20/11/11 01:26:13.42 sK2nAssz0.net
またまた横だが、弁護士特約は本来じゃ過失がゼロの人の為に作られたんじゃないの？
自分が過失ゼロだと自分の保険会社は交渉できないから(弁護士法の関係)
弁護士基準って言っているのは裁判基準な訳よ
で弁護士は裁判すればこうなりますよ
裁判すると時間とお金の無駄ですよ
だから裁判しないで手を打ちましょうって事で
裁判よりやや安いが自賠責よりは高い慰謝料が貰える
弁護士が入ると相手がそれもそうだなと折り合いをつける
でも損ジャのように裁判しないと絶対譲らない保険会社もある
269:無責任な名無しさん
20/11/11 02:07:35.87 dAUB1u1f0.net
弁護士に聞いたら最近はムチウチでは3～4か月で医療照会かけることが多いらしい
270:無責任な名無しさん
20/11/11 05:06:23.26 jE+7SIUA0.net
俺の相手は頸椎捻挫全治４日で毎日通院して2ヶ月だが損保ジャパンは切ってないから不思議
271:無責任な名無しさん
20/11/11 06:02:42.77 VR3UtI360.net
>>259
> またまた横だが、弁護士特約は本来じゃ過失がゼロの人の為に作られたんじゃないの？
確かそうです。
> 弁護士基準って言っているのは裁判基準な訳よ
正確には地裁基準(一都三県)
これが赤かったから赤本
青本とか緑本とかもある。
あと裁判しないで妥協するなら
紛セと変わらないこともあるから
弁特ない人かつ過失に争いがない
人はこちらを勧める。
俺はさっさと裁判しろしか言わない。
272:無責任な名無しさん
20/11/11 06:52:55.15 KOU8oF0/d.net
>>258
横だが
自賠責保険基準
任意保険基準
地裁基準
弁護士基準と言うのはよく
分からん。最近の流行？
任意保険基準と地裁基準の間
なのかね？示談基準？
だとすると紛セと対して変わ
らんな。
273:無責任な名無しさん
20/11/11 07:02:27.78 gTuXj5tM0.net
むちうちに医者の全治なんか関係ない
車が全損になるくらいの衝撃で痛みで寝られないくらいでも初日に4日とか7日とか書くから
何キロで突っ込んで相手の車修理費いくらだった?
0対100で車全損で治療打ち切ったら示談なんか永遠にまとまるわけがない
274:無責任な名無しさん
20/11/11 07:15:06.63 gTuXj5tM0.net
車は使えなくなり元にも戻らず10万やるから黙れって言いながら
身体が治ってないのに治療打ち切りやったら加害者と保険屋はただの強盗
金融庁に苦情入れる案件やな
275:無責任な名無しさん
20/11/11 07:23:23.17 jE+7SIUA0.net
>>264
相手時速5キロで修理代8万円、俺は停車中で時速0キロでポルシェ修理代30万円だけど、相手がぶつけてきたのに相手の同乗者怪我して加害者になったからずっと揉めてる状態
276:無責任な名無しさん
20/11/11 07:28:46.43 gTuXj5tM0.net
>>266
停止中で相手が怪我しても揉めるの?
停止中で一切の落ち度はありませんって警察の調書になってないのか
お前らの搭乗者保険使えカスで終わる話
よくわからないな
277:無責任な名無しさん
20/11/11 07:43:06.94 oZAbCja10.net
>>266
文章から滲む嫌らしさがあるもんなお前
相手が加害者とはいえ高圧な態度でもとって、相手の反感買ってしまったんじゃないの？
そうでもなけりゃ相手の搭乗者の加害者になるなんてことは無い
278:無責任な名無しさん
20/11/11 08:32:57.67 TM7B7wU7M.net
相手信号無視で俺過失ゼロで車全損。ムチウチなってリハビリに週2回行っていたが3か月経ったとたん医療照会かけてきやがった、あいおい。主治医もやる気ないから中止になりそうな予感
279:無責任な名無しさん
20/11/11 08:48:45.79 gUVReZypa.net
過失割合相談者です。
弁護士基準なる言葉は私が事故について調べているうちに覚えた言葉です。
弁護士事務所サイトとか諸々。
でもそれはまやかしだったという事が分かりました。
ご指摘下さった方々混乱させてすみません。並びに訂正賜りましてありがとうございます。
弁護士サイトには、弁護士に依頼すると同じ後遺障害等級でも○○○万円にUPします。と謳っています。
そしてその差額はどの弁護士事務所サイトでもだいたい同じです。
参考にそのサイトリンクと一部のスクショを添付します。
URLﾘﾝｸ(stellalaw.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
私は弁護士基準のまた上に裁判所基準があると思っていました。
誤解したままだったら、あまりの額の少なさに愕然として、もしかしたらしかるべきところへクレームを入れてたかもしれません。
裁判について引き続き質問させて下さい。
280:無責任な名無しさん
20/11/11 08:54:44.82 gUVReZypa.net
過失割合質問者です。
なら裁判にした方が額が
281:上がるとならば、しなきゃ損ですよね？ 裁判費用は弁特上限額以内で賄われますでしょうか？ ちなみに加害者は自分の過失だと罪を認めています。 あと、めんどくさいから裁判やらない派だったのですが、実際の手間隙はどうでしょう？ 何回も裁判所に足を運ばなくてはならない？ とか 書かなきゃいけない書類や準備が膨大にある？ とか。 裁判経験者の方、ご助言願います。
282:無責任な名無しさん
283: sage
書くの忘れた。 裁判費用の上限額は300万円です。
284:無責任な名無しさん
20/11/11 09:02:30.60 gUVReZypa.net
間違えた。
× 裁判費用
○ 弁特費用
何度もすみません。
285:無責任な名無しさん
20/11/11 09:19:34.43 bDICX/LdM.net
>>269
あいおいなら自分もその場に立ち会いたいと言ったら出来る
そこで医師と保険屋との話し合いに患者が加わる事で医師も保険屋に強い態度が取れる
286:無責任な名無しさん
20/11/11 09:51:50.32 LW9WWrQVa.net
>>147
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
287:無責任な名無しさん
20/11/11 11:46:01.56 WXQq5tMWM.net
弁護士特約使ってる人って自分で何処そこの弁護士を選んでんの？
ソニー損保の特約で保険会社が紹介するとこ素直に使って問題無いかな
288:無責任な名無しさん
20/11/11 13:32:45.96 I01o7koO0.net
>>259
過失0以外にも弁護士が必要な場合はありますぜ
自分は過失2だけど使ってる
289:無責任な名無しさん
20/11/11 13:37:37.47 I01o7koO0.net
>>276
紹介もできると言われたけど自分で電話してアポとって会って話して
それで保険屋に「この人がいいです」と伝えてGOサインが出て
特約使うための書類とか弁護士に書いて貰って提出
そこからは全て手続きは弁護士に任せてる
自分の保険屋の対応も相手側も全て弁護士受付
ちなみに2件断られた。まず相手方の保険会社きかれて答えたら
「あ、その保険会社相手はできかねます」だった
担当している云々みたいな事言ってた
290:無責任な名無しさん
20/11/11 13:39:01.91 sK2nAssz0.net
>>261
自賠責120万までは切らないでしょ
でも毎日通うって医者が儲かるだけ
2日に1回でいいのに
291:無責任な名無しさん
20/11/11 13:42:16.64 I01o7koO0.net
>>276
やっぱ会って話して、これから質問しやすいかとか相性みた
地元にできるだけ近くにした(事務所に行くこともある)
あとメールでやりとりできる(書類関係もメールでみせてくれるし質問しやすい)
意見書の下書きとかメールでくれて「追加したい事ありますか?」とか
「どこか困ってることを書いて下さい」とか支持くれる
通院先に相手保険屋がガンガン電話してきた時も医者から愚痴られて
自分弁護士に伝えたら「対処しました」で電話なくなった模様
何をどう書類集めていいかわかんなくても用意したり教えてくれる
ともかく自分も事務所に行く必要性があるのと会って実際に確認しろかな
292:無責任な名無しさん
20/11/11 14:30:30.70 sK2nAssz0.net
>>267
このポルシェの話と似た状況でぶつけちゃった立場だけど
この人本当に停まってたの？相手は認めてんの？
自分の場合、片側4車線 自分が長めの左ウインカー前後ミラー目視確認しっかりして
4→3に進路変更しようとしている最中に
後方から2→3と進路変更してきてぶつかったのに
停止中とド嘘を主張 しかも進路変更した直後(相手いわく停止中)にぶつけられたと保険会社に言っていたのに
進路変更したのは直前じゃなくちょっと前、ぶつかった時は直線を走っていて停まった直後だったなどと、これまた超級のド嘘を
アジャスター判断で停止中じゃなかった事を証明されたけど相手損ジャでまだ揉めてる
本当にかなりの痛みとムチウチの症状が出たから人身に切り替えたけど、損ジャだからケガを一切否定してくるだろうな
ちなみに警察では相手の主張と隔たりがありすぎるって2枚実況見分作ったと言っていた
293:無責任な名無しさん
20/11/11 14:41:21.77 sK2nAssz0.net
>>271
それが裁判やったところで裁判の方が特とも言えないんだよ
裁判官にも当たり外れがあるし、示談より不利になる事もある
弁護士の腕次第なのかもしれないが凄腕弁護士は大きい事故�
294:ﾈ外引き受けないだろうな https://gentosha-go.com/articles/-/13573 書類はちょっと書いたような 弁護士に委任します 後は裁判所にも1回か2回行く可能性があると言われたのに一度も行かずにすんだけどもケースバイケースじゃない
295:無責任な名無しさん
20/11/11 15:47:22.27 WXQq5tMWM.net
>>278
ありがとう
保険屋からの紹介でも断わられたりすんだね
とりあえず紹介されたとこ行ってみますわ
296:無責任な名無しさん
20/11/11 16:34:21.37 YNCyw1HfM.net
保険屋の紹介で断られる事はないんじゃない
上の人は自分でアポ電したところで2件断られたんでしょ
297:無責任な名無しさん
20/11/11 16:51:20.20 sK2nAssz0.net
>>275
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(gentosha-go.com)
298:無責任な名無しさん
20/11/11 17:52:34.34 s9sC9eura.net
>>285
医師の指示のもとでも駄目なのですか？
お願いしている弁護士からも
大丈夫、と言われています。
299:無責任な名無しさん
20/11/11 18:22:49.75 Kmg7pN650.net
>>286
横からごめんね。
担当医からの指導や指示で整骨院接骨院でもOKとなった。
↑
これはね、相手保険会社からの慰謝料請求（通院期間の加算）は大丈夫って意味なんです。
れっきとした担当医からの紹介状があるから。
ただ、これは「後遺障害の認定」とは全く関係はありません。
相手となる対象が「相手保険会社」ではなく「損害保険料率機構」だからです。
障害認定において、治療とみなされる行為ではない整骨院接骨院の施術は
機構の審査においては軽く見られがちです。
300:無責任な名無しさん
20/11/11 18:25:27.58 LW9WWrQVa.net
>>287 レスありがとうございます
301:無責任な名無しさん
20/11/11 19:28:02.76 I01o7koO0.net
>>283
保険屋からの紹介だと断られない
