交通事故相談@法律板 真101at SHIKAKU
交通事故相談@法律板 真101 - 暇つぶし2ch350:無責任な名無しさん
20/04/28 14:35:57.32 I4qloaNha.net
>>337
助言ありがとうございます。
予算なんてそちらの都合で、同じ様相で一方は認定されたり他方は非該当となったりする事もあるのでは被害者がそれに振り回されるのは納得出来ませんよね。
健康状態とは既往症という事でしょうか?
内科の持病があってもそれは問題視されないでしょうか?
病院には疾患をオープンにしてたし、その上でドクターは既往症欄に【無】と記載してました。

351:無責任な名無しさん
20/04/28 14:46:20.14 I4qloaNha.net
>>333
あなたは今後もこのスレにずっとおいでになられますか?
弁護士から認定までは3ヶ月はかかると言われましたし、斯様な状勢ですから自粛とあらば更に先になると思います。
結果が出たら報告レスします。理由についても後の方々の参考になるようであれば併せて記したいと思います。
(不要であればそのままスルーして下さい)

352:無責任な名無しさん (オッペケ Sr1f-HLs3 [126.255.70.4])
20/04/28 16:11:54 Vtg4mIfmr.net
>>339
私?
一応、バイク時代から知ってますので(解る人には解る)それなりの頻度で現れますね(笑

結果はどうあれ事実の報告は自分を含めて知的な利になりますのでありがたいと感じます。

353:無責任な名無しさん
20/04/28 17:08:01.91 tMOH2Ynva.net
事故る前にこのスレに会いたかった…
停車中でカマ掘られて10-0の場合は警察にぶっ損か人身かと聞かれた時被害者側は念の為人身にするのは常識なのですか?
少し痛みがあったのを伝えたのですが警察に面倒くさそうにされたし、直ぐ電話した保険屋もその点には触れず、頭が悪くて良く分からなかったからぶっ損にしてしまったぁよ…

354:無責任な名無しさん
20/04/28 17:15:01.59 Vtg4mIfmr.net
>>341
実際にどこが痛めてて病院行った(行く)なら早めに人身に切り替えるべし。

355:無責任な名無しさん
20/04/28 17:2


356:6:57.94 ID:tMOH2Ynva.net



357:無責任な名無しさん
20/04/28 17:38:47.68 Vtg4mIfmr.net
>>343
まてまて
保険屋の前に警察だぞ。

358:無責任な名無しさん
20/04/28 18:18:55.61 oozFfrZRd.net
>>338
そう既往症とか。ただ内科ならあんまり
関係ない。面倒なのはヘルニア。
保険会社の担当者によっては
前の事故のせいだなんて主張して
大変なこともある。
基本保険会社担当者は糞みたいだと
思って間違いはないです。

359:無責任な名無しさん
20/04/28 18:42:17.64 IIKvIJHl0.net
>>209です。
本日、追加調査が必要になったと審査機構の方から弁護士経由で日常生活状況報告と言う書類が届きました。
同居の家族が記入するようになっております。
当てはまる項目にチェックし、備考欄に詳細を書くような形式になっております。
通常、この様に追加調査など行われるものなのでしょうか?
備考欄には現状を事細かく書く方が良いですか?

360:無責任な名無しさん (ワッチョイ 6f92-5r0D [14.11.64.192])
20/04/28 18:57:05 TEWJF4KN0.net
非該当フラグか

361:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa5f-qZAX [182.251.132.77])
20/04/28 18:57:52 tMOH2Ynva.net
>>344
度々有り難うございます。無い頭なりに色々調べたのですが、
病院に行って診断書を書いて貰ってそれを持参して警察と言う流れでは無いのですか?
ですが、相手の保険会社に病院に行く前には連絡をしてくれと言われていますので必然的に保険屋に一番に連絡しなくてはいけない事になるのかと…

362:無責任な名無しさん (オッペケ Sr1f-HLs3 [126.255.70.4])
20/04/28 18:58:20 Vtg4mIfmr.net
>>346
え?まさかその書類が
来たって事は…。

高次脳障害で審査してる?
事故前と事故後で性格が変わったとか記憶力が低下したとか。

それなら親兄弟、
協力してもらえるなら
職場の同僚に変化具合を
証言&記入してもらうのさ。

363:無責任な名無しさん (オッペケ Sr1f-HLs3 [126.255.70.4])
20/04/28 18:59:19 Vtg4mIfmr.net
>>348
そうそうそれで合ってる。
いきなり保険屋に電話して人身宣言するのかと思ったから(笑

364:無責任な名無しさん (ワッチョイ 87b8-2XsN [60.117.155.140 [上級国民]])
20/04/28 19:04:42 6B2HjFSa0.net
高次脳障害ってぶっちゃけ担当医は
普通、外科か整形なんであんまり申請書(診断書)に
書きたがらないんだけどね。

となると、無能だと思ってた弁護士が実はキレもので
高次脳障害も視野に入れて担当医を焚き付けて
申請書に記載させたとなれば優秀な弁護士だな。

365:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa5f-qZAX [182.251.132.77])
20/04/28 19:37:23 tMOH2Ynva.net
>>350
あっっ…w誤解させてしまってすみません
自分も書き方も悪かったと反省
ありがとうございます!

366:無責任な名無しさん
20/04/28 19:51:52.37 IIKvIJHl0.net
>>349
>>351
ご返答有り難うございます。
事故直後に記憶や状況判断の認識が曖昧になっていたり、立ちくらみが酷かった事を伝えていたので、最初の診断書に脳震盪による健忘症と書かれていました。
記憶が曖昧だった事や立ちくらみなどは事故直後の事だったんですが、後遺障害診断書の方にも健忘症と記入されていました。

367:無責任な名無しさん
20/04/28 20:15:39.64 4u8McJ+Dd.net
>>348
さっさと保険屋に電話して病院行け
で、警察に行って人身事故に切り替えてもらえ。
事故から1週間以上行かないと事故と怪我の因果関係が証明できなくなるぞ。
弁護士特約あるなら弁護士たのめ。
必ず整形外科に通え。
初診接骨院は絶対にダメだ。
整形外科には二日に1回は行け。
月間15日が理想だ。
あんまり通わないと慰謝料に響くし通院打ち切りされるぞ。
痛い場所は最初に全て細かくメモしておけ。痛みを訴えている場所がコロコロ変わると疑われる。
で、相手の保険屋とはケンカするな。

368:無責任な名無しさん
20/04/28 20:26:57.14 6B2HjFSa0.net
>>353
今はどうなのかなぁ?
健忘症(記憶能力低下)含めて。
もしかしたら初期のMRIで脳出血とか脳萎縮とかが
あったのかもしれない?(実際に見てないのでわからないけど)
高次脳障害の審査で1番重要視されるのが「事故前に出来てたことが出来なくなった」
って事と性格(ひどい場合人格)が変わったとかの有無ね。
ここ見てて「日常生活状況報告書」を知らない人も多分いると思うので
今更だけれど、どういう方向性の診断書だったのかは
できれば早い段階で情報としてほしかったところだね。
後は実際に自分自身にどんな変化が起きているのかと
多少なりしも非先天性の精神疾患の障害者だと自分を認められるかどうか。
自分は精神障害者だって認めたくない(気づかない)人もいるはず。

<知らない人向け>

「日常生活状況報告書」
これなんの報告書かって?
タイトルから連想できればすごいと思う。
知らない人からしたら非該当にするためのこじつけ書を
書かされんのかよって思うよね?
実際にどんなものかって言うと・・・
事故前と事故後で何ができて何が出来なくなったか
言動や行動、性格にどんな変化が起きているか
を事細かにチェック&段階決めしていくシートの事

369:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa5f-qZAX [182.251.132.77])
20/04/28 20:48:53 tMOH2Ynva.net
>>354
肝に命じます。ありがとうございます。
今は頭(整理)も落ち着いて来ていますし、冷静に迅速に動きたいと思います。

自分は人と喧嘩出来るタイプではないのでw
保険屋と喧嘩にはならないかと思います。
ただ、お相手の方が良い方だっただけに、お相手の免許点数云々になった時に仕事に支障は出ないかなぁとそこだけ気がかりになってしまっています…性格上そういうのが気になってしまう いかんですな

自分では整形外科に行くつもりではいたのですが最初に相手の保険屋の指定の病院と言う話を言われたのですが整形外科を希望すれば問題ないですね。
祝日や時間短縮でどこにも相談出来ずどうしたら良いか分からなかったので、ご親切に教えて頂き、有り難うございました!長文スマソ

370:無責任な名無しさん (ワッチョイ 17b8-uXIK [126.225.105.112])
20/04/28 21:08:06 IIKvIJHl0.net
>>355
有り難うございます。
今は健忘症など脳障害の自覚は有りません。
MRIも頸椎だけで脳の検査は受けてないので、この様な書類が届いた事に驚きました。

先ほどのご鞭撻を踏まえて考えると、最初の診断書と後遺障害診断書の方に、脳震盪による健忘症と書かれていた事による追加調査なのかなと思っております。

担当医は最初から協力的と言うか、優位になる様に書いてくれていたので、逆にそれで審査が難航してるのかと感じてます。

371:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa5f-2znT [182.251.50.195])
20/04/28 21:36:00 I4qloaNha.net
>>345
ありがとうございます。
自分の持病は事故の負傷とリンクするとは考えにくいので、一安心致しました。

372:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa5f-2znT [182.251.50.195])
20/04/28 22:46:02 I4qloaNha.net
>>356
あなたがいつ事故に遭われたか分かるとアドバイスして下さる諸先輩方は回答しやすいと思いますよ。

自分の見解は他の回答者と違うので、話半分に聞いて下さい。

保険会社が『まずウチに連絡せよ。』と言っている。→これ平時ならOK。
でも今は連休突入&自粛状態。
連休開けないと保険会社の『営業所』とは連絡つかないよね。
だったら『カスタマーセンター』の方に電話して、連絡は入れましたよアリバイ作り。
連休にて医療機関にも受診出来ない。
でも症状があるのなら早ければ早いほど、物損→人身に切り替えた方がいい。事故から日にちが経つと切り替えが難しくなるからね。
それに幸い早々にケガが治癒すればいいけど、物損のままだと治療難航したら相手保険会社から治療の打ちきり催促が頻繁に来たり、後遺症が残った場合の各種手続きは煩わしいと思われ…
警察は年中無休だから、即行人身への切り替え連絡するのが先決だから電話入れてみては。(110番じゃなくて代表番号にね。交通課の担当者の名前がわかればなお良し)
痛みがあるけど医療機関が連休中で診察出来ないので診断書は後日に届けます。と言えば受理してくれるか、最悪でも物損扱いを一時停止もらえるかもしれない。

加害者側保険会社が医療機関を指定?
少なくとも自分は聞いた事ないなぁ。
病院の評判や交通の弁もあるし、そこは自分側の保険会社に相談かな。
連休だと弁護士探しはままならないし。

相談機関として、そんぽADRセンターというところがある。残念ながらこちらも平日オンリーだけど、話を聞いてくれます。
ナビダイヤル 0570-022808
IP電話からは 03-4332-5241

加害者を憐れんでいるのなら、警察で調書をとられる時、相手に厳罰を希望するかどうか聞かれるから素直に答えればいい。

で、事故日はいつなの?
パニくってるだろうけど、身体を労りつつ、一つずつ積み上げていきましょう。

長文駄文失礼致しました。

373:無責任な名無しさん
20/04/28 23:33:59.49 tMOH2Ynva.net
>>359
大変ご丁寧に有り難うございます
先ず事故日は4/24、こちらの過失は0割です。
仰有る通りで、自分も同乗者も痛みがこれ以上悪化せず何事も無く終われば人身へ切り替える必要も無く、お相手に心を痛める事もなく、一番いい事だと考えています。そうであって欲しいとも思っていますが先の事は分かりません…
余談で申し訳無いのですが、家族の知り合いの話で、同じ状況で事故に遭い、子供も乗車していたので本人もついでに念の為CT等を撮り、異常がなかったのですが1週間後に脳内出血で亡くなってしまった話があり、不安を覚えています。
359さんの文を読むと、やはりあちらさんもお仕事ですので、幾らこちらが被害者であっても短い期間で負担最小限で済ませたいと言う業種ですよね…仕方ないですね…
電話番号もありがとうございました!心強いです、本当に。
又、警察での調書のお話も大変参考になりました。少し心が楽になりました。
皆様から頂いたアドバイスは全てスクショして、メモなども作成し参考にさせて頂いております。早めの行動をします。
進展ございましたらご報告させて頂きます。
感謝の気持ちを伝える文が上手くかけずに申し訳ないです。本当に有り難うございます。
自分が書くと長文になってしまいスレに迷惑かけてしまいますので少しROMります。
長文失礼致しました。

