21/03/04 00:49:40.25 4Oy9jp2j0.net
>>686
アトレークラスの商用バンなら塗装済みの中古リアハッチとか
山ほど流通してんじゃない？
701:無責任な名無しさん
21/03/04 01:11:00.71 4Oy9jp2j0.net
もう過去ログ漁るのもめんどくさいんだけど
・ブレーキの踏み遅れはありました
・自分ではぶつかったという認識はありません
・ぶつかったと言ってきたのは相手です
↓
【でも】事故として扱われて5点加算されている
一般的な人で自分自身に衝突した認識はないにもかかわらず5点加点されている。
ここを見る人はご存じと思うが物損事故では点数加点は重過失事故以外では【されない】
すなわち、この5点は安全運転義務違反の2点と軽傷事故の3点の計5点なわけだ。
警察に治療期間15日未満の軽傷事故として届けが出ている人身事故。
ぶつかってない（本人曰く）のに免許の点数加点されるのってしょうがないねで済む？
修理費請求されるよりこっちのほうが納得できないと普通は思うんだけどね？
5点リセット（金免に戻す）するのに何年かかると思ってるの？
1年以内に@1点（一時不停止とか駐禁）とかで捕まったら免停だぞ？
702:無責任な名無しさん
21/03/04 01:15:25.03 4Oy9jp2j0.net
>>688
それ知ってどうするの？
事故起こしてどの程度時間経過してるの？
免許センターとか警察で今自分の免許の点数いくつなのか聞いたら？
少なくとも行政罰の方はそれでわかる。
加害者側に不利益？
起訴された（起訴/不起訴はともかく）後の刑事罰が決まる際に
被害者への賠償や事故に対する反省が酌量に関わってくるんじゃない？
703:無責任な名無しさん
21/03/04 01:17:40.00 4Oy9jp2j0.net
>>688
あー、こういう事？
「俺、加害者なんすけど、事故から〇か月経ってもまだ検察から呼び出し来ないんすよ・・・」
「警察にはあとから検察からの呼び出し来るって脅されたんすけど。」
「あと罰金とかいつ払えって言われるんすかねぇ？」
的な？
704:無責任な名無しさん
21/03/04 04:45:16.73 jdcu6BvWa.net
>>692
なるほど。保険会社がゴネても納得できるまで示談はしないでおきます。もちろん請求権が消えない範囲内でサインはします。
回答ありがとうございました。
ちなみに自分は被害者です。
705:twitter主
21/03/04 06:02:38.76 FbTZ1e1/d.net
検察に電話したら不起訴でした。事後的に罰っせられる可能性もゼロとのこと
>>689
どちらもMRIにかけられています。見落とした方は1.5テスラ以上3テスラ未満とかかれていました。
教えて頂き有難うございます。
706:無責任な名無しさん
21/03/04 07:09:52.17 ggaYBqwad.net
相手を詰ましたんじゃねーのかよw
707:無責任な名無しさん
21/03/04 07:17:46.42 A+G8GfqId.net
>>689
現実とは少しずれているかと。
(悪気はない)
3テスラのMRIなんて何処の整形外科でもあるわけではない。現在の医療制度だと救急者に乗った人位しか最初に診断してくれない。また運ばれたとしても医者ガチャでレントゲンで良いよなんて判断されたらしない。
現実的には2～3回位病院を回らないと
やらせてくれないのでは？
俺は3人目の診断で3箇所以上の骨折が判明しましたよ。
708:無責任な名無しさん
21/03/04 07:23:03.40 A+G8GfqId.net
>>688
ケースバイケース。
このスレ内でも意見が割れてる。
因みに俺は影響あり派だね。
実体験しているし。
だが全治1ヶ月未満であれば
特殊ケースでない限り罰金はない
かとの見解。
709:twitter主
21/03/04 08:42:26.66 FbTZ1e1/d.net
>>696
虫の息です。それを一番理解しているのは原告代理人だと思います
710:無責任な名無しさん
21/03/04 09:39:57.88 kMkwWGPna.net
>>688
『手続き』が何を指しているのかは分からないけど、送検からの起訴or不起訴は民事の進行とは関係なく進行していったよ。
まず、あなたの場合はいつの事故かケガの程度や事故の様態が分からない。
から、答えようがない。
起訴されたかどうか知りたいなら検察に聞いてみれば？それで納得出来なければ検察審査会にでも掛け合ってみては？検察審査会については経験則ないし、ココでも質問に挙げられた事あってのかなぁ？よく分からない。
ちな、サンプルとして自分のエピ話とくと、まず事故があってそれが人身扱いになったら警察から『加害者に厳罰望む？そうでもない？』って聞かれる。自分は厳罰を望んだ上で、送検したら連絡下さい＆事件番号教えて下さいって交通課の担当者にお願いした。
で、送検されたら検察宛に事件番号付き上申書で厳罰希望を念押し。その時『被害者通知制度』希望とお願い。
すると結果の通知書が送られて来る。
でも、上申書って送検されてから結果出るまでの間に担当官に出さないと意味ないんだわ。結果出てからでは後の祭り。
だからあなたの事故がいつあって今どういう状況にあるのかがカギになる。
自分はたかだか４週間（あくまで警察に提出した診断書ね）のケガで、略式起訴。刑事罰の罰金とは別枠で、行政罰として罰金があった。
厳罰望んだのもそうだけど、加害者に前科があるかどうかも関係するみたい。
711:無責任な名無しさん
21/03/04 09:46:12.16 kMkwWGPna.net
あ、あと加害者がタクシー運転手ってのも（略式）起訴に影響あったかも、と勝手に推測。
一般人の1種免許じゃなくて、職業運転手の２種免持ちだからね。
ただし、これについてはほんとにただの推測でしかない。
712:無責任な名無しさん
21/03/04 10:15:34.73 Suz4SWuQ0.net
URLﾘﾝｸ(soujisenu.0fees.us)
713:無責任な名無しさん
21/03/04 10:41:18.81 kMkwWGPna.net
それより駿河さんの裁判の続報見ました？
ニュースの更新されてないみたいですね。
被害者が『13級10号に相当するから賠償せぇ』ってやつ
詳細知らんけど、『相当』じゃなくて、きっちり『認定』されて来いやと思うやね
駿河さんは任意入ってたから保険会社に一任してたのに、金額が気に食わなくて、加害者本人が訴えられたなんてお可哀想に
任意入っててもこんな事あるんね
でも任意入ってるとある適度自分の保険会社が調査して精査してくれて、妥当な金額を提示してる訳だから、証拠集めなんてあんまり必要なくて、１つ１つ丁寧に反論していくだけなんだろうな
だから無保険奴が勝手に駿河さんと同じ土俵にいるなんて勘違いも甚だしい
609 無責任な名無しさん (ｽﾌｯ Sd5a-r5EL [49.106.208.84]) 2021/03/01(月) 14:34:57.57 ID:DUh2qtoYd
私と駿河太郎氏だけは一方が勝つだけでは意味がない。必ず両者揃ってこの戦いに勝たねばならない。
まずは駿河太郎氏の勝利が明後日に発表されるであろう。
なんて、いっつも自己陶酔してんな
こっちからしてみれば駿河さんが勝つだけでも十分満足なんだが
勝手にアンタの運命共同体みたいに巻き込むなよ
なんで頼んでもないのに使命背負ってんの？
714:無責任な名無しさん
21/03/04 10:49:49.51 kMkwWGPna.net
駿河さんの記事、一応リンク貼っときますわ
興味ある方は是非
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
715:無責任な名無しさん
21/03/04 11:00:22.74 Ege7whwta.net
>>703
しかも弁特もついているでしょ
716:無責任な名無しさん
21/03/04 11:02:57.95 Ege7whwta.net
昨日判決が出たはずだけど、どういう判決が出たかは気になる。
717:無責任な名無しさん
21/03/04 11:49:32.65 O4nhuOZsM.net
>>697
そこは病院選びじゃね？
救急搬送は仕方ないが
その後のセカンドピニオンに行く前に調べてからいけば変な医者には当たりにくい
MRIを持ってる病院ではなく、専門の外注を使ってる病院を選ぶ
これ実体験
>>698
ケースバイケースだけど
基本的に示談の有無は死亡事故事案で左右されやすいけど
軽症レベルなら対してかわらん
718:無責任な名無しさん
21/03/04 11:57:18.18 0bkIOMTQr.net
どんな判決だろうとこんな揉めてちゃ納得する訳ない
まだまだかかるでしょ
控訴上告上告棄却であと5年くらい？
719:無責任な名無しさん
21/03/04 12:34:07.89 4Oy9jp2j0.net
※女性セブン
↑女性週刊誌の記事を鵜呑みにするなとしか。
しかも記事3ページ中２ページは裁判や事故とは無関係な内容だし。
文字数稼ぎですかね？
この件は、結局のところ民事で和解調停に至っていないだけで
どっかのツイ主が想像しているような
どっちが白でどっちが黒とかの裁判ではないと思うけど？
※民事裁判で判決まで行くことはおよそ40パーセントで残りは和解か取り下げ。
ほとんどの裁判で裁判官は中立な立場で第三者視点で和解に誘導する。
「勝訴！」とか紙に書いたのもう用意しちゃってるとか？（笑
720:無責任な名無しさん
21/03/04 12:44:24.63 A+G8GfqId.net
>>707
うーん。俺は救急搬送で外れ引いたのは自覚している(笑)
一般の人は707氏や私みたいに
医療情報？状況をを理解していないのが殆どだと思う。
現に整骨院に行く輩が多いし
、質問も多い。(笑)
721:twitter主
21/03/04 13:03:58.28 FbTZ1e1/d.net
弁護士特約は無条件に上限三百万ではなく、軽微事故の場合は三十万位と聞きましたがあってますよね。
私が裁判で勝った場合、原告は控訴の意思があるなら自腹という認識でよろしいでしょうか？お願い致します。
722:無責任な名無しさん
21/03/04 13:41:53.90 4Oy9jp2j0.net
>>711
あってませんが？
間違ってますが？
で？それ聞いてどうするの？
君、被告じゃん？
原告側のお財布事情を心配してあげてるの？
723:無責任な名無しさん
21/03/04 13:49:01.11 4Oy9jp2j0.net
>>711
何度も言ってますけど。
何をもって【勝訴】なんですかね？
トータルで白黒つける裁判にはならないって何度も言ってるじゃないですか？
あくまで貴方が「修理費を払わない」に対する裁判で
原告が詐欺をはたらいているか否かの裁判ではありません
・「修理費」が妥当かどうか
・妥当な修理費はいくらになるのか
これが裁判官の下す判決であり落としどころになります
しつこいようですが「なんどもなんどもなんども」言っていますが
・原告が詐欺師だからこの件（事故）は無かった事にする
・原告は詐欺師と認める
・原告を刑事告訴する
という裁判にはなりません
724:無責任な名無しさん
21/03/04 13:50:50.26 4Oy9jp2j0.net
被告だから勝訴じゃないか。
訂正。
原告が敗訴
725:無責任な名無しさん
21/03/04 14:16:26.27 FbTZ1e1/d.net
>>713
びた一文払わない事が最終目的です。私の車に傷がないのに何を根拠に支払う必要があるんでしょう。
一度認めてしまったからでしょうか？自分が当たったかどうかわからない時に、前方の車のドライバーに当たったと言われたらほとんどの人が信じるはずです。
お酒を飲んで記憶がないときに、一緒にいた人に『お前飲み屋のねぇちゃん口説いてたぞ。』と言われたら、それを信じるのが普通だと思います。
もちろん裁判で支払い命令が出れば、支払う用意がありますけど。
726:無責任な名無しさん
