日発行）④
車道幅4.6㍍、中央線のない30㌔㍍制限道路進行中の原告自動二輪車と対向被告乗用車の衝突の
過失割合につき、被告は事故後破片を移動させ、衝突状況の供述は刑事事件中も本訴中も変遷、
証人供述とも矛盾に加え、「脇見運転をして走行」等から、原告には衝突までの時間は「極めて短く」、
道路幅は「回避するための十分な余裕ではなかった」「過失相殺をするなどの落ち度はなかった」と認定した
東京地裁 平成21年2月26日
850:無責任な名無しさん
21/03/11 23:48:05.06 fsG7olSwa.net
自保ジャーナル1796号（平成21年8月27日発行）①
中央線のない道路同士の信号機なし交差点における、乗用車同士の出合頭衝突の過失割合につき、
駐車車両のため減速して交差点進入の原告車に対し、交差点に気付かず・一時停止を看過し、
40㌔㍍で進入、左方車両に衝突している被告の過失を9割と認定した。
名古屋地裁 平成21年1月23日判決
自保ジャーナル1951号（平成27年10月8日発行）⑫
双方に中央線のない交差点での自転車同士の衝突は被告車が左方車であり、原告車は低速であったと
原告の過失を4割と認定した
大阪地裁 平成27年4月24日判決
交通事故民事裁判例集48巻4号75
中央線のない道路での普通自動二輪車40対60普通貨物自動車(２㌧のバキュームカー)の衝突事故
大阪地裁 平成27年7月31日判決
自保ジャーナル2018号（平成30年7月26日発行）⑨
対向Y乗用車との衝突はX原付自転車の無免許運転、徐行義務違反等から過失を各20%加重し、Yの
通行止め規制違反は10%加重でXに7割の過失を認めた
※二輪車以外の車両の通行止め規制のある中央線のない道路のカーブ地点で衝突
神戸地裁 平成29年12月27日判決
交通事故民事裁判例集51巻6号121
中央線のない勾配のある山林内道路の下りカーブ地点で起きた自動二輪車40対乗用車60の衝突事故
さいたま地裁 平成30年12月28日判決
自保ジャーナル2055号（令和2年2月13日発行）⑥
中央線のない道路のカーブ地点で対向被告乗用車を認め非接触転倒した右側走行原告自動二輪車の
過失を9割と認定した
神戸地裁 令和元年6月26日判決
851:無責任な名無しさん
21/03/12 00:58:08.12 ATHlvwSBa.net
>>836-837
すいません。ありがとうございました
852:無責任な名無しさん
21/03/12 15:53:22.98 3ca/XnTi0.net
ご丁寧に答えてやるからこうなるんじゃない？
詳細書かなくても教えてくれるってさ。
853:無責任な名無しさん
21/03/12 22:39:06.75 fy7vsD5Ba.net
判例さんの情報は安売りしない方がいいと思う。
質問者に切羽詰まった感じしなくて、無機質なのが『はぁ！？』と思ってしまう。
でも自分自身も匿名掲示板で『無償』で相談に乗って頂いてる身分なんで、あーだこーだ言う資格ないですけど…
今回の質問はあまりにも淡白過ぎて
854:無責任な名無しさん
21/03/13 07:48:44.61 xRUBcic0r.net
どんな事故？
詳細だせ。
反応なしかよ？
↓
判例
↓
どうもです（笑
結局は詳細出さず食い逃げじゃん。礼言えるだけマシだけどな。
855:無責任な名無しさん
21/03/13 08:49:05.58 3N171j1T0.net
>>840
いや判例さんは優しいんだよ。
暇だったらごめんなさい。(笑)
俺は三行広告的な質問はあまり返さないよ。あまりにも漠然としてるから。
親に小遣いねだる幼児だから話しても意味分からないだろうし。
856:無責任な名無しさん
21/03/13 10:37:32.19 Sl2BLeeGa.net
自賠責の休業補償について質問です。
現在、高校を卒業して大学の入学待ちです。
大学には推薦合格したので、1、2月と飲食店でアルバイトをしていました。
2月半ば頃、こちら歩行者で加害者の車にはねられ、0:100(多分)の人身事故となりました。
全治30日の重傷事故です。今は退院してリハビリに通っています。
相手は任意保険未加入で、私の親の人傷を使っています。
人身は自賠責内で収まりそうなんですが、休業補償がどれくらい出るかわかりません。
3月いっぱいまでアルバイトをする予定だったのですが、約40日ほど出勤できなくなりそうです。
4月からは大学生なので、休業補償は出ないんだろうなとは思いますが、この40日分の休業補償は出るのでしょうか？
出るとすれば、(直近1ヶ月の給料/30)x40であってますか？
詳しい方のみご教示ください。
857:無責任な名無しさん
21/03/13 11:38:32.07 /Ev3ZgjCr.net
>>843
ん？出来るよ？
その期間働こうと「思ってた」じゃダメだけど。
事故に会う数ヶ月前から定期的にバイトからの収入があったのなら請求できる。
858:無責任な名無しさん
21/03/13 11:43:23.51 /Ev3ZgjCr.net
>>843
ただ直近1ヶ月じゃなかったような。3ヶ月/90が基本計算だったと思うよ。
859:無責任な名無しさん
21/03/13 11:49:52.41 3N171j1T0.net
>>843
取り敢えず突っ込み所が多く、判っていないことがあるからテンプレ使った方が良いかと。
①何故0対10と確定できるのか？
②貴方は未成年だよね？
③相手の自賠責保険は使えるから
何故被害者請求しないの？
④親の保険は何？
県民共済とか？クレカとか？
ものによっては自賠責保険とは
別扱いだよ。
⑤人損に休業損害は含まれる。
⑥警察に届けないと駄目
860:無責任な名無しさん
21/03/13 12:02:00.82 PZZt28g9r.net
就業期間や時間が短かったり、不特定な場合は
雇用契約書などの雇用主の証明があれば大丈夫だと思う
約款に必ず書いてあるから確認を
まぁ大手じゃないと
税金絡みで証明を嫌がる可能性もあるけどね
自賠責の範囲内なら大してうるさくはないけど
おそらくそれを超えるだろうから
ぶっちゃけ裁判しなきゃ休損しっかり受け取るってのは難しいと思うよ