374:無責任な名無しさん
20/04/28 23:52:07.87 I4qloaNha.net
>>360
加害者を気遣う気持ちは分かりますが、それとこれとは別ですよ。
負傷されたのだから、手厚い対応を求める事が懸命だと、第一優先だと思いますよ。
あなたの文章はとても読みやすいですよ。
気持ちのこもったお返事伝わってきてますよ。
これから何かと慌ただしくなるでしょうが、まずはお身体ご自愛下さい。

375:無責任な名無しさん
20/04/28 23:53:07.83 4u8McJ+Dd.net
物損事故のままじゃそもそも通院�


376:ナきんだろ。人身に切り替えて通院だろ 何言ってんだお前。 >>物損のままだと治療難航したら相手保険会社から治療の打ちきり催促が頻繁に来たり、後遺症が残った場合の各種手続きは煩わしいと思われ…



377:無責任な名無しさん
20/04/29 03:43:26.35 CMlGGGuad.net
物損でも通院可能です。
人身じゃないと通院出来ないというのは古い考えです。

378:無責任な名無しさん (ワッチョイ 4992-iwoI [14.11.64.192])
20/04/29 05:12:30 sFbTzery0.net
URLリンク(www.sonysonpo.co.jp)

379:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa75-CioT [182.251.50.195])
20/04/29 07:08:58 eEGz9Ks1a.net
>>360
ごめんね。
自分のレスに追記&訂正
あと、自分の場合長期休暇を挟んだ事や医療機関を指定された経験がないから、あくまで憶測として聞いて下さい。

いくらゴールデンウィークとは言え、明日・明後日はカレンダー上は平日なので、カスタマーセンターへの連絡でアリバイ作りより(相手保険会社?)営業所に直接連絡を優先として下さい。
で、指定医療機関以外で受診する可能性を申し出て下さい。
それでも相手が『指定』に固執してきたら、自分の保険会社やそんぽADR に『そんな道理が通用するのか』念押ししの相談・確認の上で受診をして下さい。

前回のレスでは『ゴールデンウィークだったのだからしょうがなかった』と後出しジャンケンすればいい、というような回答をしました。
しかし2日間平日を挟むので段階を踏んでから受診した方が後でちゃちゃをいれられずに済みます。
ですが、相手方等々この平日もオセロでお休みしているのなら、祝日明けまで1週間も受診出来ないのは難儀でしょうから、 受診>連絡 でいいと思います。
事故から日にちが経つ程、ケガが事故由来であると診断してもらえづらくなるので、受診はお早めに。

何にせよ、警察への《人身変更》連絡を最優先して下さい。
交通課の担当者がお休みなら『改めて直接連絡(診断書提出)しますが、伝言願います。』とでも言えば良いでしょう。
重要な連絡となりますし、今後も事故について他所ともやりとりが 言った・言わない になると困るので、通話録音をしておくと後で聞き返し確認出来ます。(通話録音アプリもあります)


>>364
のように、物損扱いにするといづれこのような書類の提出を求められる事もあります。

長文駄文失礼致しました。

380:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa75-CioT [182.251.50.195])
20/04/29 07:26:18 eEGz9Ks1a.net
おっと 情報不足にて補足


そんぽADR ホムペ
URLリンク(www.sonpo.or.jp)

381:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa75-CioT [182.251.50.195])
20/04/29 07:53:34 eEGz9Ks1a.net
>>360
またまた追記でごめんなさい。

知人の事もあるから、きちんとした検査機器(CT.MRI .他)を持っている医療機関か事前に電話して確認した方がいいと思いますね。
町医者規模だと整っていない場合があります。
逆に大規模病院だと紹介状マストの所が多いです。
紹介状無しですぐに受診(でも検査は予約制かも)出来る中規模病院か、一旦町医者に受診で紹介状出してもらって大規模病院か(まぁこっちも検査は予約だわね)、町医者クリニックでも検査機器のある所を探すか、ご自身で判断されて下さい。

あなたの知人のお話があったので心配になりました。

いらぬおせっかい何度もすみません。

382:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa75-+6gd [182.251.132.77])
20/04/29 08:11:37 Rh/ba8Qqa.net
おはようございます。ROMると言ったのにすみません。
アドバイスを頂いた皆様、画像やうらるを貼って下さった方有り難うございます。
事故の時の音の記憶みたいなのが夢に出てきて起き、二度寝のち蟻の大群に冷蔵庫を占領される夢で起きましたw
自分は祝日関係なく今から仕事なので、昼休みに一度警察に連絡をしてみようと思います。

今後ROMりますが、


383:引き続きスレは見ますしスクショやメモもします。ROM中、心の中でお礼を言わせて頂きます。 何気無く書き込んだ一文にこんなに親身になって頂き、有り難うございました。 もし、どうしても行き詰まってしまった際には、きちんとスレルールに則ってテンプレに詳細を書き、質問させて頂きますので、その際は宜しくお願い致します。 有り難うございました!



384:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa75-+6gd [182.251.132.77])
20/04/29 08:17:32 Rh/ba8Qqa.net
>>368
書き忘れました自分、>>341でした
ご心配も頂き有り難うございます。
感謝です!ではでは

385:無責任な名無しさん
20/04/29 08:34:06.64 LYS6PQ8vd.net
>>367
しつけえよ、お前

386:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa75-CioT [182.251.49.75])
20/04/29 09:13:30 bXS7VFbwa.net
>>368
最低限自分でググったり調べてそれでも疑問があるなら書き込みを自重する必要は無いと思いますよ。

387:無責任な名無しさん
20/04/29 10:33:06.04 XS5yuH9Zr.net
都合悪くなると単文。
タッパーな上に中身豆腐かよ。
間違いは間違い。
知らなかった事は知らなかった。
素直にごめんなさいって言えばいいのにね。

388:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa75-CioT [182.251.50.47])
20/04/30 10:07:13 HWJum24Ba.net
後遺症害の申請資料についてアドバイス・体験談よろしくお願いします。

レセプトについては提出必須ですが、カルテについては任意ですよね。
痛みの一貫性を証明するならカルテも添付した方がいいと思うのですが、申請経験者の方々はいかがされましたか?
またその時は弁護士自らカルテを取り寄せてくれましたか?
それともこちらから要求しないとノーアクションでしたか?

389:無責任な名無しさん (オイコラミネオ MMb5-1v76 [150.66.79.2])
20/04/30 11:31:00 vnLoac/5M.net
カルテなんていらない。
向こうの保険屋が、調べるだけ

390:無責任な名無しさん (ワッチョイ ab84-zMjM [49.253.78.138])
20/04/30 17:55:10 98474D7f0.net
>>373
後遺障害では、等級に注意したほうが良いですよ。
私の場合、自動車保険と医療保険で等級が違ってました(等級の認定基準は同じ)。
異議を申し立てて、やっと重い方に等級変更となりました。

391:無責任な名無しさん (ワッチョイ 4992-iwoI [14.11.64.192])
20/04/30 18:17:27 vDHIe3Ig0.net
後遺障害と一生付き合っていくかと思うと気の毒

392:無責任な名無しさん
20/05/01 08:37:48.79 5PZm73Ofa.net
>>373
みなさんアドバイスありがとうございます。
気になった事があったので、質問の続きをさせて下さい。
カルテを後遺障害申請時に添付するかどうかは別として
症状固定の経緯について
医者がこれ以上は無理、と判断したからなのか?
患者から治療を続けるモチベーションが保てないから(実際対処療法効果無し)終了を申し出たから終了したのか?
によっては印象が違うと思うのです。
医師にしてみれば『治療を続ければ軽快するかもしれないのに』→回復の見込み有
患者にしてみれば『手術を2回やってリハビリもして対処療法も効かない状態が続くのでもうこれ以上治らないのでは?』→回復の見込み無と判断
症状固定が誰がどのように判断したか記載されているか気になります。
また行った対処療法(注射・投薬)について、その都度効果がないと診察で申し出てきました。その訴えがちゃんと記載されているか?
理学療法士によるリハビリ記録とカルテ内容に矛盾はないか?
もちろん一旦書いたカルテ内容を今更修正・削除出来ないですが、『医師の意見書』として加筆・説明してもらいたい記載があるかもしれません。
ネットを見ると数多の弁護士事務所ホムペで『カルテ内容を精査します!』と声高にアピールしてるので、カルテをチェックする事が有益なのか?無益なのか?わからなくなってきました。
また、カルテ記載のレセプト入力漏れが無いか心配です。
今回は被害者請求 提出必須書類は加害者側保険会社に請求し、後遺障害申請は被害者側保険会社に提出�


393:キると弁護士に言われました。 なので被害者側保険会社は必須書類含む全ての治療情報は申請をもって初見となります。 長文すみませんでしたが、カルテを精査する事に意味があるのか?ご教授願います。



394:無責任な名無しさん (スプッッ Sd63-iwoI [183.74.205.12])
20/05/01 17:45:31 anztyWLJd.net
ホントになげー
あるに決まってる
勝算ありやなしやを判断するんでしょ

395:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa75-CioT [182.251.40.138])
20/05/01 22:06:18 Eg/LTB25a.net
>>378
すみません、ほんとに長くて…
カルテやリハビリ記録を取り寄せてもらうかどうか弁護士に頼むの迷ってて…
でも任意とは言え治療経過の分かる貴重な資料をチェックしないと心残りしますしね。
ましてや非該当となったのならなおさらです。

アドバイスありがとうございました。
追記:あなたは実際チェックなされましたか?

396:無責任な名無しさん (ワッチョイ 1344-WRor [27.143.180.25])
20/05/03 09:52:33 7GKEeqEQ0.net
例えば、過去に事故起こして相手の保険会社が同じ保険会社となると

やは厳しくなるかな?  相手は車でこちらは徒歩または自転車。比率は10たい0で
相手の車が悪い場合。

397:無責任な名無しさん (ラクッペペ MM6b-eET6 [133.106.90.51])
20/05/03 10:00:27 qdN156V9M.net
>>380
厳しくなるとは?

398:無責任な名無しさん (スプッッ Sd63-iwoI [183.74.205.120])
20/05/03 10:37:18 uI1gFW3Rd.net
URLリンク(www.sonpo.or.jp)

同じ会社に限らず支払情報は共有してる

399:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa75-CioT [182.251.53.91])
20/05/03 11:29:53 3uO6Kyvpa.net
>>380 >>382
自分(歩行者)の任意保険があいおいです。
加害者の『任意』保険は職業の組合で、『自賠責』保険は自分と同じあいおいです。
後遺障害の被害者請求先は相手方のあいおい自賠責になると弁護士に言われました。
ちなみに弁護士いわく過失割合は10:90との予想です。
保険会社間の情報共有で認定に不都合は出ますか?

400:無責任な名無しさん
20/05/03 11:50:40.08 u9XdrxJF0.net
認定のためなんかには使わないよ
当たり屋とかの生業じゃなきゃ気にしなくていい

401:無責任な名無しさん (ワッチョイ 1344-WRor [27.143.180.25])
20/05/03 18:40:07 7GKEeqEQ0.net
>>381
二度同じ相手の保険会社が担当になると
支払や悪くなったり融通が利かなくなったり
するのかと思うのですが。

402:無責任な名無しさん
20/05/03 19:10:06.05 /XH4vfL4a.net
示談交渉が初回なら相手方と同じ保険会社でも問題ないという事ですね。
ひと安心。
後遺障害の審査は提出物のみで審査するのが基本であるが、場合によっては主治医に照会をかけると聞きました。
信頼出来ないところは多々ありますが、オペの術式について選択とリスクの説明が無かった。今思えばインフォームドコンセント不足だ!
とこちらが思っていても患者側には照会は無く…
主治医が『患者が説明を求めて来なかった』とか、他の事でも言いたい放題されるかも、と思うと心配です。

403:無責任な名無しさん
20/05/03 19:19:36.42 PHBcTSql0.net
示談交渉がコロナの影響で遅れるかもしれないらしい
延滞利息つくよね?

