20/05/28 20:10:02 GQX67/Yk0.net
【お名前】
528
【事故日・時間帯】
1ヶ月前
【車両等】
軽自動車同士
【警察への届出の有無と処理】
人身で届済み
【保険の加入状況】
相手自賠責のみ、自分は両方有り
【怪我人の有無と程度】
自分むち打ち
【車両等の損壊状況】
両者廃車
【現場の状況】
信号の無い片方のみに一時停止義務のある交差点、相手の一時停止違反での事故
【で、何を相談したいか？】
1、基本割合は８対2ですが、自分が徐行進入していない場合の割合はどうなりますか？
また、相手が無保険の場合、過失割合は意味ないですか？
2、無保険相手の事故は任意有りの事故と比べて損する事って有りますか？
751:無責任な名無しさん
20/05/28 20:49:06.05 QcZppPrur.net
>>720
ってことは、「追い打ち」チャンスってことだね。
等級がもしかしたら上がるかも。
※まぁ良いことでは無いけど等級上がれば金額大幅に変わるから。
そこは○○は寝て待てかな。
752:無責任な名無しさん
20/05/28 21:25:01.47 6AvyjYNz0.net
>>722
ぬう・・・災難だねぇ。
ほんっとうに任意入らないクズは車運転しないで欲しいわ。
【1について】
過失割合については本来双方の保険会社が主張しあって決まるんだけども
今回は相手に任意が居ないのでそれを突いて強気で行っていい。
仮に相手が難癖つけてきても「だったら裁判しましょう」でOK
相手は任意無しなので弁護士費用自腹切るハメになる上に
弁護士無しで裁判したらまず負ける。
（実際に裁判になるなら貴方は弁護士特約使えるので更に有利）
【２について】
ここが最もネックになるところ。
無保険の事故は任意ありと比較して損する事は・・・
残念ながら「大あり」です。
自賠責の120万ですべて（医療費・慰謝料）収まるのであれば
損はしないのですが、車の補修代や120万を超えてしまった場合、
その超過分は加害者本人に請求しないといけません。
請求権はもちろん貴方にありますし弁護士を介入させれば
法的措置も可能です。
ですが・・・大抵の場合約束どおりに支払う人は少数でしょう。
裁判まで行って加害者が敗訴しても逃げてしまう人もたくさんいます。
【まとめ】
ですので、物損の方は現状で1番いいのは貴方の保険で車両保険を使って
お金を都合して車を買い替えるか車両は使わず自腹で買い直すかです。
※車両を使うと次の更新で高くなりますからね。
治療費・慰謝料に関しては納得行かないと思いますが
120万で収まるようになんとか都合をつける事を覚悟しないといけません。
まぁ。相手が本当にいい人でちゃんと約束通りお金を支払ってくれれば
それに越したことはないんですけどね。
いい人、普通の人、常識のある人が・・・任意入っていないってことは無いですよね？
つまりはそういうことです。
753:無責任な名無しさん
20/05/28 21:25:28.87 tQDqE+ws0.net
>>723
ありがとうございます。
ですね、寝て待つのが何よりですね。
無闇に弁護士に聞く事もできず、自分の保険会社からは認定は出たかと、月一くらいで確認の連絡があるので気になってました。
754:無責任な名無しさん
20/05/28 22:30:41.79 XFcepq9e0.net
>>722
①記載内容だと徐行の条件に当て
はまらない。
過失割合は自分の保険を使うなら
あんまり意味はない。
②過失割合関係なく、物損はほぼ損となる。
中でも無保険は損になります。
まっ加害者天国なんだよ。
755:無責任な名無しさん
20/05/28 23:02:52.44 u1yyCFEda.net
>>719
むしろ非該当となって異議申し立てした方が利点もあるとおもいました。
後遺症障害には
初回→一般的な審査
初回でも判断が難しい審査、並びに異議申し立ての検査→専門化集団での精査(特定事案扱い)
となるようです。
一応スクショ貼っておきます。
異議申し立ての認定率が分かった上で、専門的なジャッジを下してもらいたいな、と思って。
なので患者側の主張と主治医側の診断に齟齬があったならそれを証明出来れば… と思いまして。
他動域測定については術直後の麻酔下での測定値を基準に『その角度を通常時にも叩き出せ』とノルマを出されました。
だから普通の審査医より専門的集団に診てもらいたいのです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
756:528
20/05/29 00:35:18.26 yE5N1GTR0.net
>>724>>726
回答ありがとうございます
相手は非を認めていて、一見良い人そうに見えましたが、やはり口だけで具体的な賠償の事は言ってきません
やはり、724様の言う通り運転者の義務を果たさない人はそれ相応な人間ですね
後出しとなりますが、自分の保険会社が６対4で示談を勧めていると言っていて納得いかなく質問した次第です
なぜそのような割合で進めているのかは分かりませんが、納得できる割合になるように言ってみます
757:無責任な名無しさん
20/05/29 00:55:59.65 Yf7/q9tAr.net
>>727
そういう事に利用するものではありません。
審議会にかけたとしても提出した資料でしか再審査しません。
期待をへし折るようで申しわけありませんが、
例えば専門医が貴方を診察して主治医の言うことは誤診だとか他動域を再測定したりとかはしません。
何度も言いますが「あくまで提出された資料で」再審査するだけです。
なので初回提出した資料（診断書・申請書）の内容を上回る医学的所見や裏付ける証拠が無いと覆らないと言ったのです。
同然ですが↑の追加資料は主治医が書いた物以外は再審査の参考にもされません。
758:726とか (ﾜｯﾁｮｲ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
20/05/29 07:02:39 VlKeUMrx0.net
>>729
殆ど同意だが部位が重なってなければ
追加の部位だけで申請できなかったっけ？
まぁ昔の緩い時代の記憶だから
759:無責任な名無しさん
20/05/29 07:56:59.00 Yf7/q9tAr.net
>>730
それは可なはず。
今回の件は主治医が信用できないから
後遺障害申請で異議申し立てして
審議会の専門医や弁護士に診察診断してもらって認定にこぎつけようと勘違いしているフシがあるので。
>>727
もっとキツい事を言ってしまうとですね。
異議申し立てで覆る人ってのは弁護士介入した上でその弁護士がかなりの事故対応に長けていて 医学的知識が医師並みにあって
主治医を言いくる�
760:ﾟられる知識と話術が無いとダメなんです。 何故なら主治医の機嫌を損ねずぐうの根も言わさず論破して一度書いた診断書を書き直させないといけないから。 だから異議申し立てで覆る可能性がとても低いんです。
761:無責任な名無しさん
20/05/29 08:05:37.83 Yf7/q9tAr.net
例えとして適切かわかりませんが…。
ある会社に入社したいとして
職務経歴書と履歴書を提出しますよね？
人事部の採用担当者が審査して落とされたとします。
それを不服として直談判しに直接会社に持参して幹部に再審査してくださいと手渡しすると。
職務経歴書と履歴書だけではなんとなく足りない気がしたので読書感想文を付けましたので完璧でしょう！僕の本質は採用担当者程度には理解できる筈がない！みたいな。
言いたいこと伝わりますかね？
762:無責任な名無しさん
20/05/29 11:41:35.03 oPhGoGeAa.net
>>729 730 >>731
はい。まさに主治医は申請に非協力的だし、追加検査も断られましたので、新たに意見書を作成してもらえるかはゼロに近いです。
委任してる弁護士事務所には顧問医がいるので、そちらからのアプローチが出来るか模索しようと思ってました。
後遺障害の申請は書面と画像データのみの審査となるのは百も承知ですが、触診してもらえればすぐに解ってもらえるのに…と歯がゆい気持ちで一杯です。
>>732
例えがわかりやすくて伝わりました。
確かにその通りです。
後遺症が残ったので何としてでも後遺障害の認定を得ようと必死です。
763:726とか
20/05/29 12:12:03.91 txcAvBb0d.net
>>731
そだね。俺も同感だな。
もっとも医師の中にもよく理解して
いてちゃちゃっと出来る人がいる
からね。そう言う医師を探すのは
大変だけど。
医師、弁護士両方とも出来る人は
非常に少ないし、日々の業務で忙殺
されるとうまくいかないんだよね。
764:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-hNEU [126.200.125.135])
20/05/29 13:34:37 Yf7/q9tAr.net
>>733
そこまで意気込みがあるのなら
弁護士経由でうまくやってもらえるように頼むしかないよね。
弁護士から主治医への意見書レベルじゃ全然足りなそうだし。
弁護士と顧問医が主治医に面会して話し合いする位じゃないと。
健闘を祈るよ。
765:StayHomeでクスリ漬け (ﾜｯﾁｮｲ 6e84-mAcg [49.253.78.138])
20/05/29 14:17:47 fXMA6kXH0.net
半袖になって、注射痕が目立ってきたので、
ポンプからあぶりに変えました。
在宅勤務だと好きな時に打ってしまうので
一日中、ラリりっぱなしです。
766:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-KY7d [182.251.51.208])
20/05/29 16:08:47 oPhGoGeAa.net
>>735
ありがとうございます。
どうにか足掻いてみます。
767:無責任な名無しさん
20/05/29 16:15:26.55 kRQQ70ila.net
スレチかもしれませんが
事故からの頭痛で一昨日MRI受けて
来週の月曜日に結果教えて貰えるんですが
これは酷かったら即日何か言われるんですよね？
昨日から頭痛が更に痛くなってちょい怖いです
768:無責任な名無しさん
20/05/29 16:34:23.21 VlKeUMrx0.net
>>738
見逃しがなければね。
769:無責任な名無しさん
20/05/29 17:52:59.10 hrU1ug/4a.net
>>739
ありがとうございます
ちょっと気にしすぎなのかもしれません
痛み止めでも飲んで月曜日まで待ち�
770:ﾜす
771:無責任な名無しさん
20/05/29 18:03:25.54 m0bSQ70or.net
>>738
異常があれば即告知だって。
出血とか萎縮とかね。
気のせいだといいな！
772:無責任な名無しさん
20/05/29 21:37:09.80 oPhGoGeAa.net
いいね！
773:無責任な名無しさん
20/05/30 04:02:14.90 qyL+IEu3r.net
【お名前】
たか
【事故日・時間帯】
2020.5.29 17:30頃
【車両等】
当方 車 相手 小学生（自転車）
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済み 物損事故扱いにならず
【保険の加入状況】
当方 任意保険加入 相手 不明
【怪我人の有無と程度】
怪我人なし
【車両等の損壊状況】
普通自動車 バックドアの凹み（ハンドルグリップが当たった）
【現場の状況】
コンビニ駐車場にて停車中（当方車内）
【で、何を相談したいか？】
私はディーラーに見積りをしてもらいそのまま修理してもらうつもりだが、相手は自分の知り合いの所に見積りしてもらうと引かない感じです。（安く済ませたいのでしょう）
もちろん相手の都合に合わせるつもりはありませんが上手く折衝出来る気がしません。
今後どう立ち回ればいいのかご教示頂きたいと思います。
774:無責任な名無しさん
20/05/30 04:10:20.31 qyL+IEu3r.net
743です
画像添付しておきます
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
775:無責任な名無しさん
20/05/30 05:42:55.31 gHf5st7C0.net
>>743
未成年、しかも児童のやった事だろ？わざとでも有るまいし。
目くじら立てて怒り心頭は個人的にはカッコ悪い。
776:無責任な名無しさん
20/05/30 06:03:35.76 gHf5st7C0.net
>>743
ごめん、少し言葉足らずだった。
ちゃんとその子の親が子供に対して叱って親と子供で貴方にごめんなさいしたんでしょ？
で、補修代出しますって事になったんでしょ？
わざと付けたわけじゃないんだろうし10円アタックみたいに広範囲で目立つものでもなさそうだし。
って思う。
自分だったらぶつかったのが
人じゃ無くて良かった。
人だったら怪我させちゃうんだよ？気を付けなきゃだね。
って言い聞かせて済ませちゃうかな。
777:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b392-LqIj [14.11.64.192])