861:無責任な名無しさん
21/03/13 12:26:45.65 PZZt28g9r.net
>>846
真似して偉そうに突っ込んでみたw
1)親の人傷使うんだから過失割合の話なんて無意味
そもそも｢たぶん｣って話で確定なんてさせてない
2)親の人傷使うんだから年齢なんて無意味
3)親のにn以下略
4)人傷がある保険は以下略
5)そもそも休業損害の額を聞いてるので人損だって分かってる前提
6)親の人傷で通院してる、つまり届出済みに決まってるのですが
862:無責任な名無しさん
21/03/13 12:52:44.70 Sl2BLeeGa.net
>>846
①とりあえず私は過失はないという意味で書きましたが、人身は10:90でも 何も変わらないですよね
②未成年です
③最初は救急車で搬送されて、かなりの重傷であると予測されたので、自賠責の範囲には収まらないと思ってたからです
④親の自動車の任意保険の人傷と書いてます
⑤知ってますが、どの範囲かどれくらい出るか聞いてます
⑥人身事故というのは、警察に届けていて、事故証明も出てます
申し訳ありませんが、詳しい方のみご教示ください
863:無責任な名無しさん
21/03/13 12:54:44.83 Sl2BLeeGa.net
>>847
ご回答ありがとうございます。
親の保険会社の胸先三寸というところでしょうか。
認められなければ、親に裁判してもらうことにするかもしれません。
864:無責任な名無しさん
21/03/13 12:58:44.00 Sl2BLeeGa.net
>>845
それは存じ上げてますが、12月は受験のため働いていないので、90で割られるのは理不尽だと思いまして。
865:無責任な名無しさん
21/03/13 13:16:08.02 aY3yv/fCM.net
>>850
交通事故ってのの補償は会社を休んだから認められる訳じゃ無い
医師に相談して休みなさいと診断がついて認められるもの
医師に相談もせずに自己判断で
866:休んだ場合は基本的には残念ながら認められない
867:無責任な名無しさん
21/03/13 13:22:48.85 PZZt28g9r.net
>>850
損保は約款が全てだし、支出を限りなく抑えるのが仕事だしねぇ
最初の提示は理不尽に思う(けど約款どおりの)内容だと思うよ
弁護士特約あればとにかく裁判でいいと思う
慰謝料の額も全然変わってくるし
無いなら後遺障害の有無や損保の対応で色々判断していくところ
まぁ今はリハビリに集中するべきだね
お大事に
868:無責任な名無しさん
21/03/13 18:55:56.09 BdWIDRMm0.net
相談です
訴訟をするかどうかは、保険契約者と損害保険会社どちらに決定権があるのでしょうか。
一般的に80対20になる物損事故で保険会社同士で交渉中です
相手は、損保ジャパン、かつ運転手は変わった奴で過失0を主張
こちらは0主張なら交渉しない、損保ジャパンも0はおかしいと認識しており交渉中断2か月程度説得したようです。
返事がこちらは過失10。それで飲まないなら法廷へと言う相手の主張を伝えてきました。
金額も双方合計50万円程度の物損事故で、費用対効果を考えると法廷闘争はやりたくないと言うのが本音です。
こちらが80であるのを90と飲むのは保険会社はどんな感じでしょうか？今後のことを考えて無茶な主張に対しては裁判をやるのでしょうか？
869:無責任な名無しさん
21/03/13 19:15:05.11 yqOfyp87r.net
>>854
保険屋が弁護士たてるんでしょ？
貴方関係ないじゃない？
870:無責任な名無しさん
21/03/13 20:49:23.68 3N171j1T0.net
>>854
> 相談です
> 訴訟をするかどうかは、保険契約者と損害保険会社どちらに決定権があるのでしょうか。
保険契約者
> 一般的に80対20になる物損事故で保険会社同士で交渉中です
> 相手は、損保ジャパン、かつ運転手は変わった奴で過失0を主張
> こちらは0主張なら交渉しない、損保ジャパンも0はおかしいと認識しており交渉中断2か月程度説得したようです。
> 返事がこちらは過失10。それで飲まないなら法廷へと言う相手の主張を伝えてきました。
> 金額も双方合計50万円程度の物損事故で、費用対効果を考えると法廷闘争はやりたくないと言うのが本音です。
何故？貴方は保険会社なの？
> こちらが80であるのを90と飲むのは保険会社はどんな感じでしょうか？今後のことを考えて無茶な主張に対しては裁判をやるのでしょうか？
あー価格落ち絡んでないかな？
だとしたら裁判しないと認めない
保険会社は多いから。
寧ろ保険会社側が無茶苦茶な主張して
相手も無茶苦茶な主張するかもしれない。
871:無責任な名無しさん
21/03/13 20:50:01.50 QLJz27RLr.net
そりゃ二八の事故なんて
一般人の感覚じゃ｢過失がある｣って言われても
とてもじゃないけど納得出来るような事故じゃ無いでしょ
変わった奴とか良く言えたもんだわ
加害者って自覚ゼロだね
そもそも一般的に二八を一九主張の嫌がらせとかクズだよねー
さて、質問に答えるとどちらにも決定権はある
損保はあくまでも契約者の代理人でしかなく、
約款どおりに保険金を支払うだけ
訴訟の結果どおりに保険金を支払うかどうかはまた別の話
872:無責任な名無しさん
21/03/13 21:38:46.22 BdWIDRMm0.net
>>856
ありがとうございます
とりあえず費用対効果からあまり乗り気ではないと伝えます
自分は直接話してないですし、相手さんが過失0と同じこと繰り返すだけのアホで、
自身の事情を説明しなかったようではあります。
繰り返しで進展が無かったようなのでこちらの保険会社も
クレーマー扱いして話を聞いてないとも言っていました
残クレ設定で乗ってる貧乏人だった話を
ちらっと聞いた気がします
その場合数年後にアホがお金を払わないといけないのですよね？だから揉めたのかもしれませんね
ありがとう
873:無責任な名無しさん
21/03/13 22:02:52.90 thdwtc+Jr.net
うわぁ
過失8割の加害者のくせに
相手をアホ呼ばわりしてんの!?