404:無責任な名無しさん
20/05/03 19:38:32.47 MFKTIpjy0.net
>>387
遅延損害金の請求は出来ますが、裁判を起こさなければ、
まず支払われる事は無いと思います。

405:無責任な名無しさん
20/05/03 19:51:51.01 PHBcTSql0.net
>>388
ありがとうございます

406:無責任な名無しさん (スプッッ Sd73-sycf [1.75.233.22])
20/05/05 12:02:14 s++3SXGId.net
>>387
過失割合次第。
過失無しなら裁判手前で妥協案がでる
かもね。

407:無責任な名無しさん (ワッチョイ 3994-AUPK [124.159.175.136])
20/05/05 12:56:02 yzuc1yRz0.net
>>390
それなら、こちらゼロなので1ヶ月遅れでも弁護士に言ってみようかと思います

408:390 (ワッチョイ eef5-qA34 [153.216.10.66])
20/05/06 11:08:11 QlmSVOnX0.net
>>391
どんな弁護士かは分からないが
遅延損害金ぐらいは知っているから
言わなくても大丈夫かと。

後は自分の弁護士と方針と妥協点は
合わせた方が良いかと。
判決までガンガン行けとかね。

409:無責任な名無しさん (ワッチョイ 0992-Sbo7 [14.11.64.192])
20/05/06 15:22:50 BitHsvQJ0.net
不払いで行政指導を受けてから、今は保険会社がちゃんと計算する

URLリンク(www.fsa.go.jp)

410:無責任な名無しさん (ワッチョイ fe84-ntlo [49.253.78.138])
20/05/06 17:12:29 E3Y5+3EY0.net
>>393
実態は以前と全く変わっていません。
不払い、不勧奨、過小評価は当たり前です。
営利企業なので、損害率を下げようと各部署、各個人にノルマがかかっています。

411:無責任な名無しさん (ワッチョイ 0992-Sbo7 [14.11.64.192])
20/05/06 17:39:00 BitHsvQJ0.net
URLリンク(www.fsa.go.jp)

ぜひ公益通報をお願いします
しない場合は偽計業務妨害に当たります

412:無責任な名無しさん (ワッチョイ 516c-qOHk [118.7.177.6])
20/05/06 17:46:13 sodiDXNT0.net
治癒になったら弁護士に言った方が良い
相手側から弁護士に連絡有るまで待っててもよい?

413:無責任な名無しさん (アウアウエー Sa8a-I8iA [111.239.157.112])
20/05/06 19:12:23 3AZ4xKOEa.net
1行目は誰か宛てのアドバイスでしょうか?
「○○さん、治癒になったら弁護士に言った方が良いよ」
それとも質問文なのでしょうか?
「治癒になったら弁護士に言った方が良いですか?」
2行目の意図が分からなくて・・・。

寸劇で言い表すと、
<病院>
医者「はい、これで治療は終了しました。もう通院の必要はありません」
貴方「そうですか。長い間ありがとうございました」
<帰宅>
貴方「治癒したけど委任している弁護士には黙っておこう」
<電話>
保険屋「貴方に委任している被害者の**さんの治療は終了しましたよ」
弁護士「え?そうなの?依頼主は何も言って来てないけどなあ」

414:無責任な名無しさん (ワッチョイ eef5-qA34 [153.216.10.66])
20/05/06 19:27:24 QlmSVOnX0.net
>>396
過失無しなら自分の弁護士に黙ってて
有利なこと何もないと思うが

俺も弁護士に言われたな。
完治したら必ず連絡してねと。

415:無責任な名無しさん (ワッチョイ eef5-qA34 [153.216.10.66])
20/05/06 19:35:41 QlmSVOnX0.net
>>394
実態はあんまり変わっていないとは
思うが不払いはないと思うが。
いや寧ろマニュアル市場主義になって
いるかも。いい加減10対0なら裁判に
沿った被害者の要望は叶えなきゃ不利
(金額が増大)になるだけなのに。

416:無責任な名無しさん (アウアウウー Sac5-8d3S [106.180.14.191])
20/05/07 09:20:22 8bXpgsJda.net
URLリンク(kurokawa-koutsu.jp)
この相談の流れに沿っていけば、慰謝料もらえるんかね?

417:無責任な名無しさん
20/05/07 12:19:05.21 /oE8mOmyd.net
>>399
お前、日本語下手クソだな

418:無責任な名無しさん
20/05/07 14:05:04.43 iieQW19ga.net
>>400
示談
弁護士が裁判所基準?

419:無責任な名無しさん
20/05/07 14:10:19.57 l2NG7WQJ0.net
質問です
事故から2ヶ月少し経過しました。
むちうちで整形外科に行っていましたが、ほぼ痛みは無くなったのですが、通院はいつまで続ければ良いのでしょうか?
勝手に通院を止めても大丈夫なんでしょうか?

420:無責任な名無しさん (スプッッ Sd02-v3LW [1.75.248.216])
20/05/07 15:25:24 /oE8mOmyd.net
過失0の被害者が鞭打ちの場合、通院は3ヵ月で殆ど打ち切られてしまうの?
健康保険使って通いたくないんだけど

421:無責任な名無しさん (スップ Sda2-Sbo7 [49.97.93.73])
20/05/07 16:11:22 R4/Zl2dnd.net
>>403
病院と損保担当に告げて示談へ

422:無責任な名無しさん
20/05/07 16:50:01.24 l2NG7WQJ0.net
>>405
ありがとうございます。
>404に書いてあるように3ヶ月で打ち切られるなら、打ち切られるまで通院した方が良いのでしょうか

423:無責任な名無しさん (ワッチョイ ee9a-cUki [153.210.188.247])
20/05/07 16:53:24 l2NG7WQJ0.net
何度もすみません
整骨院も併用している場合、整骨院の治療費はどの時点まで支払って貰えるのでしょうか?
整形外科に行かなくなった日なのであれば、その後に行った整骨院の費用は後で請求されますか?

424:無責任な名無しさん
20/05/07 18:11:04.55 R4/Zl2dnd.net
後出しやめて
整形と整骨は別だけどそれぞれに終了とする時期を告げればいい
このご時世痛くもないのに医療機関にかかって無駄な資源使わないで
1週間で中止の人もたくさんいる

425:無責任な名無しさん
20/05/07 18:25:56.37 cKFBA+qZ0.net
>>398
おっしゃるとおりですよね

426:無責任な名無しさん (スプッッ Sda2-v3LW [49.98.13.200])
20/05/07 20:59:28 dn46RNAad.net
>>408
1週間で中止?
打ち切りのことを中止って言ってる?

1週間で打ち切りなんて聞いたことないな

427:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa09-rbSZ [182.251.54.31])
20/05/07 21:12:53 E5OdEQwQa.net
中止→自己判断でこれ以上治療不要としたもの
打ちきり→保険会社から言い渡される宣告 その後も通院を要するなら自己負担だが、後で回収出来る場合もあったり、期限の延長を交渉する事も無くはないので弁護士に要相談
ではない?

428:無責任な名無しさん (ワッチョイ 0992-Sbo7 [14.11.64.192])
20/05/07 21:55:53 PaGHYM/w0.net
URLリンク(www.yamanaka-jiko.jp)

診断書の表記に合わせた
気の利いた医者なら中止と書いてくれる

429:無責任な名無しさん (ワッチョイ eef5-qA34 [153.216.10.66])
20/05/08 07:18:40 CNzXgJO60.net
>>404
ケースバイケース。
健康保険を使わない理由は分からんが。

430:無責任な名無しさん (ワッチョイ eef5-qA34 [153.216.10.66])
20/05/08 07:27:12 CNzXgJO60.net
>>411
多分そうだけど
俺は病院に負担をかけたくないから
軽度なら健康保険を使って自腹だね。
一回あたり1000円いかないからね。 
無過失なら特約もあるから相手側と
揉めることもないし。

431:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa09-rbSZ [182.251.54.31])
20/05/08 07:45:56 314KD7bIa.net
>>406
亀でごめん
打ち切られるまで通院した方がいい?→痛みが残るならその方がいい
治るまで通院出来るよう頑張れ
けど痛みもないのに義務化されたかのように通院するのは時間と労力のムダ
治療を必要としないのにいたずらに通院期間を延長したところで慰謝料の水増しは対して無いと思うよ
相手方だって毎月のレセプトと診断書チェックするからね
いかに支払う金の持ち出しを少なく出来るかを

432:無責任な名無しさん
20/05/08 08:31:16.86 JYlP2WEud.net
>>413
コツンと当てられた程度なので鞭打ち自体を疑われており、これ以上治療を引き延ばすと詐欺を疑われそうで逆に怖い。

433:無責任な名無しさん (ワッチョイ ee9a-cUki [153.210.188.247])
20/05/08 11:36:34 Vt34CqIW0.net
>>415
ありがとうございます
治療の終了の主導権は医者ではなく自分と言うことなのでしょうか?
医者に治癒と言われるまで通院するものかと思っていました…

434:無責任な名無しさん (ワッチョイ ee9a-cUki [153.210.188.247])
20/05/08 11:38:08 Vt34CqIW0.net
>>408
後出しすみません

整形と整骨院は別なんですね
整形では、治癒なのに整骨院に行くのはOKと言うことですか?
その辺りのルールが分からず…

435:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa09-rbSZ [182.251.54.31])
20/05/08 12:02:15 314KD7bIa.net
>>417
痛みがあるのにやみくもに終了を言われても、どこがどう痛むのか伝えて説得出来ればいいのだけど…
事故から日にちがだいぶ経っているのなら難しいけどダメもとで転院かな
相手医療機関が受け入れてくれるかどうか?はわからん
医者を変えるといっても通院勝手に辞めて次のところに行ったのでは何かと具合が悪い
ちゃんと紹介状(や、これまでの治療経過が分かるもの)もらって正規ルートで転院する事
治療終了に不服があったり新たな治療先を探すに当たっては弁護士に間に入ってもらったら?

逆に、もう治療行かなくてもいいと思っているが、通院を辞める方法を悩んでる場合
医師にその旨申し出て、了解のもと終了した方がいいと思う
自分はその経験がないから分かりかねるが、勝手に受診を辞めた場合、示談の際相手保険会社が医療機関に診断書を求めても、医師はどう書いたらいいか分からなくなるのではないかな

436:無責任な名無しさん
20/05/08 12:43:53.08 eKSMcQf80.net
痛くないなら通わないで良いと思うけど?

437:無責任な名無しさん (ラクッペペ MMe6-KyAn [133.106.88.48])
20/05/08 13:48:45 nCTVEfcBM.net
今痛くなくても、あとで痛くなる事がある
その時に痛みが出てきたって事で通い出したとしても、期間があいていれば事故との因果関係を疑われるだけで不利になるんだが

438:無責任な名無しさん (ワッチョイ ee9a-cUki [153.210.188.247])
20/05/08 14:38:21 Vt34CqIW0.net
>>421
それ、気になってます。
梅雨時期になったら痛くなりそうで…
でも、保険屋もその辺は分かってると思うので今月くらいで切られると思うんですよね…

439:無責任な名無しさん
20/05/08 15:20:22.68 A0yh4w7Rx.net
弁護士の無料相談に連絡とって見たいのですが
複数の事務所に同時に相談するというのは如何なものでしょうか

440:無責任な名無しさん (スプッッ Sd02-v3LW [1.75.249.214])
20/05/08 15:40:09 yG7ynMNMd.net
>>420
ここの相談者さんは殆どの方が痛くないけど通ってるんですが

441:無責任な名無しさん (ワッチョイ eef5-qA34 [153.216.10.66])
20/05/08 15:51:48 CNzXgJO60.net
>>423
相見積もりはした方がよい。
ただ貴方の条件次第という面もある。

例えば
過失なしの死亡案件なら引く手あまた。

442:無責任な名無しさん
20/05/08 16:42:50.87 yG7ynMNMd.net
相談者さんたちは「保険金詐取には加担しない」と言ってるけど
鞭打ちなんか簡単にならんから。
俺の知ってる人は車の側面にぶつかられて両足が不自由になり歩くときに10cmづつ歩いてるけどね。
そのぐらいの怪我ならまだしも、わずかなショックで鞭打ちになるならドッジボールでも鞭打ちになってたでしょ。

443:無責任な名無しさん (ワッチョイ c644-8oPF [119.173.84.140])
20/05/08 17:26:17 CjxGSKrJ0.net
【サンダース公約】 ET,UFOの情報を暴露する
スレリンク(usa板)
sssp://o.5ch.net/1nlhf.png