20/05/30 06:26:14 f+S2iHuj0.net
今時の小学生なら個人賠償責任保険か、親の自動車保険特約で入れてそうだがな
車への執着度だな、車がどんな場所に停まっていたかにもよるし
一回車検通した車ならわたしも許すレベル
778:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
20/05/30 06:42:00 Ds73NDKz0.net
>>743
使える保険、或いは特約ないか聞いてみて。
相手
自転車保険
こども県民共済。
クレジット、火災保険、自動車保険の
個人賠償特約。
貴方
弁護士特約か無過失特約
たしか自転車保険は条例で全加入が
義務になったと思うが。
もし相手が入ってなければ貴方側の保険
を使うか弁護士いれる。
私見だがデントリペアで治りそう。
779:無責任な名無しさん
20/05/30 09:18:35.25 Yqefjh8LM.net
これなら小学生なら相手の修理工場で許すわ
780:無責任な名無しさん
20/05/30 09:22:04.40 QahoPQPh0.net
俺ならディーラーに持って行ってバンパー交換して相手に全額請求する
小学生とか関係ないし
781:無責任な名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-D5E3 [153.148.62.85])
20/05/30 10:30:07 wueag9rSM.net
過失なしだから損保でていけないし、あくまでも
個人対個人の話し合いになるけど、相手がじゃあ
裁判でって言ったらどうすんの？
782:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-IJdG [126.161.125.176])
20/05/30 14:53:27 qyL+IEu3r.net
>>746
レスありがとうございます。
子供の母親は子供に対して凄く怒ってたのは私が玄関先に居ても聞こえてきました。
また先方から謝罪は一切ありません。むしろもともと付いてたキズでゴネてんだろみたいな事を言われました。
私は子供たちに起こってしまった事は仕方ないので今後こういう事が起こらないように気を付けて遊んでねと言いました。
783:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
20/05/30 14:54:14 Ds73NDKz0.net
>>751
弁護士特約か無過失特約。
いまでは当たり前ですが
784:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-IJdG [126.161.125.176])
20/05/30 14:59:14 qyL+IEu3r.net
>>747
参考になります。
私の車は新車で購入して２年半が経った所で車検はまだです。
車はコンビニの駐車場の白線内に停め車輪止めに後輪が当たっている状況でした。
先方の親御さんから申し訳ないという気持ちが少しでも感じられたなら子供がやらかした事なのでここで相談することはなかったと思います。
785:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-IJdG [126.161.125.176])
20/05/30 15:07:06 qyL+IEu3r.net
>>748
レスありがとうございます。
私の方の保険は今回の物損がいわゆる10-0にあたるので保険は使う必要がないとのことでした。
あくまで相手の保険、或いは実費での修理になるだろうとの事でした。
本日夕方に先方宅に出向くのでディーラーで見積りしてもらった書類を見せに行きます。
その時に相手の状況を確認したいと思います。
私の方は保険会社から弁護士特約が使えるとの回答を得ています。
786:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-IJdG [126.161.125.176])
20/05/30 15:10:29 qyL+IEu3r.net
>>751
レスありがとうございます。
その時はこちらの弁護士特約を活用します。
なるべく穏便に済ませたいのですが。。。
一言謝罪があれば私の対応も変わっていたと思います。
非常に不愉快な思いしましたので。
787:無責任な名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-LqIj [183.74.207.130])
20/05/30 15:27:15 R2Tm/QLJd.net
自転車ハンドルなら高さ合わせで特定可能でしょう
元々付いてたなんて言う親には目の前で当てて納得させて詫びさせましょう
788:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-IJdG [126.161.125.176])
20/05/30 16:28:23 qyL+IEu3r.net
>>745
レス遅れましてすいません。
もちろん子供がやらかした事なので私は子供に対して怒ってはいません。
また車は購入した時から中古車となるので価値が下がっていくこと、多少のトラブルがあることも理解しているつもりです。
今回問題なのは子供が他人に損害を与えた時は監督義務者として親に責任が発生することだと思っています。
他人の所有物に不可抗力とはいえ損害を与えたわけですから、それなりの謝意等が親御さんから全くないのは如何なものなのかと思いますけど。
また子供自身が事実を認めているのに親御さんはコンビニの防犯カメラで確認する！とか言ってましたが。。。
私は警察でもない一般市民に防犯カメラの映像を開示するとは思えませんけど納得いくようにされていいですよと伝えました。
要は親御さんから一言も謝罪がないことや心咎めが感じられない点、事実を認めようとしない対応に憤りを感じているのです。
789:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eaa8-+GDy [157.107.121.94])
20/05/30 16:31:08 T8+yS2xW0.net
決めてるなら何を相談しに来たんだ？
790:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bb8-hNEU [60.117.155.140])
20/05/30 16:34:37 gHf5st7C0.net
>>758
あぁ、親がクズなパターンか…。
それなら同情するなぁ。
791:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-IJdG [126.161.125.176])
20/05/30 17:09:53 qyL+IEu3r.net
>>759
現時点で決まっていることは修理費（￥76,000 当方ディーラーによる見積り）以外何もありません。
こういう輩的な人に対してどう立ち回ればいいのかを相談したつもりですが拙文により上手く伝わっていなければ申し訳ないです。
繰り返しになるかもしれませんが、私自身は【ディーラーでの修理を希望】しているのです。
先方は【自身の知り合いの所で見積りして修理】しようとしている（そもそも修理に応じるのか？という疑問）ので、そこで齟齬が生じていて先方の人間性を加味した上でどうすれば良いのかというのが分からなかった為相談しました。
私自身も今回の様な事が初めてのことであり、全く経験がない為ねらーの皆さんの知恵を拝借したいと思い投稿しました。
792:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-IJdG [126.161.125.176])
20/05/30 17:24:25 qyL+IEu3r.net
>>760
実質示談交渉となったことにより先方の不誠実な対応にイライラして今日は寝れませんでした。
今日の話し合いが穏便に進むことを期待しています。
弁護士特約の活用も視野に入れてますが正に最終手段です。
余談ですが昨日の現場での出来事はスマホのボイスレコーダーアプリで録音済みです。
連投失礼しました。
793:無責任な名無しさん
20/05/30 21:16:13.53 Ds73NDKz0.net
>>762
無過失特約は使っても保険料はあがらんよ。
会社によって違うのかな？
794:無責任な名無しさん
20/05/30 21:24:19.42 Ds73NDKz0.net
>>745
当人ではないが、
いやだからこそ教育では？
反省しないまま育てばヤバイ無保険の
輩や追突して対応しない馬鹿が増える
だけだけど。
うちの教育が厳しいだけか。
795:無責任な名無しさん
20/05/30 22:58:45.97 xmJjTfLT0.net
子供って痛い目見ないと反省しないからなぁ
この前駐車場近くの小さい公園でサッカーしてた子供が
思いっきり車にボール当ててたが
ボール拾って素知らぬ顔で帰ってたし
796:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f5-KdPW [180.50.163.202])
20/05/30 23:37:47 Ds73NDKz0.net
>>762
つうか面倒臭い加害者なら早めに特約使った方が良いよ。
協調までして自腹、後は3パーセントの利息だから。
過失割合が10対０の場合利息が加算されるだけだし。
加害者側が無一文出ない限り負け戦なんだが分からない弁護士も
意外に多いよね。
797:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-IJdG [126.161.125.176])
20/05/31 00:21:43 try5RsxOr.net
>>766
先方宅に伺う前に一報入れとこうと思い連絡しましたが電話に出てくれませんでした。
その後折り返しがあり見積り書取った旨報告しまして、今からご自宅の方に伺ってよろしですかと確認しましたが、保険会社と土日は連絡取れないので来ても意味ないと言われ一方的に電話を切られました。
私はかなりナメられてる気がします。こういう事されると弁護士特約を使い弁護士さんに任せるしかなくなる気がします。
アドバイスありがとうございました。
798:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ea1-xnTZ [153.130.54.139])
20/05/31 11:33:20 PMiQFVNU0.net
テスト
799:無責任な名無しさん
20/05/31 23:10:31.72 XH2a8HUo0.net
自分でこうしたい！ってのがあるんだから質問しなきゃいいんだよ
後押しして欲しいのはわかるけどね
800:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-KY7d [182.251.42.220])
20/06/01 07:25:36 ap+AtOG7a.net
回答者にしてみれば『弁護士に聞けよ』って事でも、弁が頼りなかったり、純粋に俯瞰の第３者(特に知識豊富な方)の感想・アドバイスが聞きたかったりするもので…
あと、事故に遭った場合は、すぐには冷静になれないものですから、どこかにすがりたくなるんです。
少なくとも自分はここで教えて頂いた事は活かされましたし、ROMってよく出てくる単語だな、と思うと調べてみようと能動的になれました。
自分はこう思うのですが、どう思いますか？ と、同意を求める(背中を押してもらう)事もありました。
何が言いたいのかというと、『ありがとうございます』という事です。
801:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
20/06/01 08:36:23 5Vv9WITH0.net
>>770
言いたい事は何となく分かる。
昔俺もそうだった。
ネットもない時代だったから
相談もできなかったが。
それと、今は知らんが弁護士が何でも
知っている、出来ると思わない方が
良い。昔は金額が大きくない限り
交通事故なんて中々引き受けなかった
からね。勘違い弁護士はいるよ。
802:無責任な名無しさん
20/06/01 10:00:07.82 Ped2fDA7a.net
通院５ヶ月で保険屋さんから打ちきりって言われたんだけど医者からは痛ければまだ通っていいと言われました
もう通うには実費ですか？？
803:無責任な名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-D5E3 [153.159.131.109])
20/06/01 10:02:41 P8/18V0LM.net
>>772
損保は出さないから第三者行為で保険通院
あとは弁護士特約持ってれば紛せんなり裁判
持ってないなら紛せんしかない
804:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
