20/11/07 22:51:04.19 KhvJmYKur.net
>>129
ご丁寧に有り難うございます。
後遺症は認定が降りたので、今後、示談の折り合いが悪いようなら紛セの方の流れを視野に入れてやってみます。
149:無責任な名無しさん
20/11/07 23:07:27.59 72zTsjWKa.net
>>139
貴方まだやってるの？
えぇ。認定or非該当どころか申請すらまだです。
症状固定が３月、弁護士と委任契約を７月と考えるとだいぶ経ってますが、弁護士が一生懸命意見書作ってるのを急かすわけにはいかないですので。
担当弁護士は『医師の意見書は得られなくても最低でも弁護士の意見書は付ける』方針で、情報収集→精査→作製まで時間がかかる。場合によっては半年位かかる。と、委任前の相談の段階で断言されているので、急がば回れだと思ってます。
弁護士はバトる気満々なので、あなたのご助言通りだと紛セとは親和性なさそうですね。
アドバイスありがとうございます。
150:無責任な名無しさん
20/11/07 23:36:50.31 P5Vnz31W0.net
普通は鼻で笑う案件だけど
これはこれで面白い
エヌリロが意見書なんか読むわけないんだけど
演者が本気で真剣なだけに笑いを誘う面白さがあるって意味でねw
151:無責任な名無しさん
20/11/07 23:47:17.31 pjv6b35R0.net
>>136
横だけど>>67 >>70 読んだ方がいい
152:無責任な名無しさん
20/11/07 23:56:20.46 pjv6b35R0.net
>>134
ここでも読んで
URLﾘﾝｸ(www.kotsujiko-law.net)
153:無責任な名無しさん
20/11/08 00:25:12.30 oYpFm2OKM.net
逸失利益について質問させてください。
交通事故で後遺障害８級の認定を受けました。
また、被害者請求で九百万円の自賠責保険金を受け取っています。
�
154:рﾍ仕事が公務員で、減収がほぼない状況です。 調べてみるとこのような場合には特別な事情がない限り、逸失利益は認められないとありますが、弁護士に依頼すると、九百万円からの増額は期待できるものなのでしょうか？ 逸失利益は認められなくても、各項目の単価が弁護士基準になることで増額が見込めるなら、弁護士に依頼も検討しようと思うのですが、慰謝料のほとんどが逸失利益であれば費用だおれになってしまうと思うと、いまいち踏み出せません。 弁護士の無料相談では、交渉は満額（減少率45％）で計算してみて、相手がどう出るかですかね…、と言われており、まあそうだろうなぁという感じなのですが…。
155:無責任な名無しさん
20/11/08 06:03:21.45 NgHWtIkD0.net
>>148
ん？違いますよ？
逸失利益って怪我をして今まで減収があったかどうかじゃないですよ？
後遺障害を負ったことによって今後起きうる減収があるかどうかと
その期間と金額を逸失利益と言うんですよ？
８級でしょう？
健常状態と現状を比較して生活や仕事にどんな支障がでています？
例えば座りきりの仕事なので腕や足の稼働域が減少しても
逸失利益は認められないだろうとかの懸念があるようでしたら
少し安心する情報としては、逸失利益は「仕事・家事」にもわたるとお伝えします。
なので例えば日常生活の行動や通勤なども逸失利益に含まれます。
それに、今は減収がなかったとしても将来的に減収になる可能性があります。
配置転換などで他の業務ができないとなると昇進にも響く可能性もあります。
ですので、14級や12級ならともかく8級で逸失利益が0円なんてことは
普通では考えられません。
156:無責任な名無しさん
20/11/08 06:09:47.49 NgHWtIkD0.net
>>148
この辺を突けば相手はまずぐうの音も出ません。
①事故前に比べ、本人が努力し収入を維持しているのか。
※ズルいかもしれませんが本人申告で、すごい辛いが頑張って何とかしていると言う
②昇進・昇給等における不利益が生じているか。
③業務へ支障を来しているか。
④退職・転職を余儀なくされる可能性があるか。
⑤勤務先の規模・存続可能性。
※ここは貴方の職場によるので何とも言えません
⑥勤務先の配慮や温情により、収入が維持されているに過ぎないのか。
※職場に本当かどうかなどの確認が来ることはありません。
※仕事の裁量配分や勤務時間を調整してもらっている等で十分です
⑦生活上の支障が生じているか。
※毎日の通勤などで倍時間がかかっているとか。
※日常生活での支障を連ねていけば十分溜まるでしょう。
157:無責任な名無しさん
20/11/08 06:14:53.78 NgHWtIkD0.net
>>148
3連投すみません。（これでラスト）
無料相談の弁護士は相当無能なんですね。
1桁台の認定者だったら普通は喉から手が出るくらいほしい案件ですよ？
※変な言い方でごめんなさいね。
たいていの相談者は非該当で納得いかないとか14級で賠償金が低いとか
そういう相談ですから。
おそらく弁護士特約がなかったのか、歩行者や自転車だったのかでしょうが
逸失利益の金額は貴方の900万より多いはずですので足が出ることはないと
思います。
※貴方の年収や逸失利益で認められる期間によっても変わってくるので
一概には言えません
158:無責任な名無しさん
20/11/08 08:00:45.77 nqm4e2ZJ0.net
8と聞いたら宮尾がアップ始めるぞw
認定等級の見直しまでしてくれるだろうから
まぁメールだけでもしてみれば？
宮尾の皮算用を聞いてから、
そのまま宮尾に依頼か弁護士にするか決めりゃいいさw
159:無責任な名無しさん
20/11/08 08:25:02.17 0X03j3Pz0.net
質問です
160:が、保険料払っていて弁護士特約付けていて、無過失なのに特約使わない人が多数いるのですか？使えば弁護士基準で慰謝料あがるんですよね？保険料払っているのに不思議
161:無責任な名無しさん
20/11/08 08:28:29.25 BV8YvaHmM.net
何か無過失の人がやたら多いし
弁護士特約入ってるのがやたら多いな
そんなん入ってるならここで質問するんじゃなくて弁護士に質問した方が早いのでは？
162:無責任な名無しさん
20/11/08 10:36:02.99 HAzT82/Q0.net
>>153
知識がなく利用するという発想すらなかった
無過失ではないけれど、自分は自分の保険屋から
「相手側と貴方の言い分の乖離がひどいです。事故車の状況から
貴方の言い分が正しいと思いますが相手側の対応からして
弁護士特約を使った方がいいですよ」って言われて使った
感想は、相手側の虚言がひどく責任回避があまりにもだったので
最初は物損で済まそうと思っていたが人身に切り替えた
相手が悪質だったけど弁護士が対応してくれた
最初は警察の事故証明も自分が追突した加害者だったけど
人身にきりかえて現場検証とかして自分は被害者で加害者はアチラとなった
特殊なケースだったから余計に特約使って良かった
2・8で自分は2だけど違反切符も切られてない。
相手側には「全治3週間」の診断書提出して警察にも「厳罰を望む」と希望した
保険屋の事故調査でも嘘つきまくってくれたのも弁護士が論破して交渉有利となり
相手側弁護士が物損だけで担当降りたw
現在はまだ後遺障害認定申請中で結果が出ていないが弁護士はやる気満々
後遺障害申請の事も考えても弁護士入れて良かった
163:無責任な名無しさん
20/11/08 11:22:01.93 zrek3gbR0.net
このスレにも無過失じゃないと特約使えないと思っている人がいるよね
私は自分で５／５ぐらいに思ってたんだけど
保険会社に問い合わせたら使えるって言われたなー
渋々そうではあったけど
相手が嘘つきまくってるから、もしかしたら相手7ぐらいだとも思うのだけど
証拠が弱い(保険会社との録音のみ)
ただ鞭打ち治療が2ヶ月で終わってるから、弁護士選を慎重にしないと思っている
もしかしたら相手の保険がこちらの保険の親会社なので
保険会社の弁護士は使えなさそう
(前回は保険会社の弁護士を使って正解だった)
164:無責任な名無しさん
20/11/08 11:26:05.82 zrek3gbR0.net
後遺症障害は今とにかく厳しいらしいね
まあ頑張って
165:無責任な名無しさん
20/11/08 13:18:28.76 w75LZ7ne0.net
>>151
返信ありがとうございました。
公務員の場合は逸失利益がゼロの場合も多いとネットの情報を鵜呑みにしてしまっていました。
弁護士からはメールで連絡が来てます。
確かに無料相談申込時は素っ気なかったものが、「その後お身体はどうですか？」からの書き始めになったのは、現金なものだと笑いましたね。
改めてですが、示談金に占める逸失利益の大きさにびっくりしています。
もはやこうなった以上は、もらえる金額が大きくなることだけを希望しています。
⑥勤務先の配慮や温情により、収入が維持されているに過ぎないのか。
※職場に本当かどうかなどの確認が来ることはありません。
※仕事の裁量配分や勤務時間を調整してもらっている等で十分です
⑦生活上の支障が生じているか。
この辺の理論武装はできそうですね。
弁護士に依頼するかどうかはこれから決めます。ありがとうございました。
166:無責任な名無しさん
20/11/08 13:20:55.15 w75LZ7ne0.net
>>152
ありがとうございます。
宮尾さんとは、交通事故110番の方でしょうか？
メールをして依頼するというのがよくわかりませんでしたので、少し調べてみたいと思います。
正直、８級を見直すということには思い至りませんでした。
自分としても初めてなんで、８級に該当するひどい怪我だったんだとある意味で冷静に驚いている次第です。
167:無責任な名無しさん
20/11/08 17:00:51.93 gIPLP6qS0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
弁護士は万能なやつにした
168:無責任な名無しさん
20/11/08 17:55:04.60 S/yPRvpxr.net
搭傷無いけどええんか
169:無責任な名無しさん
20/11/08 19:16:48.17 nqm4e2ZJ0.net
>>159
それや
あそこは対損保への後遺障害保険金獲得に特化した団体
良くも悪くも実績は十分
ただし道具は使いようと割り切って付き合うのが吉
信者になったらあかんでw
まぁHPの情報は有意義なものが多いし的確ではあるよ
無料メール相談して、食い付き具合を見ながら検討すればよろし
金の匂いを嗅ぎつけたら本当に親身になってくれるぞw
170:無責任な名無しさん
20/11/08 19:32:28.10 HAzT82/Q0.net
>>159
普通に地元の弁護士でいいよ
わりとこまめにやり取りする可能性考えて
自分で電話かけて無料相談とかで相性のいい人を探したほうが
結果がどうであれ安心納得できると思う
171:無責任な名無しさん
