21/02/28 19:12:31.05 GnfxLgjq0.net
先日質問させて頂いた551です。
車の保険に付いている弁護士特約を使用できるとの事で弁護士に任せてみます。
重ね重ね御助言有難う御座いました
601:無責任な名無しさん
21/02/28 19:39:43.30 e65a7/l/0.net
>>591
見落とすと言うより
医者は何でも100％近く判るわけではない。救急病院とかだと専門外の場合もあり得るから。
602:無責任な名無しさん
21/02/28 20:25:52.61 0+wr6ogWd.net
>>593
２つの病院でMRI診断をして、一方では腰椎捻挫、もう一方では腰椎椎体骨折の結果が出る事はレアケースでもないという事なんですね。有難うございます。
603:無責任な名無しさん
21/02/28 20:57:36.96 e65a7/l/0.net
>>594
そう。現実に俺がそうだし。
だから一番酷い怪我を基準に考えた方がよいかと。
604:無責任な名無しさん
21/02/28 21:03:02.26 e65a7/l/0.net
あと加害者側がおかしいとか主張するとかえって心証を悪くするパターンは以外とある。慰謝料が増額されることも
605:無責任な名無しさん
21/02/28 22:42:50.80 5rQNOOxva.net
>>594
分かる方がいないようなので→前スレから見てる人は呆れてるので分かった上でアドバイスしないだけでは？そんな言い方失礼だと思わんのかなぁ？前スレから不躾な物言い（証拠集めで接した人達に対して凹るとか威嚇的態度取ってたのを悪びれもなく書き込んでたし、そもそも凹るとかSNSに晒すぞ、とか問題外）で反感買ったのでは？
裁判に熟知している専門家？って具体的にどんなジャンルなんやろ？弁護士？ジャーナリスト？
任意入ったって、対人・対物いくらなん？
詐欺師と同一人物かは華麗にスルーして行ったな。
明日の裁判勝ったら勝利宣言してくるだろうけど、何もなかったら負けたって事にしよ。
相手も相手だけど、こいつも十分DQNじゃね。
606:無責任な名無しさん
21/03/01 05:30:12.67 HOoi1T+d0.net
スレタイの真 とは何ですか？
607:無責任な名無しさん
21/03/01 06:45:07.12 k1iw/gpk0.net
>>598
知る必要はありませんが
かつて大暴れした相談者が自分の都合のいい解答だけをするようにと
真無しの元板を勝手に作り始めたので真を作ったのが始まりです。
608:無責任な名無しさん
21/03/01 07:47:54.74 +C4+PNel0.net
追突加害者君は今日裁判か。
無保険で叩かれて現在は加入してるならいいんじゃないか。
ただアドバイスを受けてる先生というのが弁護士じゃないようで気になる。
二つの診断書の差異指摘より決定的な主張があるように思うが。
健闘を祈るよ
609:twitter主
21/03/01 09:41:07.15 DUh2qtoYd.net
>>597
対人、対物無制限です。これ以外選択の余地なし。名前検索して一件しかヒットせず、同じ県、年齢も同じならそうだと考えるのが普通です。
>>600
裁判は明日でした。今日なら行けたのに。明日行けるかどうかは今日の夕方にならないとわかりません。
決定的な主張とは何でしょうか。教えて頂けませんか？事故そのものを否定するという事でしょうか。
610:無責任な名無しさん
21/03/01 09:45:26.07 DUh2qtoYd.net
MRI鑑定でググったら３０万位するから金銭的に不可能。それでも傷病名が違う２つの病院で取られたMRIの提出を主張してみるつもりです。
新旧はわからなくても骨折があるかないか位は素人でもわかりそうな気がする。
611:無責任な名無しさん
21/03/01 09:48:49.01 pTBeiVMda.net
任意保険未加入なら、被害者＋弁護士vs個人なんで、圧倒的に不利。
言い値を払うしかない。
アキラメロン
612:無責任な名無しさん
21/03/01 10:27:07.45 DUh2qtoYd.net
>>603
勝ちますよ
613:無責任な名無しさん
21/03/01 12:24:44.86 OsCnj7xvd.net
>>602
> 新旧はわからなくても骨折があるかないか位は素人でもわかりそうな気がする。
それはない。
素人がやっても資格がないから意味がない。まぁ犯罪の可能性が高くなるが。技師だって違うだろ。
614:無責任な名無しさん
21/03/01 12:28:06.14 OsCnj7xvd.net
>>602
ん？日本で払うのは最大10万になるのではないか？
615:無責任な名無しさん
21/03/01 13:49:45.17 ri/G9pR30.net
事故後緊急搬送された身からすると、軟骨・関節多い箇所の骨折判定はMRIでも医師としては判断難しいらしいし、肋骨や頸椎などの外科治療できない箇所以外はおざなりになるとさ
616:無責任な名無しさん
21/03/01 14:30:26.78 DUh2qtoYd.net
>>605
裁判所に見てもらう事に意義があると思っています。
>>606
MRI鑑定でググると30万以上と出てきます
>>607
見た感じだと間違いない位クリアに映ってますが、実際はそうではないんですね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
617:無責任な名無しさん
21/03/01 14:34:57.57 DUh2qtoYd.net
私と駿河太郎氏だけは一方が勝つだけでは意味がない。必ず両者揃ってこの戦いに勝たねばならない。
まずは駿河太郎氏の勝利が明後日に発表されるであろう。
618:無責任な名無しさん
21/03/01 16:20:17.51 0msRyT7ka.net
>>601
対人『幾ら？』ってカマかけてん。今時の料金プランは分からんけど、自分が入った時は上限決めれたから。で、金額で答えたらバカにしたろ思ったけど、無制限ってまっとうな答えだったから胸を撫で下ろしたわ。
詐欺師の件は警察の対応次第では被害を未然に防ごうとしてくれるか？被害にあってから来てね？か、被害？それお宅の過失でしょ？もあり得るからなんとも言えんわな。
前スレでも言ったけど、弁護士が詐欺の片棒担ぐ事するとは思えない。共犯者になるからね。ただ、依頼者の利益を守る事に忠実な弁護士なら、悪意あり・無自覚はともあれ過剰に請求するのは仕方ない。取り敢えず負けといて、詐欺師訴えるのが無理なら弁護士の方訴えれば。
訴えるったってなにも法廷だけじゃない。裁判はお金がかかるからね。
あんたがどこ住みか分からない�
619:ｪ、ローカル新聞社や雑誌に話を聞いて欲しいと嘆願してみたら？あんたの主張がまっとうで支離滅裂じゃなければ小ネタ位にはしてくれるかもしれない。 あとは弁護士会に相談とかかな。 と、詐偽被害で法テラス。 Twitterなんて世界中ばら蒔いたつもりでも誰の目にも止まらなければそれでおしまい。晒し方次第では名誉毀損。 これからは『SNSで晒す』とか電凹とか言わないように。 電話で情報収集なんて甘いこと言うな。個人情報は大切に扱われる。電話はあくまでアポを取るツールくらいに、相手から御話頂戴する時はまず自分の身元と経緯の説明から。 元はと言えばあんたがぶつけたから。任意入ってなかったから。 でもあんたからは『元はと言えば私が悪いんですけど…』という低姿勢が感じられない。 自分が加害者のクセに悲劇の主人公に浸ってる。正義漢ぶる。高圧的。だから情報収集でもその態度があらわれて相手の対応を硬化させるのでは？ 低姿勢って大事だから。 >>609 あと、有名人絡めてくんな。 勝利は我にあり！なんて交通事故被害者からしてみればヘドが出る。
620:無責任な名無しさん
21/03/01 18:20:00.61 FyRjDh4Ad.net
>>608
裁判所に見てもらう事に意義があると思っています。
彼らはやる気が無ければ判例に従うだけだよ。
MRI鑑定でググると30万以上と出てきます。それをしなくても勝てる要因がある確率の方が高いが。
あと余計なこと言えばその30万も貴方が払うんだけど？何か理解してなさそう。
621:無責任な名無しさん
21/03/01 19:39:19.31 DUh2qtoYd.net
>>610
対人無制限、対物一千万にしたかったけど、どちらも無制限しか扱いなし。
法テラスの弁護士さんに警察に相談する旨を伝えた時、『絶対無理。警察はテコでも動かん。』って言われました。私も試しましたがその通りでした。警察を動かす事なんか不可能です。
大阪弁護士会の苦情受付に電話して懲戒請求出来るか尋ねたら『まず裁判に勝って下さい。勝ってから色々と考えて下さい。』と言われました。
その後懲戒請求に対する懲戒処分の割合を調べたら約2%。客の金使い込み以外ほぼ処分されない無意味な制度である事を知りました。
>>611
判例に従うだけなら勝てそうですね。
622:無責任な名無しさん
21/03/01 19:55:46.56 DUh2qtoYd.net
自分の車が無傷、相手車両のウィンカーを割らずに、ドライバーの腰椎椎体骨を3つ破壊するなんて百万回試行しても不可能だと思ってます。
どういう判決が出るのか興味はあります。問題は後何回で判決に至るか。長引くのは辛い。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
623:無責任な名無しさん
21/03/01 20:16:05.82 +C4+PNel0.net
裁判を長引かせたくないなら期日には必ず出頭したほうがいいよ。
簡裁は出頭しなくてもいいとか素人がやると不利になる。裁判官も当事者に直接聞きたいこともあると思うし。
時間も10分か15分くらいじゃないかな。
624:無責任な名無しさん
21/03/01 20:24:44.83 fdX6C/b30.net
任意未加入だったゴミが偉そうで草
625:無責任な名無しさん
21/03/01 20:25:14.51 DUh2qtoYd.net
>>614
行きますよ。毎回は出れないかもわかりませんが、可能な限り出るつもりです。
626:無責任な名無しさん
21/03/01 21:20:24.11 NE9DOMH2M.net
そもそも警察に詐欺事件として扱ってくれてないのが不利だな
お前が行って門前払いでも弁護士付ければやってもらえそうなのかも知れないけど
ここで運命の分かれ目と言うか
627:無責任な名無しさん
21/03/01 21:39:19.70 DUh2qtoYd.net
専門家の方に準備書面を作成していただきました。本当に感謝してもしきれません。
事故の裁判でA4に拡大したウィンカーの画像しかあげれない原告代理人の敵う相手ではないでしょう。
それでは明日の裁判頑張って来ます
628:無責任な名無しさん
21/03/01 22:06:56.50 nttBqz5s0.net
>>612
判例に従うなら
任意未加入者が加害者で勝訴する確率を調べれば判る。
つぅか貴方は何が勝ちなの？
貴方みたいな○○が面倒だから一見勝ったように見せかけて金は一杯払えみたいな判決もあるから。
因みに弁護士以上の専門家なんていないから。
629:無責任な名無しさん
21/03/01 22:26:46.94 0msRyT7ka.net
被害者弁護士でも敵わない程の『専門家』って何奴？？？
まさか橋下徹でもバックに付けたんかw
その専門家さんとやらに警察と話つけてもらった方がいんでない？
『詐欺師に絡まれてますよ』と。
630:無責任な名無しさん
21/03/01 22:33:24.26 sn8zyGXJa.net
>>618
向学のために、是非結果報告をお願いします。
631:無責任な名無しさん
21/03/01 22:37:55.08 fdX6C/b30.net
自賠責が支払い拒否でもしてりゃ