444:無責任な名無しさん (スッップ Sda2-b3ZN [49.98.156.116])
20/05/08 19:17:54 U1CVGiH6d.net
ドッジボールのボール当てて車が凹んだり揺れたりするほどの衝撃があったのか
ヤンキー漫画やスポーツ漫画みたいな怪物だらけの学校やんけ

445:無責任な名無しさん (スプッッ Sd02-v3LW [1.75.249.214])
20/05/08 20:00:34 yG7ynMNMd.net
>>428

ババアからコツンと追突されてもバンパーに傷ついてたから半年通院したぜ

ドッジボールの方がダメージでかいわ

446:無責任な名無しさん (スプッッ Sd02-v3LW [1.75.249.214])
20/05/08 20:04:35 yG7ynMNMd.net
>>429

訂正
>>半年通院したぜ ×

してた奴がいたぜ 〇

447:無責任な名無しさん (アウアウエー Sa8a-I8iA [111.239.157.170])
20/05/08 20:10:41 LZImoMjCa.net
ドッジボールでもないしムチウチでもありませんが・・・

自保ジャーナル1909号(平成26年1月9日発行)?
11歳男児の蹴ったサッカーボールが前額部に当たった33歳女子の脳脊髄液減少症は
起立性頭痛認められず否認、9ヶ月と20日で治癒と認定した
・脳脊髄液減少症について国際頭痛分類に記載される診断基準いずれにも該当せず
・放課後の別府市立野口小学校でサッカーの自主練中に起きる
・別府市に国賠法2条1項に基づく損害賠償責任を認定
・ガソリン代の変動にともない各病院(8か所)への交通費の単価も変動している
・ネット検索で判決文が閲覧できる
大分地裁 平成25年6月20日判決

448:無責任な名無しさん (ワッチョイ 8d57-VqbS [122.20.149.214])
20/05/08 20:10:54 yrJ/k47R0.net
ドッジボールなんて小学校高学年の球なら普通にドア凹むが・・・

449:無責任な名無しさん (スフッ Sda2-263V [49.104.49.1])
20/05/08 20:24:55 JHm84vOMd.net
>>122
そもそも、複数車両を持っている場合間接損害である代車自体が認められないでしょう。
弁護士でも何でも依頼すれば良いけれど、この事案に関しては損するだけ。

450:無責任な名無しさん (ラクッペペ MMe6-KyAn [133.106.87.55])
20/05/08 20:50:37 18QUIwEvM.net
ドッジボールじゃなくてドッチボールじゃない?
名古屋だとドッチボールと言うよ

451:無責任な名無しさん (スップ Sd02-b3ZN [1.66.97.191])
20/05/08 21:28:58 xby7Is+sd.net
ドッジボールとドッヂボール
どっぢにするか迷ったがとりあえず合わせてみた

452:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa09-rbSZ [182.251.51.143])
20/05/08 22:21:09 gGTlfg5ea.net
>>424
受傷したばかりで○ヵ月受診出来るか前提で話されるの困るわ
あんたのケガがどんくらいで治るか医者でもあるまいし知ったこっちゃあるか!?
例え医者でも経過もなく初見では診断できないわ!
ほんとに痛みで苦しんでいる方に失礼ではないのかね?
せめてしばらく通院して『まだ痛みが残るのですが…』って言うてみぃ!

で、ドッヂボールで例えられてるけど、ざっくりとノーブレーキ衝突なら重症、手前で急ブレーキ踏んでもらえたら軽傷
で、どうでしょう?
ヘッドレストの位置(高さ)って関係ある?

453:無責任な名無しさん (オッペケ Sr91-EDJi [126.133.234.193])
20/05/08 22:25:03 WNlNDjwWr.net
なんなんだよ?
もしかしたら痛くなるかも知れないから暫く通院とか馬鹿なの?

もしかしたらが通用するのは事故直後だけだ。

454:無責任な名無しさん
20/05/08 23:23:20.43 ozqjjTi+0.net
交通事故で自転車全損してから一ヶ月経つが
未だに金が払われないわ
相手の保険会社から○○(加害者)様が直接振り込みたいらしいので
口座番号教えていいかって聞かれてOK出したが
これは失敗だったか?

455:無責任な名無しさん (スッップ Sda2-/ky1 [49.98.149.214])
20/05/09 00:06:17 BQaZ+8BQd.net
むちうちで通院7ヶ月なら保険会社からいくらの示談金がきますか?

示談は1回でOKするより、粘った方が金額上がりますか?

456:無責任な名無しさん (ワッチョイ 8d57-iS0K [122.20.149.214])
20/05/09 00:09:39 1uUbV4ZV0.net
ロードで踏切待ちしてたらコツンと衝撃したから振り向いたらスマホ見ながら愕然としてる車のお姉さんと目があった事があったな
ホイール変えてたけどさっと回して歪んでなさそうだったからそのままツーリング続行したけどここの人らだと難癖つけそう

457:無責任な名無しさん
20/05/09 05:11:17.75 HiRXsGR50.net
>>438
対物使って等級下げたくないんでしょ
支払日を加害者に聞けばいい

458:無責任な名無しさん (ワッチョイ a1b8-BtQq [60.93.151.156])
20/05/09 05:43:46 vFrCZKPn0.net
>>441
えっそんな理由なの?
俺はてっきり謝罪の意味もあるのかな程度に考えてたんだが...
とりあえず今日のお昼辺りに相手の保険会社に電話掛けてみるわ

459:無責任な名無しさん (ワッチョイ 0992-Sbo7 [14.11.64.192])
20/05/09 06:43:15 HiRXsGR50.net
そんな理由って人によっては3年で10~20万上がるんだから自腹切った方がって考えるでしょ

460:無責任な名無しさん
20/05/09 07:13:21.99 vFrCZKPn0.net
いや怪我の治療に既に使われてるんだから
そんなん渋るとは思ってなかったんだ

461:無責任な名無しさん (ワッチョイ 0992-Sbo7 [14.11.64.192])
20/05/09 07:34:58 HiRXsGR50.net
対人


462:対応は自賠責内で済めば等級変わらないからねー 自分のクルマ直さずだったらよくある選択



463:無責任な名無しさん (ワッチョイ ee9a-cUki [153.210.188.247])
20/05/09 10:42:39 vSdKH4XT0.net
自分も今までは同じように思ってたなあ
事故当日は5日の通院でお見舞い金が出ますという自分の保険の案内に5日も通院しないと思うわとか考えてたもん…

なった事のある整形外科医とか人気でると思うわw

464:無責任な名無しさん (アウアウエー Sa8a-QRg9 [111.239.70.28])
20/05/09 15:40:50 IkK1WJTya.net
打撲で通院期間一ヶ月通院日数10日
これで慰謝料9万って適切なのかな
弁護士に頼んだ方がいいのか?

465:無責任な名無しさん (ラクッペペ MMe6-KyAn [133.106.92.229])
20/05/09 16:07:06 D0Uk/PpTM.net
>>447
どう言う事故?

466:無責任な名無しさん (アウアウエー Sa8a-QRg9 [111.239.59.171])
20/05/09 16:19:11 RaTe/7aza.net
>>448
自転車と車の事故
相手の左折時に巻き込まれた
過失割合は9:1

467:無責任な名無しさん
20/05/09 17:25:20.39 D0Uk/PpTM.net
DMKってので打撲1ヶ月、むち打ち3ヶ月、骨折6ヶ月が症状固定の1つの目安だから今回打撲なので1ヶ月だろな
1割過失あるとすると、まぁ妥当じゃないか?
慰謝料10万円で過失1割引かれて1万円で9万円てところかね?
治療費も1割は自分がもたないといけないから慰謝料から差っ引かれるんだがおまけしてもらえたって所だな
自賠責保険の範囲内だったらもっと通っても良かったと思うが若いからか回復が早いのかねもう治ったなら妥当

468:無責任な名無しさん (ワッチョイ a1b8-BtQq [60.93.151.156])
20/05/09 17:44:05 vFrCZKPn0.net
打撲一ヶ月なら弁護士に頼めば
20万以上取れるでしょ?

469:無責任な名無しさん (スプッッ Sd02-Kexv [1.75.236.183])
20/05/09 20:37:09 75fYVVEnd.net
>>451
慰謝料ならいかないが

470:無責任な名無しさん
20/05/10 04:53:58.54 pf9bemhI0.net
そんなの受ける弁護士いるかね

471:無責任な名無しさん
20/05/10 06:02:59.93 Y1LZ6OoK0.net
マジで?
ググるとけっこう出るんだが

472:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa09-rbSZ [182.251.44.166])
20/05/10 08:18:01 kDMJuk6ba.net
>>447
それって通院についてのみの慰謝料?
物損(自転車)や休業も込み込みで?

473:無責任な名無しさん (スッップ Sda2-/ky1 [49.98.149.214])
20/05/10 18:41:03 7MRdTh1ed.net
打撲1ヶ月で弁護士頼むやついんのか?
アホだろ
雇われた弁護士も外れ引いたと思うどころか、そんな小さい依頼引き受けないだろ。

打撲1ヶ月って唾つけときゃ治るレベル

474:無責任な名無しさん (ワッチョイ a1b8-BtQq [60.93.151.156])
20/05/10 20:18:58 Y1LZ6OoK0.net
じゃああの弁護士基準ってなんなんだ?

475:無責任な名無しさん
20/05/10 20:42:57.98 OH2tpwiN0.net
弁護士はボランティアじゃないし打ち出の小槌でもない
それ相応の金額しか取れない、手付がいくらで成功報酬はいくらとお金を取られる
多く貰えて20万の相談で手付とか払ったら赤字だし儲にならないから弁護士も引き受けない

476:無責任な名無しさん (スッップ Sda2-/ky1 [49.98.149.214])
20/05/11 00:49:08 2r4nAGNcd.net
>>447
打撲程度で弁護士使うなよ
弁護士も暇じゃないだよ。

477:無責任な名無しさん
20/05/11 03:02:28.91 QxdFapUur.net
春になるとホントおかしいの沸くなぁ。
打撲で弁護士とか相談の時点で失笑されるか頭大丈夫かと審判されるレベルじゃないかと。
弁特なしなら持ち出しで確実に足が出る。特約使う場合自分の保険屋から要注意人物マークされる。

478:無責任な名無しさん (ワッチョイ eef5-Kexv [153.216.10.66])
20/05/11 06:52:16 +yZVD1Cg0.net
>>460
今時弁特に入っている割合の方が
多いんだがね。
過失なければマークなんかされないよ。

されるのは加害者だよ。
事故を起こして保険を使う人は
割り増し料金になるのもその1つ。

春だね。(笑)
もしかしたら加害者で刑事罰を喰ら
ったのか。

479:無責任な名無しさん (ワッチョイ eef5-Kexv [153.216.10.66])
20/05/11 06:58:16 +yZVD1Cg0.net
>>459
後は保険会社の担当者が酷いレベルの
場合は早々に弁護士をたてざるを得ない



480:状況もありえる。 そもそも社員でないこともあるからな。 なお最近は弁護士は余っている 状況であり、弁特加入、過失割合が 確定している場合は誰かしら受ける。 無論無茶苦茶なのは除く。



481:無責任な名無しさん (ワッチョイ 0992-Sbo7 [14.11.64.192])
20/05/11 08:20:10 RKbhOEmQ0.net
何色の本使おうが20万しか取れない事案を受けてくれるほど飽和してるのか

482:無責任な名無しさん (アウアウエー Sa8a-BtQq [111.239.66.247])
20/05/11 09:36:38 XYyy96RAa.net
過払い金もそうだが
別に弁護士雇わなくても自分で請求できるぞ

483:無責任な名無しさん (ワッチョイ eef5-Kexv [153.216.10.66])
20/05/11 10:17:26 +yZVD1Cg0.net
>>463
そうだよ。
今は安くても効率性があればね。
一昔前はサラ金、今は交通事故。

2000年以前はボランティアだったのに。

484:無責任な名無しさん (ワッチョイ eef5-Kexv [153.216.10.66])
20/05/11 10:20:27 +yZVD1Cg0.net
>>464
そりゃ誰だって請求はできる。
認められるかは別。

少なくとも地裁基準を認められる
ようにするなら弁護士は必要。
(司法書士でも可能かも?)

485:無責任な名無しさん
20/05/11 12:42:31.04 9gRdJRvdd.net
>>460
自分の保険屋からマーク????