20/11/08 20:20:14.89 0X03j3Pz0.net
弁護士事務所に電話したが事務のねえちゃん愛想悪い
172:無責任な名無しさん
20/11/08 21:25:27.22 nqm4e2ZJ0.net
結果がどうであれってさぁ
求めるのは結果だけだろ
寝言は寝て言え
お前が依頼した弁護士をどんだけ信頼してようが
どれだけやる気で本気だろうが
仮に非該当で裁判ボロクソになっても同じ事言えるのかよ
結果出てない奴が何言っても説得力ゼロだわ
173:無責任な名無しさん
20/11/09 00:17:29.09 dWNIeBQDa.net
頼もしい弁護士だけど、過剰な期待はしてないわ。
期待通りにいかなかった時の落胆。
あと、あれだけビックマウスしたくせに、と弁護士を責めるのは筋違いだからね。
でも、期待する結果が得られなかった場合『異議申し立てすればいいじゃないですか？認定結果には理由が付されてるので、それをしらみつぶしに否定していけばいいんです。』って被害者より積極的でアクティブな感じは、結果はどうあれ素直に感謝出来そう。
14級と非該当のボーダーで、熱意のある弁と最初からやる気がない弁、どちらがいいという話。
174:無責任な名無しさん
20/11/09 00:37:41.31 dWNIeBQDa.net
あと、それだけ熱意があって自信に満ちているのは、過去の成功体験があるからだと思う。
自分の弁は50過ぎだから、それだけのキャリア、担当案件数もあると思うし、その上でのビックマウスだと思う。
今の弁に決める前、何人かの弁に相談した時
Q:認定申請に被害者の陳述書を添付する事は可能ですか？
A:『つけてもいいんじゃないんですか(無関心)』もしくは『異議申し立てならともかく初回から添付するなんてあまり聞きませんね』
Q:弁護士さんが意見書を作って下さる場合もあるらしいですが？
A:『あまり聞かないですよね。』
今弁は『陳述書付けるなんて当たり前ですよ。医師から意見書とれなくても、私の場合はほぼ全て弁護士としての意見書を付ける方針ですから。
医学のプロではないけど、法律のプロとしてプッシュします。』過去の判例を資料として添付するとか？
まぁこんな感じで委ねてます。
念を押します。過剰な期待は厳禁です。
175:無責任な名無しさん
20/11/09 01:03:09.74 EF0fRoy+0.net
もらい事故でムチウチ通院半年で弁護士特約使って慰謝料上げるだけが目的の場合は弁護士は誰でも似たような運びですかね？後遺症障害は多分無理です。重いものを持ったら肩が張ったり、首を動かすと少し痛いくらいだから期待していません。主治医もあまりやる気ないし診察時に。慰謝料上げるだけでいいです。
176:無責任な名無しさん
20/11/09 01:19:27.03 A82C5o9h0.net
>>168
その状況ならまぁ何処でもいいかと。
ただ、弁護士が受任するかどうかって所かな？
177:無責任な名無しさん
20/11/09 01:39:54.31 JUu+n4Ib0.net
お前とお前の契約した弁護士の熱意なんざ知らんし
知りたくもねぇよ
お前がどうしようが勝手だが
他人へのアドバイスとして｢結果がどうであれ｣ってのは間違ってる
それと前にも言ったがエヌリロは意見書なんざ読まんよ
医師の意見書すら無視するからあそこは
しかも最初から14狙いかよ
画像所見無いなら、最低でもペインクリニックでブロック注射程度の治療くらいしてないと非該当は確定だがね
つーか、弁で過失割合変わったとか小躍りしてるような間抜けなんだと自覚しろと
他人に意見なんざ100万年早いわ
弁が刑事記録確認するのは当たり前
依頼人の話と食い違うなら裏とりするのも当たり前
そもそも保険使うなら裁判すりゃ過失割合なんて大した意味は無い
例えば2:8でも8:2でも一緒なんだよ
意味があるのは無過失かどうかだけ
何言ってるかお前には意味わかんねぇだろ？
178:無責任な名無しさん
20/11/09 02:07:43.98 Jj+nCh+U0.net
>>168
もし弁護士が受けてくれなかったら紛センでいいんじゃないの
過失争いしてないんでしょ
過失争いしてると結局裁判でしか決着つけられないようだけど
179:無責任な名無しさん
20/11/09 02:44:28.27 Jj+nCh+U0.net
>>170
横だけど、意味わかんないね
例えどんな優秀な弁護士でもドラレコ突きつけられて
過失が生じたものを過失がなかった事にはできないだろう
ここに来んのは過失ゼロの人ばかりじゃないんだから
ベン特使って弁護士に相談する人もね
過失があったなりの最大地教えろつーのw
180:無責任な名無しさん
20/11/09 02:55:16.44 Jj+nCh+U0.net
でもさー悪徳弁護士にあたって、弁護士の言うままに
痛みも微妙なのにせっせと通院して、
後遺症障害非該当になった挙句、異議申し立ても駄目で
自賠責にまで受傷否認された人もいるからね
そうなると目も当てられない
181:無責任な名無しさん
20/11/09 03:31:31.85 MySZNe7vM.net
>例えば2:8でも8:2でも一緒なんだよ
わけがないだろうwwww
修理費100万かかったら 20万か80万
その上自賠責でも3割減額
で裁判したら過失割合がなんでも一緒？？？
その心は？
誰か偉い人通訳してくれ
182:無責任な名無しさん
20/11/09 07:10:51.43 lIs90VUFd.net
エヌリロってなに
183:無責任な名無しさん
20/11/09 07:29:22.64 sF+lPhtyd.net
>>174
横だが
任意保険使うなら一緒と言っているのでは？
184:無責任な名無しさん
20/11/09 07:30:11.47 sF+lPhtyd.net
>>175
俺も分からん。
185:無責任な名無しさん
20/11/09 07:38:53.02 sF+lPhtyd.net
>>153
時間がかかる場合があるから。
価格落ちとかあると結構な確率で
裁判かその手前までいく。
186:無責任な名無しさん
20/11/09 07:47:50.90 4Ihk/Qb/M.net
損害保険料率算出機構（そんがいほけんりょうりつさんしゅつきこう、略称：NLIRO、英語: Non-Life Insurance Rating Organization of Japan）は、損害保険料率算出団体に関する法律（昭和23年法律第193号。以下「料率団体法」という）[1]に基づき、損害保険における参考純率と基準料率の算出およびそれを会員に提供することなどを行う団体である。
187:無責任な名無しさん
20/11/09 07:56:03.13 EtRJk4SEM.net
>>171
過失争いはしていません。相手は赤信号無視です。受けてくれない弁護士いるんですね？軽傷だと。慰謝料上げるだけの目的で特約使いたいが。
188:無責任な名無しさん
20/11/09 09:19:50.92 AK/j130H0.net
>>174
車両入ってたら過失関係ないっていう意味だと思う
189:無責任な名無しさん
20/11/09 10:46:34.16 MySZNe7vM.net
>>176
>>181
でも通入院慰謝料は？
自賠責基準でももし100万だったら
過失7以上あると2割減額されるから20万の損
9・5以上だったら5割減額されるから50万の損
弁護士基準ならもっとだろう？
190:無責任な名無しさん
20/11/09 11:44:23.96 gt//P36Sa.net
>>170
まぁまぁ、そんなエキサイトしないで。
私の自分語りは相談者へのアドバイスではなく、
>>165
へのコール＆レスポンスのつもりだったのですから。
そもそも変なチャチャ入れられるのが嫌だったら、誰に対してのレスなのかアンカーを入れておけばこのような混線は起きませんよ。
170は今までのスレの経緯から言って私宛のメッセージだと誤認してしまいました。すまないっス。
あとエヌリロなんて専門用語、今まで10スレも遡ってROMってきた私は初めて見ました。
他にも『何？』ってレスした方もいらっしゃいましたし、あなたは余程の事情通でしょうし、その用語を使いたい気持ちはお察ししますが、質問している身にしてみれば、私を含め『事故に遭ったの初めて。どうしたらいい！？』の迷える子羊なのですから、どうかお手柔らかにお願いしますね。
>>179
もあなたですか？アンカー付けた方が親切だと思いますよ。
どうかどうかお手柔らかに…
191:無責任な名無しさん
20/11/09 12:01:03.34 gt//P36Sa.net
>>170
あと、あなたがおっしゃる通りエヌリロは意見書なんて読んでくれない。そう言い切るには根拠があると思うんです。
片や担弁の『交通事故案件にはほぼ意見書を付ける』にも根拠があると思うんです。それはこれまでのキャリアからの経験則など諸々？でしょうか？
過失割合にしてもそうです。
判例タイムスとドラレコでジャッジ出来るならいづれAIが機械的に判断する時が来るでしょう？
そんな機械的な事に今までなんで弁護士を付けてまで争っているのでしょう？
重箱のスミをつついて少しでも有利に事を運ぶ事が出来るかもしれないからかも知れません。
弁護士によって淡々と機械的に事務的に処理する人もいれば、ここが弁護士の腕の見せどころだ！と意欲的になる人もいる。
ただそれだけです。
192:無責任な名無しさん
20/11/09 12:12:08.43 gt//P36Sa.net
過失割合について教えて欲しい事があります。
衝突の瞬間はドラレコで残っているので明らかに相手の過失だと分かりますが、
①ぶつかる！(未来予測)のブレーキ
②ぶつかった！(過去系)のブレーキ
③運転士の意思ではなく、車両のアシストブレーキ？自動ブレーキ？まぁ車の機能についてはよく分かんないけど要は車両の判断
で過失割合が変動する可能性はありますか？
停車中にオカマ掘られたとかじゃないので、被害者側にも幾ばくかの過失は発生する前提です。
どうかご教授願います。
193:176
20/11/09 12:27:41.78 sF+lPhtyd.net
>>182
ごっちゃになっているし
例えが良くない。
自身が過失が少ないのに
自分の任意保険を使うのは
相手無保険なり、逃走とか時間が
おしい人とか特殊なケース。
自分が過失が多いなら自賠責保険
に制限がかかるんだから仕方ないし、
そもそも相手を忘れていないか？
休業損害や治療費の計算ぬけてない？
194:176
20/11/09 12:39:02.86 sF+lPhtyd.net
>>185
よく分からんけど
法律的にはかなりアバウト。
そんな細かくはない。
避けられたか、避けられなかったか、
避けられたなら20は過失あるよね？
的な感じ
だから同じような事故でも
出合い頭と側面では過失がかわることは多々ある。
195:176
20/11/09 12:40:52.39 sF+lPhtyd.net
>>185
追加で
加害者側が過失割合にケチつけるのは
止めれ。人身化されて困るのは自身