とりあえず戦えるんだろうけどねぇ
せめてその100万回試行ってのをすれば
主張の証明の足しになるから今から頑張れば？
既知の事実以外は
証明されなければ事実では無いってのが裁判だからねw
632:無責任な名無しさん
21/03/01 22:58:15.78 DUh2qtoYd.net
原告代理人は本当におかしいからなぁ。
腰椎椎体骨折の診断書を出しておきながら、その後の資料で腰椎捻挫や頸椎捻挫は追突事故に見られるごく一般的な症状で、、とかわけわかんない事言ってるし。
腰椎椎体骨折は保険金ゲットするためにはひつ
633:無責任な名無しさん
21/03/01 23:00:11.50 DUh2qtoYd.net
続き
必要だけど、裁判になったらつじつま合わなくなるから腰椎椎体骨折は邪魔になって消そうとする意図が見え見え
634:無責任な名無しさん
21/03/01 23:06:51.85 DUh2qtoYd.net
>>619
勝ちはびた一文払わない事です
>>620
原告代理人では敵う相手ではない事は確かです
>>621
１、２ヶ月位で早く終わるならこちらに書きに来ますが、長引くようならTwitterにしか書けません。
>>622
自賠責に問い合わせたら、車両の画像を見ないと言っていたのでデタラメな修理明細と診断書を見てあっさり陥落です
635:無責任な名無しさん
21/03/02 00:22:51.82 R1/BOTO/a.net
>>625
被害者弁護士が敵うはずもないバックがいるなら、なぜレスを跨いで再降臨したの？
全てをその人に委ねれば、ここに来る必要無かったでしょ？
前スレ時点で借金抱えて弁護士を雇えない人に手を貸すなんて、いくら包んだの？
ボランティアなんてお人好しはいないと思うけど。なんか交換条件あったよね？自分の実績（手柄）としてホムペ掲載させて欲しいとか、犯罪追跡系YouTuberなら動画作成に協力してくれとか。
犯罪系ジャーナリストが記事にしてくれる為、取材（情報収集）協力してくれたとか。
罪は償ったとしても全科持ちの件は興味をそそられるからね。
何にしてもWin-Winじゃないと成立しない関係性なのでは？
『専門家』の容貌がマル秘だから妖しさマシマシだわ。そしてその『専門家』が居るから、勝確(ｷﾘｯと言い切れるメンタルもスゴいよ。
相手だって交渉事なんだから、隠し玉は最後まで温存しているかもしれないから侮れない。
>>621
が後学の為に…と言っているんだから
>>625
ツイだけじゃなくて、こっちにも経過報告してあげなよ。何でツイ限定なわけ？
636:無責任な名無しさん
21/03/02 05:38:33.85 tr4xIaSh0.net
>>625
あのさぁ？
お前、加害者だって事すっかり忘れてないか？
軽微だろうがぶつかったことは事実だろうがよ？
ビタ一文払わないだ？
なに寝言付加してんだよ？
【事故相当の賠償はするがそれ以上の賠償はしない】
が正当な主張だろうが？
そういうところがこれまでのお前の態度全てからにじみ出てて
本当に鼻につくんだわ。
637:無責任な名無しさん
21/03/02 05:39:43.72 tr4xIaSh0.net
>>623
その件だって俺が指摘しなきゃ気づかなかったじゃねーかよ。
まるで自分で発見したことのようにドヤ顔すんな。
638:無責任な名無しさん
21/03/02 05:41:32.95 tr4xIaSh0.net
>>628
被害車両の写真にしても修理見積にしても
怪しい点は色々とある。
って事を指摘したのも俺だよな？
639:無責任な名無しさん
21/03/02 05:47:06.88 tr4xIaSh0.net
当初から気に入らない（お前自体にもだ）所が多々あったが
加害者側が請求している点があまりにも不自然な所が多かったから
お前の態度には目をつむって加害者側の請求の不審点を洗いざらい
指摘したのに（してやったとは言わない）さ。
それを傘に着て何を言い出すかと思ったら
「びた一文払わない」だと？
ふざけてんじゃねーよ。
別にこっちはお前が無実・無罪で詐欺事件に引っかかってるから
可愛そうだと思って知恵を与えたわけじゃないんだわ。
640:無責任な名無しさん
21/03/02 06:08:06.62 O0a8u2uNa.net
結論:任意保険未加入が悪い
641:無責任な名無しさん
21/03/02 08:06:02.60 A2zx6+Wqa.net
前スレで修理をガススタでやった割には請求書がダイハツの書式だって気付いた人スゴいよね！
何度も言うけど、同情もするけど軽蔑もする。
その後、同情すらしない、軽蔑しかない。ってなってんだけれども。
>>597
分かる人がいないようなので、なんて本当失礼な物言いだよね！
デリカシーの欠片もない。
>>627 ～ 630
アッパレです！
>>631
そゆこと
642:無責任な名無しさん
21/03/02 08:40:35.75 P3nkB3Hka.net
twitter主の「分かる人がいないようなので」は『MRIが骨折を見落とす事があるのか？』
じゃなくて『主張したい事を忘れない為に手の甲に書いてもOK？』のことかと思ってた。
証人尋問で答える側ならダメだろうし、尋問する側なら手の甲に書かなくても尋問したい
事項をノートにでも書いておいてそれを見ながら尋問してもいいだろ。
尋問じゃなくて第何回口頭弁論の際ならこれもカンペみたいなもの作らずメモを見ながら
言いたいこと言えばいいだろ…、と思う。
643:無責任な名無しさん
21/03/02 12:20:34.61 GW0xhDoqd.net
>>630
大丈夫。本番でボロだすから。
>>632
まぁダイハツの書式だけなら
田舎だとそこしかない場合はあるからなぁ。
644:無責任な名無しさん
21/03/02 12:37:19.35 OaCR+XrsM.net
裁判って書面のやり取りだけじゃないの？
話す事なんてあるのか？
645:無責任な名無しさん
21/03/02 13:00:51.79 CQTNh+3Hd.net
裁判終わりました。
追加で先生から頂いた準備書面を書記官の方が原告代理人に渡し、それを読んでいる原告代理人は泣きそうになってました。
私も独自に先生が書いた書面の後ろに『２つの病院で取ったMRIの提出を切望する。』と勝手に書きました。
裁判官からは事故当日の事は一切聞かれず、リアガラスが割れていたとされる反訳書について『音源出せる？』ただこれだけで裁判が終了しました。
646:無責任な名無しさん
21/03/02 13:06:16.14 CQTNh+3Hd.net
私が裁判に勝利出来たとするなら、先生と皆様方のお力添えがあってこそだと思ってます。私は無力そのものです。
私１人なら当然勝てないでしょう。
先生及び、大阪弁護士会の電話で対応された方から、『裁判所はSNSに上げる行為を嫌うから辞めた方が良い。』と聞いたのでこれ以降詳細を書くのは控えますが、勝敗はこちらにも書きに来ます。
647:無責任な名無しさん
21/03/02 13:13:43.75 O0a8u2uNa.net
正直、任意保険も入ってない加害者はケツの毛まで毟られればいいと思ってる。
自業自得
648:無責任な名無しさん
21/03/02 13:22:26.52 yKgY28yd0.net
音源を求められたということは勝訴か?
649:無責任な名無しさん
21/03/02 14:34:51.98 yKgY28yd0.net
仮に勝訴したら自賠責金の取り消し、逮捕まである?
650:無責任な名無しさん
21/03/02 16:11:38.73 +qqxU/t9r.net
>>640
だーかーらー
なんで事故自体が無かった前提で話が進むん？
事故はあった
その事故によって妥当性のある賠償になるだけだろ？
だから自賠責側がこの裁判の結果次第で差分の返却を求めるのは有るが取り消し（0）にはならない。
また、加害者が物損分を1円も払わなくて良いともならない。
ただし、被害者が不要と言えばその限りではない。
詐欺事件として立件されてる訳でもないので刑事裁判じゃない。
651:無責任な名無しさん
21/03/02 16:14:23.90 +qqxU/t9r.net
また、この加害者が裁判によって【利】を得る事は無い。
支払いが減るだけの事。
リアガラスを含めたリアハッチ全効果→リアバンパー交換もしくは凹み補修に変われば御の字だろう。
652:無責任な名無しさん
21/03/02 16:15:50.33 A2zx6+Wqa.net
てか、この件の争点て、修理費用の不当搾取？治療費の水増し？
前スレから言ってたんだけど、骨折であろうがなかろうが、部位的に保存療法しか出来なさそうだし、だったら過剰な通院日数はレセと照らし合わせて審査すればいい訳だし、後遺障害の等級詐欺でもないし、治療費に限って言えば自賠責が無能なんでは？
保存療法なら休業補償する程のケガではないっしょ（デスクワークなら）肉体労働系なら（詐病だとしても）お休みしなきゃかもしれないけど。
相手の職業と勤務実態調べたんかなぁ。
653:無責任な名無しさん
21/03/02 16:35:28.87 A2zx6+Wqa.net
>>638
激しく同意
そのくせ、日本一理不尽な裁判と戦う→世界一理不尽な裁判と戦う、なんて名乗ってバカみたい。
１回ツイ削除した後のプロフは『任意未加入』っての消して、自分の無責任さを突つかれないようにしてる姑息さ。
被害者からしてみれば、保険入ってない加害者の方がよっぽど理不尽。
654:無責任な名無しさん
21/03/02 18:23:11.66 GW0xhDoqd.net
>>641
だーな。
だから1円も払わない主張は通らないからやつは負けなんだよね。
すぐ払わないと身元も割れてるから差し押さえも可能だし、その費用はやつが払うんだよ
655:無責任な名無しさん
21/03/02 18:31:18.85 tRRKTsGrd.net
裁判官様が原告代理人の作成にどれだけ長時間かかったんだという準備書面をガン無視して、最大の争点は反訳書が事実であるか否かという結論を出したんだよ。
後は原告代理人がよほどのものを出さないと負けると思います。
まぁ素人予想ですが
656:無責任な名無しさん
21/03/02 19:02:21.43 elSx2vTkr.net
ちなみに言っておくけれど。
頸椎骨折はともかく捻挫（俗に言うムチウチ）に関しては君（自信満々の加害者君）が言うようなコツン事故でもありえる事象だからな？
要は意図しない衝撃的が意図しない方向に掛かった際に発生するから車の見た目以上に起きる可能性は高いわけだ。
なので、最低でもムチウチ位はお前は認めないとならない。
お前さんが望むような
「あの程度の追突で怪我なんかする筈がない！」と言うのはあまりに短絡的でお花畑脳って事。
被害者が仮に詐欺で頸椎骨折から後遺障害の等級を取ったとしたらもう一度、再審理に掛けられ12→14に落ちるか非該当になるかはともかく120万から溢れた医療費や慰謝料はお前さんが支払わなくてはならない。
657:無責任な名無しさん
21/03/02 19:07:13.83 tRRKTsGrd.net
先生に作成して頂いた準備書面、原告代理人が触れて欲しくない腰椎椎体骨折についてあえてMRIを出せと追撃。さらに裁判官様が争点を反訳書に置いた事で原告代理人は完全に詰んでしまいました。
裁判官様が弁護士のついてる方に有利になるようにするんじゃないかという不安もありましたが、ただただ正義の塊でした
658:無責任な名無しさん
21/03/02 19:09:19.96 elSx2vTkr.net
120から溢れた分は本来は任意保険会社が交渉の上で支払うわけだが任意保険会社が居ないお前さんは自分で相手と交渉して支払わなきゃならない。
裁判したから？仮に勝ったから？それはそれ。↑の支払いに関しては裁判の結果は関係ない。
請求額が少なくなっただけの話で支払いの義務は生じて0にはならない。
