20/11/09 20:31:18.85 MY2so25J0.net
>>147
読んだけど無理とかは書いてないよ？？
216:無責任な名無しさん
20/11/09 20:47:36.79 kiPgOGZT0.net
>>190
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
第三分野があるし搭傷の加入率は下がってる
人傷に傷害一時金を付ける人も少ない
217:無責任な名無しさん
20/11/09 21:11:15.33 kiPgOGZT0.net
>>179
URLﾘﾝｸ(www.giroj.or.jp)
損害保険料率算出機構の略称はGIROJだから、無理やり読むならジロジェイ？
誰もそんな読み方をせず、普通に料率機構、算出機構、単に機構って呼んでる
そもそも付き合いがあるのは地区本部か自賠責損害調査事務所だから機構の略称なんか誰も使わないし知らない
218:花無子
20/11/09 21:13:12.62 rS/4o5h1M.net
いつもの話の通じないアスペ解離がいるのか？
任意人身保険の話ではない、人身障害過失相殺補償の話だって事が何故わからないんだ？
普通は話の流れでわかるもんだw
まず車両保険に入っているのが約５０%、その上で過失割合相殺補償をつけている人を
稀だって言ってんのに
すげ～アスペじゃないとそこから任意保険に入ってないなんていう斜め上も上すぎる発想には至らないぞ
219:無責任な名無しさん
20/11/09 21:15:10.28 kiPgOGZT0.net
>>182
5割減額があるのは死亡か後遺障害のみ
220:無責任な名無しさん
20/11/09 21:17:10.25 JUu+n4Ib0.net
分母が何なのか把握してからレスしましょうねー
任意保険の加入率が75%なので69.8/74.8=93%が
任意契約者中の人身傷害保険の加入者ですよー
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
221:無責任な名無しさん
20/11/09 21:28:33.57 rS/4o5h1M.net
>>211
コイツ本当にアスペだな
だから誰も任意人身保険の話なんかしてない
まず任意保険に入っているかはデフォ
その中で車両をつけていて
過失相殺補償をつけているかの話なんだが？
222:無責任な名無しさん
20/11/09 21:29:34.51 rS/4o5h1M.net
>>210
これでもみろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(stellalaw.jp)
223:無責任な名無しさん
20/11/09 21:34:09.49 rS/4o5h1M.net
アスペの解離BBAは自転車事故で
損保ジャパンとオオゼキを憎んでいるから
車持ってないのか？
2017年だが半分以下だな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.zurich.co.jp)
224:無責任な名無しさん
20/11/09 21:41:55.62 kiPgOGZT0.net
>>213
何と言えばいいか
それより人身障害過失相殺補償ってなに？
どっか提供してる保険会社のリンク貼って
225:無責任な名無しさん
20/11/09 21:47:46.53 rS/4o5h1M.net
>>215
つまり、お前のいう人身保険のことだな
わかってないのがいるだろうw
対人と人身の違いが
わかってないやつの為に言葉を作り出してあへただけだ
226:無責任な名無しさん
20/11/09 21:52:20.65 Zye47VdG0.net
なんで人は争うんやろなぁ
別に誰かが間違ったこと言ってても気にしない訳にはいかんのかなぁ
227:無責任な名無しさん
20/11/09 22:21:15.42 kiPgOGZT0.net
余計わかりにくい
人身傷害保険は約款に従って定額が支払われるだけだから、重過失減額があっても全額払われる
自賠責の減額された分は保険会社がかぶる
それを過失相殺補償って名付けてるわけか
228:無責任な名無しさん
20/11/09 22:37:05.45 JUu+n4Ib0.net
何度も言わなきゃダメなのかよ
人身傷害は、裁判上の和解か判決ならば
その金額が損害額になるんだっつーの
損保の独自基準の算定とか関係ない
そして人身傷害は過失相殺されない
判決で出た自己負担分、
つまり、例えば過失割合が9:1だったとして自分側の物損以外の9割は人身傷害で補填される
229:無責任な名無しさん
20/11/09 22:37:11.96 MySZNe7vM.net
電信柱に自爆して首吊る？
電信柱に自爆した事あるがピンピンしてるぜw
んー高速とかの話か？
そんな低確率の話されてもなw
少なくても障害年金は貰えるから首はつらねーな
車関係なくて登山中の下落や隕石が落ちてもそうなるかもしれないしなwww
後遺症障害認定率5%とどっちが高いかな
運としか言いようがない話を持ち込まれてもな
230:無責任な名無しさん
20/11/09 22:38:34.95 JUu+n4Ib0.net
また、車両保険の行使は対人対物行使と同じ3等級ダウンだが
車両保険も過失相殺はされないから設定価格までは保険金が降りる
唯一、無過失責任といって過失ゼロなら車両保険を行使してもノーカウント事故扱い
231:無責任な名無しさん
20/11/09 22:42:38.73 MySZNe7vM.net
>>219
だからコイツ何言ってんだ？
人身障害つけてた場合の話なのか？
その話だったらはじめに人身障害をつけてた話の場合と訳註入れろって話なんだがなー
車両は約6割、人身は3割つけてないんだから過失割合は大切だよな？
両方ともつけてるやつの資料はみあたらなかったから3割ぐらいじゃねーのか？
232:無責任な名無しさん
20/11/09 22:53:19.64 MySZNe7vM.net
いや例え人身つけていても補償されるのは最初の最低限だろ？
裁判基準の慰謝料は過失相殺されるよな？
何をもってされないって言ってんのコイツ？？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(secure01.red.shared-server.net)
233:無責任な名無しさん
20/11/09 23:21:43.11 Mi/HLgWhM.net
ああやっとわかったぞ
これを言いたかったのか？
URLﾘﾝｸ(www.kanaben.or.jp)
やっぱり人身に入っている事が前提の上に
当てはめるのに一定の条件が必要じゃないか
これを過失割合関係にないって言い切ってしまうのは横暴というもの
234:無責任な名無しさん
20/11/10 00:26:39.92 atF8l9dQa.net
>>195 じゃあ過失割合に関わらず不足分は人身後払いで補てんされるという事ですね。
自分の自動車保険は人身はもちろん、登録車両運転中以外の事故もカバーしてくれるプランだから、今回は歩行者だけどお見舞い一時金もらえました。
>>199 >>203 弁護士介入で自動的に弁護士基準になるのだと思ってました。
仮に後遺障害で等級が出たとしても弁護士基準で算定にはならないって事ですか？弁護士基準にしたいならどうしたらいいですか？
235:無責任な名無しさん
20/11/10 00:28:10.67 atF8l9dQa.net
>>209
加害者のタク運は職業の組合入っているから問題はないですよね？組合の担当氏もあれは無理、これも無理とか言って来ないし。
>>211
任意に４人に１人は入ってないの！
こわッ！
>>213
自分の場合少なくとも減額がない＆195さんの言うように後から補てんがあるのなら、過失割合の小競り合いは必要ないという事ですか？
236:無責任な名無しさん
20/11/10 00:38:19.37 atF8l9dQa.net
>>219
だから改めてお伝えしますね。
裁判するのめんどくさいからその前に両者納得で示談書に判ついて手打ちにしたいんですよ～
だから判決でケンカなんてする事なく過失割合ゴネるといい事あるのか？労力が成果として帰ってこないゴネ損なのか？ が知りたいんです。
195のように自分の過失分で相手保険会社からもらえない分は自分の保険会社から補てんされる…のなら過失割合に拘るのは止めときな。とおっしゃられる方もおいででしょうが、それ以外に過失割合を少なく出来た場合にうれしい事・助かる事はありますか？
過失割合争いに旨味がないなら考え直します。
>>223
リンク勉強になります。ありがとうございます。
URLﾘﾝｸ(secure01.red.shared-server.net)
だと被害者にもペナルティがある事になりますね。
その分の加害者損害分は自分の保険会社が被害者に成り代わって支払ってくれる、という解釈でよろしいでしょうか？
237:無責任な名無しさん
20/11/10 00:43:04.89 atF8l9dQa.net
>>224
なんか当てはまるのこれかも！
と目からウロコ。
でもおねむなんで明日ちゃんと読みます。
情報提供ありがとうございます！
238:無責任な名無しさん
20/11/10 06:01:05.82 y5Xc7yr2d.net
>>170
>>208
なに、じゃあwikiの間違った略語でエヌリロくんは連呼してたのｗｗ
保険関係は用語を正しく使う
後遺症障害→後遺障害
人身障害→人身傷害
それと条件や視点もしっかりする
過失相殺も実際にはされるんだけど契約損保がてん補するから契約者には見えないとか
非常にむなしい議論が続いている
239:無責任な名無しさん
20/11/10 06:11:48.54 LLFo7sBSM.net
もうやめようよ
みんな色々と知ってるんだから、それを持寄ればいい話。
ここで事故が解決するわけではないし、あくまでも、アドバイスでしょ？
お前の知識は間違ってるとか、俺が正しいとかは無意味だよ
240:無責任な名無しさん
20/11/10 07:54:46.67 xp6rRkHHM.net
何か荒れてるな。
過失割合ゼロで軽傷だけど弁護士相談行ってくるわ。特約使って。断られるか不安だが
241:無責任な名無しさん
20/11/10 09:16:18.37 r41ZuhxX0.net
弁護士に委任し地裁基準を主張して
も必ずしも地裁基準で貰える訳では
ない。
裁判まで行けば地裁基準で貰える。
242:無責任な名無しさん
20/11/10 09:16:50.07 r41ZuhxX0.net
>>231
大丈夫でしょ。
俺も受けられたし
243:無責任な名無しさん
20/11/10 09:26:32.33 atF8l9dQa.net
過失割合相談者です。
皆さん色々な情報ありがとうございます。
本来なら『弁護士に聞けボケカス案件』なんですが、弁が多忙のようでなかなか相談出来ないので、こちらへボケカス覚悟で質問しました。
なので親切にご回答下さってありがたく思っております。
過失割合の重要性を複数の回答をいただき、自分なりに咀嚼したところ
10:90になった場合90は相手保険会社から弁護士基準で支払われる(等級がとれた場合)残りの10は自分の人身障害から任意保険基準(←自賠責基準の意？)で支払われる。
だから弁護士基準>自賠責基準だから過失割合は過小評価の方がいい。
と、いう感じかなぁ。
訂正あったらレスお願いします。
あと後遺障害の等級の有無もからんでくるのかなぁ？→続きます。
244:無責任な名無しさん
20/11/10 09:40:32.14 r41ZuhxX0.net
>>234
多少はあるのは現実。
特に過失0か以外かは重要。
ただし自賠責保険の枠内で収まる
なら時間がかかった労力に対して変
わらないこともある。
よく分からんのは加害者側、あるいは
重過失側が地裁基準を求めること。
普通に考えれば被害者側も地裁基準となるからより減る確率が高くなる。
245:無責任な名無しさん
20/11/10 09:54:46.26 atF8l9dQa.net
後遺障害の等級をもっている場合も
加害者過失分→弁護士基準
被害者過失分→自賠責基準
でよろしいでしょうか？