20/06/01 12:20:07 5Vv9WITH0.net
>>772
実費だけど保険証を使いましょう。
と言うより少額なら最初から自腹の
方が良いよ。
805:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bb8-hNEU [60.117.155.140])
20/06/01 12:55:22 u5DPHJ4V0.net
車同士か？
病状は？
自分の保険は？
弁特の有無は？
事故の状況は？
よくこれだけ省いてるのに
エスパー回答できるな。
悪意のある省略質問としか見えないわ。
806:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
20/06/01 15:37:07 5Vv9WITH0.net
>>775
健康保険は相手の過失があるなら
つかうべきでは？
回答として間違ってる？
というか俺もこのくらいしか
答えられない。おっしゃる通りだな
807:無責任な名無しさん
20/06/01 16:46:32.09 u5DPHJ4V0.net
>>776
正否については
何も指摘してないよん
打ち切りって言っても
怪我の程度も事故状況も
過失割合もわからないから
期間や金額で争う余地があるかも不明だし
症状固定と申請が必要なのか
どうかわからない
打ち切りが妥当なのかも
判断できない
でも、レスに対して
少しでも気に入らないとか
もっと情報だせって言うと
無資格、無能が答えるなとか
俺様は精2様だとか
色々いるからね
潔白な相談者には悪いとは
思うけど先ずは疑ってかかる
のがいい
808:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
20/06/01 18:06:43 5Vv9WITH0.net
>>777
そうかもね。
3行広告ぽくないから答えられる
範囲で答えてしまった。
確かに？が一杯あるね。
809:無責任な名無しさん
20/06/01 19:05:23.87 c0ZJyufhd.net
>>773
損保が打ち切ったってことは第三者（加害者）の賠償が終わりと判断したわけだから使えないのでは
810:無責任な名無しさん
20/06/01 19:11:53.95 zWA7Tm/vM.net
>>779
あんたなにいってんの？
811:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
20/06/01 19:52:59 5Vv9WITH0.net
>>779
何言っているの？
保険会社担当者ごときが医師の資格
持ってないのに診断できるの？
812:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b392-LqIj [14.11.64.192])
20/06/01 22:25:38 ji6gtvpL0.net
賠償を判断するのは医者じゃない
813:無責任な名無しさん
20/06/01 22:40:51.29 u5DPHJ4V0.net
>>779
語弊を産みそうな言い回しだね
まぁ「判断」ってのも見方によっちゃ
判断で間違いでは無い。
なぜなら保険会社「として」は
これで終わりにしますって
主張してるわけだから。
被害者側としての「判断」や
主治医の「診断」は加害者保険会社の
「判断」と異なってるってだけでね。
そこを今回の件では被害者側に
弁護士や保険会社がいれば
加害者側保険会社と折り合いを
付ける話し合いが行われるわけ。
実際には何一つ決定されてない状態なので
第三者行為での診療が出来ないというのは早計。
ってか、今回の件は不明確な所が
満載だから論議したって無意味だよ。
814:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
20/06/01 22:49:12 5Vv9WITH0.net
>>782
診断が出来るのは医師。
賠償金を判断するのは裁判所。
保険会社は単なる金を払うだけ。
保険会社は裁判通りに払えばいいんだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
815:無責任な名無しさん
20/06/01 23:13:25.51 ZluOX1ga0.net
診断をするのは藪医者
賠償金を判断するのは糞保険屋
被害者は枕を涙で濡らすだけ
加害者はいつまで治療してんだよって反省すらしない
それ以上でもそれ以下でもない
816:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-9DRH [111.239.53.88])
20/06/02 05:14:52 z0ryiy3Va.net
事故から一ヶ月経って急に頭痛がしてきたので
通院してる整形から画像専門クリニック紹介して頂き
MRI受けたのですが脳に異常はなかったんですが
頸椎ヘルニアの初期と診断されました
初診から一ヶ月経っていることもあり
事故が原因とは断定はできないと医師に言われ
相手の保険屋からもそれの治療はNOと
やはり一ヶ月も過ぎてると無理なのでしょうか？
817:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b392-LqIj [14.11.64.192])
20/06/02 06:12:51 pndsl6gP0.net
医者も損保もダメと言うのにここでおkを希望するならおkを出しましょう
818:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-hNEU [126.161.5.33])
20/06/02 07:15:01 wJMnMeo1r.net
>>786
うーん。1ヶ月はちょっと
因果関係を証明出来ないねぇ。
変な言い方すれば
ここ1ヶ月事故以外で頸椎に
ダメージ受けるような事は無かったって
貴方の言葉以外で証明できる？
って事かなぁ。
だから事故にあったら
レントゲンとMRIは最低で
場合によってはCTも早い段階で
症状の有無に関わらず
とらないと。
819:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
20/06/02 07:44:09 PHIMaAxM0.net
>>786
１ヶ月もネックだがヘルニアもネック
だね。
ある意味一番認められにくい。
医師もいつからと言う判断が難しいと
言っていた。
>>788
どちらかと言うと事故後より、
事故前からではと言うの主張が
多いね。保険会社は
820:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-hNEU [126.161.5.33])
20/06/02 12:48:17 wJMnMeo1r.net
>>789
既往症ね～。
ムチウチとか頚椎系の
加害者側保険会社あるあるだな。
821:無責任な名無しさん
20/06/02 15:54:35.11 h3bdyzWSa.net
>>788>>789
ありがとうございます
やはり難しいのですね
事故前は痛みなんて感じたことなかったですし
個人的には事故のせいとしか思えないから不満です
他の病院で診てもらってもやはり結果は変わりませんかね？
822:無責任な名無しさん
20/06/02 16:03:55.68 cwU757dj0.net
慰謝料に納得いかないときどうしたらいいでしょうか
弁護士特約は有りません
保険会社の言い値で諦めるしかないのでしょうか
823:無責任な名無しさん
20/06/02 16:12:59.27 LfhhYfHw0.net
ヘルニアって一生付き合う病気だから
そりゃ保険屋も認めたくないわw
後遺症傷害降りちゃうだろうし
824:無責任な名無しさん
20/06/02 17:13:25.18 wJMnMeo1r.net
>>791
医者としてだされる診断結果は
変わらないと思うよ？
診断は出来てもそれが
何により起きたのかまで
解らないのは医師の仕事じゃないでしょ？
本気でやるとしたらお金に糸目つけずに
交通事故鑑定士とか雇って
その事故によって頸椎ヘルニアに
なる可能性が十分考えられるとか論理で固めるしかないよね。
勿論弁護士も入れてね。
825:無責任な名無しさん
20/06/02 17:15:55.45 wJMnMeo1r.net
>>792
保険会社の同意書、和解書にサインせずゴネて紛センへ
もしくは弁護士入れずに裁判へ
お好きな方でどうぞ
826:無責任な名無しさん
20/06/02 17:24:13.06 PHIMaAxM0.net
>>791
医師の話だけど
ヘルニアって痛みが無くてもおこるからね。
正直無理だと思う。
827:無責任な名無しさん
20/06/02 17:27:46.87 PHIMaAxM0.net
>>792
3行広告でも伝われば回答できるが
弁護士やとって頑張るか紛セか
紛セだとここで回答できる位の
スキルと謙虚さは必要かもね。
828:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-9DRH [111.239.67.51])
20/06/02 19:33:48 ORVY2NSka.net
>>794>>796
ほぼ不可能っぽいですね...
せめて治療打ち切りまで病院通いまくって
治療費を限界まで頂くことにします
レスありがとうございました
829:無責任な名無しさん
20/06/03 06:05:46.98 nxlJwO5Wa.net
弁護士さんとのコミュニケーションの距離の置き方についてです。
委任したらあとは丸投げで節目節目の経過報告と事後報告くらいですか？ それだと楽チンですよね。
もしくは自分も積極的に手続き事に介入して提案や要望をこまめに連絡した方がいいですか？
830:無責任な名無しさん
20/06/03 07:42:49.60 bSZZgRYj0.net
>>799
弁護士が必要な書類が揃っていれば
その通り。
交通事故なんて殆ど提案できることは
なく、方針を伝えるだけだよ。
831:無責任な名無しさん
20/06/03 08:11:35.73 bSZZgRYj0.net
>>800
あー後遺症が残りそうな場合は
含めないね。
やっぱりテンプレがないと駄目だね
832:無責任な名無しさん
20/06/03 09:51:13.56 7B+4IQMGx.net
>>795
>>797
ありがとうございます
どちらもハードルは高そうですね
戦って慰謝料増額出来た経緯を載せてるサイトなどご存知ないでしょうか
833:797 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-7tTm [49.97.98.21])
20/06/03 12:18:43 dHU9DeEVd.net
>>802
判例タイムスかうなり、図書館に借りるなり
してね。
何故テンプレ使わないのかな。
834:無責任な名無しさん
20/06/03 13:08:12.91 nxlJwO5Wa.net
>>801
ごめんなさい。テンプレしなくて。
事故の概要かいつまんで記載します。
歩行者で車にひかれて手術・リハビリを含む９ヶ月治療、後遺症有りです。
後遺障害申請については診断書とレセプトを弁護士に丸投げする人が多いのでしょうが、私は自分でも目を通したい、と要望しました。
単なる入力ミスも含めて数ヵ所も訂正箇所がありました。
もし弁護士が点検せずに書類を右から左にスルーするだけだったら…と思うとゾッとします。
弁護士が書類点検をしないという事はままあるのでしょうか？
あと追加で画像検査データを病院側に請求→入手する際は『患者本人で手続きして下さい』と言われました。
私は勝手に弁護士を委任するという事は面倒事を任せられると思っていたので、自分でやらなきゃいけない事が府に落ちませんでした。
私は今委任している弁護士しか知らないので、弁護士の業務の範疇の標準が分かりません。
弁護士との距離感をどう取っていいのか？
弁護士に丸投げするのがベーシックなのか？？ 自分から積極的に介入するのがベターなのか悩んでいます。
835:無責任な名無しさん
20/06/03 13:21:47.54 bSZZgRYj0.net
>>804
尚更テンプレ使いなよ。
大事なことなら尚更
1あたりを読めない人は？
836:StayHomeでクスリ漬け (ﾜｯﾁｮｲ 8f84-5KmY [49.253.78.138])
20/06/03 14:17:21 mZs+h/Cn0.net
>>804
医療機関からの画像取り寄せですが、
病院によっては本人か親族しかダメな病院・診療科があります。
837:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-QdQr [126.161.5.33])
20/06/03 15:15:34 mT0VHZO7r.net
>>806
基本、本人からの委任状がある弁護士は取り寄せ可能だよ。
838:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-QdQr [126.161.5.33])