詐欺られそうになったんだ。
精神的苦痛受けただろ？
って言いたいなら、刑事告訴して（警察が立件すればの話）刑事裁判で黒判定でてから精神的苦痛で民事訴訟おこしなさいな。
それとこれとは別問題。
659:無責任な名無しさん
21/03/02 19:17:53.47 tRRKTsGrd.net
>>647
それは裁判官が判断する事だと思います。支払いを命じられるのか否か。私は楽観視してますが。
３つ詐欺して、一つは本当だから信じろと言っても信じる人などいないという事です。
660:無責任な名無しさん
21/03/02 19:20:42.02 elSx2vTkr.net
>>650
じゃ、事故は無かったんだな？
661:無責任な名無しさん
21/03/02 19:21:44.51 elSx2vTkr.net
>>650
事故自体無かった事にするなら警察で被害者が人身取り下げないとならないんだけど？
662:無責任な名無しさん
21/03/02 19:54:27.86 tRRKTsGrd.net
これからどうなるかわかりませんが、とりあえず報告は以上になります。今後はtwitterで全ては書けませんが、書ける範囲で書いていきます。
ここで頂いた情報は本当に有益でした。MRI取ってて出してくれないの？と言ってくれた人がいたからMRIは本来は提出して貰えるもんなんだと思いましたし、さらに骨折の新旧までわかるとかいろんな事を教わりました。診断書なんか全く目を通さなかった私にいろいろ教えて下さり本当に感謝しております。最後の報告には来させて頂きます。
本当に有難うございました。
663:無責任な名無しさん
21/03/02 20:03:30.15 tRRKTsGrd.net
>>651
私にもわかりません。自身の反訳書です。では判決の日まで。有難うございました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
664:無責任な名無しさん
21/03/02 22:11:34.69 A2zx6+Wqa.net
裁判官『様』ってw
違う結果なら『野郎』って呼びつけてただろうに、調子乗ってんな
任意ないのはもちろんの事、これから裁判戦いますって言うわりには、こっちがリンク貼るまで傷病名ググりもしなかったバカのクセに、相手の弁護士くさして
有能かどうかはさておき、司法試験合格者をバカに出来る立場か？
あんたも十分バカだよ
ここで皆さんから知恵を授かったり、『先生』とやらに頼ったりで、自身で調べたり入手出来た事あんのかな？
全部人任せのクセに何が"正義の塊でした"(ｷﾘｯ だよ
665:無責任な名無しさん
21/03/02 22:40:05.29 A2zx6+Wqa.net
>>650
３つの詐欺のうち１つは冤罪という主張を信じるか否か？
世間話なら信じてもらえないだろうよ。でも警察・検察は『前科があるからまたクロね』なんて簡単には言えない。証拠がなきゃね。
疑わしきは罰せず、だから。
警察に被害届け出したくても受理してもらえるかはじかれるか、は警察のやる気もあるけど、被害の訴え方がバカか利口かにもよるんじゃないかな。
ただただ『詐欺前科有りに騙されてます！ワー！ワー！』繰り返すだけのバカと、理路整然と説明をして警察を納得させるかしこと。
裁判官も一緒
被害者を前科持ちと解った上で、公平に論理的な説明のつく判決を出すでしょうよ。
裁判官まで『あんたウソついた事悪い事した事あるから今回もウソね』なんて言い出したら司法の崩壊だ。
もし、あんたが「勝った」とする結果だとしても相手の過去は関係ないから。
今回はあくまで【交通事故の加害者】だから。
『アイツは嘘つきだ！！！』は【詐欺事件被害者】になってから言いなさい。
666:無責任な名無しさん
21/03/02 22:58:11.53 dGmiPcSNr.net
妥当であったら支払おうと思ってる
って嘘付いていいんですかね？
それも裁判の場で。
スレ登場当初から払えないって言って無かった？
後5万でも月々の支払いが増えたら人生積むって言ってなかった？
払うつもりはある。
だがすぐに払うとは言ってない！
とか馬鹿なの？
667:無責任な名無しさん
21/03/02 23:05:57.09 dGmiPcSNr.net
事故調査も金がないから無理
弁護士も報酬払えないから無理
月々5000円程度の最低限の任意保険も金がないから無理
今日のお昼は底辺飯でコンビニのオニギリとスナック菓子とジュースです。
ってか？
本当の底辺はコンビニで飯なんか買わないんだわ。
前日炊いた米残しといて自分で握って持参するもんだ。
お前の底辺はぬるすぎ。まだ底を見てない。
668:無責任な名無しさん
21/03/03 00:03:21.77 0g13I8B8a.net
>>658
あ、円形脱毛症になったけど皮膚科に行く金がない
も追加で。
今日は特別な お・で・か・け だったから奮発してコンビニ寄ったんじゃない？確かに自炊おにぎりよりコスパ悪いし、定価でドリンク買うなんてバカバカしくて出来ない。
それよりガソリン高いから徒歩にしなよ。
いくつの子か分からないけれど、ネットで調べただけで諦めちゃうんだよね。調べもしない事もあったね。
弁護士探しも一件だけで諦めて。
そんなに勝ちたかったら執念深くあちこち問い合わせしまくればいいのにね。
こっちが検察資料って行けば見せてもらえるんだよ。って言わなきゃ『取り寄せられないんですか？』なんてほざいてるしね。
被害者の受診医に電凹したら教えてもらえずガチャ切りされたらしいし。電話で教えてもらえるとでも思ったのかな？電話はあくまで『アポ』だから。見ず知らずの者からアポ依頼あったら相手がどう思うか考えながらお話しないと。だからガチャ切りされるんだよ。
自分の足使って情報仕入れろ。
電話一件で諦めんな。
ネット調べただけで諦めんな。
調べもしないで諦めんな。（調べれば分かる事に気付いてないだけか？）
こんな世間知らずが昭和生まれのはずないよな？
669:無責任な名無しさん
21/03/03 04:08:39.42 DVcmDuk5r.net
世の中には不思議と持ってる奴がいるんだよな。
端からみたらお前がそれを持ってる事が理不尽だわ。
こんな所にたまたま流れ着き
色々とヒントを無償で得られ
Twitterで愚痴れば無償の支援者が現れ
運良く色眼鏡かけた裁判官に当たる
元を正せば加害者で任意加入してないお前が1番悪いのに だ。
670:無責任な名無しさん
21/03/03 04:15:39.20 DVcmDuk5r.net
任意加入してれば加害者は蚊帳の外で保険会社と相手が勝手にバトルして加害者は知らぬ存ぜぬで終わるものを。
（それが是なのか非なのかは別として）
671:無責任な名無しさん
21/03/03 04:21:26.15 DVcmDuk5r.net
一応、見積は取ったようだけど年間38000円の保険料は高いか？
こんな目に遭ってもまだ任意加入しないのか？
別に構わないけどさ。
一般人相手に加害者になったら次はないぜ？
672:無責任な名無しさん
21/03/03 06:11:58.96 CqQWt5Aea.net
俺は20等級で、車+Aの車両保険250万をつけた、
2.5Lの登録車で年間21000円くらいだよ。
家族限定、30歳以上。
人傷5000万とか弁特とかつけてもね。
673:無責任な名無しさん
21/03/03 08:54:43.85 L1s5YsWna.net
>>663
安い！
そこどこで
674:すか？ネット保険？ 自分は今、年式古いのにムダに車両入って月々6000円強。次回更新から車両はずすつもりだけど、そこまで安くはならなそう。 保険会社変えたい…
675:無責任な名無しさん
21/03/03 08:55:52.96 CqQWt5Aea.net
>>664
チューリッヒネット専用の方
676:無責任な名無しさん
21/03/03 08:59:05.50 L1s5YsWna.net
裁判の請求額の内訳は当然知ってるよね？これ、治療費だけなら、今度は治療費以外の慰謝料請求おかわりもあり得るね。
相手が自由診療か？保険証使ったかは当然調べはついてるよね？
自由診療だとしたら…
677:無責任な名無しさん
21/03/03 09:00:18.28 Q5DgY5Im0.net
>>664
横だが車種によって違いがあるのは理解しているよね？
678:無責任な名無しさん
21/03/03 09:02:01.14 L1s5YsWna.net
>>665
やっぱネットだと安くていいですね。実店舗にこだわる必要ってなんなんだろうね。
ありがとうございます。
679:無責任な名無しさん
21/03/03 09:02:30.63 Q5DgY5Im0.net
>>666
まぁ裁判になれば慰謝料は上がるからね。かえって高くなる可能性大。
つまり負けなんだよね。
680:無責任な名無しさん
21/03/03 09:11:45.01 CqQWt5Aea.net
>>667
ちなみに、今の料率クラスは９なので、ちょうど真ん中くらい
681:無責任な名無しさん
21/03/03 09:12:32.34 L1s5YsWna.net
>>667
貧民なんで軽です。自分限定。年齢制限も付けてる。対人・対物もちろん無制限。
682:無責任な名無しさん
21/03/03 09:14:03.86 CqQWt5Aea.net
>>666
相手方保険会社でもなければ、保険診療を依頼されることはないでしょ。
第三者行為なんだから、健康保険は嫌がるし。
自由診療だと思うよ。
しかも、敗訴ならば、弁護士費用も負担。
詰んだな
683:無責任な名無しさん
21/03/03 09:15:35.20 L1s5YsWna.net
医療費請求については請求先（無保険奴）にレセプトが届いてるはず。ざっくりいくらなんてどんぶり勘定は普通なら通用しない。
684:無責任な名無しさん
21/03/03 09:21:30.96 L1s5YsWna.net
被害者に頭下げて保険証対応にしてもらって（手続き名はあえて書かない自分で調べろ）医療機関に頭下げて診断書とレセの取り下げをお願いすれば、あるいは…
それとも今回の争点はあくまで対物の修理費について、なのかな？
685:無責任な名無しさん
21/03/03 09:26:59.89 L1s5YsWna.net
>>672
第三者行為、なんてヒント出し過ぎっスよ。
アイツには自分で調べる事をやらせなきゃ。
人の入れ知恵ばかりなのに『詐欺師には１円も出したくない(ｷﾘｯ』なんてムカつくじゃないですか？
686:無責任な名無しさん
21/03/03 09:33:19.37 L1s5YsWna.net
弁護士雇うお金ないけど、相手に請求額払うくらいなら少し高くなっても弁護士雇うって言ってなかったっけ？
詐欺師には１円も払いたくない！なら今更第３者行為に変更して下さいなんて頭下げれないわな。
687:無責任な名無しさん
21/03/03 09:38:51.40 L1s5YsWna.net
>>675
× 入れ知恵
○アドバイス
入れ知恵にはネガティブな意味合いがあるようで。
訂正してお詫び申し上げます。
688:無責任な名無しさん
21/03/03 09:55:22.97 sIp9P6gJr.net
>>676
弁護士なんかハナっから無理だろ。
5万すら出せないんだもの。
債務整理だか自己破産だか知らんけど親類縁者知人からも借りられないって言ってなかったか？
689:無責任な名無しさん
21/03/03 10:00:02.95 sIp9P6gJr.net
そもそも今回の訴状についてどんな争点で裁判したのかひた隠しにしてるしな。
まぁ、事故を無かった事には出来ないし。百歩譲っても今回の裁判で裁判官が人身取り下げを命じる事は絶対にない。
もちろん裁判官が人身事故は無効だって決定する事もない。
だって今回の事故全部が被害者の詐欺疑惑で発生した事象だって事で刑事事件として立件されてないもの。
690:無責任な名無しさん
