20/03/26 21:06:26 o5rgu6IYa.net
スレ立て乙です
3:無責任な名無しさん
20/03/26 23:42:15.31 URbUQHMid.net
規制で書けなかったです。前スレの998よろしくお願いします
4:無責任な名無しさん
20/03/26 23:46:12.90 KhbRYLxG0.net
貼ればいいん？
5:無責任な名無しさん
20/03/26 23:49:27.90 KhbRYLxG0.net
少し時間あけてから自分でやった方がいいね。
6:無責任な名無しさん
20/03/26 23:51:14.99 URbUQHMid.net
はい貼って頂いたら助かりますがお手数かけるようなら明日やりますが
7:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df42-bzQ1 [114.152.178.12])
20/03/27 00:22:06 mArnT5jj0.net
【お名前】
しん
【事故日・時間帯】
今日１９時くらい
【車両等】
原付同士
【警察への届出の有無と処理】
届けた 物損
【保険の加入状況】
？自賠責・任意保険
【怪我人の有無と程度】
怪我人なし。
【車両等の損壊状況】
原付の割れ等。相手のはよく見てないが動いてた
私のはブレーキが曲がってるのとライトの割れと少し運転中異音
【現場の状況】
十字の交差点信号なし。
【で、何を相談したいか？】
初めての事故で通報迷ったのですが私の方から一応しときましょうかと言いましたが
報告して正解でしたか？お互い今のところ怪我も痛みもなく修理費も請求しなくて大丈夫と
言ったのですが一応個人的にバイクは直そうと思うが事故しましたバイク屋行ったら保険やに
言えと言われますか？面倒だし全部実費で直したいのですが・・・。後か相手が面倒な事言ってくる
可能性有りますか？長々とすいません
8:無責任な名無しさん
20/03/27 02:47:35.48 MrfoA0Lc0.net
過失割合50:50なら自損自弁で
9:無責任な名無しさん
20/03/27 06:08:18.02 xrViUdxyd.net
ありがとう御座います。保険使うと連絡や色々面倒だし原付だしこけたと言い修理しようと思うがマズイですか？体が一部筋肉痛みたいな感じで同じくこけたと言い病院行こうと思うがマズイでしょうか？
10:無責任な名無しさん
20/03/27 07:45:26.06 jitAB7zWd.net
保険使わないなら自由にすればいい
11:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-4cqg [60.117.155.140])
20/03/27 11:03:51 kY9t17rH0.net
>>9
修理も病院も相手に請求するつもりが皆無で相手も同じなら修理も病院も普通に事故なんて言わずに行って大丈夫。
12:無責任な名無しさん
20/03/27 12:36:07.05 xrViUdxyd.net
有難う。私は修理費を請求しないと言い相手に確認すると私もそのつもりはないと言ってた考え過ぎかもしれないが私が未保険で修理し後に数日後に凶変しないかな相手は大学生で番号は交換した
13:無責任な名無しさん
20/03/27 12:36:56.45 xrViUdxyd.net
追加で事故当時は体は大丈夫と言ってました
14:無責任な名無しさん
20/03/27 14:13:20.48 zFCaP91ca.net
昨日事故ったばかりなんでしょ？
ケガによっては痛みは後からやってくる。あなたであれ、相手であれ。
相手は『修理については』不問としてくれるとは言え、負傷で治療費が発生するとなれば話は別。請求される事だって十分考えられる。
数日様子を見て、双方ケガ無しで決着がつけばいいですね。
修理費にしろ治療費にしろ万が一相手がカツアゲしてくるのが心配だったら、お互いに請求しない旨の書面取り交わしたら？
信号のない交差点としか書いてないけど、どちらかに一旦停止帯があったとかなら印象違ってくるね。
まぁお互い『恨みっこなしよ』みたいだから関係ないけど。
15:無責任な名無しさん
20/03/27 14:26:31.69 kY9t17rH0.net
>>12
そっかぁ・・・連絡先交換しちゃっているのなら
後からなにか言われる可能性も0じゃなくなるね。
できるのであれば>>14の言うように書面取り交わしをする。
「合意書」を2通作って互いの署名捺印を押す。
で、面倒くさいと思うけどお互いのためだからごめんねって言って
法的効果があるのでこれで後からこっちも貴方も請求できないよってする。
16:無責任な名無しさん
20/03/27 20:35:31.39 TjZjt/280.net
9です。色々と適切なアドバイス有り難うございます。
今日私は一応腫れてきたしレントゲンとってきたけど折れてなくて良かった
事故も交通事故と言うと保険がなんや言われるし単独と言って治療してもらった
帰りに十字の交差点確認してきたが信号も全くない交差点でした相手は昨日
正直きてると分かってたが私が止まると思ったらしい私は何も考えずに直進し事故発生
相手から何か連絡きたらまた相談にくるかもしれません・・・。
17:無責任な名無しさん
20/03/27 20:38:28.55 TjZjt/280.net
信号もじゃなくて一時停止の間違いでした
18:無責任な名無しさん
20/03/29 12:19:47.94 4MqjzXPa0.net
荒らし居なくなったけど、他の人も居なくなったね
19:無責任な名無しさん
20/03/29 14:40:17.95 GDibHo+7a.net
事故に迷える子羊が居なくなったのは平和になったという事？
それとも別スレ立った？
最近の回答者は～って言う人もいたし。
20:無責任な名無しさん
20/03/29 14:43:16.37 GDibHo+7a.net
判例さんだって凄く頼もしい方だけど、降臨しないよ。
だって質問ありきの回答だもん。
質問なきゃ誰も来ない。
21:無責任な名無しさん
20/03/29 19:48:35.12 gTwe6Qaur.net
実際に事故にあって困ってる人はそんなに居なかったんや！
良いことじゃない。
22:無責任な名無しさん
20/03/29 19:50:43.10 gTwe6Qaur.net
しれ～っとはるか昔に間違って建てたヮ無しスレに誘導しようとageた馬鹿がいたけど幸い稼働してないし（笑
23:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-tTl0 [182.251.42.177])
20/03/29 23:07:15 GDibHo+7a.net
切実な質問ではなく、これまで事故の手続きをしてきて疑問に思った事を教えて下さい。
交通事故系サイトだと、弁護士に依頼するメリットとして、診療録(カルテ)の内容を精査し、後遺症害申請について有益な部分は追加資料として提出してくれる。との記載をちょくちょく見ますが、
それを踏まえて皆様方の体験談として、カルテチェックしてくれる弁護士は実在するのか？それとも診断書に不備さえなければあとは必要資料一式さえ出しとけばいいや、と追加資料について無頓着な弁護士が多いのか？
どちらが多数派か少数派か気になります。
いかがでしょうか？
24:無責任な名無しさん
20/03/29 23:34:21.17 GDibHo+7a.net
またしても素朴な疑問
検察の調所が出来上がった時に
資料になるかもだから取得しておこう派と
どうせ警察の実況見分とさほど内容に
25:変わりはないから(余程のケースを除き) んなもんいちいちチェックしない派と どちらが主流なのかな？と。 ちなみに調査資料は検察庁にて事故当事者なら見せてもらえます。 不起訴となった場合でも、不起訴と判断に至るまでの過程があるので、閲覧は可能だと思います。 閲覧料(そんな高くない150円位だったかな)と、コピーしたいページがあれば謄写料(１枚40円位)かかります。 金額は各検察庁によって違うらしい。 で、話を元に戻します。 自分が検察庁に行った時、係りの職員さんに『弁護士からの資料取り寄せつて結構あります？』と聞いたら『弁護士さんからの依頼結構ありますよ』との事。 自分とこの弁は『警察の資料見るから検察の資料？見る必要ないっしょ』派でした。 皆様方の体験上、どちらが主流ですかね？ これって未来の質問者の弁護士探しに参考にしてもらえますかね～？
26:無責任な名無しさん
20/03/30 01:08:50.60 jzZlc6bjr.net
>>23
まずこっちから。
私が委任した弁護士は溢れんばかりのやる気が見えてた。（だから任せたってのもある）
救急救命でかつぎ込まれた当初から固定までのカルテは勿論レントゲンやCT/MRIまで取り寄せて主治医と月1ペースで面談してた。
まぁ、主治医もかなり好意的かつ協力的だったのと弁護士とウマが合ったとかでかなり良い出来の後遺障害申請書が出来たとの事。
それが関係したのかはわからないが自覚なしの頸椎のヒビ（本人も知らなかった）が該当に引っかかって併合で等級繰り上げされた。