21/03/04 14:55:49.10 4Oy9jp2j0.net
>>715
>びた一文払わない事が最終目的です。
無理です。びた一文払わない事は不可能です。
>私の車に傷がないのに何を根拠に支払う必要があるんでしょう。
>一度認めてしまったからでしょうか？
はい、そうです。認めてしまったからです。
なので金額はともあれ支払わなければなりません。
何度言っても理解が出来ないようなのでこっちも頭が痛いんですが
【修理費を払わない】事に対する裁判で【追突した事を無かったことにする】裁判ではありません。
何回言えばわかるんですかね？
【修理費を払わない】→請求された修理費が妥当な物かどうか
→妥当ではないならばいくら程度が妥当なのか
→では〇円相当が妥当なので〇円を原告に支払え
です。
それに貴方、頭おかしいと自分で思いませんか？
支払いはびた1文したくないにも関わらず
当たっていないと自分で言いながら
なぜ、事故自体の撤回請求（人身事故の取り下げ）はしないんですか？
身に覚え名のない事故で免許に加点されて免停一歩手前まで行って
その点については何の憤りもないんですか？
727:無責任な名無しさん
21/03/04 15:00:57.39 FbTZ1e1/d.net
>>716
びた一文払わなくていいがどうかの裁判なので、判決をお待ち下さい。
決定的な音声データを裁判官がお聞きになったら、判決まではそう長くないと思います。
728:無責任な名無しさん
21/03/04 15:03:50.56 FbTZ1e1/d.net
>>716
免許については諦めます。7月2日で免停の危機わとりあえず回避されますので。
免許の代償として、保険会社からの不当利得返還請求と懲戒請求でチャラにします
729:無責任な名無しさん
21/03/04 15:08:29.67 Mn62mhJbr.net
債務不存在確認の反訴をして、
同時に本当は事故が無かったという事を
警察相手にやらんといかんのじゃ？
出来るかどうかは知らんけど
事故証明書の内容は全部嘘ですって
かなり難しいんとちゃうか
730:無責任な名無しさん
21/03/04 15:09:53.48 4Oy9jp2j0.net
>>715
>一度認めてしまったからでしょうか？自分が当たったかどうかわからない時に、前方の車のドライバーに当たったと言われたらほとんどの人が信じるはずです。
>お酒を飲んで記憶がないときに、一緒にいた人に『お前飲み屋のねぇちゃん口説いてたぞ。』と言われたら、それを信じるのが普通だと思います。
さっぱり意味が分かりません。
当たったという認識が無いのに相手から当たったといわれたら認めるんですか？
客観的物的な証拠がないにもかかわらず？
警察を呼んで事情聴取と事故調査をしているにもかかわらず
全面的に「相手が当たったというので、間違いありません」と認めるんですか？
お酒のくだりは例えがバカバカしすぎですし例えになってません。
まさか、バレてないだけで飲酒運転だったという事ですか？
それなら【ブレーキの踏み遅れ】も【衝突したかどうかの認知】も
出来なくなっていても止む無しですね。
逆に、私から貴方にたとえ話で質問をしてみましょうか？
通勤電車で通勤している貴方はたまたま前に立っていた女子高生に
突然、腕を掴まれ「この人チカンです！」と叫ばれ次の駅でおろされました。
痴漢容疑で警察に逮捕拘留されています。
警察での尋問で「お前は痴漢行為をやった」と言われています。
でも自分は当初で両手をつり革を握っており触ることなどできませんし
痴漢など卑劣な事は絶対にしていません。
こんな状況でも「女子高生や警察にやった」と言われたので認めるんですね？
731:無責任な名無しさん
21/03/04 15:11:28.38 4Oy9jp2j0.net
>>719
正解。
これが前提に無いと支払いしないことを正当化出来ません
732:無責任な名無しさん
21/03/04 15:14:14.94 FbTZ1e1/d.net
>>719
それは私にもわからないので、判決を待つしかありませんね。
音声データで向こうの戦意もなくなりそうですが。事務所�
733:刻oでこちらを欺こうとする様が凝縮されてますので
734:無責任な名無しさん
21/03/04 15:16:56.28 FbTZ1e1/d.net
>>720
私は性善説に基づいて行動していたからですよ。騙してくる奴など存在しないという大前提。だから自分は当たってないと思ったけど、相手が言って来たから認めてしまった。
735:無責任な名無しさん
21/03/04 15:23:28.20 4Oy9jp2j0.net
なので、貴方が「びた一文払わない」で済む方法としては
1：事故自体が無効であること
2：事故ではないので修理費用の支払う義務は生じないこと
3：事故ではないのに事故であるかのように詐称したこと
4：詐称により不当な請求をされたこと
5：不当な請求により行政罰を被ったこと
6：精神的苦痛を受けたこと
この手順を踏まないとなんら一貫性・正当性がない
>>723
ちがうね。ご立派な事を言っているようですが
悪いけど、貴方は「めんどくさい」から「あーはいはい。じゃーそれで。」
って認めただけです。
736:無責任な名無しさん
21/03/04 15:23:32.70 FbTZ1e1/d.net
>>720
痴漢の例えは無茶苦茶過ぎます。やってないのに認めるわけありません。
仕事に復帰します。では
737:無責任な名無しさん
21/03/04 15:24:03.44 kMkwWGPna.net
あえてアンカー付けない
警察が動いた時点でそれは事故
警察呼んでも何もないなら『お疲れっしたー！』って帰っていくだろうし
でも免許加点あったし、それは多目にみてもらったとしても『事故証明書』が発行されたからには無かったことに出来ないわけ
>>716 のように撤回請求でもしない限り
あと被害者がケガがないか治療の必要が無いか一度は受診する
これは当然の権利
その初診料って誰が払うの？
だからビタ一文はあり得ない
自分はオカマ掘りの加害者になった事があるけど、相手が『物損』扱いにしてくれたからか加点がなかったような（うろ覚え）
あとそんなスピードで衝突したわけじゃなくてコツン程度だったけど、少なからず衝撃はあった訳だから、職場から念の為検査してもらえって言われて受診した
まぁその診察（検査）料は保険屋が払ってくれたから自分はビタ一文も払わなくて済んだけどね
738:無責任な名無しさん
21/03/04 15:25:10.10 4Oy9jp2j0.net
>>723
それと、わたしの例え質問についても
あなたの言う性善説とやらで冤罪であっても認めるという解釈でいいんですよね？
739:無責任な名無しさん
21/03/04 15:31:59.27 4Oy9jp2j0.net
>>725
飲み屋の話よりは全然近い話で無茶苦茶じゃないと思いますけどね？（笑
貴方の言うことが全て真実なら【冤罪】でしょう？
行政罰受けてるのに？
それ犯罪ですよ？
前科付かないだけで。
>やってないのに認めるわけありません。
もう破綻しちゃってるじゃないですか。
貴方の主張では
「当たったかどうかも定かじゃない」
「自車に傷一つないから当たっていない」
でしょう？なのになんで認めたんですか？
貴方の信じる性善説で世の中が全て回っているなら
実際にこういう事は起きないはずなんですけれど?
740:無責任な名無しさん
21/03/04 15:40:11.08 kMkwWGPna.net
>>709
まぁまぁ
ゴシップ紙とは言え、情報として
無保険奴は勝手に有名人に絡んでいって、まるで盟友かのように引用して、声高らかに勝利宣言したクセに、その引用事故のリンクも貼らないバカで不親切だから、代わりに自分が貼った訳ですよ
ほんとにムカつくわ！自分で引用したなら自分でリンク貼れよ！
いっつも自分自分自分で、だから周りが見えてないんだわ
伝えるって大事なんだわ！自分が前スレで『腰椎椎体骨折』のリンク貼るまで、その傷病がどんな症状かも知らなかったクセに！
検察資料の閲覧の仕方も教えてやったが、手に入れられたのだろうか？
ここんとこのスレのやりとりで『調書によると～』『供述によると～』ってワード出てきてないって事は、資料入手してない可能性微レ存？
741:無責任な名無しさん
21/03/04 15:44:53.22 4Oy9jp2j0.net
普通の一般的な人がこういう事に遭遇した場合どう考えどうすべきなのか？
と貴方の思考行動があまりにかけ離れていておかしいんです。
事故については認める
行政罰も受ける
だが、修理費は詐欺だから支払わない
これのどこに一貫性・正当性があると他の人に認めてもらえるんでしょう？
要するに、貴方の頭の中にはお金の事しか考えがないんです。
↓
・事故当時も衝突した認識は無いが相手がなんかすげー怒って食ってかかってきたから
→「めんどくせぇなぁ、はいはい、それでいいっすよ」（お前がそう思うならそうなんだろう とか思いながら
・罰金が無かったから免許の点数だけで済んだから
→「まぁ。いっか～」
・自賠責から被害者への支払い明細が来て全てが終わったと安堵
・後に修理費の請求が来て
→「まじかよ！こんな金だせるかって！シカトシカト」
・訴訟起こされて我に返り慌てる
→「日本一いや、世界一理不尽だ・・・」
ところどころどこかで調べてきたような単語を使っていても
そもそも使い方が間違っていたりするのでよくわかります。
貴方は目の前の、というより自分の手元の財布の中身しか見てないんです。
742:無責任な名無しさん
21/03/04 15:45:24.10 kMkwWGPna.net
>>705
弁特でアシが出ても、ご本人の稼ぎで出せるでしょう
最悪べーさんが出してくれる
無保険奴は借金持ちだから弁護士雇うお金もない訳だけれども
743:無責任な名無しさん
21/03/04 15:48:30.53 4Oy9jp2j0.net
>>729
お金がかかる事と面倒な事は一切そぎ落とすのが彼のスタイルっぽいから
資料なんか足を運んでまで資料なんか集めてないでしょ？
ご高名なヘルパーからの入れ知恵だけでやってるだけだよ。多分。
今度は性善説だってさ（笑
わらっちゃうよねｗｗｗ
神から啓示を得て英雄か勇者だかになって巨悪と戦うっぽいし
すごいよね。
744:無責任な名無しさん
21/03/04 15:55:11.53 kMkwWGPna.net
>>708
でも中間発表的に昨日の判決は報道されるかと思ってました
被害者の主張が無茶苦茶だから続報が気になって
745:無責任な名無しさん
21/03/04 16:00:15.71 kMkwWGPna.net
軽微な事故が30万？どこ情報？自分は上限300だと保険屋から聞かされているが
情報の出所が保険屋か？噂か？どちらを信じるかはあなた次第です！
746:無責任な名無しさん
21/03/04 16:08:02.65 UL8AFkBQM.net
恐らくだけど
精神的苦痛ってもんも因果関係が説明できないと認められない
例えば元々が不眠症持ちなのにこれをきっかけに精神科に診察してこれのせいで不眠症になったとかも詐欺事件になる
747:無責任な名無しさん
21/03/04 16:11:00.52 WmtSdt9zr.net
>>735
詐欺罪として本件が認められれば十分に詐欺に合った事が精神的苦痛になると思うよ。
苦痛の決定的な起因が詐欺だから。
748:無責任な名無しさん
21/03/04 16:31:35.48 kMkwWGPna.net
>>732
でも、検察で持ってる資料って重要ですよね？
たとえ今は相手が悪知恵でカツアゲしてきてたとしても、事故間もなくはそこまで頭が回らないハズ
その時点での被害者供述調書と今の言い分と齟齬があればその隙を突ける
性善説と言っていたが、一度は認めてしまった被疑者供述調書を覆えそうとする加害者の方が、一般的に『嘘つきッ！』となる
警察の現場写真はオフィシャル扱いで、車のキズも指差しで撮影してる事だろうし
その写真の確認もせずに『当たってないんだってば！ホントなんだってば！』は誰も信用してくれない