21/03/03 10:00:05.04 L1s5YsWna.net
自分が粘着質高くてしつこいのは百も承知なんだけどさー
この機会だから前スレ読み返してみたのよ
んだらこんな事書き込んでるのな
830 無責任な名無しさん (ｽﾌｯ Sda2-hPQi [49.104.38.124]) 2020/12/22(火) 06:18:33.54 ID:SbhotiW2d
お力になって下さる方がいるとはいえ、私にはこの事を一人でも多くの方に知って貰う義務と使命があります。
そうする事で何かを変える力になって欲しい。
義務と使命w
691:無責任な名無しさん
21/03/03 10:01:42.58 sIp9P6gJr.net
>>680
神の啓示でも受けたんじゃね？
ジャンヌダルクみたいに（笑
692:無責任な名無しさん
21/03/03 10:24:33.56 CqQWt5Aea.net
万が一役に立つとすれば、任意保険切れたまま事故起こしたときくらいか？
確かに、悪質な被害者に引っかかったのはわかるが、任意保険さえ入っていれば、
全く揉めることなくすでに示談していただろうに。
他山の石としよう
693:無責任な名無しさん
21/03/03 11:14:19.58 L1s5YsWna.net
>>678
前スレから転載
987 Twitter主 (ｽﾌｯ Sd14-wGJK [49.104.34.135]) 2020/12/26(土) 18:49:12.44 ID:A0pL0TQyd
982
985
ヒントは同カテの餅という事で宜しくお願い致します。
983
病院に電凸したら話の途中できられました。
984
仮に勝ったとしても支払うような人ではありませんよ。途中で弁護士さんにお願いする事も当然考えています。
一応弁護士介入も考えてたらしいです
694:無責任な名無しさん
21/03/03 11:23:56.83 L1s5YsWna.net
修理ガススタに電話で問い合わせ→SNSで晒すぞ→どうぞどうぞされる
病院にも電話で問い合わせ→ガチャ切りされる
自分に振りかっている切迫した場面で『電話』で済ませようとするバカ
個人情報なんて電話でペラペラ話せるか！足使って頭使って情報集めようともしない堕落者
相手弁護士からの小出し情報を『ワーワー！違う！違う！』としか反論出来ない
で、悪を成敗いたす！なんて笑っちゃうねw
695:無責任な名無しさん
21/03/03 11:34:21.02 8DEEFO7ld.net
私の好感度は元詐欺師兼元三桁数字以下なのか(笑)
696:無責任な名無しさん
21/03/03 11:35:40.73 2vMfgpBcM.net
物損が裁判でどうなるのかは興味がある
あの修理見積もりは相当おかしいけど、ガススタとはいえ業者が出してるし、わずかにでもバックドアに触れた痕跡があれば払うしかないんじゃね？と個人的には思う
任意入ってたらあんな見積もりは通用しないが
バンパー以外にもすごい点数の部品を変えてるけど工賃が全く入ってない
S320系の新品バックドアなんか素地なのに塗装の工賃も入ってない
ムーブやタントは色付き樹脂ドアがあるので、アトレーもそうだと思い込んだのか？
突っ込みどころが多すぎ
突っ込んだら、「入れ忘れてたわ」で逆に高くなるまであるけど
697:無責任な名無しさん
21/03/03 12:30:05.99 oY0S/dku0.net
ミッドウェー海戦ワロタwww
もう勝利宣言しちゃいなよ
698:無責任な名無しさん
21/03/03 22:39:44.01 sN/ffvZUa.net
示談が成立しないと刑事と行政の手続きは進まないんでしたっけ？
手続きが進まない加害者側に何か不利益がありますか？
699:無責任な名無しさん
21/03/03 23:35:34.27 mSVjpLoPM.net
>>637
MRIでも撮られたテスラによっては見落とす事もあることは有り得るけど
3テスラ級ならほぼ有り得ない
とりあえず最初の診断書がレントゲンのみで判断されて出された物なら骨折と出する可能性あるけど
普通の医者ならレントゲンで判別難しいならMRI撮ってから正式な診断書を出す
レントゲン、2枚のMRIがあるなら確実に判別は出来るから見落とす事は有り得ない
あと車の損傷レベルから骨折は無い
まぁ壊した部分の修理代は払う事になるがそれ以外は認められないだろう
700:無責任な名無しさん
21/03/04 00:49:40.25 4Oy9jp2j0.net
>>686
アトレークラスの商用バンなら塗装済みの中古リアハッチとか
山ほど流通してんじゃない？
701:無責任な名無しさん
21/03/04 01:11:00.71 4Oy9jp2j0.net
もう過去ログ漁るのもめんどくさいんだけど
・ブレーキの踏み遅れはありました
・自分ではぶつかったという認識はありません
・ぶつかったと言ってきたのは相手です
↓
【でも】事故として扱われて5点加算されている
一般的な人で自分自身に衝突した認識はないにもかかわらず5点加点されている。
ここを見る人はご存じと思うが物損事故では点数加点は重過失事故以外では【されない】
すなわち、この5点は安全運転義務違反の2点と軽傷事故の3点の計5点なわけだ。
警察に治療期間15日未満の軽傷事故として届けが出ている人身事故。
ぶつかってない（本人曰く）のに免許の点数加点されるのってしょうがないねで済む？
修理費請求されるよりこっちのほうが納得できないと普通は思うんだけどね？
5点リセット（金免に戻す）するのに何年かかると思ってるの？
1年以内に@1点（一時不停止とか駐禁）とかで捕まったら免停だぞ？
702:無責任な名無しさん
21/03/04 01:15:25.03 4Oy9jp2j0.net
>>688
それ知ってどうするの？
事故起こしてどの程度時間経過してるの？
免許センターとか警察で今自分の免許の点数いくつなのか聞いたら？
少なくとも行政罰の方はそれでわかる。
加害者側に不利益？
起訴された（起訴/不起訴はともかく）後の刑事罰が決まる際に
被害者への賠償や事故に対する反省が酌量に関わってくるんじゃない？
703:無責任な名無しさん
21/03/04 01:17:40.00 4Oy9jp2j0.net
>>688
あー、こういう事？
「俺、加害者なんすけど、事故から〇か月経ってもまだ検察から呼び出し来ないんすよ・・・」
「警察にはあとから検察からの呼び出し来るって脅されたんすけど。」
「あと罰金とかいつ払えって言われるんすかねぇ？」
的な？
704:無責任な名無しさん
21/03/04 04:45:16.73 jdcu6BvWa.net
>>692
なるほど。保険会社がゴネても納得できるまで示談はしないでおきます。もちろん請求権が消えない範囲内でサインはします。
回答ありがとうございました。
ちなみに自分は被害者です。
705:twitter主
21/03/04 06:02:38.76 FbTZ1e1/d.net
検察に電話したら不起訴でした。事後的に罰っせられる可能性もゼロとのこと
>>689
どちらもMRIにかけられています。見落とした方は1.5テスラ以上3テスラ未満とかかれていました。
教えて頂き有難うございます。
706:無責任な名無しさん
21/03/04 07:09:52.17 ggaYBqwad.net
相手を詰ましたんじゃねーのかよw
707:無責任な名無しさん
21/03/04 07:17:46.42 A+G8GfqId.net
>>689
現実とは少しずれているかと。
(悪気はない)
3テスラのMRIなんて何処の整形外科でもあるわけではない。現在の医療制度だと救急者に乗った人位しか最初に診断してくれない。また運ばれたとしても医者ガチャでレントゲンで良いよなんて判断されたらしない。
現実的には2～3回位病院を回らないと
やらせてくれないのでは？
俺は3人目の診断で3箇所以上の骨折が判明しましたよ。
708:無責任な名無しさん
21/03/04 07:23:03.40 A+G8GfqId.net
>>688
ケースバイケース。
このスレ内でも意見が割れてる。
因みに俺は影響あり派だね。
実体験しているし。
だが全治1ヶ月未満であれば
特殊ケースでない限り罰金はない
かとの見解。
709:twitter主
21/03/04 08:42:26.66 FbTZ1e1/d.net
>>696
虫の息です。それを一番理解しているのは原告代理人だと思います
710:無責任な名無しさん
21/03/04 09:39:57.88 kMkwWGPna.net
>>688
『手続き』が何を指しているのかは分からないけど、送検からの起訴or不起訴は民事の進行とは関係なく進行していったよ。
まず、あなたの場合はいつの事故かケガの程度や事故の様態が分からない。
から、答えようがない。
起訴されたかどうか知りたいなら検察に聞いてみれば？それで納得出来なければ検察審査会にでも掛け合ってみては？検察審査会については経験則ないし、ココでも質問に挙げられた事あってのかなぁ？よく分からない。
ちな、サンプルとして自分のエピ話とくと、まず事故があってそれが人身扱いになったら警察から『加害者に厳罰望む？そうでもない？』って聞かれる。自分は厳罰を望んだ上で、送検したら連絡下さい＆事件番号教えて下さいって交通課の担当者にお願いした。
で、送検されたら検察宛に事件番号付き上申書で厳罰希望を念押し。その時『被害者通知制度』希望とお願い。
すると結果の通知書が送られて来る。
でも、上申書って送検されてから結果出るまでの間に担当官に出さないと意味ないんだわ。結果出てからでは後の祭り。
だからあなたの事故がいつあって今どういう状況にあるのかがカギになる。
自分はたかだか４週間（あくまで警察に提出した診断書ね）のケガで、略式起訴。刑事罰の罰金とは別枠で、行政罰として罰金があった。
厳罰望んだのもそうだけど、加害者に前科があるかどうかも関係するみたい。
711:無責任な名無しさん
21/03/04 09:46:12.16 kMkwWGPna.net
あ、あと加害者がタクシー運転手ってのも（略式）起訴に影響あったかも、と勝手に推測。
一般人の1種免許じゃなくて、職業運転手の２種免持ちだからね。
ただし、これについてはほんとにただの推測でしかない。
712:無責任な名無しさん
21/03/04 10:15:34.73 Suz4SWuQ0.net
URLﾘﾝｸ(soujisenu.0fees.us)
713:無責任な名無しさん
21/03/04 10:41:18.81 kMkwWGPna.net
それより駿河さんの裁判の続報見ました？
ニュースの更新されてないみたいですね。
被害者が『13級10号に相当するから賠償せぇ』ってやつ
詳細知らんけど、『相当』じゃなくて、きっちり『認定』されて来いやと思うやね
駿河さんは任意入ってたから保険会社に一任してたのに、金額が気に食わなくて、加害者本人が訴えられたなんてお可哀想に
任意入っててもこんな事あるんね
でも任意入ってるとある適度自分の保険会社が調査して精査してくれて、妥当な金額を提示してる訳だから、証拠集めなんてあんまり必要なくて、１つ１つ丁寧に反論していくだけなんだろうな
だから無保険奴が勝手に駿河さんと同じ土俵にいるなんて勘違いも甚だしい
609 無責任な名無しさん (ｽﾌｯ Sd5a-r5EL [49.106.208.84]) 2021/03/01(月) 14:34:57.57 ID:DUh2qtoYd
私と駿河太郎氏だけは一方が勝つだけでは意味がない。必ず両者揃ってこの戦いに勝たねばならない。
まずは駿河太郎氏の勝利が明後日に発表されるであろう。
なんて、いっつも自己陶酔してんな
こっちからしてみれば駿河さんが勝つだけでも十分満足なんだが
勝手にアンタの運命共同体みたいに巻き込むなよ
なんで頼んでもないのに使命背負ってんの？
714:無責任な名無しさん
21/03/04 10:49:49.51 kMkwWGPna.net