27:無責任な名無しさん
20/03/30 01:13:23.23 jzZlc6bjr.net
>>24
こっちについては正直な所、刑事と行政で殴り合いしたところでこっちには1文の得にもならない上に怪我が軽くなるわけでもない。
気が晴れるか否かだったら民事の方でガッツリやってやりましょうよって弁護士に言われた。
確かにそうだなと納得したので不起訴だったが異議申し立てもしなかった。
28:無責任な名無しさん
20/03/30 01:19:42.13 jzZlc6bjr.net
ちなみに後遺障害認定貰って相手保険会社の弁護士とやり合ってる際も必ず終始1で経緯報告のメールが来た。
意見や希望や相手にこう言ってやりたいとかあったら教えて下さいって。
なので蚊帳の外に居る感覚はなかったかな。
29:無責任な名無しさん
20/03/30 01:20:23.47 jzZlc6bjr.net
終始→×
週1→○
30:無責任な名無しさん
20/03/30 09:29:04.85 kAYpULKfa.net
後遺症害ではケガの残存症状とその裏付けだから関係ないし、過失割合を決める際についても過去の判例を元に話し合いするものだから、双方の主観なんて関係なくて、客観的証拠に基づき計算的な話し合いになると言う(弁より)
警察資料と検察資料とダブルチェックするのは無意味なのかなぁ？
十字路、優先関係→優先＝歩行者(自分)
非優先(一旦停止帯と標識有り)＝車両(加害者)で
加害者は《警察→道路横断中に歩行者に気づき衝突に至った》から《検察→横断する時歩行者がいた事を認識してしたが、自分が渡り終えるまで横断して来ないと思って前進のち衝突》
と、供述のニュアンスが違う。
現場は見通しは悪かったと証言しているが、現場見取り図・現場写真で見通しは【極めて】良好だと判断出来る。
これくらいの事で過失割合が変わる事はないだろうけど、少なくとも加害者が嘘つきであるか、もしくは、検察の誘導によって証言を変える曖昧なヤツだという事は分かった。
31:無責任な名無しさん
20/03/30 09:46:25.33 kAYpULKfa.net
>>25 >>26 さん
積極的な弁護士さんが担当になった事、不幸中の幸いですね。
弁護士さんから自発的に連絡下さるのは心強いと思います。
ウチは蚊帳の外というより、弁護士が観戦者という感じですかね。
手続きの代行はするけどもね、というスタンス。
プレーヤーになってグランドに降りて来てよ！状態。
だから能動的というより受動的。
こちらから質問しても『医師が決める事です』『医師の判断になると思います』が返信の〆の定型句。
愚痴ばっかりですみません。
事故の事考えたくないけど考えざるを得ないから疲れているのだと思います。自分が能動的にならないと！って。
っていうか、判例さん？
32:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-tTl0 [182.251.44.67])
20/03/30 10:14:39 kAYpULKfa.net
志村けんさんに合掌
闘う相手は加害者だけでなく、コロナになったと再認識…
桜なんて来年も咲くから…
今踏ん張らないと来年の桜見れないから…
33:無責任な名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-bAr3 [49.98.15.229])
20/03/30 10:43:52 n+bZYjWWd.net
>>31
スレチ
お前が死ねよカス
34:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-4cqg [60.117.155.140])
20/03/30 11:34:17 8hc49Fta0.net
>>30
私は判例さんではありません。
彼のように膨大な資料を基にした知識者ではありません。
あれです。前スレで散々消えろとかお前がいるとスレ荒れると言われていた者ですよ？
35:無責任な名無しさん
20/03/30 14:04:37.33 kAYpULKfa.net
>>33 さん
ID とかあんま無頓着だから、誰が誰とか、誰が嵐だとか気にしてませんでした。ごめんなさい。
改めて読んだら判例さんとちょっと文体違うかも。勝手に誤認してすみません。
でも、交通事故に知見がある、体験談があるのなら、それをヤジる方がおかしいよ！
双方とも知識があってそれが『議論』となっているならともかく。
36:無責任な名無しさん
20/03/31 16:54:54.93 JUGgu2exd.net
>>34
お前スレチだし、うざいから消えて
37:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d0e-f+0C [222.150.200.29])
20/04/01 01:27:59 c07waQzW0.net
事故加害者も被害者もどちらも辛いわな
38:無責任な名無しさん
20/04/01 18:07:24.62 wxZnoQ5Ad.net
>>24
うーん状況によるのでは？
全治3ヶ月とかなら裁判にも参加して
その際に調書のコピーとった方が良い
と思うな。
39:無責任な名無しさん
20/04/01 18:13:51.17 wxZnoQ5Ad.net
>>24
どうせ警察の実況見分とさほど内容に変わりはないから(余程のケースを除き)
余程のケースが公判だとしたらその
認識でよいかと。
公判中に完治していない場合は
全治○ヶ月以上に修正しますなんて
ことはよくある話かと。
俺は全治3ヶ月から5ヶ月以上になったよ。
40:無責任な名無しさん
20/04/01 22:09:56.88 vP2KviTO0.net
交通事故証明が書き換えられるとかある?
事故は一車線前はしっていた向こうが突然中央線停止したので、空いた道幅をそのまま
後方車の自分が直進で通過したらコチラ側面に突撃かましてきたって事故
なのにあちらは「自分は前を走っていて当たったのだから後方車の衝突で悪い!!」
無条件で前は無罪と信じているらしく無過失主張。
事故してすぐのやつは向こうの言い分のみ通って
こちらが甲でこっちから衝突したで原因が衝突に〇されていて
それみたんだろう相手側が「俺悪くない」で揉めまくって
まー自分もケガあったんで人身で切り替えた時に警察に電話で
「ああ貴方が衝突したやつね?」で「は?」となり警察署いって事故証明みて抗議した。
事故した時に警察は車両の写真もとってるんだから写真みたら一目瞭然で
こちらは側面のみ凹んでいて、あちら側は前方角が損傷していて
どうやったら側面から一車線同方向で後の自分が前の相手に衝突できるんだと抗議。
んで現場で調査されたり嫌味言われたり警察も嫌な態度で答え誘導してくるし最悪だったけど
その後に弁護士に見せて貰った事故証明の内容が変わっており
あちらが甲で原因はその他に〇になってた
過失割合は2.8でこちら2になったけど弁護士出さないと
無過失だから保険使用拒否とかされていて大変だった
41:無責任な名無しさん
20/04/02 00:30:51.74 qYf8dZ11a.net
>>38 さん
なるほど。貴重な情報ありがとうございます。
自分は警察提出診断書での加療見込み１ヶ月だったので(実際には治療10ヶ月かかったけど)この程度の事故では検察資料を要しない、弁護士の手抜きではないと考えて良いようですね。
後遺症害にも慰謝料・示談には影響を及ぼさないですが、自分が個人的に検察から取り寄せた資料では、加害者が『現場の見通しは悪かった』とか→そんなの警察で現場写真で検証したんだからバレバレじゃん！
とか 警察では『道路横断中に歩行者の存在に気付いた』から検察では『歩行者がいるのは分かっていたが止まってくれると思ったので』と内容を翻してきたりと、加害者がいかに自分を正当化したいのか分かりました。
優先関係のある十字路で自分(歩行者)で加害者(車両)が非優先ね。
加療見込みが延びる程のケガをうけたという事は後遺症も残られているのでしょうか？
どうかご自愛下さい。
42:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-aJ0x [182.251.58.214])
20/04/02 10:01:10 R2OLf3lqa.net
事故当初、加害者側保険会社も自分側保険会社も判例タイムスの参考ページをもらったのが双方とも《優先関係のない交差点》ページだった。
《優先関係のある交差点》の判例が無いのなら、自分の事故が過失割合の判例として改訂版に載るかな？
歩行者vs自動車です。
43:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95b8-xpZZ [60.117.155.140 [上級国民]])
20/04/02 10:16:47 yQkeHu5t0.net
>>41
凡例じゃなくて判例だからね。
本当の過去に1度も同じような事故での判例が存在しないのなら
文字通り裁判（家裁レベルじゃなくて）で争われれば載るかもね。
44:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d26-yzs9 [180.15.233.175])
20/04/02 14:06:26 cvwPSDhf0.net
事故が起きた時点で「10:0の全損で車体評価額◯◯万円なら物損だけでいいよ」みたいな交渉できれば無駄な人身事故はかなり減ると思う
足りない分を慰謝料で補填するための病院通いめんどいよね
自分も保険会社も損して儲かるのは病院と弁護士だけ
45:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdfa-BM1r [49.97.99.7])
20/04/02 14:18:39 hhTDUN0Od.net
>>43
バカかこいつ
46:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-aJ0x [182.251.57.122])
20/04/02 15:25:04 HbWMnU3ea.net
>>42
冷静に考えればそうですよねー
十字路での事故のシチュなんて腐るほどあるだろうし、裁判はめんどくさいからしたくないし…
そうすると、なぜ現場が優先関係があるのを知っていたにもかかわらず、参考資料として『優先関係のある』を送ってくれなかったのか？謎。
と、とにかく相談過疎。
バックモニターvs昭和のスポーツカーどうなりましたかねー
47:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d26-yzs9 [180.15.233.175])
20/04/03 14:16:50 T86qZ2hJ0.net
>>44
自分が大切に乗ってた車をとんでもない不注意で潰されて、交差点だから10:0はありませんの一点張りでこっちに責任の一部をなすりつけ
更には不当に安い車体評価額を提示されればどんな善人でも、じゃあ首が痛いから仕事休んで通院しますわってなっちゃうよな
今まではそういう通院乞食を軽蔑してたけど、いざ自分がそうなって初めて気持ちがわかったわ
では病院いってきま～す
48:無責任な名無しさん
20/04/03 18:09:02.14 9la0SEW9d.net
どうぞどうぞ～
49:無責任な名無しさん
20/04/03 19:40:42.66 T86qZ2hJ0.net
>>47
まあ保険会社の人間にしたらダメ元で安い条件を提示して運良く応じてくれたらラッキーでやるのがベストなのだろうが、こっちはそれが相手方の意思だと思ってしまうからなあ
あんなお粗末な事故に人を巻き込んでおきながら「お前の車はせいぜいこの程度の値段でお前にも責任があるから俺はこれしか払わん」って言われてるような気持ちになる
本当は早期の解決を望んでいても余りのふざけた条件に怒りを感じ通院の鬼と化す者もいることを知っておいて欲しい
保険会社は一度性善説に立って訴訟を避けることで生まれる利益を被害者側と分け合う道を探って欲しいね
50:無責任な名無しさん
20/04/06 08:57:08.54 WgIJcCF/0.net
対症療法の薬はもらうより我慢したほうがいいのでしょうか、経済的な観点からすると。リハビリだけ行うのが理想？
51:無責任な名無しさん
20/04/06 09:47:55.05 GBiLraeF0.net
>>48
概ね同意。
過失なしの事故を起こした加害者の
民事についてもペナルティが少なすぎ。
>>49
医師の指示に従え。
そして理想的な患者になれ(笑)
経済的観点は誰の目線か知らんけれど
自賠責の中なら何でもじゃないか？
52:無責任な名無しさん
20/04/06 12:17:31.91 WgIJcCF/0.net
理想的な患者になる利点は？なんでしょうか、理想的な診断書書いてもらう為？
53:無責任な名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-XiK6 [49.98.53.26])
20/04/06 12:37:48 3+yqH1WBd.net
【お名前】
ナオミ
【事故日・時間帯】
夜中３時
【車両等】
私 原付 相手トラック（運送）
【警察への届出の有無と処理】
警察と救急呼んで事故処理
【保険の加入状況】
私 自賠責・任意 相手 会社の保険？
【怪我人の有無と程度】
怪我 私のみ、骨折…眼窩底・鎖骨・肋骨・膝・足の甲
【車両等の損壊状況】
私の原付…カウル割れ、車体に傷、動きます、中古で車体価格６万程の安いものです。
【現場の状況】
私 青信号の交差点を直進しようと進入
相手 信号無視で直進してきてドーン
【で、何を相談したいかいか？】
職場復帰までに最短で３ヶ月ほど掛かりそうなのですが、どの程度の補償がありそうですか？あまり安く見積われても困るので相場があれば教えてもらいたいです。
54:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-7MLK [126.161.0.132])
20/04/06 13:43:22 aD0FrgAIr.net
>>52
いつの話？
それ全部骨折？
CTとMRI撮った？
入院は？
その箇所全部骨折したなら即時帰宅とか出来ない筈だし。
主治医が全治3ヶ月って診断したの？
55:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-7MLK [126.161.0.132])
20/04/06 13:47:34 aD0FrgAIr.net
仕事ももちろん大事なんだけど無理やり動けるから早期復帰とか愚の骨頂だよ？
眼窩底骨折って傷は？手術は要るの？女の子なら顔に傷って後遺障害なんだけど。
それに視力低下は？
56:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-7MLK [126.161.0.132])
20/04/06 13:51:07 aD0FrgAIr.net
連投しつこくてごめんな。
で、任意あるなら今すぐにでも弁護士特約つかって弁護士解任させよう。
相手が個人でないなら尚更。
トラック共済とかだと保健屋の対応になめてかかって来て一筋縄では行かないのが明白だから。
57:無責任な名無しさん
20/04/06 16:07:00.99 3+yqH1WBd.net
いまで事故から１ヶ月半経過しました。
任意は搭乗者保険だけです。
目は治って見た目も視力も異常ないです。
オデコの傷はまだ目立つかな。
最近は回復期病棟に転院しリハビリの日々です。まだ足と肩は免荷なので可動域を～みたいなやつですが。
58:無責任な名無しさん
20/04/06 16:10:52.10 9Rv9fkgD0.net
>>56
家族で自動車の任意あるなら弁護士特約使えるか要確認。
59:無責任な名無しさん
20/04/06 16:51:00.76 3+yqH1WBd.net
任意は私個人で入っているので弁護士特約は付いていないです。
治療費は全て相手の保険屋さんが払っており、休業補償も10割いただけると確認しております。
それ以外のお見舞い金というのか慰謝料的な部分はどれくらいが相場か知りたいです。（それを大幅に下回る場合は出方も考えないと、ですので。）
60:無責任な名無しさん
20/04/06 18:28:07.51 hiiB1QwJd.net
夜中3時なんて原付で走りたくないな
61:無責任な名無しさん
20/04/06 21:02:40.29 HI8Oe7U40.net
頸椎捻挫の診断ついてるんだけど、相手保険会社から整骨院は首と腰の２部位で診てもらって良いって言われた。
そんなもんなの？
62:無責任な名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-bjOE [150.66.84.115])
20/04/06 21:40:03 6y3V20VOM.net
もう、ムチウチなんかでは、病院受診させてくれないな
63:無責任な名無しさん
20/04/06 22:27:14.70 9Rv9fkgD0.net
>>58
いや、そうじゃなくって同居してる家族で車持ってて任意入ってるならそっちで弁護士特約あれば使えるかもよ？って話。
64:無責任な名無しさん
20/04/06 22:34:57.52 3+yqH1WBd.net
>>62
ごめんなさい。知識がなくって。明日にでも聞いてみる。ありがとう。
65:無責任な名無しさん
20/04/06 23:04:57.25 2uU+RPwBa.net
>>49
あなたのケガはどこ？傷病名は？
経済的な事も重要だけど、それは相手方が支払ってくれるお立場？
だとしても示談終了してら相手は払ってくれなくなるしね。
もし薬が効果的だとして、それが治療終了(治癒)の後押しになれば、高価だとしても、
『お金には代えてられない』
だけど、あくまで対処療法で薬剤を利用してる時だけ症状が軽減されるのなら、ずっと処方箋出してもらって薬もらう手間暇めんどい。それが一生続くわけでしょ？
それとも薬使ったらいつかは楽になれて断薬できる見込みあるの？
だから『金銭的』じゃなく、『薬を手に入れる労力』も加味して天秤にかけてみたらどうかな？