最低のゴミムシですね
あえてsageずに晒しますね
874:無責任な名無しさん
21/03/13 22:08:53.95 GM/WITjFa.net
自分がこれから過失割合で揉める予定なんで、その立場から言わせてもらうと
被害者が貧乏人かどうかそんな事どうでもよくない？アホ呼ばわりして人格貶めてどうする？
少なく見積もっても８悪い方が"加害者"じゃんねー
向こうからしてみれば"加害者"のクセにクレーマーかも知れんし
自分が８主張して相手がゼロなんてあり得んていう割に、どんな事故様態なのかは言わんのね
まぁ相談内容が『訴訟の決定権』だからそれは必要無いってか？
過失割合なんてお互い正当性バチバチ戦わせるんだから揉めて当たり前なんと思うけど
だから自分はかしこで相手がアホ決めつけんのもどうかなぁ
訴訟して第三者にどっちがアホか決めてもらったら？
875:843
21/03/13 22:29:27.39 Sl2BLeeGa.net
>>853
ご回答ありがとうございます。
加害者は生活保護を受けていて、自動車は親戚名義らしいのです。
こういう場合、裁判で勝っても債権を回収できないことってあるのでしょうか？
もしそうであれば、自賠責の中で収めておくほうが賢いのではないかと思われます。
最初に書きましたが、任意保険未加入です。
876:無責任な名無しさん
21/03/13 23:45:18.98 jaLeDjMG0.net
>>861
約款を良く読んでって言ったよね？
大抵は約款の｢代位｣項目の注意書きあるんだけど
人傷の損害額の算定にあたり、
裁判上の和解もしく判決で出た金額はそのまま認められる
ただし弁護士費用は別
(弁護士特約あれば支払われる)
877:843
21/03/14 00:17:36.60 qCFjF2WDa.net
>>862
保険会社が、裁判して欲しくないような言い方をしている理由が理解できました。
ちなみに、弁特はついているそうです。
878:無責任な名無しさん
21/03/14 01:07:41.29 5e5FA1OA0.net
>>860
揉めるのは弁護士でしょ？内容見るとあなたは素人にしか見えないですね
これから裁判なら相手が貧乏かは重要ですよ
貧乏なら確定するまで支払い保留の状態はきつい
職業も影響する
生活保護等なら暇だからどれだけでも粘れる
調停もあるだろうし暇人は有利
879:無責任な名無しさん
21/03/14 03:51:49.21 719J5PI30.net
8の2の人参考までにどんな事故だったか教えてよ
880:無責任な名無しさん
21/03/14 07:23:44.56 M9LLsVP40.net
>>861
生活保護者は無敵だけど
そもそも加害者は生活保護受けてるのか？
生活保護者の運転は許可がないと違法になるから
相手の住んでる市の福祉課に聞いてみれば？
〇〇さんの運転許可してるんですか？ってw
>>858
事故の詳細は？
まぁどうぞ裁判してくださいで良いよ
100:0なんか、相当悪質な修正入らないと無理
881:無責任な名無しさん
21/03/14 11:03:09.77 Zi2XOFDGa.net
>>864
素人なりに弁護士から助言を頂いてますが何か？
もめ事の矢面に立つのは弁護士でも、事故当事者が双方すんなり納得すれば揉めない。だから揉めるという事は各々の要望が合致しない、という事です。
事故の様態も知らぬまま、あなたには８が妥当だから相手がどうかしてるね、なんて軽はずみには言えない。
相手が貧乏なら『すぐにでも』『多額な』金銭が欲しいでしょう。でもそれが過失割合が左右するかは別問題。相手が貧乏だろうが裕福だろうがそれで過失割合が左右されたんじゃたまったもんじゃない（裕福は人はスーパー優秀な弁護士を雇える分交渉に有利とは言える）
伝えたかったのは、自分の主張が通らないからと言って相手を『貧乏人』だの『アホ』だのと上から目線で貶めるからには自分が８であると納得させる説明をしなさい、という事。
最近別の質問でもあったけど、自分が加害者にも関わらず『理不尽だー！ワー！キャー！』いう奴がいてね。
端からしてみればどっちもどっち
882:無責任な名無しさん
21/03/14 11:22:51.59 Zi2XOFDGa.net
>>864
アンタの相手も生活保護なの？
今ココで相手方生活保護なのは未成年ちゃん >>843 だと思ってた。勘違い？
アンタの相手も生活保護なのね？
だとしたらなんなの？
暇をもて余しても策を練る知恵、弁護士を雇う余裕（生活保護者が弁特オプの保険なんて入れるのかなぁ）がなきゃ時間の無駄使い。
それなのに時間がある相手が有利って短絡的過ぎて話にならない。
相手方の窓口は損ジャなんだよね？だったら弁護士付けてないって事じゃん。だったら弁護士いないのラッキーって思えないなんてアンタこそ足りてない部分あるよ。
相手が過失０から10に譲歩してくれたなんてありがたい事じゃん。
事故の有り様や負傷の度合いが分からなきゃこんな事しか言えないわ。
883:無責任な名無しさん
21/03/14 11:28:26.45 Zi2XOFDGa.net
>>865
言えないでしょ
ここまで誘い水かけたり煽ったりしてもかたくなに機密事項にしてたんだから『言えない』事故なんですよ。
ツッコミどころ満載とか
884:無責任な名無しさん
21/03/14 11:55:50.05 /hsHPdx/0.net
>>863
過失相殺が実質無いこととか
人傷のこういった利点を知らない人が多すぎる気がする
本来、家族が居れば人傷入るのは当たり前なんだけど
(自損事故の同乗家族への補償は人傷しかない)
前スレだかで｢普通は人傷なんか入らない！｣とか騒いでたキチも居たしね
弁特あるなら損保に紹介するよう連絡した上で依頼して
以後はそちらと相談するべきだね
くどいけど、とにかく今はリハビリをサボらないことだね
半年間キッチリ週３回通うように
お大事に
885:無責任な名無しさん
21/03/14 12:44:45.13 WN+RbN7+d.net
このスレの相談者って
釣りかどうかは別として逆ギレが多い。すぐ自分の誤りや不利なことを
指摘されるとよくなる。
そう言えばビタ一文たりとも払わん君はどこ行ったんだ？
886:無責任な名無しさん
21/03/14 19:23:34.05 Zi2XOFDGa.net
アイツの事なら構ってちゃんだから何かあったら書き込まずにはいられないでしょうよ