駿河さんの記事、一応リンク貼っときますわ
興味ある方は是非
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
715:無責任な名無しさん
21/03/04 11:00:22.74 Ege7whwta.net
>>703
しかも弁特もついているでしょ
716:無責任な名無しさん
21/03/04 11:02:57.95 Ege7whwta.net
昨日判決が出たはずだけど、どういう判決が出たかは気になる。
717:無責任な名無しさん
21/03/04 11:49:32.65 O4nhuOZsM.net
>>697
そこは病院選びじゃね？
救急搬送は仕方ないが
その後のセカンドピニオンに行く前に調べてからいけば変な医者には当たりにくい
MRIを持ってる病院ではなく、専門の外注を使ってる病院を選ぶ
これ実体験
>>698
ケースバイケースだけど
基本的に示談の有無は死亡事故事案で左右されやすいけど
軽症レベルなら対してかわらん
718:無責任な名無しさん
21/03/04 11:57:18.18 0bkIOMTQr.net
どんな判決だろうとこんな揉めてちゃ納得する訳ない
まだまだかかるでしょ
控訴上告上告棄却であと5年くらい？
719:無責任な名無しさん
21/03/04 12:34:07.89 4Oy9jp2j0.net
※女性セブン
↑女性週刊誌の記事を鵜呑みにするなとしか。
しかも記事3ページ中２ページは裁判や事故とは無関係な内容だし。
文字数稼ぎですかね？
この件は、結局のところ民事で和解調停に至っていないだけで
どっかのツイ主が想像しているような
どっちが白でどっちが黒とかの裁判ではないと思うけど？
※民事裁判で判決まで行くことはおよそ40パーセントで残りは和解か取り下げ。
ほとんどの裁判で裁判官は中立な立場で第三者視点で和解に誘導する。
「勝訴！」とか紙に書いたのもう用意しちゃってるとか？（笑
720:無責任な名無しさん
21/03/04 12:44:24.63 A+G8GfqId.net
>>707
うーん。俺は救急搬送で外れ引いたのは自覚している(笑)
一般の人は707氏や私みたいに
医療情報？状況をを理解していないのが殆どだと思う。
現に整骨院に行く輩が多いし
、質問も多い。(笑)
721:twitter主
21/03/04 13:03:58.28 FbTZ1e1/d.net
弁護士特約は無条件に上限三百万ではなく、軽微事故の場合は三十万位と聞きましたがあってますよね。
私が裁判で勝った場合、原告は控訴の意思があるなら自腹という認識でよろしいでしょうか？お願い致します。
722:無責任な名無しさん
21/03/04 13:41:53.90 4Oy9jp2j0.net
>>711
あってませんが？
間違ってますが？
で？それ聞いてどうするの？
君、被告じゃん？
原告側のお財布事情を心配してあげてるの？
723:無責任な名無しさん
21/03/04 13:49:01.11 4Oy9jp2j0.net
>>711
何度も言ってますけど。
何をもって【勝訴】なんですかね？
トータルで白黒つける裁判にはならないって何度も言ってるじゃないですか？
あくまで貴方が「修理費を払わない」に対する裁判で
原告が詐欺をはたらいているか否かの裁判ではありません
・「修理費」が妥当かどうか
・妥当な修理費はいくらになるのか
これが裁判官の下す判決であり落としどころになります
しつこいようですが「なんどもなんどもなんども」言っていますが
・原告が詐欺師だからこの件（事故）は無かった事にする
・原告は詐欺師と認める
・原告を刑事告訴する
という裁判にはなりません
724:無責任な名無しさん
21/03/04 13:50:50.26 4Oy9jp2j0.net
被告だから勝訴じゃないか。
訂正。
原告が敗訴
725:無責任な名無しさん
21/03/04 14:16:26.27 FbTZ1e1/d.net
>>713
びた一文払わない事が最終目的です。私の車に傷がないのに何を根拠に支払う必要があるんでしょう。
一度認めてしまったからでしょうか？自分が当たったかどうかわからない時に、前方の車のドライバーに当たったと言われたらほとんどの人が信じるはずです。
お酒を飲んで記憶がないときに、一緒にいた人に『お前飲み屋のねぇちゃん口説いてたぞ。』と言われたら、それを信じるのが普通だと思います。
もちろん裁判で支払い命令が出れば、支払う用意がありますけど。
726:無責任な名無しさん
21/03/04 14:55:49.10 4Oy9jp2j0.net
>>715
>びた一文払わない事が最終目的です。
無理です。びた一文払わない事は不可能です。
>私の車に傷がないのに何を根拠に支払う必要があるんでしょう。
>一度認めてしまったからでしょうか？
はい、そうです。認めてしまったからです。
なので金額はともあれ支払わなければなりません。
何度言っても理解が出来ないようなのでこっちも頭が痛いんですが
【修理費を払わない】事に対する裁判で【追突した事を無かったことにする】裁判ではありません。
何回言えばわかるんですかね？
【修理費を払わない】→請求された修理費が妥当な物かどうか
→妥当ではないならばいくら程度が妥当なのか
→では〇円相当が妥当なので〇円を原告に支払え
です。
それに貴方、頭おかしいと自分で思いませんか？
支払いはびた1文したくないにも関わらず
当たっていないと自分で言いながら
なぜ、事故自体の撤回請求（人身事故の取り下げ）はしないんですか？
身に覚え名のない事故で免許に加点されて免停一歩手前まで行って
その点については何の憤りもないんですか？
727:無責任な名無しさん
21/03/04 15:00:57.39 FbTZ1e1/d.net
>>716
びた一文払わなくていいがどうかの裁判なので、判決をお待ち下さい。
決定的な音声データを裁判官がお聞きになったら、判決まではそう長くないと思います。
728:無責任な名無しさん
21/03/04 15:03:50.56 FbTZ1e1/d.net
>>716
免許については諦めます。7月2日で免停の危機わとりあえず回避されますので。
免許の代償として、保険会社からの不当利得返還請求と懲戒請求でチャラにします
729:無責任な名無しさん
21/03/04 15:08:29.67 Mn62mhJbr.net
債務不存在確認の反訴をして、
同時に本当は事故が無かったという事を
警察相手にやらんといかんのじゃ？
出来るかどうかは知らんけど
事故証明書の内容は全部嘘ですって
かなり難しいんとちゃうか
730:無責任な名無しさん
21/03/04 15:09:53.48 4Oy9jp2j0.net
>>715
>一度認めてしまったからでしょうか？自分が当たったかどうかわからない時に、前方の車のドライバーに当たったと言われたらほとんどの人が信じるはずです。
>お酒を飲んで記憶がないときに、一緒にいた人に『お前飲み屋のねぇちゃん口説いてたぞ。』と言われたら、それを信じるのが普通だと思います。
さっぱり意味が分かりません。
当たったという認識が無いのに相手から当たったといわれたら認めるんですか？
客観的物的な証拠がないにもかかわらず？
警察を呼んで事情聴取と事故調査をしているにもかかわらず
全面的に「相手が当たったというので、間違いありません」と認めるんですか？
お酒のくだりは例えがバカバカしすぎですし例えになってません。
まさか、バレてないだけで飲酒運転だったという事ですか？
それなら【ブレーキの踏み遅れ】も【衝突したかどうかの認知】も
出来なくなっていても止む無しですね。
逆に、私から貴方にたとえ話で質問をしてみましょうか？
通勤電車で通勤している貴方はたまたま前に立っていた女子高生に
突然、腕を掴まれ「この人チカンです！」と叫ばれ次の駅でおろされました。
痴漢容疑で警察に逮捕拘留されています。
警察での尋問で「お前は痴漢行為をやった」と言われています。
でも自分は当初で両手をつり革を握っており触ることなどできませんし
痴漢など卑劣な事は絶対にしていません。
こんな状況でも「女子高生や警察にやった」と言われたので認めるんですね？
731:無責任な名無しさん
21/03/04 15:11:28.38 4Oy9jp2j0.net
>>719
正解。
これが前提に無いと支払いしないことを正当化出来ません
732:無責任な名無しさん
21/03/04 15:14:14.94 FbTZ1e1/d.net
>>719
それは私にもわからないので、判決を待つしかありませんね。
音声データで向こうの戦意もなくなりそうですが。事務所�
733:刻oでこちらを欺こうとする様が凝縮されてますので
734:無責任な名無しさん
21/03/04 15:16:56.28 FbTZ1e1/d.net
>>720
私は性善説に基づいて行動していたからですよ。騙してくる奴など存在しないという大前提。だから自分は当たってないと思ったけど、相手が言って来たから認めてしまった。
735:無責任な名無しさん
21/03/04 15:23:28.20 4Oy9jp2j0.net
なので、貴方が「びた一文払わない」で済む方法としては
1：事故自体が無効であること
2：事故ではないので修理費用の支払う義務は生じないこと
3：事故ではないのに事故であるかのように詐称したこと
4：詐称により不当な請求をされたこと
5：不当な請求により行政罰を被ったこと
6：精神的苦痛を受けたこと
この手順を踏まないとなんら一貫性・正当性がない
>>723
ちがうね。ご立派な事を言っているようですが
悪いけど、貴方は「めんどくさい」から「あーはいはい。じゃーそれで。」
って認めただけです。
736:無責任な名無しさん
21/03/04 15:23:32.70 FbTZ1e1/d.net
>>720
痴漢の例えは無茶苦茶過ぎます。やってないのに認めるわけありません。
仕事に復帰します。では
737:無責任な名無しさん
21/03/04 15:24:03.44 kMkwWGPna.net
あえてアンカー付けない
警察が動いた時点でそれは事故
警察呼んでも何もないなら『お疲れっしたー！』って帰っていくだろうし
でも免許加点あったし、それは多目にみてもらったとしても『事故証明書』が発行されたからには無かったことに出来ないわけ
>>716 のように撤回請求でもしない限り
あと被害者がケガがないか治療の必要が無いか一度は受診する
これは当然の権利
その初診料って誰が払うの？
だからビタ一文はあり得ない
自分はオカマ掘りの加害者になった事があるけど、相手が『物損』扱いにしてくれたからか加点がなかったような（うろ覚え）
あとそんなスピードで衝突したわけじゃなくてコツン程度だったけど、少なからず衝撃はあった訳だから、職場から念の為検査してもらえって言われて受診した
まぁその診察（検査）料は保険屋が払ってくれたから自分はビタ一文も払わなくて済んだけどね
738:無責任な名無しさん
21/03/04 15:25:10.10 4Oy9jp2j0.net
>>723
それと、わたしの例え質問についても
あなたの言う性善説とやらで冤罪であっても認めるという解釈でいいんですよね？
739:無責任な名無しさん
21/03/04 15:31:59.27 4Oy9jp2j0.net
>>725
飲み屋の話よりは全然近い話で無茶苦茶じゃないと思いますけどね？（笑
貴方の言うことが全て真実なら【冤罪】でしょう？
行政罰受けてるのに？
それ犯罪ですよ？
前科付かないだけで。
>やってないのに認めるわけありません。
もう破綻しちゃってるじゃないですか。
貴方の主張では
「当たったかどうかも定かじゃない」
「自車に傷一つないから当たっていない」
でしょう？なのになんで認めたんですか？
貴方の信じる性善説で世の中が全て回っているなら
実際にこういう事は起きないはずなんですけれど?