で、それでも迷ってるようならもう少し薬続けてみて薬に頼った日と薬無しにした日を観察して比較する。
66:無責任な名無しさん
20/04/07 07:37:48.60 1XSalgzKd.net
>>51
いやがらせを行う保険会社から
守ってくれる味方は作るべき。
そういう医師なり、病院は常日頃から
見つけておく必要はあるが。
67:無責任な名無しさん
20/04/07 07:37:52.65 Q25b9973d.net
>>60
整形で見てもらった受傷部位限定
68:無責任な名無しさん
20/04/07 07:42:24.98 1XSalgzKd.net
>>60
担当にもよるが
整骨院＝自賠責枠内、後遺症無しに
なるから後腐れがないのは事実。
69:無責任な名無しさん
20/04/07 07:44:23.62 1XSalgzKd.net
>>54
女の子とかどうかの基準は今は
なかった気がするが。
判例さん宜しく。
70:無責任な名無しさん
20/04/07 07:49:48.47 1XSalgzKd.net
>>52
仕事中なら労災つかえ。
後は完治後に紛セか日弁連を
つかえ。
71:無責任な名無しさん
20/04/07 08:57:16.11 tsuGC02Ra.net
>>56
判例さんじゃなく横からすみません。
あなたの傷は何㎝？
後遺症害認定外だけど、慰謝料として請求出来た一例。
保険会社が柔軟な対応をしてくれるかどうか、必ずしもではないので参考程度に。
醜態痕の部位別範囲
URLﾘﾝｸ(www.miyata-kotsujiko.com)
醜態痕の認定男女比
URLﾘﾝｸ(www.miyata-kotsujiko.com)
醜態痕が残った場合でも慰謝料請求出来る？
URLﾘﾝｸ(www.miyata-kotsujiko.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
72:無責任な名無しさん
20/04/07 09:10:24.44 tsuGC02Ra.net
追記
自分もここの過去スレで傷あとの事相談した事あったんだけど、皮膚科の内服やら注射やらテープやらは気休め程度であんまり治療効果ないらしい(ケロイド状になった場合)
色素沈着で済んでも一年はかかるかな。
ガルちゃんで『ケロイド』『傷』とかで検索かけたら、治療方針のヒントになるかも。
レーザーするなら保険きかないから、勝手に治療始めないで、治療費の見積もり出してもらってから弁護士に相談が無難かな。
73:無責任な名無しさん
20/04/07 10:11:46.43 3OYdbgRAd.net
>>71
詳しく教えていただき感謝です。
そんなに大きくなく髪の毛で隠れるかどうかのギリギリの位置なのであまり深く考えていませんでしたので、レスいただき助かりました。
病院に相談してみます。
74:無責任な名無しさん
20/04/07 12:11:01.62 tsuGC02Ra.net
>>72
ケロイド化しないといいね。
他部位のケガも含めお大事に。
75:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-aJ0x [182.251.46.17])
20/04/07 18:25:11 tsuGC02Ra.net
あるサイトより
受傷部位別の後遺障害認定数と比率
後遺障害認定比率と受傷部位の被害者数 認定率は人身事故負傷者の凡そ５％
この認定率５%というのは正しい？
なんかこれ暴論な気がする。
あくまで負傷者のうち５%なんであって、負傷者のうち後遺症害の申請が必要な後遺症を残す人から換算すると何%になるのか？
ケガした人全部カウントしたら、ちょっとした擦過傷や突き指も人数に加算される事となる。
なら５%も納得だけど、後遺症がある人のうち５%なら低すぎ？
このスレでも後遺症害の相談多々あるけど、実際のところ認定率はどのくらいなのでしょうか？
76:無責任な名無しさん
20/04/07 18:33:23.27 HFQZB//50.net
>>66
やはりそうですよね。
整骨院でも珍しいと言われました。
良い担当に当たったんでしょうかね？
>>67
整形外科も併用してますが、整骨院にかかると痛みが残っても後遺障害無しになってしまうんでしょうか？
77:無責任な名無しさん
20/04/07 21:42:50.24 1XSalgzKd.net
>>75
絶対ではないが確率的にはかなり低い。
後痛みがある云々で確実に認められる
かどうかは別。
78:無責任な名無しさん
20/04/07 22:31:27.95 HFQZB//50.net
>>76
そうなんですね
ちゃんと治る事�
79:閧ﾁて治療します ありがとうございました
80:無責任な名無しさん
20/04/07 22:43:50.83 tBBhy8M90.net
>>74
ムチウチやら可動域やらはダメ元で申請する人も多数いる もっと言うと全然痛くもないのに申請するみたいだから率低いだろうけど 顔面醜状なんかは基準がわかりやすいから率高いと思うよ
オレも線状痕 自分で測っても3cm微妙だなと思うような長さでも認定されたし
81:無責任な名無しさん
20/04/07 22:51:43.21 wrBRGo940.net
真99 685で書き込んでから5ヶ月近く
因果関係に疑い持たれて治療費の支払いすら保留にされてたけど無事12級6号認定されたのでご報告に来ました
因果関係争うなら裁判不可避とここで言われたけど損害保険料率算出機構で認定された 初期のXPとMRIに靭帯損傷がはっきり写ってたのと直後から痛みを訴えてたのが決め手だったらしい（靭帯切れてて実際ものすごい痛みだった）
時間かかりすぎてもう終わった気になってるけどこれから弁護士さんに交渉してもらう 対保険会社で苦労してる人いたら負けずに頑張って欲しい
82:無責任な名無しさん
20/04/07 23:16:39.49 tsuGC02Ra.net
>>78さん >>79さん
認定取れて良かったですね。
(事故に遭ったのは不幸だったけど不幸中の幸いという意味で)
貴重なご意見ありがとうございます。
申請については、それが認定されるかも？ と これは無理筋じゃない？ で弁護士がふるいにかけると思うんです。
自分の場合は申請に向けての進行で『これは無理ですね』といった感じではなく、申請に前向きな仕事をしてくれる弁護士さんでした。
(とは言え認定間違えなしですよ！とは言わない。もし非該当だった時責任とれないから)
追加資料で補強して認定目指して頑張ります。ちな、稼動域＆疼痛です。
83:無責任な名無しさん
20/04/08 02:09:44.19 QQHUYv4td.net
>>67
弁護士通したら？
自賠責の範囲じゃ済まないよ。
84:無責任な名無しさん
20/04/08 10:35:10.51 roNUXx8D0.net
>>80
可動域で3/4以下制限で12級取れると機能障害だから逸失利益も67歳まで認められるみたいだし頑張って
85:無責任な名無しさん
20/04/08 12:21:42.74 pq3wvwpxa.net
2019年に流行ったJPOPベスト10
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) う
86:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-5tl0 [182.251.43.18])
20/04/08 14:42:26 r1TV55pJa.net
>>82
ありがとうございます。
むち打ちの方の常に頭痛やめまいがするといった常時痛と違って、動かした時に起こる動作痛だから認定むずかしいかも、とは言われています。
でも前向きに追加資料集めしてもらえるみたいです。
稼動域も制限はあるものの４分の３よりハイスコア叩き出しているので、14級狙いの、画像所見によっては12級13号で万々歳といったところでしょうか。
常時痛と動作痛の間には立ちはだかる壁があるようで。
例え動作痛でも生活や仕事に支障をきたしているのですが…
非該当だけは回避したい…
87:無責任な名無しさん
20/04/08 16:29:56.13 lKjnbyhA0.net
>>81
67は俺ですが60に対して記載しただけ
です。
私は整形外科に通院して、弁護士にも
依頼済みです。
88:無責任な名無しさん
20/04/09 15:27:46.23 pDCRG4BH0.net
整骨院との併用禁止の整形外科を受診中ですが、保険会社の許可を得て整骨院に通院をはじめたら整形外科にバレるとか有り得ますか？
89:無責任な名無しさん
20/04/09 15:38:55.55 Y3Gbz5+9M.net
>>86
整形外科でどう言う治療してるの？
90:無責任な名無しさん
20/04/09 15:45:10.87 Fv4iC+z6r.net
>>86 どっち優先するんだよ？ 後遺障害狙ってるなら悪手中の悪手。不義理働く奴に好意的な診断書なぞ出すか？ 治療だけして一定期間通っておさらばなら好きな方にしな。
92:無責任な名無しさん
20/04/09 15:57:34.31 pDCRG4BH0.net