アイツは金が絡んできたから『当たってない』ってセルフ洗脳されちゃってるけど、一度認めたからには後の祭り
せめて警察オフィシャル写真確認するくらいはして欲しいですね
折角資料の閲覧と謄写について教えてやったのに
裏切られた気分です
749:無責任な名無しさん
21/03/04 16:37:06.71 kMkwWGPna.net
痴漢の例えは言い得て妙でしたね
あれを理解出来ないなんてどうかしてる
頭にアルミホイル巻いてるのかな
750:無責任な名無しさん
21/03/04 16:43:25.55 UL8AFkBQM.net
精神的苦痛も精神科のある病院に行って診断書をもらってある程度通って通院実績を持ってこないと認められない
事故って首をケガしたけど病院に行かずに痛いって単なる主張してるのと変わらんかな
751:無責任な名無しさん
21/03/04 16:57:13.20 kMkwWGPna.net
日本一理不尽とか世界一理不尽なんて言葉、軽々しく使って欲しくない。今はツイ垢名変えたみたいだけど。
前スレでも言ったけど、理不尽と闘っておられる方とは
公害被害に遭われて国や企業を相手取ってる方や医療過誤・医療事故・手術ミスで病院と闘っておられるご本人もしくはご遺族、労災で被害に遭われるも雇用側が否定している事を認めさせるよう闘っておられる方などなど…金額だけでなく、尊厳を守る為に必死な方々だ。
最近の大きな話題となった事で言えば、池袋飯塚某が起こした事故で複数名が死傷されたのにも関わらず、当の本人は否定を続けている事だ。
無保険車両の事故被害者で、被害となった額を回収出来なくて、恨んでも恨みきれない方もいると思う。
無保険奴は自分を正当化する前に、自分がどんなに幼稚なのかを自覚して欲しい。
752:無責任な名無しさん
21/03/04 16:57:44.37 Mn62mhJbr.net
>>733
判決前に和解成立だってさ
結局言われるまま親の金で500万支払ったんだろ
アホくさ
753:無責任な名無しさん
21/03/04 17:15:01.19 YvQbJeSN0.net
保険屋は簡単に譲歩しないと思うけど
鶴瓶が出したんかな
754:無責任な名無しさん
21/03/04 17:23:05.33 YvQbJeSN0.net
まあ控訴、上告の度に報道されること考えたら、賢明な判断か。
鶴瓶のことだから相手方に直接会って頭を下げたのかも。
755:無責任な名無しさん
21/03/04 17:53:58.15 4Oy9jp2j0.net
>>743
まぁ、今後の評判とか芸能生命と天秤にかけた場合どっちの方がいいかだよね。
多分、師匠が弁護士出して念書書いたうえで支払ったんじゃない？
次はねぇぞ？おかわりなんざねぇからな！ってドス利かせた上で。
756:twitter主
21/03/04 19:14:28.48 FbTZ1e1/d.net
分かりやすく説明しましょう。
先日初めて裁判所に行ったにもかかわらず、裁判官は『何故当たってもいないのに、現場で認めてしまったんだ？』というような私が予め予想していた質問を一切されませんでした。
それは何故か？裁判官の中では、事故は存在しなかったとの結論が既に出てしまっているからです。
裁判所で聞かれた事は『音声データのソース出せる？』ただそれだけ。このやり取りで私が金銭を要求されることなんてないと考えるのが自然です。
757:無責任な名無しさん
21/03/04 19:29:56.54 4Oy9jp2j0.net
>>745
違いまーす（笑
何度も何度も何度も言うように今回の裁判の起訴内容（争点）は
【貴方が車両の修理費の支払いを拒否している】からです。
裁判官にとって「事故の有無・事故の真相」なんて関係ありません。
本件での裁判官の役割は
【この事故により発生した損害金額が妥当な金額なのかどうか】
をジャッジする事です。
誘導先の落としどころはあくまで和解です
【〇円請求されているけど△円くらいが妥当ではなかろうか】
【原告はこの△円で和解可能か？】
【被告は△円を原告に支払え】
が結果です
本当に君はお花畑脳なんだな。
758:twitter主
21/03/04 19:30:45.72 FbTZ1e1/d.net
まぁ、私ごときが言うのもおこがましいですが、あの裁判官は木を見ただけで森全体を把握出来るいわゆるニュータイプですね。
そう遠くない未来に天下を取られるでしょう。
759:無責任な名無しさん
21/03/04 19:38:56.28 4Oy9jp2j0.net
>>745
>裁判官は『何故当たってもいないのに、現場で認めてしまったんだ？』というような私が予め予想していた質問を一切されませんでした。
それ聞いてどうするの？ｗ
なんか勘違いしてる気がするけど貴方【訴えられている方】だぜ？
裁判起こされている方だってわかってる？ｗｗｗ
>『何故当たってもいないのに、現場で認めてしまったんだ？』
→聞く必要なんて有りません。
なぜなら警察に事故として届けられていて事情聴取で自らの口で
証言しているのだから。
>事故は存在しなかったとの結論が既に出てしまっているから
裁判官は貴方の言う事よりも警察の事故調査を重要視します。
なぜなら貴方は現状、加害者で警察に事故を起こしたことは事実ですと
認めてしまっている以上覆らないからです。
その事故での行政処分・事故登録に対し不服を訴えていませんしね。
本当に、ここまで緩～い人初めて見た。
760:無責任な名無しさん
21/03/04 19:41:26.33 FbTZ1e1/d.net
レスしまくるのは、本当に相談したい人からすると大迷惑なので今後自粛致します。ご迷惑をおかけしましたm(__)m
761:無責任な名無しさん
21/03/04 19:49:26.82 DGDHredFM.net
次はいつ？
762:無責任な名無しさん
21/03/04 20:01:46.89 k8DNmajz0.net
最後にコテハン外すとかウザいことやめてー
もう自分でスレ立てしなよ
ID真っ赤に粘着してる人も消えてスッキリするしね
763:無責任な名無しさん
21/03/04 20:05:24.78 kMkwWGPna.net
無保険くんさぁ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
764:無責任な名無しさん
21/03/04 20:22:55.48 FbTZ1e1/d.net
>>750
口頭で言われたので、裁判の証拠書類に書くのも嫌だったので忘れました。来週月曜に音声データを裁判所に持っていくので、その時確認しようと思ってます。
では、皆様方有難うございました。
765:無責任な名無しさん
21/03/04 20:30:21.99 kMkwWGPna.net
アイツもう来ないんじゃねw
アイツがしたかったのは『勝利宣言』で、ここでやいのやいの言われたから余計に見返してやるメンタルで『勝訴』見せ付けるつもりなんだわ
でも、ビタ一文なんてあり得ないから、恥ずかしくて出て来れんわw
766:無責任な名無しさん
21/03/05 03:48:11.00 3IlXzt2P0.net
途中までは楽しめたけど今は堂々巡りの蛇足編
767:無責任な名無しさん
21/03/05 08:30:47.22 3maSTURJa.net
事実を知りたいけど、書いてあるのはメルヘンだったな
768:無責任な名無しさん
21/03/05 12:13:03.12 rFGhXcxJr.net
煽りつつも真面目に答えたつもりなんだけどなぁ（笑
769:無責任な名無しさん
21/03/05 15:03:35.46 5WRno1D3a.net
>>757
自分もそうです。
野次馬風情ながら前職の経験、加害者になった時の事、現在進行形被害者の立場からお話したけど、聞く耳持たずでしたね。
せめて相手に頭下げれれば、医療費の圧縮は望めたのに。
770:twitter主
21/03/05 15:21:11.16 zxIwK4RXd.net
>>754
呼んだ(^○^)
この100倍以上酷いから、追い風吹いて来たな
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
771:無責任な名無しさん
21/03/05 17:03:35.46 jX/TIpj10.net
【お名前】
760
【事故日・時間帯】
2月上旬の16時ごろ、晴天
【車両等】
当方：自転車（高校生） 先方：自動車（60代くらいの女性）
【警察への届出の有無と処理】
現場から救急車にて搬送されたため、人身事故として届出、現場検証済み
【保険の加入状況】
当方：高校入学時に強制加入の自転車保険
先方：自賠責・任意保険加入（ただし、自転車との事故での修理費用は補償外）
【怪我人の有無と程度】
当方：後頭部からの出血とこぶ、頚椎捻挫、肘や膝の打撲と擦り傷（救急外来にてMRIで出血等がないことを確認済み）
【車両等の損壊状況】
当方：自転車は走行不能、修理に購入金額以上かかる見積もりで実質廃車
先方：自転車が接触したフロントバンパー右側と、右フェンダーに乗り上げた際にできた凹み
【現場の状況】
道幅4m程度の道路の十字路、東進している当方側に一時停止があったが不停止のまま進入
そこに南進してきた先方車両と十字路の中央付近で衝突、自転車は5mほど離れた田んぼへ落ち、自動車は衝突地点から10mほどのところで停車
【で、何を相談したいか？】
事故発生後に現場で先方より「何にぶつかったか分からなかった」との証言があるものの、保険会社には左右の確認と衝突回避行動を取ったとの申告があり、
また、先方の事故担当者が「当方がイヤホンをつけていた」との情報を故意か誤認で保険会社内で共有（先方ご本人からの申告ではない模様で、実際にもイヤホンはつけていなかった）
これらの虚偽の申告や情報を前提として、過失割合が当方４：先方６との連絡があった
なお、当方・先方ともに保険会社が同一の会社であるため、交渉や確認がスムーズに行かず、前述の信義則に悖るやりとりに納得がいかない
先方の証言の矛盾点について確認してもらいたいが、どうすれば対応してもらえるか
また、虚偽申告や誤認などが原因で過失割合が変わることがあるのかを教えていただきたい
772:無責任な名無しさん
21/03/05 17:04:15.39 jX/TIpj10.net
レスが遅くなってしまうかもしれませんが、よろしくお願いします
773:無責任な名無しさん
21/03/05 17:16:58.89 3maSTURJa.net
過失割合に納得がいかなければ、弁護士入れて裁判しかなさそうね。
弁護士特約があるなら、それを使うと保険会社に連絡してみては？
ちなみに、車にドラレコはなかったの？
自転車側一時不停止は大きいよねぇ
URLﾘﾝｸ(jico-pro.com)
信号機の設置がない交差点｜直進車同士の出会頭の事故
自転車一時停止規制、四輪車規制なし
によると、40:60は一般的な割合ですね。イヤホンなどは関係なく。
774:無責任な名無しさん
21/03/05 17:31:09.04 jX/TIpj10.net
>>762
レスありがとうございます
先方の車両にはドライブレコーダーはなかったように記憶しています
今までの保険会社とのやりとりの中にも、ドラレコに関しての情報はありませんでした
当方の自転車保険には弁護士特約はありませんでした
偽りのない情報をベースとして過失割合が40:60であればいいのですが、
その判断に至るまでの経緯に虚偽や誤認が含まれているため、このまま承服は難しいです
また、当方担当者より
・先方の補償内容が自転車との事故が含まれていないため修理費は持ち出し
・今回、イヤホンをつけていたけどそこは含まずに過失割合を相談する
といった話があり、このままで納得するようにという言外の圧力もあり、
特にイヤホンに関しては事実と反しているため、なおのこと受け入れられません
自分が細かい部分まで拘りすぎなのでしょうか？
775:無責任な名無しさん
21/03/05 17:32:06.07 8lus+pcrd.net
>>759
iD!