だけどココでもさんざ言った通り『ビタ一文』じゃなかったから悔しくて書き込めないのかもね
887:無責任な名無しさん
21/03/14 19:40:59.34 Zi2XOFDGa.net
粘着してるこっちだってどうかしてるけれど、あれだけスレ引っ掻き回したんだから気になってツイ見てみたら
アイツ処分されたってよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あれほど凹るな、晒すとか言うなって忠告したのに
アドバイスしたのに聞き流すとは流石だね（褒めてない）
888:無責任な名無しさん
21/03/14 19:53:48.36 A7PBnoTy0.net
>>872
寧ろ裁判費用がかかるから余計に支出したかもね。
889:無責任な名無しさん
21/03/14 21:29:42.46 df1SnWScr.net
>>873
いやwww
これね？大阪弁護司会所属の弁護士がツイで個人アカで他人に○ネって書き込んだのが弁護士会にバレて処分食らったって話よ。
理不尽君がどうこうって話ぢゃない。
890:無責任な名無しさん
21/03/14 21:32:32.76 df1SnWScr.net
スレタイ詐欺みたいな感じだなぁ。
大阪弁護士会所属の弁護士「が」Twitterに～
↑これが正解。
891:無責任な名無しさん
21/03/14 23:03:26.63 Zi2XOFDGa.net
まぢ？
文体の感じだと理不尽奴がやらかしたのかと
フェイクごめんごめんと言ったところでコメント削除出来ないですもんねー
困った困った
892:無責任な名無しさん
21/03/15 15:39:08.57 Kx1ocBcQ0.net
【事故日・時間帯】
昨日14日23時頃です。
【車両等】
RAV4です。
【警察への届出の有無と処理】
警察届出済みで、事故処理？番号を貰っています。
【保険の加入状況】
任意保険加済み(現在7等級)です。3ヶ月前に物損事故を起こして任意保険を使ったので、今回も任意保険を使うと1等級スタートだと言われています。
【怪我人の有無と程度】
怪我人はいません。
【車両等の損壊状況】
車両の右前タイヤの後ろ(運転席下)のエンジンルームのカードするパーツがエグれています。そのパーツを止めるボルトも折れているため修理にけっこう費用がかかるとディーラーに言われました。
【現場の状況】
細い一方通行同士の交差点で右折しようとしたところ、側溝の蓋を右前タイヤで踏んだ弾みで蓋が跳ねたらしく、車の裏の部分に突き刺さり動かなくなりました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【で、何を相談したいか？】
相談なのですが、こちらの修理費用を敷地管理会社に払わせることは可能でしょうか？
写真をあげていますが、側溝の蓋の位置自体はマンション所有の敷地内となっております。ですが、道が細いためどの車もこの枡蓋をタイヤで踏んで右折しています。この枡蓋ですが一切固定されておらず、車が通る度に「ガチャンガチャン」と非常に大きな音がしています。
現在マンション管理会社に問い合わせ中ですが、まだ状況確認をすると言われて返答を頂いておりません。
よろしくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
893:無責任な名無しさん
21/03/15 16:17:17.19 4LI0HWIDr.net
交渉ごとですし、感想を書いても意味無いので要点を
私有地、公道どちらの事故とみなすか(裁判所)
注意深くゆっくり曲がったとしても蓋に乗り上げてしまうような狭い道なのか(自治体と警察の道路管理者)
蓋が跳ね上がると予測出来たか、過去に同様な事故の有無は(地主又は管理者)
それぞれの見解を聞いてみないとクレーマーになりかねないので
それより1等級だと更新も新規も断られるから
次から任意無保険になる心配をした方がいいよ
(共済なら可能性はなくも無いかもだけどたぶん無理)
894:無責任な名無しさん
21/03/15 16:30:47.86 Kx1ocBcQ0.net
>>879
警察とJAFの方と話しましたが、どんなにゆっくり曲がろうが必ず乗り上げてしまう細い道です。
そして一方通行なのでここしか進入できる道がありません
通る車が全て踏んで通行する道でしたのでまさかはね上げが起こるとは想像できませんでした。
跳ね上がった原因ですが、警察の方曰く、通る度に蓋を設置しているところの縁のコンクリートがだんだん削られてきてより跳ね上がりやすい不安定な状態になったと推定されると言われました。
保険に関しては使わない方が良さそうですね
895:無責任な名無しさん
21/03/15 16:43:05.40 SFQn7fvKa.net
とてもゆっくり通ったら、跳ね上げなかったかもしれないと考えると、
運転ミスと取られてもおかしくないですよね。
民事を起こすとしたら、相手はマンションの管理会社になるだろうけど、
そもそも、勝手に敷地内を走行する事自体、違法行為かも。
「普通自動車が速い速度で通ることは想定されてなかった」と言われたらおしまいのような気がしますが。
裁判してみないとわからないですが、分は悪いでしょうね。
ご愁傷さまでした
896:無責任な名無しさん
21/03/15 19:12:08.90 m5AC7D2N0.net
>>878
うーん。。。
その金属蓋がある場所が踏まないと曲がれなかったと仮定しても
その蓋のある部分が誰の敷地であるかの方が重要なのでは？
すごく乱暴かつ極端な話をすると
私有地を通らないと公道に出ることができない場所があったとして
その私有地を自由に通ることを地主は好意で許可していたと。
その私有地内にあった置き石で擦ってしまったとしても
地主に「置き石がそこにあるのが悪い」と言えないでしょう。
まぁ、百歩譲って愚痴は言えても責任を負わせる事はできないのでは？
下記は駐車場の話ですが参考になると思います。
当てはめると蓋がある箇所を自由に通行する許可を貴方が正式に
貰っていればもしかしたら請求できるかもしれませんね。
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
他の方からも指摘がありましたが任意を１等級まで落とすと
保険料が64%増しです。さらにネット型保険では更新や新規受付を断られます。
ここだけの話、自分も自損2回で車両保険を深く考えずに使い1等級に落ちたことが