>>87
むちうちなので投薬と首牽引です
首の牽引はやると痛みが酷くなる感じがするので最近はやってません
93:無責任な名無しさん
20/04/09 15:59:53.37 pDCRG4BH0.net
>>88
悪手なんですね…
整骨院の受診は結局は整形外科にバレてしまうと言うことでしょうか？
保険会社からは整形外科には何も言わずに整骨院を受診してくださいと言われたのですが…
94:無責任な名無しさん
20/04/10 07:57:11.48 BOWq2qUod.net
>>86
>>67
自賠責内ならどちらでも
95:無責任な名無しさん
20/04/13 22:53:27.45 vg+AY6XWa.net
過疎
他にスレ立ちましたか？
引っ越したのかなぁ…
96:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-S4qh [60.117.155.140])
20/04/14 17:37:44 T3wuocd80.net
絶対に0にはならないけど少なくなるのは悪い事じゃない。
97:無責任な名無しさん
20/04/14 18:10:47.40 xU34NSA30.net
こっち無過失の追突事故
事故当日から今現在まで相手方から謝罪有りません。
もう謝罪なんて要らないけど、不起訴とかじゃなくて、きちんとした罰を受けて欲しい。
こういう場合はどういう対応すれば良いですか？
98:無責任な名無しさん
20/04/14 19:50:56.95 qMc27hJWM.net
>>94
謝罪がないって賠償金支払ってくれないってこと？
99:無責任な名無しさん
20/04/14 20:37:28.13 OKNzwwMnM.net
>>94
もう不起訴なってたらなにもできないよ
やるなら検察送致を確認してすばやく検事に厳罰嘆願だけど
100:無責任な名無しさん
20/04/14 22:30:15.06 xU34NSA30.net
>>96
事故から一月なので、まだ不起訴は決まってないかと…
検事に厳罰嘆願はどのようにすれば良いのでしょう？
また、不起訴になったときに不服申し立てを出来るような話も聞いたのですが、それに関してご存知ですか？
101:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-5tl0 [182.251.57.251])
20/04/14 22:47:28 C5pi4anPa.net
>>94
相手を厳罰にしてもらいたくて、上申書というお手紙を担当検察官宛に送ったよ。
でもこれはあくまで判断材料としては些細なもので、大きな期待をしない方がいい。
だけども検察官に意見をしなければゼロ。想いを届けたらゼロじゃなくなるかもしれない。
あとあなたにケガはあったの、？
謝罪がないこと。
事故時・事故後の態度に反省の色が見られないこと。
事故の時警察や場合によってケガ次第では救急隊に連絡する事。それは誰がしたの？
加害者が連絡放棄したのなら、報告義務違反や救護義務違反に該当します。特に救護義務違反は現場の状況や被害者のケガの程度によるのは線引きが曖昧ですが、轢き逃げと同等の扱いになります。
これはれっきとした犯罪です。
行動を起こすなら速い方がいい。
どんどん、相手が不実だったか書いて送ったらいい。
もう不起訴決定したの？
現在は送検前？送検後？
送検した後なら判決が決まった後に苦情だしても後のまつり。
送検前なら警察の交通課でこの事故の担当警察官に
?送検したらすぐにどこの検察庁に送検されましたか？
?事故番号は何番ですか？
と教えてもらえるよう約束を取り付ける事。
すでに送検されたのなら事故番号を伝え、担当検察官に取り次いでもらってこれから上申書を送付する旨を伝えつつ、加害者の心証を悪くするような話題をする。
対策は以上でどうでしょう？
あまりにも頭にくる場合でも裁判を起こすまでの事は無いかと思いますが、弁特の弁護士はあくまで民事の交渉事だけで、刑事・行政不介入だから、その分は別口で報酬・裁判費用は自腹捻出だと思う(確か…)
加害者に最大のダメージを与えたい気持ちわかります。
102:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1757-w57/ [122.23.91.67])
20/04/14 22:48:03 VnOhDu0Y0.net
出来ますよ、ただ不服申し立ては感情論では何ともなりません
厳罰にしてほしいからという理由では何も起こりません
相手が反論していてそれが認められていて、それを覆す証拠が出てきた場合等に考慮されるものです
おそらく相手も認めていて保険屋も動いてるなら不起訴でしょう
そんなつまらない事よりキチンと治療費や慰謝料を取ることを考えた方がよいですよ
103:無責任な名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-DrKY [153.147.175.161])
20/04/14 23:17:19 P2/YYoCrM.net
検察送致されたら担当検事に電話するのが間違いない
一旦不起訴なったら終わりだと思う
104:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b36c-0qpT [118.7.177.6])
20/04/14 23:24:23 xU34NSA30.net
>>98
ありがとうございます！
すごい参考になりました！！
怪我についてはむちうちで治療中です。
相手はダンプです
詳しくは控えますが、事故直後の相手はこちらを気遣うこともなかったので、警察への連絡は私が自分でしました。
後日、相手の会社の方から電話があり、「保険屋に謝罪した方が良いと言われたので会いたい」と言われましたが、その後は連絡すら有りません。
送検前か後かは分かりませんが、早速明日にでも警察に確認してみたいと思います。
弁特で弁護士を頼んでいますが、やはり別料金になるのですね。
検察への対応は、一応弁護士にも話しておいた方がよいのでしょうか？
105:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b36c-0qpT [118.7.177.6])
20/04/14 23:26:00 xU34NSA30.net
>>100
不起訴になったら終わりなんですね…
示談をしないことで対応出来るのかと思っていました。
明日にでも動いてみます。
ここでそうだんしてみて良かったです。ありがとうございました！
106:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b36c-0qpT [118.7.177.6])
20/04/14 23:30:44 xU34NSA30.net
>>99
そうなんですね…
治療費や慰謝料もそうですが、
相手は職業ドライバーですし、しかも大型貨物車のドライバーです
この様な対応しか出来ない職業ドライバーには退場していただきたいという思いもありますので、しかるべき罰を受けて欲しいと思っています
107:無責任な名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-XneL [133.106.65.197])
20/04/15 06:37:03 y96QJj0cM.net
謝罪ってのは保険屋が代理でしてるんじゃないの？
108:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2192-ITCH [14.11.64.192])
20/04/15 07:24:44 wCfBwEDt0.net
保険屋はお詫び屋じゃない
契約者の負う損害を賠償するだけ
お見舞いは言うけどお詫びはしない
109:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-rbPF [182.251.57.251])
20/04/15 07:46:03 EkuUhj5va.net
自分の場合も職業運転手だったから、厳罰希望の理由にそれを盛り込んだ。
あと、各所に通報を怠った事も。
正直警察に提出した診断書ではケガの重症度は対した事はない。
上申書が項をそうしたのか？それとも初犯じゃなく再犯だったのか？略式起訴を勝ち取る事が出来た。
加害者は車両の修理も被害者への示談金も全部保険会社が肩代わりしてくれるから呑気なもの。
でも行政罰は自分で身銭切らなきゃいけないから(罰金額には納得いかないが)痛快だったよ！
110:無責任な名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-XneL [133.106.65.197])
20/04/15 08:02:20 y96QJj0cM.net
>>105
その賠償金が謝罪なのだよ
お詫びの気持ちが無かったら金なんて払わないと言う事
111:無責任な名無しさん
20/04/15 09:46:32.54 rt6OVTs2d.net
保険屋は約款にしたがって粛々と支払うだけ