私は質問の当初14級と非該当のボーダーだ、と申し上げました。
後遺障害診断書の他覚所見にドクターは一筆入れてくれましたが、それって経年自然治癒すんじゃね？適切な治療すれば治るんじゃね？とツッコミが入りそうな内容で。
だから自己判断では、(軽快見込み有りのドクターの診断は納得していませんが)自覚症状が認められれば14級、書面のみ判定ではじかれれば非該当も致し方無し、だと思っています。
担弁は私と直接会い、自覚症状の確認をした上で『12級は取らせてあげたいね。』と神経症状推しか機能障害推しか作戦を練って下さっています。
なので12級が取れたら…を前提として
その場合過失割合の大小で受け取れる額も大きく変わりますか？
それならバトった方がいいという事になりますよね？
ちなみに後遺障害診断書の今後の見込み欄はドクターは空欄にしていました。
246:無責任な名無しさん
20/11/10 09:57:20.06 atF8l9dQa.net
エヌリロってローマ神話に出てきそう感ありますね(^_^)
テルマエロマエ的な？
247:無責任な名無しさん
20/11/10 10:04:50.71 atF8l9dQa.net
>>235
裁判めんどくさいから弁護士基準でイイっス。
裁判もしないのに裁判所基準なんて聞いた事もないし、自分で勉強しても見た事ないなぁ。
そんな方法があるなら是非教えて下さい！
248:無責任な名無しさん
20/11/10 10:07:50.82 WjIQcwYDM.net
>>230
人身や車両つけてない人にはこの議論も無駄ではなかったはずだろ？
やっぱりどこまでも自分基準なやつだな
人身入ってない3割と車両入ってない6割は過失割合大切だよなー
車両修理費40かかったら、自分の過失8割なら8しか入ってこないし これが2だったら32入ってくる
>>235
別に貰えるものは貰えばいいんじゃないの？
被害者側分の地裁基準は保険会社が支払うんだから自分の懐は痛まないし
249:無責任な名無しさん
20/11/10 10:12:07.81 WjIQcwYDM.net
>>238
弁護士が交渉して相手がのめば裁判基準よりやや安位ぐらいで決着がつくのがほとんど
紛センも保険会社はのむ(ただ過失割合相手が納得してないと裁判と違って過失割合の決着をつけることはできない)
裁判基準満額は裁判しないと無理
ただ弁護士が交渉しても裁判するまで弁護士基準払おうとしないのが損保ジャパン
250:無責任な名無しさん
20/11/10 12:54:34.60 PQJm8xsr0.net
驚愕の事実が発覚した
相手が損保ジャパンだった
2回続けて悪質な損保ジャパンに当たってしまっていた
てっきりソニー損保だと思っていたのに
251:無責任な名無しさん
20/11/10 13:16:03.01 csutIE4u0.net
うちの損保ジャパンは裁判してもめんどくさいからさっさと終わらせましょうと言って相手の言い分通りに支払うみたいで困ってる。
252:無責任な名無しさん
20/11/10 15:54:06.11 choPMwaCa.net
>>241
(合掌)
でももしソニーだったとして、ネット系って対応どうなのよ？
※自分の相手はタクシー協会なので、後学の為と興味本意です。すみません。
253:無責任な名無しさん
20/11/10 15:54:29.73 xy+CdxA8M.net
軽傷でも過失割合0だったら特約使って弁護士委任できるんだな。大した金にならないだろうから弁護士も苦労してなったのに大変だねって思った。
254:無責任な名無しさん
20/11/10 16:15:44.17 PQJm8xsr0.net
別に過失ゼロじゃなくてもベン特使えるってずっと言ってんだけど
前回は軽症過失ありで使った
今回まだ過失争いありそうだけど、保険に確かめたら使えるって言われた
どこの保険よ
過失ゼロじゃないと使えないの
255:無責任な名無しさん
20/11/10 16:24:59.65 bH8KGxRnM.net
どうしても弁特使わせたくない保険会社の中のやつでもいるのか？
もう1回貼っといてやろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(stellalaw.jp)
256:無責任な名無しさん
20/11/10 16:38:30.57 bH8KGxRnM.net
これも
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
https://交通事故解決.jp/kotsujiko-8082.html
257:無責任な名無しさん
20/11/10 16:56:30.11 GXbT90LEM.net
>>245
新規加入のコールセンターだとよくわからなくて
過失ゼロしか使えませんっていうところ結構ある。
でも事故担当でそんなこというところは知らない
258:無責任な名無しさん
20/11/10 18:40:33.70 W1XeL45B0.net
>>234
違う
裁判外で和解する場合には
その例えで言うと
相手方と和解した積算金額の90と
人身傷害での積算金額の100とで比較して
多い方が貰える
自賠責分は過失相殺しないが考慮する必要ない
(人身傷害の積算基準がほぼ同じなので)
人傷知らない人に脊髄反射で絡まれるから繰り返すけど
裁判外で和解する場合の話ね
259:無責任な名無しさん
20/11/10 18:58:50.69 bH8KGxRnM.net
www人傷知らないって
お前が言葉足らずでさもみんながみんな人傷つけてるの前提で
過失割合関係ないとか抜かしたのがそもそもの発端
しかも歩行者だったよな、都内だった約800万人は車も持ってないし
人傷なんてつけてないよな
お前が乏した人はたまたまつけていたようだがなw
260:無責任な名無しさん
20/11/10 21:18:16.77 choPMwaCa.net
バカ頭ですみません。
うーんと、過失割合はどうであれ、人身障害で100％もらえる。
で、その100％は自賠責基準と弁護士基準について回答に明言されてないという事は、弁特使ってるんだから弁護士基準で算出と解釈してもいい。
後遺障害についても被害者請求するし、もし認定取れたら満額もらえる。
と思ってていいでしょうか？
>>250
過失割合ゼロじゃなきゃ弁特使えないなんてナンセンスですよね。
過失ゼロなら相手と話し合う必要はないし、むしろ過失どうする？って話し合う時プロに頼みたいからこその弁特なのにね！
その為にオプションで保険料＋払ってるんだから。
ちょうど職場でオプションとロードサービスは確認した方がいいという話題になりました。
皆さま方も是非！
261:無責任な名無しさん
20/11/10 21:48:54.23 PQJm8xsr0.net
>>251
横だが、100%貰えるのは自賠責基準だよ
これは治療が終わったら貰える
裁判(弁護士)基準の差額を貰えるのは相手との交渉か裁判が終わってから
相手が同意したか裁判で決着がついたら2回目の差額分が振り込まれた
自分の時はそうだった もしかしたら保険会社や何やらによって違うかもしれないが
262:無責任な名無しさん
20/11/10 22:01:36.16 W1XeL45B0.net
>>251
全然違う
そもそも俺は弁護士基準というのを知らない
次に、弁護士特約使えば無条件に高額慰謝料ゲットとか思い込みも甚だしい
最後に、これは再三再四言ってるが
人身傷害は裁判上の和解もしくは判決の場合のみ
その金額を保険金額とするだけで
それ以外は損保の独自基準(自賠責準拠)での保険金額しか出ない
和解交渉というのは双方の歩み寄りが無ければ成立しない
言い換えれば、一定の敬意を持った上での妥協点の探り合いだ
どちらかが強弁するか事実の認定にズレがあれば裁判しか解決方法が無い
その妥協点がお前の言う弁護士基準に合致するかどうかは
委任した弁護士次第だろう
263:無責任な名無しさん
20/11/10 22:40:26.06 vEhWkGwp0.net
>>165へ
>>163は自分なんだけど
まったく違う人と勘違いしてヒートアップしててワロタw
264:無責任な名無しさん
20/11/10 23:11:51.77 PmiSEUJ50.net
ムチウチ通院３ヶ月経過。保険会社が医療照会かける言ってたきやがった。打ち切り間近ですかね？
265:無責任な名無しさん
20/11/10 23:14:56.05 04hHpesKM.net
>>255
通院の頻度が多いとか？
266:無責任な名無しさん
20/11/10 23:28:25.65 choPMwaCa.net
>>254
ごめん。
勘違いすまぬ。
267:無責任な名無しさん
20/11/11 00:12:04.38 gUVReZypa.net
>>253
おバカに根気強く付き合って下さってありがとうございます。
>最後に、これは再三再四言ってるが
人身傷害は裁判上の和解もしくは判決の場合のみ
その金額を保険金額とするだけで
それ以外は損保の独自基準(自賠責準拠)での保険金額しか出ない
↓↓↓↓↓
算出基準て３パターンですよね…
自賠責基準
弁護士基準
裁判所基準
繰り返しになりますが私はめんどくさいので、裁判になるのは回避したいです。だから双方の代理人で話し合いで済ませて欲しいのです。
だから裁判しなくとも、わたしは弁護士に委託しているから、弁護士基準で算出してもらえる余地もある、ととらえてました。
すると、弁護士基準・弁護士特約の存在意義ってなんなんでしょう？
逆に『裁判起こせば弁護士基準になれるよ。』だと裁判所基準の存在意義は？？？と思ってしまいます。
>そもそも俺は弁護士基準というのを知らない。
のなら、どんなに弁護士に頼もうと、裁判を起こさない場合は自賠責基準という事になるのかしら？
それとも自分の保険会社からの人身後払いに限って【自賠責基準】、それ以外の部分は概ね【弁護士基準】
だからあなたの助言は、人身障害に限った話し、という事になる？
バカだから、また間違えていたら訂正願います。
268:無責任な名無しさん
20/11/11 01:26:13.42 sK2nAssz0.net
またまた横だが、弁護士特約は本来じゃ過失がゼロの人の為に作られたんじゃないの？
自分が過失ゼロだと自分の保険会社は交渉できないから(弁護士法の関係)
弁護士基準って言っているのは裁判基準な訳よ
で弁護士は裁判すればこうなりますよ
裁判すると時間とお金の無駄ですよ
だから裁判しないで手を打ちましょうって事で
裁判よりやや安いが自賠責よりは高い慰謝料が貰える
弁護士が入ると相手がそれもそうだなと折り合いをつける
でも損ジャのように裁判しないと絶対譲らない保険会社もある
269:無責任な名無しさん
20/11/11 02:07:35.87 dAUB1u1f0.net
弁護士に聞いたら最近はムチウチでは3～4か月で医療照会かけることが多いらしい
270:無責任な名無しさん
20/11/11 05:06:23.26 jE+7SIUA0.net
俺の相手は頸椎捻挫全治４日で毎日通院して2ヶ月だが損保ジャパンは切ってないから不思議
271:無責任な名無しさん
20/11/11 06:02:42.77 VR3UtI360.net
>>259
> またまた横だが、弁護士特約は本来じゃ過失がゼロの人の為に作られたんじゃないの？
確かそうです。
> 弁護士基準って言っているのは裁判基準な訳よ
正確には地裁基準(一都三県)
これが赤かったから赤本
青本とか緑本とかもある。
あと裁判しないで妥協するなら
紛セと変わらないこともあるから
弁特ない人かつ過失に争いがない
人はこちらを勧める。
俺はさっさと裁判しろしか言わない。
272:無責任な名無しさん
20/11/11 06:52:55.15 KOU8oF0/d.net
>>258
横だが
自賠責保険基準
任意保険基準
地裁基準
弁護士基準と言うのはよく
分からん。最近の流行？
任意保険基準と地裁基準の間
なのかね？示談基準？
だとすると紛セと対して変わ
らんな。
273:無責任な名無しさん
20/11/11 07:02:27.78 gTuXj5tM0.net
むちうちに医者の全治なんか関係ない
車が全損になるくらいの衝撃で痛みで寝られないくらいでも初日に4日とか7日とか書くから
何キロで突っ込んで相手の車修理費いくらだった?