自分が断られたのは自分でアポした2件
保険会社紹介だと、あくまで保険会社よりかな…とか感じて
何より自分で会って決めたかったから法テラスHPから良さそうなのに
無料相談で会って決めた
302:無責任な名無しさん
20/11/11 20:23:25.16 dAUB1u1f0.net
俺も先日特約で弁護士と契約してきた。弁護士は主治医にあれこれ依頼やらしないんだな。まあ当然か。
303:無責任な名無しさん
20/11/11 20:45:28.96 7giB5QFGa.net
>>282
貴重な情報と体験談ありがとうございます。
トライアングル ブクマしました。
丸くおさまるようなら裁判所基準狙いで無理くり波風立てずに粛々と終わらせた方が良さげですね。
304:無責任な名無しさん
20/11/11 20:51:38.45 +AELmcMX0.net
>>287
エヌリロちゃんはどこ行った
305:無責任な名無しさん
20/11/11 23:19:42.91 7giB5QFGa.net
>>292
エヌリロちゃんって女子なの？
勝手なイメージ、王様が『エヌリロお前に命を与えよう』『エヌリロ様ぁ~』って。完全にテルマエロマエに引っ張られている…
完全なるスレチ。失礼。
306:無責任な名無しさん
20/11/11 23:27:55.52 FILZ/Bh4M.net
俺って1日一人称使う女子かもねw
307:無責任な名無しさん
20/11/12 06:55:02.20 zdMrA9O/d.net
リロっていうとリロバケーションズを思い出してイヤな気分になるw
使われてもない略称出して通ぶってたんだからもう出てこれないよ
308:無責任な名無しさん
20/11/12 07:38:45.86 G9ZMPTYe0.net
ぐぐると2004年に書かれたログに記載がある程度ですからねぇ。
損害保険料率算出機構
そんがいほけんりょうりつさんしゅつきこう
略称：NLIRO
英語: Non-Life Insurance Rating Organization of Japan
だからと言って略称に「えぬりろ・エヌリロ」と呼ぶとは書いていませんので
氏のローカル呼び（むしろ個人呼び）なんでしょうね。
マックとマクドみたいなのの超個人限定読み感覚？
309:無責任な名無しさん
20/11/12 07:54:14.12 sEhLG7KDM.net
細かいこと気にしてグチグチういタイプだな
わざわざ検索するんだもんな
310:無責任な名無しさん
20/11/12 08:11:44.55 IPSH3uUbM.net
そういうやつらのスレなんだが
311:無責任な名無しさん
20/11/12 10:25:16.20 Ft7Z8iqGM.net
医療照会うざい
312:無責任な名無しさん
20/11/12 12:53:49.01 zdMrA9O/d.net
名称
損害保険料率算出機構（略称：損保料率機構）
英文名称
General Insurance Rating Organization of Japan（略称：GIROJ）
公式から引っ張っておいでよ
313:無責任な名無しさん
20/11/12 12:58:26.88 ZeIyVz28M.net
肩が痛い。ムチウチで通院中なのに保険会社は打ち切ろうとしている。主治医もやる気ない。弁護士も介入できないらしい。主治医が治癒固定としたらもう無理ですか？事故に遭わなきゃこんな痛い思いしなかったのに悔しい。
314:無責任な名無しさん
20/11/12 13:33:25.10 NDtr3A3ZM.net
>>301
通院頻度が多いとか？
315:無責任な名無しさん
20/11/12 13:35:09.89 BbH5wTttM.net
週2から3です、通院
316:無責任な名無しさん
20/11/12 13:35:36.70 BbH5wTttM.net
ちなみにもうすぐ4か月
317:無責任な名無しさん
20/11/12 13:58:46.23 NDtr3A3ZM.net
診察してる時に、何て話してる？
お変わりはありませんか？
とか会話無いか？
318:無責任な名無しさん
20/11/12 14:24:46.67 MvULnw8AM.net
触診もせずに一方的に診察勧めて毎回2分くらい
319:無責任な名無しさん
20/11/12 15:24:23.27 NDtr3A3ZM.net
触診とかいらないんだよ
ここで重要なのは前回来た時より良くなってる、病院に来たら治療効果があると積極的にカルテに書いてもらうようにあなたから詳しく話す事が重要なの
かなり詳しく会話してこないと
医者も画像診断が無いとどう言う症状なのか患者の事よく分からんから当てずっぽうな事しか分からん
ダメなやり取り
お変わりありませんか？｢はい。前回と同じ所が痛いまま変わりません。｣
変わりなしってカルテに書かれこれが続いたら症状固定と判断される
保険屋から医者に連絡きたら、患者さんどうですか？症状固定ですか？と聞かれて、医者は答えようがないから症状固定と答えてしまう
病院に言って転院したいって伝える。
この病院だと同じ治療ばかりでその治療方法を4ヶ月続けてもちっとも良くならんからとか
紹介状を書いてもらって保険屋に違う病院に転院したと伝え次の病院では
良いやり方としては
お変わりありませんか？｢そんな事無いですよ、前回来た時より〇〇が良くなってる、もしかしたら来月には治るかもしれない、ここだと良くなってるからもうしばらく通いたい｣
こう言う会話して、医者に症状固定と思わせないやり取りが必要
それと通院頻度をもっと上げていかないと本気度が伝わらんかな
320:無責任な名無しさん
20/11/12 15:47:32.86 5BC3NcTnd.net
もう詐欺師だなw
321:無責任な名無しさん
20/11/12 17:06:53.66 jCwakEPC0.net
Nリロで思い出したけど、
人傷って生命保険と2重で貰える？
生命保険も入ってんだけど、約款が手元になくて
事故は別になってるのが普通？
322:無責任な名無しさん
20/11/12 17:22:14.65 XOCuAESId.net
>>307
損保ジャパンにもそれできるんか？
323:無責任な名無しさん
20/11/12 17:43:43.44 ZeIyVz28M.net
もらい事故でこっちに非はないのに何でそんなテクニックを使わないと適正な医療をうけられないんだよ。保険会社はヤクザだな
324:無責任な名無しさん
20/11/12 17:57:34.97 Tph0M8VV0.net
弁護士がいて医者がいいっていえば別に通院できるし、慰謝料ももらえるけど
325:無責任な名無しさん
20/11/12 18:25:17.74 FdeaJ+RRM.net
医者がやる気ないプライドの塊みたいな人だから困っている
326:無責任な名無しさん
20/11/12 18:27:57.11 Tph0M8VV0.net
金欲しいなら金儲け医者にいかないと・・・
327:無責任な名無しさん
20/11/12 18:41:39.02 jCwakEPC0.net
損ジャやあいおいだと濃厚診療、過剰診療にされるかもね
328:無責任な名無しさん
329:
大丈夫だ むち打ちでも6ヶ月は認められる 通院の頻度が開いてたらちっとも症状が変わらなかった点 通院頻度を上げてみたらみるみる良くなった点 前回の病院では良くならなかったが治療方法が変われば良くなった点 ばっちり診療録としてカルテに記載されるように説明しておく点 これら要素があれば仮に裁判でカルテ開示されても症状固定日が次の病院の方まで証拠として認められる
330:無責任な名無しさん
20/11/12 19:48:33.80 jaKy1eogM.net
相手が損保ジャパンだといくら弁護士をつけてもだめだってことなんですか？
そんな会社に入るってなんなんだろうね
331:無責任な名無しさん
20/11/12 19:53:38.64 ihNC+CH6M.net
少なくても自分の場合、いくら弁護士が交渉しても絶対譲らず
加害者に意図的に嘘をつかすの指示するのか？ってぐらい
加害者はド嘘をかます
最終的に裁判になり和解勧告でやっと譲り慰謝料もUPしたが
332:無責任な名無しさん
20/11/12 20:11:06.66 CjjsmloX0.net
こっち過失0でもそんなことしますかね？
今過失0被害者で相手損保ジャパンで通院2ヶ月目
333:無責任な名無しさん
20/11/12 20:30:31.93 ihNC+CH6M.net
治療費休損含めて自賠責120万までは保険会社の懐は痛まないから大丈夫
しかし過失ゼロとか関係ない
損ジャ払い渋りググってみては？
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
334:無責任な名無しさん
20/11/12 20:40:11.46 +uE/8HuYM.net
ジャパンは弁護士いないと話にならない
あんなの行政指導入るべきだよ
335:無責任な名無しさん
20/11/12 20:40:54.45 wSUwJLOCM.net
事故後、警察へ診断書の提出はできるだけ速やか（遅くとも10日以内くらいまで）って本当でしょうか？
病院に診断書書いてほしいって言ったら早くて2～3週間後って言われたんだけど
336:無責任な名無しさん
20/11/12 20:59:33.51 zhHvhsal0.net
>>322
自分は事故で警察に提出したいって言ったら
その場で書いてくれた
ちな田舎の町の個人病院
337:無責任な名無しさん
20/11/12 21:22:20.70 NDtr3A3ZM.net
>>322
ホント
他の病院で診断書を書いてもらって来い
338:無責任な名無しさん
20/11/12 21:23:01.57 tc5oqTkW0.net
URLﾘﾝｸ(xn--2hq15bdg612h5w0bpwj.net)
こんな１分で書けるようなやつなw
339:無責任な名無しさん
20/11/12 21:32:42.25 jCwakEPC0.net
自分も即日貰ったな>診断書
340:無責任な名無しさん
20/11/12 22:31:25.67 QrLGEnUD0.net
皆すぐに書いてもらえて羨ましい
埓があかないと思って他の病院に行ったんだけど「最初にかかった病院に書いてもらう決まり」と言われてそこでも書いてもらえず
また別の病院に当たるしかないのかな
341:無責任な名無しさん
20/11/13 11:46:34.51 CYtGH1QH0.net
>>322
警察に診断書は2～3週間掛かりそうですって言えば大丈夫でしょ
早く出せってのは、10日くらい医者にも行ってなかったのに、急に診断書出してもダメだよって事でしょ
342:無責任な名無しさん
20/11/13 11:57:28.57 FLc2DcxhM.net
それは違う
何かしら理由付けて受け取り拒否される
343:無責任な名無しさん
20/11/13 12:22:36.13 lprGV7bfd.net
>>329
警察よんで現場検証済みで
病院が事故日から2～3日経っていても
受け取るのが普通だよ。
むしろ別の事件性を疑うよ
344:無責任な名無しさん
20/11/13 12:29:32.90 FLc2DcxhM.net
>>330
2～3日は余裕で受け取る
10日も経ってたら態度が変わる
物損事故でも保険屋が対応してるなら何も問題無いでしょとか
345:無責任な名無しさん
20/11/13 13:06:17.31 IuiFNV2UM.net
7月に事故当日警察に診断書出して人身事故扱いにしたんだけど、警察がまた連絡する言って何もない。何なんだ？
346:無責任な名無しさん
20/11/13 14:41:53.31 CYtGH1QH0.net
>>331
予め時間がかかる旨相談してたら受け取らないわけが無いでしょ
警察にどのような事情であれすぐ出すように言われたら、その旨病院にそうだんすれば良い
347:無責任な名無しさん
20/11/13 14:50:40.91 FLc2DcxhM.net
>>333
人身事故にする理由は何？
物損事故でも保険屋が対応してるでしょ？
