20/11/17 07:31:47.03 yMrYv/iIa.net
わかりました。10万以下、、10万きたらきついな、
401:無責任な名無しさん
20/11/17 07:53:41.30 s7LUVaXeM.net
ごめんなさいで済むなら警察いらないってこう言う事かって
勉強代と思えば安いだろう
お前の友達の周りでは俺悪くないとか言うのは良いけど、そう言う場で言うとかえって心証を悪くして悪いようにしかならんから気を付けてな
402:無責任な名無しさん
20/11/17 08:50:54.84 qt0Ie4hEa.net
>>382
ただの物損でいいとはならないか？→人身に
403:転ずることはないか？の意？（このスレでよく使われるワード） 怪我人いないんだから人身になるわけないよ。 これから現場検証と事情聴取の要請予定 →現場検証は被害者・加害者双方立ち会いの元行う事もある。それ以外にも被害者に直接会う機会があったら菓子折りの１つでも持参したら（自分はそうした） でも本来なら保険会社に委ねて、こちらから積極的に被害者に会うような事はしない方がいい。被害を受けた方は加害者と面会したら頭に血が昇るから。 あくまで受動的に被害者に会う機会があった場合。 でもそれでは罪の軽減はないね。あくまで相手へ謝意の気持ちを伝える為→少しでも怒りを鞘に納めてもらう為。 立ち去ったのは悪気があった訳ではないのですが、結果的に『逃げた』事になってすみません。事情はどうあれあなたの大事なお車にキズを付けて大変申し訳ございません、と。 あとは『事故』か『事件』かは警察の判断。 今更あなたがどう立ち回ろうと、ドラレコの証拠があるのだから、『これは気が付かなくても致し方無し』になるか『これは気付いてるっしょ。OUT！』になるかは分からない。 当て逃げ故意なら罰金はあるだろうけど、さすがに牢屋はないと思うよ。
404:無責任な名無しさん
20/11/17 09:01:28.01 qt0Ie4hEa.net
相手に謝罪する時、打算的な態度とっちゃダメだよ。
405:無責任な名無しさん
20/11/17 20:58:39.06 GpKiwJeu0.net
迷惑掛けてるのよくわかってます。
もう鈍臭いので今後はクルマ運転どうしてのとき以外やめますわ。なんかアホらしいです。
これからますます老化もするし、、
しかし、電車でも痴漢と間違われる事もあるので
何事も注意、注意、です。
406:無責任な名無しさん
20/11/17 23:59:54.84 Fv4NtgYzM.net
逸失利益の際に仕事への昇進又は退職する等の証拠を証明する際はどのように証明すればいいですか？
407:無責任な名無しさん
20/11/18 07:58:39.55 53oLRuwSM.net
交通事故で車に轢かれ入院しておりました。
こちらも横断歩道のないところで道を横断しようとしてたため、過失割合は7:3だろうということで、健康保険を使って入通院しました。
また医療費については、高額医療費制度を使って、限度額を超える部分は返還をしてもらいました。
今回、弁護士を入れつつ、相手方と慰謝料の交渉しているのですが、入通院費は高額医療費制度を使ったので、自己負担分しか請求できないと言われましたが、正しいのでしょうか？
高額医療費制度を使うときに、今後事故の相手方から医療費を負担してもらった場合には返還する旨の誓約書を書いています。医療費の二重取りは認められないとおもうので、相手方から入通院費をもらった場合に返還するのは当たり前なのですが、弁護士が言うように自己負担分しか請求できないなら、そもそも誓約書自体に意味がないように思えます。
高額医療費制度は私と加入健康保険組合との話で、事故の相手方には関係ないと思うのですが…？
408:無責任な名無しさん
20/11/18 08:56:13.59 VBueud3v0.net
>>392
恐らく貴方に支払われるのが自己負担分というだけで、健保は残りの額を加害者=相手の損保に請求する筈です。
貴方の過失割合が2あるため、慰謝料や休業補償を含めた受け取り額の総額が本来の8割になると思われますが、基本的には医療費に優先的に充当し、足が出ないようにする交渉になると思います。後は、相手に損害がある場合の8:0の交渉を弁護士がしてくれるかどうか。
409:無責任な名無しさん
20/11/18 08:59:44.52 VBueud3v0.net
>>392
すみません。貴方が3でしたね。
>>393文中の2は3に、8:0は7:0に読み替えてください。
410:無責任な名無しさん
20/11/18 09:30:02.09 193GmmLeM.net
>>392
いつの事故でいつまで入院通院を繰り返したのかが知りたいわ
411:無責任な名無しさん
20/11/18 11:05:30.91 j30ajunOr.net
制度使って圧縮した分は俺に寄こせって事？
412:無責任な名無しさん
20/11/18 11:12:53.54 b2DB4f5ra.net
>>390
あなたおいくつか分からないけど、運転どうしてもの時だけにしたらペーパードライバー化してドライビンクテクニック低下してかえって危なくね？
三択から選んだら？
①今まで通り乗り続けてドラテクの低下を防止
②コンパクトカーor軽に乗り換えて車幅感覚を感じ易くする（今まで何乗ってたかは知らん）
③免許返納
どうする？
413:無責任な名無しさん
20/11/18 12:39:40.46 LDgSKBFqa.net
意見ありがとうございます。
現状は 古いクルマではあるので 乗り換え、
乗る方がいいかもしれません。
アドバイスありがとうございます。
414:無責任な名無しさん
20/11/18 17:52:32.40 53oLRuwSM.net
>>393
返信ありがとうございます。
分かりにくかったので、数字を入れてみます。
ざっくり三百万の治療費がかかりまして、3割負担で百万円くらい病院に自分で支払いました。
その後、高額医療費制度を使い、九十万円戻って？来たのですが、相手方には百万円請求して、自分の共済組合に私が九十万円返す（二重取りになるから）ではないのですか？
確かに自己負担外の7割については共済が加害者に求めるのは分かります。
そもそもこの九十万円を相手方には請求できないなら、「不当利得の返還が生じた場合に返還する旨の誓約書」は意味がないように思えるのですが…。
415:無責任な名無しさん
20/11/18 22:43:37.15 3WqhvTVpd.net
治療費はかかった分しかもらえないがボッタクリしたいって事？
416:無責任な名無しさん
20/11/18 23:15:56.92 stbrIO28M.net
>>399
健康保険が病院の治療費300万円の中の290万円立て替えてくれたって事？
お前さんは病院の治療費100万円支払ってるけど90万円受け取ったって事？
10万円お前さん損してる
この10万円をお前さんは相手保険会社に請求する
健康保険は290万円を相手保険会社に請求する
相手保険会社はお前さんに10万円の支払いと健康保険に290万円の支払いで300万円支払う
お前さんは90万円をもらってるけど返さなくても良い、相手保険会社が健康保険のきちんと計算してやってくれるはずだから
417:無責任な名無しさん
20/11/19 01:10:42.43 ZRGcgCqmE
日本のＴＶ局の洗脳は宇宙の誰もが認めるNo.1です。
洗脳なので部分全員同一。
１感から記憶、判断力 至るまでその日そのＴＶです。
開発はＴＶ様のサイコロです。
パラレルワールドは存在しません。
系列である衛星放送様、ラジオ局様、出版社様、スカイツリー様、都庁様に跪きましょう。
418:無責任な名無しさん
20/11/19 14:49:05.31 EYgTdhY+0.net
>>400
逆だよ。
貰いすぎた場合返す義務があるのに、なぜ相手と健保のやりとりが誓約書に反映されていないのか。ということを390=397は問うてる。
誓約書には、医療費と判断される費用として被害者が加害者側から受け取った金額が健保の債務(高額療養費適用前の負担額)よりも多かった場合に債務分は不当利得に当たるから健保に返還しろという事が書かれている。(筈)
本来、加害者側が負うべき損害賠償はあくまで被害者に対して履行されるから誓約書の内容は間違っていない。けれども、一方で、健保は第三者行為で保険が使われた場合被害者に代わって医療費を請求する権利がある(求償権)。健康保険法に明記されているから誓約書では触れられていないかもしれない。
実務上は加害者側損保と健保の間で賠償額を確定しているので、間のプロセスがすっ飛ばされてるように見えるだけ。
419:無責任な名無しさん
20/11/19 18:02:50.62 +ZQTB+SPM.net
>>403
ありがとうございます。
勉強になりました。
420:無責任な名無しさん
20/11/21 22:10:28.94 vEGkBbiSd.net
そろそろ弁護士入れなき
421:ゃならないんだけど 案件こなしてる全国規模の弁護士事務所(基本電話のみでやりとり) 地域密着型の弁護士事務所だったらどっちがいいですかね？ まだ痛いのでダメ元で後遺障害認定申請するつもりです。
422:無責任な名無しさん
20/11/22 01:22:52.44 LglLmZ9Ha.net
どこの事務所だろうと所属弁護士の優劣は存在するので、交通事故に強い、とセールスしてる事務所でも弁護士ガチャハズレるかどうか？は会ってみないと分からない。
当たるも八卦当たらぬも八卦ってね。
そこそこの事務所ならサイトあるから、個々の弁護士のプロフ見るといいよ。得意分野（案件）とその実績、特技・趣味、出身大学と現役合格か？、年齢などで自分と相性良さげな弁護士を探してみる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
423:無責任な名無しさん
20/11/22 03:36:09.44 2vxUJGMi/
大学で学ぶ物理を板書１枚にまとめてみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
物理の研究分野を板書１枚にまとめてみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
理学部と工学部の違いとは？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大学と大学院の違い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高校と大学の積分は決定的に違う？微分積分学の基本定理は実はすごい！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
数学にはどんな研究分野がある？数学の世界地図を一枚に描いて紹介してみた！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
424:無責任な名無しさん
20/11/22 08:33:59.87 QFfHtZfur.net
12、14、非該当あたりじゃ
何処に頼もうが変わんねーよw
425:無責任な名無しさん
20/11/22 15:18:48.71 Ga/bybfCr.net
一応、言っておくけれど。
非該当～14級の間でって案件は受任して貰えるだけで当たりだから。
普通はそのランクだと
「申請結果が出たら来てください」って弁護士どころか事務員にあしらわれる。
426:無責任な名無しさん
20/11/22 18:31:42.83 LglLmZ9Ha.net
>>405
では言及ないけど、申請しようとしている段階と、まだ固定してない段階とでは弁護士の反応も違う？
まだ固定前なら診断書を認定に通りやすくなるよう医師に指南するガンバル弁がいるかも？
もちろん前提として402の症状が認定に価すると判断しているものとして。
非該当のボーダーライン上でも親身になってくれて、弁的には結果はどうあれ着手金GET出来るし、受任してくれる人いるんじゃね？
427:無責任な名無しさん
20/11/22 21:41:20.98 2QZEwQrod.net
>>410
まだ固定されてないけど今3ヶ月経過で来月は固定されそうな気がするんでその前に弁護士入れてなんとか半年まで延長したいんですよね
428:無責任な名無しさん
20/11/22 23:58:27.27 LglLmZ9Ha.net
ここって誰から言い始めたんか、半年にこだわる人多いね。
例え５ヶ月目で治っても無理栗６ヶ月の実績作る感じ？
確かに半年って目安あるけど早く治るに超した事ないし、逆にまだ痛みがあるのに半年経ったからって固定急かされるのは可哀想だね。