あります。事故あり係数は保険会社を変えても引き継がれますので割り増しが消えるまで
本当に自動車保険の支払いがきつかったです。
1円でも安いところにと切り替えを模索するもどこに相談してもお断りされます。
幸か不幸か元々加入していた保険屋が見捨てず更新してもらえたので
無保険期間は無く済みましたが・・・。
897:無責任な名無しさん
21/03/16 08:01:14.17 Zc94GsKIr.net
>>880
損害賠償請求するにあたり、故意または過失の有無が重要
あなた自身も仰っているとおり｢想像出来なかった｣のが
私有地の管理者も同じであれば
過失を問う事は難しい
そこで責任論に波及する訳だが
私有地を自発的に道路として形態を整えた上で、
さらに無償で共用させる義務があるかとなる
(義務がなければ責任も無い)
898:無責任な名無しさん
21/03/16 08:02:47.13 Zc94GsKIr.net
一方で道路管理者側はどうか
最近舗装工事して路側帯の白線を引き直してるようだし
現状は把握出来てたはず
標識やキャッツアイなどの注意喚起の有無
歩道や路側帯確保の為の買収交渉などの有無
道路管理課、維持課、環境整備課、など役所の関係部署へ対応策の確認
(市長又は知事宛で)
そしてそれらを行った上で
弁護士に委任するなり本人訴訟なりの
あなた自身の手間と時間
ご検討ください
899:無責任な名無しさん
21/03/16 13:00:19.85 mxk6cPvj0.net
まぁ。こういっちゃなんだけどね？
管理責任の確認
賠償請求の可否確認
相手への請求
交渉
支払い受け取り
※全部貴方自身が動く必要がある
これがトントン拍子に進んだとしても1週間やそこらじゃ解決しないわけで。
どこかに問題があればその都度時間が掛かってくる上に
どこかで躓いたら請求不可（失敗）になる可能性だって十二分にある。
仮に解決まで漕ぎつけたとしても、「以降、貴方はうちの敷地を跨ぐことは許さない」
って態度に出られる可能性だってある。
車両保険を使うか地主に請求するか悩む位なら
あらゆるリスクと今後の可能性を加味してどう動くか悩んだほうがいい。
修理費は車両使わずになんとかならないの？
既に3等級ダウンだから次回更新後は4等級でしょ？
事情説明して親御さんとかに借りたら？
お金はあるんだけど、修理費払うのが納得できないって話なら
手間と時間とその後の関係を加味して天秤にかけたら？
900:無責任な名無しさん
21/03/16 13:04:23.35 mxk6cPvj0.net
あとは・・・
貴方、賃貸？持ち家？実家？
ご近所付き合いがある場合は最悪、貴方の噂を
周囲に流されたりする可能性もあるよ？
何かあったらすぐ引っ越しするから別にかまわんよ。
って言うならいいけどね。
901:無責任な名無しさん
21/03/16 15:36:38.17 cl6IDswy0.net
近所にある家はいつも土
902:地のカドをタイヤで踏まれるので関西でおなじみのイケズ石を置いて自衛してる つまり勝手に踏んで車が壊れたと請求されても踏んだお前が悪いっていうことになってる 請求は無理ゲーだな 請求すると反訴されて踏み板が壊れたから修理しろと言われ金を払うことになる
903:無責任な名無しさん
21/03/16 18:05:07.80 BD/nO8Dg0.net
うちの敷地の縁石を車でたまに踏んでく車いるけど縁石黒くなるし少しずつ沈むし傾くしそれに気分悪いわ。
しかもそんなやつに車壊れただの請求なんかされたらたまったもんじゃない。質問者は何様のつもりしてるんだ？
お？そんなら塀でも建ててやろうか？ってなるわ
904:無責任な名無しさん
21/03/16 19:32:54.33 u2VbhdSa0.net
交通事故の雑談みたいなことできるスレあります？「交通事故」で検索してもそれらしいスレがなかったので。
聞きたいのは
・交差点の真ん中でハザードを付けたままの車
・その側にパトカー止まって交通誘導
てどんな事故が起きたんですか？車を路肩に寄せないケースってどんな時ですか？
905:無責任な名無しさん
21/03/16 19:45:37.55 hxLOi648M.net
ガス欠
906:無責任な名無しさん
21/03/16 19:51:13.02 mxk6cPvj0.net
>>889
夏場とかならオーバーヒートとかもあるね。
ラジエター壊れたとか。
907:無責任な名無しさん
21/03/17 15:01:47.04 vMglK1Z9M.net
>>890,891
スレ違いであろうにありがとうございます
ということは犠牲になった方などはいないということですね、よかったです
908:無責任な名無しさん
21/03/17 17:34:38.85 X7QFNRuhr.net
>>892
周囲に部品散らばってたとか
2台いたとかじゃないなら大事じゃなかったんじゃないかな？
909:無責任な名無しさん
21/03/19 07:42:15.99 TTUg/c3Ma.net
【お名前】
田中(仮名)
【事故日・時間帯】
3/15 14時頃 晴れ
【車両等】
当方自動車(ドラレコ未装着) 相手方歩行者
【警察への届出の有無と処理】
届け出済み 人身事故
【保険の加入状況】
自賠責のみ
【怪我人の有無と程度】
相手方右腕打撲
【車両等の損壊状況】
左サイドミラー破損・交換
【現場の状況】
当方が片側一車線の国道を走行中、左前方80ｍ程の横断歩道に立つ人を視認するも
渡る気配がないので約40km/ｈの速度で通過しようとしたが、自車が横断歩道を
通過するのを見計らったようなタイミングでひょっこり歩み出て相手方の右腕と
自車の左サイドミラーが接触。相手方は骨に異常なし、打撲程度の軽傷。
【で、何を相談したいか？】
当日の診断費用は当方が負担するも、その後この事故が原因で休業せざるを
得なくなったと因縁をつけ慰謝料として10万円請求してきた。
完全に当たり屋に遭ったわけだがどう対応するのがベストかご教授いただきたい
910:無責任な名無しさん
21/03/19 08:01:22.90 YmKbQktWM.net
横断歩道上ならどんな言い訳しようが100:0
横断歩道付近にいる時は一時停止が大原則、当たり屋ではなく
あんたが暴走テロみたいなもん
で自賠責から出るから、当日の治療費はとりあえず負担してやればいい
自賠責に請求してくれで、10万は支払う必要ないが、
どうしてもと言うなら示談書にサインするなら渡しても良いんじゃない