348:無責任な名無しさん
20/11/13 15:47:27.72 CYtGH1QH0.net
私が怪我をしているので人身事故にします
俺ならそう言うよ
349:無責任な名無しさん
20/11/13 15:54:07.94 FLc2DcxhM.net
だから怪我してるのは知ってるっての
だから加害者の人の保険屋があなたの治療費を払ってるわけだろ？
それであなたは一体何を求めてるの？
警察はこんな感じのやり取りで
もう被害者の対応より加害者の味方になるから
診断書は受け取れませんって言い張って来るように態度がコロッと変わる
350:無責任な名無しさん
20/11/13 16:11:38.74 gNMnP5LeM.net
怪我したら人身にするのはあたりまえだろ
351:無責任な名無しさん
20/11/13 16:19:26.68 xY+ItIw90.net
警察は何かと人身にすんの嫌がるからな
自分の時も何度も何度も警察に行くハメになり
警察が嘘つき呼ばわりの侮辱発言してきて
さすがアッタマきてキレたよ
〝訴えるぞ〟って言ったら、やっと人身にしてくれた
このやり方はますます警察を怒らせてしまう場合もあるので
警察署長宛の上申書でも書いてみたらどうかな
352:無責任な名無しさん
20/11/13 17:04:23.91 ftNeol+PM.net
人身にするのは面倒なのかな？
それとも交通事故の報告の関係？
人身事故ゼロ何日間達成！！みたいなもん気にしてんのかな？？
被害者請求による後遺障害の認定後の示談交渉の流れなんですが、これはどっちから示談交渉案を作成するのが一般的なんでしょうか？
被害者請求だから被害者側からこんだけ払えって示談金を提示するなら、弁護士に入ってもらわないと厳しいかなぁ？
353:無責任な名無しさん
20/11/13 17:48:00.77 srDL9YvM0.net
事故起きたらその場で首痛いって言って現場検証させないとだめだよ
後からだとめんどくさがるから
354:無責任な名無しさん
20/11/13 17:54:16.69 xY+ItIw90.net
>>339
何度もあるように自賠責基準(1番安い)なら自賠責が受傷否認しない限り(最近これも増えつつあるらしい、自賠責に否認されると弁護士もお手上げ)
120万までは保険会社の懐は痛まないからすんなり払って貰える、弁護士基準貰いたいなら弁護士か紛セン挟まないと無理
>>340
ムチウチって後からくるものだからね、痛くなくても言うしかないねw
355:無責任な名無しさん
20/11/13 19:11:24.91 CwClYZr+0.net
>>336
怪我させられたのだから治療費や慰謝料は当然として、相手方の行政処分を望むので人身事故にしますって言えばいい
356:無責任な名無しさん
20/11/13 19:50:43.06 FLc2DcxhM.net
>>342
それも通用しない
加害者の味方なってるから
何言っても無駄
受理できないって結論ありきで来てるから
357:無責任な名無しさん
20/11/13 19:53:16.39 FLc2DcxhM.net
だから早く診断書は早く提出しないとダメだっつう事
358:無責任な名無しさん
20/11/13 20:44:29.47 mo5IgIqna.net
スレチかもだけど。
損ジャは別格として、ここではあいおいも評判悪いですね。
それって相手（加害者側）があいおいの場合だと思うんですけど。
自分（被害者側）の加入があいおいだとマイナスポイント、愚策だと思われますか？
夏頃に事故処理が終わってないから仕方なくあいおい更新するわ、ってコメントしてみたものの来年は…
相手があいおい…✕
自分があいおい…？？？→どう思われますか？
359:無責任な名無しさん
20/11/13 20:51:55.33 mo5IgIqna.net
>>339
あなたが弁特入っているかどうかもお知らせした方がレスをもらいやすいと思いますよ。
・被害者請求は自分でするとして→仮定
・被害者請求は自分でやり終えたが→終了形
で、示談となったら？
おせっかいすみません。
360:無責任な名無しさん
20/11/13 21:26:34.31 CwClYZr+0.net
その理論なら早く出すも遅く出すもおなじだろって感じだけどなｗ
愚者は経験から学ぶって、こいつみたいなヤツのことなんだろうなｗ
361:無責任な名無しさん
20/11/13 22:31:39.97 hWRHLSXH0.net
もらい事故で弁護士特約使って弁護士と契約したけど、保険会社と弁護士はどんなやりとりするんだろう。書類だけで淡々と進むんかな？
362:無責任な名無しさん
20/11/14 12:57:37.52 KGW3lgijM.net
>>348
損保は金払うだけだよ
363:無責任な名無しさん
20/11/14 14:19:31.91 eCiLACVha.net
被害者側と加害者側でバトらないんですか？
これは治療経費に認められませんVS負傷、治療の過程で発生した支出だから経費として認めろ
過失○％妥当でしょVSいや、○％でしょ？
私の場合は自賠責枠超過するから、保険会社も持ち出し少なくしようと必死になってモメそうな気が気がするんですが…
それでもメールのやりとりで完結するものなんですか？
364:無責任な名無しさん
20/11/14 14:49:08.70 yZISegb7r.net
>>350
ぶっちゃけ貴方の場合は大したやり取りは無いと思います。
理由は自賠責から溢れる部分が些末な金額だからです。
たかだか非該当と14級の狭間でウロつく程度の案件が年間いくつあると思ってるんですか？
365:無責任な名無しさん
20/11/14 14:51:23.05 yZISegb7r.net
>>350
貴方が想像するガチバトルは1桁等級で過失割合が5％違うだけで
逸失利益が10万、100万変わるような案件です。
366:無責任な名無しさん
20/11/14 18:33:04.14 eCiLACVha.net
>>351
>>352
ありがとうございます。
では弁護士から持ちかけた額をそのままのんでもらえそうですね。
一つ気になるのが醜状痕が認定要件に満たない為申請しないのですが、その場合は保険会社に治療費を請求出来た例を掲載しているサイトがあったので、自分の場合も請求出来るか交渉材料に入れてもらうつもりです。
それを相手がのんでくれればいいのですが。
ちな膝のケロイド4ヶ所。計手のひら大にいたらず。スカートをはくと露出位置。です。
367:無責任な名無しさん
20/11/14 18:57:03.52 sXUuZyWy0.net
やっぱり後遺障害１桁はバトルがあるのか…。
長くなりそうだなあ
368:無責任な名無しさん
20/11/14 20:39:39.93 svwYPk6xr.net
>>353
あくまで貴方（貴女？）の弁護士がイキって吹っ掛けなければの話です。
相場で提示すれば後は細かな調整で終わるでしょう。
非該当確実でも傷跡は申請してその結果ダメでも非該当だが治療費は掛かったと上の調整で使えばよろしいかと。
369:無責任な名無しさん
20/11/14 20:44:27.32 svwYPk6xr.net
>>354
1桁台は逸失利益分がとても大きいので（収入によっては自賠責分の何倍にもなるので）調整に時間がかかるかもです。
最悪裁判になる事も覚悟して腰を据えて短期決戦は考えない方がいいかもしれませんね。
相手弁護士が相当ヘタレだったり貴方の弁護士が手玉に取れるような方なら裁判にならずに早く決着付きますけどね。
370:無責任な名無しさん
20/11/14 21:14:40.98 eCiLACVha.net
>>355
ありがとうございます。
あと去年の夏頃にケロイド治療の相談にのって下さった方、ありがとうございます。まだいるかな？
主治医（整形外科）は『ケロイドはしばらくしたら治る』見解なので、その点では保険会社と当方で意見の相違は出てくるかもしれません。
もし示談金上乗せ出来たら『こんなケースもあるよ！』って報告しますね。
上乗せ出来なくても目立つ位置の傷なので自腹上等で治しますけど、交渉で治せるなら万々歳です。
371:無責任な名無しさん
20/11/14 21:26:21.46 eCiLACVha.net
>>354
横でスミマセン。
長期戦だとまとまった額が入ってくるまで焦れますね。
示談の総額は置いといて、後遺障害認定で確定した金額だけは先払いしてもらえる、というような記事を見た事があるような？覚え違いかもしれないような？
いい加減な事断言出来ないので
詳しい方フォローお願いします。
ただ、そもそも治療が長期かかって症状固定すら見通しが付かないなら、やっぱり認定を待つしかないのでしょうけども…
お大事に。
372:無責任な名無しさん
20/11/14 21:35:30.36 CbXsNvQA0.net
後遺障害も自賠責が払うんでしょ
自賠責が認めれば自賠責分は早く貰えるでしょ
問題は自賠責が負担しない裁判基準の慰謝料部分？
ケースバイケースだろうけど、
過失割合とか、はっきり証拠がない部分があると
損ジャ系の保険会社は、すんなり受け入れなくて裁判するしかない？
373:無責任な名無しさん
20/11/14 22:52:12.34 suOJEINsr.net
>>357
簡単に消えないですよ？
自分は手術痕が長さ15cm近いものが足に有りますが7年経過してもクッキリ残ってますし。
>>358
等級認定が済んだら速やかに弁護士に自賠責分は支払われます。
ですので先にそちらだけ欲しい旨を弁護士へ伝えれば貰えます。
374:無責任な名無しさん
20/11/14 23:46:56.64 eCiLACVha.net
>>360
357です。
気にかけて下さって感謝です。
あなたはどのような治療を試みましたか？それとも自然治癒に望みを託している状態？
夏に相談してもらった方との結論は保険適応の注射・テープ・飲み薬では芳しい効果は得られなかったとの事。レーザー（保険適応外）の方がいくらかいいみたい。
でも整形の医師が皮膚科必要ない。と言っているのですから、例えレーザーするよ、と保険会社に連絡してから治療してもあとから『自己判断で勝手にした治療は認めません』『わざわざ治療しなくても治ってたんじゃないですか？』っとツッコミが入ることを想定して、示談金上乗せ交渉まで傷の状態を提示する為あえて醜状痕は温存してます。
症状固定するまでに治療をするのか？固定しても示談交渉まで現況を伝える為にあえて治療しないかは丁と出るか半と出るか？
ちなみに主治医『そのうち治る』の反論は、１０年前にやった開腹手術のケロイドがまだ残っているんですけど、主治医の判断の根拠は？
です。
375:無責任な名無しさん
20/11/15 00:10:51.07 r3ZRrFqjr.net
>>361
特に何も？してません。
自分は男ですので短パンでもなければ見えませんし。
そもそもその傷痕が機能性に何か影響するわけでは有りませんので。
※ただし突っ張るとか疼痛は未だにありますが。
自分の時はそんな傷痕よりも機能性が損なわれるか否かの方が何倍も重要だったので傷痕なんてどうでも良かったですね。
376:無責任な名無しさん
20/11/15 01:23:29.16 GCJbo9d50.net
あームチウチで肩が痛い。症状あるのにこれ以上見込みないからって4か月で症状固定しやがって。後遺障害も申請できないし。もらい事故なのに一生この痛み抱えていかないといけないとかふざけるな
377:無責任な名無しさん
20/11/15 07:08:51.15 PPjOMUSeM.net
>>363
対処法を教えてやったろ？>>307
378:無責任な名無しさん
20/11/15 10:34:29.16 FEQ5feVKa.net
>>362
そうでしたか？
まだ傷口すら疼痛があるなんて穏やかな話じゃないですね。
私も膝の可動域低下と疼痛による機能障害が後遺症のメインでの認定申請なので、醜状痕は申請基準に満たないからオマケみたいなものです。
機能低下は醜状痕と比べるなんて出来ない別格ですよね。
お大事に、ご自愛下さい。
379:無責任な名無しさん