弁護士つけるなら早い方がいいけど、半年経たずとも回復で症状固定（治癒）見込み可能性あるなら受けてくれる弁護士いるかなぁ？
いるとしても着手金狙いの事務業務流れ作業オンリーのヤル気無し弁くらいだよ。
429:無責任な名無しさん
20/11/23 08:54:54.78 W6pWUWzQ0.net
>>405
対人恐怖症なら電話のみのやりとりで良いですわ
430:無責任な名無しさん
20/11/23 12:35:48.46 R7fW+kpL0.net
普通に弁護士事務所に数件電話したけど後遺障害云々なんて聞かれなかった
最初に聞かれたのは自分の保険と相手側の保険会社
そもそも事故で通院終了してからじゃ遅い気がする
自分は弁護士特約ついてたし相手側から通院切られるの嫌だったし
万が一でも障害が残ったらで初期から引き受けて貰った
弁護士から医者に「検査はコレコレ」とか行って検査いっぱいした
弁護士いわく「後遺障害は本人の体次第なんだから弁護士で受かる・受からないではない」
大事なのは治療の内容と記録、だから初期に来とけだってさ
もしそれで後遺障害が通らなくても相手側交渉にこれだけしましたの請求は正当にできるらしい
431:無責任な名無しさん
20/11/23 12:41:23.85 PrecieKKa.net
追突むち打ち治療４ヶ月。症状固定。弁護士依頼ずみ。さあ、いくら取れるか。６０～７０ぐらい？
432:無責任な名無しさん
20/11/23 13:51:48.11 6iUxQFCs0.net
>>414
正統にはできるが、認定率5%
433:無責任な名無しさん
20/11/23 14:56:00.65 5XkHOVQA0.net
>>415
うちは私と妻3ヶ月目（継続するか悩み中）
息子2人→2ヶ月半で終了
です。さあどうなることやら
434:無責任な名無しさん
20/11/23 16:35:30.78 sIXgfaWT0.net
車線変更をめぐって暴力沙汰
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
435:無責任な名無しさん
20/11/23 18:32:33.47 GU5N5PdUa.net
３ヶ月治療してきて
①まだ治りそうもないから弁護士を早めに探した方がいいか？
②固定されそうだけど半年まで延長したいから弁護士入れるか？
①と②じゃだいぶ印象違うと思わない？少なくとも自分はそう思った。
ほんとにまだ痛くて苦しいなら『半年』って具体的な期間言うかなぁ？ 痛いんなら治るまで半年と言わずずっと通いたいよね。
こういう打算的な考えがあるからそりゃあ認定率も少なくなるよね。
436:無責任な名無しさん
20/11/23 19:22:19.27 KiU93/ah0.net
誰が言い出したかとか草
後遺障害の申請が、受傷後半年超えた診断書じゃないと却下されるからだよ
もちろんケースバイケースだから、
欠損とか2 、3ヶ月でもおkなのは当然ある
少なくとも神経症状は5ヶ月での診断書は却下されるよ
ついでに
じゃぁ何で6ヶ月で固定させるかだけど
裁判となればその治療効果を争う事になるからだよ
効果を証明するのは被害者側で
証明とはつまり客観的な他覚所見が必須だからだよ
つーかこんなの常識
437:無責任な名無しさん
20/11/23 19:24:34.77 KiU93/ah0.net
まぁだから411は残念でした
俺なら通院先変えて6ヶ月まで通ったわ
438:無責任な名無しさん
20/11/23 19:30:03.14 KiU93/ah0.net
ゴメン勘違いしてた
411は別に後遺障害申請はしてないんだな
本当にごめん
439:無責任な名無しさん
20/11/23 19:42:22.15 WsxMq2is0.net
物損より人身専用スレになったな
440:無責任な名無しさん
20/11/23 19:43:04.36 RFGBAHZNM.net
それも弁護士特約の人の専用スレ
441:無責任な名無しさん
20/11/23 19:48:29.78 GU5N5PdUa.net
後遺障害のボーダーが半年なのは百も承知なんだけど、だからって申請権獲得！ってのが府に落ちねぇなぁ～、って話。
半年の時点で他覚所見が示せるのか？更に治療を続ければ軽快の可能性があるのにあえて固定して申請するのか？そもそも本当は治ってるのにイタイイタイして半年まで固定延長するのか？
嫌みじゃなくて純粋にムチウチだけを抽出した申請数・申請時固定期間・認定率は気になる。
半年まで延長させれば認定GET！とぬか喜びしないようにね。
442:無責任な名無しさん
20/11/23 20:37:36.85 6iUxQFCs0.net
>>420
横だがつまり怪我の実態と違うわけだ
お金目当てです。バレバレと言うか
サリュの弁護士の記事でも
損害保険料率算出機構で
非公開の細かい規定があって
それに当てはまらないとき却下されるってね
でサリュは長い活動の中で
それがわかってきているとみたいに書いていたが
443:無責任な名無しさん
20/11/23 21:11:49.38 KiU93/ah0.net
>>425
自身で言う通り、治療内容は重要
神経症状ならペインクリニックでのブロック注射は必須
逆に言えば痛いなら当然の治療法
他覚症状についても、本当に痛みがあるのなら検査方法が間違ってるだけ
漫然治療、漫然通院では絶対に後遺障害は認定されない
それは治療法か検査か、あるいはどちらも間違っているし
つまり病院の選択を間違えており
医師の選択を間違えていて
当然ながら診断書も間違えている
444:無責任な名無しさん
20/11/23 21:22:22.27 KiU93/ah0.net
>>426
言ってしまえばその通り
機構はその規定に則りマルかバツを付けるだけ
だからよくここで弁護士頼みみたいな書き込みを見かけるが
意見書なんて規定にないから無駄
一瞥すらされない
これは医師の意見書(多くは相手損保のお抱え医師のもの)も一緒
あくまで診断書だけで判断する
裁判では意見書も意味はあるだろうが
後遺障害認定においては無力
445:無責任な名無しさん
20/11/23 21:44:06.27 XgRynj9d0.net
>>428
そう、それは毎回毎回説明してるつもりなんだけれど
弁護士の意見書は正直無意味だって
意見書でどうにかなるって事は心情挟む忖度になりかねないので
時折「いや、うちの弁護士が効果はあるって言ってます！」って人がね
弁護士に委任して最大限効果が得られるのは主治医に介入して
申請書（後遺障害診断書）に可能な限り手を加えること。
医者はその手の専門家でもないし等級に引っかかるコツもしならいし
そもそもめんどくさい作業（本来の仕事じゃない）なので
可能な限り簡素に書こうとするから。
446:無責任な名無しさん
20/11/23 22:59:21.80 GU5N5PdUa.net
>>427
ムチウチの人は一生懸命治療しても痛みが他覚所見で現れにくいのは理不尽で、それで認定降りなかったら切ないよね。
反面実績作りの半年野郎は、治らないは認定降りないはの痛みを抱え続ける人の気持ちも考えてみたら？
>>429
ウチの弁は被害者の私以上にヤル気満々なのは前にも書いたけど、その弁護士に決める前に何人もの弁護士と面談して妥協点は探れたから、今の弁護士のビックマウスに踊らされる事なく冷静な目で見てるよ。
毎回毎回諭してくれるんだけと、一応念押しね。
エヌリロは意見書なんて読まない→これにはあなたなりの根拠があるんだと思う。でも具体的な根拠の提示がないから今んところ不確実。あなたがエヌリロの中の人か裁判関係者なら納得するけど。
他方ウチのキャリア30年の弁護士が読まれもしない意見書書き続けると思う？意見書書く事に意味を感じてるんだよ。意見書が直接的な要因かはわからんが難しい案件の実績も教えてもらったよ。
何ヵ月もかけて意見書作ってもらったんだから結果はどうあれ感謝だよね。
447:無責任な名無しさん
20/11/23 23:09:11.54 GU5N5PdUa.net
認定申請に規定のもの（一式セット）以外はノールック？＝任意提出物は意味無し！って事？
だったらカルテコピーもドラレコ画像も無駄だって事？
ドラレコに関しては衝突のガチさを伝えるのに有効だ、と複数の弁護士からレクチャーあったのでね
後に残った後遺症はさて起き、それなりの治療を受ける程だったのか示せる為にね。
怪我が大袈裟・誇張・詐病じゃないかジャッジするんだろう。
ここで申請一式セット以外に任意提出物を付した方はいますか？
448:無責任な名無しさん
20/11/23 23:33:23.52 XgRynj9d0.net
>>430
だから。
>弁護士のビックマウスに踊らされる事なく冷静な目で見てる
>結果はどうあれ感謝だよね。
↑これを心得て「無いよりは良いよね？」と思ってるならいい。
が、君の弁護士の熱量や技量や知識が全ての弁護士に備わっていると思って
他人に「この方法いいよ！」って勧めるのはダメだと言っているわけ。
どうせ勧めるのなら君の弁護士を直接紹介するべき。
それなら提供されるサービス（？）にあまり差は出ないだろうし
相談者に「こんなはずじゃなかった」と言われる可能性も低いだろう？
１度弁護士で失敗してるんだからわかるだろ？
449:無責任な名無しさん
20/11/23 23:55:36.22 GU5N5PdUa.net
>>432
そうですね。確かに。
今回の弁護士が実績を残したとしても、（紹介したいのはやまやまですが）エリアの問題もあるので。
ただこれから弁護士を探す人にハズレを引かないように、面談の時チェックした方がいい事のヒントになればいいかと。
固定が近づいたら医師とコミュニケーション取って貰えますか？とか必要性の高い検査をやってもらえるよう交渉してくれますか？とか、の一環としてのつもりだったんですけど…
書類を右から左に流す弁護士に懲りたので、そんな手抜きな弁護士じゃなくてアクティブに策を練ってくれる弁護士を探して欲しい、という独りよがりでした。
とにかく弁護士探しで失敗する人がいなくなりますよう願っております。
450:無責任な名無しさん
20/11/24 00:32:33.61 DPt5FSEx0.net
>>431
出したよー弁護士さん用意してくれた
事故当時の車体の被害とか事故状況
そこからの意見書とか診察明細から検査結果全て資料としてまとめて提出
職場の休業の書類とか、あとMRIデータ全てCDで提出してる
車体のは修理見積書も出してる、これだけ被害が出た事故でしたとか書いてた
「事故状況説明からもわかる通り資料(事故証明)より右からの衝突にて
修理代○○万円の被害が出るほどの衝撃であり車体は資料(事故車画像)
フレームが曲がった程の追突であった」みたいな使われ方で
あとは治療はどーの、もともと働いていたのはこんな感じで
なのに事故で休んだからこーで、後遺症でこの仕事ができなくなり
原因は医師の意見書と検査結果(資料)より事故によるものと思われると
医師も診断しています」
みたいな感じでツラツラと弁護士意見書はあった
451:無責任な名無しさん
20/11/24 08:46:01.35 3o17sScpa.net
>>434
ってことは一式セット本体だけじゃなく、付録を見てくれてる機構もあるという事ですね。
支部によっては、という注釈は入るかも知れませんが。
余談ですが、障害年金の審査もそこここで甘め辛めがあるらしいですから。
弁特を使う場合は弁護士に意欲があろうと、まるで手抜きだろうとこちらの財布は痛まない訳ですから、それなら最初からなげやりな弁より親身になってくれる弁、なげやりとは違う論理立てた冷静な判断をしてくれる弁と出会えるといいのですがね。
自分もこれまでの生活振りと事故後に出来なくなった事を話したら、立証できるものある？と言われたので資料となるものを託しました。
弁護士決めるのは難しいけど、何人か会ってみて、想定問答してみて探るしかないよね。
あと、自分の場合は最初の弁から契約解消された訳だけど、被害者側からだって解消してもいい訳だし。他にいい弁護士が見つかったら。
弁特の上限額（ウチは300万）さえ超えなくて、保険会社に相談してチェンジOKならね。
ちなみに最初の弁は後遺障害申請前の解消で成果が無かったから最初の着手料以外は請求されなかったよ。これについても弁護士事務所による、と注釈。
452:無責任な名無しさん
20/11/24 12:34:13.76 5TqIDII/0.net
>>430
横だけど、あなたの弁護士を悪く言うつもりはないけど、
なんとなくだけど顧客獲得の為のリップサービス的なものも感じるよね
もちろん意見書つけたりって言うのは嘘じゃないんだろうけど、
年々厳しくなってきてるって話だしね、>後遺障害