20/06/03 15:18:10 mT0VHZO7r.net
>>807
自己レス
委任状って言うか医療照会許可か。患者に確認が入る。
839:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-QdQr [126.161.5.33])
20/06/03 15:27:21 mT0VHZO7r.net
>>804
ちゃんと謝れる子は偉い。
好感度高い。
答え→
弁護士自身の手腕と知識とやる気による。
私個人的に考えるダメ弁護士
金に関する事だけやるから後は
事務的な処理（誰がやっても同じレベル）
をする弁護士。
つまりは高い等級を狙うとか
見落としがないか医学的に見るとか
担当医と面談を密にするとか
カルテや診断書を見るとか
しない。
※見るってのは目を通すだけでなく精査するって意味ね。
弁護士の仕事の範疇かどうかってのも難しくて
本来は慰謝料を弁護士基準で1円でも高く貰うのが仕事だと
言われても間違いではない。
上記で触れたように後遺障害認定前から
精力的に動いて等級から上げる気持ちがある
弁護士もいる。これもまた間違いではない。
840:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f5-7tTm [180.50.163.202])
20/06/03 16:37:19 bSZZgRYj0.net
>>808
そうだね。
ガイドラインに記載があった気がする。
841:StayHomeでクスリ漬け (ﾜｯﾁｮｲ 8f84-5KmY [49.253.78.138])
20/06/03 16:58:26 mZs+h/Cn0.net
>>807
委任状、同意書が有ってもダメでした。
ちなみに、某大学病院の救命救急センターです。
842:無責任な名無しさん
20/06/03 18:07:35.92 nxlJwO5Wa.net
>>805
そうですね。
事故の治療は終わっており、あとは交渉事だけ、と思いテンプレ不要かと勝手に省略していました。
改めながら記させて下さい。
最後まで書いたところで『本文が長すぎます』エラーが出たので３分割送信します。
相談文part１
【お名前】
歩行者対タクシー
【事故日・時間帯】
令和元年５月 午前９時 晴れ
【車両等】
自分→歩行者
相手→タクシー
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届け出
【保険の加入状況】
自分→車両の任意保険で弁特で委任済み
相手→人身の任意保険は職業系の組合で、車両保険(修理？)の保険はまた別らしい。
尚、後遺障害の被害者請求する自賠責は組合とはまた別のところ
【怪我人の有無と程度】
自分→左膝脱臼にて手術～リハビリ～対処療法～再手術 で治療期間は約９ヶ月 症状固定:令和２年３月初旬
【車両等の損壊状況】
不明。過失割合も決まってないので、こちらには修理の状況は報告が無い。
843:無責任な名無しさん
20/06/03 18:08:16.71 nxlJwO5Wa.net
相談文part２
【現場の状況】
見通しの良い交差点内で衝突し、負傷しました。
当方→歩行者 で 加害者→車両 です。
・優先関係のある交差点で、当方が優先で、加害者側は非優先(一旦停止帯・標識あり)
・位置関係は歩行者が南から北へ、車両は西が東へ、それぞれが直進横断しようとしていた
・衝突時には他に車両、自転車、バイク、歩行者等の往来無し
・十字路の広さは片側１車線ずつ+歩道幅はそれぞれ３㍍程と広く、車線と歩道の区分けは縁石でされている為ガードレールや電柱、植え込みなど視界を遮るものは無いし、建物も歩道分引き下がって建てられているので見通しは広いと判断して良いと思う
(住宅地ではなく商店街でもなく幹線道路沿いではない新区画整備地)
・尚、歩道は車両の出発点(西)には無く、北に向かう右側通行歩行者から見て、南・北・東(両端)に設置されている
・加害者車両が一旦停止したのを確認したので、優先である為、歩行を停止する事なく横断しようとした
・加害者側の言い分は一旦停止した時歩行者の存在を認めたが、自分が渡り終えるまで待っていてくれているものと思い発車した
と、双方の認識が食い違い、衝突に至る。
・証拠として加害者側のドライブレコーダーを警察に提出住み→車両の前方不注意では？との回答あり
・歩行者側の過失として、横断歩道ではないところを横断しようとしていた(十字路内において横断歩道の有無が、道路を渡って良いのか悪いのかの認識がなかった)
長くなりましたが、以上が事故の顛末です。
844:無責任な名無しさん
20/06/03 18:09:36.50 nxlJwO5Wa.net
相談文part３
【で、何を相談したいか？】
今は治療は終了し、膝の可動域の制限と疼痛という後遺症が残りました。
後遺症＝後遺障害 ではない事は分かっています。
しかしケガの対価として後遺障害認定を目指して申請に向けて資料を精査しているところです。
自分は後遺障害診断書が出来た時、弁護士は『こちらに郵送して下さい』と言ってましたが、どのように書かれていて、修正点や加筆点が無いか心配だったので、弁護士に一緒に点検させて欲しいと願い出ました。
また、追加資料として有効となるのでは？と画像データやカルテを収集して欲しいと申し上げましたが『被害者自身で行って下さい』ということだったので自分で病院に出向き情報開示請求をしました。
前置きが長くなりましたが、私と弁護士とで手続きに対しての熱量が違うように感じるので、正直どのような距離感で接していいか悩んでいます。
弁護士は『こちら側が一生懸命にやってもあなたが望んだ結果(認定or非該当)にならなかったら双方が傷つく』と言っておりますが、私的には、それなら丸投げして素人はしゃしゃりませんのであとはよろしく。で結果が伴わなければ心残りするような気がするんです。
弁護士との距離感は、『共に』スタイルが多いのか、『お任せ』スタイルが多いのか、助言の程よろしくお願いいたします。
ほんとにほんとに長文になってすみません。
845:無責任な名無しさん
20/06/03 18:39:56.80 mT0VHZO7r.net
>>811
マジか？
そこまで頑なな所だと
健康保険も頑として
拒否されるレベルだなぁ。
846:無責任な名無しさん
20/06/03 18:55:25.44 L2JQjg1Xa.net
>>814
依頼した弁護士が交通事故に長けた弁護士で、それが自称交通事故に強い弁護士ではなく
本当に実力も実績も備えているのならお任せコースかなあ？
で、貴方は自分の弁護士の実力とか実績を把握しているの？って話。
847:無責任な名無しさん
20/06/03 19:10:24.12 mT0VHZO7r.net
上で述べたけれど。
典型的な症状固定終わって
後遺障害申請書出来たら
持ってきて下さい。
被害者請求の手続きはうちで
やりますので（にっこり
系。
彼らからしたら
慰謝料の話し合いまでが仕事で
被害者請求の手続きは
「やってやってる」扱い。
やる気が無いのか実力も知識も経験も無いのかはしらない。
100歩譲って弁護士擁護するなら
貴方の症状では非該当の可能性が高いから
無駄な労力も時間も使いたくないって思ってる。
貴方の話だけじゃ、普通は等級取れるかどうかなんて解らないはず。（よほどの軽傷は別）
なので、出来る弁護士なら
症状固定前に動いて主治医と
面談したり資料取り寄せたりする。
で、少しでも等級取れるように申請書を書いてもらう。
どの段階で委任したのか解らないけれど、固定後に委任したのなら貴方にも責任あり。（依頼が遅い）
固定前から相談して委任してそれならば解任して別の弁護士にする。
※ただし、本当に等級が取れそうならね。
848:無責任な名無しさん
20/06/03 19:11:18.68 mT0VHZO7r.net
スマホからなんで
改行めちゃくちゃかも。
ごめんな！
849:無責任な名無しさん
20/06/03 19:14:22.65 bSZZgRYj0.net
>>815
いや厚生労働省からガイドラインが
でてるはず。
個人情報保護法とくそ保険会社の対応から
そうなった。
850:無責任な名無しさん
20/06/03 19:15:14.53 bSZZgRYj0.net
>>815
健康保険は問題ないかと
851:無責任な名無しさん
20/06/03 19:21:04.76 mT0VHZO7r.net
>>814
弁護士は『こちら側が一生懸命にやってもあなたが望んだ結果(認定or非該当)にならなかったら双方が傷つく』
この台詞、最高に気に入らない。単なる怠惰じゃん？
双方が傷つくってなんだよ？
加害者に気を使う弁護士がどこにいる。
出来る限り一生懸命やって
非該当で異議申し立てまでやって
ダメだったなら諦めつくって。
なんでやる前から諦めろって言う？
こんな面倒くさい感だすなら
自分なら即解任するけどな。
852:任な名無しさん
20/06/03 19:21:44.35 mT0VHZO7r.net
>>819
あー。なる程。理解した！
853:無責任な名無しさん
20/06/03 19:27:40.32 bSZZgRYj0.net
>>814
いやテンプレを書くと他の人が分かりやすく
なるだけでなく、自分自身の考えもまと
められるからね。
で私見になるが
外れ弁護士だね。どうして早めにこのスレ
で相談しなかったのか。
ちょっと前にもヒントが書いてあるし。
依頼するときに後遺症障害認定の有無は
重要だからね。
できれば医師と一体となって交通事故で
後遺症認定取った弁護士を選ぶべきだった。
過失割合は10対0、あるいはそれに近い
と思うが横断歩道の有無が気になるなる。
前後5m以内なら問題ないかと。
私見だがチェンジの方が良いかも。
ここのまともな回答者より駄目な気が
する。
854:無責任な名無しさん
20/06/03 19:28:01.32 L2JQjg1Xa.net
>>821
『こちら側が一生懸命にやってもあなたが望んだ結果(認定or非該当)にならなかったら双方が傷つく』と言っており…、
の双方は被害者/加害者ではなく、依頼人（被害者）/請負人（弁護士）だと思ったけど違うのかな。
「私は○級に認定されると思ったのに！」⇔「貴方が○級に認定されるように私も頑張ったんですけどねえ」
双方がっかりモード
855:無責任な名無しさん
20/06/03 19:30:55.00 bSZZgRYj0.net
>>823
失礼
ここのまともな回答者より較べられない
ぐらいだめなら気がする。
856:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-QdQr [126.161.5.33])
20/06/03 19:49:55 mT0VHZO7r.net
>>824
それだともっと悪いじゃない。
弁護士会にランキングとか
勝ち星制度なんかないでしょうに。
年間何件認定取れなかったらランクBに格下げとか？（笑
棋士みたいにあったらいいね。
被害者は出来る限りの事を精一杯やって欲しいだけでしょ。
それでも駄目なら諦めろなら
話はわかる。
857:無責任な名無しさん
20/06/03 20:37:38.31 nxlJwO5Wa.net
お礼の気持ちを伝えるのが遅くなってすみません。
>>809 さんを皮切りに皆さん暖かくアドバイス下さってありがとうございます。
質問文が長いとちゃちゃが入るかと心配してたのですが、真摯に読んで回答頂けたのでありがたいです。
今の弁とは契約解消して新たな方に委任する気持ちの背中を押してもらえた気がします。
補則として
弁『双方が傷つく』は依頼者と弁護士という意味です。昨日面談の時言われました。『わたしとあなたが』と。
申請を優位に進める為にこちらから提案・相談をしてたら『あなたの要望には全て応えられない』と言われた次の句です。
もちろん素人考えの無茶な事もあるでしょうが、提案に対してチャレンジもせず『前例が～』とか、代替案を呈示する事なく、納得のいく説明で不可能な事を説得するでもなく、でした。
委任時期は事故の翌月(手術入院前)です。
後遺障害診断書作成～申請準備に向けて何のアクションも起こさないので、ずいぶんと他人事だな、と思いました。
すみません。質問の場なのに、愚痴ばかりではスレチですね。
また長文になってしまいました。
でも、これから不幸にも事故に遭った人が過去ROMした時参考にしてもらいたいです。
件の弁護士は『交通事故に強い』弁護士としてネットのリストに載ってました。
でもそれは半信半疑で慎重に弁護士を選任して欲しいです。
858:無責任な名無しさん
20/06/04 00:04:37.48 dBjxqpEXd.net
治療終了して相手方保険会社から示談金提示あったんですが、むちうちで通院のみ8ヶ月で52万だったんですが、これは妥当ですか？
859:無責任な名無しさん
20/06/04 00:14:15.92 rDP8t29rM.net
>>828
テンプレで頼む
1嫁
860:無責任な名無しさん
20/06/04 04:03:34.30 eDh4rjXRr.net
手間を惜しめば
惜しんだ分だけ
正確性に欠ける
情報しか集まらない
861:無責任な名無しさん
20/06/04 04:12:53.92 eDh4rjXRr.net
