20/10/23 04:39:41.31 A53eAcIw0.net
▼前スレ
交通事故相談@法律板 98
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板 97
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板 96
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板 真99
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板 真100
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
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交通事故相談@法律板 真103
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
3:無責任な名無しさん
20/10/23 08:20:24.68 V1ctUhG/d.net
社保利用の有無で診療内容が変わるかどうかという結論の出ない議論は置いておいて計算してみた
合ってるかな
計算例：治療費100万（点20円）、慰謝料100万、被害者の過失30%
自由診療
治療費100万
慰謝料100万
過失相殺▲60万
病院支払▲100万
手取り40万
損保持出100+40-120=20万
健保診療（点10円）
治療費15万
慰謝料100万
過失相殺▲34.5万
病院支払▲15万
手取り65.5万
健保支払▲24.5万
損保持出15+65.5+24.5-105=0
被害者は手取り増えるし、損保は持ち出しない
損をするのは病院▲50万と健保▲10.5万
4:無責任な名無しさん
20/10/23 09:06:31.15 uereGL/ld.net
治療費の計算あってる？
5:無責任な名無しさん
20/10/23 09:13:23.44 A53eAcIw0.net
自賠責内は過失相殺しちゃダメ
6:無責任な名無しさん
20/10/23 09:44:30.25 uereGL/ld.net
健保なしだと同じ治療内容でも
倍だからね。
例えば治療内容が2000円相当でも
健保3割負担なら666円、自由診療なら少なくとも4000円。
自賠責保険内で納めた方が保険会社からの嫌がらせも受けにくいかと。
俺は受けたけど。
7:無責任な名無しさん
20/10/23 21:20:54.10 MKCKqUzU0.net
ネットでいくらでも調べられるんだから
個々に判断すりゃいいと思う
ただ加害者側が任意保険加入してて
0-100の無過失で
入院手術を伴わない通院だけの治療で
健康保険つかって単価下げる意味って何なの？
あの銭ゲバ宮尾ですら自由診療だって言い切ってるけど？
8:無責任な名無しさん
20/10/24 03:40:28.84 lLZV0Tdz0.net
>>3の例だと損保にしかメリットないね
120万超えてるから慰謝料が任意基準で好きにされるかも
健保使って医療費圧縮してくれたら浮いた分を考慮してくれるとか
9:無責任な名無しさん
20/10/24 08:28:58.64 LOjCKWdE0.net
>>7
過剰医療はやめるべきとの判例はあったよ。判例さんプリーズ
10:無責任な名無しさん
20/10/24 08:48:06.67 BnlpoN7Sa.net
知らないよ～。どういう判例を出して欲しいのかが分からないから出せないって意味ね。
7「あの銭ゲバ宮尾ですら自由診療だって言い切ってるけど？」については、
え～、そうだったかなあ？
保険屋さんの要望に従い自由診療ではなく健康保険診療で症状固定を迎えるまで通い、
従順な被害者であるふりしておけ、症状固定を迎えたら被害者請求で後遺障害等級の
認定を申請して、保険屋さんにはそのことを伝えて宣戦布告しろ
という内容の記事を良く見掛けたけどなあという思いはある。
11:無責任な名無しさん
20/10/24 08:59:00.34 46x2tnP5r.net
さすがに自由診療を否定する判決は無いだろ
医師会と真っ向勝負とか無理筋や
(回数、頻度、期間についての
相当性や因果関係否定するのは沢山あるが)
くだんのHPからの引用
=============
通院では、自由診療、この傾向は今後ますます強まるものと予想しています。
被害者としては、このことを頭の隅に置いておく必要があります。
人身傷害保険約款、第8条3項には、「保険契約者または被保険者は、ご契約のお車事故による傷害の治療を受ける際には、公的制度の利用等により費用の軽減に努めなければなりません。」と記載されていますが、これは努力目標であって、強制ではありません。
通院事案では、自由診療が原則であると理解することです。
=============
引用ここまで
(勝手に転載すまんな宮尾)
前後に過失に言及無くてこの記述
まぁ詐病請求最前線のリアルな話だと思うがねぇ
12:無責任な名無しさん
20/10/24 09:19:22.68 lLZV0Tdz0.net
整形での自由診療率って交通事故専門にしてない限り5%もないと思うけど、大半は貧相な治療で済まされてるってこと？
13:無責任な名無しさん
20/10/24 09:26:09.76 BnlpoN7Sa.net
11「さすがに自由診療を否定する判決は（以下略）」は、
１点１０円判決を持ち出して、
たとえば、貴方が自由診療で通って１点２５円だったとして、通院が終わって
医療費の総計が２５万円だったとすると、出る処に出れば１点１０円判決を引用されて
医療費は１０万円とするのが相当であるという判決が出たら差額の１５万円は
貴方の持ち出し・自腹になりますよって今まで回答して来たよ。
ただ最近は、労災での診療報酬が１点１２円らしく、１点１２円までは認定する裁判所も
出て来ており、え？判例変更になるの？と注目している。
そんなキチ○イ判決を出す裁判官は１人ぐらいだろと言われるかもしれないので
今回は裁判官の名前も出しておく
14:無責任な名無しさん
20/10/24 09:27:06.37 BnlpoN7Sa.net
診療報酬単価１点20円主張を1点12円で認定
横浜地裁 平成29年12月4日判決 餘多分亜紀
自保ジャーナル2018号（平成30年7月26日発行
1点12円で計算されている労災通院分については計算のやり直しを否認
横浜地裁 平成30年5月31日判決 中山典子
自保ジャーナル2027号（平成30年12月13日発行）
診療報酬単価につき1点12円で計算されているが1点単価10円を超える分の治療費についても
事故との因果関係を認定(治療費20万1,393円)
横浜地裁 平成30年12月26日判決 大西勝滋
自保ジャーナル2042号（令和元年7月25日発行）／交民51巻6号120にも掲載
診療報酬単価につき、3つの病院でそれぞれ1点単価20円、25円、15円で算定されているが、
1点12円を超える分の治療費については事故との因果関係を否定
横浜地裁 平成31年2月21日判決 甲元依子
自保ジャーナル2044号（令和元年8月22日発行）
15:無責任な名無しさん
20/10/24 10:07:22.13 Z56ejL+5r.net
全部横浜地裁で草
16:無責任な名無しさん
20/10/24 10:09:26.73 BnlpoN7Sa.net
やはりそこを見るよね（笑）
17:無責任な名無しさん
20/10/24 10:18:23.53 BnlpoN7Sa.net
横浜地裁 平成29年12月4日判決
横浜地裁 平成30年5月31日判決
横浜地裁 平成30年12月26日判決
横浜地裁 平成31年2月21日判決
これこんな感じで紹介すると「お前これ全部横浜地裁判決じゃないか。
どうせ裁判官が全部同じ。変な考えの裁判官１人が判決を出してんだろ」
とか言われるだろうなあ
⇒13「今回は裁判官の名前も出しておく」
先回りした訳です
18:無責任な名無しさん
20/10/24 15:32:19.26 9HPttfjuM.net
同じ地裁だと忖度�
19:ｵて同じような判決出すってこと？
20:無責任な名無しさん
20/10/24 16:07:58.56 BnlpoN7Sa.net
横浜地裁で交通事故の民事裁判担当の裁判官連中が話し合って
労災での診療報酬が１点１２円なのだからここまでは妥当な医療費だと
認めましょう。私は１点１２円で判決を出すけどあの人この人は１点１０円まで
しか認めない判決を出すとか、公平な裁判と言えないでしょ。
どの裁判官が受け持ってもほぼ同じ判決が出てこそ公平な判決でしょ。
ということで横浜地裁の中では意思統一したんじゃないの？
それを忖度というのかどうか知らないけど。
21:無責任な名無しさん
20/10/24 16:55:24.84 9HPttfjuM.net
じゃあ横浜地裁以外の判例も見ないと
22:9
20/10/24 21:37:40.73 LOjCKWdE0.net
忘れたけど横浜地裁だけでく
東京地裁でも争われた
他にも多数あった記憶がある。
検索すると平成23年ワ12078なんかも引っ掛かかる。
医師とか病院の為のガイドラインが
でていて基本は自由診療はすべきではないとのお達しがあった。
なお宮尾さんが活躍してたのはその前だったかな。たしか行政書士の資格を取る前じゃないかな。
23:無責任な名無しさん
20/10/26 10:12:48.74 flVK/WJgM.net
被害者請求をして、自賠責保険金が弁護士のところに振り込まれたとの連絡を受けました。
過失割合の示談がこれからなんですが、今回のお金は過失割合によっては加害者側へ支払う元になるものなんでしょうか？
それとも、このお金はあくまでも被害者たる私への保険金であり、加害者とのお金のやり取りは加害者から将来もらうべき金額が減るとの認識でよろしいのでしょうか？
また、過失割合が３割を超えると自賠責保険金も減額されると聞いたのですが、自賠責保険にお金を返すこともありうるのでしょうか？
弁護士に聞けばいいのでしょうが、面談が来週末になりそうなのでここで教えていただければ幸いです
24:無責任な名無しさん
20/10/26 10:38:26.16 0LSref9z0.net
福岡でいい弁護士さんって誰なんでしょう
25:無責任な名無しさん
20/10/26 10:55:07.34 CcX2QpnN0.net
もちろん損失額と過失割合によるけど減る場合もある
弁護士なり保険屋は確実な事はまだわからないけど大体の流れで大体こうなる可能性がありますか？
と聞いたら答えてくれますよ
相手が高級車だと過失割合がこちらが低く被害者の立場でも金額はこちらが多く払わなければいけない場合も出てきます
26:9
20/10/26 12:38:25.18 hZ5is01g0.net
>>22
複雑そうだからテンプレ使った方が
よい。
27:無責任な名無しさん
20/10/26 12:55:43.09 bh954fCTd.net
事故状況からあなたが重過失減額されないということで全額支払われています
なので減額返金はありません
28:無責任な名無しさん
20/10/26 18:41:51.20 aoiyfCq50.net
>>23
ドライブレコーダーですよ
29:無責任な名無しさん
20/10/27 10:19:13.19 V6cVJjB60.net
9月の初め頃に申請した後遺障害申請…まだ来ない…
いい加減に解決したい
去年6月から、まだ解決しない
でも相手が非常識だから弁護士入れてキッチリしてるから時間かかる
30:無責任な名無しさん
20/10/27 12:39:03.30 U9vGayCqd.net
>>28
平均1.5年だっけ？
まっ頑張ろう。
31:無責任な名無しさん
20/10/27 19:13:23.22 bUagehzN0.net
このような質問でもよろしいでしょうか
【お名前】
30
【事故日・時間帯】
9月11日 時間帯 天候 不明
【車両等】
相手自転車 父79歳歩行者
【警察への届出の有無と処理】
無
【保険の加入状況】
相手分からず 父未加入?