453:無責任な名無しさん
20/11/24 12:40:41.91 5TqIDII/0.net
>>435
ブラックトライアングル読んだ？
とにかくエリートのOBだけども花形ではない
地味な部署
甘め辛めなどなく全国均一だってさ
何百ってある項目に当てはまるか当てはまらないか
それで決まるって
454:無責任な名無しさん
20/11/24 14:01:33.64 kKVgFC/N0.net
>>415
慰謝料、５ヶ月弱で70だった
455:無責任な名無しさん
20/11/24 14:21:47.13 xN9lTcI6M.net
高いな
456:無責任な名無しさん
20/11/24 14:26:12.83 3o17sScpa.net
>>436
>>437
情報サンクス
ブラックトライアングルはここで教えてもらった回やそれ以外にも読んだけど、あんま覚えてないのが正直なところ。復習します。
審査やっつけ仕事だ、みたいなヤツだったかな？
弁護士のビックマウスは話半分に聞いてる。アテにして結果伴わなかったらショックでかいから、他で相談した弁護士たちの妥協点でも仕方ないか～くらい。
リップサービスかもだけど、相談すごい面白がって聞いてくれたんだよね。好奇心的な。だったらシロウトは黙ってろ！じゃなくて相談しやすそうな気がした。
なんか弁特スレになってわるい。
最近物損の人あんまりだし。
当て逃げ容疑の人はどうしたんどろ？自分は当たったの気付かなかったってやつ。
457:無責任な名無しさん
20/11/24 18:02:28.40 jYZhpOD+M.net
弁護士の話ですが、後遺障害の認定以外にも相手損保とうまく交渉してくれるかどうかはあまり重要視されないのかしら？
弁護士がうまく言いくるめられると慰謝料は減っちゃうんじゃないですかね？？
458:無責任な名無しさん
20/11/24 18:05:54.72 +f7582af0.net
最後にそれで決めるのはあなただよ。弁護士を納得させる根拠を示し一歩も
引かなければいいでしょ
459:無責任な名無しさん
20/11/24 19:06:25.50 qSrQOGiF0.net
>>441
>相手損保とうまく交渉してくれるかどうか
優先順位がどうしても後遺症の認定の方が上なんだよ。
なぜかというと非該当より14級でも認定されれば額が結構変わるから。
逸失利益が付けばなおさら変わるね。
あとは、認定に対しての知識と担当医への介入スキルがある弁護士なら
相手損保や相手弁護士との立ち回り方も会得しているわけ。
なので後遺障害認定に対して明るくない弁護士は
交通事故案件での相手との交渉に長けているとは言いにくい。
また、「認定の可否結果が出たら来てください」系の
弁護士は金銭の交渉しかできないor対価が低いからやる気が出ない。
なので結果的に相手に丸め込まれる可能性や交渉の結果、
被害者側が若干譲歩した形で終わってしまう可能性も十分にある。
460:無責任な名無しさん
20/11/24 19:49:50.16 ayTn1w4EM.net
>担当医への介入と立ち回り
これがどうも卓上の空論っぽい
非公開の基準は百戦錬磨の弁護士でさえ首を傾げるとあったな
医者の診断書も重要らしい
簡単にとれたら認定率5%なんて言う数字は叩き出さないよな
それに毎年微妙にチェンジしてるんじゃないか？
461:無責任な名無しさん
20/11/24 19:53:45.67 ayTn1w4EM.net
日本はよくも悪くも判例主義だから
裁判となったら判例を知る弁護士は強いだろうな
それでも裁判官のあたりハズレはあるようだ
一般の裁判でもそうだけど、裁判によって取り上げたりもするらしい
あと情熱があってタイヤ痕とか目撃者探しを厭わないとか
まあ軽微な事故は引き受けなそうだけど
462:無責任な名無しさん
20/11/24 20:43:06.60 1ASbpWEra.net
>>388
車の修理と台車費用を任意保険から対応してもらってもまだ慰謝料とか請求されたりしますか？
最近は弁護士特約とかあって使うこともできるので。
例えば事故で精神的に傷ついた、事故対応で使った時間を返せ、あの時用事があったのに行けなかった、とか、
463:無責任な名無しさん
20/11/24 20:53:06.93 qSrQOGiF0.net
>>444
ん？勘違いしてる？
>>429でも言ったけれどもう1回詳しく。
医者は診断書を書くときに機構に認定されやすい書き方とか
配慮は全くしないしする必要も知識もないから。
さらに言えば【余計な作業】と感じる医者が多い。
まぁ本来の仕事（患者を診察して治す）じゃないからね。
なので診断書を各場合、フォーマットに則った上で
なるだけ簡素に箇条書きしたがるわけ。
理由は上で言ったようにめんどくさいから。
そこを弁護士がうまく医者に介入して
（いやな言い方をすればご機嫌を損ねないように取り入って）
診断書をなるべく機構の審査に引っかかるように詳細に書いてもらうわけ。
もちろん有る事無い事のうち無いことは書いちゃダメだし医師も書かないけどね。
有る事の部分をより詳細になるべく重度のように表現してもらうわけ。
貴方も言うように「医師の診断書（後遺障害申請書）」がほぼ全てと
言っていいウェイトを占めるわけなので
弁護士が添えた意見書なんかよりも「診断書のデキ」の方が100倍（大げさ）重要。
464:無責任な名無しさん
20/11/24 20:56:26.89 qSrQOGiF0.net
>>446
それ恐喝とかの犯罪
慰謝料を支払う（受け取る）事に同意する際に
「これ以上後に何かがあっても一切請求はしません」
っていう同意書にサインする。
465:無責任な名無しさん
20/11/24 20:58:16.56 qSrQOGiF0.net
>>448
ミス。
×→「これ以上後に何かがあっても一切請求はしません」
〇→「これ以降は後に何があっても一切請求はしません」
466:無責任な名無しさん
20/11/24 21:05:00.26 qSrQOGiF0.net
>>444
長くてごめんね
それと「5％」っていう数字は記憶が正しければ
異議申し立てにより「非該当から14級に覆った」割合
だったような気がする。
等級ピラミッドの裾野の非該当から14級の間（はざま）で
引っかかるかどうかって人の総数から認定される確率はもう少し
高いかと。
まぁムチウチで等級取ろうとする人（画像所見なし）が
どれだけいるかにもよると思うけどね。
467:無責任な名無しさん
20/11/24 21:43:12.28 cL+OPzLe0.net
>>446
刑事に関係なければ無視して問題ないよ。逆に検事から言われたら要注意な
468:無責任な名無しさん
20/11/24 21:43:56.76 cL+OPzLe0.net
>>447
いや知っている医師はいるよ。
数は少ないけどね
469:無責任な名無しさん
20/11/24 22:55:17.19 qGp+ZQ7L0.net
【お名前】
son
【事故日・時間帯】
11月23日15:30頃 晴れ
【車両等】
車対車 こちら母のみ 相手さんママ 子供2人（小学生と保育園児）と祖母さん
【警察への届出の有無と処理】
警察には届け済み。事故車を写真撮り調書取り済み。救急車は呼ばず。母親は物損か人身か分からないと。多分現状物損かと。曖昧ですみません。
【保険の加入状況】
お互い任意保険入ってる。こちらは
470:車両保険入っている。相手側は不明。（こちらの車両は買って一年以内、相手さん買って一ヶ月） 【怪我人の有無と程度】 相手さんが今日になって鞭打ち症状があると言い、今日は仕事と子供の送迎があって忙しいので明日行くと保険会社から連絡あり。祖母さんは何もなし。【車両等の損壊状況】こちら、リヤバンパー右後ろのつなぎ目がずれて外れかけ、ハッチの中央にグーの大きさの凹みが2つくらい右側から中央にかけてちらほら擦過痕。相手さんの車はバンパー右が損傷 （自分は見てない母談）【現場の状況】 ホームセンターの駐車場で、こちら側が駐車場からバックで出る時に丁度国道に出ようと通過する相手車両と接触。 そうです、こちらが加害者です。
471:son
20/11/24 22:56:45.89 qGp+ZQ7L0.net
【で、何を相談したいか？】
母はパニックで色々スマホで連絡してたのを向こう
側のママがスマホでゲームしてたと言いはり当日の夜
に直接パパが電話かけてくる。その場は父が対応して
保険会社からは連絡するなと言われる（当たり前）。
今日鞭打ちの連絡が来て、相手さんが今度は「停止し
てたと証言」保険屋が鑑定士を明日相手の車を調べに
派遣する。右から左へ擦過痕があり停止してないだろ
うと思います。加害者ですが事故で相手が嘘をついて
も罪にはならないと知りモヤモヤ。調べて7:3が妥当
とも知りました。（そこは不満はありませんこちらが
悪いので）質問は鑑定士は事故後の車両を見てママ車
の追突速度とかも分かりますか？国道二号線沿いで国
道の道が空いてると待つのが嫌でスピード出す車が多
いので。ドラレコで国道の道が丁度空いててぶつかっ
たので相手が早めでブレーキ間に合わずぶつかったの
か？（おかん車もゆっくり出てたとは言えませんが）
と推測。今ドラレコ見てたら西日が出て自車の影が見
えるんですけど、相手の車の影が動いてるのが見えま
した。証拠になります？鑑定士が停止は無いと言って
くれそうですがどうですかね？1番聞きたいのは証言
を嘘つくのは実際どうなんですか？あるあるですか？
もっと事故の勉強しろとのお叱りは重々承知してます。
長文スマソ。助言よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
一応動画です。おばさんの声に注意してください。
472:son
20/11/24 22:57:35.08 qGp+ZQ7L0.net
お粗末な改行ですみませんorz
473:無責任な名無しさん
20/11/24 23:00:04.91 ayTn1w4EM.net
>>447
>医者は診断
配慮は全くしないしする必要も知識もないから。
さらに言えば【余計な作業】と感じる医者が多い。
まぁ本来の仕事（患者を診察して治す）じゃないからね。
なので診断書を各場合、フォーマットに則った上で
なるだけ簡素に箇条書きしたがるわけ。
↑
これはブラックトライアングルに書いてあったからww
だからそれでねホイホイ認定取れてたら、認定率5%なんて言う数字は出ないって話なんですけど
いや、もちろんねやらないよりやるほうが率はもしかしたら上がるよ？
ちな認定率のソースはこちら
毎年130万件の後遺障害申請、認定されるのは6万件
で約5%
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(izumi-kokubunji.jp)
474:無責任な名無しさん
20/11/24 23:34:08.87 qSrQOGiF0.net
>>456
？
で。なんで私に草はやしてるわけ？
その5％に対して「そんな低確率なわけない！嘘をつくな！」
って全否定したつもりはないんだけれど。
貴方が示したソースに
(2)弁護士が医師にコンタクトすることで後遺障害の認定が有利になることは多い
ってあるよねぇ？それはリップサービス？貴方自身「も」診断書が大事だって言ってるのに？
私は↑の事を>>447で言ってるんだけど。
お気持ちの【意見書】なんかつけるより
診断書をしっかり作れって。
それを貴方が
机上の空論（役に立たない理論や考え）っぽいってあなたが言ったんでしょ？
>だからそれでねホイホイ認定取れてたら、認定率5%なんて言う数字は出ないって話なんですけど。
これの「それでね」が弁護士介入による診断書の添削を指すのなら
(2)弁護士が医師にコンタクトすることで後遺障害の認定が有利になることは多い
↑これ無駄だよね？
そういう意味でいいのかな？
1：弁護士による【意見書】も無駄。
2：弁護士【介入】による診断書の【添削】も無駄。
3：担当医の気分と知識による診断書が絶対で全てである
これで貴方の意見はあってるのかな？
475:無責任な名無しさん
20/11/24 23:40:27.51 KrjSHXRjM.net
>>455
保険会社が間に入ってるならもう任せておけば良いんじゃね？
476:son
20/11/24 23:45:59.69 qGp+ZQ7L0.net
>458
言われてみれば確かにそうですね。こちらがバタバタしても...ですよね。ありがとうございます。落ち着きます。
477:無責任な名無しさん
20/11/25 01:00:08.81 7y1zn3tN0.net
>>457
あなたさ自分の言った事忘れてんの？
↓
>それと「5％」っていう数字は記憶が正しければ