ヒント↓
すぐわかる交通事故の慰謝料計算方法 ～計算シート
でくぐれ
862:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f5-7tTm [180.50.163.202])
20/06/04 05:33:35 cVLlQvNv0.net
>>828
3行広告乙
863:809 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-QdQr [126.255.69.111])
20/06/04 05:59:03 eDh4rjXRr.net
>>827
おはようさん。
念の為に聞いておくけど
最低14は等級取れそうなのかな？
試行錯誤してやっと14級に指が引っかかっる位とか
異議申し立てしてワンチャンあるかもとか
だと、弁護士がやる気ださないし
どうせやっても無駄って思われたら貴方がどんな熱意もってても
動かないと思うのよ。
まぁ、件の弁護士は論外だけど。
因みに膝だけなの？
頸椎とかは？腰とかは？
事故当時にヒビ入ってたとか（現状問わず）はないの？
同一等級複数で併合繰り上げ
とかあるんだけど。
どの地域なのか書けば
詳しい有識者が弁護士事務所
書いてくれるかもよ？
今の弁護士から機構に
提出されてしまう前に
申請書と画像データとカルテ
回収して全部コピーとって
他の弁護士に見てもらうとかね。
864:809 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-QdQr [126.255.69.111])
20/06/04 06:06:00 eDh4rjXRr.net
しつこいようだけど
「わたしとあなた」が
傷つくってなんなんだよって思う(笑
被害者がガッカリするのは
ともかくお前（弁護士）が傷つくのは関係ないだろって。
諦めさせるにも話術が必要。
素人（俺）に突っ込まれるようじゃ程度が知れる。
865:無責任な名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-6bGN [183.74.204.179])
20/06/04 07:24:55 1q6AY/Yqd.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
これだろw
866:809 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-QdQr [126.255.69.111])
20/06/04 07:51:09 eDh4rjXRr.net
ギャグなら笑えるけどな（笑
経歴が～とかプライドが～とか
本気で思ってる弁護士もいるからなぁ…。
867:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f5-7tTm [180.50.163.202])
20/06/04 08:40:11 cVLlQvNv0.net
みんな弁護士が出来ると思っているよう
だけどそれはドラマの見すぎだよ。
寧ろ厳しい試験を突破するために社会人
として？って人が多いと思うって
色々お世話になった先生が言っていた。
既に引退してしまったが
私見となるが交通事故に強い弁護士で
選ぶのではなく、後遺症の認定を多々
取っている弁護士か事務所を選ぶべき
なんだが見つけにくいのも事実だね。
かつては交通事故は他に較べて
儲からなかったから年上な弁護士
の方が不馴れな人が多くなるか。
868:809
20/06/04 09:19:31.02 eDh4rjXRr.net
交通事故に強い＝等級取る為の経験知識が有る
じゃないからねぇ。
交通事故に強い＝慰謝料の交渉事が得意
の色合いが濃い
869:809
20/06/04 09:21:37.61 eDh4rjXRr.net
あと、過払い請求弁護士が
市場食い荒らしきって
餌場として安易に
交通事故に強いって謳う事も多くなってる
870:無責任な名無しさん
20/06/04 10:08:13.08 cVLlQvNv0.net
>>838
そうだね。
交通事故は過失割合で争いがなければ
ほぼ定例化しているから正直弁護士
でなくてもね。だから一時期行政書士
が紛セで解決してたみたいだし。
2000年前後の話だけど
後弁護士が多くなってしまったこと
も一因か。
871:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-YVjG [182.251.54.251])
20/06/04 14:04:45 9tk8CS+9a.net
>>833
何かと気にかけて下さってありがとうございます。
出掛けてたのでレス遅くなりました。
その弁護士の事は愚痴りレスをしたのに、まだ収まりきらないほど不満がありますがキリがないので一点だけ。
『前例がないので』という言葉が大嫌いです。
その弁が経験した事がないだけかもしれないし、例えレアケースだとしても何も思考もアクションも起こさないで即座に否定するのはどうかと…
しかも前例がないのなら作ればいいだけの話じゃないですか(もし失敗してもその努力は評価出来るし)
認定は気まぐれで、『(ダメ元の)あの人が通ったの？』や逆に『要件にはあてはまると思っていたのに非該当？』というケースもあるそうで、審査医次第かな、と思います。
で、わたし個人はというと、部位は膝だけです。可動域の制限と疼痛です(しゃがめない・階段の昇降やイスから立ち上がる時激痛)
ただ可動域については健常の4分の3は曲げられますので12級7号はあり得ません。
症状固定時のMRI で他覚所見は出ていましたが、回復の見込みありと判断されれば非該当と判断されるかも知れません。
また、ケガ自体の後遺症というよりオペの技量の善し悪しで現れたものと判断されれば、交通事故の後遺障害に申請してないで医療過誤へどうぞ。と問答無用で非該当となる可能性はあります。
なので、他覚所見が認められれば12級13号も不可能とは言い切れないし、自覚症状が認められれば14級9号、回復の見込み・医療過誤・自覚症状の詐称と判断されれば非該当になると思っています。
だからこそ非該当じゃね？から12級13号までプッシュアップしようと頑張ってくれんもんかねぇ～と思っていたのですが、ノーアクションでした。
(診断書とレセプトとで入院日数が違う事に気付けてない？そもそもチェックしていない？)
長くなりそうなので、一旦区切ります。
872:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-YVjG [182.251.54.251])
20/06/04 14:38:39 9tk8CS+9a.net
>>841
自己レス続きです。
件の弁がしきりに言ってたのが『あなたの場合は常時痛じゃないから…(認定は難しいですよ)』です。
例えばムチウチの方が寝ても覚めてもめまい・頭痛があればそれは常時痛。
わたしの場合は安静時に痛みは無く、動作に支障が出るので『非』常時痛です。
わたしが弁の能力ややる気の無さに失望しているオーラを強く発しているのに気付いたのでしょう。
『あなたに任せてられない！』と
『素人があれこれ口出してくんな』と
『あなたがアクション起こさないこら口出さざるを得ないんだ！』と
で、信頼関係の話に至ると。
新たな弁護士を選任したいのですが、保険会社によって規約があり、解任→二人目というのが可能かどうか報告待ちです。
可能だと判ったら地域を書き込みますので、弁護士事務所を教えて下さる方(判例さん？)のレスをお待ちしたいと思います。
色々とコメ下さった方々大変ありがとうございます。
873:無責任な名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-7Wno [153.235.196.204])
20/06/04 14:39:11 gRRn6MyCM.net
>>841
いったいどんな弁護士かんがえてんのかしらないけど
判例にもないことやれっていうならそれなりの報酬だして
優秀な弁護士雇えばいいじゃん。弁護士特約なんて格安
で引き受けてるんだからそれなりなんだよ
874:無責任な名無しさん
20/06/04 14:49:24.14 9tk8CS+9a.net
>>839
確かに。つい最近職場の人と話をしてたところでした。
スレチになりますが、あとは高齢化問題で、資産を残してお亡くなりになった後の相続税問題
その後は独身一人っ子(身内なし)が高齢になった時の後見人制度
辺りが弁護士の食い扶持になるのでしょうかね？
ラジオでよく聴く弁護士事務所のCM の内容も変わるのでしょうか？
今までは『過払い』連呼でしたものね。
875:無責任な名無しさん
20/06/04 15:18:30.92 9tk8CS+9a.net
新たな弁護士さんを選任するにあたっては心配な事が一点あります。
個人事務所だと先生一人ですから、たとえ請けて下さったとしても、その後別の相談者の方が現れた場合キャパオーバーになって、こちらの交渉事には手薄になってしまうのではないかと。
何人も弁護士を抱える事務所はキャパオーバーにならないよう案件を振り分けてくれる？
個人事務所にお願いした方のそれぞれ感じたメリット・デメリット・リスクをお聞かせ頂けたら…と思います。
876:無責任な名無しさん
20/06/04 15:24:57.71 pa7bLuega.net
ご指名があったようなので手元にある判例６０００件ほどの判例とかで「階段」（の昇降）や
（イズから）「立ち上」（がる時激痛）を検索に掛けましたが、これらを理由に後遺障害等級が
認定された事例は見当たりませんでした。
弁護士が言っている『あなたの場合は常時痛じゃないから…(認定は難しいですよ)』
『安静時に痛みは無く、動作に支障が出るので『非』常時痛です』は本当です。
『【むち打ち】 自賠責非該当も２２歳男子消防士の左膝神経症状は職務に影響があるとして、
１４級９号が認定された事案』
上記の文面で検索に掛ければ出て来るであろう寄井弁護士のブログにありますが、
さほど強くなく、かつ、常時自発痛があるわけではないものの、左膝に痛みが生じる消防士の
後遺障害について、その職務に着目して自賠責非該当を裁判所が14級9号に認定した事例が
ありますが、貴方は自賠責非該当の判断にもくじけることなく訴訟して戦えますか？
常時の痛みではないがこの被害者の職業では階段の昇降やイスからの立ち上がり時の
激痛は職務の遂行に大変な支障をきたすようだな、では後遺障害として認定してあげましょう
と裁判官を納得させられますか？
途中から書き込みを見たので私が知らないだけで既に書いてあるのかも知れませんが、
事故で体のどこがどうなった（骨折、打撲等）のでしょうか？
877:809
20/06/04 15:29:24.94 eDh4rjXRr.net
>>843
何と勘違いしてるのか知らないけど（国選弁護人とか？）
弁護士特約発動して委任する弁護士は
保険会社指定でないといけないって決まりはないよ？
自分で探して信頼できそうな弁護士に頼める。
878:809 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-QdQr [126.255.69.111])
20/06/04 15:35:12 eDh4rjXRr.net
>>846
お？見てたのね？
早く出てきてくれれば良かったのに。
階段昇降、椅子の着席起立って限定してしまうからでは？
人間、1日のなかで立って歩いて座ってをどれだけ行うのか？
平坦な路面歩行時でも疼痛とか痺れがでていれば、認定率は跳ね上がると思うんだけど。
879:809 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-QdQr [126.255.69.111])
20/06/04 15:45:25 eDh4rjXRr.net
>>845
個人的には大手は薦めない。
今と同様、ファーストコンタクトでフルイにかけられ
見込みがないと（可能性が低い）判断されたら弁護士はおろか事務員対応で終わる。
相談時に直接話を聞きたいと言ってくる所
対面で話たときに大まかなロードマップが出てくる所
弁護士としての意見が出てくる所
相談者の意見を頭から否定しない所
話に共感を得られる所
だと悪いようにはならないかと。
結果はともかくね。
880:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-7tTm [49.97.97.144])
20/06/04 16:06:08 sxubfuxqd.net
とりあえず判例さん乙
881:無責任な名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-7Wno [153.235.185.165])
20/06/04 16:14:42 H4hCd6CBM.net
>>847
誰にでも依頼はできるけどLACレートは断る弁護士はいる
しかもややこしい案件で依頼人もわけわからんとなれば
なおさら
882:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-7tTm [49.97.97.144])