【怪我人の有無と程度】
父右膝ヒビ等入院中
【車両等の損壊状況】
無
【現場の状況】
詳しい状況わからず
【で、何を相談したいか？】
自分は同居していないのですべて母からの話
父事故当時自力で帰宅も足が痛くタクシーで病院へ即入院
病院には事故でとは伝えて無い
「全額負担するから」と相手住所氏名電話確認済み入院中も連絡あり
昨日入院費を支払い金額を伝えると「高額療養費控除申請に付き合う」との事
今からでも出来る手続きがあるでしょうか
よろしくお願い致します
32:無責任な名無しさん
20/10/27 19:47:22.80 hKVqGs5zd.net
すぐ警察に行く
というかなぜ行かないのか・・・
33:無責任な名無しさん
20/10/27 20:07:13.23 wFzq6ON40.net
過失が0:100として、第3者行為届なしで国保使っちゃダメ
今からでも病院に伝えましょう
しかし、相手は個人賠償責任保険なしで払えるのかな、この確認重要
34:無責任な名無しさん
20/10/27 20:08:01.18 GNMKqtXlD.net
警察沙汰にしたら免停とかの心配があるからなあ・・・あれ？相手は自転車か
35:無責任な名無しさん
20/10/27 22:39:28.76 W6hSc8A/M.net
>>30
高額療養費控除は被保険者の権利なのに加害者が自分の賠償額圧縮のために持ち出してくるなんておかしいだろ。
こんなの即警察に飛び込む案件じゃん。年末控除の医療費控除まで賠償から差っ引かれるぞw
36:無責任な名無しさん
20/10/27 22:43:59.29 W6hSc8A/M.net
>>32
ちな、第三者行為による傷病届はこの場合国保に出すべきもの。勿論国保を使うことは病院に言わなきゃ駄目だし、事故に遭ったこともちゃんと伝えておかないと後々厄介な事になるよ。
37:30
20/10/28 10:04:35.75 AeB4wi870.net
みなさんありがとうございました
事故で入院している事は入院費を払ってからの電話で知り
いろいろおかしいと思いましたので大変参考になりました
>>34
自分もおかしいと思いはっきりと断れと伝えてました
まずはきちんと警察に届け出を出して
病院側にも伝えようと思います
38:無責任な名無しさん
20/10/28 10:25:04.19 3LZRRYhuM.net
本人がどう思ってるかが重要
自転車が来てるのにも関わらず自転車の進行方向をさえぎった為に避けきれなかったとか
事故の原因は自分にあるからとか相手を責めないでくれとか
思ってるのか
勝手に動いて本人の意思確認せずにしてたらそれはそれで問題がある
分からんよ、こんなけの情報だけでは
39:無責任な名無しさん
20/10/28 10:36:07.75 PLQdfvPI0.net
保険会社と云うのは、できるだけ保険金を払いたくないのはどこも同じだね。
がん保険も、実際おりない人のほうが多いと聞くからね。
40:無責任な名無しさん
20/10/28 12:20:00.35 O9XJ3A1nr.net
>>37
だからこそ、本人に促した上でちゃんと警察入れないと過失割合がはっきりしないし、寧ろ加害者の為にもなると思うよ。
入院する程の怪我になった訳だし、寝たきりで泣き寝入りなんて目も当てられない。
41:無責任な名無しさん
20/10/28 13:16:52.09 3LZRRYhuM.net
>>39
だかろこそじゃないんだっての
情報が少なすぎるのだよ
世の中には自分の命を犠牲にしても他人の命を救いたいと言う気持ちの人もいる
他人からしたら泣き寝入りと思うかもしれんけど
本人からしたらそれが男の生きがいと感じてる人もいるのだよ
42:無責任な名無しさん
20/10/28 14:41:59.22 xk6DLJ0p0.net
>>28
うちは４月申請で１０月確定でした
43:無責任な名無しさん
20/10/28 17:51:24.72 C1m2jP68M.net
>>40
いやそういう問題ではなくて国保を使う時とはちゃんと理由言わないと嘘つくと最悪詐欺になる
警察入れないで治療してるってことは事故のこと言ってないんだろうし
44:無責任な名無しさん
20/10/28 19:31:44.15 3LZRRYhuM.net
>>42
だから情報が少なすぎるのだって言ってんだよ
45:無責任な名無しさん
20/10/28 20:34:09.02 CRC96xmYM.net
>>43
いやだから今出てる情報だけでもはっきり警察入れないと駄目なのは確かだっての
46:無責任な名無しさん
20/10/28 21:44:40.49 6nutww6A0.net
周りが熱くならなくても
47:無責任な名無しさん
20/10/29 02:15:49.22 +m7VfoVr0.net
やはり弁入れた方が楽なのか
48:無責任な名無しさん
20/10/29 10:18:36.92 Qxfw/V3Ir.net
>>40
だったら相手が治療費を払うなんて断りゃ良いんだよ。それでこそ漢。
>>46
弁特入ってればそりゃ楽よ。相手が日常生活保険とか自転車特約に入っていなければ余計に。
そうだ、相手は自転車保険入ってないのかな。地域によっては加入必須だよね。
49:無責任な名無しさん
20/10/29 12:24:31.40 hZdS2iqPM.net
>>47
情報が少ないって書いてるところに
本人が情報追加する書き込みじゃなくて他人が書いてるw
答えようがねぇわ
50:無責任な名無しさん
20/10/30 01:10:13.09 KSVp9vHq0.net
保険屋がよ、あまりにも舐めた示談金を提示したから弁を介入させたわ
素人じゃ保険屋に立ち向かっても99%勝ち目ないらしいからよ
51:無責任な名無しさん
20/10/30 03:52:52.58 0TlOKXOw0.net
なめたって自賠責基準はどこも同じ
52:無責任な名無しさん
20/10/30 05:40:06.65 TjmYn3tG0.net
弁護士入れたら結局は大差は無いけどな
53:無責任な名無しさん
20/10/30 07:44:08.07 YJLyLoqfM.net
自賠責に遠く及ばない提示するとこあるからな
54:無責任な名無しさん
20/10/30 07:54:42.35 SiErEuAzM.net
もらい事故ムチウチで通院4か月経過。通院頻度は週2回。弁護士特約使ったほうがいいですか？
55:無責任な名無しさん
20/10/30 08:01:32.70 7ZWdUaXyd.net
下回りでは自調事から突き返される
56:無責任な名無しさん
20/10/30 09:16:34.24 BdPv5cM10.net
つうか弁護士をいれるのは
①過失無し事故、あるいは過失が
少ない。
②後遺障害に認定されたい、認定
されている。
③担当者が糞
④物損に差がある。
あたりでは？
これなら仕方ないかと。
57:無責任な名無しさん
20/10/30 10:19:07.51 aBP1WUFZd.net
こちら過失割合0の被害者側です。
怪我の保証で相手保険屋から掲示された額ってちょっとゴネれば少しは上がるんですか？
治療日数や通院日数の計算で保険会社の自社基準で計算されて決まったら弁護士介入しない限り上がらないのですか？
そろそろ治療終わるのでなるべく弁護士介入しないでまあまあもらいたいのですが交渉でなんとかなるものでしょうか。
58:無責任な名無しさん
20/10/30 12:10:56.21 yWY9UTQQM.net
紛争処理センターにすぐ予約したら？
弁護士が仲介して、赤本ベースで計算して相手保険会社に指示してくれる。無料だけど時間が数ヶ月かかる、平日のみなので考えてみたら。
紛争処理センター対応には拒否権ないので、裁判基準に限りなく近い示談ができます。
実際利用しましたが、処理センターの事務所に行ったのは2回だけ。
相手保険会社は紛争処理センターに行ったら支払額増額は仕方ないみたいだから、欲しいなら無料だし早期解決できるよ。
保険屋「紛争処理センター行かれたら出すしかない」って言ってぐらい
80万→200万ぐらいになった。
59:無責任な名無しさん
20/10/30 13:36:54.94 PYeAlB4wM.net
そんなに効果があるんですね
弁護士を入れない人はみんな使うべきですね
60:無責任な名無しさん
20/10/30 15:11:38.62 YJLyLoqfM.net
債務不存在確認出されると使えない
61:無責任な名無しさん
20/10/30 15:50:39.76 In+R8JmkM.net
センターが近くにない
62:無責任な名無しさん
20/10/30 19:28:01.50 KSVp9vHq0.net
100:0でこっちが完全有利なら弁さん介入させた方が良いと聞いたす
知人は弁さん入れたら信じられない位示談金が増えたみたい
63:無責任な名無しさん
20/10/30 20:39:11.40 0TlOKXOw0.net
100:0なら完全加害者
64:無責任な名無しさん
20/10/30 21:52:41.76 SFAp1rYwM.net
>>48
いやだからさ情報少ないて言葉に拘りすぎじゃないのか？
今出てる情報だけでも第三者行為の届出ちゃんとしてもらって警察入れた方が良いし相談者も>>36と言ってるだろ
65:無責任な名無しさん
20/10/31 21:48:35.12 x//F/2COM.net
>>61
保険屋の提示金と弁護士基準で計算して
比べる
過失は赤い本基準で調べる
66:無責任な名無しさん
20/10/31 22:41:01.06 i92tga3u0.net
そうかい
67:無責任な名無しさん
20/11/01 02:48:31.41 HrP8Qgm00.net
別に過失があっても普通にベン特使えるでしょ
68:無責任な名無しさん
20/11/01 02:58:42.00 HrP8Qgm00.net
これがわかりやすいね
10/0の加害者じゃない限り使える
URLﾘﾝｸ(stellalaw.jp)
69:無責任な名無しさん
20/11/01 05:41:15.14 ppr56t6s0.net
自分の保険の約款よく読めやw
攻撃には使えるが防御には使えんのが弁特
保険適用されない範囲は実費やでー
70:無責任な名無しさん
20/11/01 07:30:20.69 AvQ5rTqG0.net
もらい事故なら使うべきか？
71:無責任な名無しさん
20/11/01 08:50:47.00 HrP8Qgm00.net
>>68
コイツ池沼か？
どこのサイトにも使えるって書いてあるのにw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ここも詳しいな
URLﾘﾝｸ(atomfirm.com)
72:無責任な名無しさん
20/11/01 09:06:53.20 9DJRe8Ns0.net
攻撃と防御の意味がわかりませんね。
上限３００万とありますが、自己負担が出てくるのは死亡した場合とか、後遺障害がすごく重い場合だけなのでしょうか？
73:無責任な名無しさん
20/11/01 09:49:00.04 TsoSN6tJa.net
ムチ打ち治療３ヶ月。相手保険やが治療売り切りを打診してきた。医者に確認したら、あと一月ぐらいの治療で症状固定の予定らしい。もちろん行ってもいいよな。自腹きっても。まだ、多少痛いし。
74:無責任な名無しさん
20/11/01 09:52:37.40 mfJ4XecLM.net
>>72
医者に病院から保険屋に電話して欲しいと話した方が良い
そうすれば打ち切り回避出来る
75:無責任な名無しさん
20/11/01 09:56:30.60 1yV/9gSHF.net
被害者の過失100%って加害者じゃねーのかw
76:無責任な名無しさん
20/11/01 10:12:55.86 AvQ5rTqG0.net
この前整形受診したら医者にもうこれ以上は医者では治せないからリハビリと薬を続けてと言われた。まだ治療継続ってことよね？
77:無責任な名無しさん
20/11/01 11:28:55.68 YBPadLFaM.net
医者と保険会社の話し合いによる
継続と見ていいでしょう
神経はいじれないからね
78:無責任な名無しさん