0対100で車全損で治療打ち切ったら示談なんか永遠にまとまるわけがない
274:無責任な名無しさん
20/11/11 07:15:06.63 gTuXj5tM0.net
車は使えなくなり元にも戻らず10万やるから黙れって言いながら
身体が治ってないのに治療打ち切りやったら加害者と保険屋はただの強盗
金融庁に苦情入れる案件やな
275:無責任な名無しさん
20/11/11 07:23:23.17 jE+7SIUA0.net
>>264
相手時速5キロで修理代8万円、俺は停車中で時速0キロでポルシェ修理代30万円だけど、相手がぶつけてきたのに相手の同乗者怪我して加害者になったからずっと揉めてる状態
276:無責任な名無しさん
20/11/11 07:28:46.43 gTuXj5tM0.net
>>266
停止中で相手が怪我しても揉めるの?
停止中で一切の落ち度はありませんって警察の調書になってないのか
お前らの搭乗者保険使えカスで終わる話
よくわからないな
277:無責任な名無しさん
20/11/11 07:43:06.94 oZAbCja10.net
>>266
文章から滲む嫌らしさがあるもんなお前
相手が加害者とはいえ高圧な態度でもとって、相手の反感買ってしまったんじゃないの？
そうでもなけりゃ相手の搭乗者の加害者になるなんてことは無い
278:無責任な名無しさん
20/11/11 08:32:57.67 TM7B7wU7M.net
相手信号無視で俺過失ゼロで車全損。ムチウチなってリハビリに週2回行っていたが3か月経ったとたん医療照会かけてきやがった、あいおい。主治医もやる気ないから中止になりそうな予感
279:無責任な名無しさん
20/11/11 08:48:45.79 gUVReZypa.net
過失割合相談者です。
弁護士基準なる言葉は私が事故について調べているうちに覚えた言葉です。
弁護士事務所サイトとか諸々。
でもそれはまやかしだったという事が分かりました。
ご指摘下さった方々混乱させてすみません。並びに訂正賜りましてありがとうございます。
弁護士サイトには、弁護士に依頼すると同じ後遺障害等級でも○○○万円にUPします。と謳っています。
そしてその差額はどの弁護士事務所サイトでもだいたい同じです。
参考にそのサイトリンクと一部のスクショを添付します。
URLﾘﾝｸ(stellalaw.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
私は弁護士基準のまた上に裁判所基準があると思っていました。
誤解したままだったら、あまりの額の少なさに愕然として、もしかしたらしかるべきところへクレームを入れてたかもしれません。
裁判について引き続き質問させて下さい。
280:無責任な名無しさん
20/11/11 08:54:44.82 gUVReZypa.net
過失割合質問者です。
なら裁判にした方が額が
281:上がるとならば、しなきゃ損ですよね？ 裁判費用は弁特上限額以内で賄われますでしょうか？ ちなみに加害者は自分の過失だと罪を認めています。 あと、めんどくさいから裁判やらない派だったのですが、実際の手間隙はどうでしょう？ 何回も裁判所に足を運ばなくてはならない？ とか 書かなきゃいけない書類や準備が膨大にある？ とか。 裁判経験者の方、ご助言願います。
282:無責任な名無しさん
283: sage
書くの忘れた。 裁判費用の上限額は300万円です。
284:無責任な名無しさん
20/11/11 09:02:30.60 gUVReZypa.net
間違えた。
× 裁判費用
○ 弁特費用
何度もすみません。
285:無責任な名無しさん
20/11/11 09:19:34.43 bDICX/LdM.net
>>269
あいおいなら自分もその場に立ち会いたいと言ったら出来る
そこで医師と保険屋との話し合いに患者が加わる事で医師も保険屋に強い態度が取れる
286:無責任な名無しさん
20/11/11 09:51:50.32 LW9WWrQVa.net
>>147
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
287:無責任な名無しさん
20/11/11 11:46:01.56 WXQq5tMWM.net
弁護士特約使ってる人って自分で何処そこの弁護士を選んでんの？
ソニー損保の特約で保険会社が紹介するとこ素直に使って問題無いかな
288:無責任な名無しさん
20/11/11 13:32:45.96 I01o7koO0.net
>>259
過失0以外にも弁護士が必要な場合はありますぜ
自分は過失2だけど使ってる
289:無責任な名無しさん
20/11/11 13:37:37.47 I01o7koO0.net
>>276
紹介もできると言われたけど自分で電話してアポとって会って話して
それで保険屋に「この人がいいです」と伝えてGOサインが出て
特約使うための書類とか弁護士に書いて貰って提出
そこからは全て手続きは弁護士に任せてる
自分の保険屋の対応も相手側も全て弁護士受付
ちなみに2件断られた。まず相手方の保険会社きかれて答えたら
「あ、その保険会社相手はできかねます」だった
担当している云々みたいな事言ってた
290:無責任な名無しさん
20/11/11 13:39:01.91 sK2nAssz0.net
>>261
自賠責120万までは切らないでしょ
でも毎日通うって医者が儲かるだけ
2日に1回でいいのに
291:無責任な名無しさん
20/11/11 13:42:16.64 I01o7koO0.net
>>276
やっぱ会って話して、これから質問しやすいかとか相性みた
地元にできるだけ近くにした(事務所に行くこともある)
あとメールでやりとりできる(書類関係もメールでみせてくれるし質問しやすい)
意見書の下書きとかメールでくれて「追加したい事ありますか?」とか
「どこか困ってることを書いて下さい」とか支持くれる
通院先に相手保険屋がガンガン電話してきた時も医者から愚痴られて
自分弁護士に伝えたら「対処しました」で電話なくなった模様
何をどう書類集めていいかわかんなくても用意したり教えてくれる
ともかく自分も事務所に行く必要性があるのと会って実際に確認しろかな
292:無責任な名無しさん
20/11/11 14:30:30.70 sK2nAssz0.net
>>267
このポルシェの話と似た状況でぶつけちゃった立場だけど
この人本当に停まってたの？相手は認めてんの？
自分の場合、片側4車線 自分が長めの左ウインカー前後ミラー目視確認しっかりして
4→3に進路変更しようとしている最中に
後方から2→3と進路変更してきてぶつかったのに
停止中とド嘘を主張 しかも進路変更した直後(相手いわく停止中)にぶつけられたと保険会社に言っていたのに
進路変更したのは直前じゃなくちょっと前、ぶつかった時は直線を走っていて停まった直後だったなどと、これまた超級のド嘘を
アジャスター判断で停止中じゃなかった事を証明されたけど相手損ジャでまだ揉めてる
本当にかなりの痛みとムチウチの症状が出たから人身に切り替えたけど、損ジャだからケガを一切否定してくるだろうな
ちなみに警察では相手の主張と隔たりがありすぎるって2枚実況見分作ったと言っていた
293:無責任な名無しさん
20/11/11 14:41:21.77 sK2nAssz0.net
>>271
それが裁判やったところで裁判の方が特とも言えないんだよ
裁判官にも当たり外れがあるし、示談より不利になる事もある
弁護士の腕次第なのかもしれないが凄腕弁護士は大きい事故�
294:ﾈ外引き受けないだろうな https://gentosha-go.com/articles/-/13573 書類はちょっと書いたような 弁護士に委任します 後は裁判所にも1回か2回行く可能性があると言われたのに一度も行かずにすんだけどもケースバイケースじゃない
295:無責任な名無しさん
20/11/11 15:47:22.27 WXQq5tMWM.net
>>278
ありがとう
保険屋からの紹介でも断わられたりすんだね
とりあえず紹介されたとこ行ってみますわ
296:無責任な名無しさん
20/11/11 16:34:21.37 YNCyw1HfM.net
保険屋の紹介で断られる事はないんじゃない
上の人は自分でアポ電したところで2件断られたんでしょ
297:無責任な名無しさん
20/11/11 16:51:20.20 sK2nAssz0.net
>>275
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(gentosha-go.com)
298:無責任な名無しさん
20/11/11 17:52:34.34 s9sC9eura.net
>>285
医師の指示のもとでも駄目なのですか？
お願いしている弁護士からも
大丈夫、と言われています。
299:無責任な名無しさん
20/11/11 18:22:49.75 Kmg7pN650.net
>>286
横からごめんね。
担当医からの指導や指示で整骨院接骨院でもOKとなった。
↑
これはね、相手保険会社からの慰謝料請求（通院期間の加算）は大丈夫って意味なんです。
れっきとした担当医からの紹介状があるから。
ただ、これは「後遺障害の認定」とは全く関係はありません。
相手となる対象が「相手保険会社」ではなく「損害保険料率機構」だからです。
障害認定において、治療とみなされる行為ではない整骨院接骨院の施術は
機構の審査においては軽く見られがちです。
300:無責任な名無しさん
20/11/11 18:25:27.58 LW9WWrQVa.net
>>287 レスありがとうございます
301:無責任な名無しさん
20/11/11 19:28:02.76 I01o7koO0.net
>>283
保険屋からの紹介だと断られない
自分が断られたのは自分でアポした2件
保険会社紹介だと、あくまで保険会社よりかな…とか感じて
何より自分で会って決めたかったから法テラスHPから良さそうなのに
無料相談で会って決めた
302:無責任な名無しさん
20/11/11 20:23:25.16 dAUB1u1f0.net
俺も先日特約で弁護士と契約してきた。弁護士は主治医にあれこれ依頼やらしないんだな。まあ当然か。
303:無責任な名無しさん
20/11/11 20:45:28.96 7giB5QFGa.net
>>282
貴重な情報と体験談ありがとうございます。
トライアングル ブクマしました。
丸くおさまるようなら裁判所基準狙いで無理くり波風立てずに粛々と終わらせた方が良さげですね。
304:無責任な名無しさん
20/11/11 20:51:38.45 +AELmcMX0.net
>>287
エヌリロちゃんはどこ行った
305:無責任な名無しさん
20/11/11 23:19:42.91 7giB5QFGa.net
>>292
エヌリロちゃんって女子なの？
勝手なイメージ、王様が『エヌリロお前に命を与えよう』『エヌリロ様ぁ~』って。完全にテルマエロマエに引っ張られている…
完全なるスレチ。失礼。
306:無責任な名無しさん
20/11/11 23:27:55.52 FILZ/Bh4M.net
俺って1日一人称使う女子かもねw
307:無責任な名無しさん
20/11/12 06:55:02.20 zdMrA9O/d.net
リロっていうとリロバケーションズを思い出してイヤな気分になるw
使われてもない略称出して通ぶってたんだからもう出てこれないよ
308:無責任な名無しさん
20/11/12 07:38:45.86 G9ZMPTYe0.net
ぐぐると2004年に書かれたログに記載がある程度ですからねぇ。
損害保険料率算出機構
そんがいほけんりょうりつさんしゅつきこう
略称：NLIRO
英語: Non-Life Insurance Rating Organization of Japan