20/06/04 16:17:08 sxubfuxqd.net
>>845
俺は個人事務所とか大手かにこだわりは
ない。ただしフットワークがよい人は
どの業界であっても外れは少ないと思っ
ているからそこは外さない。
あと紛セの嘱託弁護士だっけ？その
経験者も有りかな。
883:無責任な名無しさん
20/06/04 16:28:14.93 4/Hbhq8aM.net
紛せ経験の弁護士は被害者よりが多いよね
884:無責任な名無しさん
20/06/04 16:31:38.96 UvnHs3wsa.net
↑の方で事故後頸椎ヘルニアと診断された者ですが
やはり納得がいかないので
弁護士に相談することに決めました
最後に聞きたいのですが
争った場合やはり勝ち目は薄いですか？
885:無責任な名無しさん
20/06/04 16:50:05.99 zrOZr/LX0.net
>>854
606
673
738
786
の人ね？
名前欄にレス番入れると追うのが楽
弁護士がその件に関して
受けてくれるかどうかがキモじゃないかと。
毎回レスつけてもらってたと思うけれど
【既往症でない事】
【事故により発生したという事】
【事故後に受傷したものでないと言う事】
この3点を医学的に証明しろと
おそらく相手は言ってくるはずなので
これが証明できる確たる資料や証言が
裁判をするなら必要になると思われる。
客観的に見�
886:ﾄ貴方なら勝てると思う？
887:854
20/06/04 17:14:54.64 vtdNKM3Da.net
>>855
【事故により発生したという事】
↑これですが
事故により悪化したということで争うのは無理なのでしょうか？
実際まるで痛くなかったのに
今は酷い頭痛に悩まされてます
【事故後に受傷したものでないと言う事】
↑これを証明するのが一番難しそうですね
私は仕事は在宅ワークなので
外に出るのは買い物くらいなのですが
こういうのって有利になりませんかね？
888:無責任な名無しさん
20/06/04 17:19:22.50 XeEM/HGr0.net
1ヶ月経ってる時点で難しいかと・・・
889:無責任な名無しさん
20/06/04 17:40:27.37 9tk8CS+9a.net
>>846
判例さん ありがとうございます。
傷病と経過は
左膝脱臼にて手術～リハビリ～対処療法～再手術 です。
ちなみに職業は
>>848
普段歩く分には
890:無責任な名無しさん
20/06/04 17:40:44.02 zrOZr/LX0.net
>>856
それは証拠証明ではなく主張という。
参考にこそされても証明にはならないかと。
891:無責任な名無しさん
20/06/04 17:58:33.88 pa7bLuega.net
自保ジャーナル限定で約４０００件の判例から「頸椎椎間板ヘルニア」で検索
・無症状で支障なかった椎間板ヘルニア有していた32歳男子の外傷性頸椎椎間板ヘルニアの
前方固定術で11級残存は素因減額しないとした
名古屋地裁 平成23年7月10日判決
・乗用車と接触した46歳男子歩行者の外傷性頸椎椎間板ヘルニアの因果関係を認め労働能力
喪失20%と認定した
大阪地裁 平成24年12月5日判決
・追突された43歳女子の神経症状を14級認定し、無症状であった頸椎椎間板ヘルニアの発症で
30%の素因減額を適用した
京都地裁 平成27年5月27日判決
・右折車線で被告乗用車右ドアとの衝突は原告原付自転車の過失により発生したと被告の自賠法3条
免責を認め、軽微衝突等から原告主張の傷害を否認し後遺障害の残存も否認した
①自賠責14級9号②MRIにおいて確認された頸椎椎間板ヘルニアと本件事故との関係を否認
横浜地裁 平成28年9月23日判決
・正面衝突された33歳女子の頸椎椎間板ヘルニアとの因果関係を認め12級認定し10%の素因減額を適用した
名古屋地裁 平成29年2月24日判決
・第2車線から左折してきて第1車線進行中の原告自動二輪車に衝突させた被告大型貨物車の
100%過失を認め、36歳男子原告の後遺障害を否認した
①自賠責非該当、複数回議申し立てを行ったが変更無し②事故前から頸椎及び腰椎に加齢性変性があった
③事故後に診断された頸椎症性脊髄症や頸椎椎間板ヘルニアは事故による発症を否認
横浜地裁 平成29年5月15日判決
892:無責任な名無しさん
20/06/04 17:59:16.16 pa7bLuega.net
・追突された65歳女子の頸椎椎間板ヘルニアは事故を契機に症状が発現したとして自賠責同様14級9号認定した
京都地裁 平成29年9月15日判決
・34歳男子の頸椎椎間板ヘルニアは外傷性のヘルニアの特徴と一致からも事故後に生じたとして素因減額を否認した
①頸椎の椎間板ヘルニアについて言及
さいたま地裁 平成29年10月6日判決
・49歳男子主張の12級頸椎椎間板ヘルニアは事故から約1年半後の発症で経年性変化の可能性からも事故との
因果関係を否認し右肩しびれ等の自賠責同様14級9号認定した
大阪地裁 平成29年11月30日判決
・被告車に逆突された原告女子自営業の頸椎椎間板ヘルニア等発症との因果関係を否認、後遺障害の残存も否認し
心因性要因等から4割の素因減額を適用した
金沢地裁 平成29年2月7日判決
・前方から衝突された59歳男子にはしびれ等の記載はなく自賠責同様頸椎椎間板ヘルニアとの因果関係を否認し
後遺障害の残存も否認した
名古屋地裁 平成30年10月2日判決
・追突され外傷性頸椎椎間板ヘルニアから12級後遺障害主張の38歳主婦は事故40日経過後に右手のしびれの
訴え等から事故との因果関係を否認し後遺障害の残存も否認した
大阪地裁 平成31年2月6日判決
893:無責任な名無しさん
20/06/04 18:13:56.42 9tk8CS+9a.net
>>858
自己レス→入力途中でした
>>846
判例さん ありがとうございます。
傷病と経過は
左膝脱臼にて手術～リハビリ～対処療法～再手術 です。
ちなみに職業はデスクワークですので、消防士さんのような特例には値しません
>>848
普段歩く分には、痛みは微量で、術式により関節の動揺性を無くしたので、拘束感・圧迫感程度です。
しかし坂道を歩くと痛みは増し、激痛となります。
歩くことはハンデがあるにせよ出来るので、しゃがめない事の方が日常生活に支障をきたしていますし、仕事内容も出来ない事は免除してもらってます。ちなみにしゃがめないので当然正座も出来ません。
固定後の話なので審査対象にはなりませんが、普段のウォーキングを30分から60分に増やしたところ、痛みは増して階段どころか普通の平坦な所でさえ脚を引きずって歩かざるを得ません。
しかしこれはあくまで固定後に気付いた自覚症状です。
また、診断書の自覚症状の欄が狭いので、ドクターは簡素に箇条書きしただけでしたので
(自覚症状メモを渡して参考資料として付けて下さいとお願いしたのですが別紙添付してもらえなかった)
箇条書きの詳細を伝える手段として、患者本人の『陳述書』を添付するのが精一杯かと思います。
894:無責任な名無しさん
20/06/04 18:36:55.78 pa7bLuega.net
判例から読み取れるのは
・ヘルニアを事故前から有しており無症状で支障なかった場合でも事故を
きっかけにして支障をきたすようになれば認定される
・ただし上記の場合は素因減額で争いになる
・後遺障害が残存することが有り得るだろうなと思えるレベルの交通事故であること
「外傷性のヘルニアの特徴と一致」「頸椎の椎間板ヘルニアについて言及」されている
さいたま地裁平成29年10月6日判決（自保ジャーナル2013号⑥）について
『頸椎の椎間板ヘルニアについて、①椎間板に外力が加わった場合、外傷性のヘルニアを
生じること、②外傷性のヘルニアでは、椎間板の限局的な突出がみられることが多く、他方、
経年性のヘルニアでは、左右対称で広い範囲の膨隆がみられることが多いこと、
③ヘルニアで断裂した椎間板から漏出した髄核の水分は、数ヶ月ほどで変性して水分が
なくなること、④これらの診断には、MRI検査が最も有効であることが認められ、これ自体は、
被告においても格別争うものではないと解される。
そして、上記に挙げた証拠及び弁論の全主旨によれば、原告については、本件事故から
ほどなくして撮影されたMRI画像によって、第５・６頸椎の正中から右寄りに著名な突出型の
ヘルニアがみられたというのであって、これは、上記に述べた外傷性のヘルニアの特徴と
一致し、また、当該ヘルニアは高輝度（白色）で水分に富んでいたというのであるから、
本件事故によって生じたものと考えても何ら不自然な点はない』（塚原洋一裁判官）
895:無責任な名無しさん
20/06/04 20:03:58.83 9tk8CS+9a.net
>>841、842,845,862,
です。
夕方保険会社から連絡があって、弁護士の委任し直しＯＫだそうです。
今の弁は弁護士探し系ネットで『事故に強い(事務所ぐるみで！)』というところで見つけたのですが、契約するかどうかまだ決まってない時の状態って猫かぶってますものね。
自分に審美眼が無かったのですね…
また改めて探します。
新潟です。
判例さん。お手間とらせて申し訳ないので、気が向きましたらこちらの地域の情報があったら教えて下さい。
他の方もこの弁護士サイトいいよ！とかあればご面倒ですがご協力お願いします。
896:無責任な名無しさん
20/06/04 20:18:00.73 4ZOqAUnu0.net
弁護士ってどこがいいんだろうな
検索して上に来るのはサリュやアディーレ辺りだが
897:無責任な名無しさん
20/06/04 20:30:42.27 uehaaL8Ja.net
新潟ってそこそこの都市なのに意外なことに集計上は掲載３回の法律事務所がトップで
あとは掲載回数１回きりなので実力があって判例集に掲載されたのか、ラッキーパンチが当たって
判例集に掲載されたのか不明の事務所ばかりです。
他に掲載回数が多数の法律事務所もあるのですが、被告側の代理人として名前が載っている、
つまり保険会社から仕事をもらっている法律事務所ばっかりです。
新潟は地裁判決に不服がある場合は仙台高裁に控訴するのかな？
それならば仙台の法律事務所がやたらと元気であることに納得できます。
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:325番)
898:無責任な名無しさん
20/06/04 20:37:30.12 5ZFSwb2JM.net
弁護士特約って300万越えたら自腹なんだっけ？
899:無責任な名無しさん
20/06/04 20:46:47.66 uehaaL8Ja.net
加害者への請求総額が約１億だった私が弁護士費用特約を利用して受任弁護士に
支払われた金額が１００万円でしたから３００万円を超える事故は恐らく貴方が故人になってて
家族が代わりに利用しているか、貴方は植○人間になってていま何が起きているのか
理解できていない状況ですよ。
当時の会話
私「えっと、保険会社は規約上１００万円しか払わないって言っているんですが、
弁護士さんとの決め事で今回の着手金て１５０万円ですよね。差額の５０万円は
私の自腹ですか？」
弁「そういうことでしたら着手金は１００万円でいいですよ」
900:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5357-H0K5 [122.20.149.214])
20/06/04 21:03:31 XeEM/HGr0.net
死亡してもないのに1億も請求出来るなんて物凄い収入の人かな？もしくは物凄い重い障害を負ったか・・・
ブガッティとか乗ってたの？
901:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5357-H0K5 [122.20.149.214])
20/06/04 21:04:52 XeEM/HGr0.net
死亡してても1億なんてそう無いと思うが・・・
902:809
20/06/04 21:17:14.94 eDh4rjXRr.net
>>864
新潟か…。
埼玉ならこっそり教えたんだけど。（自分の事故で世話になった所）
ところで機構に出す申請書とその他医療照会で入手したもの回収した？
903:無責任な名無しさん
20/06/04 21:24:57.60 4ZOqAUnu0.net
>>871
埼玉民
良い弁護士事務所あるの？
904:無責任な名無しさん
20/06/04 21:32:52.06 uehaaL8Ja.net
昔は請求額が億超えって結構珍しかったからそういう判例を目にしたらメモっていたんだけど
いまは億超えの訴訟なんてしょっちゅう目にするからメモしなくなった。
「自賠責の判断は後遺障害等級○級であるが実際には◎級であるから介護の必要がある」
とか主張して介護費用を請求すると１億円なんて簡単に超える。
もちろん介護費が必要だと言うぐらいなのだから本人の労働能力喪失率は１００％なので
後遺障害逸失利益の請求額ももの凄い金額になる。
905:無責任な名無しさん
20/06/04 21:51:50.86 cVLlQvNv0.net
>>870
いや死亡はそんなでもない。
906:無責任な名無しさん