196:無責任な名無しさん
20/11/09 13:19:24.90 gt//P36Sa.net
>>187
>>188
ごめんなさい。書き方が悪かったです。私歩行者で相手タクシーで交差点ではねられたんです。
ドラレコ見たんだけど、私はシロウトなので、ブレーキのかけ方？の判別は出来ないけど、場合によっては過失割合変動ポイント入るかな？って。
何人かの弁護士に相談した時『過失の判断は判例タイムスの判例を組み合わせて計算�
197:Bドラレコは客観的な証拠だから参考にはするけど、相手が停まってくれると思ったみたいな主観は考慮されない。』と言われました。 確かに主観は無理筋と納得。 だけど今弁は『相手は一般ドライバーじゃなくてプロでしょ！』『交差点に横断歩道が無かったから歩行者に過失がある、じゃなくて交差点なのに横断歩道がない事がおかしい！それに横断歩道があろうがなかろうが交差点なら往来がないか注意しながら侵入しないのがおかしい！』とケンカ上等息巻いております。 重箱のスミをつついて揚げ足取って。 でも小さい事でもコツコツ過失ポイント積み重ねて、こちらに有利に引き寄せられたら助かりますね。 もちろん過剰な期待は禁物です。 自分語り長くなってすみません。 過失割合がかけひきによって変わる場合があるのかな、って。かけひきしない場合と比べて。 アドバイスありがとうございます。 アバウトな領域ならレスバする価値が無くは無い、という事かな？
198:無責任な名無しさん
20/11/09 15:21:55.01 goqRSR3er.net
人傷は裁判上の和解か判決であればそれが損害額と認定される
無過失に拘るのは車両保険についてノーカウントだから
過失相殺に拘る理由ある？
まだ説明いる？
まぁ上で画像晒した人みたいな
人傷3000万で搭傷無しとかのアホな契約なら知らん
自分側がセンターオーバーで突っ込んで
半身不随で一生車椅子とかになったらどうするんだろね
逸失利益、休業損害、家屋改造とかとても足りないけどね
資産家なんかな
199:花無子
20/11/09 17:09:40.97 pP0iE3JG0.net
>>190
おいおい
だから裁判上で裁判官が過失割合を決めて
損害額が決まるんだろう
ここで弁護士がヘボか悪徳だと200万貰えるところを100万になってしまうだろう
過失割合は大切だでFAでOK？
200:無責任な名無しさん
20/11/09 17:44:01.61 3Sqx+f+vr.net
2行目だけは合ってるな
>>137の意味はそういうこと
それ以外は人傷の約款を100回読めとしかw
つーかそんなクソ知識でよく書き込めるな
感心するわ
201:花無子
20/11/09 17:53:58.02 pP0iE3JG0.net
>>186
何を言ってんのか
イミフ
被害者請求の事？
被害者請求だけじゃなくて
基本保険屋は弁護士か紛セン挟まないと
自賠責で計算してくる
100万とはわかりやすい金額ってだけで使ったまで
ここに医療費を抜かした休業損害や 逸失利益は入るだろう
もし過失が7割以上だったら、
2割、9.5以上だったら5割削減、10だったら0になる
50万でも一緒 その場合の差額が10万か
物損だけで車両入ってるんなら過失に拘る必要ないのはわかるが
人身だぞ？
202:無責任な名無しさん
20/11/09 17:55:38.41 gt//P36Sa.net
過失割合をこだわる必要ある？
金銭的な事は良くわからないっス。
過失が少ないほど示談金もらえるのかな？とか自分の保険が人身後払いたけどどうなるのかな？とか。
ただ現時点で思ってるのは、裁判めんどくさいからやりたくないなぁ。だから妥協点まで弁護士ガンバレ！ と 自分に過失があったなんて認めたくない！という１円にもならないプライドでしょうか。
交差点内の歩行者VS 車両の事故。
判例タイムスだと15:85(優先関係無し)
で、自分の事故は優先関係有り(歩行者側)で、10:90妥当と言われたんです。
でも、納得いかなくて、事故に遭ったばかりの頃ここで色々アドバイスもらったり、応援
203:してもらったりしたんです。 担弁は『横断歩道じゃない、は確かに過失ポイントだけど、とはいえ交差点内だしねぇ。しかもあなた側が優先で相手側は一旦停止なわけてしょ。』『だったら0:100で話し始めて落とし所は5:95ですよ。』って言われて、他に相談した弁護士方々と違うな、と思いました。 長文すみません。
204:無責任な名無しさん
20/11/09 17:55:46.65 4Ihk/Qb/M.net
人身傷害補償に入っていれば、仮に過失割合があっても（なくても）自分の保険会社から過失割合の差額が補填されるっていうことか。
なるほど、そう考えると8:2が7:3になろうが9:1になろうがどうでもいいということか。
205:無責任な名無しさん
20/11/09 18:00:22.83 gt//P36Sa.net
連投すみません。
だから何が言いたい(教えて欲しい)か？と言うと
過失割合の大小の差って何ですか？(人身)です。
拘らなくてもいいとおっしゃる方もおいでなので、それなら弁護士入れる理由ってなんなのかな？
自分に損がないなら相手の言うなりでもいいのかしら？めんどくさいし。
です。
206:無責任な名無しさん
20/11/09 18:15:19.26 4Ihk/Qb/M.net
面倒ならいいんでないの？
207:花無子
20/11/09 18:26:45.22 pP0iE3JG0.net
>>195
それならそう書けよアホw
まず車両保険も人身補償も入っている人の方が稀なんだから
自分基準で話を進めてんじゃねー
208:無責任な名無しさん
20/11/09 18:40:12.95 LAQhP8Sw0.net
人身傷害って任意保険基準だぞ。遠く弁護士基準に及ばない
209:無責任な名無しさん
20/11/09 18:45:46.93 4Ihk/Qb/M.net
>>198
何を怒ってんのよ
210:無責任な名無しさん
20/11/09 18:47:53.78 sF+lPhtyd.net
> まず車両保険も人身補償も入っている人の方が稀なんだから
> 自分基準で話を進めてんじゃねー
稀？
211:無責任な名無しさん
20/11/09 18:50:26.80 sF+lPhtyd.net
> 人身だぞ？
まさか任意未加入？
212:無責任な名無しさん
20/11/09 18:53:45.39 sF+lPhtyd.net
>>199
そうだね。
でも自分が悪いなら仕方ないし、
額が不安なら他にも共済とか
加入している人は多いのでは？
213:無責任な名無しさん
20/11/09 20:02:01.95 JUu+n4Ib0.net
怒られそうなので今回だけレスアンカーします
>>198
いや>>190でそう書いたよね？
で、おいおいとか上から即レスしてるよね？
糖質さん？
怖いから以後その謎のコテハン含めてNGしとくからゴメンなさいね
でも最後に老婆心がら
せめて人傷には加入しておいた方がいいですよ
町の殺し屋さんの異名をとる電柱に自爆とかして車椅子になっても
人傷無いと一銭も補償されないから首吊ることになりますよ？
任意契約者の93%が人傷に、56～72%が車両保険に加入してるみたいだしね
あと>>199さんも申し訳ありませんが今後NGさせていただきます
ゴミ知識の脊椎レスする人とか最低です
俺基準の話ではありますが、
過失割合ではなく損害額の算定こそ重要だと留意下さい
保険金が足りないのは、掛金と秤にかけて決めたあなた自身の選択です
214:無責任な名無しさん
20/11/09 20:28:04.37 zLjPXaxN0.net
>>204
この人は狂っているから相手にしない方がよいよ。
ガセと当たっているのが半々ぐらいだから。
215:無責任な名無しさん
20/11/09 20:31:18.85 MY2so25J0.net
>>147
読んだけど無理とかは書いてないよ？？
216:無責任な名無しさん
20/11/09 20:47:36.79 kiPgOGZT0.net
>>190
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
第三分野があるし搭傷の加入率は下がってる
人傷に傷害一時金を付ける人も少ない
217:無責任な名無しさん
20/11/09 21:11:15.33 kiPgOGZT0.net
>>179
URLﾘﾝｸ(www.giroj.or.jp)
損害保険料率算出機構の略称はGIROJだから、無理やり読むならジロジェイ？
誰もそんな読み方をせず、普通に料率機構、算出機構、単に機構って呼んでる
そもそも付き合いがあるのは地区本部か自賠責損害調査事務所だから機構の略称なんか誰も使わないし知らない
218:花無子
20/11/09 21:13:12.62 rS/4o5h1M.net
いつもの話の通じないアスペ解離がいるのか？
任意人身保険の話ではない、人身障害過失相殺補償の話だって事が何故わからないんだ？
普通は話の流れでわかるもんだw
まず車両保険に入っているのが約５０%、その上で過失割合相殺補償をつけている人を
稀だって言ってんのに
すげ～アスペじゃないとそこから任意保険に入ってないなんていう斜め上も上すぎる発想には至らないぞ
219:無責任な名無しさん
20/11/09 21:15:10.28 kiPgOGZT0.net
>>182
5割減額があるのは死亡か後遺障害のみ
220:無責任な名無しさん
20/11/09 21:17:10.25 JUu+n4Ib0.net
分母が何なのか把握してからレスしましょうねー
任意保険の加入率が75%なので69.8/74.8=93%が
任意契約者中の人身傷害保険の加入者ですよー
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
221:無責任な名無しさん
20/11/09 21:28:33.57 rS/4o5h1M.net
>>211
コイツ本当にアスペだな
だから誰も任意人身保険の話なんかしてない
まず任意保険に入っているかはデフォ
その中で車両をつけていて
過失相殺補償をつけているかの話なんだが？
222:無責任な名無しさん
20/11/09 21:29:34.51 rS/4o5h1M.net
>>210
これでもみろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(stellalaw.jp)
223:無責任な名無しさん
20/11/09 21:34:09.49 rS/4o5h1M.net
アスペの解離BBAは自転車事故で
損保ジャパンとオオゼキを憎んでいるから
車持ってないのか？
2017年だが半分以下だな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.zurich.co.jp)
224:無責任な名無しさん
20/11/09 21:41:55.62 kiPgOGZT0.net
>>213
何と言えばいいか
それより人身障害過失相殺補償ってなに？