異議申し立てにより「非該当から14級に覆った」割合
だったような気がする。
等級ピラミッドの裾野の非該当から14級の間（はざま）で
引っかかるかどうかって人の総数から認定される確率はもう少し
高いかと。
医者の診断書も何も、細かい規定の中で診断書部分がいくつ該当するかでしょ
478:無責任な名無しさん
20/11/25 02:37:57.02 9QEypLB60.net
>>460
なんなんですかね？
「異議申し立てで覆る可能性が5％であって
一般の認定率は5%ではない、間違いです」
ってどこに書いてあるの？
目が悪いんですか？
>等級ピラミッドの裾野の非該当から14級の間（はざま）で
>引っかかるかどうかって人の総数から認定される確率はもう少し
>高いかと。
この部分に関しても
5％よりも【もう少し】高いかもしれないと言っただけ。
貴方のように5％とは明言していません。
さらに言えば、貴方の貼ったご自慢のソース画像見直してください。
【5％】ではなく【5%前後】です。
人にかみつくならもう少し考えてから噛みついてください。
479:無責任な名無しさん
20/11/25 03:09:05.67 9QEypLB60.net
>医者の診断書も何も、細かい規定の中で診断書部分がいくつ該当するかでしょ
ありがとうございました。
これで、貴方のスタンスはよくわかりました。
弁護士は【金銭の交渉】だけでいいって事ですよね？
要は弁護士特約は弁護士基準にするために利用するものだと。
診断書がどんな書かれ方であろうと該当項目に該当するかしないかの2択だと。
なら、別にどこの誰に委任しても一緒じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ
あ、交渉力の差はでるかもね？
こういうことでよろしい？
聞く必要ないか。【診断書も何も】ってそう仰ってますしね。
どうせなら診断書もマークシート式にしたほうが機械で読み取り出来て
手続きも簡素化できるんじゃないですかね。
480:無責任な名無しさん
20/11/25 10:51:04.62 xlk2R/bda.net
横だけど
草生やす程の事ではないですよ。
みんな気にしてることの議論は参考になります。
認定率についてですが、初回申請→５％ の情報も見たし（>>456）、異議申し立て→５％の情報も見ました。（画像５枚目）
少し引っ掛かるのは、異議申し立てによる『等級変更』であって、非該当→認定だけを抽出したものではない数字なのかな？
すでに等級ある人でも昇級する人もいると思うし。
あと申請率の母数ね。
まず、年間交通事故負傷者数からしてみて、申請数が眉唾。
事故負傷者数<申請者数？（画像2、3）
あと母数を【負傷者のうち】とした記事と【申請者のうち】としたものを見た事がある。（画像1枚目は【申請者】と言及していない）どちらかによっては認定率のハードルの高さは大きく違う。
『全負傷者』とするならば、すり傷、切り傷(５針程度の裂傷)、ちょっとした打ち身などのそもそも申請に値しないものも分母に含まれますよね？
５％が何を意味するか？によって申請するモチベーションが違ってくる。
【全負傷者】のうち５％と汲み取れる記事はサイトが閉鎖されて魚拓しかありませんが。（画像1枚目）
それと弁護士の力よりも医師の診断が最強だと分かった上で、それでも弁護士の介入は微力であれ、何もしないよりは支えになると思うんです。
そもそも被害者請求なんて知らなかったし。無知でそのまま加害者請求していたら？
診断書の記入方法の指南もそうだけど、大きいのは『必要な検査』依頼だと思います。
URLﾘﾝｸ(www.hughesluce.com)
年間認定件数6000件
年間申請件数130,000件
よって認定率5％？？？？
（画像６枚目）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
長文スマソ
481:無責任な名無しさん
20/11/25 11:05:13.71 xlk2R/bda.net
>>441
で、そもそも論なんだけど、後遺障害申請に長けている弁護士がいて、それは概ねデスクワークで（医師とのコンタクトはあってもご機嫌損ねちゃうとマズいから基本は平身低頭）
示談となると相手は敵だから容赦しない位のポテンシャルが欲しい。過失割合とか休業損失とか諸々。
そうなるとデスクワーク『には』有能なお坊ちゃんでは頼りない。
だから座学が出来る『だけ』よりレスバ上等の弁護士の方が理想だわね。
理論武装して論破！はスカッとジャパン。
482:無責任な名無しさん
20/11/25 11:19:03.01 xlk2R/bda.net
>>446
あんま気にしないで、相手からふっかけられてから弁護士に相談してみたら？
初回相談無料で済めば弁特使って委任する程の事ではないでしょ。
483:無責任な名無しさん
20/11/25 11:57:22.88 Xkqg0HwQ0.net
>>463
横だけど白書とか見てないが
感覚的に認定数÷総申請数の話
だと思っていた。
この数字の中に再申請分が入って
いるかが焦点だね。
個人的には再申請分もカウント
してそうだが
484:無責任な名無しさん
20/11/25 14:31:13.68 xlk2R/bda.net
まぁ初回申請にしろ、異議申し立てにしろ５％って事でFAでよろしい？
異議申し立ての５％については初回で一旦OUT喰らってからの二段構え再審査だから、同じ５％でも重みは違うと思いました。
分母と分子の事は算数苦手だからよう分からんとです。
なんとなく？？？って喉にトゲが引っ掛かった模様。
485:無責任な名無しさん
20/11/25 14:42:55.54 xlk2R/bda.net
連投スマソ
14級狙いの申請って、勝算ごぶごぶの瀬戸際の人がほとんどだとは思うんだけど、中には記念受験な人もいるんですかね～？
６ヶ月で申請権獲得！みたいな？
486:無責任な名無しさん
20/11/25 15:07:17.16 xlk2R/bda.net
またまた連投スマソ
申請に対する認定率が低いのって弁護士のせいもあるのかな？
申請すれば認定されようがされまいが一定の手数料を報酬として受け取れる、とか？
で、申請書類は、後遺障害診断書は被害者に『医師に書いてもらって』で済むし、事故証明書、月々の診断書・レセプトは加害者側保険会社に『コピー送って』の電話で済むし、事故発生報告書、交通費請求・休業損害請求書・明細書も被害者本人に書かせればいい訳だし、印鑑証明も被害者が準備するし、弁護士のやる事と言ったら極端な話、委任状にサインするだけ？
それで手数料請求出来るならこんな楽な事はないね。
弁護士のシノギの為に非該当確実申請数が多いから認定率が低いとなれば府に落ちる。
実際弁護士の報酬体系ってどうなん？てふと思いました。
487:無責任な名無しさん
20/11/25 18:00:57.15 Xkqg0HwQ0.net
>>467
仮に
申請した人が50人いて、書類不備差し戻しが全部でカウントして5％なら
人数だと1
488:0％になるからね。 まっそれでも10％だが 因みに差し戻しは結構あった記憶がある。
489:無責任な名無しさん
20/11/25 18:05:08.15 Xkqg0HwQ0.net
>>468
これに関してはちょっと違うかと。
14級はムチ打ちだけでなく、他の級で
該当しないけど14級ならで通ることもあるから。
まぁ5％の分母の計測の仕方がブラックボックスだから何とも言えないけど、
少ない確率なのは間違いないとは思う。
490:無責任な名無しさん
20/11/25 18:09:27.65 Xkqg0HwQ0.net
>>469
前から記載してるけど俺は
俺は医師あるいは病院選びが一番
大事だと思うね。
勿論弁護士で認定を知っている人もいるけど14級でいるかなぁって感じ。
491:無責任な名無しさん
20/11/25 20:49:06.55 xlk2R/bda.net
>>470
書類不備差し戻し→新しいワード頂きました！こんなんなんぼあってもいいですからね(^-^)/
自分14or非該当のボーダー自覚してますから、これから異議申し立ての勉強を始めるところでしたので。
>>472
これに関しても同感です。
ただ診断書の書き方うんぬん以前に…オペや注射の腕前、診断の根拠が府に落ちる等々、医師としての本業の部分は最重要チェック項目ですね。
ちな、治療中の病院で対処療法で行った関節腔内注射は激痛。固定後増悪したので近所のクリニックへ。同様の注射（薬剤もDO）してもらったら『いつの間に終わったの？』ってくらい痛み無し。
事故～固定まで治療してたドクターがヤブだったと実感。
通院治療はもちろんの事、救急→即入院だとしても転院も辞さず、くらいの気持ちで医療機関の情報は収集するの大切です。
492:無責任な名無しさん
20/11/26 07:04:03.14 rzHUKKQpd.net
>>454
ウソをつくのは被害者も加害者も当然な反応
そこを気にしても何も関係ない
停まってたと言っても直前停止なら100:0にならないし
他の人の言う通り、70:30が80:20になろうが保険使用には変わらないし、免責額があっても超えるでしょ
こちらはこちらの主張を自保険会社に伝えて後は任せる
あなた母がもう少しゆっくりお尻を出せば相手も警戒しただろうとは思う
493:son
20/11/26 22:22:38.46 8uKOxaOq0.net
>>474
なるほど。その通りだと思います。返答ありがとうございます。あとは保険屋に任せます。おかんのバックのスピードは自分も疑問に思いました。
494:無責任な名無しさん
20/11/27 14:22:40.99 AEpm4i/p0.net
質問です。
状況にとしては、加害者のペダル踏み間違いが原因でこちらの駐車中の新車に突っ込んできた、無過失の事故になります。
加害者の保険会社から格落補償の話が出てきているのですが、補償額は修理費用の○%などの水準感など有ればご参考までにご教示いただけないでしょうか。もし可能でしたらそのようになった理由なども併せてお願いできれば助かります。
ちなみに、弁護士特約は付けていたものの、諸般の事情により利用はしていません。
495:無責任な名無しさん
20/11/27 14:32:23.81 1Eu7zpS1D.net
ちなみに納車して何日目で、走行距離どれぐらいの車？大衆車？高級車？
自身の感覚では新車なんだけどそれほど日数が経ってたら、
そんなに走ってたらもう新車じゃないですよってケースもありそうなのでお尋ねしました
496:無責任な名無しさん
20/11/27 14:32:31.95 AEpm4i/p0.net
車両の状況を記載し忘れていました。
・新車納車後、走行距離5千km以下
・損傷はラジエーターコアサポートの交換が必要になるなど、板金屋曰く大破よりの中破
・修理費用は約160万円
と
497:なります。 事故自体が初めてなのでどうかよろしくお願いします。
498:無責任な名無しさん
20/11/27 14:33:41.55 AEpm4i/p0.net
納車4ヶ月で、相手保険会社も新車であることは認定してくれている状況です。書き込みが前後して失礼しました。
499:無責任な名無しさん
20/11/27 14:37:21.98 AEpm4i/p0.net
車格は450万円程度なので大衆車かと思います。
500:無責任な名無しさん
20/11/28 00:26:49.31 lbkTU0HC0.net
これネタ質問でしょ
%はググれば判例が出てくる
そもそも保険会社は評価損の話は自分からは一切しない
修理すれば乗れるスタンスなのでまずあり得ない
保険会社の言う新車はナンバーの付いていない車でありナンバーが付いた時点でただの中古車
ADRや弁護士入れずに格落ち認める保険会社がどの程度あるのやら
売るわけじゃないなら格落ちを認めないのが保険会社のジャスティス
501:無責任な名無しさん
20/11/28 03:14:02.23 gnE8F1WT0.net
>>481
それが担当者が口を滑らせたのかしてきたんですよね。当方金融機関勤務なので簿価とか時価とかセンシティブなのを感じ取ったからなのかも。格落補償という単語があることも担当者から聞いて知ったくらいなので。
502:無責任な名無しさん
20/11/28 19:07:33.50 5+ScAoCT0.net
物損で値打ちが落ちた分は保険で出なくても、あなた個人が起こした事故なのであなたが万死しなさいと以前相手から言われたことあります。
例えば相手がフェラーリで1000万値打ちが落ちた、
そんなお金払える訳ないし、車を乗る以上はその辺りはあくまで任意保険でできる範囲でしか無理です、
と言いました。なんかいやですよね、