20/11/16 05:42:29.67 kVPZc9YX0.net
ちょっと疑問に思っただけなんだけど
事後強盗って相手が店員や警備員などの被害者関係者以外でも成立するの？
客が犯人を追いかけて殴られたら店は窃盗、殴られたら客は傷害罪？
380:無責任な名無しさん
20/11/16 07:43:30.76 Cci4zZFla.net
場所 ショッピングセンター駐車場
日時 約 1カ月前
当方 相手のバンパー下側に接触したのが気付かず、
後日、相手のドラレコで判明、警察にて突き合わせ、
合致したため当方認める
現在 当方任意保険にて修理中
後日、警察から現場検証と事情聴取の要請あり
週末に行う予定
安全運転義務違反、2点来るとのこと
当方は車のキズは気にならないので修理しない
相手方 国産ミニバン、
質問、検察側から罰金が来るでしょうか？
ほんとうに気づかないのにこのようになったとしか
言えないのですが、事情聴取での注意点があれば教えて下さい。
381:無責任な名無しさん
20/11/16 08:42:59.59 gbrvdk+4a.net
加害者スレならあるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
ここも広義の相談スレだろうから被害者限定ではないんだろうけど、加害者が来る事は珍しいかな
382:無責任な名無しさん
20/11/16 16:27:51.97 Uc1oWSJI0.net
>>367
本当の事を正しく伝えるだけ。
貴方が気づいていようがいまいが事実は変わらないでしょ？
そこで嘘付いても2点は変わらないし罰金も無かった事にならないでしょ？
383:無責任な名無しさん
20/11/16 16:40:15.87 5e6fQacFM.net
本当に気づかなかったとか関係ないんだよな
まあ検察に呼ばれたら余計なこといわず反省してます
すいませんすいませんといっとけ
384:無責任な名無しさん
20/11/16 17:01:04.93 gbrvdk+4a.net
相手の傷の位置や大きさからおおよそ見抜かれるかもね。
体験談だけど、チャリで走ってたら追い抜きざまのトラックに接触されて小指の端を何針か縫合した。
相手が119、110してくれていれば『事故』扱い。だけどトラックは逃げ去ったので、当て逃げ『事件』に切り替え（おまわりさん談）
チャリのハンドルが車に当たったら音に気付かないはずはないってさ。
『事故』扱いと『事件』扱いの溝は深い。
385:無責任な名無しさん
20/11/16 17:08:03.65 gbrvdk+4a.net
いい風に受け止めるとすれば、相手車両のキズがあまりにも軽微で気付かなかったのはしゃーない。だから意図的に『逃げた』訳じゃない、と警察・検察が判断したなら不起訴もあり得る？
386:無責任な名無しさん
20/11/16 17:31:28.07 Uc1oWSJI0.net
>>372
ん？
387:無責任な名無しさん
20/11/16 17:34:03.74 Uc1oWSJI0.net
ミスった。ごめん。
>>369の件に対しての話だったら当て逃げは適用されない可能性が高いね。
安全運転義務違反って言われてるから。
いわゆる危険防止措置義務違反（当て逃げ）にはならない。
なので常習でなければ不起訴で点数加算と罰金だね。
388:無責任な名無しさん
20/11/16 20:03:16.63 YIky24ekN
検察に呼ばれた場合、罰金は10万とかきますでしょうか？
389:無責任な名無しさん
20/11/16 20:03:51.32 YIky24ekN
起訴になると罰金はどのぐらいきますか？
390:無責任な名無しさん
20/11/16 18:45:24.62 pQ48SzaHd.net
>>374
罰金は略式起訴だろ
391:無責任な名無しさん
20/11/16 18:54:01.83 pQ48SzaHd.net
>>374
なんで現場検証も終わっていないのに
安全運転義務違反が成立するの？
釣りか少なくとも安全運転義務違反
以上は確定しているでは？
392:無責任な名無しさん
20/11/16 20:07:36.64 0F4l1SFf0.net
７月に治療やめた整骨院が保険会社に請求しないようで示談できないんだけど、どういうことだと思う？
393:無責任な名無しさん
20/11/16 21:34:49.17 6j7o+Xxx0.net
当てたのわからなかったのはそれ以上話ししょうがないのですが、相手方の車もすでに保険で処理進化中です。こちらは凹みもないキズ数カ所なので修理し�
394:ﾜせん。相手は足を貧乏ゆすりしてちょっと、威嚇されました。相手はきつい行政の処罰を望んでいるようです。こちらが悪いので仕方ないですが、、 ちょっと保険の対応が遅いような気がします。 事故の件で電話しても2時間弱電話かかってこないし ちょっとおかしいんちゃう、といったらやっと掛かってきました。折り返し電話欲しいと行ってもなかなかかかってこない、こちらから電話してやっと進行状況がわかった。相手に迷惑掛けたと思います。 迅速に対応して欲しいです。
395:無責任な名無しさん
20/11/16 23:35:48.11 gbrvdk+4a.net
物損と人身とでは罪の重さが変わるから、今回は不幸中の幸い負傷者が出なくて良かった。
でも、引っ掛かる。
安全運転義務違反と点数プラス。
これは警察に目つけられたね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
では物損は点数・罰金おとがめ無し情報だけど、あなたは点数・罰金対象にロックオンされちゃった訳だ。
罰金といっても刑事罰と行政罰の罰金はそれぞれ別個だから、警察で罰金収めたからもうおしまい、とはいかない場合もあり得るよ、というお話。
被害者があなたを威嚇した？
当たり前じゃない。ぶつかられて挙げ句逃げ去られて修理手配で手間隙かけて。
あなたなりの誠意のある態度で接してる？
当てたの気付かなかったなぁ。だからわざとじゃないしあくまで『事件』じゃなくて『事故』でしょ？
傷だって大したことないし、事を大きくしたくないから修理出す事ねんじゃね？
というオーラを出していたなら威嚇するよね。
396:無責任な名無しさん
20/11/17 06:22:25.29 yMrYv/iIa.net
379さん、確かに相手が人でなかったのは不幸中の幸いでした。どんな当たり方であろうが当てたのが間違いなければ結果的に届出ができていなかった。故に点数、罰金になるのでしょうか？
例えば相手方が優しい人できちんと修理してもらえば
いいのでただの物損でいい、と警察に言ってもだめなのでしょうか！
397:無責任な名無しさん
20/11/17 06:38:48.12 2ysDE/BmM.net
今回の件は反省してます。
現在相手の方とは保険屋を通じて誠実な対応してます。
くらい言えば、許してもらえる。
いや。オレやってない。知らない。
こんなやり取りがあったら心証悪くして10日くらい牢獄に放り込まれる可能性がある。
って話なだけだろう
398:無責任な名無しさん
20/11/17 07:07:47.88 yMrYv/iIa.net
当たったのがわからなかったのは事実なのですが
当たっていたのも事実、これに関しては謝罪しかないですし、可能な限り早急に保険での修理、台車の手配もしています。いずれにせよ当てたと言う事が、不注意ですし相手に迷惑かけてることに反省はしていますし、出来れば早めに免許返納したいところですが、
今はどうしても必要なとき以外は乗らないようにしています。
399:無責任な名無しさん
20/11/17 07:15:02.30 O4uKcrJQ0.net
横だが
行政罰 7点(2＋5)
刑事罰 10万以下
を覚悟すれば問題ないかと。
左右するのは調書の内容、地域性、
過去の履歴だな。
反則金とか納めていればこれ以上
重くなることはない。
400:無責任な名無しさん
20/11/17 07:31:47.03 yMrYv/iIa.net
わかりました。10万以下、、10万きたらきついな、
401:無責任な名無しさん
20/11/17 07:53:41.30 s7LUVaXeM.net
ごめんなさいで済むなら警察いらないってこう言う事かって
勉強代と思えば安いだろう
お前の友達の周りでは俺悪くないとか言うのは良いけど、そう言う場で言うとかえって心証を悪くして悪いようにしかならんから気を付けてな
402:無責任な名無しさん
20/11/17 08:50:54.84 qt0Ie4hEa.net
>>382
ただの物損でいいとはならないか？→人身に
403:転ずることはないか？の意？（このスレでよく使われるワード） 怪我人いないんだから人身になるわけないよ。 これから現場検証と事情聴取の要請予定 →現場検証は被害者・加害者双方立ち会いの元行う事もある。それ以外にも被害者に直接会う機会があったら菓子折りの１つでも持参したら（自分はそうした） でも本来なら保険会社に委ねて、こちらから積極的に被害者に会うような事はしない方がいい。被害を受けた方は加害者と面会したら頭に血が昇るから。 あくまで受動的に被害者に会う機会があった場合。 でもそれでは罪の軽減はないね。あくまで相手へ謝意の気持ちを伝える為→少しでも怒りを鞘に納めてもらう為。 立ち去ったのは悪気があった訳ではないのですが、結果的に『逃げた』事になってすみません。事情はどうあれあなたの大事なお車にキズを付けて大変申し訳ございません、と。 あとは『事故』か『事件』かは警察の判断。 今更あなたがどう立ち回ろうと、ドラレコの証拠があるのだから、『これは気が付かなくても致し方無し』になるか『これは気付いてるっしょ。OUT！』になるかは分からない。 当て逃げ故意なら罰金はあるだろうけど、さすがに牢屋はないと思うよ。
404:無責任な名無しさん
20/11/17 09:01:28.01 qt0Ie4hEa.net
相手に謝罪する時、打算的な態度とっちゃダメだよ。
405:無責任な名無しさん
20/11/17 20:58:39.06 GpKiwJeu0.net
迷惑掛けてるのよくわかってます。
もう鈍臭いので今後はクルマ運転どうしてのとき以外やめますわ。なんかアホらしいです。
これからますます老化もするし、、
しかし、電車でも痴漢と間違われる事もあるので
何事も注意、注意、です。
406:無責任な名無しさん
20/11/17 23:59:54.84 Fv4NtgYzM.net
逸失利益の際に仕事への昇進又は退職する等の証拠を証明する際はどのように証明すればいいですか？
407:無責任な名無しさん
20/11/18 07:58:39.55 53oLRuwSM.net
交通事故で車に轢かれ入院しておりました。
こちらも横断歩道のないところで道を横断しようとしてたため、過失割合は7:3だろうということで、健康保険を使って入通院しました。
また医療費については、高額医療費制度を使って、限度額を超える部分は返還をしてもらいました。
今回、弁護士を入れつつ、相手方と慰謝料の交渉しているのですが、入通院費は高額医療費制度を使ったので、自己負担分しか請求できないと言われましたが、正しいのでしょうか？
高額医療費制度を使うときに、今後事故の相手方から医療費を負担してもらった場合には返還する旨の誓約書を書いています。医療費の二重取りは認められないとおもうので、相手方から入通院費をもらった場合に返還するのは当たり前なのですが、弁護士が言うように自己負担分しか請求できないなら、そもそも誓約書自体に意味がないように思えます。
高額医療費制度は私と加入健康保険組合との話で、事故の相手方には関係ないと思うのですが…？
408:無責任な名無しさん
20/11/18 08:56:13.59 VBueud3v0.net
>>392
恐らく貴方に支払われるのが自己負担分というだけで、健保は残りの額を加害者=相手の損保に請求する筈です。
貴方の過失割合が2あるため、慰謝料や休業補償を含めた受け取り額の総額が本来の8割になると思われますが、基本的には医療費に優先的に充当し、足が出ないようにする交渉になると思います。後は、相手に損害がある場合の8:0の交渉を弁護士がしてくれるかどうか。