いずれにしてもあんたが一方的に悪いから真摯な対応しないと拗れるよw
俺が相手がならコツコツ病院行って、自賠責オーバーしたら個人に請求掛けて差し押さえするわ
911:無責任な名無しさん
21/03/19 08:02:49.95 wg6TF3CNa.net
警察への届出の際にはその事故状況をちゃんと伝えているの？
当たり屋に遭ったようなものですと。
自分が悪いんです。歩行者の動静をしっかり見ておくべきでしたとか
自分に非があって事故が起きましたと認めるようなことを警察に言ってない？
ドラレコ未装着と貴方が書いてあるとおり、今はドラレコ装着が多数派なので
俺は被害者だ車が悪いと喚き散らせばなんとかなる筈だと当たり屋を企てても
ドラレコ映像で故意にぶつかりに行ったことが証明されるケースが増えているから
普通は今時当たり屋行為をする輩なんてもういないと思う筈。
912:無責任な名無しさん
21/03/19 08:04:05.55 MmXW5Txb0.net
>>894
貴方の主張が正しいのであれば
放置で問題ないが弁護士を雇った
方が無難です。
300万も準備すれば足りると思います。
913:無責任な名無しさん
21/03/19 09:02:15.80 H/oRTOxer.net
>>894
どっちを庇うとかは抜きで
渡る意志があろうと無かろうと法律上では横断歩道付近に人が立っていたら一時停止する義務がある。
1番確実な回避方法はとにかく止まって立ってる人の意思確認する事。
それを怠った場合はかなり車が分が悪い。
914:無責任な名無しさん
21/03/19 09:21:33.69 jzznW0/8M.net
>>894
実際問題80m前方の横断歩道付近に人が立ってるのに
そこで歩行者の動静判断する時点で完全に注意義務違反だから
そんな手前でなんで渡るか渡らないかを判断出来たのか説明してくれ
もしかして渡り始めてなければ渡る意思は無いとか思ってるの？
常日頃、歩行者妨害が常態化していて止まる気がほぼないからでしょう
任意も無いし、後遺障害は無くても
50-60万+治療費
後遺障害あったらそれこそ200-300万用意してないと話にならん
そして、身体の損害賠償になるから
開示請求されたら、現在の勤務先、全国の銀行口座の有無はバレるから差し押さえされて終わりだよ
915:無責任な名無しさん
21/03/19 09:39:08.32 0plt9X530.net
西落合1-18-18 更生施設けやき荘勤務の柳沢は、入居者に対して激しい暴力を振るった後このような事を相手に対して吐き捨てるように告げたのを自分は聞いた。
（自分も数日入居していたので）
柳沢は被害者から、スマホを取り上げて取り上げたスマホで激しく殴打しながら
「映像証拠でもない限り「おめーの言い分」は世間の誰も信用しない、この痣に関してこちらは「障害者ごとき勝手に落ちたんだろう・・・これだから精神疾患の人間の言う事はアテにならない・・・」と言う、そうすれば、こちらの言い分を裏付けも取らず警察は鵜呑みにする」
そう言うと柳沢は、入居者の三十代女性を馬乗りになって殴りつけているのを自分は目撃した。
916:無責任な名無しさん
21/03/19 09:48:53.09 LbBSMzQoa.net
>>894
横断歩道上の事故は、車100：0人
自賠責は傷害（慰謝料、休業補償全て込みで）120万までだから、
それよりオーバーしたら、あなたに直接請求される。
相手がプロなら、数百万は覚悟しておいたほうがいい。
慰謝料の直接請求は無視していいが、しつこいなら弁護士を雇ったほうがいい。
917:無責任な名無しさん
21/03/19 09:50:37.51 H/oRTOxer.net
>>900
これ例題として適切か？
そのまま当てはめると
ドラレコなくても加害者(田中)の言い分が通るって事になるんだけど。
918:無責任な名無しさん
21/03/19 09:52:44.46 LbBSMzQoa.net
いやスレ間違いだろ普通
919:無責任な名無しさん
21/03/19 09:54:51.51 H/oRTOxer.net
理不尽な請求された！
だが任意保険は未加入だ！
この先の予定
↓
弁護士雇う金など無い
直接請求がきた
相手に弁護士が着いた
↓
Twitterで拡散しよう
無償ですごい人が力を貸してくれる事に！！
↓
よし！裁判だ。
920:無責任な名無しさん
21/03/19 09:55:47.80 H/oRTOxer.net
なんか既視感が（笑
921:無責任な名無しさん
21/03/19 10:
922:06:10.24 ID:jzznW0/8M.net
923:無責任な名無しさん
21/03/19 10:33:23.83 H/oRTOxer.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
彼に土下座して頼めば
無償でつよつよな協力者紹介して貰えるかもよ？
正義の人で詐欺許さん！
正義を行使する義務と責任を持ってるっぽいから。
(deleted an unsolicited ad)
924:無責任な名無しさん
21/03/19 11:02:16.73 LbBSMzQoa.net
任意保険入っていれば、つまらん心配も出費もしなくて済むのに。
バカなんじゃない？
925:無責任な名無しさん
21/03/19 12:02:14.66 /mqgfK6wM.net
>>907
なんだと思ったら例の件かw
あれは相手があまりにやりすぎでボロが出てミスった典型だからなぁ
任意保険入ってたら確実に訴訟されてとっくに終わってる内容
当たり屋のキチガイが、金ないキチガイに当たったってだけだから
上の件とは全然違うから無理だろう
926:無責任な名無しさん
21/03/19 12:15:15.08 RSjBvDmd0.net
率直な感想
左のサイドミラー?げるほどの打撃で【よく打撲で済んだな】と思う。
え？もげてない？
でも交換でしょ？
ミラー割った程度じゃ再度ミラーごっそり交換しないけど？ｗｗｗ
927:無責任な名無しさん
21/03/19 12:24:29.13 /mqgfK6wM.net
単にレントゲン撮って骨折してないと打撲って診断書出すだけの話でしょ
実際、肩や首の捻挫は出てると思うよ
それは診断書とは関係なく治療するからねぇ
928:無責任な名無しさん
21/03/19 15:24:54.78 MTA7noJ1a.net