20/06/04 21:53:47.36 cVLlQvNv0.net
>>867
過失割合によるだろ。
後和解するかにもよる。
907:809
20/06/04 21:59:51.17 eDh4rjXRr.net
>>872
一応。
自分が当初想定してたより
いい結果を出した
弁護士が対話してくれる
親身になってくれる
加害者保険会社&弁護士との
やりとりを逐一報告してきて
どんな方向性で進めたいかを聞いてくれる
医学的知識を弁護士本人が持っている
主治医と面談したり申請書の作成に関与したり積極性がある
と、こんな感じ。
908:無責任な名無しさん
20/06/04 22:00:08.16 cVLlQvNv0.net
>>865
サラ金組はやめた方が
909:無責任な名無しさん
20/06/04 22:03:27.75 cVLlQvNv0.net
>>867
過失割合や判決による。
件数からすると300万越える割合は
低い。
910:809
20/06/04 22:06:54.95 eDh4rjXRr.net
個人的には
指針として裁判で結果を出した弁護士は勿論なんだけれど
1番良いのは裁判なんかしないでこちらの理想の賠償金を得る事だと思ってる。
裁判なんかしたら時間かかるしね。
ただ、確たる結果は判例しかないので上の裁判せずに丸く収める技量がある弁護士は見つけるのは大変かも。
911:無責任な名無しさん
20/06/04 22:07:24.15 cVLlQvNv0.net
>>864
ごめん。新潟は知らない。
でも紛セの嘱託弁護士経験者はいるとは
思うから聞いてみれば？
後以外と穴だけど
相手の保険会社とつるんでいない、保険
会社と付き合いがある弁護士。
912:809
20/06/04 22:11:09.98 eDh4rjXRr.net
サリュとアディーレは「個人的」にダメ。
何れも、初回の電話とメール相談で事細かに説明したが低等級と判断されたのか「固定したら来てください」とあしらわれた。
ちなみに上の2つはスルーして、とある弁護士に依頼した結果併合8級になった。
913:無責任な名無しさん
20/06/04 22:12:24.66 cVLlQvNv0.net
>>876
理想だね。
でもここでは記載しちゃだめよ。
914:無責任な名無しさん
20/06/04 22:13:48.90 eAW3QhW0d.net
>>874
でも死亡で1億超えだと40歳年収500万では届かないよね？乗ってる車が300万クラスだとしたら
今時どんどん年収下がってるから億請求出来るなんてうらやまだわ・・・
915:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-QdQr [126.255.69.111])
20/06/04 22:15:25 eDh4rjXRr.net
あと、いつだったか…。
サリュは中々弁護士本人が
出てこないってここで大騒ぎしてた奴が（笑
サリュのHPでは12級だから
自分のも12級に違いない！
担当弁護士も凄腕の弁護士がついてる！
でも直接話ができずいつも
事務員としか話ができないって（笑
916:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-1bbd [111.239.157.146])
20/06/04 22:16:19 uehaaL8Ja.net
>>871
貴方が依頼した埼玉の法律事務所の名前を出しにくいのならこっちで自保ジャーナルの
掲載回数５回以上の法律事務所の名前出して（対象は４事務所＋１）、貴方がそれらの中に
名前あった/名前なかったと表明する形式にしようか？
917:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-QdQr [126.255.69.111])
20/06/04 22:22:47 eDh4rjXRr.net
どうなんだろ？
裁判してるのかな？
あの先生（笑
918:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-YVjG [182.251.54.251])
20/06/04 22:23:24 9tk8CS+9a.net
新しい弁護士を探す事にハードルがないか保険会社に確認したところ、
『相談料一万円+着手金十万円すでに支払ってます。』
委任してから何回もメールや時には事務所訪問で面談をしたのですが、その分の計算はどうなりますか？
『請け負った事案を解決させてないから、おそらくですがこれ以上の請求はして来ないでしょう』
との事です。
成功報酬、と言っても休業保証や逸失利益はほぼゼロでしょうからかなり少額となりそうなものを失ってでも切りたい依頼者だったのでしょう。
こんどは相性のいい、方向性が同じ弁護士に出会う事を祈るばかりです。
919:無責任な名無しさん
20/06/04 22:42:45.99 4ZOqAUnu0.net
上げた奴は微妙なのか
うーん具体的な名前出すのは無理なん？
正直初歩の弁護士選びで失敗したくないから
有益な情報なら拡散してほしいわ
920:無責任な名無しさん
20/06/04 22:45:34.11 XeEM/HGr0.net
業者が蔓延る事になるぞ
921:無責任な名無しさん
20/06/04 22:52:24.06 9tk8CS+9a.net
>>871
機構に出す申請書は…弁がやる気を失っていたので、まだ作成していないんだと思います。
印鑑証明も返却されました。
医療照会で入手したものとは、申請一式セットの他にオプションで入手したものと言う事でしょうか？
弁が持っているのは相手保険会社経由で入手した診断書＆レセプトだけです。
それはまだ契約解消の話になる前に自分でチェック用にコピーをもらいました。
あと契約解消の話があった時ドライブレコーダーデータももらいました。
病院に情報開示請求して入手したのは私自身なので、あと弁が持ってるとするなら後遺障害診断書の写しくらいでしょうか？
その診断書の件で病院とやりとりしたみたいなので、その記録も回収した方がいいという事ですか？
事故証明書の写しは持ってるし、自分で検察に行って警察＆検察調書の謄写も入手してますが、部外秘書類扱いみたいで他人にコピー不可らしいので、それは新しい弁護士さんには閲覧のみになるから、新たに取り寄せてもらわなければですね。
922:無責任な名無しさん
20/06/04 23:02:04.85 9tk8CS+9a.net
>>880
保険会社に『被害者の契約者の中から今までで評判が出てきた事務所あります？』って聞いたけど、事務的な主に書類上のやりとりしかしてないから(守秘義務以前に)分からない、だそうです。
どういうケガなのに○等級とれた！？
とかいう実績プロセスは業務上必要無いのだと思われ…
923:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-YVjG [182.251.54.251])
20/06/04 23:17:01 9tk8CS+9a.net
>>881
まずはお見舞い申し上げます。
全国展開のところはコミュニケーションが取りにくい気がするから選択対象に入れてません。
地域の中では複数名弁護士がいる事務所と個人事務所でそれぞれの善し悪しがあると思うので、面接＆面接＆面接しかないのかな、と。
逆に業務規模は違えどひとそれぞれ個性があるし。
依頼への熱量や交渉力だけじゃなくて書類を精査する能力、相談しやすさ(人当たりの相性とか)
最初の弁はバリバリのキャリアウーマンって感じで『仕事出来そう！頼り甲斐がありそう！』と思って選任したんですけどね…
924:無責任な名無しさん
20/06/04 23:49:02.70 9tk8CS+9a.net
皆さん、色々とディスカッションして下さってありがとうございます。
どれも読んで参考にさせて頂きます。
>>866
そのうちの一つはI事務所ですね？
事務所に事故対応チームを作っているという…
そういう広告には弱いんですよね。惹かれちゃう。
925:無責任な名無しさん
20/06/05 00:26:54.68 f+COytlBr.net
雨が降ると腰が痛む
でも常に痛いわけじゃないから、後遺障害認定は無理なんだよね
926:無責任な名無しさん
20/06/05 04:00:02.96 NspseZn/0.net
>>881
症状固定後にはNGワードだね。
まぁ後遺症がないのがほぼ確定して
いるなら構わないが
927:無責任な名無しさん
20/06/05 08:06:22.41 TSsed+Nsd.net
>>891
あれ
もしかして任意保険会社は通販系？
それとも俺の保険会社担当者が良か
ったのか？
928:無責任な名無しさん
20/06/05 15:13:48.79 v4xZpayra.net
>>896
いいえ。通販系じゃなくてあいおいです。
部署ごとに業務内容が違うのかと。
自分の担当は人身後払だし、弁護士を委任してるから、事故～解決まで不介入です。
おそらく示談終了後に弁護士報酬のやり取りをする位で、その報酬の内容のうち、弁護士の手腕という情報は不干渉なのでは、と推測しました。
929:無責任な名無しさん
20/06/05 15:23:40.03 xY2FgmeJM.net
あいおいはだめなやつ
930:無責任な名無しさん
20/06/05 15:44:10.87 nXPOSB5Md.net
ムチウチで通院してたら医者が「そろそろ３ヵ月なんで……あとは様子みましょうか」みたいに言われたわ
保険屋は「そろそろ３ヵ月なんで打ち切りを」と言ってきたが最終的に１ヵ月伸ばしてくれた。
医者が「保険屋さんはなんて言ってましたか？」って聞くから「あと１ヵ月なら通っていいよと言われてます」と伝えて合計４ヵ月で打ち切りと決められた。
931:無責任な名無しさん
20/06/05 15:44:44.49 nXPOSB5Md.net
医者から「もういいでしょ」みたいな事言われると思わなかった。
932:無責任な名無しさん
20/06/05 16:11:03.68 HyjzjVeCd.net
>>885
ツイッターのDM使えばいいだろ
バカかよ
933:無責任な名無しさん
20/06/05 17:00:19.97 hympdubwM.net
>>900
あんまりデカイ病院いくとあまり通えないと聞く
金儲けの町医者だよな稼ぐなら
934:無責任な名無しさん
20/06/05 17:17:22.56 v4xZpayra.net
症状固定から早３ヶ月
コロナやゴールデンウィークがあったとは言え未だ後遺障害申請出来ず
早く肩の荷を降ろしたい
935:無責任な名無しさん
20/06/05 17:20:16.22 AjrLuniDa.net
>>
936:901が何を言っているのか分からない件 「分かってないのはお前だけだぞ」的な煽りは要らないので、 ツイッターのDM使うとどうなのかの解説をどなたかお願いします。
937:無責任な名無しさん
20/06/05 17:20:38.42 v4xZpayra.net
>>898
あいおいってどんなところが不十分なんですか？(被害者の立場として)
自分は物損起こした(加害者)時はそんなに不都合感じなかったけどなぁ
938:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-QdQr [126.255.69.111])
20/06/05 17:27:23 0Mku79pJr.net
>>904
お前らつぃったぁしらんの？www
って言うマウント取り
939:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-aOx7 [182.251.42.86])
20/06/05 17:32:59 v4xZpayra.net
>>904
私も解読出来ませんでした。
ツイしたとして誰宛にダイメするのか具体的に書いてくれると
『なるほど！』
と、思えるのでしょうが
追伸:弁護士事務所、個人・団体(全国展開除く)探してみる事にしました
選任まで時間はかかるだろうから焦るけど、今後の為にじっくりだよって言い聞かせます
でもせめて８月までには申請したいのが正直な気持ちです
940:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-aOx7 [182.251.42.86])
20/06/05 17:36:32 v4xZpayra.net
>>898
>>905
理由によっては次の更新でよそに乗り換えるかも
具体的に
あとどこがいいですか？
941:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b8-Uvwl [60.117.155.140 [上級国民]])
20/06/05 17:42:40 qYvU3vtJ0.net
>>908
とりあえず、悪いんだけどメール欄に「sage」って入れてくれないかな？
942:896とか
20/06/05 17:50:34.45 TSsed+Nsd.net
>>908
10年ぐらい前だけと
あ○○いというかパンダは
紛セナンバー1じゃなかったか？
ちなみに俺の相手は保険会社の意向
を鵜呑みにして禁固刑。