賠償金を保険屋が払うことは保険屋の業務であって謝罪ではない
112:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-5Ngm [49.97.102.58])
20/04/15 11:25:07 caUJXhOPd.net
>>104
しないよ
113:。加害者がする。 保険会社は加害者が高額の罰金になろうと 全く関係ないから。
114:無責任な名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-XneL [133.106.80.110])
20/04/15 11:32:20 r57JKgFIM.net
だから賠償金をもって謝罪なのだよ
加害者側が加入してる保険屋が加害者の代行して払ってくれてるでしょ
115:無責任な名無しさん
20/04/15 12:03:26.85 G9gf4dOjM.net
金で和解してれば謝罪したことになる。
和解が成立してなくて謝罪もないとなると不誠実となる
116:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-rbPF [182.251.52.210])
20/04/15 13:08:02 eZc68nzha.net
保険会社は書面でやり取りする時、お見舞いの言葉を枕詞にするかもしれないが、それはあくまで『挨拶』
損害を補填する事は業務で、謝意の有無は関係ない。(過失割合の話は置いといて)
加害者が謝罪したかどうかとは、また別問題。
検察の取り調べでは被害者に謝罪をしたかどうかの確認があるからそれによって罪の比重が変わると思われ…
事故後加害者が家に菓子折り持って来たけど、椅子に座り腕組みしてふんぞり返ってた。
検察調書には被害者に謝罪したと記載されてたけど、今思えばあれは謝罪のアリバイ作りだったんだな。
菓子折り叩き返せばよかった…
警察の調書や検察に上申書送る場合は『謝罪がない』『謝罪の誠意が見られない』ときちんと伝える必要がある。
117:無責任な名無しさん
20/04/15 13:39:23.50 r57JKgFIM.net
だから治療費なり物損なり金払ってもらってるならそれが謝罪行為なのだよ
謝罪が無いのはそれらを一切支払われない事だっつうの
118:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b16c-s2mg [118.7.177.6])
20/04/15 15:35:46 1yMl7i4o0.net
>>98
本日
警察に送検を確認し、検察にも上申書を提出する旨説明しました。
検察には処分については何も言われなかったので、不起訴にはなっていないのだと思われます。
>98さんはじめとして、参考になるレスをくれた方々ありがとうございました。
お陰様で自分の気持ちを検察官に伝えることが出来そうです。
119:無責任な名無しさん
20/04/15 15:46:20.77 jbyPb5vLM.net
>>971
老人の対面診療に対するニーズは強固だと思うよ
聴診器あてにきてもらう人多いし、逆に通う人はそういう人しか通わない。
机上でしか考えない若いIT社長とか官僚はオンラインで代替できると考えてるのかもしれないけど。
120:無責任な名無しさん
20/04/15 15:46:35.11 jbyPb5vLM.net
誤爆です...
121:無責任な名無しさん
20/04/15 16:03:58.89 iJSR6nqT0.net
>>114
そんなに早くきまらないし不起訴になる時は連絡が来ますよ
不服申し立てが出来る事を説明されます
また謝罪は加害者がしようがしまいが軽微な事故では何も問題とされませんしそれにより刑が変わる事は重大事故でもそうはありません
例えば菓子折りを持ってきてそれを突き返した所で謝罪に来たとされます
ましてや保険屋が動いており示談の見込みがあるのでしたらそれが謝意にもなります
そんな事にこだわらずご自身の怪我の治療、物損の損害補償で納得出来る方法を考えましょう
122:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-rbPF [182.251.52.210])
20/04/15 16:35:42 eZc68nzha.net
>>114
不起訴の場合は連絡が来る、事は知らなかった。
自分は『被害者通知制度』のお願いを上申書に記載したよ。
この制度を申し出なければ起訴の場合は連絡来ないのだろうか？
123:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 334e-rBHM [133.208.215.43])
20/04/15 16:42:16 1IUq24eN0.net
すみません、質問させてください。
自宅駐車場に新車の欧州車止めてたにですが、おとなりさんに前バンパーこすられて保険でなおしてもらうことになりました。
代車には同等の車でお願いします、ということを保険会社にお願いしたのですが、同等はないとのことで、格下の国産スポーツカーを借り受けました。
その後、ディーラーから連絡があり、修理には交換部品を海外から取り寄せなければならないけれども、コロナで工場閉鎖しているので数ヶ月かかる可能性があるとの返事をもらいました。
まぁいいかと思いながら代車乗っていましたが、先日保険会社から連絡があり、修理中断しているので代車を今日か明日にでも返却してほしいと言われました。修理するときにまた代車を貸しますとのことでした。
修理に出してる車は返却になるとのことです。
しかし、センサー類のチェックや交換部品などがない状態で返却されても乗れない旨を伝え、もう一度代車について継続して認めてもらいたいことを伝えました。
現在ディーラーを通して要望を伝え、先方保険会社の返事待ちですが、こういう時は突っぱねてもいいものでしょうか。それとも弁護士特約などを使って弁護士さんなどに相談した方がいいのでしょうか。
長くてすみません
124:無責任な名無しさん
20/04/15 18:25:58.94 1yMl7i4o0.net
>>118
アンカーミスかな？
被害者通知制度を上申書に盛り込んだんですね
自分も上申書に書こうか送付状に書こうか悩んでいました
文面を考えていますが、なかなか難しい…
125:無責任な名無しさん
20/04/15 19:05:43.63 71SXSQKIa.net
>>119
この話はたぶん誰も答えられないので「このスレの回答者はあてにならんな」と言われる覚悟で
まずは私が答えます。
海外から部品を取り寄せないといけないので修理期間が長くなったという事例は何度か
目にしているけどコロナのせいで延びたとかそんな事例は勿論まだ見掛けたことがありません。
で、こういう事態は被害者側が我慢するべき事案だと判断されると思う。
コロナショックで交換部品が海外から取り寄せられないので修理できない―こんな予想・予期が
困難な事態まで加害者が負担する必要は無い、と出る処に出たらそういう判断が下ると思う。
「交換部品が届けられるまでは修理できないから一旦車を返却するので乗ってください」
「こんな状態の車は乗れませんよ」
う～ん、自走可能なら却下されると思いますけどねえ。
被害車両がポルシェ・911カレラGTSで購入価格1702万円で、海外からパーツや塗料を取り寄せる
必要から、代車の使用期間を40日間認定、代車料は日額1万5000円で認定(原告車と同格のポルシェ
ではなく国産高級車)
大阪地裁 平成29年10月12日判決
交通事故民事裁判例集 50巻4号92
被害車両であるBMWの修理期間中のレンタカー費用につき、修理部品をドイツから搬送せざるを
得ないとして、３か月の修理期間が不相当に長いとは言えないとした事例
名古屋地裁 平成29年12月26日判決
交通事故民事裁判例集 50巻6号110
126:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 334e-rBHM [133.208.215.43])
20/04/15 20:39:48 1IUq24eN0.net
>>121
ありがとうございます。
判例とても参考になりました。
まさしくそのメーカーの車です。
新車に当てられて、入院期間乗れないのに経年で価値も下がるし、腑に落ちない所もありますが事故をもらう可能性があるということも受容する必要があることは理解できます。
べつに一台しか持ってないわけじゃないので代車は必ずしも必要とはしないんだけど、保険会社の若いにーちゃんが問答無用で今日か明日に返却してください！って言って電話を切ろうとしたので余計に返してやるもんかと思ってしまった次第です。
3ヶ月なら認めてくれる可能性があるとの理解でいいのでしょうか。また交渉してみてダメそうなら弁護士に頼んだ方がいいですかね。
また経過報告します。
ありがとう
127:無責任な名無しさん
20/04/15 21:28:51.23 wCfBwEDt0.net
>>113
保険金が支払われるのは加害者が保険に入っているから
その意味ではあなたがいう加害者＝＞保険会社でいい