740:無責任な名無しさん
21/03/04 15:40:11.08 kMkwWGPna.net
>>709
まぁまぁ
ゴシップ紙とは言え、情報として
無保険奴は勝手に有名人に絡んでいって、まるで盟友かのように引用して、声高らかに勝利宣言したクセに、その引用事故のリンクも貼らないバカで不親切だから、代わりに自分が貼った訳ですよ
ほんとにムカつくわ！自分で引用したなら自分でリンク貼れよ！
いっつも自分自分自分で、だから周りが見えてないんだわ
伝えるって大事なんだわ！自分が前スレで『腰椎椎体骨折』のリンク貼るまで、その傷病がどんな症状かも知らなかったクセに！
検察資料の閲覧の仕方も教えてやったが、手に入れられたのだろうか？
ここんとこのスレのやりとりで『調書によると～』『供述によると～』ってワード出てきてないって事は、資料入手してない可能性微レ存？
741:無責任な名無しさん
21/03/04 15:44:53.22 4Oy9jp2j0.net
普通の一般的な人がこういう事に遭遇した場合どう考えどうすべきなのか？
と貴方の思考行動があまりにかけ離れていておかしいんです。
事故については認める
行政罰も受ける
だが、修理費は詐欺だから支払わない
これのどこに一貫性・正当性があると他の人に認めてもらえるんでしょう？
要するに、貴方の頭の中にはお金の事しか考えがないんです。
↓
・事故当時も衝突した認識は無いが相手がなんかすげー怒って食ってかかってきたから
→「めんどくせぇなぁ、はいはい、それでいいっすよ」（お前がそう思うならそうなんだろう とか思いながら
・罰金が無かったから免許の点数だけで済んだから
→「まぁ。いっか～」
・自賠責から被害者への支払い明細が来て全てが終わったと安堵
・後に修理費の請求が来て
→「まじかよ！こんな金だせるかって！シカトシカト」
・訴訟起こされて我に返り慌てる
→「日本一いや、世界一理不尽だ・・・」
ところどころどこかで調べてきたような単語を使っていても
そもそも使い方が間違っていたりするのでよくわかります。
貴方は目の前の、というより自分の手元の財布の中身しか見てないんです。
742:無責任な名無しさん
21/03/04 15:45:24.10 kMkwWGPna.net
>>705
弁特でアシが出ても、ご本人の稼ぎで出せるでしょう
最悪べーさんが出してくれる
無保険奴は借金持ちだから弁護士雇うお金もない訳だけれども
743:無責任な名無しさん
21/03/04 15:48:30.53 4Oy9jp2j0.net
>>729
お金がかかる事と面倒な事は一切そぎ落とすのが彼のスタイルっぽいから
資料なんか足を運んでまで資料なんか集めてないでしょ？
ご高名なヘルパーからの入れ知恵だけでやってるだけだよ。多分。
今度は性善説だってさ（笑
わらっちゃうよねｗｗｗ
神から啓示を得て英雄か勇者だかになって巨悪と戦うっぽいし
すごいよね。
744:無責任な名無しさん
21/03/04 15:55:11.53 kMkwWGPna.net
>>708
でも中間発表的に昨日の判決は報道されるかと思ってました
被害者の主張が無茶苦茶だから続報が気になって
745:無責任な名無しさん
21/03/04 16:00:15.71 kMkwWGPna.net
軽微な事故が30万？どこ情報？自分は上限300だと保険屋から聞かされているが
情報の出所が保険屋か？噂か？どちらを信じるかはあなた次第です！
746:無責任な名無しさん
21/03/04 16:08:02.65 UL8AFkBQM.net
恐らくだけど
精神的苦痛ってもんも因果関係が説明できないと認められない
例えば元々が不眠症持ちなのにこれをきっかけに精神科に診察してこれのせいで不眠症になったとかも詐欺事件になる
747:無責任な名無しさん
21/03/04 16:11:00.52 WmtSdt9zr.net
>>735
詐欺罪として本件が認められれば十分に詐欺に合った事が精神的苦痛になると思うよ。
苦痛の決定的な起因が詐欺だから。
748:無責任な名無しさん
21/03/04 16:31:35.48 kMkwWGPna.net
>>732
でも、検察で持ってる資料って重要ですよね？
たとえ今は相手が悪知恵でカツアゲしてきてたとしても、事故間もなくはそこまで頭が回らないハズ
その時点での被害者供述調書と今の言い分と齟齬があればその隙を突ける
性善説と言っていたが、一度は認めてしまった被疑者供述調書を覆えそうとする加害者の方が、一般的に『嘘つきッ！』となる
警察の現場写真はオフィシャル扱いで、車のキズも指差しで撮影してる事だろうし
その写真の確認もせずに『当たってないんだってば！ホントなんだってば！』は誰も信用してくれない
アイツは金が絡んできたから『当たってない』ってセルフ洗脳されちゃってるけど、一度認めたからには後の祭り
せめて警察オフィシャル写真確認するくらいはして欲しいですね
折角資料の閲覧と謄写について教えてやったのに
裏切られた気分です
749:無責任な名無しさん
21/03/04 16:37:06.71 kMkwWGPna.net
痴漢の例えは言い得て妙でしたね
あれを理解出来ないなんてどうかしてる
頭にアルミホイル巻いてるのかな
750:無責任な名無しさん
21/03/04 16:43:25.55 UL8AFkBQM.net
精神的苦痛も精神科のある病院に行って診断書をもらってある程度通って通院実績を持ってこないと認められない
事故って首をケガしたけど病院に行かずに痛いって単なる主張してるのと変わらんかな
751:無責任な名無しさん
21/03/04 16:57:13.20 kMkwWGPna.net
日本一理不尽とか世界一理不尽なんて言葉、軽々しく使って欲しくない。今はツイ垢名変えたみたいだけど。
前スレでも言ったけど、理不尽と闘っておられる方とは
公害被害に遭われて国や企業を相手取ってる方や医療過誤・医療事故・手術ミスで病院と闘っておられるご本人もしくはご遺族、労災で被害に遭われるも雇用側が否定している事を認めさせるよう闘っておられる方などなど…金額だけでなく、尊厳を守る為に必死な方々だ。
最近の大きな話題となった事で言えば、池袋飯塚某が起こした事故で複数名が死傷されたのにも関わらず、当の本人は否定を続けている事だ。
無保険車両の事故被害者で、被害となった額を回収出来なくて、恨んでも恨みきれない方もいると思う。
無保険奴は自分を正当化する前に、自分がどんなに幼稚なのかを自覚して欲しい。
752:無責任な名無しさん
21/03/04 16:57:44.37 Mn62mhJbr.net
>>733
判決前に和解成立だってさ
結局言われるまま親の金で500万支払ったんだろ
アホくさ
753:無責任な名無しさん
21/03/04 17:15:01.19 YvQbJeSN0.net
保険屋は簡単に譲歩しないと思うけど
鶴瓶が出したんかな
754:無責任な名無しさん
21/03/04 17:23:05.33 YvQbJeSN0.net
まあ控訴、上告の度に報道されること考えたら、賢明な判断か。
鶴瓶のことだから相手方に直接会って頭を下げたのかも。
755:無責任な名無しさん
21/03/04 17:53:58.15 4Oy9jp2j0.net
>>743
まぁ、今後の評判とか芸能生命と天秤にかけた場合どっちの方がいいかだよね。
多分、師匠が弁護士出して念書書いたうえで支払ったんじゃない？
次はねぇぞ？おかわりなんざねぇからな！ってドス利かせた上で。
756:twitter主
21/03/04 19:14:28.48 FbTZ1e1/d.net
分かりやすく説明しましょう。
先日初めて裁判所に行ったにもかかわらず、裁判官は『何故当たってもいないのに、現場で認めてしまったんだ？』というような私が予め予想していた質問を一切されませんでした。
それは何故か？裁判官の中では、事故は存在しなかったとの結論が既に出てしまっているからです。
裁判所で聞かれた事は『音声データのソース出せる？』ただそれだけ。このやり取りで私が金銭を要求されることなんてないと考えるのが自然です。
757:無責任な名無しさん
21/03/04 19:29:56.54 4Oy9jp2j0.net
>>745
違いまーす（笑
何度も何度も何度も言うように今回の裁判の起訴内容（争点）は
【貴方が車両の修理費の支払いを拒否している】からです。
裁判官にとって「事故の有無・事故の真相」なんて関係ありません。
本件での裁判官の役割は
【この事故により発生した損害金額が妥当な金額なのかどうか】
をジャッジする事です。
誘導先の落としどころはあくまで和解です
【〇円請求されているけど△円くらいが妥当ではなかろうか】
【原告はこの△円で和解可能か？】
【被告は△円を原告に支払え】
が結果です
本当に君はお花畑脳なんだな。
758:twitter主
21/03/04 19:30:45.72 FbTZ1e1/d.net
まぁ、私ごときが言うのもおこがましいですが、あの裁判官は木を見ただけで森全体を把握出来るいわゆるニュータイプですね。
そう遠くない未来に天下を取られるでしょう。
759:無責任な名無しさん
21/03/04 19:38:56.28 4Oy9jp2j0.net
>>745
>裁判官は『何故当たってもいないのに、現場で認めてしまったんだ？』というような私が予め予想していた質問を一切されませんでした。
それ聞いてどうするの？ｗ
なんか勘違いしてる気がするけど貴方【訴えられている方】だぜ？
裁判起こされている方だってわかってる？ｗｗｗ
>『何故当たってもいないのに、現場で認めてしまったんだ？』
→聞く必要なんて有りません。
なぜなら警察に事故として届けられていて事情聴取で自らの口で
証言しているのだから。
>事故は存在しなかったとの結論が既に出てしまっているから
裁判官は貴方の言う事よりも警察の事故調査を重要視します。
なぜなら貴方は現状、加害者で警察に事故を起こしたことは事実ですと
認めてしまっている以上覆らないからです。
その事故での行政処分・事故登録に対し不服を訴えていませんしね。
本当に、ここまで緩～い人初めて見た。
760:無責任な名無しさん
21/03/04 19:41:26.33 FbTZ1e1/d.net
レスしまくるのは、本当に相談したい人からすると大迷惑なので今後自粛致します。ご迷惑をおかけしましたm(__)m
761:無責任な名無しさん
21/03/04 19:49:26.82 DGDHredFM.net
次はいつ？
762:無責任な名無しさん
21/03/04 20:01:46.89 k8DNmajz0.net
最後にコテハン外すとかウザいことやめてー
もう自分でスレ立てしなよ
ID真っ赤に粘着してる人も消えてスッキリするしね
763:無責任な名無しさん
21/03/04 20:05:24.78 kMkwWGPna.net
無保険くんさぁ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
764:無責任な名無しさん
21/03/04 20:22:55.48 FbTZ1e1/d.net
>>750
口頭で言われたので、裁判の証拠書類に書くのも嫌だったので忘れました。来週月曜に音声データを裁判所に持っていくので、その時確認しようと思ってます。
では、皆様方有難うございました。
765:無責任な名無しさん
21/03/04 20:30:21.99 kMkwWGPna.net
アイツもう来ないんじゃねw
アイツがしたかったのは『勝利宣言』で、ここでやいのやいの言われたから余計に見返してやるメンタルで『勝訴』見せ付けるつもりなんだわ
でも、ビタ一文なんてあり得ないから、恥ずかしくて出て来れんわw
766:無責任な名無しさん
21/03/05 03:48:11.00 3IlXzt2P0.net
途中までは楽しめたけど今は堂々巡りの蛇足編
767:無責任な名無しさん
21/03/05 08:30:47.22 3maSTURJa.net
事実を知りたいけど、書いてあるのはメルヘンだったな
768:無責任な名無しさん
21/03/05 12:13:03.12 rFGhXcxJr.net
煽りつつも真面目に答えたつもりなんだけどなぁ（笑
769:無責任な名無しさん
21/03/05 15:03:35.46 5WRno1D3a.net
>>757
自分もそうです。