409:無責任な名無しさん
20/11/18 08:59:44.52 VBueud3v0.net
>>392
すみません。貴方が3でしたね。
>>393文中の2は3に、8:0は7:0に読み替えてください。
410:無責任な名無しさん
20/11/18 09:30:02.09 193GmmLeM.net
>>392
いつの事故でいつまで入院通院を繰り返したのかが知りたいわ
411:無責任な名無しさん
20/11/18 11:05:30.91 j30ajunOr.net
制度使って圧縮した分は俺に寄こせって事？
412:無責任な名無しさん
20/11/18 11:12:53.54 b2DB4f5ra.net
>>390
あなたおいくつか分からないけど、運転どうしてもの時だけにしたらペーパードライバー化してドライビンクテクニック低下してかえって危なくね？
三択から選んだら？
①今まで通り乗り続けてドラテクの低下を防止
②コンパクトカーor軽に乗り換えて車幅感覚を感じ易くする（今まで何乗ってたかは知らん）
③免許返納
どうする？
413:無責任な名無しさん
20/11/18 12:39:40.46 LDgSKBFqa.net
意見ありがとうございます。
現状は 古いクルマではあるので 乗り換え、
乗る方がいいかもしれません。
アドバイスありがとうございます。
414:無責任な名無しさん
20/11/18 17:52:32.40 53oLRuwSM.net
>>393
返信ありがとうございます。
分かりにくかったので、数字を入れてみます。
ざっくり三百万の治療費がかかりまして、3割負担で百万円くらい病院に自分で支払いました。
その後、高額医療費制度を使い、九十万円戻って？来たのですが、相手方には百万円請求して、自分の共済組合に私が九十万円返す（二重取りになるから）ではないのですか？
確かに自己負担外の7割については共済が加害者に求めるのは分かります。
そもそもこの九十万円を相手方には請求できないなら、「不当利得の返還が生じた場合に返還する旨の誓約書」は意味がないように思えるのですが…。
415:無責任な名無しさん
20/11/18 22:43:37.15 3WqhvTVpd.net
治療費はかかった分しかもらえないがボッタクリしたいって事？
416:無責任な名無しさん
20/11/18 23:15:56.92 stbrIO28M.net
>>399
健康保険が病院の治療費300万円の中の290万円立て替えてくれたって事？
お前さんは病院の治療費100万円支払ってるけど90万円受け取ったって事？
10万円お前さん損してる
この10万円をお前さんは相手保険会社に請求する
健康保険は290万円を相手保険会社に請求する
相手保険会社はお前さんに10万円の支払いと健康保険に290万円の支払いで300万円支払う
お前さんは90万円をもらってるけど返さなくても良い、相手保険会社が健康保険のきちんと計算してやってくれるはずだから
417:無責任な名無しさん
20/11/19 01:10:42.43 ZRGcgCqmE
日本のＴＶ局の洗脳は宇宙の誰もが認めるNo.1です。
洗脳なので部分全員同一。
１感から記憶、判断力 至るまでその日そのＴＶです。
開発はＴＶ様のサイコロです。
パラレルワールドは存在しません。
系列である衛星放送様、ラジオ局様、出版社様、スカイツリー様、都庁様に跪きましょう。
418:無責任な名無しさん
20/11/19 14:49:05.31 EYgTdhY+0.net
>>400
逆だよ。
貰いすぎた場合返す義務があるのに、なぜ相手と健保のやりとりが誓約書に反映されていないのか。ということを390=397は問うてる。
誓約書には、医療費と判断される費用として被害者が加害者側から受け取った金額が健保の債務(高額療養費適用前の負担額)よりも多かった場合に債務分は不当利得に当たるから健保に返還しろという事が書かれている。(筈)
本来、加害者側が負うべき損害賠償はあくまで被害者に対して履行されるから誓約書の内容は間違っていない。けれども、一方で、健保は第三者行為で保険が使われた場合被害者に代わって医療費を請求する権利がある(求償権)。健康保険法に明記されているから誓約書では触れられていないかもしれない。
実務上は加害者側損保と健保の間で賠償額を確定しているので、間のプロセスがすっ飛ばされてるように見えるだけ。
419:無責任な名無しさん
20/11/19 18:02:50.62 +ZQTB+SPM.net
>>403
ありがとうございます。
勉強になりました。
420:無責任な名無しさん
20/11/21 22:10:28.94 vEGkBbiSd.net
そろそろ弁護士入れなき
421:ゃならないんだけど 案件こなしてる全国規模の弁護士事務所(基本電話のみでやりとり) 地域密着型の弁護士事務所だったらどっちがいいですかね？ まだ痛いのでダメ元で後遺障害認定申請するつもりです。
422:無責任な名無しさん
20/11/22 01:22:52.44 LglLmZ9Ha.net
どこの事務所だろうと所属弁護士の優劣は存在するので、交通事故に強い、とセールスしてる事務所でも弁護士ガチャハズレるかどうか？は会ってみないと分からない。
当たるも八卦当たらぬも八卦ってね。
そこそこの事務所ならサイトあるから、個々の弁護士のプロフ見るといいよ。得意分野（案件）とその実績、特技・趣味、出身大学と現役合格か？、年齢などで自分と相性良さげな弁護士を探してみる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
423:無責任な名無しさん
20/11/22 03:36:09.44 2vxUJGMi/
大学で学ぶ物理を板書１枚にまとめてみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
物理の研究分野を板書１枚にまとめてみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
理学部と工学部の違いとは？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大学と大学院の違い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高校と大学の積分は決定的に違う？微分積分学の基本定理は実はすごい！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
数学にはどんな研究分野がある？数学の世界地図を一枚に描いて紹介してみた！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
424:無責任な名無しさん
20/11/22 08:33:59.87 QFfHtZfur.net
12、14、非該当あたりじゃ
何処に頼もうが変わんねーよw
425:無責任な名無しさん
20/11/22 15:18:48.71 Ga/bybfCr.net
一応、言っておくけれど。
非該当～14級の間でって案件は受任して貰えるだけで当たりだから。
普通はそのランクだと
「申請結果が出たら来てください」って弁護士どころか事務員にあしらわれる。
426:無責任な名無しさん
20/11/22 18:31:42.83 LglLmZ9Ha.net
>>405
では言及ないけど、申請しようとしている段階と、まだ固定してない段階とでは弁護士の反応も違う？
まだ固定前なら診断書を認定に通りやすくなるよう医師に指南するガンバル弁がいるかも？
もちろん前提として402の症状が認定に価すると判断しているものとして。
非該当のボーダーライン上でも親身になってくれて、弁的には結果はどうあれ着手金GET出来るし、受任してくれる人いるんじゃね？
427:無責任な名無しさん
20/11/22 21:41:20.98 2QZEwQrod.net
>>410
まだ固定されてないけど今3ヶ月経過で来月は固定されそうな気がするんでその前に弁護士入れてなんとか半年まで延長したいんですよね
428:無責任な名無しさん
20/11/22 23:58:27.27 LglLmZ9Ha.net
ここって誰から言い始めたんか、半年にこだわる人多いね。
例え５ヶ月目で治っても無理栗６ヶ月の実績作る感じ？
確かに半年って目安あるけど早く治るに超した事ないし、逆にまだ痛みがあるのに半年経ったからって固定急かされるのは可哀想だね。
弁護士つけるなら早い方がいいけど、半年経たずとも回復で症状固定（治癒）見込み可能性あるなら受けてくれる弁護士いるかなぁ？
いるとしても着手金狙いの事務業務流れ作業オンリーのヤル気無し弁くらいだよ。
429:無責任な名無しさん
20/11/23 08:54:54.78 W6pWUWzQ0.net
>>405
対人恐怖症なら電話のみのやりとりで良いですわ
430:無責任な名無しさん
20/11/23 12:35:48.46 R7fW+kpL0.net
普通に弁護士事務所に数件電話したけど後遺障害云々なんて聞かれなかった
最初に聞かれたのは自分の保険と相手側の保険会社
そもそも事故で通院終了してからじゃ遅い気がする
自分は弁護士特約ついてたし相手側から通院切られるの嫌だったし
万が一でも障害が残ったらで初期から引き受けて貰った
弁護士から医者に「検査はコレコレ」とか行って検査いっぱいした
弁護士いわく「後遺障害は本人の体次第なんだから弁護士で受かる・受からないではない」
大事なのは治療の内容と記録、だから初期に来とけだってさ
もしそれで後遺障害が通らなくても相手側交渉にこれだけしましたの請求は正当にできるらしい
431:無責任な名無しさん
20/11/23 12:41:23.85 PrecieKKa.net
追突むち打ち治療４ヶ月。症状固定。弁護士依頼ずみ。さあ、いくら取れるか。６０～７０ぐらい？
432:無責任な名無しさん
20/11/23 13:51:48.11 6iUxQFCs0.net
>>414
正統にはできるが、認定率5%
433:無責任な名無しさん
20/11/23 14:56:00.65 5XkHOVQA0.net
>>415
うちは私と妻3ヶ月目（継続するか悩み中）
息子2人→2ヶ月半で終了
です。さあどうなることやら
434:無責任な名無しさん
20/11/23 16:35:30.78 sIXgfaWT0.net
車線変更をめぐって暴力沙汰
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
435:無責任な名無しさん
20/11/23 18:32:33.47 GU5N5PdUa.net
３ヶ月治療してきて
①まだ治りそうもないから弁護士を早めに探した方がいいか？
②固定されそうだけど半年まで延長したいから弁護士入れるか？
①と②じゃだいぶ印象違うと思わない？少なくとも自分はそう思った。
ほんとにまだ痛くて苦しいなら『半年』って具体的な期間言うかなぁ？ 痛いんなら治るまで半年と言わずずっと通いたいよね。
こういう打算的な考えがあるからそりゃあ認定率も少なくなるよね。
436:無責任な名無しさん
20/11/23 19:22:19.27 KiU93/ah0.net
誰が言い出したかとか草
後遺障害の申請が、受傷後半年超えた診断書じゃないと却下されるからだよ
もちろんケースバイケースだから、
欠損とか2 、3ヶ月でもおkなのは当然ある
少なくとも神経症状は5ヶ月での診断書は却下されるよ
ついでに
じゃぁ何で6ヶ月で固定させるかだけど
裁判となればその治療効果を争う事になるからだよ
効果を証明するのは被害者側で
証明とはつまり客観的な他覚所見が必須だからだよ
つーかこんなの常識
437:無責任な名無しさん
20/11/23 19:24:34.77 KiU93/ah0.net
まぁだから411は残念でした
俺なら通院先変えて6ヶ月まで通ったわ
438:無責任な名無しさん
20/11/23 19:30:03.14 KiU93/ah0.net
ゴメン勘違いしてた
411は別に後遺障害申請はしてないんだな
本当にごめん