どっか提供してる保険会社のリンク貼って
225:無責任な名無しさん
20/11/09 21:47:46.53 rS/4o5h1M.net
>>215
つまり、お前のいう人身保険のことだな
わかってないのがいるだろうw
対人と人身の違いが
わかってないやつの為に言葉を作り出してあへただけだ
226:無責任な名無しさん
20/11/09 21:52:20.65 Zye47VdG0.net
なんで人は争うんやろなぁ
別に誰かが間違ったこと言ってても気にしない訳にはいかんのかなぁ
227:無責任な名無しさん
20/11/09 22:21:15.42 kiPgOGZT0.net
余計わかりにくい
人身傷害保険は約款に従って定額が支払われるだけだから、重過失減額があっても全額払われる
自賠責の減額された分は保険会社がかぶる
それを過失相殺補償って名付けてるわけか
228:無責任な名無しさん
20/11/09 22:37:05.45 JUu+n4Ib0.net
何度も言わなきゃダメなのかよ
人身傷害は、裁判上の和解か判決ならば
その金額が損害額になるんだっつーの
損保の独自基準の算定とか関係ない
そして人身傷害は過失相殺されない
判決で出た自己負担分、
つまり、例えば過失割合が9:1だったとして自分側の物損以外の9割は人身傷害で補填される
229:無責任な名無しさん
20/11/09 22:37:11.96 MySZNe7vM.net
電信柱に自爆して首吊る？
電信柱に自爆した事あるがピンピンしてるぜw
んー高速とかの話か？
そんな低確率の話されてもなw
少なくても障害年金は貰えるから首はつらねーな
車関係なくて登山中の下落や隕石が落ちてもそうなるかもしれないしなwww
後遺症障害認定率5%とどっちが高いかな
運としか言いようがない話を持ち込まれてもな
230:無責任な名無しさん
20/11/09 22:38:34.95 JUu+n4Ib0.net
また、車両保険の行使は対人対物行使と同じ3等級ダウンだが
車両保険も過失相殺はされないから設定価格までは保険金が降りる
唯一、無過失責任といって過失ゼロなら車両保険を行使してもノーカウント事故扱い
231:無責任な名無しさん
20/11/09 22:42:38.73 MySZNe7vM.net
>>219
だからコイツ何言ってんだ？
人身障害つけてた場合の話なのか？
その話だったらはじめに人身障害をつけてた話の場合と訳註入れろって話なんだがなー
車両は約6割、人身は3割つけてないんだから過失割合は大切だよな？
両方ともつけてるやつの資料はみあたらなかったから3割ぐらいじゃねーのか？
232:無責任な名無しさん
20/11/09 22:53:19.64 MySZNe7vM.net
いや例え人身つけていても補償されるのは最初の最低限だろ？
裁判基準の慰謝料は過失相殺されるよな？
何をもってされないって言ってんのコイツ？？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(secure01.red.shared-server.net)
233:無責任な名無しさん
20/11/09 23:21:43.11 Mi/HLgWhM.net
ああやっとわかったぞ
これを言いたかったのか？
URLﾘﾝｸ(www.kanaben.or.jp)
やっぱり人身に入っている事が前提の上に
当てはめるのに一定の条件が必要じゃないか
これを過失割合関係にないって言い切ってしまうのは横暴というもの
234:無責任な名無しさん
20/11/10 00:26:39.92 atF8l9dQa.net
>>195 じゃあ過失割合に関わらず不足分は人身後払いで補てんされるという事ですね。
自分の自動車保険は人身はもちろん、登録車両運転中以外の事故もカバーしてくれるプランだから、今回は歩行者だけどお見舞い一時金もらえました。
>>199 >>203 弁護士介入で自動的に弁護士基準になるのだと思ってました。
仮に後遺障害で等級が出たとしても弁護士基準で算定にはならないって事ですか？弁護士基準にしたいならどうしたらいいですか？
235:無責任な名無しさん
20/11/10 00:28:10.67 atF8l9dQa.net
>>209
加害者のタク運は職業の組合入っているから問題はないですよね？組合の担当氏もあれは無理、これも無理とか言って来ないし。
>>211
任意に４人に１人は入ってないの！
こわッ！
>>213
自分の場合少なくとも減額がない＆195さんの言うように後から補てんがあるのなら、過失割合の小競り合いは必要ないという事ですか？
236:無責任な名無しさん
20/11/10 00:38:19.37 atF8l9dQa.net
>>219
だから改めてお伝えしますね。
裁判するのめんどくさいからその前に両者納得で示談書に判ついて手打ちにしたいんですよ～
だから判決でケンカなんてする事なく過失割合ゴネるといい事あるのか？労力が成果として帰ってこないゴネ損なのか？ が知りたいんです。
195のように自分の過失分で相手保険会社からもらえない分は自分の保険会社から補てんされる…のなら過失割合に拘るのは止めときな。とおっしゃられる方もおいででしょうが、それ以外に過失割合を少なく出来た場合にうれしい事・助かる事はありますか？
過失割合争いに旨味がないなら考え直します。
>>223
リンク勉強になります。ありがとうございます。
URLﾘﾝｸ(secure01.red.shared-server.net)
だと被害者にもペナルティがある事になりますね。
その分の加害者損害分は自分の保険会社が被害者に成り代わって支払ってくれる、という解釈でよろしいでしょうか？
237:無責任な名無しさん
20/11/10 00:43:04.89 atF8l9dQa.net
>>224
なんか当てはまるのこれかも！
と目からウロコ。
でもおねむなんで明日ちゃんと読みます。
情報提供ありがとうございます！
238:無責任な名無しさん
20/11/10 06:01:05.82 y5Xc7yr2d.net
>>170
>>208
なに、じゃあwikiの間違った略語でエヌリロくんは連呼してたのｗｗ
保険関係は用語を正しく使う
後遺症障害→後遺障害
人身障害→人身傷害
それと条件や視点もしっかりする
過失相殺も実際にはされるんだけど契約損保がてん補するから契約者には見えないとか
非常にむなしい議論が続いている
239:無責任な名無しさん
20/11/10 06:11:48.54 LLFo7sBSM.net
もうやめようよ
みんな色々と知ってるんだから、それを持寄ればいい話。
ここで事故が解決するわけではないし、あくまでも、アドバイスでしょ？
お前の知識は間違ってるとか、俺が正しいとかは無意味だよ
240:無責任な名無しさん
20/11/10 07:54:46.67 xp6rRkHHM.net
何か荒れてるな。
過失割合ゼロで軽傷だけど弁護士相談行ってくるわ。特約使って。断られるか不安だが
241:無責任な名無しさん
20/11/10 09:16:18.37 r41ZuhxX0.net
弁護士に委任し地裁基準を主張して
も必ずしも地裁基準で貰える訳では
ない。
裁判まで行けば地裁基準で貰える。
242:無責任な名無しさん
20/11/10 09:16:50.07 r41ZuhxX0.net
>>231
大丈夫でしょ。
俺も受けられたし
243:無責任な名無しさん
20/11/10 09:26:32.33 atF8l9dQa.net
過失割合相談者です。
皆さん色々な情報ありがとうございます。
本来なら『弁護士に聞けボケカス案件』なんですが、弁が多忙のようでなかなか相談出来ないので、こちらへボケカス覚悟で質問しました。
なので親切にご回答下さってありがたく思っております。
過失割合の重要性を複数の回答をいただき、自分なりに咀嚼したところ
10:90になった場合90は相手保険会社から弁護士基準で支払われる(等級がとれた場合)残りの10は自分の人身障害から任意保険基準(←自賠責基準の意？)で支払われる。
だから弁護士基準>自賠責基準だから過失割合は過小評価の方がいい。
と、いう感じかなぁ。
訂正あったらレスお願いします。
あと後遺障害の等級の有無もからんでくるのかなぁ？→続きます。
244:無責任な名無しさん
20/11/10 09:40:32.14 r41ZuhxX0.net
>>234
多少はあるのは現実。
特に過失0か以外かは重要。
ただし自賠責保険の枠内で収まる
なら時間がかかった労力に対して変
わらないこともある。
よく分からんのは加害者側、あるいは
重過失側が地裁基準を求めること。
普通に考えれば被害者側も地裁基準となるからより減る確率が高くなる。
245:無責任な名無しさん
20/11/10 09:54:46.26 atF8l9dQa.net
後遺障害の等級をもっている場合も
加害者過失分→弁護士基準
被害者過失分→自賠責基準
でよろしいでしょうか？
私は質問の当初14級と非該当のボーダーだ、と申し上げました。
後遺障害診断書の他覚所見にドクターは一筆入れてくれましたが、それって経年自然治癒すんじゃね？適切な治療すれば治るんじゃね？とツッコミが入りそうな内容で。
だから自己判断では、(軽快見込み有りのドクターの診断は納得していませんが)自覚症状が認められれば14級、書面のみ判定ではじかれれば非該当も致し方無し、だと思っています。
担弁は私と直接会い、自覚症状の確認をした上で『12級は取らせてあげたいね。』と神経症状推しか機能障害推しか作戦を練って下さっています。
なので12級が取れたら…を前提として
その場合過失割合の大小で受け取れる額も大きく変わりますか？
それならバトった方がいいという事になりますよね？
ちなみに後遺障害診断書の今後の見込み欄はドクターは空欄にしていました。
246:無責任な名無しさん
20/11/10 09:57:20.06 atF8l9dQa.net
エヌリロってローマ神話に出てきそう感ありますね(^_^)
テルマエロマエ的な？
247:無責任な名無しさん
20/11/10 10:04:50.71 atF8l9dQa.net
>>235
裁判めんどくさいから弁護士基準でイイっス。
裁判もしないのに裁判所基準なんて聞いた事もないし、自分で勉強しても見た事ないなぁ。
そんな方法があるなら是非教えて下さい！
248:無責任な名無しさん
20/11/10 10:07:50.82 WjIQcwYDM.net
>>230
人身や車両つけてない人にはこの議論も無駄ではなかったはずだろ？
やっぱりどこまでも自分基準なやつだな
人身入ってない3割と車両入ってない6割は過失割合大切だよなー
車両修理費40かかったら、自分の過失8割なら8しか入ってこないし これが2だったら32入ってくる
>>235
別に貰えるものは貰えばいいんじゃないの？
被害者側分の地裁基準は保険会社が支払うんだから自分の懐は痛まないし
249:無責任な名無しさん
20/11/10 10:12:07.81 WjIQcwYDM.net
>>238