だからと言って略称に「えぬりろ・エヌリロ」と呼ぶとは書いていませんので
氏のローカル呼び（むしろ個人呼び）なんでしょうね。
マックとマクドみたいなのの超個人限定読み感覚？
309:無責任な名無しさん
20/11/12 07:54:14.12 sEhLG7KDM.net
細かいこと気にしてグチグチういタイプだな
わざわざ検索するんだもんな
310:無責任な名無しさん
20/11/12 08:11:44.55 IPSH3uUbM.net
そういうやつらのスレなんだが
311:無責任な名無しさん
20/11/12 10:25:16.20 Ft7Z8iqGM.net
医療照会うざい
312:無責任な名無しさん
20/11/12 12:53:49.01 zdMrA9O/d.net
名称
損害保険料率算出機構（略称：損保料率機構）
英文名称
General Insurance Rating Organization of Japan（略称：GIROJ）
公式から引っ張っておいでよ
313:無責任な名無しさん
20/11/12 12:58:26.88 ZeIyVz28M.net
肩が痛い。ムチウチで通院中なのに保険会社は打ち切ろうとしている。主治医もやる気ない。弁護士も介入できないらしい。主治医が治癒固定としたらもう無理ですか？事故に遭わなきゃこんな痛い思いしなかったのに悔しい。
314:無責任な名無しさん
20/11/12 13:33:25.10 NDtr3A3ZM.net
>>301
通院頻度が多いとか？
315:無責任な名無しさん
20/11/12 13:35:09.89 BbH5wTttM.net
週2から3です、通院
316:無責任な名無しさん
20/11/12 13:35:36.70 BbH5wTttM.net
ちなみにもうすぐ4か月
317:無責任な名無しさん
20/11/12 13:58:46.23 NDtr3A3ZM.net
診察してる時に、何て話してる？
お変わりはありませんか？
とか会話無いか？
318:無責任な名無しさん
20/11/12 14:24:46.67 MvULnw8AM.net
触診もせずに一方的に診察勧めて毎回2分くらい
319:無責任な名無しさん
20/11/12 15:24:23.27 NDtr3A3ZM.net
触診とかいらないんだよ
ここで重要なのは前回来た時より良くなってる、病院に来たら治療効果があると積極的にカルテに書いてもらうようにあなたから詳しく話す事が重要なの
かなり詳しく会話してこないと
医者も画像診断が無いとどう言う症状なのか患者の事よく分からんから当てずっぽうな事しか分からん
ダメなやり取り
お変わりありませんか？｢はい。前回と同じ所が痛いまま変わりません。｣
変わりなしってカルテに書かれこれが続いたら症状固定と判断される
保険屋から医者に連絡きたら、患者さんどうですか？症状固定ですか？と聞かれて、医者は答えようがないから症状固定と答えてしまう
病院に言って転院したいって伝える。
この病院だと同じ治療ばかりでその治療方法を4ヶ月続けてもちっとも良くならんからとか
紹介状を書いてもらって保険屋に違う病院に転院したと伝え次の病院では
良いやり方としては
お変わりありませんか？｢そんな事無いですよ、前回来た時より〇〇が良くなってる、もしかしたら来月には治るかもしれない、ここだと良くなってるからもうしばらく通いたい｣
こう言う会話して、医者に症状固定と思わせないやり取りが必要
それと通院頻度をもっと上げていかないと本気度が伝わらんかな
320:無責任な名無しさん
20/11/12 15:47:32.86 5BC3NcTnd.net
もう詐欺師だなw
321:無責任な名無しさん
20/11/12 17:06:53.66 jCwakEPC0.net
Nリロで思い出したけど、
人傷って生命保険と2重で貰える？
生命保険も入ってんだけど、約款が手元になくて
事故は別になってるのが普通？
322:無責任な名無しさん
20/11/12 17:22:14.65 XOCuAESId.net
>>307
損保ジャパンにもそれできるんか？
323:無責任な名無しさん
20/11/12 17:43:43.44 ZeIyVz28M.net
もらい事故でこっちに非はないのに何でそんなテクニックを使わないと適正な医療をうけられないんだよ。保険会社はヤクザだな
324:無責任な名無しさん
20/11/12 17:57:34.97 Tph0M8VV0.net
弁護士がいて医者がいいっていえば別に通院できるし、慰謝料ももらえるけど
325:無責任な名無しさん
20/11/12 18:25:17.74 FdeaJ+RRM.net
医者がやる気ないプライドの塊みたいな人だから困っている
326:無責任な名無しさん
20/11/12 18:27:57.11 Tph0M8VV0.net
金欲しいなら金儲け医者にいかないと・・・
327:無責任な名無しさん
20/11/12 18:41:39.02 jCwakEPC0.net
損ジャやあいおいだと濃厚診療、過剰診療にされるかもね
328:無責任な名無しさん
329:
大丈夫だ むち打ちでも6ヶ月は認められる 通院の頻度が開いてたらちっとも症状が変わらなかった点 通院頻度を上げてみたらみるみる良くなった点 前回の病院では良くならなかったが治療方法が変われば良くなった点 ばっちり診療録としてカルテに記載されるように説明しておく点 これら要素があれば仮に裁判でカルテ開示されても症状固定日が次の病院の方まで証拠として認められる
330:無責任な名無しさん
20/11/12 19:48:33.80 jaKy1eogM.net
相手が損保ジャパンだといくら弁護士をつけてもだめだってことなんですか？
そんな会社に入るってなんなんだろうね
331:無責任な名無しさん
20/11/12 19:53:38.64 ihNC+CH6M.net
少なくても自分の場合、いくら弁護士が交渉しても絶対譲らず
加害者に意図的に嘘をつかすの指示するのか？ってぐらい
加害者はド嘘をかます
最終的に裁判になり和解勧告でやっと譲り慰謝料もUPしたが
332:無責任な名無しさん
20/11/12 20:11:06.66 CjjsmloX0.net
こっち過失0でもそんなことしますかね？
今過失0被害者で相手損保ジャパンで通院2ヶ月目
333:無責任な名無しさん
20/11/12 20:30:31.93 ihNC+CH6M.net
治療費休損含めて自賠責120万までは保険会社の懐は痛まないから大丈夫
しかし過失ゼロとか関係ない
損ジャ払い渋りググってみては？
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
334:無責任な名無しさん
20/11/12 20:40:11.46 +uE/8HuYM.net
ジャパンは弁護士いないと話にならない
あんなの行政指導入るべきだよ
335:無責任な名無しさん
20/11/12 20:40:54.45 wSUwJLOCM.net
事故後、警察へ診断書の提出はできるだけ速やか（遅くとも10日以内くらいまで）って本当でしょうか？
病院に診断書書いてほしいって言ったら早くて2～3週間後って言われたんだけど
336:無責任な名無しさん
20/11/12 20:59:33.51 zhHvhsal0.net
>>322
自分は事故で警察に提出したいって言ったら
その場で書いてくれた
ちな田舎の町の個人病院
337:無責任な名無しさん
20/11/12 21:22:20.70 NDtr3A3ZM.net
>>322
ホント
他の病院で診断書を書いてもらって来い
338:無責任な名無しさん
20/11/12 21:23:01.57 tc5oqTkW0.net
URLﾘﾝｸ(xn--2hq15bdg612h5w0bpwj.net)
こんな１分で書けるようなやつなw
339:無責任な名無しさん
20/11/12 21:32:42.25 jCwakEPC0.net
自分も即日貰ったな>診断書
340:無責任な名無しさん
20/11/12 22:31:25.67 QrLGEnUD0.net
皆すぐに書いてもらえて羨ましい
埓があかないと思って他の病院に行ったんだけど「最初にかかった病院に書いてもらう決まり」と言われてそこでも書いてもらえず
また別の病院に当たるしかないのかな
341:無責任な名無しさん
20/11/13 11:46:34.51 CYtGH1QH0.net
>>322
警察に診断書は2～3週間掛かりそうですって言えば大丈夫でしょ
早く出せってのは、10日くらい医者にも行ってなかったのに、急に診断書出してもダメだよって事でしょ
342:無責任な名無しさん
20/11/13 11:57:28.57 FLc2DcxhM.net
それは違う
何かしら理由付けて受け取り拒否される
343:無責任な名無しさん
20/11/13 12:22:36.13 lprGV7bfd.net
>>329
警察よんで現場検証済みで
病院が事故日から2～3日経っていても
受け取るのが普通だよ。
むしろ別の事件性を疑うよ
344:無責任な名無しさん
20/11/13 12:29:32.90 FLc2DcxhM.net
>>330
2～3日は余裕で受け取る
10日も経ってたら態度が変わる
物損事故でも保険屋が対応してるなら何も問題無いでしょとか
345:無責任な名無しさん
20/11/13 13:06:17.31 IuiFNV2UM.net
7月に事故当日警察に診断書出して人身事故扱いにしたんだけど、警察がまた連絡する言って何もない。何なんだ？
346:無責任な名無しさん
20/11/13 14:41:53.31 CYtGH1QH0.net
>>331
予め時間がかかる旨相談してたら受け取らないわけが無いでしょ
警察にどのような事情であれすぐ出すように言われたら、その旨病院にそうだんすれば良い
347:無責任な名無しさん
20/11/13 14:50:40.91 FLc2DcxhM.net
>>333
人身事故にする理由は何？
物損事故でも保険屋が対応してるでしょ？
348:無責任な名無しさん
20/11/13 15:47:27.72 CYtGH1QH0.net
私が怪我をしているので人身事故にします
俺ならそう言うよ
349:無責任な名無しさん
20/11/13 15:54:07.94 FLc2DcxhM.net
だから怪我してるのは知ってるっての
だから加害者の人の保険屋があなたの治療費を払ってるわけだろ？
それであなたは一体何を求めてるの？
警察はこんな感じのやり取りで
もう被害者の対応より加害者の味方になるから
診断書は受け取れませんって言い張って来るように態度がコロッと変わる
350:無責任な名無しさん
20/11/13 16:11:38.74 gNMnP5LeM.net
怪我したら人身にするのはあたりまえだろ
351:無責任な名無しさん
20/11/13 16:19:26.68 xY+ItIw90.net
警察は何かと人身にすんの嫌がるからな
自分の時も何度も何度も警察に行くハメになり
警察が嘘つき呼ばわりの侮辱発言してきて
さすがアッタマきてキレたよ
〝訴えるぞ〟って言ったら、やっと人身にしてくれた
このやり方はますます警察を怒らせてしまう場合もあるので
警察署長宛の上申書でも書いてみたらどうかな
352:無責任な名無しさん
20/11/13 17:04:23.91 ftNeol+PM.net
人身にするのは面倒なのかな？
それとも交通事故の報告の関係？
人身事故ゼロ何日間達成！！みたいなもん気にしてんのかな？？
被害者請求による後遺障害の認定後の示談交渉の流れなんですが、これはどっちから示談交渉案を作成するのが一般的なんでしょうか？
被害者請求だから被害者側からこんだけ払えって示談金を提示するなら、弁護士に入ってもらわないと厳しいかなぁ？
353:無責任な名無しさん
20/11/13 17:48:00.77 srDL9YvM0.net