20/11/01 13:45:44.61 9Sh8LGLS0.net
弁さんに相談したら、裁判まで行かなきゃ３～４ヶ月位で増額した保険金受け取れると言っていた。
裁判になるケースなんてあるんすか教えてエモい人達
79:無責任な名無しさん
20/11/01 15:36:06.28 97UaGyjh0.net
- マスコミによる日本人民族浄化計画の手口 -
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト
80:等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ ④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ ⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ。 ⑥海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。 ⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ。 ⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ。 ⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ ⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。 ⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。 ⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ ⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ - ソース - 電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A
81:無責任な名無しさん
20/11/01 17:49:54.89 3PUnag7r0.net
>>41
うちの弁護士はだいたい普通は一ヶ月程度だけど
今はコロナで遅れてるよーってさ
82:無責任な名無しさん
20/11/02 05:19:56.03 0/MxtwjFd.net
>>77
案件次第だよ。
過失割合が確定していない。
後遺傷害認定あり。
価格落ちあり。
主張差額が1000万以上。
だと年単位になることも。
83:無責任な名無しさん
20/11/02 10:10:13.77 QP9F04MnM.net
ムチウチもらい事故でリハビリ通院中。週2～3リハビリ通院してもうすぐ5か月くらいなんだけど、ずっと寝違えたような軽めの肩の痛みや肩凝りみたいなのがある。生活に大きな支障は来していないが、こんな軽めのものでも後遺症が残ったってことで後遺障害いけますか？弁護士特約利用予定です。
84:無責任な名無しさん
20/11/02 11:27:46.41 wnTOoOoHM.net
>>81
画像診断で異常が指摘されないとなかなか認めてくれない
それと5ヶ月治らない治療でいつまでも通院続ける価値があるのかは分からん
保険とか自費とか関係無くもっと積極的にむち打ちが得意なとこへ自らの意思で探して納得行く所を通った方が良い
85:無責任な名無しさん
20/11/02 14:34:08.98 VPXubM5tM.net
>>80
後遺障害認定率5%
ムチウチでその症状なら限りなくゼロに近い
86:無責任な名無しさん
20/11/02 14:34:39.23 VPXubM5tM.net
間違えた>>81
87:無責任な名無しさん
20/11/02 15:04:36.25 QP9F04MnM.net
なるほど。なら弁護士基準で慰謝料増額じゃ
88:無責任な名無しさん
20/11/02 15:08:01.78 0ql08aOs0.net
まあ時効寸前の５年近くまで交渉掛かった話も聞いたから、忘れかけた時に慰謝料振り込まれるってヤツかな
89:無責任な名無しさん
20/11/02 17:10:00.17 0fTiwTjGd.net
>>81
保険屋に打ち止めされないの？
体の具合の確認の連絡の時どうゆう風に答えてた？
90:無責任な名無しさん
20/11/02 17:37:10.20 QP9F04MnM.net
確認電話は月1くるけど、完全なもらい事故で車全損したからか保険会社は下に出ているよ。申し訳ございません、治療に専念してくださいってこの前も言っていた
91:無責任な名無しさん
20/11/02 17:39:03.11 QP9F04MnM.net
何か言われたらすぐに弁護士特約使ってやるわ
92:無責任な名無しさん
20/11/02 18:01:45.54 ++1Dcyh3d.net
保険会社は加害者じゃないから申し訳ございませんなんて謝罪する担当は下の下
お見舞い申し上げますだろ
93:無責任な名無しさん
20/11/02 18:02:14
94:.76 ID:OBT7bkhx0.net
95:無責任な名無しさん
20/11/02 21:54:52.43 L37c+YT10.net
追突１００：０で示談交渉中
慰謝料もある程度納得であとはサインするだけなんです。
整形の治療費は支払い済みらしいのですが、整骨院の分が請求がまだらしく、金額が未定になっています。（費用は保険会社で支払いますとの記載あり）。
こういう中途半端な内容でサインしても良いものなんでしょうか？
きちんと整骨院の分の治療費も明確にしてからの方が良いと思うのですが、一般的にはどうなのでしょう？
96:無責任な名無しさん
20/11/02 22:02:53.15 0ql08aOs0.net
保険屋いわく、ほぼ毎日事故が起きてると言っていたわ
莫大な額が動いているんだろうな
97:無責任な名無しさん
20/11/02 23:17:08.92 5skJwc8ya.net
【お名前】
【事故日・時間帯】
数日前
【車両等】
信号待ちでの追突。過失0
【警察への届出の有無と処理】
届け出有り
【保険の加入状況】
自分:車両保険有り(弁護士特約有り)
【怪我人の有無と程度】
自分:軽微なムチ打ち。
相手:不明(大丈夫そうだった)
【車両等の損壊状況】
自分:バンパー、トランク凹み。フレームまでいったかは微妙→金額的には相手の保険で修理は出来そうとの事(整備士談)。
【現場の状況】
交差点での事故。相手曰く信号待ちで下を向いた時にブレーキから足が離れたとか。
【で、何を相談したいか？】
今日医者に行ったら週3位は通って下さい、６ヶ月以内では何とかなると思います。との事。
弁護士特約は何処で使うのが良いのでしょうか？
色々調べたけど過失0で確定しているときは、どの段階で使う必要が出てくるのかイマイチ分かっていません。
慰謝料提示された段階で、金額の妥当性の確認の為にとりあえず使う感じになるのでしょうか？
98:無責任な名無しさん
20/11/03 04:39:56.75 vHWPcKOnr.net
>>94
軽微なって自分でも認めてるならいつでもいい。
後遺障害取る気まんまんなら早いに越したことはない。
が、弁護士が受けるかどうかはわからない。
99:無責任な名無しさん
20/11/03 06:26:23.47 tS0KPbv70.net
>>92
最初の一行であなたが加害者かと思うので、被追突0:100と書いて
整骨院は請求早いイメージがあるからめずらしいね
あなたの通院歴を確認しないと、通院回数、重複チェックができないけど先に電話で聞いたのかな
もしその分が入ってないなら慰謝料が少ないからやり直しを要求
100:無責任な名無しさん
20/11/03 06:33:42.19 tS0KPbv70.net
>>94
クリーピング事故は保険会社が事前認定をするから最悪はケガ否定
URLﾘﾝｸ(www.miyata-kotsujiko.com)
101:無責任な名無しさん
20/11/03 07:38:34.77 N9OutipDM.net
でもその怪我を持って人身事故が受理されてるなら否認出来ないのでは
102:無責任な名無しさん
20/11/03 08:40:23.89 pzkIda2XM.net
>>94
週3ってコロナで厳しいのに
103:無責任な名無しさん
20/11/03 08:48:16.18 tS0KPbv70.net
医者は自称被害者の愁訴のみで診断書を出すから、それを警察に出せば何でも人身事故
それと保険会社が認める賠償は別問題
104:無責任な名無しさん
20/11/03 17:10:40.13 LmgOsjYfd.net
人身事故にあとからかえると時間取られるからめんどい
金もらえるんだから変えなくてもいいと思う
105:無責任な名無しさん
20/11/03 18:44:19.76 OSxfPnJg0.net
>>96
追突された方です汗
整骨院の通院回数等は電話で確認したようで合ってました
慰謝料も期間で計算してるので大丈夫そうです
不明確なのが整骨院の費用だけだったので、これで大丈夫なのか？と思って質問しました
106:無責任な名無しさん
20/11/03 18:58:26.53 tS0KPbv70.net
期間で計算されたってことはよほど回数行ったんだね
107:無責任な名無しさん
20/11/03 21:20:13.40 4V4f2oFZ0.net
交通事故にあって後遺障害が認められた場合、その後に医療保険に入れないことはあるんですかね？
そうなると医療費など保険効かなくなるなら、その分も慰謝料に入れてもらわないと割に合わないですよね？
108:無責任な名無しさん
20/11/03 22:07:54.42 OSxfPnJg0.net
>>103
弁護士たてたからだと思います
109:無責任な名無しさん
20/11/03 22:31:41.41 WkkEbKbjr.net
>>104
先に加入したい保険会社に聞くのが正しいんじゃないの？
なんで100％の回答が得られる所があるのに聞かないの？
110:無責任な名無しさん
20/11/04 04:24:44.19 bzcFL0880.net
>>106
いや、おっしゃるとおりですね
111:無責任な名無しさん
20/11/05 10:37:29.53 FMxqnpKlM.net
通院期間中に通院とは全く関係ない余暇で取った有給も補償されますか？
112:無責任な名無しさん
20/11/05 11:23:03.53 oq7bkAJ6r.net
>>108
言わなきゃね。
通院でなくとも自宅療養で数日有給でいいじゃない？
113:無責任な名無しさん
20/11/05 11:37:42.75 oq7bkAJ6r.net
>>108
完璧なのは主治医にもう来なくていいよって言われた時に自宅療養を数日要するって書いてもらう事。
114:無責任な名無しさん
20/11/05 13:01:57.02 FMxqnpKlM.net
なるほど、みんなありがと。
ムチウチもらい事故通院4か月目だが、保険会社から治療継続について主治医に照会かけるって連絡きた。色々うざいし、早めに弁護士相談行って特約使うわ。
115:無責任な名無しさん
20/11/06 02:50:59.14 4QIqMzA8d.net
ヲチスレも立てます、情報漏洩もします、誹謗中傷もします、晒しもします、荒らしもします、他ジャンル者や他人を装ってレスしてモメサします、嫌いでなくてもアンチします、175にも噛みつきます。
憎いやつのせいじゃなくても、憎いやつがやったことにします、憎いやつのせいにします。
憎いやつは実はおかしな奴だと伝えます、みんなにも既にそう伝えてました。おかげで有利です。
あいつはどこのスレでもモメサして荒らして変なレスもします、気をつけて。
きっとここのおかしなレスもあいつだた思います。
絶対そう。
真実なんてどうでもいい。
目立つやつが憎い、幸せそうなやつが憎い、私を辞めさせて追い詰めた奴らが憎い、私を鍵垢にして実質活動停止させられたのが悔しい。
お前を24時間体制で見張っています、お前のせいにします、このスレも実はお前が荒らしてますね。
全て報復します。
これからずっと怯えてね。
116:無責任な名無しさん