時速40も出しといて、相手の怪我がそんくらいで良かったね
いくら当たり屋でも自分の命かけたり一生もんの後遺症残したくないから、そんなスピード出てる車にはアタックしないんじゃない
せいぜい10～20kmならまだしも
そんでもって10万円解決なんて格安だね
相手を『完全に』当たり屋認定しているところが生け簀かないね
結論:任意入ってないヤツはみんな身勝手
10万円なんてはした金、払っておやりなさいな、おかわり厳禁にしてさ
ドラレコ等の証拠が無い以上、相手に悪意があったか？は証明出来ないよ
それか目撃者でも探したら
929:無責任な名無しさん
21/03/19 15:30:17.37 n5CAMBlra.net
言われてみれば自賠責保険では賄いきれなくて自腹になる分が
１０万円程度だとしたら、若い子なら任意保険１年分だよな。
収支トントンで、任意保険に入っておけば良かった/入ってなくてもOKだった
の分岐点ぐらいかな？相談者が若い子なのかどうかは知らないけど。
930:無責任な名無しさん
21/03/19 15:37:49.07 LbBSMzQoa.net
いやいや、任意保険入っていれば、あとはほっとけばアジャスターさんが示談までもっていってくれることを考えれば、
入らないことで失う時間と金と精神的なものを合わせれば、お釣りどころじゃないでしょ。
俺も今病院に通っている事故の相手（加害者）が、任意未加入なんで、
人身傷害補償特約で通院中。
軽く自賠責超えてくるから、借金地獄だろうな。
931:無責任な名無しさん
21/03/19 16:40:39.92 MTA7noJ1a.net
そもそも当たり屋じゃないんじゃね？
どちらにしても休業損害は払わなきゃだよ、悪意を証明出来ない限り
それは【事故加害者】としてではなく【詐欺被害者】として戦ってさ
相手の勤務先に○○様を事故で怪我を負わせてしまったので、損害額をお支払い致したく…で何日休んだか？被害者の給与は日額にして￥いくらか？聞いて計算
治療費については相手に頭下げて第３者行為にしてもらって
休業+治療費にイロつけて払えばいいじゃん
相手が『当たり屋（暫定）』だから自分は『被害者』という考えは捨てろ
相手の勤務先や休業が架空だというならば、また書き込めば
確認もしないで、『ボク被害者』は無いよ
932:無責任な名無しさん
21/03/19 16:47:34.25 LbBSMzQoa.net
健康保険の第三者行為使ったら、健保分の7割は加害者に請求が行くよ。
保険診療になるんで、言い値の事故と違って治療費は抑えられるけど。
被害者には、自賠責へ被害者請求してもらえばいいじゃん。
なんかあと引きそうだけど
933:無責任な名無しさん
21/03/19 23:42:50.63 H/oRTOxer.net
あれ？
正義のTwitter様、メッセージオフにしちゃった？（笑
そんなに田中君からのコンタクト来るの嫌だったのかな？
934:無責任な名無しさん
21/03/20 06:45:35.93 7gp08Bhm0.net
加害者が言う40キロは盛ってるから50キロ以上は出てたんじゃないの？
任意保険未加入者はこうゆうのですぐ破産しちゃうんだから車乗っちゃダメよ
935:無責任な名無しさん
21/03/20 09:07:15.07 D7LflGVza.net
それなら50キロ出してて相手のケガが腕の打撲で済んだのがますますラッキーですね
自分はチャリで追い抜きざまの車に当て逃げされて当たりところが少しズレて悪ければ小指切断といわれましたから
わずか数cm手の甲側だったので切創で済みましたけど
（ココで相談してる案件ではない）
936:無責任な名無しさん
21/03/20 09:17:30.91 D7LflGVza.net
自分も歩行者で轢かれた時加害者から『当たり屋』扱いされましたからねぇ
『歩行者が飛び出して来た！』って
救急車・警察呼ぶのも善意の第三者任せ、自分は少し離れて待避させた車のそばで知らんぷり
当事者意識に欠けるんでしょうか？
フタを空けてみればドラレコ画像で車両側の前方確認不足で警察・保険屋・弁護士とも見解は一致
不幸中の幸い相手がドラレコ積んでた事や任意に入ってたのは助かりました
自分語りスマソ
937:無責任な名無しさん
21/03/20 09:23:31.82 D7LflGVza.net
894 無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-WaTs [111.239.180.81]) 2021/03/19(金) 07:42:15.99 ID:TTUg/c3Ma
【お名前】
田中(仮名)
【で、何を相談したいか？】
当日の診断費用は当方が負担するも、その後この事故が原因で休業せざるを
得なくなったと因縁をつけ慰謝料として10万円請求してきた。
完全に当たり屋に遭ったわけだがどう対応するのがベストかご教授いただきたい
昨日の早朝の相談にも関わらずそれから一度も反応がないという事は 釣り…ですかね？
確かに任意無し案件はよく釣れて大漁の祝杯をあげているのかしら
938:無責任な名無しさん
21/03/20 09:50:50.50 fT74uysna.net
相手が本当に『当たり屋』なら40～50キロ出してる車に【骨折】はせず【打撲】で済ませる技術は熟練の技ですね
だったら警察に被害者名でマエがないか聞いてみたらいいんじゃないですか？
意図的ではなく単なる偶然の事故というオチが見えて仕方がないのですが
こんな事で揉めるのならドラレコ付けよ
任意の車両保険部分抜けば一年分位でペイ出来ますよね？（今年９年目車検）
シェア的にはやっぱ前方後方カメラより360度カメラの方が多いのかなぁ？
939:無責任な名無しさん
21/03/20 10:02:18.11 hpoLflvId.net
>>918
そんなこと言い出すとスレの趣旨が違ってくる。
あくまでテンプレに入力してくれた情報をもとに判断すべし。
そんなことばっかりってると、誰も相談して�
940:ｱなくなるぞ
941:無責任な名無しさん
21/03/20 12:57:08.12 7byHiWc00.net
実際加害者の40kmは最低50は出てるからなぁ
国道だろ？最低50は出てただろう
まぁ文章的にもその後も来ない
釣りだろう
942:無責任な名無しさん
21/03/20 13:13:01.79 fT74uysna.net
実際のところ、スピードメーターって多め申告してくるって聞いた事ある