事故起きたらその場で首痛いって言って現場検証させないとだめだよ
後からだとめんどくさがるから
354:無責任な名無しさん
20/11/13 17:54:16.69 xY+ItIw90.net
>>339
何度もあるように自賠責基準(1番安い)なら自賠責が受傷否認しない限り(最近これも増えつつあるらしい、自賠責に否認されると弁護士もお手上げ)
120万までは保険会社の懐は痛まないからすんなり払って貰える、弁護士基準貰いたいなら弁護士か紛セン挟まないと無理
>>340
ムチウチって後からくるものだからね、痛くなくても言うしかないねw
355:無責任な名無しさん
20/11/13 19:11:24.91 CwClYZr+0.net
>>336
怪我させられたのだから治療費や慰謝料は当然として、相手方の行政処分を望むので人身事故にしますって言えばいい
356:無責任な名無しさん
20/11/13 19:50:43.06 FLc2DcxhM.net
>>342
それも通用しない
加害者の味方なってるから
何言っても無駄
受理できないって結論ありきで来てるから
357:無責任な名無しさん
20/11/13 19:53:16.39 FLc2DcxhM.net
だから早く診断書は早く提出しないとダメだっつう事
358:無責任な名無しさん
20/11/13 20:44:29.47 mo5IgIqna.net
スレチかもだけど。
損ジャは別格として、ここではあいおいも評判悪いですね。
それって相手（加害者側）があいおいの場合だと思うんですけど。
自分（被害者側）の加入があいおいだとマイナスポイント、愚策だと思われますか？
夏頃に事故処理が終わってないから仕方なくあいおい更新するわ、ってコメントしてみたものの来年は…
相手があいおい…✕
自分があいおい…？？？→どう思われますか？
359:無責任な名無しさん
20/11/13 20:51:55.33 mo5IgIqna.net
>>339
あなたが弁特入っているかどうかもお知らせした方がレスをもらいやすいと思いますよ。
・被害者請求は自分でするとして→仮定
・被害者請求は自分でやり終えたが→終了形
で、示談となったら？
おせっかいすみません。
360:無責任な名無しさん
20/11/13 21:26:34.31 CwClYZr+0.net
その理論なら早く出すも遅く出すもおなじだろって感じだけどなｗ
愚者は経験から学ぶって、こいつみたいなヤツのことなんだろうなｗ
361:無責任な名無しさん
20/11/13 22:31:39.97 hWRHLSXH0.net
もらい事故で弁護士特約使って弁護士と契約したけど、保険会社と弁護士はどんなやりとりするんだろう。書類だけで淡々と進むんかな？
362:無責任な名無しさん
20/11/14 12:57:37.52 KGW3lgijM.net
>>348
損保は金払うだけだよ
363:無責任な名無しさん
20/11/14 14:19:31.91 eCiLACVha.net
被害者側と加害者側でバトらないんですか？
これは治療経費に認められませんVS負傷、治療の過程で発生した支出だから経費として認めろ
過失○％妥当でしょVSいや、○％でしょ？
私の場合は自賠責枠超過するから、保険会社も持ち出し少なくしようと必死になってモメそうな気が気がするんですが…
それでもメールのやりとりで完結するものなんですか？
364:無責任な名無しさん
20/11/14 14:49:08.70 yZISegb7r.net
>>350
ぶっちゃけ貴方の場合は大したやり取りは無いと思います。
理由は自賠責から溢れる部分が些末な金額だからです。
たかだか非該当と14級の狭間でウロつく程度の案件が年間いくつあると思ってるんですか？
365:無責任な名無しさん
20/11/14 14:51:23.05 yZISegb7r.net
>>350
貴方が想像するガチバトルは1桁等級で過失割合が5％違うだけで
逸失利益が10万、100万変わるような案件です。
366:無責任な名無しさん
20/11/14 18:33:04.14 eCiLACVha.net
>>351
>>352
ありがとうございます。
では弁護士から持ちかけた額をそのままのんでもらえそうですね。
一つ気になるのが醜状痕が認定要件に満たない為申請しないのですが、その場合は保険会社に治療費を請求出来た例を掲載しているサイトがあったので、自分の場合も請求出来るか交渉材料に入れてもらうつもりです。
それを相手がのんでくれればいいのですが。
ちな膝のケロイド4ヶ所。計手のひら大にいたらず。スカートをはくと露出位置。です。
367:無責任な名無しさん
20/11/14 18:57:03.52 sXUuZyWy0.net
やっぱり後遺障害１桁はバトルがあるのか…。
長くなりそうだなあ
368:無責任な名無しさん
20/11/14 20:39:39.93 svwYPk6xr.net
>>353
あくまで貴方（貴女？）の弁護士がイキって吹っ掛けなければの話です。
相場で提示すれば後は細かな調整で終わるでしょう。
非該当確実でも傷跡は申請してその結果ダメでも非該当だが治療費は掛かったと上の調整で使えばよろしいかと。
369:無責任な名無しさん
20/11/14 20:44:27.32 svwYPk6xr.net
>>354
1桁台は逸失利益分がとても大きいので（収入によっては自賠責分の何倍にもなるので）調整に時間がかかるかもです。
最悪裁判になる事も覚悟して腰を据えて短期決戦は考えない方がいいかもしれませんね。
相手弁護士が相当ヘタレだったり貴方の弁護士が手玉に取れるような方なら裁判にならずに早く決着付きますけどね。
370:無責任な名無しさん
20/11/14 21:14:40.98 eCiLACVha.net
>>355
ありがとうございます。
あと去年の夏頃にケロイド治療の相談にのって下さった方、ありがとうございます。まだいるかな？
主治医（整形外科）は『ケロイドはしばらくしたら治る』見解なので、その点では保険会社と当方で意見の相違は出てくるかもしれません。
もし示談金上乗せ出来たら『こんなケースもあるよ！』って報告しますね。
上乗せ出来なくても目立つ位置の傷なので自腹上等で治しますけど、交渉で治せるなら万々歳です。
371:無責任な名無しさん
20/11/14 21:26:21.46 eCiLACVha.net
>>354
横でスミマセン。
長期戦だとまとまった額が入ってくるまで焦れますね。
示談の総額は置いといて、後遺障害認定で確定した金額だけは先払いしてもらえる、というような記事を見た事があるような？覚え違いかもしれないような？
いい加減な事断言出来ないので
詳しい方フォローお願いします。
ただ、そもそも治療が長期かかって症状固定すら見通しが付かないなら、やっぱり認定を待つしかないのでしょうけども…
お大事に。
372:無責任な名無しさん
20/11/14 21:35:30.36 CbXsNvQA0.net
後遺障害も自賠責が払うんでしょ
自賠責が認めれば自賠責分は早く貰えるでしょ
問題は自賠責が負担しない裁判基準の慰謝料部分？
ケースバイケースだろうけど、
過失割合とか、はっきり証拠がない部分があると
損ジャ系の保険会社は、すんなり受け入れなくて裁判するしかない？
373:無責任な名無しさん
20/11/14 22:52:12.34 suOJEINsr.net
>>357
簡単に消えないですよ？
自分は手術痕が長さ15cm近いものが足に有りますが7年経過してもクッキリ残ってますし。
>>358
等級認定が済んだら速やかに弁護士に自賠責分は支払われます。
ですので先にそちらだけ欲しい旨を弁護士へ伝えれば貰えます。
374:無責任な名無しさん
20/11/14 23:46:56.64 eCiLACVha.net
>>360
357です。
気にかけて下さって感謝です。
あなたはどのような治療を試みましたか？それとも自然治癒に望みを託している状態？
夏に相談してもらった方との結論は保険適応の注射・テープ・飲み薬では芳しい効果は得られなかったとの事。レーザー（保険適応外）の方がいくらかいいみたい。
でも整形の医師が皮膚科必要ない。と言っているのですから、例えレーザーするよ、と保険会社に連絡してから治療してもあとから『自己判断で勝手にした治療は認めません』『わざわざ治療しなくても治ってたんじゃないですか？』っとツッコミが入ることを想定して、示談金上乗せ交渉まで傷の状態を提示する為あえて醜状痕は温存してます。
症状固定するまでに治療をするのか？固定しても示談交渉まで現況を伝える為にあえて治療しないかは丁と出るか半と出るか？
ちなみに主治医『そのうち治る』の反論は、１０年前にやった開腹手術のケロイドがまだ残っているんですけど、主治医の判断の根拠は？
です。
375:無責任な名無しさん
20/11/15 00:10:51.07 r3ZRrFqjr.net
>>361
特に何も？してません。
自分は男ですので短パンでもなければ見えませんし。
そもそもその傷痕が機能性に何か影響するわけでは有りませんので。
※ただし突っ張るとか疼痛は未だにありますが。
自分の時はそんな傷痕よりも機能性が損なわれるか否かの方が何倍も重要だったので傷痕なんてどうでも良かったですね。
376:無責任な名無しさん
20/11/15 01:23:29.16 GCJbo9d50.net
あームチウチで肩が痛い。症状あるのにこれ以上見込みないからって4か月で症状固定しやがって。後遺障害も申請できないし。もらい事故なのに一生この痛み抱えていかないといけないとかふざけるな
377:無責任な名無しさん
20/11/15 07:08:51.15 PPjOMUSeM.net
>>363
対処法を教えてやったろ？>>307
378:無責任な名無しさん
20/11/15 10:34:29.16 FEQ5feVKa.net
>>362
そうでしたか？
まだ傷口すら疼痛があるなんて穏やかな話じゃないですね。
私も膝の可動域低下と疼痛による機能障害が後遺症のメインでの認定申請なので、醜状痕は申請基準に満たないからオマケみたいなものです。
機能低下は醜状痕と比べるなんて出来ない別格ですよね。
お大事に、ご自愛下さい。
379:無責任な名無しさん
20/11/16 05:42:29.67 kVPZc9YX0.net
ちょっと疑問に思っただけなんだけど
事後強盗って相手が店員や警備員などの被害者関係者以外でも成立するの？
客が犯人を追いかけて殴られたら店は窃盗、殴られたら客は傷害罪？
380:無責任な名無しさん
20/11/16 07:43:30.76 Cci4zZFla.net
場所 ショッピングセンター駐車場
日時 約 1カ月前
当方 相手のバンパー下側に接触したのが気付かず、
後日、相手のドラレコで判明、警察にて突き合わせ、
合致したため当方認める
現在 当方任意保険にて修理中
後日、警察から現場検証と事情聴取の要請あり
週末に行う予定
安全運転義務違反、2点来るとのこと
当方は車のキズは気にならないので修理しない
相手方 国産ミニバン、
質問、検察側から罰金が来るでしょうか？
ほんとうに気づかないのにこのようになったとしか
言えないのですが、事情聴取での注意点があれば教えて下さい。
381:無責任な名無しさん
20/11/16 08:42:59.59 gbrvdk+4a.net
加害者スレならあるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
ここも広義の相談スレだろうから被害者限定ではないんだろうけど、加害者が来る事は珍しいかな
382:無責任な名無しさん
20/11/16 16:27:51.97 Uc1oWSJI0.net
>>367
本当の事を正しく伝えるだけ。
貴方が気づいていようがいまいが事実は変わらないでしょ？
そこで嘘付いても2点は変わらないし罰金も無かった事にならないでしょ？
383:無責任な名無しさん