439:無責任な名無しさん
20/11/23 19:42:22.15 WsxMq2is0.net
物損より人身専用スレになったな
440:無責任な名無しさん
20/11/23 19:43:04.36 RFGBAHZNM.net
それも弁護士特約の人の専用スレ
441:無責任な名無しさん
20/11/23 19:48:29.78 GU5N5PdUa.net
後遺障害のボーダーが半年なのは百も承知なんだけど、だからって申請権獲得！ってのが府に落ちねぇなぁ～、って話。
半年の時点で他覚所見が示せるのか？更に治療を続ければ軽快の可能性があるのにあえて固定して申請するのか？そもそも本当は治ってるのにイタイイタイして半年まで固定延長するのか？
嫌みじゃなくて純粋にムチウチだけを抽出した申請数・申請時固定期間・認定率は気になる。
半年まで延長させれば認定GET！とぬか喜びしないようにね。
442:無責任な名無しさん
20/11/23 20:37:36.85 6iUxQFCs0.net
>>420
横だがつまり怪我の実態と違うわけだ
お金目当てです。バレバレと言うか
サリュの弁護士の記事でも
損害保険料率算出機構で
非公開の細かい規定があって
それに当てはまらないとき却下されるってね
でサリュは長い活動の中で
それがわかってきているとみたいに書いていたが
443:無責任な名無しさん
20/11/23 21:11:49.38 KiU93/ah0.net
>>425
自身で言う通り、治療内容は重要
神経症状ならペインクリニックでのブロック注射は必須
逆に言えば痛いなら当然の治療法
他覚症状についても、本当に痛みがあるのなら検査方法が間違ってるだけ
漫然治療、漫然通院では絶対に後遺障害は認定されない
それは治療法か検査か、あるいはどちらも間違っているし
つまり病院の選択を間違えており
医師の選択を間違えていて
当然ながら診断書も間違えている
444:無責任な名無しさん
20/11/23 21:22:22.27 KiU93/ah0.net
>>426
言ってしまえばその通り
機構はその規定に則りマルかバツを付けるだけ
だからよくここで弁護士頼みみたいな書き込みを見かけるが
意見書なんて規定にないから無駄
一瞥すらされない
これは医師の意見書(多くは相手損保のお抱え医師のもの)も一緒
あくまで診断書だけで判断する
裁判では意見書も意味はあるだろうが
後遺障害認定においては無力
445:無責任な名無しさん
20/11/23 21:44:06.27 XgRynj9d0.net
>>428
そう、それは毎回毎回説明してるつもりなんだけれど
弁護士の意見書は正直無意味だって
意見書でどうにかなるって事は心情挟む忖度になりかねないので
時折「いや、うちの弁護士が効果はあるって言ってます！」って人がね
弁護士に委任して最大限効果が得られるのは主治医に介入して
申請書（後遺障害診断書）に可能な限り手を加えること。
医者はその手の専門家でもないし等級に引っかかるコツもしならいし
そもそもめんどくさい作業（本来の仕事じゃない）なので
可能な限り簡素に書こうとするから。
446:無責任な名無しさん
20/11/23 22:59:21.80 GU5N5PdUa.net
>>427
ムチウチの人は一生懸命治療しても痛みが他覚所見で現れにくいのは理不尽で、それで認定降りなかったら切ないよね。
反面実績作りの半年野郎は、治らないは認定降りないはの痛みを抱え続ける人の気持ちも考えてみたら？
>>429
ウチの弁は被害者の私以上にヤル気満々なのは前にも書いたけど、その弁護士に決める前に何人もの弁護士と面談して妥協点は探れたから、今の弁護士のビックマウスに踊らされる事なく冷静な目で見てるよ。
毎回毎回諭してくれるんだけと、一応念押しね。
エヌリロは意見書なんて読まない→これにはあなたなりの根拠があるんだと思う。でも具体的な根拠の提示がないから今んところ不確実。あなたがエヌリロの中の人か裁判関係者なら納得するけど。
他方ウチのキャリア30年の弁護士が読まれもしない意見書書き続けると思う？意見書書く事に意味を感じてるんだよ。意見書が直接的な要因かはわからんが難しい案件の実績も教えてもらったよ。
何ヵ月もかけて意見書作ってもらったんだから結果はどうあれ感謝だよね。
447:無責任な名無しさん
20/11/23 23:09:11.54 GU5N5PdUa.net
認定申請に規定のもの（一式セット）以外はノールック？＝任意提出物は意味無し！って事？
だったらカルテコピーもドラレコ画像も無駄だって事？
ドラレコに関しては衝突のガチさを伝えるのに有効だ、と複数の弁護士からレクチャーあったのでね
後に残った後遺症はさて起き、それなりの治療を受ける程だったのか示せる為にね。
怪我が大袈裟・誇張・詐病じゃないかジャッジするんだろう。
ここで申請一式セット以外に任意提出物を付した方はいますか？
448:無責任な名無しさん
20/11/23 23:33:23.52 XgRynj9d0.net
>>430
だから。
>弁護士のビックマウスに踊らされる事なく冷静な目で見てる
>結果はどうあれ感謝だよね。
↑これを心得て「無いよりは良いよね？」と思ってるならいい。
が、君の弁護士の熱量や技量や知識が全ての弁護士に備わっていると思って
他人に「この方法いいよ！」って勧めるのはダメだと言っているわけ。
どうせ勧めるのなら君の弁護士を直接紹介するべき。
それなら提供されるサービス（？）にあまり差は出ないだろうし
相談者に「こんなはずじゃなかった」と言われる可能性も低いだろう？
１度弁護士で失敗してるんだからわかるだろ？
449:無責任な名無しさん
20/11/23 23:55:36.22 GU5N5PdUa.net
>>432
そうですね。確かに。
今回の弁護士が実績を残したとしても、（紹介したいのはやまやまですが）エリアの問題もあるので。
ただこれから弁護士を探す人にハズレを引かないように、面談の時チェックした方がいい事のヒントになればいいかと。
固定が近づいたら医師とコミュニケーション取って貰えますか？とか必要性の高い検査をやってもらえるよう交渉してくれますか？とか、の一環としてのつもりだったんですけど…
書類を右から左に流す弁護士に懲りたので、そんな手抜きな弁護士じゃなくてアクティブに策を練ってくれる弁護士を探して欲しい、という独りよがりでした。
とにかく弁護士探しで失敗する人がいなくなりますよう願っております。
450:無責任な名無しさん
20/11/24 00:32:33.61 DPt5FSEx0.net
>>431
出したよー弁護士さん用意してくれた
事故当時の車体の被害とか事故状況
そこからの意見書とか診察明細から検査結果全て資料としてまとめて提出
職場の休業の書類とか、あとMRIデータ全てCDで提出してる
車体のは修理見積書も出してる、これだけ被害が出た事故でしたとか書いてた
「事故状況説明からもわかる通り資料(事故証明)より右からの衝突にて
修理代○○万円の被害が出るほどの衝撃であり車体は資料(事故車画像)
フレームが曲がった程の追突であった」みたいな使われ方で
あとは治療はどーの、もともと働いていたのはこんな感じで
なのに事故で休んだからこーで、後遺症でこの仕事ができなくなり
原因は医師の意見書と検査結果(資料)より事故によるものと思われると
医師も診断しています」
みたいな感じでツラツラと弁護士意見書はあった
451:無責任な名無しさん
20/11/24 08:46:01.35 3o17sScpa.net
>>434
ってことは一式セット本体だけじゃなく、付録を見てくれてる機構もあるという事ですね。
支部によっては、という注釈は入るかも知れませんが。
余談ですが、障害年金の審査もそこここで甘め辛めがあるらしいですから。
弁特を使う場合は弁護士に意欲があろうと、まるで手抜きだろうとこちらの財布は痛まない訳ですから、それなら最初からなげやりな弁より親身になってくれる弁、なげやりとは違う論理立てた冷静な判断をしてくれる弁と出会えるといいのですがね。
自分もこれまでの生活振りと事故後に出来なくなった事を話したら、立証できるものある？と言われたので資料となるものを託しました。
弁護士決めるのは難しいけど、何人か会ってみて、想定問答してみて探るしかないよね。
あと、自分の場合は最初の弁から契約解消された訳だけど、被害者側からだって解消してもいい訳だし。他にいい弁護士が見つかったら。
弁特の上限額（ウチは300万）さえ超えなくて、保険会社に相談してチェンジOKならね。
ちなみに最初の弁は後遺障害申請前の解消で成果が無かったから最初の着手料以外は請求されなかったよ。これについても弁護士事務所による、と注釈。
452:無責任な名無しさん
20/11/24 12:34:13.76 5TqIDII/0.net
>>430
横だけど、あなたの弁護士を悪く言うつもりはないけど、
なんとなくだけど顧客獲得の為のリップサービス的なものも感じるよね
もちろん意見書つけたりって言うのは嘘じゃないんだろうけど、
年々厳しくなってきてるって話だしね、>後遺障害
453:無責任な名無しさん
20/11/24 12:40:41.91 5TqIDII/0.net
>>435
ブラックトライアングル読んだ？
とにかくエリートのOBだけども花形ではない
地味な部署
甘め辛めなどなく全国均一だってさ
何百ってある項目に当てはまるか当てはまらないか
それで決まるって
454:無責任な名無しさん
20/11/24 14:01:33.64 kKVgFC/N0.net
>>415
慰謝料、５ヶ月弱で70だった
455:無責任な名無しさん
20/11/24 14:21:47.13 xN9lTcI6M.net
高いな
456:無責任な名無しさん
20/11/24 14:26:12.83 3o17sScpa.net
>>436
>>437
情報サンクス
ブラックトライアングルはここで教えてもらった回やそれ以外にも読んだけど、あんま覚えてないのが正直なところ。復習します。
審査やっつけ仕事だ、みたいなヤツだったかな？
弁護士のビックマウスは話半分に聞いてる。アテにして結果伴わなかったらショックでかいから、他で相談した弁護士たちの妥協点でも仕方ないか～くらい。
リップサービスかもだけど、相談すごい面白がって聞いてくれたんだよね。好奇心的な。だったらシロウトは黙ってろ！じゃなくて相談しやすそうな気がした。
なんか弁特スレになってわるい。
最近物損の人あんまりだし。
当て逃げ容疑の人はどうしたんどろ？自分は当たったの気付かなかったってやつ。
457:無責任な名無しさん
20/11/24 18:02:28.40 jYZhpOD+M.net
弁護士の話ですが、後遺障害の認定以外にも相手損保とうまく交渉してくれるかどうかはあまり重要視されないのかしら？
弁護士がうまく言いくるめられると慰謝料は減っちゃうんじゃないですかね？？
458:無責任な名無しさん
20/11/24 18:05:54.72 +f7582af0.net
最後にそれで決めるのはあなただよ。弁護士を納得させる根拠を示し一歩も
引かなければいいでしょ
459:無責任な名無しさん
20/11/24 19:06:25.50 qSrQOGiF0.net
>>441
>相手損保とうまく交渉してくれるかどうか
優先順位がどうしても後遺症の認定の方が上なんだよ。
なぜかというと非該当より14級でも認定されれば額が結構変わるから。
逸失利益が付けばなおさら変わるね。
あとは、認定に対しての知識と担当医への介入スキルがある弁護士なら
相手損保や相手弁護士との立ち回り方も会得しているわけ。
なので後遺障害認定に対して明るくない弁護士は
交通事故案件での相手との交渉に長けているとは言いにくい。
また、「認定の可否結果が出たら来てください」系の
弁護士は金銭の交渉しかできないor対価が低いからやる気が出ない。
なので結果的に相手に丸め込まれる可能性や交渉の結果、
被害者側が若干譲歩した形で終わってしまう可能性も十分にある。
460:無責任な名無しさん
20/11/24 19:49:50.16 ayTn1w4EM.net
>担当医への介入と立ち回り
これがどうも卓上の空論っぽい