776:無責任な名無しさん
21/03/05 17:32:11.68 z205wz4N0.net
>>760
親御さんに相談だね。
過失割合などは762氏の通り。
4対6だね。
納得いかなくても裁判になっても
過失割合は(重大な事実は)変わらないから。
貴方もかなりの過失が発生するから
あんまりごねない方が良いかと。
777:無責任な名無しさん
21/03/05 17:37:02.19 9nixVvOC0.net
>>760
ここで調べたらイヤホンとか抜きの過失割合が4:6だから安心した？
URLﾘﾝｸ(www.sonysonpo.co.jp)
ケガの治療中？終わってる？
自賠責保険の範囲内なら過失相殺されないから通院しておけば1日あたり4300円慰謝料出るだろう
778:無責任な名無しさん
21/03/05 17:37:32.27 9nixVvOC0.net
って書き込みしようとしたら他の人が答えてたわ
779:無責任な名無しさん
21/03/05 17:52:28.44 3maSTURJa.net
>>763
ちなみに、40：60は物損のみです。
人身については、自賠責から120万までは出ますので、それで100%カバーされるでしょう。
780:無責任な名無しさん
21/03/05 18:14:53.44 jX/TIpj10.net
>>765
>貴方もかなりの過失が発生するから
>あんまりごねない方が良いかと。
これは具体的にはどういう意味でしょうか？
先方の証言に矛盾があることを指摘することが「ごねる」行為で
その行為をすることで今以上に過失が増えるということですか？
781:無責任な名無しさん
21/03/05 18:19:23.42 jX/TIpj10.net
>>766
ケガは治療継続中です
保険担当者より「高校生の交通事故ではイヤホンの装着が多いから、会社としても重視している」との発言があり
そもそもイヤホンを装着していないにも関わらず、イヤホン装着は目をつぶってあげるからという論理展開に違和感があります>>768
>>768
自賠責の範囲内で治療は終わりそうです
今回のような事故の示談交渉下で、矛盾を含む申告内容が精査されないまま
ネットで検索すれば出てくる過失割合を提示ということは、ままあるのでしょうか？
782:無責任な名無しさん
21/03/05 18:40:57.21 dUjje0gQa.net
＞2月上旬の16時ごろ、晴天
これって平日の下校時で通り慣れたいつもの道？
休日にたまたま通りがかった良く知らない道？
平日の下校時で通り慣れた道なら道路事情を知っているだろうから
一時不停止で進入したら何かに気を取られていたんだろうな、
あ、そうか、イヤホンで音楽を聴いてたんだろうなってなるよ。
783:無責任な名無しさん
21/03/05 19:02:43.31 dUjje0gQa.net
おっと。一時不停止の原因が問題視されているのではなく
車が近付いて来てたのなら音で分かるだろ、なぜ気付かなかった？という
疑問から、さてはイヤホンで音楽を聴いてたなという推測（決め付け）ならゴメン。
まあこの話、自賠責内で収まるのならこだわる必要無いかな。
784:無責任な名無しさん
21/03/05 19:05:19.54 w2F4WvzFM.net
質問です。
交通事故の被害者（車に轢かれた）で、後遺障害認定で8級の認定を受けました。（脊柱の運動障害）
で、相手方の損害保険会社から示談金の提示があり、ゼロ回答でした。
もちろん全くのゼロではなく、自賠責保険の被害者請求をしており、すでに870万ほどのお金を頂いています。損害保険会社はその範囲に収まると。
内容を精査すると、私が国家公務員ということで、昭和56年12月22日の判例を引用し、労働能力喪失率が10%だと言ってきています。
これは妥当なんでしょうか？
それともカマしてきてるんですかね？
ここの皆様の見解をお聞かせ願えれば幸いです。
785:無責任な名無しさん
21/03/05 19:08:37.88 dUjje0gQa.net
「昭和56年12月22日の判例を引用し」は、最高裁判例なのか地裁・高裁の判例なのかが重要。
普通は、こんなに古い判決は最高裁判例なんだろうな、と推測しますけど今から調べます。
786:無責任な名無しさん
21/03/05 19:22:03.90 dUjje0gQa.net
あ～、やっぱり最高裁判決だな。
「自保ジャーナル」という交通事故関連の判例集を15年以上読み続けていますけど
意外にも昭和56年12月22日最高裁判例を引用した最近の民事裁判はなく、
（もちろん判例集に掲載されるような判例の中でという意味だし、私がメモってなかっただけ
かも知れません）平成24年7月12日に発刊された自保ジャーナル1873号の6番目に
掲載された判例で引用されたのが最後だな。
当該判例の見出しはこんな感じ
『5年後も痛みが残るとする27歳男子公務員の14級神経症状の後遺障害逸失利益を否認し
後遺障害慰謝料140万円で考慮した』
横浜地裁 平成24年3月15日判決 裁判官：竹内浩史
【Reference】後遺障害逸失利益を否認して慰謝料で斟酌した事例
ご質問についての回答は他の人にお任せいたします
787:無責任な名無しさん
21/03/05 19:35:07.65 w2F4WvzFM.net
>>775
ありがとうございます。
私も少し冷静さを失っていました。公務員なのにお恥ずかしいです。
判例についてはこれから確認しますが、痛みが残る場合と8級を同列に扱うのはいかがなものか…と思います。
788:無責任な名無しさん
21/03/05 19:50:47.82 dUjje0gQa.net
後遺障害がそれなりの等級で、公務員で、事故後に減収が無い判例だとこんな感じ
44歳男子への頸椎前方固定術は著しく症状が改善したと因果関係を認め復職警察官の
並大抵でない努力から基準額を減額するのは相当ではないとした
①後遺障害等級は自賠責同様併合４級で認定
京都地裁 平成22年12月9日判決
1級両下肢麻痺で復職後も減収のない55歳男子公務員の後遺障害逸失利益は定年まで
実収入基礎に20%、以降67歳まではセンサス男性同年齢で100%の労働能力喪失を認定した
名古屋地裁 平成25年6月28日判決
7級高次脳機能障害を残し復職後減収のない54歳男子公務員の後遺障害逸失利益を
35%の労働能力喪失で認めた：大阪地裁 平成28年6月14日判決
12級の判例だと下記以外にもたくさんある
自賠責12級7号認定の右膝関節機能障害を残す減収のない53歳男子公務員の
逸失利益を実収入を基礎収入に14年間14%の労働能力喪失で認定した
大阪高裁 平成31年1月22日判決／京都地裁 平成30年6月14日判決
追突され12級耳鳴等を残す減収のない56歳男子公務員の後遺障害逸失利益を
定年後の再就職への影響も十分考えられると67歳まで5%の労働能力喪失で認定した
神戸地裁 令和2年2月20日判決
789:無責任な名無しさん
21/03/05 19:51:51.90 bUcy3t14M.net
>>773
金かかっても良いから
弁護士入れた方がいいマジで
後遺症も大きいし、本来の賠償も高くなる
今からでもいいから、無料相談いってきな
790:無責任な名無しさん
21/03/05 20:09:36.28 gHJzUUTD0.net
>>770
未成年の純潔さなのかね
試合で勝って勝負で負けないようにね
一番こだわってるイヤホンの件は過失割合とかとは切り離して
「事実とは異なる事を前提に圧力を受けた」という事のみを文書にし、
親御さんの署名捺印したものをPDFにして関係者に発射
相手損保のお客様相談センターとかそういうとことかね
SNSに投稿とかはケースバイケースで
大事なのは法定代理人（親御さん）の署名捺印と
感情を交えずに事実誤認を淡々と挙げることと
言外の圧力を受けたようなとか曖昧にせず、受けたと言い切ってしまうこと
まずは適当な文書作成してセブンネットプリントでもして親御さんのサインからかな
ひな型はネットに転がってるだろ
次に、自転車は諦めて自損自弁でと話をつけること
過失割合を鑑みて相殺は不利なので
先方の補償内容云々も、まぁつきつめると変な話ではあるけれど気にせずに
あとは治療のための通院を厭わないこと
お大事に
791:無責任な名無しさん
21/03/05 20:21:16.11 gHJzUUTD0.net
>>776
損保（の担当者）は、貴方の状況や背景などは一切関係なく
いかに支払いを少なくするかがお仕事です
一方、弁護士は揉めに揉めさせて、金額を釣り上げてがっぽり稼ぐのがお仕事です
どちらも貴方の味方ではありませんし、理解者でも支援者でもありません
道具として適切に扱う必要があります
感情的になればなるほど適切に扱えず、結果として損をするのは貴方です
健闘を祈ります
792:無責任な名無しさん
21/03/05 20:24:33.18 gHJzUUTD0.net
書き忘れましたが
この場合の損保や弁護士は、相手だけではなく貴方側のもですので念の為
原告側被告側両方ですからね
793:無責任な名無しさん
21/03/05 20:46:39.33 dUjje0gQa.net
８級脊柱運動障害（もしくは変形障害）※本来の労働能力喪失率は45％
自賠責8級脊柱変形は61歳有職主婦の労働能力喪失はないが腰痛に派生等から
センサス女子全年齢平均を基礎収入に15%の労働能力喪失として逸失利益を認めた
名古屋地裁 平成27年1月23日判決
米国大学留学を控えた20歳女子の8級脊柱変形は器質的異常が脊柱支持性と運動性の
機能減少から労働能力喪失率45%を認めた
さいたま地裁 平成27年4月7日判決
自賠責8級認定の脊柱変形が18歳男子の将来の志望に変更をもたらさないが、
加齢悪化を考慮して労働能力喪失20%で逸失利益を認めた
名古屋地裁 平成28年3月18日判決
頸椎骨折から併合3級主張の58歳男子会社代表者の脊柱障害を8級2号認定し、
労働能力喪失率35%で逸失利益を認定した
東京地裁 平成28年7月19日判決
脊柱変形障害の自賠責8級認定を受ける54歳主婦の逸失利益を14%の労働能力喪失で認めた
東京地裁 平成29年5月29日判決
50歳女子の自賠責8級脊柱変形障害を11級、同14級左足部痛を12級の併合10級認定し
17年間27%の労働能力喪失で後遺障害逸失利益を認めた
大阪高裁 令和元年9月26日判決／神戸地裁 平成31年1月16日判決
自転車同士の接触で8級脊柱変形障害を残す67歳有職主婦の後遺障害慰謝料830万円を
認め、労働能力を喪失させるものとは認められないと逸失利益は否認した
大阪地裁 令和元年11月20日判決
65歳女子の自賠責8級認定脊柱変形障害を8級と11級の間と認め32%の労働能力喪失で
後遺障害逸失利益を認定した：千葉地裁 令和2年6月17日判決
794:無責任な名無しさん
21/03/05 21:01:52.86 z205wz4N0.net
>>769
証言に矛盾があっても過失割合は変わらない。
簡潔に言えばかなり悪質だから過失が4割もつくのよ。これが自転車同士なら貴方が8割になる。
で損害額が分からないから何とも言えないが貴方の物損が10万で相手が20万なら12万払うんだよ。利息もつく。
795:無責任な名無しさん
21/03/05 21:03:47.09 z205wz4N0.net
>>773
> 質問です。
>
> 交通事故の被害者（車に轢かれた）で、後遺障害認定で8級の認定を受けました。（脊柱の運動障害）
>
> で、相手方の損害保険会社から示談金の提示があり、ゼロ回答でした。
> もちろん全くのゼロではなく、自賠責保険の被害者請求をしており、すでに870万ほどのお金を頂いています。損害保険会社はその範囲に収まると。
>
> 内容を精査すると、私が国家公務員ということで、昭和56年12月22日の判例を引用し、労働能力喪失率が10%だと言ってきています。
> これは妥当なんでしょうか？
> それともカマしてきてるんですかね？
>
> ここの皆様の見解をお聞かせ願えれば幸いです。
真剣ならテンプレ使え。
貴方の場合は100万単位かそれ以上て変わる。
796:無責任な名無しさん
21/03/05 21:22:18.72 5WRno1D3a.net
過失割合は客観的な証拠のみ採用して決められると弁護士に言われました。不幸中の幸い加害者車両にドラレコがあった為こちらに有利になりそうですが、供述で加害者は
・見通しの悪い場所だった
・歩行者が飛び出してきた
・二度一旦停止をして安全確認を怠らなかった
と、証言し、それはドラレコで否定出来る偽証と分かります。
慰謝料算定においては、機械的に治療日数計算だけではなくて、悪質度（偽証含む）も加味される記事をみました。