野次馬風情ながら前職の経験、加害者になった時の事、現在進行形被害者の立場からお話したけど、聞く耳持たずでしたね。
せめて相手に頭下げれれば、医療費の圧縮は望めたのに。
770:twitter主
21/03/05 15:21:11.16 zxIwK4RXd.net
>>754
呼んだ(^○^)
この100倍以上酷いから、追い風吹いて来たな
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
771:無責任な名無しさん
21/03/05 17:03:35.46 jX/TIpj10.net
【お名前】
760
【事故日・時間帯】
2月上旬の16時ごろ、晴天
【車両等】
当方：自転車（高校生） 先方：自動車（60代くらいの女性）
【警察への届出の有無と処理】
現場から救急車にて搬送されたため、人身事故として届出、現場検証済み
【保険の加入状況】
当方：高校入学時に強制加入の自転車保険
先方：自賠責・任意保険加入（ただし、自転車との事故での修理費用は補償外）
【怪我人の有無と程度】
当方：後頭部からの出血とこぶ、頚椎捻挫、肘や膝の打撲と擦り傷（救急外来にてMRIで出血等がないことを確認済み）
【車両等の損壊状況】
当方：自転車は走行不能、修理に購入金額以上かかる見積もりで実質廃車
先方：自転車が接触したフロントバンパー右側と、右フェンダーに乗り上げた際にできた凹み
【現場の状況】
道幅4m程度の道路の十字路、東進している当方側に一時停止があったが不停止のまま進入
そこに南進してきた先方車両と十字路の中央付近で衝突、自転車は5mほど離れた田んぼへ落ち、自動車は衝突地点から10mほどのところで停車
【で、何を相談したいか？】
事故発生後に現場で先方より「何にぶつかったか分からなかった」との証言があるものの、保険会社には左右の確認と衝突回避行動を取ったとの申告があり、
また、先方の事故担当者が「当方がイヤホンをつけていた」との情報を故意か誤認で保険会社内で共有（先方ご本人からの申告ではない模様で、実際にもイヤホンはつけていなかった）
これらの虚偽の申告や情報を前提として、過失割合が当方４：先方６との連絡があった
なお、当方・先方ともに保険会社が同一の会社であるため、交渉や確認がスムーズに行かず、前述の信義則に悖るやりとりに納得がいかない
先方の証言の矛盾点について確認してもらいたいが、どうすれば対応してもらえるか
また、虚偽申告や誤認などが原因で過失割合が変わることがあるのかを教えていただきたい
772:無責任な名無しさん
21/03/05 17:04:15.39 jX/TIpj10.net
レスが遅くなってしまうかもしれませんが、よろしくお願いします
773:無責任な名無しさん
21/03/05 17:16:58.89 3maSTURJa.net
過失割合に納得がいかなければ、弁護士入れて裁判しかなさそうね。
弁護士特約があるなら、それを使うと保険会社に連絡してみては？
ちなみに、車にドラレコはなかったの？
自転車側一時不停止は大きいよねぇ
URLﾘﾝｸ(jico-pro.com)
信号機の設置がない交差点｜直進車同士の出会頭の事故
自転車一時停止規制、四輪車規制なし
によると、40:60は一般的な割合ですね。イヤホンなどは関係なく。
774:無責任な名無しさん
21/03/05 17:31:09.04 jX/TIpj10.net
>>762
レスありがとうございます
先方の車両にはドライブレコーダーはなかったように記憶しています
今までの保険会社とのやりとりの中にも、ドラレコに関しての情報はありませんでした
当方の自転車保険には弁護士特約はありませんでした
偽りのない情報をベースとして過失割合が40:60であればいいのですが、
その判断に至るまでの経緯に虚偽や誤認が含まれているため、このまま承服は難しいです
また、当方担当者より
・先方の補償内容が自転車との事故が含まれていないため修理費は持ち出し
・今回、イヤホンをつけていたけどそこは含まずに過失割合を相談する
といった話があり、このままで納得するようにという言外の圧力もあり、
特にイヤホンに関しては事実と反しているため、なおのこと受け入れられません
自分が細かい部分まで拘りすぎなのでしょうか？
775:無責任な名無しさん
21/03/05 17:32:06.07 8lus+pcrd.net
>>759
iD!
776:無責任な名無しさん
21/03/05 17:32:11.68 z205wz4N0.net
>>760
親御さんに相談だね。
過失割合などは762氏の通り。
4対6だね。
納得いかなくても裁判になっても
過失割合は(重大な事実は)変わらないから。
貴方もかなりの過失が発生するから
あんまりごねない方が良いかと。
777:無責任な名無しさん
21/03/05 17:37:02.19 9nixVvOC0.net
>>760
ここで調べたらイヤホンとか抜きの過失割合が4:6だから安心した？
URLﾘﾝｸ(www.sonysonpo.co.jp)
ケガの治療中？終わってる？
自賠責保険の範囲内なら過失相殺されないから通院しておけば1日あたり4300円慰謝料出るだろう
778:無責任な名無しさん
21/03/05 17:37:32.27 9nixVvOC0.net
って書き込みしようとしたら他の人が答えてたわ
779:無責任な名無しさん
21/03/05 17:52:28.44 3maSTURJa.net
>>763
ちなみに、40：60は物損のみです。
人身については、自賠責から120万までは出ますので、それで100%カバーされるでしょう。
780:無責任な名無しさん
21/03/05 18:14:53.44 jX/TIpj10.net
>>765
>貴方もかなりの過失が発生するから
>あんまりごねない方が良いかと。
これは具体的にはどういう意味でしょうか？
先方の証言に矛盾があることを指摘することが「ごねる」行為で
その行為をすることで今以上に過失が増えるということですか？
781:無責任な名無しさん
21/03/05 18:19:23.42 jX/TIpj10.net
>>766
ケガは治療継続中です
保険担当者より「高校生の交通事故ではイヤホンの装着が多いから、会社としても重視している」との発言があり
そもそもイヤホンを装着していないにも関わらず、イヤホン装着は目をつぶってあげるからという論理展開に違和感があります>>768
>>768
自賠責の範囲内で治療は終わりそうです
今回のような事故の示談交渉下で、矛盾を含む申告内容が精査されないまま
ネットで検索すれば出てくる過失割合を提示ということは、ままあるのでしょうか？
782:無責任な名無しさん
21/03/05 18:40:57.21 dUjje0gQa.net
＞2月上旬の16時ごろ、晴天
これって平日の下校時で通り慣れたいつもの道？
休日にたまたま通りがかった良く知らない道？
平日の下校時で通り慣れた道なら道路事情を知っているだろうから
一時不停止で進入したら何かに気を取られていたんだろうな、
あ、そうか、イヤホンで音楽を聴いてたんだろうなってなるよ。
783:無責任な名無しさん
21/03/05 19:02:43.31 dUjje0gQa.net
おっと。一時不停止の原因が問題視されているのではなく
車が近付いて来てたのなら音で分かるだろ、なぜ気付かなかった？という
疑問から、さてはイヤホンで音楽を聴いてたなという推測（決め付け）ならゴメン。
まあこの話、自賠責内で収まるのならこだわる必要無いかな。
784:無責任な名無しさん
21/03/05 19:05:19.54 w2F4WvzFM.net
質問です。
交通事故の被害者（車に轢かれた）で、後遺障害認定で8級の認定を受けました。（脊柱の運動障害）
で、相手方の損害保険会社から示談金の提示があり、ゼロ回答でした。
もちろん全くのゼロではなく、自賠責保険の被害者請求をしており、すでに870万ほどのお金を頂いています。損害保険会社はその範囲に収まると。
内容を精査すると、私が国家公務員ということで、昭和56年12月22日の判例を引用し、労働能力喪失率が10%だと言ってきています。
これは妥当なんでしょうか？
それともカマしてきてるんですかね？
ここの皆様の見解をお聞かせ願えれば幸いです。
785:無責任な名無しさん
21/03/05 19:08:37.88 dUjje0gQa.net
「昭和56年12月22日の判例を引用し」は、最高裁判例なのか地裁・高裁の判例なのかが重要。
普通は、こんなに古い判決は最高裁判例なんだろうな、と推測しますけど今から調べます。
786:無責任な名無しさん
21/03/05 19:22:03.90 dUjje0gQa.net
あ～、やっぱり最高裁判決だな。
「自保ジャーナル」という交通事故関連の判例集を15年以上読み続けていますけど
意外にも昭和56年12月22日最高裁判例を引用した最近の民事裁判はなく、
（もちろん判例集に掲載されるような判例の中でという意味だし、私がメモってなかっただけ
かも知れません）平成24年7月12日に発刊された自保ジャーナル1873号の6番目に
掲載された判例で引用されたのが最後だな。
当該判例の見出しはこんな感じ
『5年後も痛みが残るとする27歳男子公務員の14級神経症状の後遺障害逸失利益を否認し
後遺障害慰謝料140万円で考慮した』
横浜地裁 平成24年3月15日判決 裁判官：竹内浩史
【Reference】後遺障害逸失利益を否認して慰謝料で斟酌した事例
ご質問についての回答は他の人にお任せいたします
787:無責任な名無しさん
21/03/05 19:35:07.65 w2F4WvzFM.net
>>775
ありがとうございます。
私も少し冷静さを失っていました。公務員なのにお恥ずかしいです。
判例についてはこれから確認しますが、痛みが残る場合と8級を同列に扱うのはいかがなものか…と思います。
788:無責任な名無しさん
21/03/05 19:50:47.82 dUjje0gQa.net
後遺障害がそれなりの等級で、公務員で、事故後に減収が無い判例だとこんな感じ
44歳男子への頸椎前方固定術は著しく症状が改善したと因果関係を認め復職警察官の
並大抵でない努力から基準額を減額するのは相当ではないとした
①後遺障害等級は自賠責同様併合４級で認定
京都地裁 平成22年12月9日判決
1級両下肢麻痺で復職後も減収のない55歳男子公務員の後遺障害逸失利益は定年まで
実収入基礎に20%、以降67歳まではセンサス男性同年齢で100%の労働能力喪失を認定した
名古屋地裁 平成25年6月28日判決
7級高次脳機能障害を残し復職後減収のない54歳男子公務員の後遺障害逸失利益を
35%の労働能力喪失で認めた：大阪地裁 平成28年6月14日判決
12級の判例だと下記以外にもたくさんある
自賠責12級7号認定の右膝関節機能障害を残す減収のない53歳男子公務員の
逸失利益を実収入を基礎収入に14年間14%の労働能力喪失で認定した
大阪高裁 平成31年1月22日判決／京都地裁 平成30年6月14日判決
追突され12級耳鳴等を残す減収のない56歳男子公務員の後遺障害逸失利益を
定年後の再就職への影響も十分考えられると67歳まで5%の労働能力喪失で認定した
神戸地裁 令和2年2月20日判決
789:無責任な名無しさん
21/03/05 19:51:51.90 bUcy3t14M.net
>>773
金かかっても良いから
弁護士入れた方がいいマジで
後遺症も大きいし、本来の賠償も高くなる
今からでもいいから、無料相談いってきな
790:無責任な名無しさん
21/03/05 20:09:36.28 gHJzUUTD0.net
>>770
未成年の純潔さなのかね
試合で勝って勝負で負けないようにね
一番こだわってるイヤホンの件は過失割合とかとは切り離して
「事実とは異なる事を前提に圧力を受けた」という事のみを文書にし、
親御さんの署名捺印したものをPDFにして関係者に発射
相手損保のお客様相談センターとかそういうとことかね
SNSに投稿とかはケースバイケースで
大事なのは法定代理人（親御さん）の署名捺印と
感情を交えずに事実誤認を淡々と挙げることと
言外の圧力を受けたようなとか曖昧にせず、受けたと言い切ってしまうこと
まずは適当な文書作成してセブンネットプリントでもして親御さんのサインからかな