高速で110キロ出してやったぜ！とメーター表示を見たところで実測105とか107キロくらい？まぁちょっと少なめ？らしい
だから警察の速度超過は+10キロ以上からしか取り締まらないとか？
メーターの多め申告と取り締まりとリンクしているかどうかはあくまで妄想
今回の無保険奴の事はさておいた話でスマソ
最近無保険奴多いですね
しかも『しくじった、申し訳ない』じゃなくて、自分が被害者だと言わんばかり
前スレで無保険事故起こしておきながら、精神科かかった、でもそれは事故のトラウマじゃなく出世の道が閉ざされたから奴とか
自己中心的だから保険に入らないのか？保険に入らない奴はもれなく自己中心的なのか？
943:無責任な名無しさん
21/03/20 13:13:51.10 fT74uysna.net
出世出来なくて精神科奴も釣りかな？
944:無責任な名無しさん
21/03/20 16:36:14.74 7gp08Bhm0.net
>>924
自分は２回被害者側で辛い思いしてるんですよ、幸い相手が任意保険加入だったので賠償面では問題なかったんですけどね。あーでもない、こーでもない言うゴミみたいな任意保険未加入者が大っ嫌いなんです
絶滅してほしいと言う想いで書いてます
945:無責任な名無しさん
21/03/20 18:53:35.27 7byHiWc00.net
>>927
たかが2回でw
俺はこれまで五回被害者側
まぁうち3回は物損にしてあげてるけど
トランク半分潰れても、ドア2枚ガッツリ凹んでも首痛くないし物損
946:無責任な名無しさん
21/03/20 19:25:37.62 9mg5TOfUM.net
やましいことあると物損で済ましがちだよね
5回も食らうってのは相当運転に問題有りそう
947:無責任な名無しさん
21/03/20 19:37:03.88 fT74uysna.net
回数でマウント取るのやめましょう
ゼロが一番いいんですから
無保険奴くたばれに激しく同意
でも誰か書き込んでくれたけど３割位は未加入なんでしょ？
どんな神経してるんだ？
ちな、あわや指切断の加害者は当て逃げで犯人捕まってない
加害者が断定出来るだけでもまぁマシか
948:無責任な名無しさん
21/03/20 19:44:38.26 7byHiWc00.net
>>929
詳細教えてやろうか？
一時停止無視2回
追突１回
ノーウィンカーで左折巻き込み１回
今回、見通しの良い直線道路で 交差点通過中に、目の前で意味不明に右折してきて、直近右折
今回の過失はまだだけど
残りの過失1:9、15:85
全て相手の重過失
949:無責任な名無しさん
21/03/20 19:51:00.39 PuWNFxWqa.net
無保険(普通自賠責を指す)は論外だが、任意未加入も破産しろ。
950:無責任な名無しさん
21/03/20 21:14:40.93 kegP79Fb0.net
相手が任意加入してたらしてたで
やれどこぞの損保は対応悪いとか
どこぞの担当は嘘つきだとか言うものだし
あんま変わらん気もするわ
自分が保険入ってりゃいいだけの話で
加害者になろうが被害者になろうが自分の保険だけで完結するのに
相手に期待するとか今の世の中舐めてるとしかw
951:無責任な名無しさん
21/03/20 23:05:53.51 fT74uysna.net
>>933
マスク警察やらの同調圧力感情かもしれないけど、っぱ他人様に迷惑をかけたくないという事では？
事故に遭わせてしまった場合それ自体が迷惑をかけている事になるんだけれど、せめて経済損失だけは、自分に支払い能力がない！と開き直るわけにはいかないと
お命を奪った場合や負傷した人数が多い事もあり得るわけで、転ばぬ先の杖的？な
微細な事故なら身銭切れるけど、払うものは払ってるんだから金の出所は関係ないやろ？だけどその開き直りがイヤなんだわ
思いやりがない、リスクマネジメント出来てない感じ
誰も事故起こしたくて起こすんじゃない、でも意図せず不幸は起こる
だから任意入ってて当たり前だろ？となるわな
今時マスクしてないヤツは自己中心的で身勝手なヤツと思われてないのと一緒かと
※マスクアレルギーと言い張る方も素材の違うマスクを付ければいい
アレルギーがマスクをしない事への免罪符とはならない
相手に期待しないあなたは任意入ってないの？事故の相手が任意未加入でも平気なの？
952:無責任な名無しさん
21/03/20 23:17:34.84 fT74uysna.net
でも正直『何かあっても保険屋が全部やってくれる』マンも腹立つな
保険屋が全部穴拭いてくれるから、反省の気持ち沸かないんかな？
自分の場合の相手、略式起訴で罰金（行政）30万円なんてちょっとヘソクリ貯めたくらいで痛くも痒くもない額だわ（刑事罰金額はわからん）
こちとら後遺症も残って一生付き合っていかなきゃならんのに、本当なら反省もせんヤツの生活にダメージ与えたいけど、被害者が出来る事なんて限られてくるでしょ？
953:無責任な名無しさん
21/03/21 00:08:09.50 egn5n5bu0.net
日本語も理解できない奴が
長文で自分語りウザ
上で事故回数をドヤってた池沼も居るし
池沼ばっかで草
954:無責任な名無しさん
21/03/21 00:10:43.17 IjXZc1O5a.net
>>935
30万は刑事の罰金刑だよ。
行政処分は免停とか、取消しとか。
955:無責任な名無しさん
21/03/21 04:16:58.11 JOIbWGRp0.net
>>936
そういう事を平気で言ってるお前が一番池沼だな
956:無責任な名無しさん
21/03/21 07:14:27.38 3hWXG0lud.net
>>930
全ての車だからね。
自衛隊や米軍も含まれるんじゃなかったっけ。
957:無責任な名無しさん
21/03/21 07:22:07.40 3hWXG0lud.net
>>935
あー20年前はそうしろ的な社会だったからね。
ここ10年ぐらいで被害者の地位がこれでも上がってきたんだよ。
これからも被害者の地位向上のために
被害者は頑張ろう。俺もね。
958:無責任な名無しさん
21/03/21 07:32:44.11 u1/3MULor.net
>>925
えっと。
車に付いてるメーターの事言ってるなら逆なんだけど。ちゃんと車乗ってる？
レーダー探知機とかGPS幾つも掴むので速度計測すればわかる。
メーター読み100イコール実測95位。