ただ、支払われたことをもって、被害者から見て謝罪＝＞保険会社＝加害者はかなり無理のある展開
保険会社はお詫び屋じゃないってことだ
128:無責任な名無しさん
20/04/15 22:05:15.19 r57JKgFIM.net
>>123
だから金をもって謝罪だって言ってるだろ
お前もしつこいな
129:無責任な名無しさん
20/04/15 22:57:49.88 eZc68nzha.net
>>123
むしろ保険会社は被害者へ直接身体的損失を負わせた訳じやないから謝罪の気持ちより加害者への怒りの方が多そうだよね。
何かの為にと保険料を巻き上げとるとはいうものの、加害者のせいでお金を支払わなくてはいけない損害が出る！
加害者が事故さえ起こさなければ保険金払わなくていいのに！
何してくれとるんじゃ、われぇ！！ってね。
130:無責任な名無しさん
20/04/15 23:18:29.68 qgpbtGz30.net
>>123
刑事面でみれば
確定する前までに被害者に金を払わない
限り謝罪にはならないことが多い。
そのために起訴までは時間があるん
だけど。だから俺は絶対に裁判が
終わるまで受け取らない。
124は保険会社の犬かな？
金を払うのは当たり前だ。
131:無責任な名無しさん
20/04/15 23:25:16.72 wCfBwEDt0.net
>>124
謝罪の主体をはっきりさせなさい
132:無責任な名無しさん
20/04/16 03:29:39.25 edz+I1xSa.net
>>120
①相手が各署への通報処置を放棄した事。
②衝突後の警察や救急車が来るまでの立ち振舞い。→被害者に対して『大丈夫ですか？』とか『どこか痛む所は無いですか？』など被害者に対して誠実な態度だったかどうか。
③○月○日に至るまで謝罪が無い事。
もしくは謝罪(と称して)に来た時の態度。
④簡潔に事故の概要を記述。物証(防犯カメラ、ドラレコ画像を見た感想や目撃者がいるならその人のコメント)
⑤現場の見取り図(信号の有無がわかる、など)
⑥現場写真→交差点内の事故だったので、いかに見透しが良い場所にも関わらず、加害者が被害者に気付かず衝突したのか、を証明する為に現場まで行って加害者目線と被害者目線の写真を撮ってプリントした。
他の書類と大きさを揃える為にA4サイズに拡大コピー
⑦他に加害者がいかに悪質か伝えるエピソード。
④⑤⑥は警察調書の資料として添付して検察に提出されたからいらなかったかも、と後で知った。
こんな感じの上申書だったけど、他に項目を付け足した方がいいと思う方々がいたら補足下さい。
133:無責任な名無しさん
20/04/16 03:47:27.16 fpHp6dEa0.net
色々盛り上がっているところ申し訳ない。
決してみんなの意見を否定する意図は無いことをはじめに言っておくね。
起訴/不起訴について
相手からの謝罪が無い、誠意が見られないから
不起訴はおかしい＆納得できない＆厳罰希望
気持ちはわかる。
が、起訴or不起訴に被害者の感情はあまり重要なファクターではない。
起訴or不起訴で重要なのは加害者に重大な過失があるかないかと
被害者の怪我の度合いと同じような事故を繰り返していないかの
主に3点が焦点となる。
なのでどんなにふてぶてしい態度でも形だけの謝罪で
悪いと思ってなくてもそこはあまり関係がない。
>>99氏の言うように
感情論でどうにかなるものではない。
なぜかといえば「誠意が足りない」は
被害者の感情次第でどうにでもなる曖昧なものだから。
もちろん、ただ手をこまねいているのは癪に障るから
厳罰希望を出すも不起訴でも異議申し立てするもいい
だがそれに見合う見返りは無い自己満足だと覚悟はしておくべき。
134:無責任な名無しさん
20/04/16 09:26:21.82 k+ZxniKLa.net
>>99がおっしゃった『不服申し立て』はあくまで判決が決まった後の事。
これは追加証拠や証拠が間違って解釈された場合とかじゃないと難しい。
感情論だけでは判決を覆させる事は稀だと考えていい。
でも双方の言い争いのバトルが出来る。
送検したあと判決が決まるまでの間は少し意味合いが違うように思う。
判決をどうするか？検察官は加害者を呼び出して尋問する場合がある。
この時加害者は自分がいかに重過失じゃないか言い訳・弁明の機会が与えられる。
実際『判決を軽くする為に』とでもググれば、被害者に謝罪をした事、示談が済んだ(あるいは順調に進んでいる)事、反省の色が濃い事(実際反省してなくてもしている演技をすればいい)などで減刑が望める。
自分も悪いが、被害者の方も過失が大きかったから不幸にして事故は起こった。例えば、
必要のない場所でいきなり急ブレーキをかけられた。
被害者はまるで当たり屋のような動作だった。
煽られ屋のようだった。
とかね。
加害者が弁明の機会を与えられるのと比べ、検察が被害者側から聞き取りをするのはごく少数だ。
これは感情論抜きにしても被害者の証言は反映されないという事。(警察の調書ではざっくりとしか記録してくれないから詳細は誰にも伝わらない)
なら上申書しか手段はない。
双方の証言バトルする機会が無いのだから。
もちろん判決を左右する程の効力はほとんどない。これは過去レスでも言ってきた。過剰に期待を持たない方がいい。
でも証言の場を与えられないのなら伝えたい事は伝えればいいと思う。
ゼロが100かで極端に考えるのではなく、例え５でも10でも検察官の心に揺さぶりをかけられれば、それでどんな結果であれ、アクションを起こさなかった事を後悔しなくて済む。
質問者は加害者が各署に通報する義務を怠ったと言っていたと思う。
これが警察調書に記録されているならあえて上申書で伝える必要はないと思うが、記録されてないのなら報告するという選択肢もある。
報告義務違反と救護義務違反というれっきとした犯罪行為だからね。
今後は加害者だけでなく、被害者からの聞き取りもしてもらえる事が制度化したら平等な判決が増えると願っている。検察庁は仕事が増えて嫌がるだろうけどね(笑
135:無責任な名無しさん
20/04/16 09:41:47.35 k+ZxniKLa.net
追記
先程にも書いたが、不起訴を勝ち取るためには？ とか 起訴されないためには？
とかの記事がゴロゴロ転がっている。
弁護士ホームページとかね。
まるで就活の面接みたいに、服装はキチンとする事、ノックしてから入室とか、尋問で座っている時の所作とかね。
あともいくつも項目があるから(対被害者との連絡関係)もし上申書を書くのなら、その項目を一つ一つ否定いくのは有効かもしれない。
例え加害者が弁明しても、被害者が真逆の事を伝えてきたら、加害者の聞き取りの信憑性は薄らぐ。
136:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b16c-s2mg [118.7.177.6])
20/04/16 17:47:59 wSXDuGsA0.net
>>128
ありがと
取りあえず、自分なりに上申書書いてみました。
明日、送付します
137:無責任な名無しさん
20/04/16 18:41:32.05 9PHGrLHDa.net
ちなみに私の場合だと上申書を書いて検察に提出しても検事ではなく
副検事（＝司法試験に受かっていません）が対応して、
警察官の手抜き捜査とこの無能副検事の真偽を見抜く力の無さにより、
上申書の効果はまったくなく「加害者の不注意により事故が起きた以外に
過失は無いからこれ以上罪を問得られない」の１点張りでした(罰金１０万円)。
民事裁判では過失割合は加害者１００対被害者０の判決が出て一方的に
加害者が悪いと判断されたのに、お前が事故の真実を見抜けなかったせいで
�
138:рｪどれだけ苦労したと思ってんだボケ！ 帰り際に「この処分に不服ならば被害者団体と徒党を組んで頑張ってくださいね」 とか腹立つことも言われた。
139:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-rbPF [182.251.41.53])
20/04/16 20:38:58 k+ZxniKLa.net
担当検察官にしろ、後遺症害の審査医師にしろガチャ引く感じよね。
見抜いてくれる人とそうでない人
質問者は決断したね。
期待せずに朗報を待とう。
>>133
ひどい対応ですね。
民事の結果と上申書の内容がリンクしているか確認すればいいだけの事じゃないですか？
はずれガチャでしたね…
140:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-LzhE [111.239.156.157])
20/04/16 20:58:03 9PHGrLHDa.net
警察官が作成した調書を見たらこの副検事が「なんか良く分からんけど
お互いに注意が足らなくて起きた事故なんだろうな」と判断し、上司である
検事に処分はこれぐらいで妥当なのではないでしょうかと報告するのも
仕方が無かったかもねとは思う。
副検事が作成した方の供述調書を見たら１点、お前これぐらいの嘘・矛盾は
加害者が供述した時点でおかしいなと気付けよ、そんなことだから司法試験に