弁護士が交渉して相手がのめば裁判基準よりやや安位ぐらいで決着がつくのがほとんど
紛センも保険会社はのむ(ただ過失割合相手が納得してないと裁判と違って過失割合の決着をつけることはできない)
裁判基準満額は裁判しないと無理
ただ弁護士が交渉しても裁判するまで弁護士基準払おうとしないのが損保ジャパン
250:無責任な名無しさん
20/11/10 12:54:34.60 PQJm8xsr0.net
驚愕の事実が発覚した
相手が損保ジャパンだった
2回続けて悪質な損保ジャパンに当たってしまっていた
てっきりソニー損保だと思っていたのに
251:無責任な名無しさん
20/11/10 13:16:03.01 csutIE4u0.net
うちの損保ジャパンは裁判してもめんどくさいからさっさと終わらせましょうと言って相手の言い分通りに支払うみたいで困ってる。
252:無責任な名無しさん
20/11/10 15:54:06.11 choPMwaCa.net
>>241
(合掌)
でももしソニーだったとして、ネット系って対応どうなのよ？
※自分の相手はタクシー協会なので、後学の為と興味本意です。すみません。
253:無責任な名無しさん
20/11/10 15:54:29.73 xy+CdxA8M.net
軽傷でも過失割合0だったら特約使って弁護士委任できるんだな。大した金にならないだろうから弁護士も苦労してなったのに大変だねって思った。
254:無責任な名無しさん
20/11/10 16:15:44.17 PQJm8xsr0.net
別に過失ゼロじゃなくてもベン特使えるってずっと言ってんだけど
前回は軽症過失ありで使った
今回まだ過失争いありそうだけど、保険に確かめたら使えるって言われた
どこの保険よ
過失ゼロじゃないと使えないの
255:無責任な名無しさん
20/11/10 16:24:59.65 bH8KGxRnM.net
どうしても弁特使わせたくない保険会社の中のやつでもいるのか？
もう1回貼っといてやろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(stellalaw.jp)
256:無責任な名無しさん
20/11/10 16:38:30.57 bH8KGxRnM.net
これも
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
https://交通事故解決.jp/kotsujiko-8082.html
257:無責任な名無しさん
20/11/10 16:56:30.11 GXbT90LEM.net
>>245
新規加入のコールセンターだとよくわからなくて
過失ゼロしか使えませんっていうところ結構ある。
でも事故担当でそんなこというところは知らない
258:無責任な名無しさん
20/11/10 18:40:33.70 W1XeL45B0.net
>>234
違う
裁判外で和解する場合には
その例えで言うと
相手方と和解した積算金額の90と
人身傷害での積算金額の100とで比較して
多い方が貰える
自賠責分は過失相殺しないが考慮する必要ない
(人身傷害の積算基準がほぼ同じなので)
人傷知らない人に脊髄反射で絡まれるから繰り返すけど
裁判外で和解する場合の話ね
259:無責任な名無しさん
20/11/10 18:58:50.69 bH8KGxRnM.net
www人傷知らないって
お前が言葉足らずでさもみんながみんな人傷つけてるの前提で
過失割合関係ないとか抜かしたのがそもそもの発端
しかも歩行者だったよな、都内だった約800万人は車も持ってないし
人傷なんてつけてないよな
お前が乏した人はたまたまつけていたようだがなw
260:無責任な名無しさん
20/11/10 21:18:16.77 choPMwaCa.net
バカ頭ですみません。
うーんと、過失割合はどうであれ、人身障害で100％もらえる。
で、その100％は自賠責基準と弁護士基準について回答に明言されてないという事は、弁特使ってるんだから弁護士基準で算出と解釈してもいい。
後遺障害についても被害者請求するし、もし認定取れたら満額もらえる。
と思ってていいでしょうか？
>>250
過失割合ゼロじゃなきゃ弁特使えないなんてナンセンスですよね。
過失ゼロなら相手と話し合う必要はないし、むしろ過失どうする？って話し合う時プロに頼みたいからこその弁特なのにね！
その為にオプションで保険料＋払ってるんだから。
ちょうど職場でオプションとロードサービスは確認した方がいいという話題になりました。
皆さま方も是非！
261:無責任な名無しさん
20/11/10 21:48:54.23 PQJm8xsr0.net
>>251
横だが、100%貰えるのは自賠責基準だよ
これは治療が終わったら貰える
裁判(弁護士)基準の差額を貰えるのは相手との交渉か裁判が終わってから
相手が同意したか裁判で決着がついたら2回目の差額分が振り込まれた
自分の時はそうだった もしかしたら保険会社や何やらによって違うかもしれないが
262:無責任な名無しさん
20/11/10 22:01:36.16 W1XeL45B0.net
>>251
全然違う
そもそも俺は弁護士基準というのを知らない
次に、弁護士特約使えば無条件に高額慰謝料ゲットとか思い込みも甚だしい
最後に、これは再三再四言ってるが
人身傷害は裁判上の和解もしくは判決の場合のみ
その金額を保険金額とするだけで
それ以外は損保の独自基準(自賠責準拠)での保険金額しか出ない
和解交渉というのは双方の歩み寄りが無ければ成立しない
言い換えれば、一定の敬意を持った上での妥協点の探り合いだ
どちらかが強弁するか事実の認定にズレがあれば裁判しか解決方法が無い
その妥協点がお前の言う弁護士基準に合致するかどうかは
委任した弁護士次第だろう
263:無責任な名無しさん
20/11/10 22:40:26.06 vEhWkGwp0.net
>>165へ
>>163は自分なんだけど
まったく違う人と勘違いしてヒートアップしててワロタw
264:無責任な名無しさん
20/11/10 23:11:51.77 PmiSEUJ50.net
ムチウチ通院３ヶ月経過。保険会社が医療照会かける言ってたきやがった。打ち切り間近ですかね？
265:無責任な名無しさん
20/11/10 23:14:56.05 04hHpesKM.net
>>255
通院の頻度が多いとか？
266:無責任な名無しさん
20/11/10 23:28:25.65 choPMwaCa.net
>>254
ごめん。
勘違いすまぬ。
267:無責任な名無しさん
20/11/11 00:12:04.38 gUVReZypa.net
>>253
おバカに根気強く付き合って下さってありがとうございます。
>最後に、これは再三再四言ってるが
人身傷害は裁判上の和解もしくは判決の場合のみ
その金額を保険金額とするだけで
それ以外は損保の独自基準(自賠責準拠)での保険金額しか出ない
↓↓↓↓↓
算出基準て３パターンですよね…
自賠責基準
弁護士基準
裁判所基準
繰り返しになりますが私はめんどくさいので、裁判になるのは回避したいです。だから双方の代理人で話し合いで済ませて欲しいのです。
だから裁判しなくとも、わたしは弁護士に委託しているから、弁護士基準で算出してもらえる余地もある、ととらえてました。
すると、弁護士基準・弁護士特約の存在意義ってなんなんでしょう？
逆に『裁判起こせば弁護士基準になれるよ。』だと裁判所基準の存在意義は？？？と思ってしまいます。
>そもそも俺は弁護士基準というのを知らない。
のなら、どんなに弁護士に頼もうと、裁判を起こさない場合は自賠責基準という事になるのかしら？
それとも自分の保険会社からの人身後払いに限って【自賠責基準】、それ以外の部分は概ね【弁護士基準】
だからあなたの助言は、人身障害に限った話し、という事になる？
バカだから、また間違えていたら訂正願います。
268:無責任な名無しさん
20/11/11 01:26:13.42 sK2nAssz0.net
またまた横だが、弁護士特約は本来じゃ過失がゼロの人の為に作られたんじゃないの？
自分が過失ゼロだと自分の保険会社は交渉できないから(弁護士法の関係)
弁護士基準って言っているのは裁判基準な訳よ
で弁護士は裁判すればこうなりますよ
裁判すると時間とお金の無駄ですよ
だから裁判しないで手を打ちましょうって事で
裁判よりやや安いが自賠責よりは高い慰謝料が貰える
弁護士が入ると相手がそれもそうだなと折り合いをつける
でも損ジャのように裁判しないと絶対譲らない保険会社もある
269:無責任な名無しさん
20/11/11 02:07:35.87 dAUB1u1f0.net
弁護士に聞いたら最近はムチウチでは3～4か月で医療照会かけることが多いらしい
270:無責任な名無しさん
20/11/11 05:06:23.26 jE+7SIUA0.net
俺の相手は頸椎捻挫全治４日で毎日通院して2ヶ月だが損保ジャパンは切ってないから不思議
271:無責任な名無しさん
20/11/11 06:02:42.77 VR3UtI360.net
>>259
> またまた横だが、弁護士特約は本来じゃ過失がゼロの人の為に作られたんじゃないの？
確かそうです。
> 弁護士基準って言っているのは裁判基準な訳よ
正確には地裁基準(一都三県)
これが赤かったから赤本
青本とか緑本とかもある。
あと裁判しないで妥協するなら
紛セと変わらないこともあるから
弁特ない人かつ過失に争いがない
人はこちらを勧める。
俺はさっさと裁判しろしか言わない。
272:無責任な名無しさん
20/11/11 06:52:55.15 KOU8oF0/d.net
>>258
横だが
自賠責保険基準
任意保険基準
地裁基準
弁護士基準と言うのはよく
分からん。最近の流行？
任意保険基準と地裁基準の間
なのかね？示談基準？
だとすると紛セと対して変わ
らんな。
273:無責任な名無しさん
20/11/11 07:02:27.78 gTuXj5tM0.net
むちうちに医者の全治なんか関係ない
車が全損になるくらいの衝撃で痛みで寝られないくらいでも初日に4日とか7日とか書くから
何キロで突っ込んで相手の車修理費いくらだった?
0対100で車全損で治療打ち切ったら示談なんか永遠にまとまるわけがない
274:無責任な名無しさん
20/11/11 07:15:06.63 gTuXj5tM0.net
車は使えなくなり元にも戻らず10万やるから黙れって言いながら
身体が治ってないのに治療打ち切りやったら加害者と保険屋はただの強盗
金融庁に苦情入れる案件やな
275:無責任な名無しさん
20/11/11 07:23:23.17 jE+7SIUA0.net
>>264
相手時速5キロで修理代8万円、俺は停車中で時速0キロでポルシェ修理代30万円だけど、相手がぶつけてきたのに相手の同乗者怪我して加害者になったからずっと揉めてる状態
276:無責任な名無しさん
20/11/11 07:28:46.43 gTuXj5tM0.net
>>266
停止中で相手が怪我しても揉めるの?