20/11/06 18:59:40.12 uQDxWpxJ0.net
少しここの趣旨とは違うんだけど詳しい人いたら教えてほしい
過失無しで首やられて整形外科にリハビリで通ってるんだが、毎回再診費やらやってもない機器治療費が明細に上がってる。
医者の診療は初めだけで理学療法士からリハビリ受けてるだけなんだが、これって無診察治療だよな？
俺は損も得もないんだけどさ。
117:無責任な名無しさん
20/11/06 20:26:38.07 PaUjoOWX0.net
不正請求の病院は保険会社に連絡しよう
制度は正しく維持されなければならない
118:無責任な名無しさん
20/11/06 20:48:41.86 XK0W9qQ3M.net
まぁお前さんに良心があるかどうかだな
知ってて無視するか？
119:無責任な名無しさん
20/11/06 21:42:28.75 uQDxWpxJ0.net
やはり不正請求よな。相手側保険会社に伝えてやるのが良心なのもわかる。
だが、その保険会社の対応のクソさと横柄さに我慢できず、弁護士いれたところでな
それはそれってのもわかるんだがなぁ、病院にツッコミ入れてみるわ
120:無責任な名無しさん
20/11/07 00:13:12.11 P73CHMo60.net
無過失でムチウチ通院4～5か月後遺症障害無しで特約って使っていいよな？示談交渉に備えて。弁護士基準による慰謝料増額が最たる目的。
121:無責任な名無しさん
20/11/07 00:36:21.96 LhtKa1VB0.net
弁護士って遠くの有名どころより近くの無名のところ�
122:ﾌがいいの？
123:無責任な名無しさん
20/11/07 00:40:13.62 xiq5fwMia.net
タクシー乗車中に右折車と衝突して
鞭打ちになって通院すること5ヶ月目
月2回通院して、後は整骨院へ通っています。先日ジャクソンテスト＋、スパーリングテストについては主治医は「うーん、怪しいな。」と何かしらある様子。
後遺症申請は狙えますでしょうか。
もちろん、主治医とは相談しますが。
124:無責任な名無しさん
20/11/07 04:15:52.95 Pi0xXHdj0.net
2自賠だからガンガン稼いで
125:無責任な名無しさん
20/11/07 05:46:25.81 Qt5sENgP0.net
病院月2であとは接骨院ってだけで後遺はもう無理
126:無責任な名無しさん
20/11/07 06:52:20.71 26zXO8iZ0.net
質問です。
宜しくお願いします。
弁護士に示談金の希望を伝える際「弁護士基準」「裁判基準」「赤い本基準」などお聞きしますが、どの言葉で伝えるのが適切なのかご教授願います。
127:無責任な名無しさん
20/11/07 07:28:08.96 xjvwKfA+M.net
金額はどちらにしても
弁護士基準になる保険会社との交渉次第
裁判と費用のことで下がる場合もある
裁判は怪我の度合いによって決まる14級でもところ110万より上になるかもしれない そこは裁判で決まる
赤い本基準はおもに過失について
保険会社は独自のルールで過失を決めるので、保険会社だと7:3のところ赤い本だと8:2になってたりするからそこは弁護士との話し合いになる
128:無責任な名無しさん
20/11/07 07:29:11.87 Pi0xXHdj0.net
自賠責基準で
129:無責任な名無しさん
20/11/07 07:32:36.26 xjvwKfA+M.net
弁護士との話し合いはこのスレでも書かれていたが、ホイホイ保険会社のいう過失をのんでしまう弁護士もいるかも知れないということなので 確認し合うことが大切
130:無責任な名無しさん
20/11/07 07:35:48.49 P73CHMo60.net
別に後遺症やらないけど慰謝料増額目当てで特約使ってもいいよね？保険料払っているし。弁護士に軽症だから相手されないかもと心配だが。
131:無責任な名無しさん
20/11/07 07:37:37.12 xjvwKfA+M.net
>>126
飽和状態らしいから喜んでやるんじゃない。あなたのところの保険会社がごねるかもしれないけど
132:無責任な名無しさん
20/11/07 08:11:50.08 xiq5fwMia.net
119です、レスありがとうございました
133:無責任な名無しさん
20/11/07 09:35:40.10 P5Vnz31W0.net
>>122
宜しく御願いしますの一言だけでいい
当然、自分なりに試算しておき、
弁護士の出した金額と突き合わせて違いがあれば
何故そうなるのか、どのように考えて判断したのか聞けばいい
納得した上で裁判に臨め
ちな後遺障害12、14なら裁判せず紛セへ
休損や逸失利益が下級審だと否定される等リスクが大きいので
後遺障害無いなら自賠責基準で諦めろ
134:無責任な名無しさん
20/11/07 09:52:54.11 P73CHMo60.net
弁護士特約使ったら弁護士基準になって自賠責基準より慰謝料上がるんじゃないの？
135:無責任な名無しさん
20/11/07 10:02:47.06 xjvwKfA+M.net
弁護士基準-弁護士費用=慰謝料
特約があるならそちらがいい
136:無責任な名無しさん
20/11/07 10:07:28.58 xjvwKfA+M.net
否定される理由が知りたいわ
137:無責任な名無しさん
20/11/07 10:14:31.31 72zTsjWKa.net
弁護士に『紛争処理センターはまず使わない』と言われました。
そもそも『もし不平があったら最終手段として紛セに』って言ったら『紛セ？？？』と返された。その後の句です。
紛セは弁護士に委任せず被害者個人で交渉する人が利用するところと解釈していいですか？
それとも弁護士とコンビ組んでも紛セに駆け込む事はレアケースではなく、担当弁護士が紛セについて良く知らなかっただけですか？
ちなみに『使うとしたら紛セより自賠責保険・共済紛争処理機構かな』という返しでした。
138:無責任な名無しさん
20/11/07 11:46:09.51 RYH//AvM0.net
>>121
なんで？
139:無責任な名無しさん
20/11/07 12:38:09.86 9x5MZ3GPM.net
俺は基本3-7だったら弁護士に2-8でスタートしてください
っていうけどな
140:無責任な名無しさん
2020/1
141:1/07(土) 13:04:05.50 ID:UypQ0G2l0.net
142:無責任な名無しさん
20/11/07 18:08:12.28 P5Vnz31W0.net
｢過失割合は話し合いで決めるもの｣
とか勘違いしてんのかねw
こんなんが依頼者とか弁に同情するわ
143:無責任な名無しさん
20/11/07 18:09:46.45 0OBDcALF0.net
裁判になるまでは話し合いだろ
怪我の状況によっては8-2が10-0にもなるんやで
144:無責任な名無しさん
20/11/07 18:14:25.47 NtuRuBWa0.net
>>133
貴方、まだやってるの？
紛争処理センターは家裁の前に中立な第三者を間に入れて
【双方の和解を促す】ところ。
弁護士の「？」→
「なんでうちに委任しているのに紛争処理センター使うの？
どうしても白黒つかない泥沼になったら直接家裁でガチバトルでしょうが？」
って思われもやむなし。
後遺障害認定の申請結果に異議申し立てをする手段で
紛争処理センターは使いたいのならその旨を伝えるべき。
145:無責任な名無しさん
20/11/07 18:27:39.15 0OBDcALF0.net
俺の場合弁護士は紛せんを薦めた。治療期間が俺が３ケ月で妻が４ケ月で
過失割合の争いはほぼなし。例のジャパンが怪我するわけないとかとんでも
主張してたからで、紛せんでいいと判断したみたい。たぶん裁判はめんどくさかった
んだと思う
146:無責任な名無しさん
20/11/07 18:59:05.69 NtuRuBWa0.net
>>140
なる、確かに相手保険会社が箸にも棒にもかからない状態だと
紛争処理センターを間に入れて相手に立場をわからせるってのが
先決だったのかもね。
それでも折れなきゃ出るとこ出ましょう的な。
147:無責任な名無しさん
20/11/07 19:30:22.59 yvcriUCnr.net
特約なかったら紛センにしたほうがいいのかもね その場合赤い本基準でやってくれたらいいけど
148:無責任な名無しさん
20/11/07 22:51:04.19 KhvJmYKur.net
>>129
ご丁寧に有り難うございます。
後遺症は認定が降りたので、今後、示談の折り合いが悪いようなら紛セの方の流れを視野に入れてやってみます。
149:無責任な名無しさん
20/11/07 23:07:27.59 72zTsjWKa.net
>>139
貴方まだやってるの？
えぇ。認定or非該当どころか申請すらまだです。
症状固定が３月、弁護士と委任契約を７月と考えるとだいぶ経ってますが、弁護士が一生懸命意見書作ってるのを急かすわけにはいかないですので。
担当弁護士は『医師の意見書は得られなくても最低でも弁護士の意見書は付ける』方針で、情報収集→精査→作製まで時間がかかる。場合によっては半年位かかる。と、委任前の相談の段階で断言されているので、急がば回れだと思ってます。
弁護士はバトる気満々なので、あなたのご助言通りだと紛セとは親和性なさそうですね。
アドバイスありがとうございます。
150:無責任な名無しさん
20/11/07 23:36:50.31 P5Vnz31W0.net
普通は鼻で笑う案件だけど
これはこれで面白い
エヌリロが意見書なんか読むわけないんだけど
演者が本気で真剣なだけに笑いを誘う面白さがあるって意味でねw
151:無責任な名無しさん
20/11/07 23:47:17.31 pjv6b35R0.net
>>136
横だけど>>67 >>70 読んだ方がいい
152:無責任な名無しさん
20/11/07 23:56:20.46 pjv6b35R0.net
>>134
ここでも読んで
URLﾘﾝｸ(www.kotsujiko-law.net)
153:無責任な名無しさん
20/11/08 00:25:12.30 oYpFm2OKM.net
逸失利益について質問させてください。
交通事故で後遺障害８級の認定を受けました。
また、被害者請求で九百万円の自賠責保険金を受け取っています。
�
154:рﾍ仕事が公務員で、減収がほぼない状況です。 調べてみるとこのような場合には特別な事情がない限り、逸失利益は認められないとありますが、弁護士に依頼すると、九百万円からの増額は期待できるものなのでしょうか？ 逸失利益は認められなくても、各項目の単価が弁護士基準になることで増額が見込めるなら、弁護士に依頼も検討しようと思うのですが、慰謝料のほとんどが逸失利益であれば費用だおれになってしまうと思うと、いまいち踏み出せません。 弁護士の無料相談では、交渉は満額（減少率45％）で計算してみて、相手がどう出るかですかね…、と言われており、まあそうだろうなぁという感じなのですが…。
155:無責任な名無しさん
20/11/08 06:03:21.45 NgHWtIkD0.net
>>148
ん？違いますよ？
逸失利益って怪我をして今まで減収があったかどうかじゃないですよ？
後遺障害を負ったことによって今後起きうる減収があるかどうかと
その期間と金額を逸失利益と言うんですよ？
８級でしょう？
健常状態と現状を比較して生活や仕事にどんな支障がでています？
例えば座りきりの仕事なので腕や足の稼働域が減少しても
逸失利益は認められないだろうとかの懸念があるようでしたら
少し安心する情報としては、逸失利益は「仕事・家事」にもわたるとお伝えします。
なので例えば日常生活の行動や通勤なども逸失利益に含まれます。
それに、今は減収がなかったとしても将来的に減収になる可能性があります。
配置転換などで他の業務ができないとなると昇進にも響く可能性もあります。
ですので、14級や12級ならともかく8級で逸失利益が0円なんてことは
普通では考えられません。
156:無責任な名無しさん
20/11/08 06:09:47.49 NgHWtIkD0.net