20/11/16 16:40:15.87 5e6fQacFM.net
本当に気づかなかったとか関係ないんだよな
まあ検察に呼ばれたら余計なこといわず反省してます
すいませんすいませんといっとけ
384:無責任な名無しさん
20/11/16 17:01:04.93 gbrvdk+4a.net
相手の傷の位置や大きさからおおよそ見抜かれるかもね。
体験談だけど、チャリで走ってたら追い抜きざまのトラックに接触されて小指の端を何針か縫合した。
相手が119、110してくれていれば『事故』扱い。だけどトラックは逃げ去ったので、当て逃げ『事件』に切り替え（おまわりさん談）
チャリのハンドルが車に当たったら音に気付かないはずはないってさ。
『事故』扱いと『事件』扱いの溝は深い。
385:無責任な名無しさん
20/11/16 17:08:03.65 gbrvdk+4a.net
いい風に受け止めるとすれば、相手車両のキズがあまりにも軽微で気付かなかったのはしゃーない。だから意図的に『逃げた』訳じゃない、と警察・検察が判断したなら不起訴もあり得る？
386:無責任な名無しさん
20/11/16 17:31:28.07 Uc1oWSJI0.net
>>372
ん？
387:無責任な名無しさん
20/11/16 17:34:03.74 Uc1oWSJI0.net
ミスった。ごめん。
>>369の件に対しての話だったら当て逃げは適用されない可能性が高いね。
安全運転義務違反って言われてるから。
いわゆる危険防止措置義務違反（当て逃げ）にはならない。
なので常習でなければ不起訴で点数加算と罰金だね。
388:無責任な名無しさん
20/11/16 20:03:16.63 YIky24ekN
検察に呼ばれた場合、罰金は10万とかきますでしょうか？
389:無責任な名無しさん
20/11/16 20:03:51.32 YIky24ekN
起訴になると罰金はどのぐらいきますか？
390:無責任な名無しさん
20/11/16 18:45:24.62 pQ48SzaHd.net
>>374
罰金は略式起訴だろ
391:無責任な名無しさん
20/11/16 18:54:01.83 pQ48SzaHd.net
>>374
なんで現場検証も終わっていないのに
安全運転義務違反が成立するの？
釣りか少なくとも安全運転義務違反
以上は確定しているでは？
392:無責任な名無しさん
20/11/16 20:07:36.64 0F4l1SFf0.net
７月に治療やめた整骨院が保険会社に請求しないようで示談できないんだけど、どういうことだと思う？
393:無責任な名無しさん
20/11/16 21:34:49.17 6j7o+Xxx0.net
当てたのわからなかったのはそれ以上話ししょうがないのですが、相手方の車もすでに保険で処理進化中です。こちらは凹みもないキズ数カ所なので修理し�
394:ﾜせん。相手は足を貧乏ゆすりしてちょっと、威嚇されました。相手はきつい行政の処罰を望んでいるようです。こちらが悪いので仕方ないですが、、 ちょっと保険の対応が遅いような気がします。 事故の件で電話しても2時間弱電話かかってこないし ちょっとおかしいんちゃう、といったらやっと掛かってきました。折り返し電話欲しいと行ってもなかなかかかってこない、こちらから電話してやっと進行状況がわかった。相手に迷惑掛けたと思います。 迅速に対応して欲しいです。
395:無責任な名無しさん
20/11/16 23:35:48.11 gbrvdk+4a.net
物損と人身とでは罪の重さが変わるから、今回は不幸中の幸い負傷者が出なくて良かった。
でも、引っ掛かる。
安全運転義務違反と点数プラス。
これは警察に目つけられたね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
では物損は点数・罰金おとがめ無し情報だけど、あなたは点数・罰金対象にロックオンされちゃった訳だ。
罰金といっても刑事罰と行政罰の罰金はそれぞれ別個だから、警察で罰金収めたからもうおしまい、とはいかない場合もあり得るよ、というお話。
被害者があなたを威嚇した？
当たり前じゃない。ぶつかられて挙げ句逃げ去られて修理手配で手間隙かけて。
あなたなりの誠意のある態度で接してる？
当てたの気付かなかったなぁ。だからわざとじゃないしあくまで『事件』じゃなくて『事故』でしょ？
傷だって大したことないし、事を大きくしたくないから修理出す事ねんじゃね？
というオーラを出していたなら威嚇するよね。
396:無責任な名無しさん
20/11/17 06:22:25.29 yMrYv/iIa.net
379さん、確かに相手が人でなかったのは不幸中の幸いでした。どんな当たり方であろうが当てたのが間違いなければ結果的に届出ができていなかった。故に点数、罰金になるのでしょうか？
例えば相手方が優しい人できちんと修理してもらえば
いいのでただの物損でいい、と警察に言ってもだめなのでしょうか！
397:無責任な名無しさん
20/11/17 06:38:48.12 2ysDE/BmM.net
今回の件は反省してます。
現在相手の方とは保険屋を通じて誠実な対応してます。
くらい言えば、許してもらえる。
いや。オレやってない。知らない。
こんなやり取りがあったら心証悪くして10日くらい牢獄に放り込まれる可能性がある。
って話なだけだろう
398:無責任な名無しさん
20/11/17 07:07:47.88 yMrYv/iIa.net
当たったのがわからなかったのは事実なのですが
当たっていたのも事実、これに関しては謝罪しかないですし、可能な限り早急に保険での修理、台車の手配もしています。いずれにせよ当てたと言う事が、不注意ですし相手に迷惑かけてることに反省はしていますし、出来れば早めに免許返納したいところですが、
今はどうしても必要なとき以外は乗らないようにしています。
399:無責任な名無しさん
20/11/17 07:15:02.30 O4uKcrJQ0.net
横だが
行政罰 7点(2＋5)
刑事罰 10万以下
を覚悟すれば問題ないかと。
左右するのは調書の内容、地域性、
過去の履歴だな。
反則金とか納めていればこれ以上
重くなることはない。
400:無責任な名無しさん
20/11/17 07:31:47.03 yMrYv/iIa.net
わかりました。10万以下、、10万きたらきついな、
401:無責任な名無しさん
20/11/17 07:53:41.30 s7LUVaXeM.net
ごめんなさいで済むなら警察いらないってこう言う事かって
勉強代と思えば安いだろう
お前の友達の周りでは俺悪くないとか言うのは良いけど、そう言う場で言うとかえって心証を悪くして悪いようにしかならんから気を付けてな
402:無責任な名無しさん
20/11/17 08:50:54.84 qt0Ie4hEa.net
>>382
ただの物損でいいとはならないか？→人身に
403:転ずることはないか？の意？（このスレでよく使われるワード） 怪我人いないんだから人身になるわけないよ。 これから現場検証と事情聴取の要請予定 →現場検証は被害者・加害者双方立ち会いの元行う事もある。それ以外にも被害者に直接会う機会があったら菓子折りの１つでも持参したら（自分はそうした） でも本来なら保険会社に委ねて、こちらから積極的に被害者に会うような事はしない方がいい。被害を受けた方は加害者と面会したら頭に血が昇るから。 あくまで受動的に被害者に会う機会があった場合。 でもそれでは罪の軽減はないね。あくまで相手へ謝意の気持ちを伝える為→少しでも怒りを鞘に納めてもらう為。 立ち去ったのは悪気があった訳ではないのですが、結果的に『逃げた』事になってすみません。事情はどうあれあなたの大事なお車にキズを付けて大変申し訳ございません、と。 あとは『事故』か『事件』かは警察の判断。 今更あなたがどう立ち回ろうと、ドラレコの証拠があるのだから、『これは気が付かなくても致し方無し』になるか『これは気付いてるっしょ。OUT！』になるかは分からない。 当て逃げ故意なら罰金はあるだろうけど、さすがに牢屋はないと思うよ。
404:無責任な名無しさん
20/11/17 09:01:28.01 qt0Ie4hEa.net
相手に謝罪する時、打算的な態度とっちゃダメだよ。
405:無責任な名無しさん
20/11/17 20:58:39.06 GpKiwJeu0.net
迷惑掛けてるのよくわかってます。
もう鈍臭いので今後はクルマ運転どうしてのとき以外やめますわ。なんかアホらしいです。
これからますます老化もするし、、
しかし、電車でも痴漢と間違われる事もあるので
何事も注意、注意、です。
406:無責任な名無しさん
20/11/17 23:59:54.84 Fv4NtgYzM.net
逸失利益の際に仕事への昇進又は退職する等の証拠を証明する際はどのように証明すればいいですか？
407:無責任な名無しさん
20/11/18 07:58:39.55 53oLRuwSM.net
交通事故で車に轢かれ入院しておりました。
こちらも横断歩道のないところで道を横断しようとしてたため、過失割合は7:3だろうということで、健康保険を使って入通院しました。
また医療費については、高額医療費制度を使って、限度額を超える部分は返還をしてもらいました。
今回、弁護士を入れつつ、相手方と慰謝料の交渉しているのですが、入通院費は高額医療費制度を使ったので、自己負担分しか請求できないと言われましたが、正しいのでしょうか？
高額医療費制度を使うときに、今後事故の相手方から医療費を負担してもらった場合には返還する旨の誓約書を書いています。医療費の二重取りは認められないとおもうので、相手方から入通院費をもらった場合に返還するのは当たり前なのですが、弁護士が言うように自己負担分しか請求できないなら、そもそも誓約書自体に意味がないように思えます。
高額医療費制度は私と加入健康保険組合との話で、事故の相手方には関係ないと思うのですが…？
408:無責任な名無しさん
20/11/18 08:56:13.59 VBueud3v0.net
>>392
恐らく貴方に支払われるのが自己負担分というだけで、健保は残りの額を加害者=相手の損保に請求する筈です。
貴方の過失割合が2あるため、慰謝料や休業補償を含めた受け取り額の総額が本来の8割になると思われますが、基本的には医療費に優先的に充当し、足が出ないようにする交渉になると思います。後は、相手に損害がある場合の8:0の交渉を弁護士がしてくれるかどうか。
409:無責任な名無しさん
20/11/18 08:59:44.52 VBueud3v0.net
>>392
すみません。貴方が3でしたね。
>>393文中の2は3に、8:0は7:0に読み替えてください。
410:無責任な名無しさん
20/11/18 09:30:02.09 193GmmLeM.net
>>392
いつの事故でいつまで入院通院を繰り返したのかが知りたいわ
411:無責任な名無しさん
20/11/18 11:05:30.91 j30ajunOr.net
制度使って圧縮した分は俺に寄こせって事？
412:無責任な名無しさん
20/11/18 11:12:53.54 b2DB4f5ra.net
>>390
あなたおいくつか分からないけど、運転どうしてもの時だけにしたらペーパードライバー化してドライビンクテクニック低下してかえって危なくね？
三択から選んだら？
①今まで通り乗り続けてドラテクの低下を防止
②コンパクトカーor軽に乗り換えて車幅感覚を感じ易くする（今まで何乗ってたかは知らん）
③免許返納
どうする？
413:無責任な名無しさん
20/11/18 12:39:40.46 LDgSKBFqa.net
意見ありがとうございます。
現状は 古いクルマではあるので 乗り換え、
乗る方がいいかもしれません。
アドバイスありがとうございます。
414:無責任な名無しさん
20/11/18 17:52:32.40 53oLRuwSM.net