停止中で一切の落ち度はありませんって警察の調書になってないのか
お前らの搭乗者保険使えカスで終わる話
よくわからないな
277:無責任な名無しさん
20/11/11 07:43:06.94 oZAbCja10.net
>>266
文章から滲む嫌らしさがあるもんなお前
相手が加害者とはいえ高圧な態度でもとって、相手の反感買ってしまったんじゃないの？
そうでもなけりゃ相手の搭乗者の加害者になるなんてことは無い
278:無責任な名無しさん
20/11/11 08:32:57.67 TM7B7wU7M.net
相手信号無視で俺過失ゼロで車全損。ムチウチなってリハビリに週2回行っていたが3か月経ったとたん医療照会かけてきやがった、あいおい。主治医もやる気ないから中止になりそうな予感
279:無責任な名無しさん
20/11/11 08:48:45.79 gUVReZypa.net
過失割合相談者です。
弁護士基準なる言葉は私が事故について調べているうちに覚えた言葉です。
弁護士事務所サイトとか諸々。
でもそれはまやかしだったという事が分かりました。
ご指摘下さった方々混乱させてすみません。並びに訂正賜りましてありがとうございます。
弁護士サイトには、弁護士に依頼すると同じ後遺障害等級でも○○○万円にUPします。と謳っています。
そしてその差額はどの弁護士事務所サイトでもだいたい同じです。
参考にそのサイトリンクと一部のスクショを添付します。
URLﾘﾝｸ(stellalaw.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
私は弁護士基準のまた上に裁判所基準があると思っていました。
誤解したままだったら、あまりの額の少なさに愕然として、もしかしたらしかるべきところへクレームを入れてたかもしれません。
裁判について引き続き質問させて下さい。
280:無責任な名無しさん
20/11/11 08:54:44.82 gUVReZypa.net
過失割合質問者です。
なら裁判にした方が額が
281:上がるとならば、しなきゃ損ですよね？ 裁判費用は弁特上限額以内で賄われますでしょうか？ ちなみに加害者は自分の過失だと罪を認めています。 あと、めんどくさいから裁判やらない派だったのですが、実際の手間隙はどうでしょう？ 何回も裁判所に足を運ばなくてはならない？ とか 書かなきゃいけない書類や準備が膨大にある？ とか。 裁判経験者の方、ご助言願います。
282:無責任な名無しさん
283: sage
書くの忘れた。 裁判費用の上限額は300万円です。
284:無責任な名無しさん
20/11/11 09:02:30.60 gUVReZypa.net
間違えた。
× 裁判費用
○ 弁特費用
何度もすみません。
285:無責任な名無しさん
20/11/11 09:19:34.43 bDICX/LdM.net
>>269
あいおいなら自分もその場に立ち会いたいと言ったら出来る
そこで医師と保険屋との話し合いに患者が加わる事で医師も保険屋に強い態度が取れる
286:無責任な名無しさん
20/11/11 09:51:50.32 LW9WWrQVa.net
>>147
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
287:無責任な名無しさん
20/11/11 11:46:01.56 WXQq5tMWM.net
弁護士特約使ってる人って自分で何処そこの弁護士を選んでんの？
ソニー損保の特約で保険会社が紹介するとこ素直に使って問題無いかな
288:無責任な名無しさん
20/11/11 13:32:45.96 I01o7koO0.net
>>259
過失0以外にも弁護士が必要な場合はありますぜ
自分は過失2だけど使ってる
289:無責任な名無しさん
20/11/11 13:37:37.47 I01o7koO0.net
>>276
紹介もできると言われたけど自分で電話してアポとって会って話して
それで保険屋に「この人がいいです」と伝えてGOサインが出て
特約使うための書類とか弁護士に書いて貰って提出
そこからは全て手続きは弁護士に任せてる
自分の保険屋の対応も相手側も全て弁護士受付
ちなみに2件断られた。まず相手方の保険会社きかれて答えたら
「あ、その保険会社相手はできかねます」だった
担当している云々みたいな事言ってた
290:無責任な名無しさん
20/11/11 13:39:01.91 sK2nAssz0.net
>>261
自賠責120万までは切らないでしょ
でも毎日通うって医者が儲かるだけ
2日に1回でいいのに
291:無責任な名無しさん
20/11/11 13:42:16.64 I01o7koO0.net
>>276
やっぱ会って話して、これから質問しやすいかとか相性みた
地元にできるだけ近くにした(事務所に行くこともある)
あとメールでやりとりできる(書類関係もメールでみせてくれるし質問しやすい)
意見書の下書きとかメールでくれて「追加したい事ありますか?」とか
「どこか困ってることを書いて下さい」とか支持くれる
通院先に相手保険屋がガンガン電話してきた時も医者から愚痴られて
自分弁護士に伝えたら「対処しました」で電話なくなった模様
何をどう書類集めていいかわかんなくても用意したり教えてくれる
ともかく自分も事務所に行く必要性があるのと会って実際に確認しろかな
292:無責任な名無しさん
20/11/11 14:30:30.70 sK2nAssz0.net
>>267
このポルシェの話と似た状況でぶつけちゃった立場だけど
この人本当に停まってたの？相手は認めてんの？
自分の場合、片側4車線 自分が長めの左ウインカー前後ミラー目視確認しっかりして
4→3に進路変更しようとしている最中に
後方から2→3と進路変更してきてぶつかったのに
停止中とド嘘を主張 しかも進路変更した直後(相手いわく停止中)にぶつけられたと保険会社に言っていたのに
進路変更したのは直前じゃなくちょっと前、ぶつかった時は直線を走っていて停まった直後だったなどと、これまた超級のド嘘を
アジャスター判断で停止中じゃなかった事を証明されたけど相手損ジャでまだ揉めてる
本当にかなりの痛みとムチウチの症状が出たから人身に切り替えたけど、損ジャだからケガを一切否定してくるだろうな
ちなみに警察では相手の主張と隔たりがありすぎるって2枚実況見分作ったと言っていた
293:無責任な名無しさん
20/11/11 14:41:21.77 sK2nAssz0.net
>>271
それが裁判やったところで裁判の方が特とも言えないんだよ
裁判官にも当たり外れがあるし、示談より不利になる事もある
弁護士の腕次第なのかもしれないが凄腕弁護士は大きい事故�
294:ﾈ外引き受けないだろうな https://gentosha-go.com/articles/-/13573 書類はちょっと書いたような 弁護士に委任します 後は裁判所にも1回か2回行く可能性があると言われたのに一度も行かずにすんだけどもケースバイケースじゃない
295:無責任な名無しさん
20/11/11 15:47:22.27 WXQq5tMWM.net
>>278
ありがとう
保険屋からの紹介でも断わられたりすんだね
とりあえず紹介されたとこ行ってみますわ
296:無責任な名無しさん
20/11/11 16:34:21.37 YNCyw1HfM.net
保険屋の紹介で断られる事はないんじゃない
上の人は自分でアポ電したところで2件断られたんでしょ
297:無責任な名無しさん
20/11/11 16:51:20.20 sK2nAssz0.net
>>275
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(gentosha-go.com)
298:無責任な名無しさん
20/11/11 17:52:34.34 s9sC9eura.net
>>285
医師の指示のもとでも駄目なのですか？
お願いしている弁護士からも
大丈夫、と言われています。
299:無責任な名無しさん
20/11/11 18:22:49.75 Kmg7pN650.net
>>286
横からごめんね。
担当医からの指導や指示で整骨院接骨院でもOKとなった。
↑
これはね、相手保険会社からの慰謝料請求（通院期間の加算）は大丈夫って意味なんです。
れっきとした担当医からの紹介状があるから。
ただ、これは「後遺障害の認定」とは全く関係はありません。
相手となる対象が「相手保険会社」ではなく「損害保険料率機構」だからです。
障害認定において、治療とみなされる行為ではない整骨院接骨院の施術は
機構の審査においては軽く見られがちです。
300:無責任な名無しさん
20/11/11 18:25:27.58 LW9WWrQVa.net
>>287 レスありがとうございます
301:無責任な名無しさん
20/11/11 19:28:02.76 I01o7koO0.net
>>283
保険屋からの紹介だと断られない
自分が断られたのは自分でアポした2件
保険会社紹介だと、あくまで保険会社よりかな…とか感じて
何より自分で会って決めたかったから法テラスHPから良さそうなのに
無料相談で会って決めた
302:無責任な名無しさん
20/11/11 20:23:25.16 dAUB1u1f0.net
俺も先日特約で弁護士と契約してきた。弁護士は主治医にあれこれ依頼やらしないんだな。まあ当然か。
303:無責任な名無しさん
20/11/11 20:45:28.96 7giB5QFGa.net
>>282
貴重な情報と体験談ありがとうございます。
トライアングル ブクマしました。
丸くおさまるようなら裁判所基準狙いで無理くり波風立てずに粛々と終わらせた方が良さげですね。
304:無責任な名無しさん
20/11/11 20:51:38.45 +AELmcMX0.net
>>287
エヌリロちゃんはどこ行った
305:無責任な名無しさん
20/11/11 23:19:42.91 7giB5QFGa.net
>>292
エヌリロちゃんって女子なの？
勝手なイメージ、王様が『エヌリロお前に命を与えよう』『エヌリロ様ぁ~』って。完全にテルマエロマエに引っ張られている…
完全なるスレチ。失礼。
306:無責任な名無しさん
20/11/11 23:27:55.52 FILZ/Bh4M.net
俺って1日一人称使う女子かもねw
307:無責任な名無しさん
20/11/12 06:55:02.20 zdMrA9O/d.net
リロっていうとリロバケーションズを思い出してイヤな気分になるw
使われてもない略称出して通ぶってたんだからもう出てこれないよ
308:無責任な名無しさん
20/11/12 07:38:45.86 G9ZMPTYe0.net
ぐぐると2004年に書かれたログに記載がある程度ですからねぇ。
損害保険料率算出機構
そんがいほけんりょうりつさんしゅつきこう
略称：NLIRO
英語: Non-Life Insurance Rating Organization of Japan
だからと言って略称に「えぬりろ・エヌリロ」と呼ぶとは書いていませんので
氏のローカル呼び（むしろ個人呼び）なんでしょうね。
マックとマクドみたいなのの超個人限定読み感覚？
309:無責任な名無しさん
20/11/12 07:54:14.12 sEhLG7KDM.net
細かいこと気にしてグチグチういタイプだな
わざわざ検索するんだもんな
310:無責任な名無しさん
20/11/12 08:11:44.55 IPSH3uUbM.net
そういうやつらのスレなんだが
311:無責任な名無しさん
20/11/12 10:25:16.20 Ft7Z8iqGM.net
医療照会うざい
312:無責任な名無しさん
20/11/12 12:53:49.01 zdMrA9O/d.net
名称
損害保険料率算出機構（略称：損保料率機構）
英文名称
General Insurance Rating Organization of Japan（略称：GIROJ）
公式から引っ張っておいでよ
313:無責任な名無しさん
20/11/12 12:58:26.88 ZeIyVz28M.net
肩が痛い。ムチウチで通院中なのに保険会社は打ち切ろうとしている。主治医もやる気ない。弁護士も介入できないらしい。主治医が治癒固定としたらもう無理ですか？事故に遭わなきゃこんな痛い思いしなかったのに悔しい。
314:無責任な名無しさん
20/11/12 13:33:25.10 NDtr3A3ZM.net
>>301
通院頻度が多いとか？
315:無責任な名無しさん
20/11/12 13:35:09.89 BbH5wTttM.net
週2から3です、通院
316:無責任な名無しさん