503:無責任な名無しさん
20/11/28 19:09:28.61 5+ScAoCT0.net
すみません、弁償と入力したのに 万、、になりました。
504:無責任な名無しさん
20/11/28 19:24:34.67 XKFrlotJa.net
最近は弁護士特約に民事だけじゃなく刑事訴訟もカバーする保険会社もあるとの事ですが、実際に刑事訴訟や検察審査会に発展した方はいらっしゃいますか？
505:無責任な名無しさん
20/11/28 21:17:37.33 5+ScAoCT0.net
>>485
まだ発展していませんが、当て逃げで掠ったようなバンパーのキズでこちらは保険で弁償してるのに保険の弁護士たててきてる人います。警察の調書や現場検証時間を使った、慰謝料を求められるようで、お金じゃない、気持ちやとか言っているようです。
こちらが悪いのはわかりますが、そんな慰謝料がちょっと訴えてもらえたらそれこそ警察いらんと思います。
506:無責任な名無しさん
20/11/28 21:18:36.89 5+ScAoCT0.net
もちろんまったく当たったことはわからなかったのですが、、
507:無責任な名無しさん
20/11/28 21:37:11.93 yyAFVFS10.net
開き直りカッコイイ！
過失10割なんかね？弁護士特約使えなくてお疲れさん
さすがに刑事は聞いた事無い
故意や重過失なら免責だし
せいぜい民事をさっさとまとめて
減刑嘆願書貰ってくるくらいでしょ
こういう奴は昔は今すぐ免許返上して回線切って首つっ
とか言われてたなぁ
508:無責任な名無しさん
20/11/28 23:07:19.90 XHZlBnlLa.net
>>487
この前の人？
現場検証終わった？
警察の判定は？逃げた認定？気付かなかった認定？
>>488
保険会社によるかもだけど加害者も弁特使えるところもあるってよ。
こうなったら素人じゃ話進まないから、自分側の保険会社に弁特使えるか確認してみたら？
509:無責任な名無しさん
20/11/28 23:38:09.71 5+ScAoCT0.net
>>489
保険屋さんに任せてます。訴えられれば受ければいいし、何も嘘もないし、こういった場合、個人でお金払わされるケースあるのでしょうか？ 私も何度か当てられたことありますが、同じように時間はかかったりしますが車に限らず仕方ない事だと思うのですが、車乗ってる限り自分が加害者に絶対ならないことはないですから、、運もありますし、、
510:無責任な名無しさん
20/11/29 08:30:17.79 qsrdvK1Ca.net
>>490
じゃ今んとこ保険会社対応で問題なくてあなたがそれで満足ならそれでいいんじゃない
あなたに嘘偽りなくても相手が誇張嘘ついてきたらそれを覆さなくてはならない覚悟で
少なくとも相手の中では当て『逃げ』犯なわけで、たとえあなたが『気付かなかった』と弁解しても、相手にしてみればあなたこそが『嘘つき』『虚偽供述』なんだから、普通の接触事故以上に恨みつらみは大きくなって攻撃力高めてくるかもね
リスクマネジメントお大事に
511:無責任な名無しさん
20/11/29 09:22:38.00 gurq9tUr0.net
>>489
どこの損保の何という保険なのか教えて下さい
512:無責任な名無しさん
20/11/29 09:24:42.56 8lHs0w3Ca.net
>>491
個人での対応はすべきではないし、保険屋さんに任せるしかないです。裁判になればこたたらも弁護士立てるとかの話しみたいですし、個人的に何か言ってきてたら謝るのは謝りますがそれ以上要求されてもできませんし、そうなるとこちらも精神的に苦痛になります。今でも夜に家の近くに来てるのじゃないか、、とか考えたりもします。相手の怒りはわかりますが、弁償するものはできる範囲で最短に手配しておりますし、あとは民事、法律等、日本の決りの判決に任せますよ。迷惑かけたのは悪かったのが、、
513:無責任な名無しさん
20/11/29 15:20:18.39 qsrdvK1Ca.net
>>492
ごめん。ググって記事みただけだから、どこの保険会社が、っていうのまで調べてない。ごめんね。
だからもしかしたら自分の保険会社の約款がそのように変更あったかも？それに気付いてないかも？だし。
あなたが気になるようなら約款確認するか保険会社に聞いてみて。
一応ソース
URLﾘﾝｸ(kowa-jiko.com)
514:無責任な名無しさん
20/11/29 16:01:02.78 qsrdvK1Ca.net
>>493
個人での対応はすべきではない→そんな事誘導するの一言も言ってないから曲解するのやめてくんない？
一応確認だけど、あなた当て逃げ容疑かけられた人で間違いない？
自分は一貫して、受動的に被害者と面会する事はあっても積極的に会うのは止めといた方がいいと言ってるんだが。
保険会社対応しています(ｷﾘｯ という割には被害者の仕返しに怯えてらっしゃる。
保険会社は保証範囲の処理終わったら、リング外の喧嘩に助太刀してくれないよ。
だからそんなに怯えて暮らすなら、保険会社対応に安堵せず、まず弁特はあるか？加害者の立場でも適用されるか？リング外の喧嘩にも適用出来るか？で、どの弁護士にお願いするか目ぽしを付けとく（相談はまだ行かなくていい、相手のアクションを待ってから）
で、あなたが怯えてる『お金をたかられるかも』だと恐喝の刑事事件で民事で収まらない可能性もあるわけだ。
だったら交通事故の範疇を超えるなら弁特使えません、になるかもだし、探す弁護士だって『交通事故に強い弁護士』じゃなくて『刑事被害者と共に戦う弁護士』になるかもだし。
心配性なら尚更、リスクマネジメントしといた方が、『いざ』の時慌てなくて済むよ、って話。
そもそもあれだけ怯えてるくせに弁特使えるかどうかも確認してないんでしょ？ツメが甘いわ。
まぁ100:0のリング外は弁特使えなさそうだけど、それを確認するのはあくまであなた自身の問題だから。
515:無責任な名無しさん
20/11/29 16:08:56.40 qsrdvK1Ca.net
>>494
自分は加害者が憎くて、弁特って民事だけでなく刑事にも使えるのかと思っただけなんだけど。
民事は保険会社が全部肩代わりしてくれるから、加害者は痛くも痒くもない。
なんかそれが府に落ちなくてね。
でもそのソース見ると加害者でも使えるっぽい（保険会社による）
516:無責任な名無しさん
20/11/29 20:12:08.38 YzP0aktUd.net
>>496
そのための保険だから仕方ない
弁済されないより良いでしょ？
金の無い人から金は取れないんだから
517:無責任な名無しさん
20/11/29 20:44:24.96 qsrdvK1Ca.net
>>497
うん、分かってる。
お金の問題じゃなくて、加害者にバチが当たればいいのに…っていう醜いモヤモヤがね。
調書は嘘八百だったし。
ここでも相手が不起訴で涙を飲んだコメント見てきたから。
だからたかが知れた罰金より免取なんないかなぁとか刑事でケンカするのどうするのかなぁとか思います。
518:無責任な名無しさん
20/11/29 21:30:29.51 /Fdu4Sim0.net
>>498
なるようになるしかないですね。
519:無責任な名無しさん
20/11/29 23:30:34.85 YzP0aktUd.net
>>498
明日は我が身なんだから落ち着いて
520:無責任な名無しさん
20/11/30 05:50:08.74 CpA2QLuW0.net
>>494
横だが
これって保険会社のために使う気も
するね。民事で酷いことやってるの
を誤魔化すためとか。
521:無責任な名無しさん
20/11/30 08:47:21.84 w3ahgBXwa.net
保険の特約の事調べてる内に弁特が２種類あるのを初めて知った。
今までいい加減に内容確認せずにオプション足してたんだと思い知ったよ。
522:無責任な名無しさん
20/11/30 19:42:50.23 3ZUohGoU0.net
先日、夜に横断歩道を歩行中にハネられ骨折と数針縫う怪我で入院した
相手の保険会社から連絡があり
「社会保険で少し負担できませんか？」という話をされた、正直？？？って感じで意味も理解できなかったがどういう意味ですか？
1、社会保険で何ができるのが？何をどう負担するのか？
2、100%相手に過失がありこっちは入院までしてるのに何故こちらが少しでも負担しなきゃならんのか
3、結局は保険屋が少しでも損をしたくないため？
523:無責任な名無しさん
20/11/30 19:45:59.05 EGmY5kYka.net
そんなことあるのですか？ まずは自賠責で保証、
それを超えると任意保険、自賠責保険がそんなこと言ってくるのですか？
524:無責任な名無しさん
20/11/30 20:28:49.17 TDcMLw4pM.net
第三者行為使ってくれってことでしょ
525:無責任な名無しさん
20/11/30 21:27:56.63 3ZUohGoU0.net
もちろん使う気はないけど
保険屋がそれを言うメリットとは？
こちらにはデメリットになる？
526:無責任な名無しさん
20/11/30 21:34:21.43 AId3YhwVr.net
>>506
例えばとりあえず治療費用をあなたが立て替える時に一気に10割払う事が可能ならあなたにメリットもデメリットもない。
527:無責任な名無しさん
20/11/30 22:04:16.15 ZNtgjIx80.net
保険で人傷入っていて、弁護士基準分って過失割合で相手の保険会社と自分の保険会社の折半になるの？
例えば自賠責分が20万基準上乗せが18万だったら
18万の部分
528:無責任な名無しさん
20/12/01 04:33:22.72 YDV+/jOy0.net
>>506
医療費の点数が1点10円になり、全体の医療費が圧縮できる
0:100だと社保分も後で全額保険会社にくるのでそこのメリットはない
健保使わず治療費100万、慰謝料50万とする
120万を超えるので慰謝料を削られる可能性あり
健保を使うと治療費50万、慰謝料50万で自賠責基準では全額払われる
弁護士使うなら関係ない話
529:無責任な名無しさん
20/12/01 04:48:09.63 YDV+/jOy0.net
>>508
50:50事故の裁判で決まった金額は人傷で全額支払われる
保険会社同士では過失相殺して清算される
530:無責任な名無しさん
20/12/01 06:59:13.93 qTX+/WEKd.net
>>509
裁判で被害者も可能な限り、支出を
押さえなさい的な判決もあるから
判決や和解で20円で計算されないことがあるかもしれない。
20円で治療期間が短くなるとか後遺症にならないとかを説明できる医師なら
別だがそんなの知らねぇ。
14級より知っている人少ないのでは？
531:無責任な名無しさん
20/12/01 07:29:28.35 2zXiDcJzd.net
保険会社は医療機関に20円計算で月末締め一括支払いの約束をしているわけだから裁判で認められないと保険会社の持ち出しだ
自賠責内は20円で回収できるけど
532:無責任な名無しさん
20/12/02 12:05:56.71 Yq8RSZ1G0.net
やっぱり安い事故は弁護士に断られるんだな
サリュに体よく断られたよ
相手が損保ジャパン日本興亜だからかな
今回はあきらめるかな
あと何件か電話してみるか
533:無責任な名無しさん
20/12/02 12:43:21.63 TFi3Hpvnd.net
いつの社名だ
534:無責任な名無しさん
20/12/02 17:58:51.74 59VoUrOXd.net
>>512
自賠責保険の枠を越えて支払いを止められれば越えた分は被害者の自腹となる。
535:無責任な名無しさん
20/12/04 06:12:16.86 /EUU84Ym0.net
損ポジャパンは弁でも勝てないのかやっぱ
536:無責任な名無しさん
20/12/04 08:07:38.88 FeByBjk+d.net
>>516
そもそも勝ち負けの定義は人に
よって違うだろ。
保険会社にとっては全部の案件が
裁判になったら困るだろうが
現実にはないからな。
537:無責任な名無しさん
20/12/04 09:05:46.74 JeS3KB9ya.net
損ジャは何でそんなに強いの？
暴走&ダンマリ対応出来るの？
他の保険会社はそれを見習って対応した方がメリットがあるのに真似っこしないの？
538:無責任な名無しさん
20/12/04 10:04:17.15 Nm9rglSV0.net
うちの弁護士は「どこの保険会社であろうと関係ない」
って言ってたから弁護士によるんじゃないの?