金額は期待してませんが、加害者が悪質であると烙印を押す為にこれは加算されるべき事項だと思いますが、実際のところこのような事は多々ある事ですか？レアケースですか？
一応記事貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
797:無責任な名無しさん
21/03/05 21:34:53.50 5WRno1D3a.net
続き
加害者は轢き逃げではありませんが、通報義務違反と救護義務違反を行ってます。
救急車が到着するまでの間も、少し離れたところに待避させてた車両のそばから離れず、現場には近づく事はありませんでした。
なので、救急車の手配から、ケガの程度の確認、手を握って『大丈夫だよ』『もうすぐ来るからね』と励まして下さったり、現場が病院の門前だったので交通整理をして下さったり、善意の第三者の方々に多大に助けて頂きました。
加害者�
798:{人は他人事でいた有り様は、事故～搬送されるまでの間に現場脇を通ったタクシー×2台の運転手が目撃しており、その運転手のお名前は控えてあるのですが、わざわざ証言を取るところまでは必要だと思いますか？ 偽証も腹が立つけど、自分が起こした事故なのに当事者感が全くなかった事も腹が立ちます。
799:無責任な名無しさん
21/03/05 21:52:57.68 gHJzUUTD0.net
弁護士のセールストークを真に受けて
感情を垂れ流すのは滑稽ですね
ご自分の日記にどうぞ
日本の司法は前例主義で
懲罰的慰謝料も馴染まないので
是非ご自分で勝ち取って
堂々とご報告下さいませ
800:無責任な名無しさん
21/03/05 22:33:35.11 KAAjRjYK0.net
>>769
一時不停止は間違いないんでしょ？
イヤホンをしてたか否かで過失割合は修正はされてないでしょ？
イヤホンしていないのにしてたというのはおかしいって主張したい
所は山々だろうけれど、そのイヤホンをしていた事で過失割合が変わっていないなら
そこはぐっと飲み込んでも良いんではと思う。
逆にイヤホンをしていた事により修正がかかって45/55とか5/5になるなら
そこは戦っていいと思うけどね。
801:無責任な名無しさん
21/03/05 22:49:56.18 KAAjRjYK0.net
>>785
お前さん、[スペース sage スペース]だろ？
違ってたら↓は読まんでくれ。
どう思いますか？じゃ何も変わらない。
憤りを感じるならお前さんの担当弁護士に伝えなさいな。
それを聞いた弁護士がどう動くかは知らないけどね。
もうずいぶん前だから覚えてないんだけど
加害者側のドライブレコーダーの映像って被害者は見られるんだっけ？
というか、過失割合の話し合いなんてとっくに終わってるものかと思ってたわ。
お前さんの事故って何年前の事だっけ？
・見通しの悪い場所だった
・歩行者が飛び出してきた
・二度一旦停止をして安全確認を怠らなかった
・通報義務違反
・救護義務違反
こんなのとっくに警察で処理されて検察行きになって
起訴か不起訴か結果出てる話でしょう？
供述調書取り寄せたんじゃなかったっけ？
今更そんな事言ってるようじゃtwi主の事、笑えないぜ？
802:無責任な名無しさん
21/03/05 22:58:39.66 KAAjRjYK0.net
>>773
交通事故にあって1番割に合わないは俗にいうお役所さんなんよ。
一般企業と違って、事故前のように動けない事が収入に直結しにくいから。
公務員といっても色々あるとは思うけど
特に体を使わないデスクワークのお仕事の場合だと
逸失利益の割合は一般企業のソレとは明らかに少ない。
貴方が「いやいや、国家公務員って言っても俺の仕事は朝から晩まで歩き回ったり重労働が必要な部署で
8級レベルの後遺障害では仕事にならないんだ」って言うならば
これまで勤務していた部署から異動を余儀なくされそれにより収入がどれだけ落ちるかって言うのを
提出しないと認められないわけね。
803:無責任な名無しさん
21/03/05 23:03:27.68 5WRno1D3a.net
785.786です
被害者感情を換金する、ではなくて、あくまで加害者の悪質性が【斟酌事由】として認められ、慰謝料が増額出来るか？です。
もちろん被害者感情は大きいです。こちらがまるで当たり屋のような目線でみてきて。
そうじゃなくて、【偽証】があり客観的にも悪質性が推し量れる事が出来るのなら（ドラレコで立�
804:ﾘ可能）それが慰謝料の評価に繋がるか、それとも参考にした行政書士事務所のホムペはアテにしない方がいいのかアドバイス頂けると助かります。 参考とした行政書士事務所のホムペリンク貼りますので、ご覧いただければ幸いです。 https://www.jiko-online.com/sinsyaku.htm こちらの回答者の方々もかつては事故被害者であった方もおいでだと思います。その示談の際には【斟酌事由】というのは適用されましたか？
805:無責任な名無しさん
21/03/05 23:15:51.16 KAAjRjYK0.net
>>791
>【偽証】があり客観的にも悪質性が推し量れる事が出来るのならそれが慰謝料の評価に繋がるか
行政罰・刑事罰ともリンクしていないと【斟酌事由】と認められないのではなかろうか
車両側がどんな罪に問われたのかは知らないけれど、不起訴ならば【重過失】とは言えない。
806:無責任な名無しさん
21/03/05 23:21:29.07 CLwa5x09a.net
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:360番)-361
何度か書いたけど
～慰謝料が増額されなかった事例～
～慰謝料が増額された事例～
807:無責任な名無しさん
21/03/05 23:55:04.32 5WRno1D3a.net
>>789
本人です。
弁護士にはもちろん言いました（メール）
実際に面と向かって話すのは、次回事務所に行く時になります。
担当弁護士はその弁護士なりの経験値があり、この【斟酌】についての経験値が不足している場合には、こちらの皆さんからのアドバイス、経験値が後押しになると思い、質問させて頂きました。
なのでより多くの経験談を聞かせて頂きたいと思いました。
被害者なのにドラレコが見られるのか？→事故間もなく相手方保険会社から判例タイムス参照ページのコピーとともにドラレココピーCD-Rも頂きました。そしてその動画は弁護士と共有させてもらっています。
その画像によって加害者の主張が偽証である事は当事者（自分）のみならず、弁護士（全くの第三者）でも分かる稚拙なものでした。
事故は令和元年５月、固定は令和２年の３月。
最初の弁護士との契約解消～新たに弁護士を探す事に時間を割き、また提出書類（診断書）に誤りがあった為、病院に修正依頼→自賠責から診断書及び診療報酬明細書を一旦取り下げ、修正書類提出の手順を踏んだので、月日はかかりました。
先月ようやっと後遺障害認定が一区切り付き、過失割合についてはこれからというところです。
ちなみに弁護士は0:100から戦うとかなり強気です。
罪名は【過失運転致傷】のみ。
【通報義務違反】と【救護義務違反】に関しては考慮されず。
加害者の偽証が供述調書に採用され、略式起訴（罰金刑）となりました。
本当だったら、ドラレコと供述の矛盾点を突いて、偽証を改めてさせる刑事訴訟を起こしたいところでしたが、それは出来なくなりました。
どうか皆さんの経験談をお聞かせ願います。
また、無保険奴と同じ穴の狢と言われるのは不愉快だし不甲斐ないので、具体的にご指摘賜ると今後の反省に繋がるので何卒よろしくお願いいたします。
毎度長文失礼致しました。
808:無責任な名無しさん
21/03/06 00:01:33.95 vWq9zVb6a.net
>>793
拝見しました。
自分ひ降りかかった悪質性【偽証】なんて些細過ぎて、リンク先のものとは足元にも及びませんね。
世の中被害者には理不尽に出来ている。
809:無責任な名無しさん
21/03/06 10:49:34.96 sW2aILEFa.net
俺の事故相手のクソガキなんか事故発生時に父親（加害車両の所有者）に電話したので
父親（所有車なので賠償責任あり）と母親（賠償責任なし）が事故現場に駆け付けて
事故原因を知っているのに家族３人で口裏を合わせて事故の真相を隠蔽しているから
それが理由なのかは分からないけど慰謝料が増額になっている。
クソガキは証人尋問で「両親から事故原因を聞かれたことは無いから両親は事故原因を
知らない」とか有り得ないことを言いやがった。
もちろん民事裁判記録にあるからこの部分についてはいつか画像付きで公開する。
事故の発生を息子から知らされて事故原因を息子に聞き出さない両親、そんな親がいると
思うかどうかはみなさんの常識と良識に任せる。５ちゃんなんて言いっ放しの世界だから
「そんな親もいるんじゃないの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」などとレスするのも自由だ。
事故原因を知らなければ自分の息子が加害者なのか被害者なのか分からなくて、事故相手に
どう接すればいいのか分からないのだから事故原因を聞き出さない訳ないでしょ。
810:無責任な名無しさん
21/03/06 10:50:24.89 sW2aILEFa.net
まして事故相手は死に掛けているのだから加害者なら俺の息子は刑務所に行くことになるかも
知れないと考え、どうしてこんな事故になったんだ？と聞くでしょ。
『親から聞かれる前に事故原因を伝えたから親は聞いて来なかったまでだ。嘘ではない』
などと加害者が屁理屈を言ってドヤ顔するのが目に浮かぶようだ。
ちなみに刑事裁判資料には事故現場で警察官とクソガキと父親が写っている写真がある。
もちろんこの写真もいつか公開する。
現場検証に立ち会っておきながら「俺は息子から事故原因を聞いていないから家族３人で
口裏を合わせて事故の真相を隠蔽しているなんて有り得ない」とかフザケンナだ。
811:無責任な名無しさん
21/03/06 11:07:54.34 sW2aILEFa.net
字句訂正
796の2行目：父親（所有車なので賠償責任あり）⇒「所有者」
797の最後から2行目は「現場検証」じゃなくて「実況見分」と書くべきだったかな。
この件については今でもはらわたが煮えくり返り頭に血が上るから冷静になれないな。
まあ、加害者家族がこれって俺たちのことだな、あの野郎ばらしやがってと腹を立てて
弁護士を雇い、不意打ちでその弁護士がビデオカメラを片手に録画しながら「あの事故は
ああだったんじゃないですか？こうだったんじゃないですか？貴方の被害妄想でしょ？」
などと問い詰めて、私がどう言い返せばいいのか分からなくなって絶句し、面白い映像が
記録できると思っているのならどうぞ。
「交通事故専門の弁護士でなければ私には勝てない」
いつも公言していますよね？自称「交通事故に強い弁護士」程度では私に勝つなんて無理。
812:無責任な名無しさん
21/03/06 11:31:55.02 ZgmOZfTza.net
>>796
大きな事故でいらしたんですね。
（負傷度合いからして）
そして現在進行形でいらっしゃるのですね。
これは斟酌案件として取り扱われるといいなぁと他人事ながら大きなお世話ですが思いました。
自分のケースは偽証が何点かあったとは言え、ザコい事故ですので、斟酌事由適応とまではいかなそうですね。
ザコい事故とは言え相手が憎くて憎くて仕方がありませんが、判例さんが貼って下さったリンクには、大きな事故でも、あくまで客観的事実以外の偽証等に関しては加害者にやさしい判決となっております。
民事も刑事も裁判を起こす程の事故ではないので、泣き寝入りになると思います。
せめて796さんには納得のいく判決が出ますよう切に願います。
ご健闘を！
813:無責任な名無しさん
21/03/06 11:41:53.65 ZgmOZfTza.net
慰謝料増額という事は、民事については斟酌適用でカタがついてるという事ですね。
刑事について偽証がどう取り扱つかわれるか？
証拠が有る無し論になるのか、一般常識的に鑑みれば、と判断されるのか…
事故に遭っただけでも理不尽ですが、まして加害者がウソをつき、自己保身にはしり、こちらの精神を逆撫でるのは本当に腹立たしいです。
814:無責任な名無しさん
21/03/06 12:13:41.02 sW2aILEFa.net
甘えたい気持ちで抱き着いたら騒がれたので口をふさごうとしたら…
の母子殺害事件の加害者と
親からは事故原因を聞かれたことが無い（家族３人で口裏合わせをして事故の
真相を隠蔽するなんてしたくても出来る筈が無い）のクソガキには呆れたわ。
ちなみに私の判決文は判例集に掲載されているけどこの部分の記述は無い。