486:無責任な名無しさん
20/05/11 12:47:24.44 9gRdJRvdd.net
>>447
自賠責基準なら
4200円×通院日数10日×2
84000円+交通費+逸失損益で妥当

487:無責任な名無しさん (ワッチョイ 0992-Sbo7 [14.11.64.192])
20/05/11 14:52:25 RKbhOEmQ0.net
今の時点で一ヶ月通院なら4月1日以降の事故でしょ

488:無責任な名無しさん
20/05/11 15:08:19.13 +yZVD1Cg0.net
>>463
ちなみに着手金は10万程度だよ。
少し可哀想に思った。

489:無責任な名無しさん
20/05/11 18:30:22.84 CHmxOfrya.net
後遺障害の申請でカルテやら入院の看護記録やら画像検査記録やら確認したくて(場合によっては追加資料として提出したくて)弁護士に収集お願いします。
ったら、第三者が取得するのは手続きが繁雑になって取り寄せるのに時間がかかるから、患者本人が病院に行った方がいい。
って。
弁護士委託って色々任せられるのが長所じゃないの?
ネットで弁特の利点として、有利な資料を収集してくれる。
って見たんだけど、ウチの弁が手抜きなだけ? それともどこもそんな感じ?
ちな、レセや診断書も加害者側保険会社から送ってもらう。ってたから、何もイスから腰上げて無い感じプンプンする。

490:無責任な名無しさん (ワッチョイ eef5-Kexv [153.216.10.66])
20/05/11 20:06:26 +yZVD1Cg0.net
>>471
外れかもね。
後遺症認定の書類を自分で揃えられる
弁護士は以外と少ないからね。

491:無責任な名無しさん (ワッチョイ ed0e-UOMB [218.230.249.192])
20/05/12 11:16:12 sF1qk7PK0.net
【息子です】
【4月26日・昼12時50分頃、晴れ、強風】
【車両等】
相手、大型トラック箱車
母親75才、自転車
【届出済】
本日5月12日 警察は双方意見の対立もないし、自然の強風が原因と言うこともあり、物損扱いとして処理すると連絡
【相手、任意保険、こちら、自転車保険無し】
【当日救急車で運ばれた病院に入院施設がなく、骨折三カ所していたが自宅待機。2日後紹介された病院へ入院、翌日に手術、三カ所と言われていたが、左頬骨、左手首二カ所、左手首から肘にかけての四カ所骨折、プレートとワイヤーで固定】
【大型トラック右後ろタイヤとフェンダーに痕跡あり、自転車、普通にこけた程度】
【現場の状況】
 直線道路、普通乗用車がすれ違える程度の幅。進行方向右側を自転車で走行中(左側は一級河川で怖いから、いつも右側を走るらしい)大型トラックが通った時に、強風で左にあおられ大型トラック後部タイヤ付近と接触。
【で、何を相談したいか?】
本日、警察から物損扱いになると言われる
(警察はデシタコ、ドライブレコーダーの確認は無し)
入院は2ヶ月くらいと言われている
(一人暮らしなので考慮されているのかも)

物損扱いだと、入院費用、退院後の通院費用(田舎なので、歩いていけない、バスもない)また後遺障害は、どうなるのでしょう?


以前全国的なニュースになった死亡事故からの、業務停止されている会社なので、人身事故にさせないようにしたとかありますか?
(翌日に支店の取締役と若い方が挨拶に来られました)

いずれにせよ、これからどうしていけば良いのか、教えていただければ嬉しいです。

492:無責任な名無しさん
20/05/12 11:44:47.14 b6Z1k33mM.net
>>473
病院行って全治何か月なのか診断書に書いてもらって警察に持って行って人身事故に切り替えて来るだな
自転車の運転手は高齢者なのでいつも以上に注意して走行しなければならない
つまり、相手のトラックが止まってくれてたら本件の人身被害が無かったのだから相手に過失ありで処罰して欲しいと本人を代理して交通事故の担当警察官に主張して行けば良し

493:無責任な名無しさん (アウアウエー Sa8a-I8iA [111.239.157.24])
20/05/12 12:16:29 as5TRJV2a.net
確認事項なのですが、大型トラックと自転車(右側通行)は同一方向を走行しており、
自転車が強風にあおられ「おっとっとっと」という感じで左側に押し出された際に折り悪く大型トラックが
自転車を追い越す途中だったので接触してしまったという事故態様なのでしょうか?

質問事項には無いのに付言しておきますが
家族と同居していれば高齢の家事労働者(女性)でも休業補償が受けられるのですが、75歳で一人暮らしだと
本人が家事をすることで恩恵を受けているのは自分だけなので休業補償を受けられないのが普通です。
※普通ですというのは無職で1人暮らしの高齢者でも休業損害を認めた判例があるにはあるということです

494:無責任な名無しさん (スプッッ Sd4a-Sbo7 [183.74.207.55])
20/05/12 12:48:11 uQwz8xymd.net
すれ違いって読み取れるよね

495:無責任な名無しさん (ワッチョイ ed0e-UOMB [218.230.249.192])
20/05/12 14:20:10 sF1qk7PK0.net
ありがとうございます
475様、その通りです。

496:無責任な名無しさん (ワッチョイ ed0e-UOMB [218.230.249.192])
20/05/12 14:22:31 sF1qk7PK0.net
474様、ありがとうございます。
やはり人身の方がよいのでしょうか?

497:無責任な名無しさん (ワッチョイ ed0e-UOMB [218.230.249.192])
20/05/12 14:27:32 sF1qk7PK0.net
おっしゃる通り、年金一人暮らしなので、休業保証まで考えていません。

物損だと、入院費用、通院費用など、どうなるのだろうかと。

498:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa09-rbSZ [182.251.46.152])
20/05/12 14:29:12 DpR9CqYea.net
>>473
自転車右側通行という過失はあるにせよ、負傷はしているのだから、過失とは関係なしに 474 のいう通り、ただちに人身に切り替えて下さい。

脅すようで悪いけど、高齢者が病気・ケガで寝たきりになったのをキッカケに認知症を発症しやすくなるので、病院とも相談してなるべくリハビリ(トイレに自分で行けるようになる、とか)と安静のバランスをうまくとられるようにして下さい。

499:無責任な名無しさん (ワッチョイ ed0e-UOMB [218.230.249.192])
20/05/12 14:36:45 sF1qk7PK0.net
480様ありがとうございます。
おっしゃる通り、そこも心配です。

任意保険のラインの問い合わせから、さっき返事があり、今夜所定の時間に電話があるとのことで、その時の注意点あれば、教えてほしいです。

500:無責任な名無しさん
20/05/12 14:59:26.97 GWRzGJUL0.net
高齢者の自転車は怖いからなあ…

501:無責任な名無しさん (スプッッ Sd02-v3LW [1.75.251.67])
20/05/12 16:21:17 A66V/ntQd.net
>>481
ついでに弁護士も雇った方が良い。

502:無責任な名無しさん (ラクッペペ MMe6-KyAn [133.106.79.237])
20/05/12 16:26:52 b6Z1k33mM.net
>>479
加害者に人身事故か物損事故を決める権利がある訳では無いからね
人身事故は被害者に治療費やら慰謝料を請求出来る
物損事故は、その必要が無いけど、実際は人身事故にされてしまうと罰則


503:もあるから、加害者には被害者に物損事故で処理しても人身事故と同額の慰謝料をきちんとお支払いするから何とぞ物損事故で許してくれってのが加害者の本音



504:無責任な名無しさん
20/05/12 17:17:52.70 xTH9lq270.net
右側通行の過失がありすれ違いに強風で煽られて対面のトラックの後輪に当たったというなら過失的に自転車が悪い
トラックには避ける方法が無かったと考えられても仕方がないかもですね
ドラレコ等あればはっきりするとは思いますが・・・左側が河川で怖いというのは右側通行しても良いという理由にはならないのでその道を通らない様にするか左側を押して歩くでも良いと思います
左側なら真横で風に煽られない限り運転手も避けれますが対面だと避けるのは不可能かと・・・
何にせよ怪我の治療に専念していただいて弁護士を探しておくのも良いと思います
自転車というか保険には加入しておきましょう

505:無責任な名無しさん (アウアウエー Sa8a-BtQq [111.239.69.140])
20/05/12 17:32:26 rfZ/6AFGa.net
打撲一ヶ月で24日も通院したんだが厚かましかったかな?
知人からは行けるなら毎日通院した方がいいと言われたから
仕事前に通ってたが

506:無責任な名無しさん
20/05/12 17:49:25.16 lr5fqyDYd.net
10-0での事故被害者なんですが加害者から嘆願書の依頼がきました。
書いてあげても大丈夫ですか?
不利になる事とかないでしょうか?

507:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa09-rbSZ [182.251.51.11])
20/05/12 18:14:10 wUN+fmH+a.net
>>479
ここは法律板だからスレチになるけど、母上様が県民共済や交通災害共済などに入ってないか、も確認した方がいいですね。
離れて暮らしていらっしゃるのだから、家族とは言え把握してない事もあるでしょう。
請求出来るものがあったとしても見落としてたらもったいないです。

508:無責任な名無しさん (ワッチョイ ed0e-UOMB [218.230.249.192])
20/05/12 18:41:39 sF1qk7PK0.net
息子です。
みなさま、本当にありがとうございます。
483様
ありがとうございます。考えます。
484様
ありがとうございます。人身と物損、よくわかりました。
485様
ありがとうございます。トラックにはドラレコデジタコがあると思います、保管期間とか詳しくはわからないですが。
自転車はもう取りあげます。
自転車保険は買ったら無料で入れる保険が半月ほど前に切れてたようです。
488様
ありがとうございます。父が死んでから、勿体ないからと家族が反対する中、本人が小さい掛け捨てを増やしたのが、幸いになりそうです。

509:無責任な名無しさん (アウアウカー Sa09-rbSZ [182.251.51.11])
20/05/12 19:22:56 wUN+fmH+a.net
>>472
そっかー
やっぱハズレ引いてしまったみたいですね。
カルテや看護記録の取り寄せは自分でやる事にします。

510:無責任な名無しさん (アウアウエー Sa8a-I8iA [111.239.156.133])
20/05/12 20:54:26 C+gkTT0ua.net
473「大型トラック右後ろタイヤとフェンダーに痕跡あり」
  「進行方向右側を自転車で走行中(左側は一級河川で怖いから、いつも右側を走るらしい)大型トラックが通った時に、
   強風で左にあおられ大型トラック後部タイヤ付近と接触」
この説明で私だけが同一方向に進行中の自転車と大型トラックとの接触事故という解釈で
他の人たちはすれ違い時に起きたという解釈なので私は文面のどこを見落としているのか不安

トラック⇒⇒⇒⇒×
自転車→→→→↑(右側通行/強風で左にあおられ大型トラック後部タイヤ付近と接触)


「すれ違いって読み取れるよね」
「右側通行の過失がありすれ違いに強風で煽られて対面のトラックの後輪に当たった」

           ↓←←←←自転車(右側通行/強風で左にあおられ大型トラック後部タイヤ付近と接触)
トラック⇒⇒⇒⇒×
この解釈(すれ違い)で、473「大型トラック右後ろタイヤとフェンダーに痕跡あり」ってどう当たる?