非公開の基準は百戦錬磨の弁護士でさえ首を傾げるとあったな
医者の診断書も重要らしい
簡単にとれたら認定率5%なんて言う数字は叩き出さないよな
それに毎年微妙にチェンジしてるんじゃないか？
461:無責任な名無しさん
20/11/24 19:53:45.67 ayTn1w4EM.net
日本はよくも悪くも判例主義だから
裁判となったら判例を知る弁護士は強いだろうな
それでも裁判官のあたりハズレはあるようだ
一般の裁判でもそうだけど、裁判によって取り上げたりもするらしい
あと情熱があってタイヤ痕とか目撃者探しを厭わないとか
まあ軽微な事故は引き受けなそうだけど
462:無責任な名無しさん
20/11/24 20:43:06.60 1ASbpWEra.net
>>388
車の修理と台車費用を任意保険から対応してもらってもまだ慰謝料とか請求されたりしますか？
最近は弁護士特約とかあって使うこともできるので。
例えば事故で精神的に傷ついた、事故対応で使った時間を返せ、あの時用事があったのに行けなかった、とか、
463:無責任な名無しさん
20/11/24 20:53:06.93 qSrQOGiF0.net
>>444
ん？勘違いしてる？
>>429でも言ったけれどもう1回詳しく。
医者は診断書を書くときに機構に認定されやすい書き方とか
配慮は全くしないしする必要も知識もないから。
さらに言えば【余計な作業】と感じる医者が多い。
まぁ本来の仕事（患者を診察して治す）じゃないからね。
なので診断書を各場合、フォーマットに則った上で
なるだけ簡素に箇条書きしたがるわけ。
理由は上で言ったようにめんどくさいから。
そこを弁護士がうまく医者に介入して
（いやな言い方をすればご機嫌を損ねないように取り入って）
診断書をなるべく機構の審査に引っかかるように詳細に書いてもらうわけ。
もちろん有る事無い事のうち無いことは書いちゃダメだし医師も書かないけどね。
有る事の部分をより詳細になるべく重度のように表現してもらうわけ。
貴方も言うように「医師の診断書（後遺障害申請書）」がほぼ全てと
言っていいウェイトを占めるわけなので
弁護士が添えた意見書なんかよりも「診断書のデキ」の方が100倍（大げさ）重要。
464:無責任な名無しさん
20/11/24 20:56:26.89 qSrQOGiF0.net
>>446
それ恐喝とかの犯罪
慰謝料を支払う（受け取る）事に同意する際に
「これ以上後に何かがあっても一切請求はしません」
っていう同意書にサインする。
465:無責任な名無しさん
20/11/24 20:58:16.56 qSrQOGiF0.net
>>448
ミス。
×→「これ以上後に何かがあっても一切請求はしません」
〇→「これ以降は後に何があっても一切請求はしません」
466:無責任な名無しさん
20/11/24 21:05:00.26 qSrQOGiF0.net
>>444
長くてごめんね
それと「5％」っていう数字は記憶が正しければ
異議申し立てにより「非該当から14級に覆った」割合
だったような気がする。
等級ピラミッドの裾野の非該当から14級の間（はざま）で
引っかかるかどうかって人の総数から認定される確率はもう少し
高いかと。
まぁムチウチで等級取ろうとする人（画像所見なし）が
どれだけいるかにもよると思うけどね。
467:無責任な名無しさん
20/11/24 21:43:12.28 cL+OPzLe0.net
>>446
刑事に関係なければ無視して問題ないよ。逆に検事から言われたら要注意な
468:無責任な名無しさん
20/11/24 21:43:56.76 cL+OPzLe0.net
>>447
いや知っている医師はいるよ。
数は少ないけどね
469:無責任な名無しさん
20/11/24 22:55:17.19 qGp+ZQ7L0.net
【お名前】
son
【事故日・時間帯】
11月23日15:30頃 晴れ
【車両等】
車対車 こちら母のみ 相手さんママ 子供2人（小学生と保育園児）と祖母さん
【警察への届出の有無と処理】
警察には届け済み。事故車を写真撮り調書取り済み。救急車は呼ばず。母親は物損か人身か分からないと。多分現状物損かと。曖昧ですみません。
【保険の加入状況】
お互い任意保険入ってる。こちらは
470:車両保険入っている。相手側は不明。（こちらの車両は買って一年以内、相手さん買って一ヶ月） 【怪我人の有無と程度】 相手さんが今日になって鞭打ち症状があると言い、今日は仕事と子供の送迎があって忙しいので明日行くと保険会社から連絡あり。祖母さんは何もなし。【車両等の損壊状況】こちら、リヤバンパー右後ろのつなぎ目がずれて外れかけ、ハッチの中央にグーの大きさの凹みが2つくらい右側から中央にかけてちらほら擦過痕。相手さんの車はバンパー右が損傷 （自分は見てない母談）【現場の状況】 ホームセンターの駐車場で、こちら側が駐車場からバックで出る時に丁度国道に出ようと通過する相手車両と接触。 そうです、こちらが加害者です。
471:son
20/11/24 22:56:45.89 qGp+ZQ7L0.net
【で、何を相談したいか？】
母はパニックで色々スマホで連絡してたのを向こう
側のママがスマホでゲームしてたと言いはり当日の夜
に直接パパが電話かけてくる。その場は父が対応して
保険会社からは連絡するなと言われる（当たり前）。
今日鞭打ちの連絡が来て、相手さんが今度は「停止し
てたと証言」保険屋が鑑定士を明日相手の車を調べに
派遣する。右から左へ擦過痕があり停止してないだろ
うと思います。加害者ですが事故で相手が嘘をついて
も罪にはならないと知りモヤモヤ。調べて7:3が妥当
とも知りました。（そこは不満はありませんこちらが
悪いので）質問は鑑定士は事故後の車両を見てママ車
の追突速度とかも分かりますか？国道二号線沿いで国
道の道が空いてると待つのが嫌でスピード出す車が多
いので。ドラレコで国道の道が丁度空いててぶつかっ
たので相手が早めでブレーキ間に合わずぶつかったの
か？（おかん車もゆっくり出てたとは言えませんが）
と推測。今ドラレコ見てたら西日が出て自車の影が見
えるんですけど、相手の車の影が動いてるのが見えま
した。証拠になります？鑑定士が停止は無いと言って
くれそうですがどうですかね？1番聞きたいのは証言
を嘘つくのは実際どうなんですか？あるあるですか？
もっと事故の勉強しろとのお叱りは重々承知してます。
長文スマソ。助言よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
一応動画です。おばさんの声に注意してください。
472:son
20/11/24 22:57:35.08 qGp+ZQ7L0.net
お粗末な改行ですみませんorz
473:無責任な名無しさん
20/11/24 23:00:04.91 ayTn1w4EM.net
>>447
>医者は診断
配慮は全くしないしする必要も知識もないから。
さらに言えば【余計な作業】と感じる医者が多い。
まぁ本来の仕事（患者を診察して治す）じゃないからね。
なので診断書を各場合、フォーマットに則った上で
なるだけ簡素に箇条書きしたがるわけ。
↑
これはブラックトライアングルに書いてあったからww
だからそれでねホイホイ認定取れてたら、認定率5%なんて言う数字は出ないって話なんですけど
いや、もちろんねやらないよりやるほうが率はもしかしたら上がるよ？
ちな認定率のソースはこちら
毎年130万件の後遺障害申請、認定されるのは6万件
で約5%
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(izumi-kokubunji.jp)
474:無責任な名無しさん
20/11/24 23:34:08.87 qSrQOGiF0.net
>>456
？
で。なんで私に草はやしてるわけ？
その5％に対して「そんな低確率なわけない！嘘をつくな！」
って全否定したつもりはないんだけれど。
貴方が示したソースに
(2)弁護士が医師にコンタクトすることで後遺障害の認定が有利になることは多い
ってあるよねぇ？それはリップサービス？貴方自身「も」診断書が大事だって言ってるのに？
私は↑の事を>>447で言ってるんだけど。
お気持ちの【意見書】なんかつけるより
診断書をしっかり作れって。
それを貴方が
机上の空論（役に立たない理論や考え）っぽいってあなたが言ったんでしょ？
>だからそれでねホイホイ認定取れてたら、認定率5%なんて言う数字は出ないって話なんですけど。
これの「それでね」が弁護士介入による診断書の添削を指すのなら
(2)弁護士が医師にコンタクトすることで後遺障害の認定が有利になることは多い
↑これ無駄だよね？
そういう意味でいいのかな？
1：弁護士による【意見書】も無駄。
2：弁護士【介入】による診断書の【添削】も無駄。
3：担当医の気分と知識による診断書が絶対で全てである
これで貴方の意見はあってるのかな？
475:無責任な名無しさん
20/11/24 23:40:27.51 KrjSHXRjM.net
>>455
保険会社が間に入ってるならもう任せておけば良いんじゃね？
476:son
20/11/24 23:45:59.69 qGp+ZQ7L0.net
>458
言われてみれば確かにそうですね。こちらがバタバタしても...ですよね。ありがとうございます。落ち着きます。
477:無責任な名無しさん
20/11/25 01:00:08.81 7y1zn3tN0.net
>>457
あなたさ自分の言った事忘れてんの？
↓
>それと「5％」っていう数字は記憶が正しければ
異議申し立てにより「非該当から14級に覆った」割合
だったような気がする。
等級ピラミッドの裾野の非該当から14級の間（はざま）で
引っかかるかどうかって人の総数から認定される確率はもう少し
高いかと。
医者の診断書も何も、細かい規定の中で診断書部分がいくつ該当するかでしょ
478:無責任な名無しさん
20/11/25 02:37:57.02 9QEypLB60.net
>>460
なんなんですかね？
「異議申し立てで覆る可能性が5％であって
一般の認定率は5%ではない、間違いです」
ってどこに書いてあるの？
目が悪いんですか？
>等級ピラミッドの裾野の非該当から14級の間（はざま）で
>引っかかるかどうかって人の総数から認定される確率はもう少し
>高いかと。
この部分に関しても
5％よりも【もう少し】高いかもしれないと言っただけ。
貴方のように5％とは明言していません。
さらに言えば、貴方の貼ったご自慢のソース画像見直してください。
【5％】ではなく【5%前後】です。
人にかみつくならもう少し考えてから噛みついてください。
479:無責任な名無しさん
20/11/25 03:09:05.67 9QEypLB60.net
>医者の診断書も何も、細かい規定の中で診断書部分がいくつ該当するかでしょ
ありがとうございました。
これで、貴方のスタンスはよくわかりました。
弁護士は【金銭の交渉】だけでいいって事ですよね？
要は弁護士特約は弁護士基準にするために利用するものだと。
診断書がどんな書かれ方であろうと該当項目に該当するかしないかの2択だと。
なら、別にどこの誰に委任しても一緒じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ
あ、交渉力の差はでるかもね？
こういうことでよろしい？
聞く必要ないか。【診断書も何も】ってそう仰ってますしね。
どうせなら診断書もマークシート式にしたほうが機械で読み取り出来て
手続きも簡素化できるんじゃないですかね。
480:無責任な名無しさん
20/11/25 10:51:04.62 xlk2R/bda.net
横だけど
草生やす程の事ではないですよ。
みんな気にしてることの議論は参考になります。
認定率についてですが、初回申請→５％ の情報も見たし（>>456）、異議申し立て→５％の情報も見ました。（画像５枚目）
少し引っ掛かるのは、異議申し立てによる『等級変更』であって、非該当→認定だけを抽出したものではない数字なのかな？
すでに等級ある人でも昇級する人もいると思うし。