というより案件の内容次第が一番だと思うんだけど?
自分相手側が損保ジャパンだったけど
断られた弁護士は「顧問担当なんで」って理由で別に強いからじゃなく
弁護士個人の都合によりだった。
539:無責任な名無しさん
20/12/04 13:24:13.11 WnqISlRQ0.net
損保だから断られたかなって
書いたものですが
厄介だからって意味でレスったんですよ
安い事故プラス交渉で厄介
(裁判までしないと弁護士基準出さない)
だから断られたんじゃないかなと
あと5/5以上過失割合があると弁護士基準ってでないものなの？
私はそれ以上過失があるとは思ってないけど
損ジャが嘘主張してるから
540:無責任な名無しさん
20/12/04 13:25:55.13 4BT3d11TM.net
ジャパンの話なんて適当いってるだけだから聞かなくていいよ
自分の弁護士と話しろ
541:無責任な名無しさん
20/12/04 14:38:56.73 JeS3KB9ya.net
>>520
って509さん？
確かに損ジャ相手にケンカしたくないわなぁ
弁護士にだって相手を選ぶ権利はある
嘘八百はあかんから、それ覆してくれるいい弁護士さん見つかるといいね
>>513
の時点ではまだ弁護士決まってなさそうだったけど
地域が一緒なら自分の弁護士教えるよ
542:無責任な名無しさん
20/12/04 17:50:29.66 6Fn+/l43M.net
胸骨骨折、頸椎捻挫、両肩挫傷で4ヶ月経過で今日から電気の他にマッサージが追加された
後遺障害認定イケるか？
543:無責任な名無しさん
20/12/04 18:48:33.26 qFpK7vmia.net
イケるとは思うけど事故態様は？
車に乗ってて相手がぶつかって来た？
それとも自分が助手席か後部座席に同乗してて追突？
私が弁護士ならば身を乗り出して話を聞く。
544:無責任な名無しさん
20/12/04 19:07:20.22 Tg87a9K3M.net
>>524
こっちが直進で相手が右折
スピード結構出てたので車は廃車
物損の過失割合は15:85
545:無責任な名無しさん
20/12/04 19:46:58.49 qFpK7vmia.net
12級5号「鎖骨、胸骨、肋骨、肩甲骨または骨盤骨に著しい変形を残すもの」かなあ、
と思うけど3DCTの撮影や骨折部の骨シンチグラフィー検査で立証するようだね。
頚椎の運動障害が認定されたら8級2号で、胸椎の変形で11級7号があったりすると
併合で７級相当となり、胸骨の変形12級5号も併合されて併合6級とか、まあ話が
どんどん大きくなるけど運動障害とか胸椎の変形とかがなけりゃ12級5号そのまま。
あとは頸椎捻挫次第だけど、頸椎捻挫が等級認定されても14級9号だと12級5号と
合わせても併合12級なのでちょっとがっかり。
546:無責任な名無しさん
20/12/04 19:47:47.95 4ZADqhZ20.net
私が弁護士ならば身を乗り出して話を聞く(๑•̀д•́๑)ｷﾘｯ
ｶｯｺｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ
でもただのバカだよねーw
私が弁護士ならば
私が弁護士ならば
私が弁護士ならば
ﾌﾟﾌﾟ━(〃>З<)━ｯｯ!!!
547:無責任な名無しさん
20/12/04 20:02:34.21 D0BOXDL80.net
早合点過ぎ。
どこにも変形と書いてないし。
電気とマッサージってだけでどう変形と判断したのか。
548:無責任な名無しさん
20/12/04 20:08:44.23 qFpK7vmia.net
「どんどん大きくなるけど運動障害とか胸椎の変形とかがなけりゃ12級5号そのまま。」
とちゃんと書いてますよ。
549:無責任な名無しさん
20/12/04 20:20:39.34 qFpK7vmia.net
ああ、胸椎の話じゃなくて、胸骨で12級5号の話をしてんのね。
こういうのは相談者が「俺、胸骨骨折だけど変形無いから12級5号の可能性は
無さそうだな」って判断してくれればいいの。
別に胸椎骨折ならば12級5号だと断定した訳じゃない。
たぶん新参の方だと思いますが、私は交通事故に関する民事裁判例を
４０００件以上読んでいる「自保ジャーナル」と「交通事故民事裁判例集」の
定期購読者だから胸骨骨折でも後遺障害無し/後遺障害等級無しなんて
事例はたくさん知っているよ。
550:無責任な名無しさん
20/12/04 20:56:00.56 D0BOXDL80.net
>>523の情報だけで
>>524で
（後遺障害認定）イケルと思うけどって言っちゃってるじゃない。
新参扱い？
そりゃどうも。
真板建てた者ですが。
551:無責任な名無しさん
20/12/04 20:58:40.41 D0BOXDL80.net
あ、そうか。ごめん。
RONIN書き込み切ってたんだ。
これでいいかな？
552:無責任な名無しさん
20/12/04 21:03:38.30 qFpK7vmia.net
いやいや、後遺障害等級認定自体はイケると思っているよ。
胸骨骨折ではなくて頸椎捻挫でね。
胸骨骨折、頸椎捻挫、両肩挫傷で4ヶ月経過で今日から電気の他にマッサージが
追加されたんでしょ？
で、どうして胸椎の骨折はないんだろうと気になって事故態様を聞いた訳。
553:無責任な名無しさん
20/12/04 21:16:09.97 hgNmatSkM.net
取れても14級だと思ってるよ
ダメ元だろうけど
弁得あるから弁護士は入れます
554:無責任な名無しさん
20/12/04 21:47:20.83 4ZADqhZ20.net
エスパーっぷりに草
マニアがイキっちゃってまぁ
555:無責任な名無しさん
20/12/04 22:59:20.11 oVNh4coVa.net
私は
・「自保ジャーナル」と「交通事故民事裁判例集」の定期購読者
・今までに４０００件以上交通事故に関する民事裁判例を読んでいる
・自身が原告（被害者）となった民事裁判は判例集に掲載されている
という他の回答者にはない３点があるからこれでいいの。
貴方は今スレと前スレでたくさん書き込んでいるようだけど、
貴方が保険屋なのか素人なのか分かりませんが、
あれだけたくさん書き込んでいてこのスレを見ている保険屋連中等から
「お前は黙ってろ」「知ったかするな」「もっと勉強してから書き込め」
とか言われることなく、不快な思いをしなくて済んでいるのはどうして
なのか考えましょうね。
556:無責任な名無しさん
20/12/04 23:02:35.55 oVNh4coVa.net
366 名前：無責任な名無しさん：2020/05/24(日) 20:30:08.63
法律勉強相談板の交通事故相談スレは、
『保険屋の回答者が素人回答者に喧嘩を売ってボロ負けして回答者をやめてしまい、
判例がなんぼのもんじゃあ、という捨て台詞を吐いて車板やバイク板へ逃亡してしまった』
という歴史を知らなければ、
『法律勉強相談板の交通事故相談スレには素人回答者が多くて（保険屋の回答者は皆無かも？）、
車板・バイク板の交通事故相談スレには保険屋の回答者が多い』
という事実も、そういう棲み分けになった経緯も、理解できないよな。
557:無責任な名無しさん
20/12/04 23:15:32.34 /EUU84Ym0.net
ほぼ毎日�
558:ﾌように交通事故起きてる事自体異常だ
559:無責任な名無しさん
20/12/05 09:28:53.31 sHumD8p0a.net
>>527
まぁそこはえぇやんけ。
それより >>523 が３行質問である事が回答者に対して情報量が不親切である事にツッコもか。
それについて >>526 が推理してくれてるんだけど、７級だの８級だののパワーワード読んじゃうと、『参考程度に』と判ってはいるものの期待しちゃう。で、いざ申請してみたら期待と違う。ぴえん。になる悪寒。
後遺障害認定は『傷病名』ではなく、残存した『後遺症』で決まるんやなかった？
症状固定はまだ先だろうから、それまでお身体お大事に、治療に励まれて下さいね。
560:無責任な名無しさん
20/12/05 09:34:30.83 U6z5ZRAsa.net
あ～そこ。分かってくれているんだな。
まだグダグダ言われそうなので昨日の晩から用意してた文章。
↓ ↓ ↓
あと、私は「俺は優秀。他の奴らはバカ」という考えの人とは相性が悪い。
>>526の２行目なんか
「胸骨骨折ってどうして分かったの？」「レントゲン（もしくはCT）です」
「あ～、それでは後遺障害等級の認定はダメらしいよ。3DCTの撮影や
骨折部の骨シンチグラフィー検査が要るらしいよ」
という会話を吹っ飛ばして書いている。
>>523が短文なのでこの人と質問⇔逆質問を繰り返したら長くなりそうだと
思ったので途中を省略した訳だ。
561:無責任な名無しさん
20/12/05 09:38:08.85 sHumD8p0a.net
>>538
コロナよりも（十分対策してるよ）予期せぬ事故やクマが怖い。
スレチアホボケカス覚悟で。
自分は登録車運転中じゃなかったけど、保険会社の人傷にお世話になっている。
で、その人傷は駅構内でケガした場合もフォローされるもので、これホントに自動車保険か？と思ってしまうのですが。
クマに会って負傷した場合も治療費・一時金出るんかなぁ？
以上、保険会社には恥ずかしくて聞けない質問でした。
562:無責任な名無しさん
20/12/05 10:00:55.83 sHumD8p0a.net
>>539
自己レス加筆
情報量の少ない質問に推測でぬか喜びさせるような回答は様子見で。
自分も初心者だから『テンプレ利用』ルール知らずに切羽つまって質問したクチだけどさ、治療４ヶ月ならせめて自覚症状くらいは書こう。
>>523
の文面読むとなんかタメ口だし、質問の投げ方が雑だから横柄に感じるんだわ。
5ちゃん慣れしてるっていうか、ご新規さんの『助けて！』感がないからかなぁ？
563:無責任な名無しさん
20/12/05 10:16:21.37 OQ/E2dZP0.net
>>541
北海道じゃなきゃ熊より亥の方が
怖いな。
564:無責任な名無しさん
20/12/05 10:30:23.27 U6z5ZRAsa.net
追記
>>524の「それとも自分が助手席か後部座席に同乗してて追突？」は
『それとも自分が車を運転してて追突？』などと書くと
「それって俺（運転手）が加害者だろ」になるので
「助手席か後部座席に同乗してて追突」になった訳だ。
>>540で解説した『この人と質問⇔逆質問を繰り返したら長くなりそうだと思ったので
途中を省略した』と同様に
「さすがに判例を４０００件も読んでいるだけはあるな」という部分に気付かない人とは
「お前、間違っているぞ」
「間違ってないよ、良く読め。これはこういうことだ」
とかいう応酬になる。
「４０００件も読んでいる人がこんな間違いをする訳ない。これは俺がコイツの文章を読み
間違えているかも知れないから一先ずコイツにこの様な文面を書いた意図を尋ねよう」
という、うん？待てよ？的な考えができない人とはたぶん延々と喧嘩になる。
565:無責任な名無しさん
20/12/05 10:44:57.