20/11/12 13:35:36.70 BbH5wTttM.net
ちなみにもうすぐ4か月
317:無責任な名無しさん
20/11/12 13:58:46.23 NDtr3A3ZM.net
診察してる時に、何て話してる？
お変わりはありませんか？
とか会話無いか？
318:無責任な名無しさん
20/11/12 14:24:46.67 MvULnw8AM.net
触診もせずに一方的に診察勧めて毎回2分くらい
319:無責任な名無しさん
20/11/12 15:24:23.27 NDtr3A3ZM.net
触診とかいらないんだよ
ここで重要なのは前回来た時より良くなってる、病院に来たら治療効果があると積極的にカルテに書いてもらうようにあなたから詳しく話す事が重要なの
かなり詳しく会話してこないと
医者も画像診断が無いとどう言う症状なのか患者の事よく分からんから当てずっぽうな事しか分からん
ダメなやり取り
お変わりありませんか？｢はい。前回と同じ所が痛いまま変わりません。｣
変わりなしってカルテに書かれこれが続いたら症状固定と判断される
保険屋から医者に連絡きたら、患者さんどうですか？症状固定ですか？と聞かれて、医者は答えようがないから症状固定と答えてしまう
病院に言って転院したいって伝える。
この病院だと同じ治療ばかりでその治療方法を4ヶ月続けてもちっとも良くならんからとか
紹介状を書いてもらって保険屋に違う病院に転院したと伝え次の病院では
良いやり方としては
お変わりありませんか？｢そんな事無いですよ、前回来た時より〇〇が良くなってる、もしかしたら来月には治るかもしれない、ここだと良くなってるからもうしばらく通いたい｣
こう言う会話して、医者に症状固定と思わせないやり取りが必要
それと通院頻度をもっと上げていかないと本気度が伝わらんかな
320:無責任な名無しさん
20/11/12 15:47:32.86 5BC3NcTnd.net
もう詐欺師だなw
321:無責任な名無しさん
20/11/12 17:06:53.66 jCwakEPC0.net
Nリロで思い出したけど、
人傷って生命保険と2重で貰える？
生命保険も入ってんだけど、約款が手元になくて
事故は別になってるのが普通？
322:無責任な名無しさん
20/11/12 17:22:14.65 XOCuAESId.net
>>307
損保ジャパンにもそれできるんか？
323:無責任な名無しさん
20/11/12 17:43:43.44 ZeIyVz28M.net
もらい事故でこっちに非はないのに何でそんなテクニックを使わないと適正な医療をうけられないんだよ。保険会社はヤクザだな
324:無責任な名無しさん
20/11/12 17:57:34.97 Tph0M8VV0.net
弁護士がいて医者がいいっていえば別に通院できるし、慰謝料ももらえるけど
325:無責任な名無しさん
20/11/12 18:25:17.74 FdeaJ+RRM.net
医者がやる気ないプライドの塊みたいな人だから困っている
326:無責任な名無しさん
20/11/12 18:27:57.11 Tph0M8VV0.net
金欲しいなら金儲け医者にいかないと・・・
327:無責任な名無しさん
20/11/12 18:41:39.02 jCwakEPC0.net
損ジャやあいおいだと濃厚診療、過剰診療にされるかもね
328:無責任な名無しさん
329:
大丈夫だ むち打ちでも6ヶ月は認められる 通院の頻度が開いてたらちっとも症状が変わらなかった点 通院頻度を上げてみたらみるみる良くなった点 前回の病院では良くならなかったが治療方法が変われば良くなった点 ばっちり診療録としてカルテに記載されるように説明しておく点 これら要素があれば仮に裁判でカルテ開示されても症状固定日が次の病院の方まで証拠として認められる
330:無責任な名無しさん
20/11/12 19:48:33.80 jaKy1eogM.net
相手が損保ジャパンだといくら弁護士をつけてもだめだってことなんですか？
そんな会社に入るってなんなんだろうね
331:無責任な名無しさん
20/11/12 19:53:38.64 ihNC+CH6M.net
少なくても自分の場合、いくら弁護士が交渉しても絶対譲らず
加害者に意図的に嘘をつかすの指示するのか？ってぐらい
加害者はド嘘をかます
最終的に裁判になり和解勧告でやっと譲り慰謝料もUPしたが
332:無責任な名無しさん
20/11/12 20:11:06.66 CjjsmloX0.net
こっち過失0でもそんなことしますかね？
今過失0被害者で相手損保ジャパンで通院2ヶ月目
333:無責任な名無しさん
20/11/12 20:30:31.93 ihNC+CH6M.net
治療費休損含めて自賠責120万までは保険会社の懐は痛まないから大丈夫
しかし過失ゼロとか関係ない
損ジャ払い渋りググってみては？
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
334:無責任な名無しさん
20/11/12 20:40:11.46 +uE/8HuYM.net
ジャパンは弁護士いないと話にならない
あんなの行政指導入るべきだよ
335:無責任な名無しさん
20/11/12 20:40:54.45 wSUwJLOCM.net
事故後、警察へ診断書の提出はできるだけ速やか（遅くとも10日以内くらいまで）って本当でしょうか？
病院に診断書書いてほしいって言ったら早くて2～3週間後って言われたんだけど
336:無責任な名無しさん
20/11/12 20:59:33.51 zhHvhsal0.net
>>322
自分は事故で警察に提出したいって言ったら
その場で書いてくれた
ちな田舎の町の個人病院
337:無責任な名無しさん
20/11/12 21:22:20.70 NDtr3A3ZM.net
>>322
ホント
他の病院で診断書を書いてもらって来い
338:無責任な名無しさん
20/11/12 21:23:01.57 tc5oqTkW0.net
URLﾘﾝｸ(xn--2hq15bdg612h5w0bpwj.net)
こんな１分で書けるようなやつなw
339:無責任な名無しさん
20/11/12 21:32:42.25 jCwakEPC0.net
自分も即日貰ったな>診断書
340:無責任な名無しさん
20/11/12 22:31:25.67 QrLGEnUD0.net
皆すぐに書いてもらえて羨ましい
埓があかないと思って他の病院に行ったんだけど「最初にかかった病院に書いてもらう決まり」と言われてそこでも書いてもらえず
また別の病院に当たるしかないのかな
341:無責任な名無しさん
20/11/13 11:46:34.51 CYtGH1QH0.net
>>322
警察に診断書は2～3週間掛かりそうですって言えば大丈夫でしょ
早く出せってのは、10日くらい医者にも行ってなかったのに、急に診断書出してもダメだよって事でしょ
342:無責任な名無しさん
20/11/13 11:57:28.57 FLc2DcxhM.net
それは違う
何かしら理由付けて受け取り拒否される
343:無責任な名無しさん
20/11/13 12:22:36.13 lprGV7bfd.net
>>329
警察よんで現場検証済みで
病院が事故日から2～3日経っていても
受け取るのが普通だよ。
むしろ別の事件性を疑うよ
344:無責任な名無しさん
20/11/13 12:29:32.90 FLc2DcxhM.net
>>330
2～3日は余裕で受け取る
10日も経ってたら態度が変わる
物損事故でも保険屋が対応してるなら何も問題無いでしょとか
345:無責任な名無しさん
20/11/13 13:06:17.31 IuiFNV2UM.net
7月に事故当日警察に診断書出して人身事故扱いにしたんだけど、警察がまた連絡する言って何もない。何なんだ？
346:無責任な名無しさん
20/11/13 14:41:53.31 CYtGH1QH0.net
>>331
予め時間がかかる旨相談してたら受け取らないわけが無いでしょ
警察にどのような事情であれすぐ出すように言われたら、その旨病院にそうだんすれば良い
347:無責任な名無しさん
20/11/13 14:50:40.91 FLc2DcxhM.net
>>333
人身事故にする理由は何？
物損事故でも保険屋が対応してるでしょ？
348:無責任な名無しさん
20/11/13 15:47:27.72 CYtGH1QH0.net
私が怪我をしているので人身事故にします
俺ならそう言うよ
349:無責任な名無しさん
20/11/13 15:54:07.94 FLc2DcxhM.net
だから怪我してるのは知ってるっての
だから加害者の人の保険屋があなたの治療費を払ってるわけだろ？
それであなたは一体何を求めてるの？
警察はこんな感じのやり取りで
もう被害者の対応より加害者の味方になるから
診断書は受け取れませんって言い張って来るように態度がコロッと変わる
350:無責任な名無しさん
20/11/13 16:11:38.74 gNMnP5LeM.net
怪我したら人身にするのはあたりまえだろ
351:無責任な名無しさん
20/11/13 16:19:26.68 xY+ItIw90.net
警察は何かと人身にすんの嫌がるからな
自分の時も何度も何度も警察に行くハメになり
警察が嘘つき呼ばわりの侮辱発言してきて
さすがアッタマきてキレたよ
〝訴えるぞ〟って言ったら、やっと人身にしてくれた
このやり方はますます警察を怒らせてしまう場合もあるので
警察署長宛の上申書でも書いてみたらどうかな
352:無責任な名無しさん
20/11/13 17:04:23.91 ftNeol+PM.net
人身にするのは面倒なのかな？
それとも交通事故の報告の関係？
人身事故ゼロ何日間達成！！みたいなもん気にしてんのかな？？
被害者請求による後遺障害の認定後の示談交渉の流れなんですが、これはどっちから示談交渉案を作成するのが一般的なんでしょうか？
被害者請求だから被害者側からこんだけ払えって示談金を提示するなら、弁護士に入ってもらわないと厳しいかなぁ？
353:無責任な名無しさん
20/11/13 17:48:00.77 srDL9YvM0.net
事故起きたらその場で首痛いって言って現場検証させないとだめだよ
後からだとめんどくさがるから
354:無責任な名無しさん
20/11/13 17:54:16.69 xY+ItIw90.net
>>339
何度もあるように自賠責基準(1番安い)なら自賠責が受傷否認しない限り(最近これも増えつつあるらしい、自賠責に否認されると弁護士もお手上げ)
120万までは保険会社の懐は痛まないからすんなり払って貰える、弁護士基準貰いたいなら弁護士か紛セン挟まないと無理
>>340
ムチウチって後からくるものだからね、痛くなくても言うしかないねw
355:無責任な名無しさん
20/11/13 19:11:24.91 CwClYZr+0.net
>>336
怪我させられたのだから治療費や慰謝料は当然として、相手方の行政処分を望むので人身事故にしますって言えばいい
356:無責任な名無しさん
20/11/13 19:50:43.06 FLc2DcxhM.net
>>342
それも通用しない
加害者の味方なってるから
何言っても無駄
受理できないって結論ありきで来てるから
357:無責任な名無しさん
20/11/13 19:53:16.39 FLc2DcxhM.net
だから早く診断書は早く提出しないとダメだっつう事
358:無責任な名無しさん
20/11/13 20:44:29.47 mo5IgIqna.net
スレチかもだけど。
損ジャは別格として、ここではあいおいも評判悪いですね。
それって相手（加害者側）があいおいの場合だと思うんですけど。
自分（被害者側）の加入があいおいだとマイナスポイント、愚策だと思われますか？
夏頃に事故処理が終わってないから仕方なくあいおい更新するわ、ってコメントしてみたものの来年は…
相手があいおい…✕
自分があいおい…？？？→どう思われますか？
359:無責任な名無しさん
20/11/13 20:51:55.33 mo5IgIqna.net
>>339
あなたが弁特入っているかどうかもお知らせした方がレスをもらいやすいと思いますよ。
・被害者請求は自分でするとして→仮定
・被害者請求は自分でやり終えたが→終了形
で、示談となったら？
おせっかいすみません。
360:無責任な名無しさん
20/11/13 21:26:34.31 CwClYZr+0.net
その理論なら早く出すも遅く出すもおなじだろって感じだけどなｗ
愚者は経験から学ぶって、こいつみたいなヤツのことなんだろうなｗ
361:無責任な名無しさん
20/11/13 22:31:39.97 hWRHLSXH0.net