511:無責任な名無しさん (ワッチョイ 8d57-iS0K [122.20.149.214])
20/05/12 21:15:38 xTH9lq270.net
普通は
自転車



トラック



となるが右側通行の自転車だと
自転車



トラック




↓↑
x↓↑

x地点で風に煽られ→よれてトラックにぶつかった
と読めるが違うのかな?
どちらにせよ高齢の骨折は下手したら一気に体力なくなるから気をつけてあげてくださいね

512:無責任な名無しさん (ワッチョイ 8d57-iS0K [122.20.149.214])
20/05/12 21:19:53 xTH9lq270.net

↓↑
↓↑この辺りで自転車↓が→に煽られる

見にくくてすまん・・・

513:無責任な名無しさん (アウアウエー Sa8a-I8iA [111.239.156.133])
20/05/12 21:24:41 C+gkTT0ua.net
ありがと。正直な話、全然分からんが一応根拠があってすれ違いだと
解釈したんだなということは伝わりました。
やはり私みたいに矢印は左右展開で書いた方が分かりやすいと思いますよ。
私はPCで見ているから


514:そう思うだけで、他の人はスマホとかタブレットで見ていて その環境だと矢印は上下展開で書いた方が分かりやすいのかも知れませんが。



515:無責任な名無しさん
20/05/12 22:07:22.07 xTH9lq270.net
えーと、右側通行ということで道路の右を走って前方に走ると考えますよね普通同じ一本道と仮定して
だとすると対面してトラックが来るわけですよね?
で、トラックは自転車来てるからトラックから見て左側を対面で走り抜けて行くように見えるので左側にスペースを考慮して運転します
で後輪辺りに来た時に自転車が風に煽られてトラックの左後方のフェンダーとタイヤ辺りに接触したと読めました
これが左側通行ならそもそも道の幅に寄りますが怖くて抜かせないか抜ける位置まで減速も出来る訳です
ですが自転車が右側だと対向車があるかもしれませんし止まっても自転車は通過していくのでかなり恐怖を感じると思います
左手は河川という事なので堤防か何かだと思いましたが・・・

516:無責任な名無しさん
20/05/12 22:25:39.83 lpGmhQ040.net
ここで良いのか分からないんですが質問です。会社が休業損害証明書を書いてくれないんですが理由が有給休暇が事前申請の為だそうです。出勤日だったものを有給に変えないといけないと言われました。病院から通院日の証明もあるんですがやはり難しいでしょうか?
※前スレ
スレリンク(poverty板)

517:無責任な名無しさん
20/05/12 22:26:38.41 lpGmhQ040.net
なんか変なの付いてますね・・・すいません

518:無責任な名無しさん (ワッチョイ a692-hZrC [14.11.64.192])
20/05/13 04:15:31 81d25Sbm0.net
事故によって有休が自分のために使えなかった事実があればよく、事前事後は関係ないですね

519:無責任な名無しさん
20/05/17 06:09:52.15 Kws7l5WJ0.net
久々の大雨で去年の追突事故の鞭打ちがぶり返してきた
まだ示談してないから、通院してもいいですか?

520:無責任な名無しさん (ラクッペペ MMb4-3lOM [133.106.65.212])
20/05/17 06:12:55 upkzGS3bM.net
>>499
最後の通院はいつなの?
それによって変わるだろ

521:無責任な名無しさん
20/05/17 11:26:59.35 u0pNWrAQa.net
>>499
治療費が相手方に請求出来るなら通院したくて、自己負担なら我慢するの?
領収書は一応とっておくとして、どちらにしても身体を労ってあげたら?
それに示談した後も雨の都度痛くなったらどうするの?
慰謝料は永久機関じゃないよ。
ま、自分は症状固定後に増悪したから自費で受診したし、弁護士から『事故との関連性が認めらるかもしれないから一応領収書取っておいて下さい』と言われたよ。(固定は3月)
お互い症状固定にするの、ちょっと早かったね(テヘペロ

522:無責任な名無しさん
20/05/17 11:31:41.01 u0pNWrAQa.net
あ、追記
例え示談してなくても症状固定してしまったらその後の治療費は基本的に自分持ちね。
それを相手に請求出来るか交渉するのは弁護士の腕次第。
争点は示談前後じゃなくて、固定前後。

523:無責任な名無しさん
20/05/17 12:04:14.60 Kws7l5WJ0.net
>>500
>>501
3月半ば
やっぱ自己負担よねぇ

524:無責任な名無しさん
20/05/17 12:22:03.07 bV6VGh1oM.net
そんなの無理

525:無責任な名無しさん
20/05/17 12:28:51.40 u0pNWrAQa.net
ま、身体の事だから自己負担でも通院は続けるは
良くなるといいな~

526:無責任な名無しさん
20/05/17 16:51:54.46 FzTNBqzed.net
>>487 ですが助言いただけないでしょうか

527:無責任な名無しさん
20/05/17 17:04:13.19 UiRWJbrrM.net
>>506
ほっとけそんなもの
迷惑料十万慰謝料とは別にくれるなら考えるとか
いっとけば

528:無責任な名無しさん
20/05/17 17:36:24.31 Kws7l5WJ0.net
ちなみに>>287なんだけど、
相手からの提示が弁護士基準の80パー
で、こっちの弁護士は、弁護士基準の


529:90パーで交渉してもいいですかって言ってきた。 これが相場なんですかね?



530:無責任な名無しさん (スフッ Sd14-IHth [49.104.41.23])
20/05/17 18:19:50 FzTNBqzed.net
>>507
ありがとうございます

531:無責任な名無しさん (ワンミングク MM7e-ESJq [153.251.167.234])
20/05/17 20:44:37 BRA//r3dM.net
>>508
あふぉか弁護士基準以外は納得いくわけないでしょ
裁判したらもらえるんだから

532:無責任な名無しさん (ワントンキン MMca-ESJq [123.223.7.48])
20/05/17 20:52:56 C/v6uxHpM.net
>>508
こっちが弁護士たててるのにそんなこといってくるようじゃさっさと紛せんか裁判にしたほうがいいよ
その弁護士も無能だな

533:無責任な名無しさん (ワッチョイ 5e94-HdMn [124.159.175.136])
20/05/17 21:15:29 Kws7l5WJ0.net
>>510
>>511
やっぱそうなの?
裁判しない代わりに割増なら納得なんだけど、なぜこちらも減額して交渉するのかが理解できなくて。

534:無責任な名無しさん
20/05/17 21:46:53.85 ninswHlzM.net
>>512
弁護士が無能でめんどくさいから

535:無責任な名無しさん
20/05/18 07:47:24.22 tg2WAsDra.net
>>513
こちらもやる気がないのか単なる無能なのか弁護士の対応に呆れています。
保険会社に確認したら弁特で弁護士チェンジは可能との事。
でも実際のところ情報の引き継ぎなど容易ではないと思うのですが…
弁護士チェンジのデメリット・問題点はありますか?

536:無責任な名無しさん
20/05/18 08:05:00.11 6EYJdXmDd.net
>>514
弁護士かえてメリットデメリット
お前、それってここで質問するようなことか?
また当たりハズレのクジ引きするだけだろ。アホかお前は

537:無責任な名無しさん
20/05/18 08:27:41.18 4NId8Fnhr.net
>>514
だれ?

538:無責任な名無しさん
20/05/18 08:39:08.34 J3mC7zqT0.net
>>508
地裁基準な。当然地域差はある。
全然相場じゃないよ。
さっさと裁判して和解もけれ
俺の弁護士にはそうお願いしてるよ。

539:無責任な名無しさん
20/05/18 11:06:07.04 ehii2DVRM.net
いままで弁護士入れて弁護士基準で話しないことなんて
なかった。あの損保ジャパンでも弁護士入れると同時に
弁護士基準での話になったけど

540:無責任な名無しさん
20/05/18 11:20:35.16 4NId8Fnhr.net
>>517
地裁基準ってのがあるんですか、知らなかった

541:無責任な名無しさん (アウアウカー Saca-JBhG [182.251.59.152])
20/05/18 13:20:49 tg2WAsDra.net
>>516
弁護士が、という事ですか? それはまだ解任したわけではないのでイニシャルトークも控えておこうと思います。
ただ弁護士紹介サイトでレビュー投稿出来るようなら星1つコメします。
>>515
改めて委任した弁護士が当たりかどうか、それについて弁護士チェンジしたのは自己責任承知、はさておき、単純に変更・引き継ぎ作業で不都合が生じないかどうか? という事です。
弁護士チェンジした方がいれば経験談をお聞きしたいと思って。
弁護士チェンジって結構ある事なのかなぁ?それともレアケースなのかなぁ?

542:無責任な名無しさん (アウアウカー Saca-JBhG [182.251.59.152])
20/05/18 13:33:36 tg2WAsDra.net
>>520
自己レス
補足
不都合が生じないかどうか→解任・新規委任の手続きは必須として、それ以外に面倒くさい作業なくスムーズに移行出来るか? です。

543:無責任な名無しさん (オッペケ Sr19-HdMn [126.194.206.203])
20/05/18 13:39:02 4NId8Fnhr.net
>>520
いや横レスも横レスだし。おたくのことですよ?

544:無責任な名無しさん (アウアウカー Saca-JBhG [182.251.59.152])
20/05/18 15:57:54 tg2WAsDra.net
>>522
随時相談や回答があって、いくつかの相談が同時進行するなんてザラですよ。
だから横も何もありません。
それに私が誰で、どんな事故で、と申し開きする必要はありますか?
事故った時の相談のテンプレ埋めならまだしも、あくまで単発の相談のつもりだったのですが…
今までの回答者の方々はいちいちそのような横やりは入れて来�


545:ネかったのですが… あなたは今までのこのスレを読んではいないようですね。 横だとかどうとかまるであなたの専用スレじゃないのですから、どうかお気を静めて下さい。



546:無責任な名無しさん (アウアウウー Sa23-ouYp [106.180.37.203])
20/05/18 21:42:51 2mtvYdADa.net
今示談交渉で保険会社は赤本の8割しか出せないとか言ってるんですけど
起訴すれば10割貰える(+35万)
こういう起訴は慰謝料にたいしての起訴だから加害者には影響あるんでしょうか?保険会社にたいしてでしょうか?
弁護士特約があるので起訴しての裁判費用は保険会社持ちなるみたいなんですけど勝てるですかね?2~3回裁判するとか言われたんですけど自分は裁判所には行かなくていいんですよね?

みなさんなら起訴して35万増額分もらいますか?

547:無責任な名無しさん
20/05/18 22:01:26.38 eEStjA3jM.net
>>524
紛せんして納得いかなければ裁判するかな
黙って八割はない。絶対紛せんや裁判では弁護士基準に
なるんだから

548:無責任な名無しさん (ワッチョイ d0f5-omkB [153.216.10.66])
20/05/18 22:37:04 J3mC7zqT0.net
皆さんは~ケースバイケースでは?
今日明日の金に困っているなら8割で
妥協。そこまで俺は困っていないから
利息をつけさせるまでやるが

もしかしてadr絡めてないか?
後は弁護士同士のお話しとか

後、紛セ記憶違いでなければコロナの
影響で閉じていたと思うからやって
ないと思ってたが(3月終わりから)
かなり怪しいな

549:無責任な名無しさん (スップ Sdc2-gPN8 [49.97.96.160])
20/05/18 22:37:18 SBT4rIL5d.net
>>524
時間にも金にも余裕があるなら紛センでも家裁でもどうぞとしか。

今時だと人によっては入り用で減額でも直ぐ入金されるなら妥協もやむなしって人もいるだろうし。

550:無責任な名無しさん
20/05/19 00:54:40.28 zaYDtRUKa.net
>>527
1年前の事故でやっと示談までいったんでここまでかたら裁判で半年延びてもかわらないし10割もらうために裁判した方がいいんですかね

551:無責任な名無しさん (オッペケ Sr32-gPN8 [126.255.165.154])
20/05/19 04:23:56 rJD8cOfqr.net
>>528
まぁ、裁判になったからって全部白黒勝敗付けるわけじゃないからね。家裁が中に入って和解促す事も多々ある。

ただ、紛センもだけれど家裁も貴方寄りでは無いので必ずプラスに転ぶとは限らないって所だけ気にとめて置いて。

552:無責任な名無しさん (アウアウクー MM92-FHDz [36.11.224.231])
20/05/19 08:56:25 6MbuqRWIM.net
車✕歩行者の相手過失割合10割の被害者です
弁護士に入ってもらって全ての交渉をしてもらっています
加害者の対応などほぼ全てにおいて不満はないです
事故当時に破損した服や持ち物の減価償却との差額など保険でまかないきれなかったお金を支払いたいと相手から言ってきました
このお金を受け取ると保険金が減額されるなどの不利はあるのでしょうか?

553:無責任な名無しさん
20/05/19 09:19:10.53 A3TZwowjr.net
>>530
せっかく弁護士入れてるんだから聞いたらいいのに。
こっそりポッケないないするつもりはないんでしょ?