566:63 ID:U6z5ZRAsa.net
567:無責任な名無しさん
20/12/05 13:25:52.60 sHumD8p0a.net
>>543
うち本州だけど地方紙にクマコーナーがある。で、毎日のよう負傷者のニュースが流れる。
保険会社もvs車以外にも補償してくれるとは言っても範囲に限度がありますよね？
スズメバチとか…挙げたらキリがない。
568:無責任な名無しさん
20/12/05 13:29:20.56 OQ/E2dZP0.net
まぁ3行広告的な質問は違う解釈も
ありえるからスルーが基本だよ
569:無責任な名無しさん
20/12/05 13:36:21.63 OQ/E2dZP0.net
>>546
八幡平周辺かな
自動車保険に付帯しているのは
個人賠償特約ぐらいかな。
ボケ老人対応だけど
570:無責任な名無しさん
20/12/05 14:59:59.99 k532UDts0.net
>>547
そういう事。
>>534の人ごめんね
ムチウチ(頸椎捻挫)診断受けて
４か月通院して電気治療にマッサージ追加されれれば
14or12級認定はイケるって言いきっちゃっていいの？
検査したかもわからない
痛みが残っているのかもわからない
他覚があるのか自覚だけなのかもわからない
いや、断言はしていないよ？「イケると思う」って言っただけ
とか貴方らしくない言い訳はしないと思うけど。
571:無責任な名無しさん
20/12/05 15:27:00.94 qK3faYDca.net
> いや、断言はしていないよ？「イケると思う」って言っただけ
> とか貴方らしくない言い訳はしないと思うけど。
いや、するよ。断言はしていないよ？「イケると思う」って言っただけ。
イケると思うという回答に喜んで相談者がぐいぐい喰い付けば
等級認定に必要な要素を満たしてるかどうかの判断材料を話すだろうしね。
今回はその後、>>525で認定されそうな事故態様と被害状況だと
分かったんだけど>>534で急に尻すぼみしてあらまあになったけどね。
572:無責任な名無しさん
20/12/05 15:51:33.97 qK3faYDca.net
つぎまた何か言うのなら
・貴方はいつ頃（何か月前・何年前）からこの交通事故相談スレにいるのか
・法律勉強相談スレに保険屋の回答者が少ないということに気付いていたのか
・どうして法律勉強相談スレに保険屋の回答者が少ないのかその理由を知っていたのか
（普通は素人回答者が車板・バイク板に棲みつく筈）
・>>536の書き込みを見たとき「こいつ『俺は保険屋連中を蹴散らした実力者だ』と
自慢したいんだな」と勝手な解釈をしたのか、「私は貴方がたくさん書き込んでも
なにも言わないんだから貴方もやめようね」という意図だと正しくく理解できていたか
これらに貴方が答えてから私は書き込むね。それがなきゃ無視。
573:無責任な名無しさん
20/12/05 17:09:27.92 sHumD8p0a.net
まぁ、釣り糸垂らして引っ掛かるの待つより、一本釣りで晒しあげて『お前の情報全部吐けや』の方が、推理・考察のショートカットになるかと。
それとも質問者自身が古参回答者が言ってた質問者成りすましゲームの可能性微レ存？
>>548
さすがにvs動物はムリっすよね…
それでも車の方が遭遇率ダンチだし、そこカバーしてくれるだけでも御の字です。
他スレでvsシニアカーは人傷対象になるのか？を見たので、どこまでカバーしてくれるか気になった次第です。
574:無責任な名無しさん
20/12/05 17:34:01.15 k532UDts0.net
>>550
>イケると思うという回答に喜んで相談者がぐいぐい喰い付けば
んんんん？
私の思い違い？？？
情報かくして（ワザとかどうかは別として）相談してきた相手に
疑似餌みせて食いついてきたら事細かに聞くつもりだったって事？
それだったら良いんだけれど。
てっきりあの3行で胸張ってOK出したのかと思って。
数か月前でも数年前でもいいけど
見てきたあなたなら星の数ほど見てきたでしょ？
「〇で△なんだけど認定されるかな？」的な
詳細書かない質問。
そのたびに住人にスレタイ嫁。
テンプレ使って出直してこい。
って言われてたの知ってるでしょ？
575:無責任な名無しさん
20/12/05 17:45:22.20 k532UDts0.net
1:少なくとも交通事故相談@法律板の50番台から居た
2:知ってるよ？やり取り見てきているもの
3:理由？落としどころの視点が保険屋サイドとあなた（住人）サイドで違うもの。
折り合いがつくはずがない。
4:勝手な解釈？いつ？私が？どのスレ番で？アンカーつけてね。
私が言いたいのは3行相談で結論を提示するのは
逆釣り以外の意図ではやめようって事。
性善説で相談者はみんな本当の被害者で
何も知らなくて相談してるって前提で話すと
いろいろな可能性（該当or非該当）があるっていうのを
相手は知らないし回答者が逆釣りしようとしていることも知らない。
なので変に気を持たせるのは、どっちの得にもならないって話。
うまく伝わるかなぁ？
576:無責任な名無しさん
20/12/05 18:08:09.36 qK3faYDca.net
４番「:勝手な解釈？いつ？私が？どのスレ番で？アンカーつけてね」
貴方だけではなくこのスレを見ていた全員に対してですね。
今回の話、最初に絡んで来たのは貴方ではなくﾜｯﾁｮｲ cfb8-LyCeであるなんて
そんなのﾜｯﾁｮｲの部分を見たら分かるでしょ。
このスレは、別板にある交通事故相談スレもそうですけどどういう訳か
自分は他人を罵倒するのに、私が「私は判例を４０００件以上読んだうえで
回答しています」とか書くと「自慢している」とか言い出すんだよね。
こっちは貴方が攻撃しなけりゃ判例云々言わないってーの。
※もちろん↑この『貴方』も貴方ではなくて私を攻撃してきた人たちのことね（ああ、ややこしい）
577:無責任な名無しさん
20/12/05 18:09:28.18 qK3faYDca.net
357：無責任な名無しさん：2020/02/24(月) 07:29:59.46
～読破判例４０００件以上の衝撃～
「そんなもん、俺だってできる。たいしたことない」
「あ、そうですか。ではやってみて下さい」
「おお、そうするわい」
「判例はちゃんと読んでくださいね。文字や数字や記号を追うだけとかはダメですよ」
「当たり前だろ」
「判決日とか裁判所とか、判決の内容とかすぐに提示できるようにメモってくださいね」
「そうするよ」
「弁護士とか法律事務所とか最高裁判例とか法律とかもちゃんと調べて下さいね」
「分かったよ」
「傷病名とか、体の部位とか、医学用語とか、車や保険の専門用語とか、被害者の職業とか、
知らない事項が出て来たらちゃんと調べて下さいね」
「うるせーな。やるって言ってるだろ」
「頑張ってね♪」
２時間経過
「言われた通りのやり方で判例を読んだら５件読むのに２時間も掛かったか。
でもまあこのペースで毎日続ければ８０日であいつに追いつくぜ」
「あのさあ、１桁間違ってません？４０００件ですよ。５件×８０日って４００件でしょ」
「４０００件だとこのペースでは８００日！」
「『そんなもん、俺だってできる。たいしたことない』とか思ってた自分が恥ずかしいでしょ？」
「・・・」
578:無責任な名無しさん
20/12/05 22:57:54.55 2lfzORKqa.net
まぁ、なんだかんだ言ってもココは判例さんいないと成り立たないわけで、自分はﾜｯﾁｮｲとかID気にした事なくて、文面からなんとなく『判例さん降臨かな？』って察する位かな。
何が言いたいのかと申しますと、判例さんいつもありがとうございます。です。
弁護士替えて早５ヶ月ようやく認定申請に漕ぎ着けました。
579:無責任な名無しさん
20/12/06 01:22:58.81 uIZ3J0Cg0.net
こういう橋が落ちたらどうなるのかな？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
580:無責任な名無しさん
20/12/06 03:39:02.48 HmCpn9i4a.net
一括対応と健康保険との関係について質問です。
治療費についての一括対応は、自由診療のみなんですか？一括対応の健康保険診療は存在しないのですか？
例えば、被害者が病院で健康保険証を提出したが金を病院に払わずに、任意保険会社が病院に被害者が払うはずの3割負担分を払うってことはないのですか？
被害者が実費負担後の任意保険への請求については、健康保険の使用と、自由診療の使用のいずれもあると思います。
これに対して、一括対応については、自由診療の使用しか聞いたことがないです。一括対応の保険適用は存在しないのですか？
存在しないならその理由、存在するなら具体例を詳しく教えて頂けないでしょうか。
詳しい方、よろしくお願いします。
581:無責任な名無しさん
20/12/06 06:05:55.00 DiO5+20QM.net
>>559
保険屋に通院は過失こちらもあるかもしれないから健康保険を使ってかかりたいって言えば良し
後日、保険屋の代理で社会保険労務士事務所から連絡あり書面を持って来るからその時に必要書類に名前とか住所とか書く
そんで事故現場の道路状況と自分がどっちからどっちへ行こうとして相手がどっちからどっちへ行こうとしてどの場所で事故が起きたかを詳しく社会保険労務士に伝えてあげたら良い
582:無責任な名無しさん
20/12/06 07:57:27.70 9uF8GR6X0.net
>>559
被害者？加害者ではない？
過失がつかないでよい？
という突っ込みはあるが
相手次第だよ。ガチャだよ。
一例を言えば
弁護士たてられたら暫く自腹で
通うしかないだろ？
583:無責任な名無しさん
20/12/06 08:29:37.21 D/tqIWjfa.net
>>558
YouTube全部見てないんだけど
橋の施工会社か施工主に慰謝料請求？20人以上NGと注意書してあるから21人目以降は自己責任論になるけど、裏を返せばそれだけ危険な事を認知しながら補強しなかった側の責任も問われそう
保険会社の人傷は駅構内でのケガもカバーしてくれる位だから幾ばくかの一時金（ケガの程度による）出そうだけど、自分が21人目以上と分かってて橋に乗った人の分は議論になりそう
未必の故意？
最初から橋に居た人からは『お前のせいじゃ～』って訴えられるかも？それだと加害者になってしまう訳で
あ、全部妄想です 真に受けないで箸休め程度だと思って下さい
584:無責任な名無しさん
20/12/06 10:18:24.90 SGwYoa1X0.net
>>559
健保使用の一括対応は医療機関による