裁判官が知らんぷりして書かなかったから
「裁判官が糾弾していないのだから事故原因を聞かない親がいるかも知れないと
認めたんだ」
「そんな親がいるかも知れないとかいった記述が判決文に無いのだから加害者の
証言は採用されていない」
どっちの受け取りも可。どっちか書けよと詰め寄ったら機嫌を損ねた裁判官が
『ならばお望み通り書いてやる「事故原因を聞きださない親がいるかも知れない」』
『やったー！それみろ！そんな親子も有り得るんだよ！』
などとなるかも知れないから今まで怒りをぶちまけずに我慢して耐えていた。
815:無責任な名無しさん
21/03/06 14:54:45.88 skxtzY+3r.net
憤りを書き連ねる程の無念さは伝わって来るが。
如何せん事故内容が全く不明な上に事故の真相を隠蔽する事でどう加害者に有利に働いたのぎ全くもって不明。
なので、逆なでしたら申し訳ないが「そうか…よく分からないが災難だったな」としか言えない。
816:無責任な名無しさん
21/03/06 14:56:06.43 skxtzY+3r.net
>>802
×→働いたのぎ
○→働いたのか
なんで「ぎ」が出て来たのか（汗
817:無責任な名無しさん
21/03/06 15:45:47.93 ZgmOZfTza.net
>>803
文脈で読めればよくないですか。
誤打ごときで揚げ足とる人、今まででココにいました？
>>801
の、事故に駆けつけた人と事故を起こした人との会話なんて定型ですが、それの有無で有利不利が傾く口裏合わせがどんな内容なのか気にはなりますが、公言するタイミングがあるようなので、お任せします。
自分は加害者が病死したので、ドラレコで偽証を暴く事が出来ますが、それについてあの世から反論は出来ない分、こちらの意見が通りやすくなるかも（弁護士談）です。しかし裁判を起こす事が出来なくなったのもこれ事実です。
些細ながら後遺症が残り、それが14級の弁護士基準満額とするなら110万円手元に入ったところで、元の身体には戻る訳じゃないので、職業選択の自由を奪われたまま。刑事で偽証を追及する事はもう出来ないし、もし罪が重くなったとしてそれを受け止める者はいません。
怒りのぶつけ所が無くなってしまいました。
818:無責任な名無しさん
21/03/06 15:53:37.14 ZgmOZfTza.net
本当にドラレコが残ってて良かった。不幸中の幸い。
これがなければ加害者の偽証が採用されてたかと思うとゾッとする。
まぁ検察の取り調べでは偽証を貫いてウソだらけの供述調書が出来上がったわけですが。
ドラレコ動画が証拠としてあるのだから、もっとしっかり調べろよ検察！と、検察にも憤りを覚えました。
819:無責任な名無しさん
21/03/06 20:58:22.91 sW2aILEFa.net
対人対物無制限の保険に入っていて自分たち加害者家族は一方的に非がある
事故であったことを認めても賠償金を１円も負担する必要が無く
（当時は等級プロテクト特約なるものがあったから次回の更新料に影響も無い）、
これまでに何回も書いてきたけれど、加害者が主張するような事故態様を裁判官が
認定してしまったら被害者に有りもしない過失が押し付けられ、過失相殺により
減額される賠償金額が計算上１０００万円だったら怒って当然だと思いますけどね。
勿論５ちゃんの世界だから「俺は１０００万円なんてはした金がなくなっても何とも
思わないけどな」などと言うのも自由ですね。
カイジの鉄骨綱渡り編での利根川の説教を思い出すなあ。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
820:無責任な名無しさん
21/03/07 19:18:19.48 r9epk6meM.net
【お名前】
807
【事故日・時間帯】
昨日3/6 昼
【車両等】
当方乗用車、相手外車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け:まだ
軽微なダメージでお互い用事あったためとりあえず見積書だけ取ってもらう方向とした。
【保険の加入状況】
任意保険お互いにあり。
【怪我人の有無と程度】
怪我人なし。
【車両等の損壊状況】
こちらは金属部分は当たらず樹脂部分が当たったのみ。かすかな擦り傷。修理不要。
相手側は左後方のウインカーの透明カバーにヒビ。その周辺に数センチの擦り傷。変形などはなし。
【現場の状況】
集合住宅駐車場から車を出す際、敷地内(相手の車は玄関前に移動していた)停車中の相手側の車の左後方にこちらの右後方の車をぶつけてしまった。
こちらの速度はバックのためあまり出ておらず激突というよりはこすった感じに近い。
完全にこちらの後方不注意で全ての非はこちらにある。
【で、何を相談したいか？】
見た目が軽微であったため数万は覚悟したうえで見積書を取っていただくようお願いしていたが、早速当日の午後に見積をとってくれていた。
が、その額が20万以上であったため、こちらの保険を適用したい。(先方も了解済み)
事故として扱うことにしたいのですが、
①この場合相手の保険等級に影響は出ないか
②この事情を保険会社にそのまま説明して良いのか
長々とすみませんが、アドバイスをお願いします。
821:無責任な名無しさん
21/03/07 19:27:35.62 r9epk6meM.net
>>807
追記です。
相手側に人的な被害はなく、物損のみとなります。
根本的にこちらが悪いのですが、怒るでもなくちゃんと話を聞いてくれており、先方に迷惑をかけたくない思いが強いです。
822:無責任な名無しさん
21/03/07 20:12:13.76 /jZq1Ncw0.net
100:0事故であなたの任意会社が全額対物対応なら相手は当然等級変わらず
823:807
21/03/07 20:14:45.28 r9epk6meM.net
>>809
ありがとうございます。
②の方はいかがでしょうか
824:無責任な名無しさん
21/03/07 21:13:44.28 rcKU2CYaM.net
自賠責保険でも弁護士基準で慰謝料請求できる？
825:無責任な名無しさん
21/03/07 21:24:56.39 ypbNLktTM.net
>>810
2で
>>811
どう言う事故？
826:無責任な名無しさん
21/03/07 21:28:32.72 rcKU2CYaM.net
>>812
相手車、自分自転車。
急にドアが開いて自転車がぶつかりけがしました。
36回病院通いました。
827:無責任な名無しさん
21/03/07 21:44:34.44 mANzQPvc0.net
請求するのは自由だし
それを払うのも拒否するのも保険屋の自由
828:無責任な名無しさん
21/03/07 21:45:07.25 KUtGD8u4a.net
>>807
体験談でお話しますと、修理代を任意保険から出してもらう時、事故証明書の提出を言われた覚えがあります。つまり警察への届け出ありきという事です。
警察への届け出が要・不要か保険会社に相談して下さい。
829:無責任な名無しさん
21/03/07 21:50:33.54 KUtGD8u4a.net
要は事故番号が必要なのかもしれない。事故証明書の取り付けは必要無かったとしても。
830:無責任な名無しさん
21/03/07 22:13:26.25 KpOir0zwM.net
>>811
弁護士つかないと無理
831:807
21/03/07 22:16:56.56 r9epk6meM.net
>>812
>>815
今からでも保険会社へのですが相談や事故としての処理は可能ということですね。
ありがとうございます。夜勤明け次第手続きに移ります。
832:無責任な名無しさん
21/03/07 22:32:00.77 3AT3hPJH0.net
アジャスターが噛んでない協定無視の見積書なんか
損保にはクソほどの意味も無いから
金額で揉めないといいね
833:無責任な名無しさん
21/03/08 08:47:37.29 K/jC2JiEa.net
>>807
自分の保険会社に内緒で示談みたいなことしちゃったら、
保険金下りないよ。
834:無責任な名無しさん
21/03/09 07:51:04.80 k2GhFdqFd.net
>>820
> >>807
> 自分の保険会社に内緒で示談みたいなことしちゃったら、
> 保険金下りないよ。
ん？
全額は下りないよ が正解。
835:無責任な名無しさん
21/03/09 08:00:55.95 k2GhFdqFd.net
刑事面も大事だから入院してても放置せずアクションしろと言っていた弁の助言が正しかったんだなと思う。
被害者の人は気を付けてね。
836:無責任な名無しさん
21/03/09 10:41:51.81 EZNPAi7ea.net
警察介入無しに物損請求が通れば保険金詐欺が横行するのでは？
例え車体の傷写真があったとて、加入者の車との事故と断定は出来ない訳で
事故を起こしましたの自己申告だけで申請出来るもんかね？
837:無責任な名無しさん
21/03/09 11:17:50.30 PBunbWGNM.net
事故証明が必要と思うんだけどなぁ
838:無責任な名無しさん
21/03/09 11:21:33.95 mMlbhMNXM.net
そもそも物損であろうが
保険屋に請求するなら警察介入必須
介入させないなら本人に直接請求するしかないけど
立証責任があるから、念書なり誓約書なりない限りは
直接請求しても拒否されておわり
839:無責任な名無しさん
21/03/09 12:06:56.09 qK0VfUFRM.net
軽微な物損事故なら事故証明なしでも任意使える
例外はあるかもしれないが
840:無責任な名無しさん
21/03/09 14:31:38.21 EZNPAi7ea.net
保険プランに年齢縛りや家族縛りがあった時は誰が運転してたか証明する必要もあるしね。
よほどの急用じゃなければ、その場で警察呼んだ方が後々面倒じゃないよね
>>807
841:無責任な名無しさん
21/03/09 17:37:06.95 tHPvgJ9+0.net
ぶつけてきたとはいえコンパウンドで傷消されちゃって知らぬ存ぜぬされたら困るから俺なら絶対そんなことしないけどな
842:無責任な名無しさん
21/03/10 16:18:30.46 IZ2PsPVha.net
片側一車線信号あるT字路で右折しようと交差点内、対向車待ちで停車
右折レーン無し
後続車は直進の為右折車の左側を追い抜きした際引っ掛け事故
右折車
左ミラー、左ヘッドライト破損
左ボディ、フロント左バンパー擦り傷
後続車(トラック)
右後方ボディ擦り傷
後続車は「無理に追い抜いてしまった」
と言っています
どういう過失の割合になりますか？
843:無責任な名無しさん
21/03/10 16:36:21.23 z41OoUPp0.net
>>829
事実が証明できれば0対10
844:無責任な名無しさん
21/03/10 17:28:48.84 oXMiVX2EM.net
リアのドラレコがあれば、証拠になるね
845:無責任な名無しさん
21/03/10 18:55:29.82 4aiEJYbZa.net
ありがとうございます
846:無責任な名無しさん
21/03/11 11:25:53.81 B5Yu5U71a.net
センターラインがない道路で事故った場合の判例が載っている本やサイトってありませんか
847:無責任な名無しさん
21/03/11 19:01:48.31 y2oqamPW0.net
どういう事故だよ
848:無責任な名無しさん
21/03/11 19:25:20.11 P8d8Zvx+a.net
どういう事故なのか気になるよね。
事故の詳細を書いてもし事故相手がこのスレを見ていたら俺が誰なのか
事故相手に分かってしまうだろとか思っているのかな？
849:無責任な名無しさん
21/03/11 23:47:27.23 fsG7olSwa.net
・・・反応無しか。
検索『センターライン』
自保ジャーナル1854号（平成23年9月22日発行）⑭
日没直後、センターラインのない住宅街道路に左側敷地内歩道から横断6歳児を3.9㍍に発見
衝突の事故として児童の過失を2割と認めた
東京地裁 平成23年6月29日判決
自保ジャーナル1991号（平成29年6月8日発行）⑨
センターラインのない道路中央部分を越えて被告車線内で発生した対向原告原付自転車との
衝突は原告の一方的過失と認めた
さいたま地裁 平成28年10月27日判決
検索『中央線』
自保ジャーナル1792号（平成21年7月23日発行）①
中央線のない、車道幅5.5㍍道路で、左折進入のY乗用車を避けようとした直進Ⅹ自動二輪車が転倒、