あと申請率の母数ね。
まず、年間交通事故負傷者数からしてみて、申請数が眉唾。
事故負傷者数<申請者数？（画像2、3）
あと母数を【負傷者のうち】とした記事と【申請者のうち】としたものを見た事がある。（画像1枚目は【申請者】と言及していない）どちらかによっては認定率のハードルの高さは大きく違う。
『全負傷者』とするならば、すり傷、切り傷(５針程度の裂傷)、ちょっとした打ち身などのそもそも申請に値しないものも分母に含まれますよね？
５％が何を意味するか？によって申請するモチベーションが違ってくる。
【全負傷者】のうち５％と汲み取れる記事はサイトが閉鎖されて魚拓しかありませんが。（画像1枚目）
それと弁護士の力よりも医師の診断が最強だと分かった上で、それでも弁護士の介入は微力であれ、何もしないよりは支えになると思うんです。
そもそも被害者請求なんて知らなかったし。無知でそのまま加害者請求していたら？
診断書の記入方法の指南もそうだけど、大きいのは『必要な検査』依頼だと思います。
URLﾘﾝｸ(www.hughesluce.com)
年間認定件数6000件
年間申請件数130,000件
よって認定率5％？？？？
（画像６枚目）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
長文スマソ
481:無責任な名無しさん
20/11/25 11:05:13.71 xlk2R/bda.net
>>441
で、そもそも論なんだけど、後遺障害申請に長けている弁護士がいて、それは概ねデスクワークで（医師とのコンタクトはあってもご機嫌損ねちゃうとマズいから基本は平身低頭）
示談となると相手は敵だから容赦しない位のポテンシャルが欲しい。過失割合とか休業損失とか諸々。
そうなるとデスクワーク『には』有能なお坊ちゃんでは頼りない。
だから座学が出来る『だけ』よりレスバ上等の弁護士の方が理想だわね。
理論武装して論破！はスカッとジャパン。
482:無責任な名無しさん
20/11/25 11:19:03.01 xlk2R/bda.net
>>446
あんま気にしないで、相手からふっかけられてから弁護士に相談してみたら？
初回相談無料で済めば弁特使って委任する程の事ではないでしょ。
483:無責任な名無しさん
20/11/25 11:57:22.88 Xkqg0HwQ0.net
>>463
横だけど白書とか見てないが
感覚的に認定数÷総申請数の話
だと思っていた。
この数字の中に再申請分が入って
いるかが焦点だね。
個人的には再申請分もカウント
してそうだが
484:無責任な名無しさん
20/11/25 14:31:13.68 xlk2R/bda.net
まぁ初回申請にしろ、異議申し立てにしろ５％って事でFAでよろしい？
異議申し立ての５％については初回で一旦OUT喰らってからの二段構え再審査だから、同じ５％でも重みは違うと思いました。
分母と分子の事は算数苦手だからよう分からんとです。
なんとなく？？？って喉にトゲが引っ掛かった模様。
485:無責任な名無しさん
20/11/25 14:42:55.54 xlk2R/bda.net
連投スマソ
14級狙いの申請って、勝算ごぶごぶの瀬戸際の人がほとんどだとは思うんだけど、中には記念受験な人もいるんですかね～？
６ヶ月で申請権獲得！みたいな？
486:無責任な名無しさん
20/11/25 15:07:17.16 xlk2R/bda.net
またまた連投スマソ
申請に対する認定率が低いのって弁護士のせいもあるのかな？
申請すれば認定されようがされまいが一定の手数料を報酬として受け取れる、とか？
で、申請書類は、後遺障害診断書は被害者に『医師に書いてもらって』で済むし、事故証明書、月々の診断書・レセプトは加害者側保険会社に『コピー送って』の電話で済むし、事故発生報告書、交通費請求・休業損害請求書・明細書も被害者本人に書かせればいい訳だし、印鑑証明も被害者が準備するし、弁護士のやる事と言ったら極端な話、委任状にサインするだけ？
それで手数料請求出来るならこんな楽な事はないね。
弁護士のシノギの為に非該当確実申請数が多いから認定率が低いとなれば府に落ちる。
実際弁護士の報酬体系ってどうなん？てふと思いました。
487:無責任な名無しさん
20/11/25 18:00:57.15 Xkqg0HwQ0.net
>>467
仮に
申請した人が50人いて、書類不備差し戻しが全部でカウントして5％なら
人数だと1
488:0％になるからね。 まっそれでも10％だが 因みに差し戻しは結構あった記憶がある。
489:無責任な名無しさん
20/11/25 18:05:08.15 Xkqg0HwQ0.net
>>468
これに関してはちょっと違うかと。
14級はムチ打ちだけでなく、他の級で
該当しないけど14級ならで通ることもあるから。
まぁ5％の分母の計測の仕方がブラックボックスだから何とも言えないけど、
少ない確率なのは間違いないとは思う。
490:無責任な名無しさん
20/11/25 18:09:27.65 Xkqg0HwQ0.net
>>469
前から記載してるけど俺は
俺は医師あるいは病院選びが一番
大事だと思うね。
勿論弁護士で認定を知っている人もいるけど14級でいるかなぁって感じ。
491:無責任な名無しさん
20/11/25 20:49:06.55 xlk2R/bda.net
>>470
書類不備差し戻し→新しいワード頂きました！こんなんなんぼあってもいいですからね(^-^)/
自分14or非該当のボーダー自覚してますから、これから異議申し立ての勉強を始めるところでしたので。
>>472
これに関しても同感です。
ただ診断書の書き方うんぬん以前に…オペや注射の腕前、診断の根拠が府に落ちる等々、医師としての本業の部分は最重要チェック項目ですね。
ちな、治療中の病院で対処療法で行った関節腔内注射は激痛。固定後増悪したので近所のクリニックへ。同様の注射（薬剤もDO）してもらったら『いつの間に終わったの？』ってくらい痛み無し。
事故～固定まで治療してたドクターがヤブだったと実感。
通院治療はもちろんの事、救急→即入院だとしても転院も辞さず、くらいの気持ちで医療機関の情報は収集するの大切です。
492:無責任な名無しさん
20/11/26 07:04:03.14 rzHUKKQpd.net
>>454
ウソをつくのは被害者も加害者も当然な反応
そこを気にしても何も関係ない
停まってたと言っても直前停止なら100:0にならないし
他の人の言う通り、70:30が80:20になろうが保険使用には変わらないし、免責額があっても超えるでしょ
こちらはこちらの主張を自保険会社に伝えて後は任せる
あなた母がもう少しゆっくりお尻を出せば相手も警戒しただろうとは思う
493:son
20/11/26 22:22:38.46 8uKOxaOq0.net
>>474
なるほど。その通りだと思います。返答ありがとうございます。あとは保険屋に任せます。おかんのバックのスピードは自分も疑問に思いました。
494:無責任な名無しさん
20/11/27 14:22:40.99 AEpm4i/p0.net
質問です。
状況にとしては、加害者のペダル踏み間違いが原因でこちらの駐車中の新車に突っ込んできた、無過失の事故になります。
加害者の保険会社から格落補償の話が出てきているのですが、補償額は修理費用の○%などの水準感など有ればご参考までにご教示いただけないでしょうか。もし可能でしたらそのようになった理由なども併せてお願いできれば助かります。
ちなみに、弁護士特約は付けていたものの、諸般の事情により利用はしていません。
495:無責任な名無しさん
20/11/27 14:32:23.81 1Eu7zpS1D.net
ちなみに納車して何日目で、走行距離どれぐらいの車？大衆車？高級車？
自身の感覚では新車なんだけどそれほど日数が経ってたら、
そんなに走ってたらもう新車じゃないですよってケースもありそうなのでお尋ねしました
496:無責任な名無しさん
20/11/27 14:32:31.95 AEpm4i/p0.net
車両の状況を記載し忘れていました。
・新車納車後、走行距離5千km以下
・損傷はラジエーターコアサポートの交換が必要になるなど、板金屋曰く大破よりの中破
・修理費用は約160万円
と
497:なります。 事故自体が初めてなのでどうかよろしくお願いします。
498:無責任な名無しさん
20/11/27 14:33:41.55 AEpm4i/p0.net
納車4ヶ月で、相手保険会社も新車であることは認定してくれている状況です。書き込みが前後して失礼しました。
499:無責任な名無しさん
20/11/27 14:37:21.98 AEpm4i/p0.net
車格は450万円程度なので大衆車かと思います。
500:無責任な名無しさん
20/11/28 00:26:49.31 lbkTU0HC0.net
これネタ質問でしょ
%はググれば判例が出てくる
そもそも保険会社は評価損の話は自分からは一切しない
修理すれば乗れるスタンスなのでまずあり得ない
保険会社の言う新車はナンバーの付いていない車でありナンバーが付いた時点でただの中古車
ADRや弁護士入れずに格落ち認める保険会社がどの程度あるのやら
売るわけじゃないなら格落ちを認めないのが保険会社のジャスティス
501:無責任な名無しさん
20/11/28 03:14:02.23 gnE8F1WT0.net
>>481
それが担当者が口を滑らせたのかしてきたんですよね。当方金融機関勤務なので簿価とか時価とかセンシティブなのを感じ取ったからなのかも。格落補償という単語があることも担当者から聞いて知ったくらいなので。
502:無責任な名無しさん
20/11/28 19:07:33.50 5+ScAoCT0.net
物損で値打ちが落ちた分は保険で出なくても、あなた個人が起こした事故なのであなたが万死しなさいと以前相手から言われたことあります。
例えば相手がフェラーリで1000万値打ちが落ちた、
そんなお金払える訳ないし、車を乗る以上はその辺りはあくまで任意保険でできる範囲でしか無理です、
と言いました。なんかいやですよね、
503:無責任な名無しさん
20/11/28 19:09:28.61 5+ScAoCT0.net
すみません、弁償と入力したのに 万、、になりました。
504:無責任な名無しさん
20/11/28 19:24:34.67 XKFrlotJa.net
最近は弁護士特約に民事だけじゃなく刑事訴訟もカバーする保険会社もあるとの事ですが、実際に刑事訴訟や検察審査会に発展した方はいらっしゃいますか？
505:無責任な名無しさん
20/11/28 21:17:37.33 5+ScAoCT0.net
>>485
まだ発展していませんが、当て逃げで掠ったようなバンパーのキズでこちらは保険で弁償してるのに保険の弁護士たててきてる人います。警察の調書や現場検証時間を使った、慰謝料を求められるようで、お金じゃない、気持ちやとか言っているようです。
こちらが悪いのはわかりますが、そんな慰謝料がちょっと訴えてもらえたらそれこそ警察いらんと思います。
506:無責任な名無しさん
20/11/28 21:18:36.89 5+ScAoCT0.net
もちろんまったく当たったことはわからなかったのですが、、
507:無責任な名無しさん
20/11/28 21:37:11.93 yyAFVFS10.net
開き直りカッコイイ！
過失10割なんかね？弁護士特約使えなくてお疲れさん
さすがに刑事は聞いた事無い
故意や重過失なら免責だし
せいぜい民事をさっさとまとめて
減刑嘆願書貰ってくるくらいでしょ
こういう奴は昔は今すぐ免許返上して回線切って首つっ
とか言われてたなぁ
508:無責任な名無しさん
20/11/28 23:07:19.90 XHZlBnlLa.net
>>487
この前の人？
現場検証終わった？
警察の判定は？逃げた認定？気付かなかった認定？
>>488
保険会社によるかもだけど加害者も弁特使えるところもあるってよ。
こうなったら素人じゃ話進まないから、自分側の保険会社に弁特使えるか確認してみたら？