554:無責任な名無しさん (ワッチョイ 378e-7tKh [180.42.190.72])
20/05/19 14:17:52 Lf4YlBDk0.net
【お名前】532
【事故日・時間帯】 
5/8 15:30分ごろ 曇り 

【車両等】 
 私が自転車(クロスバイク)で相手が軽自動車 (ダイハツのタントでおそらくカスタムV)

【警察への届出の有無と


555:処理】 
  警察に届けは済んでいて、物損事故にするのか人身事故にするのかは私に判断が委ねられていて、また後日警察にどちらの事故として処理するのか連絡しなければならない。
 【保険の加入状況】 自分は保険に入っていない。相手が車の整備士で事故の時に乗っていた車が代車だったので保険には入っていないといっていた。自賠責には入っているかもしれない。
 【怪我人の有無と程度】 私に右の首から肩、腕に痛みがあり、打撲と捻挫と診断された当日と先週に2回整形外科にいった。 今のところ痛みは無くなってきている。
 【車両等の損壊状況】 
 自分の自転車は前のタイヤが曲がり、修理に4800円かかった。 相手の車は左側前の扉に10cmくらいの横に入った傷が2箇所と 左側のバンパーが外れかけている 普通に修理すれば数十万、整備士なので自分でも修理できるがそれでも10万円くらいかかると言っていた。
 
 【現場の状況】 ――――――――――――――          車 ← ―――――|自転車↑|――――――― 住宅街のT字の道で 進行方向から見て車は道 の左端を走っていた 。     
  自宅であるマンションの自転車置き場から出てすぐが道路になっていてマンションの敷地を出てすぐに出会い頭で車とぶつかり、自転車の左へハンドル持って行かれてそのまま右半身を下にしてこけた。 【で、何を相談したいか?】相手が物損にしてくれたら車の修理代は請求しないが人身になるのならば請求すると言われた。 自転車の前輪が曲がって運転できないので修理代を出して欲しいと言ったらそれを言ったらこちらの車の修理代も出すことになると言われた。 病院代として当日に2万円を受け取っている状態で物損として連絡するのか、人身として連絡したほうがいいのか? また相手が保険に入っていないのでどう交渉できるのか、交渉していくのがベストなのか教えていただきたいです。



556:無責任な名無しさん (スップ Sdc2-hZrC [49.97.94.128])
20/05/19 15:17:53 2qImbzmVd.net
整備士の任意に他車運転危険特約がないか聞く

557:無責任な名無しさん (ワッチョイ cc9a-zT1r [153.210.188.247])
20/05/19 15:24:47 xTGfbCyP0.net
10-0被害者、むちうちでそろそろ3ヶ月なんだけど相手保険屋は特に何も言ってこない
自賠責120万まで余裕があれば、相手があれこれしつこく言ってくることは無いものなの?

558:無責任な名無しさん
20/05/19 15:46:12.94 LLqDVwHTM.net
>>534
10-0で自賠責内ならそううるさくいってこない。

559:無責任な名無しさん
20/05/19 16:01:48.27 dEhCZ0gw0.net
>>532
この場合オレなら物損事故だな
金を受け取る前なら人身事故にしてるが
金受け取った後だったら相手もめそうだもんな
自転車は歩行者と違い車両扱いでお前さんの方にも相当な過失があるって事よ
相手の言い分を聞いてないけどお前さんが不注意で出てきたのが悪いって思ってるぞ
例えば、お前さんに過失が5割あったら
修理4800円かかろうが2400円分しか請求出来ん
相手が修理20万円かかったら10万円の請求される
差し引きで、お前が10万円近く金払うって事
今ならお前さんが2万円慰謝料もらえてて勝ちって事

560:無責任な名無しさん
20/05/19 16:33:12.83 qULUVxQEH.net
弁護士から相手保険会社との示談における示談案が送られてきたんだけど
正直丸投げしてるから、内容が適正なのかどうかもよくわからない、、、
過去に示談案を弁護士に提示された事ある人とかおるかな、、?
居たら内訳見てもらってアドバイス貰いたいのだけど、、、

561:無責任な名無しさん (ワッチョイ e49b-Klml [110.5.57.51])
20/05/19 17:03:04 dEhCZ0gw0.net
>>537
入院日数、通院日数、通院期間である程度出てくると思うが?

562:無責任な名無しさん (アウアウウー Sa15-MWp5 [106.154.5.209])
20/05/19 17:09:42 s9MVj1dxa.net
>>538
それに後遺障害やら遅延損害金やら休業損害やら色んなものが事細かに書かれててよーわからん、、、
多分あってんだろうなー、、、程度にしか、、ぶっちゃけ少なくてもこんなもんなんだろうな。って思うレベルの無知

563:無責任な名無しさん (ワンミングク MM7e-ESJq [153.235.159.179])
20/05/19 19:16:14 sDsnoFp/M.net
慰謝料が弁護士基準なら治療費は決まってるわけだし
もめるとこ休業損害しかないんだけど、そこはだれにも
わからない

564:無責任な名無しさん (アウアウウー Sa23-ouYp [106.180.39.241])
20/05/19 22:47:06 zdXhBP0Ea.net
>>537
相手の保険は弁護士基準の8割しか出せないとかいってくるから弁護士使ってるなら起訴して10割貰うのがいいよ
弁護士同士で話し合うなら負担はかかない慰謝料が2割+利息分適正価格支払われるはず。

565:無責任な名無しさん (アウアウエー Sa2a-Iy1v [111.239.56.248])
20/05/19 23:12:01 gRqnxTQca.net
スレチかもだけど
事故ってから20日打撲で通院してるんだけど
何か昨日から左側のあばら骨付近が痛くなってきた
20日も経ってるのに新しく痛い場所が出てくるってあるの?
ちなみに事故以外にぶつけた記憶はない

566:無責任な名無しさん (アウアウウー Sa23-ouYp [106.180.39.122])
20/05/19 23:40:13 QrZxQ9nJa.net
>>542
あるよ
季節の変わり目とか温度湿度変化すると痛みでてくる箇所もある
まだまだ半年は通院して様子みないと駄目かと12月頃までは通院してちゃんと直さないと冬とか痛みが出やすいからその前に症状固定とかすると痛い目みる

567:無責任な名無しさん (アウアウエー Sa2a-Iy1v [111.239.67.226])
20/05/19 23:54:40 4+4MnLTea.net
>>543
でもぶつけられたのは右側で打撲は右腕なんだよ
それで左側のあばら骨付近が今更痛くなるのかな?って不思議に思ってる

568:無責任な名無しさん (ワッチョイ c794-+WVj [124.159.175.136])
20/05/20 00:05:06 sMRJzupv0.net
ケースバイケースでしょうけど、裁判起こしたら判決?和解まで大体何日くらいかかるんでしょう?
こちら追突されて過失ゼロです

569:無責任な名無しさん (ラクッペペ MMee-PxdF [133.106.91.37])
20/05/20 00:12:20 S9C9pApCM.net
>>545
1年くらい?
裁判は楽しいよ
証拠と書面を提出するだけ
弁護士無くても出来る

570:無責任な名無しさん
20/05/20 06:23:02.58 CD0EGyl3a.net
任意保険基準と弁護士基準じゃ慰謝料全然違うからね20~30万違うときあるし過失0なら裁判起こして弁護士基準の慰謝料もらった方がいいよ弁護士費用は保険会社が払ってこっちには負担は0なんだし弁護士に頼んで裁判起こさないなんてもったいない

571:無責任な名無しさん
20/05/20 06:31:05.81 mjL3zynRx.net
>>546
弁護士無しでも出来るんですか
弁得無しなのでやってみたいのですが
詳しく解説しているサイトなどありましたら教えて下さい

572:無責任な名無しさん
20/05/20 06:52:00.38 sMRJzupv0.net
>>546
結構時間かかるんですね

573:無責任な名無しさん
20/05/20 07:01:09.52 FKyekX040.net
>>548
弁護士なしなら半年ぐらいの期間じゃないなら紛せんしかない

574:無責任な名無しさん
20/05/20 07:45:45.97 Ah3jHIgu0.net
>>506
逆に聞くけど貴方にメリットがあるのか
考えれば?
貴方だけでなく世の中にもメリットがある
あるのか?

575:無責任な名無しさん
20/05/20 10:30:33.61 PHs5X+QSd.net
>>551
メリットはなさそうだと思います。
デメリットになる事と、書かかない事でメリットになる事があれば教えて欲しいと思いました。

576:無責任な名無しさん (ワッチョイ e69a-1gbF [153.210.188.247])
20/05/20 11:19:28 PF1/PDQ50.net
>>535
そうなんですね
ありがとうございます

577:無責任な名無しさん
20/05/20 11:58:44.35 ddPuxOaS0.net
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578:無責任な名無しさん
20/05/20 12:23:27.19 oMPxNxKTp.net
慰謝料の話なんですが10(こちら側):0(相手側)の事故内容で、弁護士を通して慰謝料請求しても相手の保険会社は減額するのは当たり前なんでしょうか?請求額の8割くらいしか支払ってもらえない可能性があると弁護士から聞きました

579:無責任な名無しさん
20/05/20 12:24:35.39 oMPxNxKTp.net
↑すみません逆でした0(こちら側):10(相手側)です。信号待ち停車状態で後ろからアクセルとブレーキ間違いで突っ込まれました

580:無責任な名無しさん
20/05/20 12:40:12.10 Ah3jHIgu0.net
>>555
裁判しなければね。
ただ一律に保険会社が80%になるわけ
じゃないよ。
例えば自賠責の枠内なら自賠責基準を
下回っちゃうから。
というかその弁護士大丈夫か?

581:無責任な名無しさん (ササクッテロレ Sp4f-x69y [126.245.13.10])
20/05/20 14:40:00 oMPxNxKTp.net
>>557
事故が仕事中に起きた出来事で、自分含めて3人乗車、それぞれ怪我を負った上に残りのお二人が因果関係などで治療を打ち切られた上で弁護士に頼む事になったのですが、正直3人とも弁護士に対する評価は低いです。やる気なさそうな感じだったり色々食い違いがあったりなど

582:無責任な名無しさん (ササクッテロレ Sp4f-x69y [126.245.13.10])
20/05/20 14:43:07 oMPxNxKTp.net
>>557
もう一つ気になったのが自分は足を痛めて手術を受けました。ただ事故の前から痛みがあったことから、100%因果関係があるとは言えない為、手術以降の金額は7割分支払うとの事で、お互い了承しました。
後にこちらが弁護士をお願いしたのですが、仮に裁判になった場合この7割というお話も消えて一からやり直しになると弁護士の方に聞いたのですが本当にそうなるのでしょうか?

583:無責任な名無しさん (ワンミングク MM32-KgHG [153.235.202.149])
20/05/20 15:07:23 OSUsBhzNM.net
普通相手がどこの損保でも弁護士ついた時点で、
弁護士基準で話を始めるはずだけど、その弁護士
なめられてるんじゃないか?弁護士は弁護士で
話にならない時点で紛せんなり裁判にするもんだけど
よっぽど自信ないのかな?

584:無責任な名無しさん (ワッチョイ 8295-hAXb [61.214.183.167])
20/05/20 15:16:47 rQYSPVgx0.net
>>559
起訴してちゃんと10割もらった方がいいよ
8割とかなめられてるよ!どうせ裁判すると時間かかるから金すぐ欲しいなら8割で妥協するだろうと

585:無責任な名無しさん (ササクッテロレ Sp4f-x69y [126.245.13.10])
20/05/20 15:26:20 oMPxNxKTp.net
>>560.>>561
こちら全員の意見は自信なさそうかやる気なさそうって感じですね。
去年の夏頃に事故があり、それから今年の1.2月ごろまで3人とも週1~3で通院していました(自分は去年終わり頃手術のちリハビリで仕事を退職)同乗者お二人は結局痛みが残っているのに(恐らく症状の緩和などがなかったから?)治療を打ち切られ、全員で弁護士に一任しました。
結局お二人の後遺症障害も認められず私の請求額が約150万、お二人が約100万となりました。
しかし、つい先日お一人請求額の結果が8割くらいしか出ないと返事が来て激怒したそうです。まだ私ともう一人の方の返事は来ていません。
ネットの弁護士基準の値段計算によるなら金額的には正しいのですが、その内の8割に減額は許していいのか・・・というところです。

586:無責任な名無しさん (ササクッテロレ Sp4f-x69y [126.245.13.10])
20/05/20 15:31:09 oMPxNxKTp.net
後、↑でも書いたのですが、手術以降は7割の金額でお互い了承したにも関わらず裁判になった場合その点も白紙になるという話は詐欺にならないのでしょうか?
わざわざ相手の保険会社に出向いて話合った結果なのにそんな事があるのか疑問だったので、ここに書かせてもらいました。

587:無責任な名無しさん (ワントンキン MM32-KgHG [153.148.35.30])
20/05/20 15:34:05 cTaOVhabM.net
その部分示談が成立してれば変わらないけど、
話だけなら最初からだよね

588:無責任な名無しさん (ラクッペペ MMee-PxdF [133.106.91.37])
20/05/20 16:02:24 S9C9pApCM.net
>>562
その弁護士の意味が分かんない
ネットの弁護士基準の2割り増しを請求出来ると勘違いしてたのか?
それともネットの弁護士基準より2割安い金額を提示されたのか?
その痛み事故との因果関係を説明出来ないなら債務不存在の確認されるし
その治療で治らんなら転院したり他の治療の提案など考えなかったのか?