担当の当たり外れはあるにせよ
あれなら通販系の方がましじゃね？
というのが当時感覚。
当然今は改善してるのかなぁ。
農○とあ○○いはしない。
どこがよいかか
俺は海かな。
943:無責任な名無しさん
20/06/05 17:52:39.13 TSsed+Nsd.net
>>904
ツイッターなら特定されないと
思ってたんじゃね。
944:無責任な名無しさん
20/06/05 18:09:02.90 /LYkr9un0.net
代理店系は東京海上 三井住友
ネットはソニー
945:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-aOx7 [182.251.42.86])
20/06/05 18:26:24 v4xZpayra.net
>>910
>>912
なるほどです。
参考にさせてもらいます。
ちな、職業柄保険会社に請求する事もあったんどけど、その時クソだったのが日本興亜○保でした。
言葉が汚くて失礼。
946:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-5SX2 [111.239.62.121])
20/06/05 21:37:07 BaM/VXs4a.net
自賠責と任意保険ってどれくらい慰謝料違うんだ？
自賠責は4300×通院日数×2っての知ってるが
後保険会社によって値段変わったりするのか？
○○ー損保何だが
947:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-zRAP [49.97.99.91])
20/06/05 22:04:22 TSsed+Nsd.net
>>913
かつては2凶と呼ばれた会社ですよ。
>>913
比べる意味がない組合せでは？
そして3行広告乙
948:無責任な名無しさん
20/06/05 22:23:15.80 NspseZn/0.net
>>914のまちがえだな
949:無責任な名無しさん
20/06/05 22:28:50.67 d5p0iZSga.net
>>916
比べる意味無いの？
任意保険だと二ヶ月で25万だかってサイトに書いてあったが
自賠責だと二ヶ月じゃ20日くらいしか通えないし
結構差がないか？
950:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-aOx7 [182.251.42.86])
20/06/05 23:20:47 v4xZpayra.net
>>843
亀レスすみません。
今日、弁と電話で話して《前例がない》の真義が分かりました。
自分では《そのような事》をしたことが無いし、事務所の他の弁護士にも聞いたけれど、した事ないから分からないと言われたから、あなたの希望は叶えられません。
叶えてあげられない事があるとあなたも不満が募るでしょう？
だそうです。
自分の事務所内だけの狭いコミュニティで経験があるかどうかで【叶えられるか】をジャッジするのはどうかな？と。
ちなみに無理難題、要求したお前が悪い、と判断して下さる方がいれば今後の反省点として受け止めますので、ご面倒かけますがご指導願います。
長くなりそうなので一旦区切ります
951:無責任な名無しさん
20/06/05 23:29:48.53 v4xZpayra.net
>>843
弁護士がした事の無い《そのような事》とは、
前段にドクターに病名を追加してもらった事を説明します。
昨年５月初診時の病名は【習慣性脱臼】＆その他諸々でした。
それに気付いたのは今年に入って再手術の説明書をもらった時の病名欄でした。
【習慣性】脱臼とは、外傷がなくても度々脱臼する、要は脱臼グセのあると言う定義です。
わたしはだいぶ昔に脱臼した事はありましたが、それは外傷によるもので、それ以降は事故で受傷するまで脱臼はしていないのだから【習慣性】脱臼に当てはまるのでしょうか？とドクターに相談しました。
結果、ドクターにしてみれば過去の脱臼歴があるから【習慣性】脱臼は譲れないけど、代わりに【外傷性】脱臼を追加してあげる、と初診日付けで追加してもらいました。
でもいくら初診日付けで追加してもらっても、追加したのが１月ならそれ以前のレセプトには反映されません。
(レセプトは毎月末で〆るので)
あと、ドクターが毎月毎に作成する診断書には病名が４つまでしか表記されないので、病名入力順の遅い【外傷性】脱臼は表記されません。
受傷時に入力した病名が優先される為です。
レセプト上も受傷時に付けたものの今更そんな病名いらないでしょ？ってのが載ってる。打撲とか捻挫なんて治療早々で中止で良くない？
あと鎮痛剤と抱き合わせの胃薬に対しての【胃炎】が治療終了までに継続してるけど、抱き合わせなら病名不要だし、百歩譲って病名付けるなら鎮痛剤処方してる期間だけにして！
と、いった感じなので、追加した【外傷性】脱臼は入力順で最後尾でした。
これは【習慣性】脱臼が強く印象付けられ、【外傷性】脱臼の存在感が薄らぐどころか見落とされる可能性があります。
一旦区切ります
952:無責任な名無しさん
20/06/05 23:58:24.81 563tP0G10.net
弁護士に相談する以上の回答が得られるとは思えんが
953:無責任な名無しさん
20/06/06 01:09:12.92 uQsRVak1a.net
弁護士依頼の必須としては
病名追加がたとえ初診日付けでも、レセプトは毎月〆るので、病名追加してもらった１月以前のレセプトには【外傷性】脱臼の病名が載ってないので
それ以前の月の分を改めてとりつけて、初診月から【外傷性】脱臼が追加されているか確認する事。
弁護士になるべくならやってもらいたい事として
ドクターの作成する診断書にる病名が４つしか無い事。それに【外傷性】脱臼が含まれない事。
レセプトにおいても無駄な病名が羅列された後の最後に表記されている事。
これでは【習慣性】脱臼が強調され
印象つけられ、認定審査には悪手だなと思ったので、これを踏まえて病名の記載順の変更してもらえたらなー、と弁護士に投げかけました。
レセプトの順番変更なら医事課が依頼相手で、ドクターとコンタクトを取る面倒事はないでしょうし、診断書の病名並び替えもドクターの了承が必要だったとしても、診断内容自体にはケチ付けるわけではないので、交渉事としては比較的容易なのでは、と予想してたのですが…
弁護士は《前例が無い》《そのような事はした事がない》《病院でもそのような事は受け付けてくれないと思いますよ》
それならチャレンジしてみればいいじゃない？ トライもしないで『あなたの要望を叶えられなくて申し訳ない』
と言われました。
以上のレセプト再とりつけ、病名の並び替え依頼って 無謀 な要求でしょうか？
無謀・無理難題というなら反省します。
この要望はどの弁護士でもお断り事案でしょうか？
954:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-W9wq [111.239.64.239])
20/06/06 02:03:22 tQurQm+Aa.net
マジで誰か教えてくれや
914 無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-5SX2 [111.239.62.121]) sage 2020/06/05(金) 21:37:07.00 ID:BaM/VXs4a
自賠責と任意保険ってどれくらい慰謝料違うんだ？
自賠責は4300×通院日数×2っての知ってるが
後保険会社によって値段変わったりするのか？
○○ー損保何だが
917 無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-5SX2 [111.239.63.168]) sage 2020/06/05(金) 22:28:50.67 ID:d5p0iZSga
比べる意味無いの？
任意保険だと二ヶ月で25万だかってサイトに書いてあったが
自賠責だと二ヶ月じゃ20日くらいしか通えないし
結構差がないか？
955:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-aOx7 [182.251.53.216])
20/06/06 02:17:00 uQsRVak1a.net
追記
後遺障害診断書作成依頼の時に、ドクターに自覚症状を具体的に記したお手紙を渡し『診断書の別紙資料(意見書)として添付して下さい』とお願いしましたが、結果的には具体的な説明の無い、診断書の狭い欄に簡素な箇条書きをしただけでした。
ドクターもお忙しいから私の要望だけに付き合ってあげられない訳だし、だからそれに失望する事はありませんでした。
ただ、箇条書きだけでは、自覚症状がイメージしてもらえない事を懸念してましたところ、陳述書を添付する方法がある事を知りました。
これなら自覚症状が具体的に説明出来るし、それによって実際困っている事、日常生活にどう影響を及ぼすのかを伝えられるので、箇条書きだけでは『…ん、だから何？』というところを
「あぁ、そういう事ね」とガイドしてくれると思いました。
でも弁曰く、陳述書は異議申し立ての時に添付する事が多く、初回から添付する例は少ないです。との事で、進行の方向性に相違が出た顕著な出来事です。
長々と自分語りすみません。
私が的外れな事を言っているなら、たしなめて欲しいし、私が弁護士に求めてた事がまるで不可能な事なら、今後の為に反省すべき点があるなら、具体的にご指摘願います。
956:無責任な名無しさん
20/06/06 06:10:51.79 lM4vjqjr0.net
>>914、特に916、922
前提の記載内容がない。
過失割合、弁護士特約の有無の記載
がない。ここ結構重要だからテンプレ
無くても最低限記載すべき。
少し考えれば過失があれば相手だって
上乗せだし、弁護士費用も20～40万かかる。
このくらいは義務教育終えていればわかるよね？
和解するしかないのが殆どだから回収
できないし。
それと
すんげぇ高給取りなら別として
2ヶ月は最大20回ぐらいとかさ
ありえんだろ。普通は30回
それと差が大きくなるのは120万
を越えた時だろ。
木を見て森を見ず。裁判を起こす人が
一番やるが一番やってはならぬこと。
まぁ釣りだろうがな。20日君。
957:無責任な名無しさん
20/06/06 06:13:47.74 lM4vjqjr0.net
>>924
あー20回君かな。
958:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f5-zRAP [180.50.163.202])
20/06/06 06:56:27 lM4vjqjr0.net
>>921
そこまで行くとレアな弁護士しかいない
と思う。
整形と弁持ちは噂でしか聞いてないし、
今なにやってるのか知らない。
医療裁判に近いからな。
受けてくれないかもしれないが
そっちから探す方がよい。
後はボランティアスピリッツ溢れる
弁護士。国選専門かメインでやっている
弁護士。
959:無責任な名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-p3OP [153.235.226.73])
20/06/06 07:19:19 beyjjbXWM.net
みんなはっきりいってやれよ無理なんだって
960:無責任な名無しさん
20/06/06 08:21:36.70 GpjFBtbVa.net
脱臼というのは膝だけではなく（膝は少数派）、肩や股間や足首等も有り得るから、
昨日も一昨日もスレを見ていた人が回答するとは限らないのだから体のどこの
脱臼なのかはその
961:日の最初の質問時には書いておいた方がいい。 習慣性でも12級7号（下肢の3大関節中の1関節に機能の障害を残すもの）なら狙える。 基準にも『下肢の「習慣性脱臼(先天性を除く。)」及び「弾ぱつ膝」は、「関節の機能に 障害を残すもの」とする。』とあるから問題ないと思う。 ただし、『通常の労働には固定装具の装着の必要性がなく、重激な労働等に際してのみ 必要のある程度のもの』という注釈があるから貴方はこれに該当しないと思う。 あとは、これら ・下肢の3大関節中の1関節に機能の障害を残すもの ・下肢の「習慣性脱臼(先天性を除く。)」及び「弾ぱつ膝」は、「関節の機能に障害を残すもの」とする。 ・通常の労働には固定装具の装着の必要性がなく、重激な労働等に際してのみ必要のある程度のもの で検索に掛けて自分で調べて、 『これこれこういう場合は**級だと解説にありますけど私はこうだからこれにあてはまるので **級でしょ？』と言える状態にすること 交通事故に関連する民事裁判例を手元に約６０００件を所有し、約４０００件を読んで来た 私が「ああ、これだ」という判例を見つけられないということは、等級認定は、う～ん…。
962:無責任な名無しさん
20/06/06 08:29:33.74 FYGcluwKd.net
>>904
こっそり教えるとか名前が出しにくいとか言ってるならDMやメールでやりとりしろっていっただけだけど
長いんだよね。こいつの無駄な相談
弁護士選びなんかスレチだろ
法律相談スレだし
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