ひな型はネットに転がってるだろ
次に、自転車は諦めて自損自弁でと話をつけること
過失割合を鑑みて相殺は不利なので
先方の補償内容云々も、まぁつきつめると変な話ではあるけれど気にせずに
あとは治療のための通院を厭わないこと
お大事に
791:無責任な名無しさん
21/03/05 20:21:16.11 gHJzUUTD0.net
>>776
損保（の担当者）は、貴方の状況や背景などは一切関係なく
いかに支払いを少なくするかがお仕事です
一方、弁護士は揉めに揉めさせて、金額を釣り上げてがっぽり稼ぐのがお仕事です
どちらも貴方の味方ではありませんし、理解者でも支援者でもありません
道具として適切に扱う必要があります
感情的になればなるほど適切に扱えず、結果として損をするのは貴方です
健闘を祈ります
792:無責任な名無しさん
21/03/05 20:24:33.18 gHJzUUTD0.net
書き忘れましたが
この場合の損保や弁護士は、相手だけではなく貴方側のもですので念の為
原告側被告側両方ですからね
793:無責任な名無しさん
21/03/05 20:46:39.33 dUjje0gQa.net
８級脊柱運動障害（もしくは変形障害）※本来の労働能力喪失率は45％
自賠責8級脊柱変形は61歳有職主婦の労働能力喪失はないが腰痛に派生等から
センサス女子全年齢平均を基礎収入に15%の労働能力喪失として逸失利益を認めた
名古屋地裁 平成27年1月23日判決
米国大学留学を控えた20歳女子の8級脊柱変形は器質的異常が脊柱支持性と運動性の
機能減少から労働能力喪失率45%を認めた
さいたま地裁 平成27年4月7日判決
自賠責8級認定の脊柱変形が18歳男子の将来の志望に変更をもたらさないが、
加齢悪化を考慮して労働能力喪失20%で逸失利益を認めた
名古屋地裁 平成28年3月18日判決
頸椎骨折から併合3級主張の58歳男子会社代表者の脊柱障害を8級2号認定し、
労働能力喪失率35%で逸失利益を認定した
東京地裁 平成28年7月19日判決
脊柱変形障害の自賠責8級認定を受ける54歳主婦の逸失利益を14%の労働能力喪失で認めた
東京地裁 平成29年5月29日判決
50歳女子の自賠責8級脊柱変形障害を11級、同14級左足部痛を12級の併合10級認定し
17年間27%の労働能力喪失で後遺障害逸失利益を認めた
大阪高裁 令和元年9月26日判決／神戸地裁 平成31年1月16日判決
自転車同士の接触で8級脊柱変形障害を残す67歳有職主婦の後遺障害慰謝料830万円を
認め、労働能力を喪失させるものとは認められないと逸失利益は否認した
大阪地裁 令和元年11月20日判決
65歳女子の自賠責8級認定脊柱変形障害を8級と11級の間と認め32%の労働能力喪失で
後遺障害逸失利益を認定した：千葉地裁 令和2年6月17日判決
794:無責任な名無しさん
21/03/05 21:01:52.86 z205wz4N0.net
>>769
証言に矛盾があっても過失割合は変わらない。
簡潔に言えばかなり悪質だから過失が4割もつくのよ。これが自転車同士なら貴方が8割になる。
で損害額が分からないから何とも言えないが貴方の物損が10万で相手が20万なら12万払うんだよ。利息もつく。
795:無責任な名無しさん
21/03/05 21:03:47.09 z205wz4N0.net
>>773
> 質問です。
>
> 交通事故の被害者（車に轢かれた）で、後遺障害認定で8級の認定を受けました。（脊柱の運動障害）
>
> で、相手方の損害保険会社から示談金の提示があり、ゼロ回答でした。
> もちろん全くのゼロではなく、自賠責保険の被害者請求をしており、すでに870万ほどのお金を頂いています。損害保険会社はその範囲に収まると。
>
> 内容を精査すると、私が国家公務員ということで、昭和56年12月22日の判例を引用し、労働能力喪失率が10%だと言ってきています。
> これは妥当なんでしょうか？
> それともカマしてきてるんですかね？
>
> ここの皆様の見解をお聞かせ願えれば幸いです。
真剣ならテンプレ使え。
貴方の場合は100万単位かそれ以上て変わる。
796:無責任な名無しさん
21/03/05 21:22:18.72 5WRno1D3a.net
過失割合は客観的な証拠のみ採用して決められると弁護士に言われました。不幸中の幸い加害者車両にドラレコがあった為こちらに有利になりそうですが、供述で加害者は
・見通しの悪い場所だった
・歩行者が飛び出してきた
・二度一旦停止をして安全確認を怠らなかった
と、証言し、それはドラレコで否定出来る偽証と分かります。
慰謝料算定においては、機械的に治療日数計算だけではなくて、悪質度（偽証含む）も加味される記事をみました。
金額は期待してませんが、加害者が悪質であると烙印を押す為にこれは加算されるべき事項だと思いますが、実際のところこのような事は多々ある事ですか？レアケースですか？
一応記事貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
797:無責任な名無しさん
21/03/05 21:34:53.50 5WRno1D3a.net
続き
加害者は轢き逃げではありませんが、通報義務違反と救護義務違反を行ってます。
救急車が到着するまでの間も、少し離れたところに待避させてた車両のそばから離れず、現場には近づく事はありませんでした。
なので、救急車の手配から、ケガの程度の確認、手を握って『大丈夫だよ』『もうすぐ来るからね』と励まして下さったり、現場が病院の門前だったので交通整理をして下さったり、善意の第三者の方々に多大に助けて頂きました。
加害者�
798:{人は他人事でいた有り様は、事故～搬送されるまでの間に現場脇を通ったタクシー×2台の運転手が目撃しており、その運転手のお名前は控えてあるのですが、わざわざ証言を取るところまでは必要だと思いますか？ 偽証も腹が立つけど、自分が起こした事故なのに当事者感が全くなかった事も腹が立ちます。
799:無責任な名無しさん
21/03/05 21:52:57.68 gHJzUUTD0.net
弁護士のセールストークを真に受けて
感情を垂れ流すのは滑稽ですね
ご自分の日記にどうぞ
日本の司法は前例主義で
懲罰的慰謝料も馴染まないので
是非ご自分で勝ち取って
堂々とご報告下さいませ
800:無責任な名無しさん
21/03/05 22:33:35.11 KAAjRjYK0.net
>>769
一時不停止は間違いないんでしょ？
イヤホンをしてたか否かで過失割合は修正はされてないでしょ？
イヤホンしていないのにしてたというのはおかしいって主張したい
所は山々だろうけれど、そのイヤホンをしていた事で過失割合が変わっていないなら
そこはぐっと飲み込んでも良いんではと思う。
逆にイヤホンをしていた事により修正がかかって45/55とか5/5になるなら
そこは戦っていいと思うけどね。
801:無責任な名無しさん
21/03/05 22:49:56.18 KAAjRjYK0.net
>>785
お前さん、[スペース sage スペース]だろ？
違ってたら↓は読まんでくれ。
どう思いますか？じゃ何も変わらない。
憤りを感じるならお前さんの担当弁護士に伝えなさいな。
それを聞いた弁護士がどう動くかは知らないけどね。
もうずいぶん前だから覚えてないんだけど
加害者側のドライブレコーダーの映像って被害者は見られるんだっけ？
というか、過失割合の話し合いなんてとっくに終わってるものかと思ってたわ。
お前さんの事故って何年前の事だっけ？
・見通しの悪い場所だった
・歩行者が飛び出してきた
・二度一旦停止をして安全確認を怠らなかった
・通報義務違反
・救護義務違反
こんなのとっくに警察で処理されて検察行きになって
起訴か不起訴か結果出てる話でしょう？
供述調書取り寄せたんじゃなかったっけ？
今更そんな事言ってるようじゃtwi主の事、笑えないぜ？
802:無責任な名無しさん
21/03/05 22:58:39.66 KAAjRjYK0.net
>>773
交通事故にあって1番割に合わないは俗にいうお役所さんなんよ。
一般企業と違って、事故前のように動けない事が収入に直結しにくいから。
公務員といっても色々あるとは思うけど
特に体を使わないデスクワークのお仕事の場合だと
逸失利益の割合は一般企業のソレとは明らかに少ない。
貴方が「いやいや、国家公務員って言っても俺の仕事は朝から晩まで歩き回ったり重労働が必要な部署で
8級レベルの後遺障害では仕事にならないんだ」って言うならば
これまで勤務していた部署から異動を余儀なくされそれにより収入がどれだけ落ちるかって言うのを
提出しないと認められないわけね。
803:無責任な名無しさん
21/03/05 23:03:27.68 5WRno1D3a.net
785.786です
被害者感情を換金する、ではなくて、あくまで加害者の悪質性が【斟酌事由】として認められ、慰謝料が増額出来るか？です。
もちろん被害者感情は大きいです。こちらがまるで当たり屋のような目線でみてきて。
そうじゃなくて、【偽証】があり客観的にも悪質性が推し量れる事が出来るのなら（ドラレコで立�
804:ﾘ可能）それが慰謝料の評価に繋がるか、それとも参考にした行政書士事務所のホムペはアテにしない方がいいのかアドバイス頂けると助かります。 参考とした行政書士事務所のホムペリンク貼りますので、ご覧いただければ幸いです。 https://www.jiko-online.com/sinsyaku.htm こちらの回答者の方々もかつては事故被害者であった方もおいでだと思います。その示談の際には【斟酌事由】というのは適用されましたか？
805:無責任な名無しさん
21/03/05 23:15:51.16 KAAjRjYK0.net
>>791
>【偽証】があり客観的にも悪質性が推し量れる事が出来るのならそれが慰謝料の評価に繋がるか
行政罰・刑事罰ともリンクしていないと【斟酌事由】と認められないのではなかろうか
車両側がどんな罪に問われたのかは知らないけれど、不起訴ならば【重過失】とは言えない。
806:無責任な名無しさん
21/03/05 23:21:29.07 CLwa5x09a.net
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:360番)-361
何度か書いたけど
～慰謝料が増額されなかった事例～
～慰謝料が増額された事例～
807:無責任な名無しさん
21/03/05 23:55:04.32 5WRno1D3a.net
>>789
本人です。
弁護士にはもちろん言いました（メール）
実際に面と向かって話すのは、次回事務所に行く時になります。
担当弁護士はその弁護士なりの経験値があり、この【斟酌】についての経験値が不足している場合には、こちらの皆さんからのアドバイス、経験値が後押しになると思い、質問させて頂きました。
なのでより多くの経験談を聞かせて頂きたいと思いました。
被害者なのにドラレコが見られるのか？→事故間もなく相手方保険会社から判例タイムス参照ページのコピーとともにドラレココピーCD-Rも頂きました。そしてその動画は弁護士と共有させてもらっています。
その画像によって加害者の主張が偽証である事は当事者（自分）のみならず、弁護士（全くの第三者）でも分かる稚拙なものでした。
事故は令和元年５月、固定は令和２年の３月。
最初の弁護士との契約解消～新たに弁護士を探す事に時間を割き、また提出書類（診断書）に誤りがあった為、病院に修正依頼→自賠責から診断書及び診療報酬明細書を一旦取り下げ、修正書類提出の手順を踏んだので、月日はかかりました。
先月ようやっと後遺障害認定が一区切り付き、過失割合についてはこれからというところです。
ちなみに弁護士は0:100から戦うとかなり強気です。
罪名は【過失運転致傷】のみ。
【通報義務違反】と【救護義務違反】に関しては考慮されず。
加害者の偽証が供述調書に採用され、略式起訴（罰金刑）となりました。
本当だったら、ドラレコと供述の矛盾点を突いて、偽証を改めてさせる刑事訴訟を起こしたいところでしたが、それは出来なくなりました。
どうか皆さんの経験談をお聞かせ願います。
また、無保険奴と同じ穴の狢と言われるのは不愉快だし不甲斐ないので、具体的にご指摘賜ると今後の反省に繋がるので何卒よろしくお願いいたします。
毎度長文失礼致しました。