>>148
この辺を突けば相手はまずぐうの音も出ません。
①事故前に比べ、本人が努力し収入を維持しているのか。
※ズルいかもしれませんが本人申告で、すごい辛いが頑張って何とかしていると言う
②昇進・昇給等における不利益が生じているか。
③業務へ支障を来しているか。
④退職・転職を余儀なくされる可能性があるか。
⑤勤務先の規模・存続可能性。
※ここは貴方の職場によるので何とも言えません
⑥勤務先の配慮や温情により、収入が維持されているに過ぎないのか。
※職場に本当かどうかなどの確認が来ることはありません。
※仕事の裁量配分や勤務時間を調整してもらっている等で十分です
⑦生活上の支障が生じているか。
※毎日の通勤などで倍時間がかかっているとか。
※日常生活での支障を連ねていけば十分溜まるでしょう。
157:無責任な名無しさん
20/11/08 06:14:53.78 NgHWtIkD0.net
>>148
3連投すみません。（これでラスト）
無料相談の弁護士は相当無能なんですね。
1桁台の認定者だったら普通は喉から手が出るくらいほしい案件ですよ？
※変な言い方でごめんなさいね。
たいていの相談者は非該当で納得いかないとか14級で賠償金が低いとか
そういう相談ですから。
おそらく弁護士特約がなかったのか、歩行者や自転車だったのかでしょうが
逸失利益の金額は貴方の900万より多いはずですので足が出ることはないと
思います。
※貴方の年収や逸失利益で認められる期間によっても変わってくるので
一概には言えません
158:無責任な名無しさん
20/11/08 08:00:45.77 nqm4e2ZJ0.net
8と聞いたら宮尾がアップ始めるぞw
認定等級の見直しまでしてくれるだろうから
まぁメールだけでもしてみれば？
宮尾の皮算用を聞いてから、
そのまま宮尾に依頼か弁護士にするか決めりゃいいさw
159:無責任な名無しさん
20/11/08 08:25:02.17 0X03j3Pz0.net
質問です
160:が、保険料払っていて弁護士特約付けていて、無過失なのに特約使わない人が多数いるのですか？使えば弁護士基準で慰謝料あがるんですよね？保険料払っているのに不思議
161:無責任な名無しさん
20/11/08 08:28:29.25 BV8YvaHmM.net
何か無過失の人がやたら多いし
弁護士特約入ってるのがやたら多いな
そんなん入ってるならここで質問するんじゃなくて弁護士に質問した方が早いのでは？
162:無責任な名無しさん
20/11/08 10:36:02.99 HAzT82/Q0.net
>>153
知識がなく利用するという発想すらなかった
無過失ではないけれど、自分は自分の保険屋から
「相手側と貴方の言い分の乖離がひどいです。事故車の状況から
貴方の言い分が正しいと思いますが相手側の対応からして
弁護士特約を使った方がいいですよ」って言われて使った
感想は、相手側の虚言がひどく責任回避があまりにもだったので
最初は物損で済まそうと思っていたが人身に切り替えた
相手が悪質だったけど弁護士が対応してくれた
最初は警察の事故証明も自分が追突した加害者だったけど
人身にきりかえて現場検証とかして自分は被害者で加害者はアチラとなった
特殊なケースだったから余計に特約使って良かった
2・8で自分は2だけど違反切符も切られてない。
相手側には「全治3週間」の診断書提出して警察にも「厳罰を望む」と希望した
保険屋の事故調査でも嘘つきまくってくれたのも弁護士が論破して交渉有利となり
相手側弁護士が物損だけで担当降りたw
現在はまだ後遺障害認定申請中で結果が出ていないが弁護士はやる気満々
後遺障害申請の事も考えても弁護士入れて良かった
163:無責任な名無しさん
20/11/08 11:22:01.93 zrek3gbR0.net
このスレにも無過失じゃないと特約使えないと思っている人がいるよね
私は自分で５／５ぐらいに思ってたんだけど
保険会社に問い合わせたら使えるって言われたなー
渋々そうではあったけど
相手が嘘つきまくってるから、もしかしたら相手7ぐらいだとも思うのだけど
証拠が弱い(保険会社との録音のみ)
ただ鞭打ち治療が2ヶ月で終わってるから、弁護士選を慎重にしないと思っている
もしかしたら相手の保険がこちらの保険の親会社なので
保険会社の弁護士は使えなさそう
(前回は保険会社の弁護士を使って正解だった)
164:無責任な名無しさん
20/11/08 11:26:05.82 zrek3gbR0.net
後遺症障害は今とにかく厳しいらしいね
まあ頑張って
165:無責任な名無しさん
20/11/08 13:18:28.76 w75LZ7ne0.net
>>151
返信ありがとうございました。
公務員の場合は逸失利益がゼロの場合も多いとネットの情報を鵜呑みにしてしまっていました。
弁護士からはメールで連絡が来てます。
確かに無料相談申込時は素っ気なかったものが、「その後お身体はどうですか？」からの書き始めになったのは、現金なものだと笑いましたね。
改めてですが、示談金に占める逸失利益の大きさにびっくりしています。
もはやこうなった以上は、もらえる金額が大きくなることだけを希望しています。
⑥勤務先の配慮や温情により、収入が維持されているに過ぎないのか。
※職場に本当かどうかなどの確認が来ることはありません。
※仕事の裁量配分や勤務時間を調整してもらっている等で十分です
⑦生活上の支障が生じているか。
この辺の理論武装はできそうですね。
弁護士に依頼するかどうかはこれから決めます。ありがとうございました。
166:無責任な名無しさん
20/11/08 13:20:55.15 w75LZ7ne0.net
>>152
ありがとうございます。
宮尾さんとは、交通事故110番の方でしょうか？
メールをして依頼するというのがよくわかりませんでしたので、少し調べてみたいと思います。
正直、８級を見直すということには思い至りませんでした。
自分としても初めてなんで、８級に該当するひどい怪我だったんだとある意味で冷静に驚いている次第です。
167:無責任な名無しさん
20/11/08 17:00:51.93 gIPLP6qS0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
弁護士は万能なやつにした
168:無責任な名無しさん
20/11/08 17:55:04.60 S/yPRvpxr.net
搭傷無いけどええんか
169:無責任な名無しさん
20/11/08 19:16:48.17 nqm4e2ZJ0.net
>>159
それや
あそこは対損保への後遺障害保険金獲得に特化した団体
良くも悪くも実績は十分
ただし道具は使いようと割り切って付き合うのが吉
信者になったらあかんでw
まぁHPの情報は有意義なものが多いし的確ではあるよ
無料メール相談して、食い付き具合を見ながら検討すればよろし
金の匂いを嗅ぎつけたら本当に親身になってくれるぞw
170:無責任な名無しさん
20/11/08 19:32:28.10 HAzT82/Q0.net
>>159
普通に地元の弁護士でいいよ
わりとこまめにやり取りする可能性考えて
自分で電話かけて無料相談とかで相性のいい人を探したほうが
結果がどうであれ安心納得できると思う
171:無責任な名無しさん
20/11/08 20:20:14.89 0X03j3Pz0.net
弁護士事務所に電話したが事務のねえちゃん愛想悪い
172:無責任な名無しさん
20/11/08 21:25:27.22 nqm4e2ZJ0.net
結果がどうであれってさぁ
求めるのは結果だけだろ
寝言は寝て言え
お前が依頼した弁護士をどんだけ信頼してようが
どれだけやる気で本気だろうが
仮に非該当で裁判ボロクソになっても同じ事言えるのかよ
結果出てない奴が何言っても説得力ゼロだわ
173:無責任な名無しさん
20/11/09 00:17:29.09 dWNIeBQDa.net
頼もしい弁護士だけど、過剰な期待はしてないわ。
期待通りにいかなかった時の落胆。
あと、あれだけビックマウスしたくせに、と弁護士を責めるのは筋違いだからね。
でも、期待する結果が得られなかった場合『異議申し立てすればいいじゃないですか？認定結果には理由が付されてるので、それをしらみつぶしに否定していけばいいんです。』って被害者より積極的でアクティブな感じは、結果はどうあれ素直に感謝出来そう。
14級と非該当のボーダーで、熱意のある弁と最初からやる気がない弁、どちらがいいという話。
174:無責任な名無しさん
20/11/09 00:37:41.31 dWNIeBQDa.net
あと、それだけ熱意があって自信に満ちているのは、過去の成功体験があるからだと思う。
自分の弁は50過ぎだから、それだけのキャリア、担当案件数もあると思うし、その上でのビックマウスだと思う。
今の弁に決める前、何人かの弁に相談した時
Q:認定申請に被害者の陳述書を添付する事は可能ですか？
A:『つけてもいいんじゃないんですか(無関心)』もしくは『異議申し立てならともかく初回から添付するなんてあまり聞きませんね』
Q:弁護士さんが意見書を作って下さる場合もあるらしいですが？
A:『あまり聞かないですよね。』
今弁は『陳述書付けるなんて当たり前ですよ。医師から意見書とれなくても、私の場合はほぼ全て弁護士としての意見書を付ける方針ですから。
医学のプロではないけど、法律のプロとしてプッシュします。』過去の判例を資料として添付するとか？
まぁこんな感じで委ねてます。
念を押します。過剰な期待は厳禁です。
175:無責任な名無しさん
20/11/09 01:03:09.74 EF0fRoy+0.net
もらい事故でムチウチ通院半年で弁護士特約使って慰謝料上げるだけが目的の場合は弁護士は誰でも似たような運びですかね？後遺症障害は多分無理です。重いものを持ったら肩が張ったり、首を動かすと少し痛いくらいだから期待していません。主治医もあまりやる気ないし診察時に。慰謝料上げるだけでいいです。
176:無責任な名無しさん
20/11/09 01:19:27.03 A82C5o9h0.net
>>168
その状況ならまぁ何処でもいいかと。
ただ、弁護士が受任するかどうかって所かな？
177:無責任な名無しさん
20/11/09 01:39:54.31 JUu+n4Ib0.net
お前とお前の契約した弁護士の熱意なんざ知らんし
知りたくもねぇよ
お前がどうしようが勝手だが
他人へのアドバイスとして｢結果がどうであれ｣ってのは間違ってる
それと前にも言ったがエヌリロは意見書なんざ読まんよ
医師の意見書すら無視するからあそこは
しかも最初から14狙いかよ
画像所見無いなら、最低でもペインクリニックでブロック注射程度の治療くらいしてないと非該当は確定だがね
つーか、弁で過失割合変わったとか小躍りしてるような間抜けなんだと自覚しろと
他人に意見なんざ100万年早いわ
弁が刑事記録確認するのは当たり前
依頼人の話と食い違うなら裏とりするのも当たり前
そもそも保険使うなら裁判すりゃ過失割合なんて大した意味は無い
例えば2:8でも8:2でも一緒なんだよ
意味があるのは無過失かどうかだけ
何言ってるかお前には意味わかんねぇだろ？
178:無責任な名無しさん
20/11/09 02:07:43.98 Jj+nCh+U0.net
>>168
もし弁護士が受けてくれなかったら紛センでいいんじゃないの
過失争いしてないんでしょ
過失争いしてると結局裁判でしか決着つけられないようだけど
179:無責任な名無しさん
20/11/09 02:44:28.27 Jj+nCh+U0.net
>>170
横だけど、意味わかんないね
例えどんな優秀な弁護士でもドラレコ突きつけられて
過失が生じたものを過失がなかった事にはできないだろう
ここに来んのは過失ゼロの人ばかりじゃないんだから
ベン特使って弁護士に相談する人もね
過失があったなりの最大地教えろつーのw
180:無責任な名無しさん
20/11/09 02:55:16.44 Jj+nCh+U0.net
でもさー悪徳弁護士にあたって、弁護士の言うままに
痛みも微妙なのにせっせと通院して、
後遺症障害非該当になった挙句、異議申し立ても駄目で
自賠責にまで受傷否認された人もいるからね