>>393
返信ありがとうございます。
分かりにくかったので、数字を入れてみます。
ざっくり三百万の治療費がかかりまして、3割負担で百万円くらい病院に自分で支払いました。
その後、高額医療費制度を使い、九十万円戻って？来たのですが、相手方には百万円請求して、自分の共済組合に私が九十万円返す（二重取りになるから）ではないのですか？
確かに自己負担外の7割については共済が加害者に求めるのは分かります。
そもそもこの九十万円を相手方には請求できないなら、「不当利得の返還が生じた場合に返還する旨の誓約書」は意味がないように思えるのですが…。
415:無責任な名無しさん
20/11/18 22:43:37.15 3WqhvTVpd.net
治療費はかかった分しかもらえないがボッタクリしたいって事？
416:無責任な名無しさん
20/11/18 23:15:56.92 stbrIO28M.net
>>399
健康保険が病院の治療費300万円の中の290万円立て替えてくれたって事？
お前さんは病院の治療費100万円支払ってるけど90万円受け取ったって事？
10万円お前さん損してる
この10万円をお前さんは相手保険会社に請求する
健康保険は290万円を相手保険会社に請求する
相手保険会社はお前さんに10万円の支払いと健康保険に290万円の支払いで300万円支払う
お前さんは90万円をもらってるけど返さなくても良い、相手保険会社が健康保険のきちんと計算してやってくれるはずだから
417:無責任な名無しさん
20/11/19 01:10:42.43 ZRGcgCqmE
日本のＴＶ局の洗脳は宇宙の誰もが認めるNo.1です。
洗脳なので部分全員同一。
１感から記憶、判断力 至るまでその日そのＴＶです。
開発はＴＶ様のサイコロです。
パラレルワールドは存在しません。
系列である衛星放送様、ラジオ局様、出版社様、スカイツリー様、都庁様に跪きましょう。
418:無責任な名無しさん
20/11/19 14:49:05.31 EYgTdhY+0.net
>>400
逆だよ。
貰いすぎた場合返す義務があるのに、なぜ相手と健保のやりとりが誓約書に反映されていないのか。ということを390=397は問うてる。
誓約書には、医療費と判断される費用として被害者が加害者側から受け取った金額が健保の債務(高額療養費適用前の負担額)よりも多かった場合に債務分は不当利得に当たるから健保に返還しろという事が書かれている。(筈)
本来、加害者側が負うべき損害賠償はあくまで被害者に対して履行されるから誓約書の内容は間違っていない。けれども、一方で、健保は第三者行為で保険が使われた場合被害者に代わって医療費を請求する権利がある(求償権)。健康保険法に明記されているから誓約書では触れられていないかもしれない。
実務上は加害者側損保と健保の間で賠償額を確定しているので、間のプロセスがすっ飛ばされてるように見えるだけ。
419:無責任な名無しさん
20/11/19 18:02:50.62 +ZQTB+SPM.net
>>403
ありがとうございます。
勉強になりました。
420:無責任な名無しさん
20/11/21 22:10:28.94 vEGkBbiSd.net
そろそろ弁護士入れなき
421:ゃならないんだけど 案件こなしてる全国規模の弁護士事務所(基本電話のみでやりとり) 地域密着型の弁護士事務所だったらどっちがいいですかね？ まだ痛いのでダメ元で後遺障害認定申請するつもりです。
422:無責任な名無しさん
20/11/22 01:22:52.44 LglLmZ9Ha.net
どこの事務所だろうと所属弁護士の優劣は存在するので、交通事故に強い、とセールスしてる事務所でも弁護士ガチャハズレるかどうか？は会ってみないと分からない。
当たるも八卦当たらぬも八卦ってね。
そこそこの事務所ならサイトあるから、個々の弁護士のプロフ見るといいよ。得意分野（案件）とその実績、特技・趣味、出身大学と現役合格か？、年齢などで自分と相性良さげな弁護士を探してみる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
423:無責任な名無しさん
20/11/22 03:36:09.44 2vxUJGMi/
大学で学ぶ物理を板書１枚にまとめてみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
物理の研究分野を板書１枚にまとめてみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
理学部と工学部の違いとは？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大学と大学院の違い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高校と大学の積分は決定的に違う？微分積分学の基本定理は実はすごい！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
数学にはどんな研究分野がある？数学の世界地図を一枚に描いて紹介してみた！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
424:無責任な名無しさん
20/11/22 08:33:59.87 QFfHtZfur.net
12、14、非該当あたりじゃ
何処に頼もうが変わんねーよw
425:無責任な名無しさん
20/11/22 15:18:48.71 Ga/bybfCr.net
一応、言っておくけれど。
非該当～14級の間でって案件は受任して貰えるだけで当たりだから。
普通はそのランクだと
「申請結果が出たら来てください」って弁護士どころか事務員にあしらわれる。
426:無責任な名無しさん
20/11/22 18:31:42.83 LglLmZ9Ha.net
>>405
では言及ないけど、申請しようとしている段階と、まだ固定してない段階とでは弁護士の反応も違う？
まだ固定前なら診断書を認定に通りやすくなるよう医師に指南するガンバル弁がいるかも？
もちろん前提として402の症状が認定に価すると判断しているものとして。
非該当のボーダーライン上でも親身になってくれて、弁的には結果はどうあれ着手金GET出来るし、受任してくれる人いるんじゃね？
427:無責任な名無しさん
20/11/22 21:41:20.98 2QZEwQrod.net
>>410
まだ固定されてないけど今3ヶ月経過で来月は固定されそうな気がするんでその前に弁護士入れてなんとか半年まで延長したいんですよね
428:無責任な名無しさん
20/11/22 23:58:27.27 LglLmZ9Ha.net
ここって誰から言い始めたんか、半年にこだわる人多いね。
例え５ヶ月目で治っても無理栗６ヶ月の実績作る感じ？
確かに半年って目安あるけど早く治るに超した事ないし、逆にまだ痛みがあるのに半年経ったからって固定急かされるのは可哀想だね。
弁護士つけるなら早い方がいいけど、半年経たずとも回復で症状固定（治癒）見込み可能性あるなら受けてくれる弁護士いるかなぁ？
いるとしても着手金狙いの事務業務流れ作業オンリーのヤル気無し弁くらいだよ。
429:無責任な名無しさん
20/11/23 08:54:54.78 W6pWUWzQ0.net
>>405
対人恐怖症なら電話のみのやりとりで良いですわ
430:無責任な名無しさん
20/11/23 12:35:48.46 R7fW+kpL0.net
普通に弁護士事務所に数件電話したけど後遺障害云々なんて聞かれなかった
最初に聞かれたのは自分の保険と相手側の保険会社
そもそも事故で通院終了してからじゃ遅い気がする
自分は弁護士特約ついてたし相手側から通院切られるの嫌だったし
万が一でも障害が残ったらで初期から引き受けて貰った
弁護士から医者に「検査はコレコレ」とか行って検査いっぱいした
弁護士いわく「後遺障害は本人の体次第なんだから弁護士で受かる・受からないではない」
大事なのは治療の内容と記録、だから初期に来とけだってさ
もしそれで後遺障害が通らなくても相手側交渉にこれだけしましたの請求は正当にできるらしい
431:無責任な名無しさん
20/11/23 12:41:23.85 PrecieKKa.net
追突むち打ち治療４ヶ月。症状固定。弁護士依頼ずみ。さあ、いくら取れるか。６０～７０ぐらい？
432:無責任な名無しさん
20/11/23 13:51:48.11 6iUxQFCs0.net
>>414
正統にはできるが、認定率5%
433:無責任な名無しさん
20/11/23 14:56:00.65 5XkHOVQA0.net
>>415
うちは私と妻3ヶ月目（継続するか悩み中）
息子2人→2ヶ月半で終了
です。さあどうなることやら
434:無責任な名無しさん
20/11/23 16:35:30.78 sIXgfaWT0.net
車線変更をめぐって暴力沙汰
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
435:無責任な名無しさん
20/11/23 18:32:33.47 GU5N5PdUa.net
３ヶ月治療してきて
①まだ治りそうもないから弁護士を早めに探した方がいいか？
②固定されそうだけど半年まで延長したいから弁護士入れるか？
①と②じゃだいぶ印象違うと思わない？少なくとも自分はそう思った。
ほんとにまだ痛くて苦しいなら『半年』って具体的な期間言うかなぁ？ 痛いんなら治るまで半年と言わずずっと通いたいよね。
こういう打算的な考えがあるからそりゃあ認定率も少なくなるよね。
436:無責任な名無しさん
20/11/23 19:22:19.27 KiU93/ah0.net
誰が言い出したかとか草
後遺障害の申請が、受傷後半年超えた診断書じゃないと却下されるからだよ
もちろんケースバイケースだから、
欠損とか2 、3ヶ月でもおkなのは当然ある
少なくとも神経症状は5ヶ月での診断書は却下されるよ
ついでに
じゃぁ何で6ヶ月で固定させるかだけど
裁判となればその治療効果を争う事になるからだよ
効果を証明するのは被害者側で
証明とはつまり客観的な他覚所見が必須だからだよ
つーかこんなの常識
437:無責任な名無しさん
20/11/23 19:24:34.77 KiU93/ah0.net
まぁだから411は残念でした
俺なら通院先変えて6ヶ月まで通ったわ
438:無責任な名無しさん
20/11/23 19:30:03.14 KiU93/ah0.net
ゴメン勘違いしてた
411は別に後遺障害申請はしてないんだな
本当にごめん
439:無責任な名無しさん
20/11/23 19:42:22.15 WsxMq2is0.net
物損より人身専用スレになったな
440:無責任な名無しさん
20/11/23 19:43:04.36 RFGBAHZNM.net
それも弁護士特約の人の専用スレ
441:無責任な名無しさん
20/11/23 19:48:29.78 GU5N5PdUa.net
後遺障害のボーダーが半年なのは百も承知なんだけど、だからって申請権獲得！ってのが府に落ちねぇなぁ～、って話。
半年の時点で他覚所見が示せるのか？更に治療を続ければ軽快の可能性があるのにあえて固定して申請するのか？そもそも本当は治ってるのにイタイイタイして半年まで固定延長するのか？
嫌みじゃなくて純粋にムチウチだけを抽出した申請数・申請時固定期間・認定率は気になる。
半年まで延長させれば認定GET！とぬか喜びしないようにね。
442:無責任な名無しさん
20/11/23 20:37:36.85 6iUxQFCs0.net
>>420
横だがつまり怪我の実態と違うわけだ
お金目当てです。バレバレと言うか
サリュの弁護士の記事でも
損害保険料率算出機構で
非公開の細かい規定があって
それに当てはまらないとき却下されるってね