同乗者BがY車に衝突、受傷した事案につき、駐車場から対向車を妨害して大回り左折Y車に対し、
55.2㍍先に左折進入のY車を認め、自車線に戻ることが予測されるのに右へ、更に左ヘハンドルを切って
Ⅹが転倒、かつⅩは二人乗り禁止の免許取得1年未満であった等から、過失割合をY35対Ⅹ65と認定
東京地裁 平成20年12月24日判決
自保ジャーナル1792号（平成21年7月23日発行）④
車道幅4.6㍍、中央線のない30㌔㍍制限道路進行中の原告自動二輪車と対向被告乗用車の衝突の
過失割合につき、被告は事故後破片を移動させ、衝突状況の供述は刑事事件中も本訴中も変遷、
証人供述とも矛盾に加え、「脇見運転をして走行」等から、原告には衝突までの時間は「極めて短く」、
道路幅は「回避するための十分な余裕ではなかった」「過失相殺をするなどの落ち度はなかった」と認定した
東京地裁 平成21年2月26日
850:無責任な名無しさん
21/03/11 23:48:05.06 fsG7olSwa.net
自保ジャーナル1796号（平成21年8月27日発行）①
中央線のない道路同士の信号機なし交差点における、乗用車同士の出合頭衝突の過失割合につき、
駐車車両のため減速して交差点進入の原告車に対し、交差点に気付かず・一時停止を看過し、
40㌔㍍で進入、左方車両に衝突している被告の過失を9割と認定した。
名古屋地裁 平成21年1月23日判決
自保ジャーナル1951号（平成27年10月8日発行）⑫
双方に中央線のない交差点での自転車同士の衝突は被告車が左方車であり、原告車は低速であったと
原告の過失を4割と認定した
大阪地裁 平成27年4月24日判決
交通事故民事裁判例集48巻4号75
中央線のない道路での普通自動二輪車40対60普通貨物自動車(２㌧のバキュームカー)の衝突事故
大阪地裁 平成27年7月31日判決
自保ジャーナル2018号（平成30年7月26日発行）⑨
対向Y乗用車との衝突はX原付自転車の無免許運転、徐行義務違反等から過失を各20%加重し、Yの
通行止め規制違反は10%加重でXに7割の過失を認めた
※二輪車以外の車両の通行止め規制のある中央線のない道路のカーブ地点で衝突
神戸地裁 平成29年12月27日判決
交通事故民事裁判例集51巻6号121
中央線のない勾配のある山林内道路の下りカーブ地点で起きた自動二輪車40対乗用車60の衝突事故
さいたま地裁 平成30年12月28日判決
自保ジャーナル2055号（令和2年2月13日発行）⑥
中央線のない道路のカーブ地点で対向被告乗用車を認め非接触転倒した右側走行原告自動二輪車の
過失を9割と認定した
神戸地裁 令和元年6月26日判決
851:無責任な名無しさん
21/03/12 00:58:08.12 ATHlvwSBa.net
>>836-837
すいません。ありがとうございました
852:無責任な名無しさん
21/03/12 15:53:22.98 3ca/XnTi0.net
ご丁寧に答えてやるからこうなるんじゃない？
詳細書かなくても教えてくれるってさ。
853:無責任な名無しさん
21/03/12 22:39:06.75 fy7vsD5Ba.net
判例さんの情報は安売りしない方がいいと思う。
質問者に切羽詰まった感じしなくて、無機質なのが『はぁ！？』と思ってしまう。
でも自分自身も匿名掲示板で『無償』で相談に乗って頂いてる身分なんで、あーだこーだ言う資格ないですけど…
今回の質問はあまりにも淡白過ぎて
854:無責任な名無しさん
21/03/13 07:48:44.61 xRUBcic0r.net
どんな事故？
詳細だせ。
反応なしかよ？
↓
判例
↓
どうもです（笑
結局は詳細出さず食い逃げじゃん。礼言えるだけマシだけどな。
855:無責任な名無しさん
21/03/13 08:49:05.58 3N171j1T0.net
>>840
いや判例さんは優しいんだよ。
暇だったらごめんなさい。(笑)
俺は三行広告的な質問はあまり返さないよ。あまりにも漠然としてるから。
親に小遣いねだる幼児だから話しても意味分からないだろうし。
856:無責任な名無しさん
21/03/13 10:37:32.19 Sl2BLeeGa.net
自賠責の休業補償について質問です。
現在、高校を卒業して大学の入学待ちです。
大学には推薦合格したので、1、2月と飲食店でアルバイトをしていました。
2月半ば頃、こちら歩行者で加害者の車にはねられ、0:100(多分)の人身事故となりました。
全治30日の重傷事故です。今は退院してリハビリに通っています。
相手は任意保険未加入で、私の親の人傷を使っています。
人身は自賠責内で収まりそうなんですが、休業補償がどれくらい出るかわかりません。
3月いっぱいまでアルバイトをする予定だったのですが、約40日ほど出勤できなくなりそうです。
4月からは大学生なので、休業補償は出ないんだろうなとは思いますが、この40日分の休業補償は出るのでしょうか？
出るとすれば、(直近1ヶ月の給料/30)x40であってますか？
詳しい方のみご教示ください。
857:無責任な名無しさん
21/03/13 11:38:32.07 /Ev3ZgjCr.net
>>843
ん？出来るよ？
その期間働こうと「思ってた」じゃダメだけど。
事故に会う数ヶ月前から定期的にバイトからの収入があったのなら請求できる。
858:無責任な名無しさん
21/03/13 11:43:23.51 /Ev3ZgjCr.net
>>843
ただ直近1ヶ月じゃなかったような。3ヶ月/90が基本計算だったと思うよ。
859:無責任な名無しさん
21/03/13 11:49:52.41 3N171j1T0.net
>>843
取り敢えず突っ込み所が多く、判っていないことがあるからテンプレ使った方が良いかと。
①何故0対10と確定できるのか？
②貴方は未成年だよね？
③相手の自賠責保険は使えるから
何故被害者請求しないの？
④親の保険は何？
県民共済とか？クレカとか？
ものによっては自賠責保険とは
別扱いだよ。
⑤人損に休業損害は含まれる。
⑥警察に届けないと駄目
860:無責任な名無しさん
21/03/13 12:02:00.82 PZZt28g9r.net
就業期間や時間が短かったり、不特定な場合は
雇用契約書などの雇用主の証明があれば大丈夫だと思う
約款に必ず書いてあるから確認を
まぁ大手じゃないと
税金絡みで証明を嫌がる可能性もあるけどね
自賠責の範囲内なら大してうるさくはないけど
おそらくそれを超えるだろうから
ぶっちゃけ裁判しなきゃ休損しっかり受け取るってのは難しいと思うよ
861:無責任な名無しさん
21/03/13 12:26:45.65 PZZt28g9r.net
>>846
真似して偉そうに突っ込んでみたw
1)親の人傷使うんだから過失割合の話なんて無意味
そもそも｢たぶん｣って話で確定なんてさせてない
2)親の人傷使うんだから年齢なんて無意味
3)親のにn以下略
4)人傷がある保険は以下略
5)そもそも休業損害の額を聞いてるので人損だって分かってる前提
6)親の人傷で通院してる、つまり届出済みに決まってるのですが
862:無責任な名無しさん
21/03/13 12:52:44.70 Sl2BLeeGa.net
>>846
①とりあえず私は過失はないという意味で書きましたが、人身は10:90でも 何も変わらないですよね
②未成年です
③最初は救急車で搬送されて、かなりの重傷であると予測されたので、自賠責の範囲には収まらないと思ってたからです
④親の自動車の任意保険の人傷と書いてます
⑤知ってますが、どの範囲かどれくらい出るか聞いてます
⑥人身事故というのは、警察に届けていて、事故証明も出てます
申し訳ありませんが、詳しい方のみご教示ください
863:無責任な名無しさん
21/03/13 12:54:44.83 Sl2BLeeGa.net
>>847
ご回答ありがとうございます。
親の保険会社の胸先三寸というところでしょうか。
認められなければ、親に裁判してもらうことにするかもしれません。
864:無責任な名無しさん
21/03/13 12:58:44.00 Sl2BLeeGa.net
>>845
それは存じ上げてますが、12月は受験のため働いていないので、90で割られるのは理不尽だと思いまして。
865:無責任な名無しさん
21/03/13 13:16:08.02 aY3yv/fCM.net
>>850
交通事故ってのの補償は会社を休んだから認められる訳じゃ無い
医師に相談して休みなさいと診断がついて認められるもの
医師に相談もせずに自己判断で
866:休んだ場合は基本的には残念ながら認められない
867:無責任な名無しさん
21/03/13 13:22:48.85 PZZt28g9r.net
>>850
損保は約款が全てだし、支出を限りなく抑えるのが仕事だしねぇ
最初の提示は理不尽に思う(けど約款どおりの)内容だと思うよ
弁護士特約あればとにかく裁判でいいと思う
慰謝料の額も全然変わってくるし
無いなら後遺障害の有無や損保の対応で色々判断していくところ
まぁ今はリハビリに集中するべきだね
お大事に
868:無責任な名無しさん
21/03/13 18:55:56.09 BdWIDRMm0.net
相談です
訴訟をするかどうかは、保険契約者と損害保険会社どちらに決定権があるのでしょうか。
一般的に80対20になる物損事故で保険会社同士で交渉中です
相手は、損保ジャパン、かつ運転手は変わった奴で過失0を主張
こちらは0主張なら交渉しない、損保ジャパンも0はおかしいと認識しており交渉中断2か月程度説得したようです。
返事がこちらは過失10。それで飲まないなら法廷へと言う相手の主張を伝えてきました。
金額も双方合計50万円程度の物損事故で、費用対効果を考えると法廷闘争はやりたくないと言うのが本音です。
こちらが80であるのを90と飲むのは保険会社はどんな感じでしょうか？今後のことを考えて無茶な主張に対しては裁判をやるのでしょうか？
869:無責任な名無しさん
21/03/13 19:15:05.11 yqOfyp87r.net
>>854
保険屋が弁護士たてるんでしょ？
貴方関係ないじゃない？
870:無責任な名無しさん
21/03/13 20:49:23.68 3N171j1T0.net
>>854
> 相談です
> 訴訟をするかどうかは、保険契約者と損害保険会社どちらに決定権があるのでしょうか。
保険契約者
> 一般的に80対20になる物損事故で保険会社同士で交渉中です
> 相手は、損保ジャパン、かつ運転手は変わった奴で過失0を主張
> こちらは0主張なら交渉しない、損保ジャパンも0はおかしいと認識しており交渉中断2か月程度説得したようです。
> 返事がこちらは過失10。それで飲まないなら法廷へと言う相手の主張を伝えてきました。
> 金額も双方合計50万円程度の物損事故で、費用対効果を考えると法廷闘争はやりたくないと言うのが本音です。
何故？貴方は保険会社なの？
> こちらが80であるのを90と飲むのは保険会社はどんな感じでしょうか？今後のことを考えて無茶な主張に対しては裁判をやるのでしょうか？
あー価格落ち絡んでないかな？
だとしたら裁判しないと認めない
保険会社は多いから。
寧ろ保険会社側が無茶苦茶な主張して
相手も無茶苦茶な主張するかもしれない。
871:無責任な名無しさん
21/03/13 20:50:01.50 QLJz27RLr.net
そりゃ二八の事故なんて
一般人の感覚じゃ｢過失がある｣って言われても
とてもじゃないけど納得出来るような事故じゃ無いでしょ
変わった奴とか良く言えたもんだわ
加害者って自覚ゼロだね
そもそも一般的に二八を一九主張の嫌がらせとかクズだよねー
さて、質問に答えるとどちらにも決定権はある
損保はあくまでも契約者の代理人でしかなく、
約款どおりに保険金を支払うだけ
訴訟の結果どおりに保険金を支払うかどうかはまた別の話
872:無責任な名無しさん
21/03/13 21:38:46.22 BdWIDRMm0.net
>>856
ありがとうございます
とりあえず費用対効果からあまり乗り気ではないと伝えます
自分は直接話してないですし、相手さんが過失0と同じこと繰り返すだけのアホで、
自身の事情を説明しなかったようではあります。
繰り返しで進展が無かったようなのでこちらの保険会社も
クレーマー扱いして話を聞いてないとも言っていました
残クレ設定で乗ってる貧乏人だった話を
ちらっと聞いた気がします
その場合数年後にアホがお金を払わないといけないのですよね？だから揉めたのかもしれませんね
ありがとう
873:無責任な名無しさん
21/03/13 22:02:52.90 thdwtc+Jr.net
うわぁ
過失8割の加害者のくせに
相手をアホ呼ばわりしてんの!?