そうなると目も当てられない
181:無責任な名無しさん
20/11/09 03:31:31.85 MySZNe7vM.net
>例えば2:8でも8:2でも一緒なんだよ
わけがないだろうwwww
修理費100万かかったら 20万か80万
その上自賠責でも3割減額
で裁判したら過失割合がなんでも一緒？？？
その心は？
誰か偉い人通訳してくれ
182:無責任な名無しさん
20/11/09 07:10:51.43 lIs90VUFd.net
エヌリロってなに
183:無責任な名無しさん
20/11/09 07:29:22.64 sF+lPhtyd.net
>>174
横だが
任意保険使うなら一緒と言っているのでは？
184:無責任な名無しさん
20/11/09 07:30:11.47 sF+lPhtyd.net
>>175
俺も分からん。
185:無責任な名無しさん
20/11/09 07:38:53.02 sF+lPhtyd.net
>>153
時間がかかる場合があるから。
価格落ちとかあると結構な確率で
裁判かその手前までいく。
186:無責任な名無しさん
20/11/09 07:47:50.90 4Ihk/Qb/M.net
損害保険料率算出機構（そんがいほけんりょうりつさんしゅつきこう、略称：NLIRO、英語: Non-Life Insurance Rating Organization of Japan）は、損害保険料率算出団体に関する法律（昭和23年法律第193号。以下「料率団体法」という）[1]に基づき、損害保険における参考純率と基準料率の算出およびそれを会員に提供することなどを行う団体である。
187:無責任な名無しさん
20/11/09 07:56:03.13 EtRJk4SEM.net
>>171
過失争いはしていません。相手は赤信号無視です。受けてくれない弁護士いるんですね？軽傷だと。慰謝料上げるだけの目的で特約使いたいが。
188:無責任な名無しさん
20/11/09 09:19:50.92 AK/j130H0.net
>>174
車両入ってたら過失関係ないっていう意味だと思う
189:無責任な名無しさん
20/11/09 10:46:34.16 MySZNe7vM.net
>>176
>>181
でも通入院慰謝料は？
自賠責基準でももし100万だったら
過失7以上あると2割減額されるから20万の損
9・5以上だったら5割減額されるから50万の損
弁護士基準ならもっとだろう？
190:無責任な名無しさん
20/11/09 11:44:23.96 gt//P36Sa.net
>>170
まぁまぁ、そんなエキサイトしないで。
私の自分語りは相談者へのアドバイスではなく、
>>165
へのコール＆レスポンスのつもりだったのですから。
そもそも変なチャチャ入れられるのが嫌だったら、誰に対してのレスなのかアンカーを入れておけばこのような混線は起きませんよ。
170は今までのスレの経緯から言って私宛のメッセージだと誤認してしまいました。すまないっス。
あとエヌリロなんて専門用語、今まで10スレも遡ってROMってきた私は初めて見ました。
他にも『何？』ってレスした方もいらっしゃいましたし、あなたは余程の事情通でしょうし、その用語を使いたい気持ちはお察ししますが、質問している身にしてみれば、私を含め『事故に遭ったの初めて。どうしたらいい！？』の迷える子羊なのですから、どうかお手柔らかにお願いしますね。
>>179
もあなたですか？アンカー付けた方が親切だと思いますよ。
どうかどうかお手柔らかに…
191:無責任な名無しさん
20/11/09 12:01:03.34 gt//P36Sa.net
>>170
あと、あなたがおっしゃる通りエヌリロは意見書なんて読んでくれない。そう言い切るには根拠があると思うんです。
片や担弁の『交通事故案件にはほぼ意見書を付ける』にも根拠があると思うんです。それはこれまでのキャリアからの経験則など諸々？でしょうか？
過失割合にしてもそうです。
判例タイムスとドラレコでジャッジ出来るならいづれAIが機械的に判断する時が来るでしょう？
そんな機械的な事に今までなんで弁護士を付けてまで争っているのでしょう？
重箱のスミをつついて少しでも有利に事を運ぶ事が出来るかもしれないからかも知れません。
弁護士によって淡々と機械的に事務的に処理する人もいれば、ここが弁護士の腕の見せどころだ！と意欲的になる人もいる。
ただそれだけです。
192:無責任な名無しさん
20/11/09 12:12:08.43 gt//P36Sa.net
過失割合について教えて欲しい事があります。
衝突の瞬間はドラレコで残っているので明らかに相手の過失だと分かりますが、
①ぶつかる！(未来予測)のブレーキ
②ぶつかった！(過去系)のブレーキ
③運転士の意思ではなく、車両のアシストブレーキ？自動ブレーキ？まぁ車の機能についてはよく分かんないけど要は車両の判断
で過失割合が変動する可能性はありますか？
停車中にオカマ掘られたとかじゃないので、被害者側にも幾ばくかの過失は発生する前提です。
どうかご教授願います。
193:176
20/11/09 12:27:41.78 sF+lPhtyd.net
>>182
ごっちゃになっているし
例えが良くない。
自身が過失が少ないのに
自分の任意保険を使うのは
相手無保険なり、逃走とか時間が
おしい人とか特殊なケース。
自分が過失が多いなら自賠責保険
に制限がかかるんだから仕方ないし、
そもそも相手を忘れていないか？
休業損害や治療費の計算ぬけてない？
194:176
20/11/09 12:39:02.86 sF+lPhtyd.net
>>185
よく分からんけど
法律的にはかなりアバウト。
そんな細かくはない。
避けられたか、避けられなかったか、
避けられたなら20は過失あるよね？
的な感じ
だから同じような事故でも
出合い頭と側面では過失がかわることは多々ある。
195:176
20/11/09 12:40:52.39 sF+lPhtyd.net
>>185
追加で
加害者側が過失割合にケチつけるのは
止めれ。人身化されて困るのは自身
196:無責任な名無しさん
20/11/09 13:19:24.90 gt//P36Sa.net
>>187
>>188
ごめんなさい。書き方が悪かったです。私歩行者で相手タクシーで交差点ではねられたんです。
ドラレコ見たんだけど、私はシロウトなので、ブレーキのかけ方？の判別は出来ないけど、場合によっては過失割合変動ポイント入るかな？って。
何人かの弁護士に相談した時『過失の判断は判例タイムスの判例を組み合わせて計算�
197:Bドラレコは客観的な証拠だから参考にはするけど、相手が停まってくれると思ったみたいな主観は考慮されない。』と言われました。 確かに主観は無理筋と納得。 だけど今弁は『相手は一般ドライバーじゃなくてプロでしょ！』『交差点に横断歩道が無かったから歩行者に過失がある、じゃなくて交差点なのに横断歩道がない事がおかしい！それに横断歩道があろうがなかろうが交差点なら往来がないか注意しながら侵入しないのがおかしい！』とケンカ上等息巻いております。 重箱のスミをつついて揚げ足取って。 でも小さい事でもコツコツ過失ポイント積み重ねて、こちらに有利に引き寄せられたら助かりますね。 もちろん過剰な期待は禁物です。 自分語り長くなってすみません。 過失割合がかけひきによって変わる場合があるのかな、って。かけひきしない場合と比べて。 アドバイスありがとうございます。 アバウトな領域ならレスバする価値が無くは無い、という事かな？
198:無責任な名無しさん
20/11/09 15:21:55.01 goqRSR3er.net
人傷は裁判上の和解か判決であればそれが損害額と認定される
無過失に拘るのは車両保険についてノーカウントだから
過失相殺に拘る理由ある？
まだ説明いる？
まぁ上で画像晒した人みたいな
人傷3000万で搭傷無しとかのアホな契約なら知らん
自分側がセンターオーバーで突っ込んで
半身不随で一生車椅子とかになったらどうするんだろね
逸失利益、休業損害、家屋改造とかとても足りないけどね
資産家なんかな
199:花無子
20/11/09 17:09:40.97 pP0iE3JG0.net
>>190
おいおい
だから裁判上で裁判官が過失割合を決めて
損害額が決まるんだろう
ここで弁護士がヘボか悪徳だと200万貰えるところを100万になってしまうだろう
過失割合は大切だでFAでOK？
200:無責任な名無しさん
20/11/09 17:44:01.61 3Sqx+f+vr.net
2行目だけは合ってるな
>>137の意味はそういうこと
それ以外は人傷の約款を100回読めとしかw
つーかそんなクソ知識でよく書き込めるな
感心するわ
201:花無子
20/11/09 17:53:58.02 pP0iE3JG0.net
>>186
何を言ってんのか
イミフ
被害者請求の事？
被害者請求だけじゃなくて
基本保険屋は弁護士か紛セン挟まないと
自賠責で計算してくる
100万とはわかりやすい金額ってだけで使ったまで
ここに医療費を抜かした休業損害や 逸失利益は入るだろう
もし過失が7割以上だったら、
2割、9.5以上だったら5割削減、10だったら0になる
50万でも一緒 その場合の差額が10万か
物損だけで車両入ってるんなら過失に拘る必要ないのはわかるが
人身だぞ？
202:無責任な名無しさん
20/11/09 17:55:38.41 gt//P36Sa.net
過失割合をこだわる必要ある？
金銭的な事は良くわからないっス。
過失が少ないほど示談金もらえるのかな？とか自分の保険が人身後払いたけどどうなるのかな？とか。
ただ現時点で思ってるのは、裁判めんどくさいからやりたくないなぁ。だから妥協点まで弁護士ガンバレ！ と 自分に過失があったなんて認めたくない！という１円にもならないプライドでしょうか。
交差点内の歩行者VS 車両の事故。
判例タイムスだと15:85(優先関係無し)
で、自分の事故は優先関係有り(歩行者側)で、10:90妥当と言われたんです。
でも、納得いかなくて、事故に遭ったばかりの頃ここで色々アドバイスもらったり、応援
203:してもらったりしたんです。 担弁は『横断歩道じゃない、は確かに過失ポイントだけど、とはいえ交差点内だしねぇ。しかもあなた側が優先で相手側は一旦停止なわけてしょ。』『だったら0:100で話し始めて落とし所は5:95ですよ。』って言われて、他に相談した弁護士方々と違うな、と思いました。 長文すみません。
204:無責任な名無しさん
20/11/09 17:55:46.65 4Ihk/Qb/M.net
人身傷害補償に入っていれば、仮に過失割合があっても（なくても）自分の保険会社から過失割合の差額が補填されるっていうことか。
なるほど、そう考えると8:2が7:3になろうが9:1になろうがどうでもいいということか。
205:無責任な名無しさん
20/11/09 18:00:22.83 gt//P36Sa.net
連投すみません。
だから何が言いたい(教えて欲しい)か？と言うと
過失割合の大小の差って何ですか？(人身)です。
拘らなくてもいいとおっしゃる方もおいでなので、それなら弁護士入れる理由ってなんなのかな？
自分に損がないなら相手の言うなりでもいいのかしら？めんどくさいし。
です。
206:無責任な名無しさん
20/11/09 18:15:19.26 4Ihk/Qb/M.net
面倒ならいいんでないの？
207:花無子
20/11/09 18:26:45.22 pP0iE3JG0.net
>>195
それならそう書けよアホw
まず車両保険も人身補償も入っている人の方が稀なんだから
自分基準で話を進めてんじゃねー
208:無責任な名無しさん
20/11/09 18:40:12.95 LAQhP8Sw0.net
人身傷害って任意保険基準だぞ。遠く弁護士基準に及ばない
209:無責任な名無しさん
20/11/09 18:45:46.93 4Ihk/Qb/M.net
>>198
何を怒ってんのよ
210:無責任な名無しさん
20/11/09 18:47:53.78 sF+lPhtyd.net
> まず車両保険も人身補償も入っている人の方が稀なんだから
> 自分基準で話を進めてんじゃねー
稀？