可不可は半々ぐらいのイメージ
通院は不可でも入院は可とかもある
585:無責任な名無しさん
20/12/06 11:02:57.26 OC1Muw9/r.net
>>559
うちの場合は手術＆長期入院（約6ヶ月）で、自分も相手も悪名高い損ジャだったが。
当初自由診療請求だった病院に掛け合って健康保険利用の一括保険会社対応で持ち出し0円だった。
退院後の通院は健康保険使用の自分立替だったけどね。
586:555
20/12/06 12:29:43.18 f99xzFU1a.net
皆さん、的確なご回答をありがとうございました！
皆さんのお話をまとめると、結局は保険屋や病院次第であって、認められる場合もあればそうでない場合もあるということですね。
ちなみに、私は、被害者からすれば一括対応の健康保険診療が一番メリットがあると考えています。
理由は、こちら被害者側にも過失があり過失相殺されうることを踏まえると、保険利用のほうがトータルで貰える額が大きくなると考えたからです。
その上で再度質問なのですが、
1
被害者からして、一括対応の自由診療を依頼するメリットはあるか？（一括の健康保険診療以外を依頼するメリットはない気がするのですが…）
2
病院が、一括対応の健康保険診療を拒むメリットはあるか？（病院からしたら、どうせ健康保険の保険者から診療報酬を受けられるのであるから、健康保険診療を拒否するメリットは特にないのではないか…）
という点が気になっています。
もしよろしければ、皆さんのご意見を頂けると幸いです。
よろしくお願い申し上げます。
587:無責任な名無しさん
20/12/06 19:55:59.10 r0KgdI2cd.net
>>509
588:無責任な名無しさん
20/12/07 12:18:53.28 hHp5jISRd.net
>>564
> 被害者からして、一括対応の自由診療を依頼するメリットはあるか？
自由診療によって完治するとか
ならあるだろうが現実にはない。
敢えて言えば自賠責保険枠内で
収まるならどちらでも問題ない。
病院側は自由診療の方がもうかる
と考えている経営者が多いから。
実際は全員が自由診療ならともかく
少ないなら面倒なだけだけど。
589:無責任な名無しさん
20/12/07 21:29:24.96 MnUea1gGM.net
【柴犬】
【事故日・時間帯】
11月初旬。まだ１か月は経ってないです。朝の通勤時晴れ。
【車両等】
自分が自転車。相手は自動車。どちらも青信号でこちらが横断歩道横の自転車通行帯を走行中に正面から来た自動車が左折してきて接触事故。
【警察への届出の有無と処理】
すぐ警察に来てもらい物損事故です。
【保険の加入状況】
相手側あいおいどうわ
【怪我人の有無と程度】
自分が膝を打撲しましたが今はもう痛くないです。
【車両等の損壊状況】
自転車は修理見積もりしてもらいあいおいに提出し、全損扱いに。
【現場の状況】
相手の保険会社からはこちらの過失なしで10対0とのことでした。
【で、何を相談したいか？】
自転車通勤が出来ないので同じくらいの自転車を購入したいと思ってますが、破損した自転車は年月が経っているので購入額の半額を保険会社が払うと言ってます。しかし、 同等の自転車を購入するには足りません。相手にある程度のお見舞い金などの名目で金銭をもらえるのでしょうか？保険会社には損害賠償の対象外、と断られております。自腹を切って購入するしかないのでしょうか？
590:無責任な名無しさん
20/12/07 22:06:42.40 5WVURfB5M.net
無理です
591:無責任な名無しさん
20/12/07 22:09:27.93 7ADHX9VfM.net
>>568
ある程度の年数が経ってるなら
同等なのは中古車
新車を買って請求なんて出来ないのは分かるだろう？
中古車をネットで見つけて買ったら良いんじゃないの？
592:無責任な名無しさん
20/12/07 22:10:00.29 RC2FBcxVp.net
>>568
物損かどうかはともかく、一応病院に行っておいた方が良いと思う。相手の保険会社に連絡して。
593:無責任な名無しさん
20/12/07 22:16:06.90 7ADHX9VfM.net
>>571
いやもうさすがに遅いだろう
594:無責任な名無しさん
20/12/07 22:51:51.73 1JSEbeUXa.net
ココって、半年通院するぞー！的な書き込みはあるけど、後日談は聞かないですね。
○級とれた～ みたいな。
お金絡む事だから無意識に秘匿したい気持ちになるのかな？
595:無責任な名無しさん
20/12/07 23:51:25.69 MnUea1gGM.net
564です
皆さんありがとうございます。
やはり厳しいですか。
四万で中古のMTB探すしかないんですね。気に入ってただけに悲しいです
ちなみに病院は数日後に行き、打撲で全治２日くらいと言われました。
596:無責任な名無しさん
20/12/07 23:59:37.12 VuQfcDg+0.net
>>574
転ばなかったのかな？
首らへんは痛くない？
597:無責任な名無しさん
20/12/08 00:04:33.08 w67OvNDbM.net
>>575
左側から衝突され、転ばないように踏ん張ったのでこけはしてません
その際自分の自転車のフレームに膝をぶつけたくらいです。
598:564
20/12/08 00:08:06.70 w67OvNDbM.net
ただ、前日まで普通に乗れていたMTBが壊れ、自腹切って新たに買い直すと言うのがなんとも。。。
過失なしと言われてるだけに余計にやるせない気持ちになります。
599:無責任な名無しさん
20/12/08 06:59:45.03 en1PrYCFM.net
>>577
まぁケガが大した事が無くて良かった
自転車と自動車なら最悪の場合は当たり所が悪かったら死亡事故だってあったわけだから
お金もらっても生き返る事は無いからね
600:無責任な名無しさん
20/12/08 07:05:44.30 3KdMDcMb0.net
それが日本の損害賠償の考え方
あなたが乗ってた期間、あなたは利益を受けているわけだからそこを差し引いて賠償する
そうしないと、あなたは事故で利益を得ることになってしまう
割りきって半額でまた新車になったと思おう
601:無責任な名無しさん
20/12/08 08:12:06.51 R8zdblF40.net
>>576
知らないだけでは？
ただし最初から14級の取得を目指すのは年々少なくなっているような気がすると主治医は言ってたが。
602:無責任な名無しさん
20/12/08 08:39:56.40 0cHES73ga.net
いきてるだけでまるもうけ
603:無責任な名無しさん
20/12/08 10:05:59.90 XNQHOKC+M.net
恐らくだけど自転車が大破してるならば
車の側も目立つ傷が付いてるはず
過失割合は自転車対自動車の場合なかなか過失無しに出来ないが
物損事故の見返りに過失割合を妥協してもらったものだと思う
604:無責任な名無しさん
20/12/09 16:50:58.09 w3DXQR8F0.net
60歳以上の高齢者って弁に依頼しても逸失利益無いから増額少ないとかマジ？
605:無責任な名無しさん
20/12/09 17:43:30.54 AIwjp8rja.net
なにゆえ
・男性であるか同居家族が何人かいる女性であるか
（家事労働者なら余命すべての期間で逸失利益を考慮するでしょ）
・負傷した、後遺障害が残ったという事例なのか死亡交通事故なのか
（死亡交通事故ならば受給できたであろう年金分を逸失利益に参入するでしょ）
とか細部を書かずに聞くのかなと
先週の件で懲りてます。
「判例を４０００件以上も読んでいる人がこれこれこういう事例を知らない筈が
無いからこんな決め付けで書く筈がない」
とか、他人はなかなか『うん？待てよ？』と思いとどまってくれないんですよねえ。
「こいつアホやー。決め付けて書いてやがんの。これこれこういう事例も有りえる
とか知らないんだな。判例を４０００件以上も読んでいるとか無駄だね（笑い）」
とかなるんだよねえ。
606:無責任な名無しさん
20/12/09 17:44:29.53 AIwjp8rja.net
参入・・・、すんません算入です
607:無責任な名無しさん
20/12/09 19:57:09.49 AIwjp8rja.net
「あははは。これこれこういう可能性を検討しないとか、お前アホやな」
「あのねえ、私は判例を４０００件以上読んでいるんだよ。そういう可能性があると
知らない筈が無いでしょ」
「あははは。本当は知らなかったくせに負け惜しみを言ってやがんのｗｗｗ」
こんなこと言われたらタマランから540のケツの方にも似たようなこと書いたけど
「それって・・・と言いたい訳ですか？」
って一先ず確認してね。
「そうだよ。そういうことを言いたいんだよ」
とか私が書き返したときに初めて
「アホやー。これこれこういう可能性もあるのに知らんの？判例を４０００件以上も
読んでてそれ？時間の無駄やねｗｗ」
とか煽ってくれ。
608:無責任な名無しさん
20/12/10 13:16:45.63 4VtkXrVNM.net
>>573
いや、認定取れた～て書き込みちょくちょくあるぞ
609:無責任な名無しさん
20/12/10 20:58:01.39 tcqm1ZG8a.net
>>587
全ROMしてるから見逃してただけか～
あったとしても
ムチウチは認定取れながちなイメージあるのに記憶にないなんて、ムチウチなんだけど…の前置き読み流してたわ
って事はそれなりにいるんだね
ここで相談すると普通の被害者（保険会社ﾏﾙﾅｹﾞｰ）より知恵つくから認定率高めかもね
610:無責任な名無しさん
20/12/10 22:16:04.44 Qxp5/DYpx.net
ムチウチでどうやって痛みを証明するんだろう
611:無責任な名無しさん
20/12/10 22:52:33.98 1mI4AY3fa.net
画像診断は難しいけど、ジャクソンテストとか？そういうのじゃない？
ムチウチの人って頭痛やめまいの訴えがあるらしいけど、それって経年軽快しないもんなのかな？
一生もんだからこそ認定降りるんだよね？
そうじゃなかったら『半年通うぞ！』と息巻いている意味がない
612:無責任な名無しさん
20/12/11 00:33:49.15 i3a32xbL0.net
もらい事故でむちうち通院中。弁護士特約使用。症状はかなり落ち着いた。もうすぐ半年だけど保険屋何も言わないから通院継続してるけど、特約使ったら保険会社は強く出れないとかあるんかな？