もらい事故で弁護士特約使って弁護士と契約したけど、保険会社と弁護士はどんなやりとりするんだろう。書類だけで淡々と進むんかな？
362:無責任な名無しさん
20/11/14 12:57:37.52 KGW3lgijM.net
>>348
損保は金払うだけだよ
363:無責任な名無しさん
20/11/14 14:19:31.91 eCiLACVha.net
被害者側と加害者側でバトらないんですか？
これは治療経費に認められませんVS負傷、治療の過程で発生した支出だから経費として認めろ
過失○％妥当でしょVSいや、○％でしょ？
私の場合は自賠責枠超過するから、保険会社も持ち出し少なくしようと必死になってモメそうな気が気がするんですが…
それでもメールのやりとりで完結するものなんですか？
364:無責任な名無しさん
20/11/14 14:49:08.70 yZISegb7r.net
>>350
ぶっちゃけ貴方の場合は大したやり取りは無いと思います。
理由は自賠責から溢れる部分が些末な金額だからです。
たかだか非該当と14級の狭間でウロつく程度の案件が年間いくつあると思ってるんですか？
365:無責任な名無しさん
20/11/14 14:51:23.05 yZISegb7r.net
>>350
貴方が想像するガチバトルは1桁等級で過失割合が5％違うだけで
逸失利益が10万、100万変わるような案件です。
366:無責任な名無しさん
20/11/14 18:33:04.14 eCiLACVha.net
>>351
>>352
ありがとうございます。
では弁護士から持ちかけた額をそのままのんでもらえそうですね。
一つ気になるのが醜状痕が認定要件に満たない為申請しないのですが、その場合は保険会社に治療費を請求出来た例を掲載しているサイトがあったので、自分の場合も請求出来るか交渉材料に入れてもらうつもりです。
それを相手がのんでくれればいいのですが。
ちな膝のケロイド4ヶ所。計手のひら大にいたらず。スカートをはくと露出位置。です。
367:無責任な名無しさん
20/11/14 18:57:03.52 sXUuZyWy0.net
やっぱり後遺障害１桁はバトルがあるのか…。
長くなりそうだなあ
368:無責任な名無しさん
20/11/14 20:39:39.93 svwYPk6xr.net
>>353
あくまで貴方（貴女？）の弁護士がイキって吹っ掛けなければの話です。
相場で提示すれば後は細かな調整で終わるでしょう。
非該当確実でも傷跡は申請してその結果ダメでも非該当だが治療費は掛かったと上の調整で使えばよろしいかと。
369:無責任な名無しさん
20/11/14 20:44:27.32 svwYPk6xr.net
>>354
1桁台は逸失利益分がとても大きいので（収入によっては自賠責分の何倍にもなるので）調整に時間がかかるかもです。
最悪裁判になる事も覚悟して腰を据えて短期決戦は考えない方がいいかもしれませんね。
相手弁護士が相当ヘタレだったり貴方の弁護士が手玉に取れるような方なら裁判にならずに早く決着付きますけどね。
370:無責任な名無しさん
20/11/14 21:14:40.98 eCiLACVha.net
>>355
ありがとうございます。
あと去年の夏頃にケロイド治療の相談にのって下さった方、ありがとうございます。まだいるかな？
主治医（整形外科）は『ケロイドはしばらくしたら治る』見解なので、その点では保険会社と当方で意見の相違は出てくるかもしれません。
もし示談金上乗せ出来たら『こんなケースもあるよ！』って報告しますね。
上乗せ出来なくても目立つ位置の傷なので自腹上等で治しますけど、交渉で治せるなら万々歳です。
371:無責任な名無しさん
20/11/14 21:26:21.46 eCiLACVha.net
>>354
横でスミマセン。
長期戦だとまとまった額が入ってくるまで焦れますね。
示談の総額は置いといて、後遺障害認定で確定した金額だけは先払いしてもらえる、というような記事を見た事があるような？覚え違いかもしれないような？
いい加減な事断言出来ないので
詳しい方フォローお願いします。
ただ、そもそも治療が長期かかって症状固定すら見通しが付かないなら、やっぱり認定を待つしかないのでしょうけども…
お大事に。
372:無責任な名無しさん
20/11/14 21:35:30.36 CbXsNvQA0.net
後遺障害も自賠責が払うんでしょ
自賠責が認めれば自賠責分は早く貰えるでしょ
問題は自賠責が負担しない裁判基準の慰謝料部分？
ケースバイケースだろうけど、
過失割合とか、はっきり証拠がない部分があると
損ジャ系の保険会社は、すんなり受け入れなくて裁判するしかない？
373:無責任な名無しさん
20/11/14 22:52:12.34 suOJEINsr.net
>>357
簡単に消えないですよ？
自分は手術痕が長さ15cm近いものが足に有りますが7年経過してもクッキリ残ってますし。
>>358
等級認定が済んだら速やかに弁護士に自賠責分は支払われます。
ですので先にそちらだけ欲しい旨を弁護士へ伝えれば貰えます。
374:無責任な名無しさん
20/11/14 23:46:56.64 eCiLACVha.net
>>360
357です。
気にかけて下さって感謝です。
あなたはどのような治療を試みましたか？それとも自然治癒に望みを託している状態？
夏に相談してもらった方との結論は保険適応の注射・テープ・飲み薬では芳しい効果は得られなかったとの事。レーザー（保険適応外）の方がいくらかいいみたい。
でも整形の医師が皮膚科必要ない。と言っているのですから、例えレーザーするよ、と保険会社に連絡してから治療してもあとから『自己判断で勝手にした治療は認めません』『わざわざ治療しなくても治ってたんじゃないですか？』っとツッコミが入ることを想定して、示談金上乗せ交渉まで傷の状態を提示する為あえて醜状痕は温存してます。
症状固定するまでに治療をするのか？固定しても示談交渉まで現況を伝える為にあえて治療しないかは丁と出るか半と出るか？
ちなみに主治医『そのうち治る』の反論は、１０年前にやった開腹手術のケロイドがまだ残っているんですけど、主治医の判断の根拠は？
です。
375:無責任な名無しさん
20/11/15 00:10:51.07 r3ZRrFqjr.net
>>361
特に何も？してません。
自分は男ですので短パンでもなければ見えませんし。
そもそもその傷痕が機能性に何か影響するわけでは有りませんので。
※ただし突っ張るとか疼痛は未だにありますが。
自分の時はそんな傷痕よりも機能性が損なわれるか否かの方が何倍も重要だったので傷痕なんてどうでも良かったですね。
376:無責任な名無しさん
20/11/15 01:23:29.16 GCJbo9d50.net
あームチウチで肩が痛い。症状あるのにこれ以上見込みないからって4か月で症状固定しやがって。後遺障害も申請できないし。もらい事故なのに一生この痛み抱えていかないといけないとかふざけるな
377:無責任な名無しさん
20/11/15 07:08:51.15 PPjOMUSeM.net
>>363
対処法を教えてやったろ？>>307
378:無責任な名無しさん
20/11/15 10:34:29.16 FEQ5feVKa.net
>>362
そうでしたか？
まだ傷口すら疼痛があるなんて穏やかな話じゃないですね。
私も膝の可動域低下と疼痛による機能障害が後遺症のメインでの認定申請なので、醜状痕は申請基準に満たないからオマケみたいなものです。
機能低下は醜状痕と比べるなんて出来ない別格ですよね。
お大事に、ご自愛下さい。
379:無責任な名無しさん
20/11/16 05:42:29.67 kVPZc9YX0.net
ちょっと疑問に思っただけなんだけど
事後強盗って相手が店員や警備員などの被害者関係者以外でも成立するの？
客が犯人を追いかけて殴られたら店は窃盗、殴られたら客は傷害罪？
380:無責任な名無しさん
20/11/16 07:43:30.76 Cci4zZFla.net
場所 ショッピングセンター駐車場
日時 約 1カ月前
当方 相手のバンパー下側に接触したのが気付かず、
後日、相手のドラレコで判明、警察にて突き合わせ、
合致したため当方認める
現在 当方任意保険にて修理中
後日、警察から現場検証と事情聴取の要請あり
週末に行う予定
安全運転義務違反、2点来るとのこと
当方は車のキズは気にならないので修理しない
相手方 国産ミニバン、
質問、検察側から罰金が来るでしょうか？
ほんとうに気づかないのにこのようになったとしか
言えないのですが、事情聴取での注意点があれば教えて下さい。
381:無責任な名無しさん
20/11/16 08:42:59.59 gbrvdk+4a.net
加害者スレならあるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
ここも広義の相談スレだろうから被害者限定ではないんだろうけど、加害者が来る事は珍しいかな
382:無責任な名無しさん
20/11/16 16:27:51.97 Uc1oWSJI0.net
>>367
本当の事を正しく伝えるだけ。
貴方が気づいていようがいまいが事実は変わらないでしょ？
そこで嘘付いても2点は変わらないし罰金も無かった事にならないでしょ？
383:無責任な名無しさん
20/11/16 16:40:15.87 5e6fQacFM.net
本当に気づかなかったとか関係ないんだよな
まあ検察に呼ばれたら余計なこといわず反省してます
すいませんすいませんといっとけ
384:無責任な名無しさん
20/11/16 17:01:04.93 gbrvdk+4a.net
相手の傷の位置や大きさからおおよそ見抜かれるかもね。
体験談だけど、チャリで走ってたら追い抜きざまのトラックに接触されて小指の端を何針か縫合した。
相手が119、110してくれていれば『事故』扱い。だけどトラックは逃げ去ったので、当て逃げ『事件』に切り替え（おまわりさん談）
チャリのハンドルが車に当たったら音に気付かないはずはないってさ。
『事故』扱いと『事件』扱いの溝は深い。
385:無責任な名無しさん
20/11/16 17:08:03.65 gbrvdk+4a.net
いい風に受け止めるとすれば、相手車両のキズがあまりにも軽微で気付かなかったのはしゃーない。だから意図的に『逃げた』訳じゃない、と警察・検察が判断したなら不起訴もあり得る？
386:無責任な名無しさん
20/11/16 17:31:28.07 Uc1oWSJI0.net
>>372
ん？
387:無責任な名無しさん
20/11/16 17:34:03.74 Uc1oWSJI0.net
ミスった。ごめん。
>>369の件に対しての話だったら当て逃げは適用されない可能性が高いね。
安全運転義務違反って言われてるから。
いわゆる危険防止措置義務違反（当て逃げ）にはならない。
なので常習でなければ不起訴で点数加算と罰金だね。
388:無責任な名無しさん
20/11/16 20:03:16.63 YIky24ekN
検察に呼ばれた場合、罰金は10万とかきますでしょうか？
389:無責任な名無しさん
20/11/16 20:03:51.32 YIky24ekN
起訴になると罰金はどのぐらいきますか？
390:無責任な名無しさん
20/11/16 18:45:24.62 pQ48SzaHd.net
>>374
罰金は略式起訴だろ
391:無責任な名無しさん
20/11/16 18:54:01.83 pQ48SzaHd.net
>>374
なんで現場検証も終わっていないのに
安全運転義務違反が成立するの？
釣りか少なくとも安全運転義務違反
以上は確定しているでは？
392:無責任な名無しさん
20/11/16 20:07:36.64 0F4l1SFf0.net
７月に治療やめた整骨院が保険会社に請求しないようで示談できないんだけど、どういうことだと思う？
393:無責任な名無しさん
20/11/16 21:34:49.17 6j7o+Xxx0.net
当てたのわからなかったのはそれ以上話ししょうがないのですが、相手方の車もすでに保険で処理進化中です。こちらは凹みもないキズ数カ所なので修理し�
394:ﾜせん。相手は足を貧乏ゆすりしてちょっと、威嚇されました。相手はきつい行政の処罰を望んでいるようです。こちらが悪いので仕方ないですが、、 ちょっと保険の対応が遅いような気がします。 事故の件で電話しても2時間弱電話かかってこないし ちょっとおかしいんちゃう、といったらやっと掛かってきました。折り返し電話欲しいと行ってもなかなかかかってこない、こちらから電話してやっと進行状況がわかった。相手に迷惑掛けたと思います。 迅速に対応して欲しいです。