211:無責任な名無しさん
20/11/09 18:50:26.80 sF+lPhtyd.net
> 人身だぞ？
まさか任意未加入？
212:無責任な名無しさん
20/11/09 18:53:45.39 sF+lPhtyd.net
>>199
そうだね。
でも自分が悪いなら仕方ないし、
額が不安なら他にも共済とか
加入している人は多いのでは？
213:無責任な名無しさん
20/11/09 20:02:01.95 JUu+n4Ib0.net
怒られそうなので今回だけレスアンカーします
>>198
いや>>190でそう書いたよね？
で、おいおいとか上から即レスしてるよね？
糖質さん？
怖いから以後その謎のコテハン含めてNGしとくからゴメンなさいね
でも最後に老婆心がら
せめて人傷には加入しておいた方がいいですよ
町の殺し屋さんの異名をとる電柱に自爆とかして車椅子になっても
人傷無いと一銭も補償されないから首吊ることになりますよ？
任意契約者の93%が人傷に、56～72%が車両保険に加入してるみたいだしね
あと>>199さんも申し訳ありませんが今後NGさせていただきます
ゴミ知識の脊椎レスする人とか最低です
俺基準の話ではありますが、
過失割合ではなく損害額の算定こそ重要だと留意下さい
保険金が足りないのは、掛金と秤にかけて決めたあなた自身の選択です
214:無責任な名無しさん
20/11/09 20:28:04.37 zLjPXaxN0.net
>>204
この人は狂っているから相手にしない方がよいよ。
ガセと当たっているのが半々ぐらいだから。
215:無責任な名無しさん
20/11/09 20:31:18.85 MY2so25J0.net
>>147
読んだけど無理とかは書いてないよ？？
216:無責任な名無しさん
20/11/09 20:47:36.79 kiPgOGZT0.net
>>190
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
第三分野があるし搭傷の加入率は下がってる
人傷に傷害一時金を付ける人も少ない
217:無責任な名無しさん
20/11/09 21:11:15.33 kiPgOGZT0.net
>>179
URLﾘﾝｸ(www.giroj.or.jp)
損害保険料率算出機構の略称はGIROJだから、無理やり読むならジロジェイ？
誰もそんな読み方をせず、普通に料率機構、算出機構、単に機構って呼んでる
そもそも付き合いがあるのは地区本部か自賠責損害調査事務所だから機構の略称なんか誰も使わないし知らない
218:花無子
20/11/09 21:13:12.62 rS/4o5h1M.net
いつもの話の通じないアスペ解離がいるのか？
任意人身保険の話ではない、人身障害過失相殺補償の話だって事が何故わからないんだ？
普通は話の流れでわかるもんだw
まず車両保険に入っているのが約５０%、その上で過失割合相殺補償をつけている人を
稀だって言ってんのに
すげ～アスペじゃないとそこから任意保険に入ってないなんていう斜め上も上すぎる発想には至らないぞ
219:無責任な名無しさん
20/11/09 21:15:10.28 kiPgOGZT0.net
>>182
5割減額があるのは死亡か後遺障害のみ
220:無責任な名無しさん
20/11/09 21:17:10.25 JUu+n4Ib0.net
分母が何なのか把握してからレスしましょうねー
任意保険の加入率が75%なので69.8/74.8=93%が
任意契約者中の人身傷害保険の加入者ですよー
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
221:無責任な名無しさん
20/11/09 21:28:33.57 rS/4o5h1M.net
>>211
コイツ本当にアスペだな
だから誰も任意人身保険の話なんかしてない
まず任意保険に入っているかはデフォ
その中で車両をつけていて
過失相殺補償をつけているかの話なんだが？
222:無責任な名無しさん
20/11/09 21:29:34.51 rS/4o5h1M.net
>>210
これでもみろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(stellalaw.jp)
223:無責任な名無しさん
20/11/09 21:34:09.49 rS/4o5h1M.net
アスペの解離BBAは自転車事故で
損保ジャパンとオオゼキを憎んでいるから
車持ってないのか？
2017年だが半分以下だな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.zurich.co.jp)
224:無責任な名無しさん
20/11/09 21:41:55.62 kiPgOGZT0.net
>>213
何と言えばいいか
それより人身障害過失相殺補償ってなに？
どっか提供してる保険会社のリンク貼って
225:無責任な名無しさん
20/11/09 21:47:46.53 rS/4o5h1M.net
>>215
つまり、お前のいう人身保険のことだな
わかってないのがいるだろうw
対人と人身の違いが
わかってないやつの為に言葉を作り出してあへただけだ
226:無責任な名無しさん
20/11/09 21:52:20.65 Zye47VdG0.net
なんで人は争うんやろなぁ
別に誰かが間違ったこと言ってても気にしない訳にはいかんのかなぁ
227:無責任な名無しさん
20/11/09 22:21:15.42 kiPgOGZT0.net
余計わかりにくい
人身傷害保険は約款に従って定額が支払われるだけだから、重過失減額があっても全額払われる
自賠責の減額された分は保険会社がかぶる
それを過失相殺補償って名付けてるわけか
228:無責任な名無しさん
20/11/09 22:37:05.45 JUu+n4Ib0.net
何度も言わなきゃダメなのかよ
人身傷害は、裁判上の和解か判決ならば
その金額が損害額になるんだっつーの
損保の独自基準の算定とか関係ない
そして人身傷害は過失相殺されない
判決で出た自己負担分、
つまり、例えば過失割合が9:1だったとして自分側の物損以外の9割は人身傷害で補填される
229:無責任な名無しさん
20/11/09 22:37:11.96 MySZNe7vM.net
電信柱に自爆して首吊る？
電信柱に自爆した事あるがピンピンしてるぜw
んー高速とかの話か？
そんな低確率の話されてもなw
少なくても障害年金は貰えるから首はつらねーな
車関係なくて登山中の下落や隕石が落ちてもそうなるかもしれないしなwww
後遺症障害認定率5%とどっちが高いかな
運としか言いようがない話を持ち込まれてもな
230:無責任な名無しさん
20/11/09 22:38:34.95 JUu+n4Ib0.net
また、車両保険の行使は対人対物行使と同じ3等級ダウンだが
車両保険も過失相殺はされないから設定価格までは保険金が降りる
唯一、無過失責任といって過失ゼロなら車両保険を行使してもノーカウント事故扱い
231:無責任な名無しさん
20/11/09 22:42:38.73 MySZNe7vM.net
>>219
だからコイツ何言ってんだ？
人身障害つけてた場合の話なのか？
その話だったらはじめに人身障害をつけてた話の場合と訳註入れろって話なんだがなー
車両は約6割、人身は3割つけてないんだから過失割合は大切だよな？
両方ともつけてるやつの資料はみあたらなかったから3割ぐらいじゃねーのか？
232:無責任な名無しさん
20/11/09 22:53:19.64 MySZNe7vM.net
いや例え人身つけていても補償されるのは最初の最低限だろ？
裁判基準の慰謝料は過失相殺されるよな？
何をもってされないって言ってんのコイツ？？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(secure01.red.shared-server.net)
233:無責任な名無しさん
20/11/09 23:21:43.11 Mi/HLgWhM.net
ああやっとわかったぞ
これを言いたかったのか？
URLﾘﾝｸ(www.kanaben.or.jp)
やっぱり人身に入っている事が前提の上に
当てはめるのに一定の条件が必要じゃないか
これを過失割合関係にないって言い切ってしまうのは横暴というもの
234:無責任な名無しさん
20/11/10 00:26:39.92 atF8l9dQa.net
>>195 じゃあ過失割合に関わらず不足分は人身後払いで補てんされるという事ですね。
自分の自動車保険は人身はもちろん、登録車両運転中以外の事故もカバーしてくれるプランだから、今回は歩行者だけどお見舞い一時金もらえました。
>>199 >>203 弁護士介入で自動的に弁護士基準になるのだと思ってました。
仮に後遺障害で等級が出たとしても弁護士基準で算定にはならないって事ですか？弁護士基準にしたいならどうしたらいいですか？
235:無責任な名無しさん
20/11/10 00:28:10.67 atF8l9dQa.net
>>209
加害者のタク運は職業の組合入っているから問題はないですよね？組合の担当氏もあれは無理、これも無理とか言って来ないし。
>>211
任意に４人に１人は入ってないの！
こわッ！
>>213
自分の場合少なくとも減額がない＆195さんの言うように後から補てんがあるのなら、過失割合の小競り合いは必要ないという事ですか？
236:無責任な名無しさん
20/11/10 00:38:19.37 atF8l9dQa.net
>>219
だから改めてお伝えしますね。
裁判するのめんどくさいからその前に両者納得で示談書に判ついて手打ちにしたいんですよ～
だから判決でケンカなんてする事なく過失割合ゴネるといい事あるのか？労力が成果として帰ってこないゴネ損なのか？ が知りたいんです。
195のように自分の過失分で相手保険会社からもらえない分は自分の保険会社から補てんされる…のなら過失割合に拘るのは止めときな。とおっしゃられる方もおいででしょうが、それ以外に過失割合を少なく出来た場合にうれしい事・助かる事はありますか？
過失割合争いに旨味がないなら考え直します。
>>223
リンク勉強になります。ありがとうございます。
URLﾘﾝｸ(secure01.red.shared-server.net)
だと被害者にもペナルティがある事になりますね。
その分の加害者損害分は自分の保険会社が被害者に成り代わって支払ってくれる、という解釈でよろしいでしょうか？
237:無責任な名無しさん
20/11/10 00:43:04.89 atF8l9dQa.net
>>224
なんか当てはまるのこれかも！
と目からウロコ。
でもおねむなんで明日ちゃんと読みます。
情報提供ありがとうございます！
238:無責任な名無しさん
20/11/10 06:01:05.82 y5Xc7yr2d.net
>>170
>>208
なに、じゃあwikiの間違った略語でエヌリロくんは連呼してたのｗｗ
保険関係は用語を正しく使う
後遺症障害→後遺障害
人身障害→人身傷害
それと条件や視点もしっかりする
過失相殺も実際にはされるんだけど契約損保がてん補するから契約者には見えないとか
非常にむなしい議論が続いている
239:無責任な名無しさん
20/11/10 06:11:48.54 LLFo7sBSM.net
もうやめようよ
みんな色々と知ってるんだから、それを持寄ればいい話。
ここで事故が解決するわけではないし、あくまでも、アドバイスでしょ？
お前の知識は間違ってるとか、俺が正しいとかは無意味だよ
240:無責任な名無しさん
20/11/10 07:54:46.67 xp6rRkHHM.net
何か荒れてるな。
過失割合ゼロで軽傷だけど弁護士相談行ってくるわ。特約使って。断られるか不安だが
241:無責任な名無しさん
20/11/10 09:16:18.37 r41ZuhxX0.net
弁護士に委任し地裁基準を主張して
も必ずしも地裁基準で貰える訳では
ない。
裁判まで行けば地裁基準で貰える。
242:無責任な名無しさん
20/11/10 09:16:50.07 r41ZuhxX0.net
>>231
大丈夫でしょ。