589:無責任な名無しさん (ワッチョイ 0fb8-x69y [126.61.62.95])
20/05/20 19:30:53 aojOfX2P0.net
>>564 白紙になるなら裁判沙汰は面倒になってしまいますね
>>565ネットの弁護士基準の値段から2割減額の値段を提示されたみたいです。
債務不存在などの話は特に聞いたことはないです。一人は転院ではなく担当の医者からずっと通ってくれと言われていたみたいですが、相手の保険屋からそれを決めるのは医者ではないと言われたと聞きました。結局話を聞いてもらえなかったという状態だったと思います。

590:無責任な名無しさん (アウアウウー Sa6b-YRLA [106.180.10.31])
20/05/20 20:23:41 TmkJ3Imqa.net
自賠責で通院した場合の治療費は、この通りの額であってますか?
URLリンク(kurokawa-koutsu.jp)
計算したら、もっと少なかったような気がして。

591:無責任な名無しさん (ワントンキン MM32-KgHG [153.140.60.19])
20/05/20 20:30:23 d9gblt3ZM.net
>>566
通院を決めるのは医者であり、それを後押しするのが
弁護士です。医者が認めていればほぼ紛せんや裁判で
認められます。打ちきられたら保険で自腹通院して
後から弁護士に取り返してもらうのが普通

592:無責任な名無しさん
20/05/20 21:36:59.65 aojOfX2P0.net
>>568 例えば手の痺れとかが残ってるのにも関わらず、治療打ち切り→後遺症障害申請してもらえればいいんでって話になって、その手続きしたけれども後遺症障害取れなかった場合、治療を続けて弁護士に回収してもらうっていうのはありでしょうか?

593:無責任な名無しさん
20/05/20 22:19:59.92 SuPluvk7r.net
慰謝料請求の裁判起こす場合、訴える相手は事故の加害者でしょうか?

594:無責任な名無しさん
20/05/20 22:20:52.90 zlA+nnKKM.net
それは矛盾してるんじゃないの?
症状固定したから後遺症障害なんでしょ

595:無責任な名無しさん
20/05/20 22:27:46.22 S9C9pApCM.net
>>569
ちょっと詳しく書くと
事故との因果関係
あとはその治療で良くなってるなら続けたら良い
良くならないなら症状固定だよ
どの時期から症状の変化が無くなったか?
症状に変化ない治療に金を払う方の身にもなれって事
問診で、変わりはありますか?
って質問があると思うが、例えばだが、この前来た時はこれ出来なかったけど今は出来るし痛みどめの量が減ってきたから良くなってる事をきちんと話してカルテに記載してもらわないといけない
変わらないですって続いてるなら
症状変わらずとカルテに記載される
カルテ開示されて症状固定日は3ヶ月前だとか分かれば債務不存在と言う結果もある
症状固定日まではあくまでも加害者が支払う義務が発生するけど、それ以上は支払い義務は無い
後遺障害が認められるには画像診断だろう
無ければ保険金目的も問われ減額される
保険会社もお前さんの通ってる治療に�


596:^問に思ってるから医者と面談してくるんだよ それと裁判官は被害者の味方ではなく、中立的な立場だからどこまで認めるかは保険会社の言い分も聞いて決めるからね



597:無責任な名無しさん
20/05/20 22:33:05.40 aojOfX2P0.net
>>571
同乗者の方が医者側は通院してもいいと言っていたけれども、保険側に通院終わりにして後遺症の方向に持っていくように話をされて、そっちに切り替えてしまった状態みたいでして。
後遺症障害も認められ無かったみたいなんです。この状態で医者に通っても弁護士通して通院費回収はできないですよね?詳しくなくてすみません

598:無責任な名無しさん
20/05/20 22:38:41.38 aojOfX2P0.net
>>572 ご回答ありがとうございます。正確にはこのお話は私ではなく、同乗者の方なんです。
首のヘルニアなどの症状は出ているものの、首の怪我をした位置によってどこが痺れるとか違ってくるみたいなのですが、どうも痺れている箇所と怪我をした部位の箇所に違いがあったりとかで。
恐らくその辺で後遺症障害取れなかったんでしょうけど、不憫すぎたのもあって聞いてみました。色々ありがとうございます。

599:無責任な名無しさん (アウアウカー Sab7-awlA [182.251.221.38])
20/05/21 12:36:13 zUp7tbHwa.net
明日弁護士と会うんだけど普段着でいいのかな

600:無責任な名無しさん (スッップ Sda2-K2LH [49.98.210.181])
20/05/21 14:04:25 ODp0EQ+Bd.net
モーニング

601:無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f92-crVl [14.9.148.160])
20/05/21 18:20:55 QYwG73rU0.net
【お名前】
 もんすけ
【事故日・時間帯】
 4月18日 夜9時ころ
【車両等】
 4月18日夜9時ころ、まだ寒かったので飼っていたペットの暖房のため野外でポリタンクから、ホームタンクに灯油を移している間に
ペットのミニチュアダックスが道路に出てしまい 近所の方の車両に轢かれ、深夜三時ころなくなりました
ペットは事故直後のショックで飼い主である私を噛んで、人差し指に後遺症が残りましたが
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届けは済んでいる ペントですが物損事故扱いです
【保険の加入状況】
 相手の方は任意保険に入っており こちらはペットなので保険はないです
【怪我人の有無と程度】
 轢かれた犬に駆けつけ救護して、病院に連れていくのとなだめている間、ショック状態の犬に人差し指を噛まれ後遺症が残りました
【車両等の損壊状況】
 相手方の車両には傷はありません
【現場の状況】
 二車線の道路から、住宅街に入り、ちょうど家一軒の半分の距離を離れたところで轢かれました
【で、何を相談したいか?】
 噛まれた指の怪我は後遺症は、特別条項で 轢いた運転手が予見できなかったことと言うことで、噛まれた指の治療費、慰謝料が突っぱねられている状況ですペットの損害は事故割合の相殺と対物なので8年ごとに価値が下がる金額で7万円ほどと
、精神的慰謝料が、ペットと同額で7万とあとなにかの金額の2万円が

精神的慰謝料などすべてを合わせても新しいミニュチュアダックスを購入するのに足りないので
あと少し、新しいペットが買える金額25万円ほどに増額したいです
精神的慰謝料がペットの損害と同額なのでこれを増やしたいのと

加害者の方に犬が事故後ショック状態になり飼い主を噛むことは 一般的に知れ渡っているという証拠を保険会社の人に見せる資料がほしいです
とにかく両親の介護を父母と20年続け、そのうちに精神2級になっており、犬の声の幻聴、幻覚(はっきりではなくぼーっと見える)
生きているのも辛く、一人で家にいると自殺も考えてしまいます
障害のせいか保険の人とのやり取りも精神的にきついです

の私は何をどうやったら増額の可能性があるか教えて下さ

602:無責任な名無しさん (ラクッペペ MMee-PxdF [133.106.88.226])
20/05/21 19:13:58 fJPfvb0n


603:M.net



604:無責任な名無しさん (アウアウエー Sa5a-vdj3 [111.239.156.210])
20/05/21 19:38:26 3Nu1kckka.net
『ペットの判例ガイドブック─事件・事故、取引等のトラブルから刑事事件まで─』
(2,530円)等を購入して勉強してみては?


事故で死んだ犬の損害2万円+慰謝料5万円(請求は12万8700円+30万円) を
認定した裁判例があります。
神戸地裁 平成25年9月5日判決 自保ジャーナル1910号(平成26年1月23日発行)

あと、請求を裁判所に退けられたようですが
轢過された飼い犬ナポリタン・マスティフの価格は550万円はくだらない、
死亡したことによる精神的打撃は500万円はくだらないと主張した例があります。
高松地裁観音寺支部 平成27年5月21日判決
自保ジャーナル1952号(平成27年10月22日発行)

605:無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f92-crVl [14.9.148.160])
20/05/21 20:13:21 QYwG73rU0.net
>>578
相手の保険会社の弁護士さんは
特別条項で一般人が事故後犬に噛まれるという認識はないという立場らしいです
無料法律相談に聞いてみると加害者本人に知ってたと認めてもらうか
一般人が事故後の犬が人を噛むと証明しないといけないみたいです。。。
これはほとんど無理ですよね。。。

加害者に認めてもらうというのはなにか加害者がわに法的罰則はございますか?
大丈夫でしょうか

606:無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f92-crVl [14.9.148.160])
20/05/21 20:14:18 QYwG73rU0.net
>>579
事例ありがとうございます

607:無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f92-K2LH [14.11.64.192])
20/05/21 20:22:05 uRl9EXeo0.net
一般的に噛むことが常識ならなぜあなたはなぜ注意を怠った

608:無責任な名無しさん (ワントンキン MM32-KgHG [153.237.8.174])
20/05/21 20:37:28 a++yR2/WM.net
ペットが道路に出ていく時点で飼い主失格だろ
お前は犬買う資格ないんだよ。犬に土下座してあやまれ

609:無責任な名無しさん (スプッッ Sdc2-wlfM [1.75.233.151])
20/05/21 20:45:33 PW75WN/Hd.net
>>583
同意

悪いけど主には胸くそ悪いわ。
道路に出てしまう環境に放した事もだけど
死んだから新しいの買うわって所も。

なんのために飼うの?

610:無責任な名無しさん (スプッッ Sdc2-wlfM [1.75.233.151])
20/05/21 20:52:40 PW75WN/Hd.net
人のように喪に服せとまでは言わないが
あまりに亡くなった子に
対しての感情が見えなすぎて
気分が悪い。

判例さんの出した奴みたいに精神的苦痛がってならまだ良かった。

611:無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f92-crVl [14.9.148.160])
20/05/21 21:07:46 QYwG73rU0.net
ペットにには愛情はあります
なくなった母親が入院してたとき
私一人残して死ぬのが可愛そうで犬飼いなさいといい
私はその足で12月30日に犬を買いに行きました
そして本来禁止ですが看護婦さんがいない時間帯は把握していたので
病室につれていきカーテンを締めて
連れてきたよーと何回も連れていきました
母がなくなったあと唯一生きて行けたのが
犬の存在だったのです
それがなくなった先月から死さえ考える毎日です

612:無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f92-crVl [14.9.148.160])
20/05/21 21:09:49 QYwG73rU0.net
>>583
飼い始めてから怖がって一度も家の門から出たことが今まで1回もなかったのが
心の油断を生んだのだと思います

613:無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f92-crVl [14.9.148.160])
20/05/21 21:11:00 QYwG73rU0.net
>>582
動物病院に連れて行くためです

614:無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f92-crVl [14.9.148.160])
20/05/21 21:13:40 QYwG73rU0.net
>>585
なくなった子は火葬して骨箱が今もここにあります・・・

615:無責任な名無しさん (ラクッペペ MMee-PxdF [133.106.88.226])
20/05/21 21:15:44 fJPfvb0nM.net
お前ら相談者は被害者だぞ
かわいそうじゃないか
ペットとは言え家族と思って何年も前から飼ってたんだろう?
事故る前までは元気そうで
この人にとってみたら加害者を罰したいって気持ちは例えると自分の母親や父親や姉や兄や弟を事故によって死んでしまったのと同じ気持ちだろう
人なら人身事故で加害者を罰せられたかもしれないのに、よりによってペットは物損事故扱いになってるから罰する事も出来ず慰謝料もとれない
て事で、わらをもすがる気持ちで助けてって書いてるんだってば

616:無責任な名無しさん
20/05/21 21:58:21.11 yDRjgVDwM.net
犬飼ってるのにノーリードで放置するなんてありえないんだよ。二度と飼うな

617:無責任な名無しさん (ワッチョイ 176c-oud4 [118.7.177.6])
20/05/21 22:06:12 BiNoaYTq0.net
むちうちで2ヶ月経過しました
事故後二週間目くらいから手足のしびれや不眠、体調不良の症状が出ていますが、整形外科医は事故とは関係ないだろうとの見解です
セカンドオピニオン的に行った神経内科も事故との関係は無さそうだし、痺れもしばらく様子を見るしかないのでは?という感じでした
こういった場合、むちうちの痛みが良くなったら示談するしか無いのでしょうか?
また、仮に医者が事故との関係が考えられるとの見解だったとして、後遺障害の認定は厳しいのでしょうか?


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