最低のゴミムシですね
あえてsageずに晒しますね
874:無責任な名無しさん
21/03/13 22:08:53.95 GM/WITjFa.net
自分がこれから過失割合で揉める予定なんで、その立場から言わせてもらうと
被害者が貧乏人かどうかそんな事どうでもよくない？アホ呼ばわりして人格貶めてどうする？
少なく見積もっても８悪い方が"加害者"じゃんねー
向こうからしてみれば"加害者"のクセにクレーマーかも知れんし
自分が８主張して相手がゼロなんてあり得んていう割に、どんな事故様態なのかは言わんのね
まぁ相談内容が『訴訟の決定権』だからそれは必要無いってか？
過失割合なんてお互い正当性バチバチ戦わせるんだから揉めて当たり前なんと思うけど
だから自分はかしこで相手がアホ決めつけんのもどうかなぁ
訴訟して第三者にどっちがアホか決めてもらったら？
875:843
21/03/13 22:29:27.39 Sl2BLeeGa.net
>>853
ご回答ありがとうございます。
加害者は生活保護を受けていて、自動車は親戚名義らしいのです。
こういう場合、裁判で勝っても債権を回収できないことってあるのでしょうか？
もしそうであれば、自賠責の中で収めておくほうが賢いのではないかと思われます。
最初に書きましたが、任意保険未加入です。
876:無責任な名無しさん
21/03/13 23:45:18.98 jaLeDjMG0.net
>>861
約款を良く読んでって言ったよね？
大抵は約款の｢代位｣項目の注意書きあるんだけど
人傷の損害額の算定にあたり、
裁判上の和解もしく判決で出た金額はそのまま認められる
ただし弁護士費用は別
(弁護士特約あれば支払われる)
877:843
21/03/14 00:17:36.60 qCFjF2WDa.net
>>862
保険会社が、裁判して欲しくないような言い方をしている理由が理解できました。
ちなみに、弁特はついているそうです。
878:無責任な名無しさん
21/03/14 01:07:41.29 5e5FA1OA0.net
>>860
揉めるのは弁護士でしょ？内容見るとあなたは素人にしか見えないですね
これから裁判なら相手が貧乏かは重要ですよ
貧乏なら確定するまで支払い保留の状態はきつい
職業も影響する
生活保護等なら暇だからどれだけでも粘れる
調停もあるだろうし暇人は有利
879:無責任な名無しさん
21/03/14 03:51:49.21 719J5PI30.net
8の2の人参考までにどんな事故だったか教えてよ
880:無責任な名無しさん
21/03/14 07:23:44.56 M9LLsVP40.net
>>861
生活保護者は無敵だけど
そもそも加害者は生活保護受けてるのか？
生活保護者の運転は許可がないと違法になるから
相手の住んでる市の福祉課に聞いてみれば？
〇〇さんの運転許可してるんですか？ってw
>>858
事故の詳細は？
まぁどうぞ裁判してくださいで良いよ
100:0なんか、相当悪質な修正入らないと無理
881:無責任な名無しさん
21/03/14 11:03:09.77 Zi2XOFDGa.net
>>864
素人なりに弁護士から助言を頂いてますが何か？
もめ事の矢面に立つのは弁護士でも、事故当事者が双方すんなり納得すれば揉めない。だから揉めるという事は各々の要望が合致しない、という事です。
事故の様態も知らぬまま、あなたには８が妥当だから相手がどうかしてるね、なんて軽はずみには言えない。
相手が貧乏なら『すぐにでも』『多額な』金銭が欲しいでしょう。でもそれが過失割合が左右するかは別問題。相手が貧乏だろうが裕福だろうがそれで過失割合が左右されたんじゃたまったもんじゃない（裕福は人はスーパー優秀な弁護士を雇える分交渉に有利とは言える）
伝えたかったのは、自分の主張が通らないからと言って相手を『貧乏人』だの『アホ』だのと上から目線で貶めるからには自分が８であると納得させる説明をしなさい、という事。
最近別の質問でもあったけど、自分が加害者にも関わらず『理不尽だー！ワー！キャー！』いう奴がいてね。
端からしてみればどっちもどっち
882:無責任な名無しさん
21/03/14 11:22:51.59 Zi2XOFDGa.net
>>864
アンタの相手も生活保護なの？
今ココで相手方生活保護なのは未成年ちゃん >>843 だと思ってた。勘違い？
アンタの相手も生活保護なのね？
だとしたらなんなの？
暇をもて余しても策を練る知恵、弁護士を雇う余裕（生活保護者が弁特オプの保険なんて入れるのかなぁ）がなきゃ時間の無駄使い。
それなのに時間がある相手が有利って短絡的過ぎて話にならない。
相手方の窓口は損ジャなんだよね？だったら弁護士付けてないって事じゃん。だったら弁護士いないのラッキーって思えないなんてアンタこそ足りてない部分あるよ。
相手が過失０から10に譲歩してくれたなんてありがたい事じゃん。
事故の有り様や負傷の度合いが分からなきゃこんな事しか言えないわ。
883:無責任な名無しさん
21/03/14 11:28:26.45 Zi2XOFDGa.net
>>865
言えないでしょ
ここまで誘い水かけたり煽ったりしてもかたくなに機密事項にしてたんだから『言えない』事故なんですよ。
ツッコミどころ満載とか
884:無責任な名無しさん
21/03/14 11:55:50.05 /hsHPdx/0.net
>>863
過失相殺が実質無いこととか
人傷のこういった利点を知らない人が多すぎる気がする
本来、家族が居れば人傷入るのは当たり前なんだけど
(自損事故の同乗家族への補償は人傷しかない)
前スレだかで｢普通は人傷なんか入らない！｣とか騒いでたキチも居たしね
弁特あるなら損保に紹介するよう連絡した上で依頼して
以後はそちらと相談するべきだね
くどいけど、とにかく今はリハビリをサボらないことだね
半年間キッチリ週３回通うように
お大事に
885:無責任な名無しさん
21/03/14 12:44:45.13 WN+RbN7+d.net
このスレの相談者って
釣りかどうかは別として逆ギレが多い。すぐ自分の誤りや不利なことを
指摘されるとよくなる。
そう言えばビタ一文たりとも払わん君はどこ行ったんだ？
886:無責任な名無しさん
21/03/14 19:23:34.05 Zi2XOFDGa.net
アイツの事なら構ってちゃんだから何かあったら書き込まずにはいられないでしょうよ
だけどココでもさんざ言った通り『ビタ一文』じゃなかったから悔しくて書き込めないのかもね
887:無責任な名無しさん
21/03/14 19:40:59.34 Zi2XOFDGa.net
粘着してるこっちだってどうかしてるけれど、あれだけスレ引っ掻き回したんだから気になってツイ見てみたら
アイツ処分されたってよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あれほど凹るな、晒すとか言うなって忠告したのに
アドバイスしたのに聞き流すとは流石だね（褒めてない）
888:無責任な名無しさん
21/03/14 19:53:48.36 A7PBnoTy0.net
>>872
寧ろ裁判費用がかかるから余計に支出したかもね。
889:無責任な名無しさん
21/03/14 21:29:42.46 df1SnWScr.net
>>873
いやwww
これね？大阪弁護司会所属の弁護士がツイで個人アカで他人に○ネって書き込んだのが弁護士会にバレて処分食らったって話よ。
理不尽君がどうこうって話ぢゃない。
890:無責任な名無しさん
21/03/14 21:32:32.76 df1SnWScr.net
スレタイ詐欺みたいな感じだなぁ。
大阪弁護士会所属の弁護士「が」Twitterに～
↑これが正解。
891:無責任な名無しさん
21/03/14 23:03:26.63 Zi2XOFDGa.net
まぢ？
文体の感じだと理不尽奴がやらかしたのかと
フェイクごめんごめんと言ったところでコメント削除出来ないですもんねー
困った困った
892:無責任な名無しさん
21/03/15 15:39:08.57 Kx1ocBcQ0.net
【事故日・時間帯】
昨日14日23時頃です。
【車両等】
RAV4です。
【警察への届出の有無と処理】
警察届出済みで、事故処理？番号を貰っています。
【保険の加入状況】
任意保険加済み(現在7等級)です。3ヶ月前に物損事故を起こして任意保険を使ったので、今回も任意保険を使うと1等級スタートだと言われています。
【怪我人の有無と程度】
怪我人はいません。
【車両等の損壊状況】
車両の右前タイヤの後ろ(運転席下)のエンジンルームのカードするパーツがエグれています。そのパーツを止めるボルトも折れているため修理にけっこう費用がかかるとディーラーに言われました。
【現場の状況】
細い一方通行同士の交差点で右折しようとしたところ、側溝の蓋を右前タイヤで踏んだ弾みで蓋が跳ねたらしく、車の裏の部分に突き刺さり動かなくなりました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【で、何を相談したいか？】
相談なのですが、こちらの修理費用を敷地管理会社に払わせることは可能でしょうか？
写真をあげていますが、側溝の蓋の位置自体はマンション所有の敷地内となっております。ですが、道が細いためどの車もこの枡蓋をタイヤで踏んで右折しています。この枡蓋ですが一切固定されておらず、車が通る度に「ガチャンガチャン」と非常に大きな音がしています。
現在マンション管理会社に問い合わせ中ですが、まだ状況確認をすると言われて返答を頂いておりません。
よろしくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
893:無責任な名無しさん
21/03/15 16:17:17.19 4LI0HWIDr.net
交渉ごとですし、感想を書いても意味無いので要点を
私有地、公道どちらの事故とみなすか(裁判所)
注意深くゆっくり曲がったとしても蓋に乗り上げてしまうような狭い道なのか(自治体と警察の道路管理者)
蓋が跳ね上がると予測出来たか、過去に同様な事故の有無は(地主又は管理者)
それぞれの見解を聞いてみないとクレーマーになりかねないので
それより1等級だと更新も新規も断られるから
次から任意無保険になる心配をした方がいいよ
(共済なら可能性はなくも無いかもだけどたぶん無理)
894:無責任な名無しさん
21/03/15 16:30:47.86 Kx1ocBcQ0.net
>>879
警察とJAFの方と話しましたが、どんなにゆっくり曲がろうが必ず乗り上げてしまう細い道です。
そして一方通行なのでここしか進入できる道がありません
通る車が全て踏んで通行する道でしたのでまさかはね上げが起こるとは想像できませんでした。
跳ね上がった原因ですが、警察の方曰く、通る度に蓋を設置しているところの縁のコンクリートがだんだん削られてきてより跳ね上がりやすい不安定な状態になったと推定されると言われました。
保険に関しては使わない方が良さそうですね