でサリュは長い活動の中で
それがわかってきているとみたいに書いていたが
443:無責任な名無しさん
20/11/23 21:11:49.38 KiU93/ah0.net
>>425
自身で言う通り、治療内容は重要
神経症状ならペインクリニックでのブロック注射は必須
逆に言えば痛いなら当然の治療法
他覚症状についても、本当に痛みがあるのなら検査方法が間違ってるだけ
漫然治療、漫然通院では絶対に後遺障害は認定されない
それは治療法か検査か、あるいはどちらも間違っているし
つまり病院の選択を間違えており
医師の選択を間違えていて
当然ながら診断書も間違えている
444:無責任な名無しさん
20/11/23 21:22:22.27 KiU93/ah0.net
>>426
言ってしまえばその通り
機構はその規定に則りマルかバツを付けるだけ
だからよくここで弁護士頼みみたいな書き込みを見かけるが
意見書なんて規定にないから無駄
一瞥すらされない
これは医師の意見書(多くは相手損保のお抱え医師のもの)も一緒
あくまで診断書だけで判断する
裁判では意見書も意味はあるだろうが
後遺障害認定においては無力
445:無責任な名無しさん
20/11/23 21:44:06.27 XgRynj9d0.net
>>428
そう、それは毎回毎回説明してるつもりなんだけれど
弁護士の意見書は正直無意味だって
意見書でどうにかなるって事は心情挟む忖度になりかねないので
時折「いや、うちの弁護士が効果はあるって言ってます！」って人がね
弁護士に委任して最大限効果が得られるのは主治医に介入して
申請書（後遺障害診断書）に可能な限り手を加えること。
医者はその手の専門家でもないし等級に引っかかるコツもしならいし
そもそもめんどくさい作業（本来の仕事じゃない）なので
可能な限り簡素に書こうとするから。
446:無責任な名無しさん
20/11/23 22:59:21.80 GU5N5PdUa.net
>>427
ムチウチの人は一生懸命治療しても痛みが他覚所見で現れにくいのは理不尽で、それで認定降りなかったら切ないよね。
反面実績作りの半年野郎は、治らないは認定降りないはの痛みを抱え続ける人の気持ちも考えてみたら？
>>429
ウチの弁は被害者の私以上にヤル気満々なのは前にも書いたけど、その弁護士に決める前に何人もの弁護士と面談して妥協点は探れたから、今の弁護士のビックマウスに踊らされる事なく冷静な目で見てるよ。
毎回毎回諭してくれるんだけと、一応念押しね。
エヌリロは意見書なんて読まない→これにはあなたなりの根拠があるんだと思う。でも具体的な根拠の提示がないから今んところ不確実。あなたがエヌリロの中の人か裁判関係者なら納得するけど。
他方ウチのキャリア30年の弁護士が読まれもしない意見書書き続けると思う？意見書書く事に意味を感じてるんだよ。意見書が直接的な要因かはわからんが難しい案件の実績も教えてもらったよ。
何ヵ月もかけて意見書作ってもらったんだから結果はどうあれ感謝だよね。
447:無責任な名無しさん
20/11/23 23:09:11.54 GU5N5PdUa.net
認定申請に規定のもの（一式セット）以外はノールック？＝任意提出物は意味無し！って事？
だったらカルテコピーもドラレコ画像も無駄だって事？
ドラレコに関しては衝突のガチさを伝えるのに有効だ、と複数の弁護士からレクチャーあったのでね
後に残った後遺症はさて起き、それなりの治療を受ける程だったのか示せる為にね。
怪我が大袈裟・誇張・詐病じゃないかジャッジするんだろう。
ここで申請一式セット以外に任意提出物を付した方はいますか？
448:無責任な名無しさん
20/11/23 23:33:23.52 XgRynj9d0.net
>>430
だから。
>弁護士のビックマウスに踊らされる事なく冷静な目で見てる
>結果はどうあれ感謝だよね。
↑これを心得て「無いよりは良いよね？」と思ってるならいい。
が、君の弁護士の熱量や技量や知識が全ての弁護士に備わっていると思って
他人に「この方法いいよ！」って勧めるのはダメだと言っているわけ。
どうせ勧めるのなら君の弁護士を直接紹介するべき。
それなら提供されるサービス（？）にあまり差は出ないだろうし
相談者に「こんなはずじゃなかった」と言われる可能性も低いだろう？
１度弁護士で失敗してるんだからわかるだろ？
449:無責任な名無しさん
20/11/23 23:55:36.22 GU5N5PdUa.net
>>432
そうですね。確かに。
今回の弁護士が実績を残したとしても、（紹介したいのはやまやまですが）エリアの問題もあるので。
ただこれから弁護士を探す人にハズレを引かないように、面談の時チェックした方がいい事のヒントになればいいかと。
固定が近づいたら医師とコミュニケーション取って貰えますか？とか必要性の高い検査をやってもらえるよう交渉してくれますか？とか、の一環としてのつもりだったんですけど…
書類を右から左に流す弁護士に懲りたので、そんな手抜きな弁護士じゃなくてアクティブに策を練ってくれる弁護士を探して欲しい、という独りよがりでした。
とにかく弁護士探しで失敗する人がいなくなりますよう願っております。
450:無責任な名無しさん
20/11/24 00:32:33.61 DPt5FSEx0.net
>>431
出したよー弁護士さん用意してくれた
事故当時の車体の被害とか事故状況
そこからの意見書とか診察明細から検査結果全て資料としてまとめて提出
職場の休業の書類とか、あとMRIデータ全てCDで提出してる
車体のは修理見積書も出してる、これだけ被害が出た事故でしたとか書いてた
「事故状況説明からもわかる通り資料(事故証明)より右からの衝突にて
修理代○○万円の被害が出るほどの衝撃であり車体は資料(事故車画像)
フレームが曲がった程の追突であった」みたいな使われ方で
あとは治療はどーの、もともと働いていたのはこんな感じで
なのに事故で休んだからこーで、後遺症でこの仕事ができなくなり
原因は医師の意見書と検査結果(資料)より事故によるものと思われると
医師も診断しています」
みたいな感じでツラツラと弁護士意見書はあった
451:無責任な名無しさん
20/11/24 08:46:01.35 3o17sScpa.net
>>434
ってことは一式セット本体だけじゃなく、付録を見てくれてる機構もあるという事ですね。
支部によっては、という注釈は入るかも知れませんが。
余談ですが、障害年金の審査もそこここで甘め辛めがあるらしいですから。
弁特を使う場合は弁護士に意欲があろうと、まるで手抜きだろうとこちらの財布は痛まない訳ですから、それなら最初からなげやりな弁より親身になってくれる弁、なげやりとは違う論理立てた冷静な判断をしてくれる弁と出会えるといいのですがね。
自分もこれまでの生活振りと事故後に出来なくなった事を話したら、立証できるものある？と言われたので資料となるものを託しました。
弁護士決めるのは難しいけど、何人か会ってみて、想定問答してみて探るしかないよね。
あと、自分の場合は最初の弁から契約解消された訳だけど、被害者側からだって解消してもいい訳だし。他にいい弁護士が見つかったら。
弁特の上限額（ウチは300万）さえ超えなくて、保険会社に相談してチェンジOKならね。
ちなみに最初の弁は後遺障害申請前の解消で成果が無かったから最初の着手料以外は請求されなかったよ。これについても弁護士事務所による、と注釈。
452:無責任な名無しさん
20/11/24 12:34:13.76 5TqIDII/0.net
>>430
横だけど、あなたの弁護士を悪く言うつもりはないけど、
なんとなくだけど顧客獲得の為のリップサービス的なものも感じるよね
もちろん意見書つけたりって言うのは嘘じゃないんだろうけど、
年々厳しくなってきてるって話だしね、>後遺障害
453:無責任な名無しさん
20/11/24 12:40:41.91 5TqIDII/0.net
>>435
ブラックトライアングル読んだ？
とにかくエリートのOBだけども花形ではない
地味な部署
甘め辛めなどなく全国均一だってさ
何百ってある項目に当てはまるか当てはまらないか
それで決まるって
454:無責任な名無しさん
20/11/24 14:01:33.64 kKVgFC/N0.net
>>415
慰謝料、５ヶ月弱で70だった
455:無責任な名無しさん
20/11/24 14:21:47.13 xN9lTcI6M.net
高いな
456:無責任な名無しさん
20/11/24 14:26:12.83 3o17sScpa.net
>>436
>>437
情報サンクス
ブラックトライアングルはここで教えてもらった回やそれ以外にも読んだけど、あんま覚えてないのが正直なところ。復習します。
審査やっつけ仕事だ、みたいなヤツだったかな？
弁護士のビックマウスは話半分に聞いてる。アテにして結果伴わなかったらショックでかいから、他で相談した弁護士たちの妥協点でも仕方ないか～くらい。
リップサービスかもだけど、相談すごい面白がって聞いてくれたんだよね。好奇心的な。だったらシロウトは黙ってろ！じゃなくて相談しやすそうな気がした。
なんか弁特スレになってわるい。
最近物損の人あんまりだし。
当て逃げ容疑の人はどうしたんどろ？自分は当たったの気付かなかったってやつ。
457:無責任な名無しさん
20/11/24 18:02:28.40 jYZhpOD+M.net
弁護士の話ですが、後遺障害の認定以外にも相手損保とうまく交渉してくれるかどうかはあまり重要視されないのかしら？
弁護士がうまく言いくるめられると慰謝料は減っちゃうんじゃないですかね？？
458:無責任な名無しさん
20/11/24 18:05:54.72 +f7582af0.net
最後にそれで決めるのはあなただよ。弁護士を納得させる根拠を示し一歩も
引かなければいいでしょ
459:無責任な名無しさん
20/11/24 19:06:25.50 qSrQOGiF0.net
>>441
>相手損保とうまく交渉してくれるかどうか
優先順位がどうしても後遺症の認定の方が上なんだよ。
なぜかというと非該当より14級でも認定されれば額が結構変わるから。
逸失利益が付けばなおさら変わるね。
あとは、認定に対しての知識と担当医への介入スキルがある弁護士なら
相手損保や相手弁護士との立ち回り方も会得しているわけ。
なので後遺障害認定に対して明るくない弁護士は
交通事故案件での相手との交渉に長けているとは言いにくい。
また、「認定の可否結果が出たら来てください」系の
弁護士は金銭の交渉しかできないor対価が低いからやる気が出ない。
なので結果的に相手に丸め込まれる可能性や交渉の結果、
被害者側が若干譲歩した形で終わってしまう可能性も十分にある。
460:無責任な名無しさん
20/11/24 19:49:50.16 ayTn1w4EM.net
>担当医への介入と立ち回り
これがどうも卓上の空論っぽい
非公開の基準は百戦錬磨の弁護士でさえ首を傾げるとあったな
医者の診断書も重要らしい
簡単にとれたら認定率5%なんて言う数字は叩き出さないよな
それに毎年微妙にチェンジしてるんじゃないか？
461:無責任な名無しさん
20/11/24 19:53:45.67 ayTn1w4EM.net
日本はよくも悪くも判例主義だから
裁判となったら判例を知る弁護士は強いだろうな
それでも裁判官のあたりハズレはあるようだ
一般の裁判でもそうだけど、裁判によって取り上げたりもするらしい
あと情熱があってタイヤ痕とか目撃者探しを厭わないとか
まあ軽微な事故は引き受けなそうだけど
462:無責任な名無しさん
20/11/24 20:43:06.60 1ASbpWEra.net
>>388
車の修理と台車費用を任意保険から対応してもらってもまだ慰謝料とか請求されたりしますか？
最近は弁護士特約とかあって使うこともできるので。
例えば事故で精神的に傷ついた、事故対応で使った時間を返せ、あの時用事があったのに行けなかった、とか、