俺も受けられたし
243:無責任な名無しさん
20/11/10 09:26:32.33 atF8l9dQa.net
過失割合相談者です。
皆さん色々な情報ありがとうございます。
本来なら『弁護士に聞けボケカス案件』なんですが、弁が多忙のようでなかなか相談出来ないので、こちらへボケカス覚悟で質問しました。
なので親切にご回答下さってありがたく思っております。
過失割合の重要性を複数の回答をいただき、自分なりに咀嚼したところ
10:90になった場合90は相手保険会社から弁護士基準で支払われる(等級がとれた場合)残りの10は自分の人身障害から任意保険基準(←自賠責基準の意？)で支払われる。
だから弁護士基準>自賠責基準だから過失割合は過小評価の方がいい。
と、いう感じかなぁ。
訂正あったらレスお願いします。
あと後遺障害の等級の有無もからんでくるのかなぁ？→続きます。
244:無責任な名無しさん
20/11/10 09:40:32.14 r41ZuhxX0.net
>>234
多少はあるのは現実。
特に過失0か以外かは重要。
ただし自賠責保険の枠内で収まる
なら時間がかかった労力に対して変
わらないこともある。
よく分からんのは加害者側、あるいは
重過失側が地裁基準を求めること。
普通に考えれば被害者側も地裁基準となるからより減る確率が高くなる。
245:無責任な名無しさん
20/11/10 09:54:46.26 atF8l9dQa.net
後遺障害の等級をもっている場合も
加害者過失分→弁護士基準
被害者過失分→自賠責基準
でよろしいでしょうか？
私は質問の当初14級と非該当のボーダーだ、と申し上げました。
後遺障害診断書の他覚所見にドクターは一筆入れてくれましたが、それって経年自然治癒すんじゃね？適切な治療すれば治るんじゃね？とツッコミが入りそうな内容で。
だから自己判断では、(軽快見込み有りのドクターの診断は納得していませんが)自覚症状が認められれば14級、書面のみ判定ではじかれれば非該当も致し方無し、だと思っています。
担弁は私と直接会い、自覚症状の確認をした上で『12級は取らせてあげたいね。』と神経症状推しか機能障害推しか作戦を練って下さっています。
なので12級が取れたら…を前提として
その場合過失割合の大小で受け取れる額も大きく変わりますか？
それならバトった方がいいという事になりますよね？
ちなみに後遺障害診断書の今後の見込み欄はドクターは空欄にしていました。
246:無責任な名無しさん
20/11/10 09:57:20.06 atF8l9dQa.net
エヌリロってローマ神話に出てきそう感ありますね(^_^)
テルマエロマエ的な？
247:無責任な名無しさん
20/11/10 10:04:50.71 atF8l9dQa.net
>>235
裁判めんどくさいから弁護士基準でイイっス。
裁判もしないのに裁判所基準なんて聞いた事もないし、自分で勉強しても見た事ないなぁ。
そんな方法があるなら是非教えて下さい！
248:無責任な名無しさん
20/11/10 10:07:50.82 WjIQcwYDM.net
>>230
人身や車両つけてない人にはこの議論も無駄ではなかったはずだろ？
やっぱりどこまでも自分基準なやつだな
人身入ってない3割と車両入ってない6割は過失割合大切だよなー
車両修理費40かかったら、自分の過失8割なら8しか入ってこないし これが2だったら32入ってくる
>>235
別に貰えるものは貰えばいいんじゃないの？
被害者側分の地裁基準は保険会社が支払うんだから自分の懐は痛まないし
249:無責任な名無しさん
20/11/10 10:12:07.81 WjIQcwYDM.net
>>238
弁護士が交渉して相手がのめば裁判基準よりやや安位ぐらいで決着がつくのがほとんど
紛センも保険会社はのむ(ただ過失割合相手が納得してないと裁判と違って過失割合の決着をつけることはできない)
裁判基準満額は裁判しないと無理
ただ弁護士が交渉しても裁判するまで弁護士基準払おうとしないのが損保ジャパン
250:無責任な名無しさん
20/11/10 12:54:34.60 PQJm8xsr0.net
驚愕の事実が発覚した
相手が損保ジャパンだった
2回続けて悪質な損保ジャパンに当たってしまっていた
てっきりソニー損保だと思っていたのに
251:無責任な名無しさん
20/11/10 13:16:03.01 csutIE4u0.net
うちの損保ジャパンは裁判してもめんどくさいからさっさと終わらせましょうと言って相手の言い分通りに支払うみたいで困ってる。
252:無責任な名無しさん
20/11/10 15:54:06.11 choPMwaCa.net
>>241
(合掌)
でももしソニーだったとして、ネット系って対応どうなのよ？
※自分の相手はタクシー協会なので、後学の為と興味本意です。すみません。
253:無責任な名無しさん
20/11/10 15:54:29.73 xy+CdxA8M.net
軽傷でも過失割合0だったら特約使って弁護士委任できるんだな。大した金にならないだろうから弁護士も苦労してなったのに大変だねって思った。
254:無責任な名無しさん
20/11/10 16:15:44.17 PQJm8xsr0.net
別に過失ゼロじゃなくてもベン特使えるってずっと言ってんだけど
前回は軽症過失ありで使った
今回まだ過失争いありそうだけど、保険に確かめたら使えるって言われた
どこの保険よ
過失ゼロじゃないと使えないの
255:無責任な名無しさん
20/11/10 16:24:59.65 bH8KGxRnM.net
どうしても弁特使わせたくない保険会社の中のやつでもいるのか？
もう1回貼っといてやろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(stellalaw.jp)
256:無責任な名無しさん
20/11/10 16:38:30.57 bH8KGxRnM.net
これも
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
https://交通事故解決.jp/kotsujiko-8082.html
257:無責任な名無しさん
20/11/10 16:56:30.11 GXbT90LEM.net
>>245
新規加入のコールセンターだとよくわからなくて
過失ゼロしか使えませんっていうところ結構ある。
でも事故担当でそんなこというところは知らない
258:無責任な名無しさん
20/11/10 18:40:33.70 W1XeL45B0.net
>>234
違う
裁判外で和解する場合には
その例えで言うと
相手方と和解した積算金額の90と
人身傷害での積算金額の100とで比較して
多い方が貰える
自賠責分は過失相殺しないが考慮する必要ない
(人身傷害の積算基準がほぼ同じなので)
人傷知らない人に脊髄反射で絡まれるから繰り返すけど
裁判外で和解する場合の話ね
259:無責任な名無しさん
20/11/10 18:58:50.69 bH8KGxRnM.net
www人傷知らないって
お前が言葉足らずでさもみんながみんな人傷つけてるの前提で
過失割合関係ないとか抜かしたのがそもそもの発端
しかも歩行者だったよな、都内だった約800万人は車も持ってないし
人傷なんてつけてないよな
お前が乏した人はたまたまつけていたようだがなw
260:無責任な名無しさん
20/11/10 21:18:16.77 choPMwaCa.net
バカ頭ですみません。
うーんと、過失割合はどうであれ、人身障害で100％もらえる。
で、その100％は自賠責基準と弁護士基準について回答に明言されてないという事は、弁特使ってるんだから弁護士基準で算出と解釈してもいい。
後遺障害についても被害者請求するし、もし認定取れたら満額もらえる。
と思ってていいでしょうか？
>>250
過失割合ゼロじゃなきゃ弁特使えないなんてナンセンスですよね。
過失ゼロなら相手と話し合う必要はないし、むしろ過失どうする？って話し合う時プロに頼みたいからこその弁特なのにね！
その為にオプションで保険料＋払ってるんだから。
ちょうど職場でオプションとロードサービスは確認した方がいいという話題になりました。
皆さま方も是非！
261:無責任な名無しさん
20/11/10 21:48:54.23 PQJm8xsr0.net
>>251
横だが、100%貰えるのは自賠責基準だよ
これは治療が終わったら貰える
裁判(弁護士)基準の差額を貰えるのは相手との交渉か裁判が終わってから
相手が同意したか裁判で決着がついたら2回目の差額分が振り込まれた
自分の時はそうだった もしかしたら保険会社や何やらによって違うかもしれないが
262:無責任な名無しさん
20/11/10 22:01:36.16 W1XeL45B0.net
>>251
全然違う
そもそも俺は弁護士基準というのを知らない
次に、弁護士特約使えば無条件に高額慰謝料ゲットとか思い込みも甚だしい
最後に、これは再三再四言ってるが
人身傷害は裁判上の和解もしくは判決の場合のみ
その金額を保険金額とするだけで
それ以外は損保の独自基準(自賠責準拠)での保険金額しか出ない
和解交渉というのは双方の歩み寄りが無ければ成立しない
言い換えれば、一定の敬意を持った上での妥協点の探り合いだ
どちらかが強弁するか事実の認定にズレがあれば裁判しか解決方法が無い
その妥協点がお前の言う弁護士基準に合致するかどうかは
委任した弁護士次第だろう
263:無責任な名無しさん
20/11/10 22:40:26.06 vEhWkGwp0.net
>>165へ
>>163は自分なんだけど
まったく違う人と勘違いしてヒートアップしててワロタw
264:無責任な名無しさん
20/11/10 23:11:51.77 PmiSEUJ50.net
ムチウチ通院３ヶ月経過。保険会社が医療照会かける言ってたきやがった。打ち切り間近ですかね？
265:無責任な名無しさん
20/11/10 23:14:56.05 04hHpesKM.net
>>255
通院の頻度が多いとか？
266:無責任な名無しさん
20/11/10 23:28:25.65 choPMwaCa.net
>>254
ごめん。
勘違いすまぬ。
267:無責任な名無しさん
20/11/11 00:12:04.38 gUVReZypa.net
>>253
おバカに根気強く付き合って下さってありがとうございます。
>最後に、これは再三再四言ってるが
人身傷害は裁判上の和解もしくは判決の場合のみ
その金額を保険金額とするだけで
それ以外は損保の独自基準(自賠責準拠)での保険金額しか出ない
↓↓↓↓↓
算出基準て３パターンですよね…
自賠責基準
弁護士基準
裁判所基準
繰り返しになりますが私はめんどくさいので、裁判になるのは回避したいです。だから双方の代理人で話し合いで済ませて欲しいのです。
だから裁判しなくとも、わたしは弁護士に委託しているから、弁護士基準で算出してもらえる余地もある、ととらえてました。
すると、弁護士基準・弁護士特約の存在意義ってなんなんでしょう？
逆に『裁判起こせば弁護士基準になれるよ。』だと裁判所基準の存在意義は？？？と思ってしまいます。
>そもそも俺は弁護士基準というのを知らない。
のなら、どんなに弁護士に頼もうと、裁判を起こさない場合は自賠責基準という事になるのかしら？
それとも自分の保険会社からの人身後払いに限って【自賠責基準】、それ以外の部分は概ね【弁護士基準】
だからあなたの助言は、人身障害に限った話し、という事になる？
バカだから、また間違えていたら訂正願います。
268:無責任な名無しさん
20/11/11 01:26:13.42 sK2nAssz0.net
またまた横だが、弁護士特約は本来じゃ過失がゼロの人の為に作られたんじゃないの？
自分が過失ゼロだと自分の保険会社は交渉できないから(弁護士法の関係)
弁護士基準って言っているのは裁判基準な訳よ
で弁護士は裁判すればこうなりますよ
裁判すると時間とお金の無駄ですよ
だから裁判しないで手を打ちましょうって事で
裁判よりやや安いが自賠責よりは高い慰謝料が貰える
弁護士が入ると相手がそれもそうだなと折り合いをつける
でも損ジャのように裁判しないと絶対譲らない保険会社もある