受からなくて検事にはなれず、副検事で終わるんだぞと言いたい処があるけどね。
腹が立つ順番はこんな感じかな。
加害者＞＞警察官＞＞＞＞＞副検事＞裁判官（民事）＞＞＞裁判官（刑事）
刑事の方の裁判官は、警察・検察どっちの調書を見ても加害者の嘘を見抜け
ないだろうからまあしゃーない。他の奴らはちゃんと仕事しろ。
141:無責任な名無しさん
20/04/17 00:02:19.51 EsYU+M9m0.net
昨年追突事故にあって、過失割合は10:0であちら側。怪我はむち打ち程度。
慰謝料の提示されたんだが4200円×通院日数×2で、みんな同意するもんなの？
通院期間は4ヶ月くらいで、そのうち30日通院で25万くらいの提示だったんだけど
142:無責任な名無しさん
20/04/17 00:47:11.43 Hr7boZcT0.net
弁護士特約使え
143:無責任な名無しさん
20/04/17 06:21:14.38 49A5wWJ+0.net
>>136
半年頑張って通って300万ぐらいもらえよ
144:無責任な名無しさん
20/04/17 06:33:32.28 Gw6PFuyax.net
頑張るってどういうこと？
医者がもういいって言っても
嘘つくってこと？
どう頑張ったら
25万が300万になるの
145:無責任な名無しさん
20/04/17 07:33:58.32 mNw+1/Q+M.net
120日あったのに30日しか通わなかったのが悪いんじゃんか
146:無責任な名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-1/CY [49.104.12.11])
20/04/17 07:59:39 KxO3+mibd.net
10対0の場合、入院着の支払いは相手の保険屋さんにお願いできますか？
147:無責任な名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-XneL [133.106.80.110])
20/04/17 08:12:18 Y+Ch5VqiM.net
>>139
とりあえず今もう完治して通院してないって事なの？
それとも通院してるけど治療費は打ち切られてるとかかね？
148:無責任な名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-XneL [133.106.80.110])
20/04/17 08:15:06 Y+Ch5VqiM.net
>>141
基本的に払われないけどその入院分は通院分よりも多めに慰謝料請求出来るからカバー出来るだろう
149:無責任な名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-1/CY [49.104.12.11])
20/04/17 08:37:15 KxO3+mibd.net
>>143
ありがとうございます
150:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b84-7QXj [49.253.78.138])
20/04/17 08:42:53 vVu6/PgU0.net
>>141
入院雑費として、その他の日用雑費と合わせて１日1500円程度請求出来ると思います。
151:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebf5-loHN [153.216.10.66])
20/04/17 10:26:40 StQOjN1D0.net
>>129
まぁ確かに
過失割合で専ら、診断書3週間以上で
起訴されるな。都市部では。
まぁ略式で20万てところ。
何もしなければ精々40万までだな。
それでも被害者としてはざまぁみろで
多少気持ちが晴れるかと。
152:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebf5-loHN [153.216.10.66])
20/04/17 10:29:57 StQOjN1D0.net
>>136
俺はしない。
自賠責分はもらった上で裁判だな。
153:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-AZWv [49.98.171.132])
20/04/17 10:31:21 5HaAdcNkd.net
接骨院に通ってたら、痛くなかった所まで痛み出した。
・偏頭痛
・耳鳴り（かなりきつい）
事故でも頭痛は訴えていたんだが、悪化してしまった
どうすればいいだろ
154:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-AZWv [49.98.171.132])
20/04/17 10:33:01 5HaAdcNkd.net
>>136
通院が少なすぎる
二日に１回は行かないと。
155:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51b8-hfgI [60.114.225.63])
20/04/17 11:18:24 EsYU+M9m0.net
>>136です。
やっぱ通院日数少ないのか。年末年始の繁忙期とコロナで頻繁に通えなかったんだよね。
治療は終わって、保険会社から傷害慰謝料提示された段階なんだけど弁護士特約とかまだ使えるものなのかな。会社の営業車でやられてるから使い方も分からんが。
156:無責任な名無しさん
20/04/17 12:18:56.95 StQOjN1D0.net
>>148
諦める。整骨院に通院するリスクだから
仕方がない。
157:無責任な名無しさん
20/04/17 12:35:41.96 5HaAdcNkd.net
>>150
弁護士特約使えるよ
当たり前だろ
158:無責任な名無しさん
20/04/17 12:39:20.52 5HaAdcNkd.net
>>150
弁護士特約は「基本的に揉めてる時」に出すもんだけど、使えるからね
自分の保険屋が弁護士費用払うから嫌がるけど、強引につかえ
159:無責任な名無しさん
20/04/17 12:40:58.40 yof//pyY0.net
>>146
重大事故でなければ罰金なんてありませんよ
160:無責任な名無しさん
20/04/17 12:42:34.13 PSzt91/NM.net
>>148
頭痛は市販薬でロキソニンを頓服として痛みが出てる時に飲んだらスッキリするんじゃないか？
だいたい4時間あければまた飲んでも良いとされる
効かなければ飲む量を2倍か3倍まで増やして飲めばいい
そんで胃が痛くなったら胃薬を飲んでしのぐ
161:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebf5-loHN [153.216.10.66])
20/04/17 15:31:49 StQOjN1D0.net
>>154
はぁ？東京は普通に罰金くるよ。
都市部は3週間以上～罰金
いなかは4週間以上
どちらの保険会社のかたですか？
162:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebf5-loHN [153.216.10.66])
20/04/17 15:34:37 StQOjN1D0.net
>>155
ロキソニンは筋力落とすからなぁ
常用するのはおすすめしないと
美人のナースに言われたな。
10年以上前だけど
163:無責任な名無しさん
20/04/17 15:43:53.65 i+b8t7xMd.net
>>156
貴方ね、馬鹿丸出しのマイルール押し付けないで交通事故 不起訴率でググってごらん
死亡事故でも半数不起訴、重大事故でないなら70%以上不起訴だよ
3週間～とかどういう理屈なんですかね
例えば相手が半年かかる事故は懲役なんですか？
相手の過失が半々でも一律なんですか？
相手に重過失や反論しているならわからなくもありませんが感情で起訴、不起訴は決められませんよ
164:無責任な名無しさん
20/04/17 15:50:22.75 i+b8t7xMd.net
後勘違いしてそうだから書いておきますが不起訴というのは無罪ではありませんからね？
不起訴が軽いなんて思わない事です、お金を払わなくて良いし起訴されないから無罪と同じとか思ってませんか？
むしろ罰金の方が良かったまであるんですよ？罰金という命令が出たらもうその件に関しては争えません
不起訴は起訴されていないので争える余地があるんです、不服申し立てがその制度です
事件の経緯を認め隠し事なく調書を取りその上で不起訴になれば殆ど不服申し立ては意味をなしませんが
自分の都合の良い供述で不起訴になった場合後から新たな証拠なりが出てきて起訴されるという事もあります
罰金命令ならもうその件に関してやり直しとかは出来ませんが不起訴は起訴されてないだけですよ
165:無責任な名無しさん
20/04/17 17:45:58.62 dTKr1pftd.net
>>158
保険家さんは目も頭も悪いのか？
もっばらの意味知ってる？
刑事における過失割合なんだけど。
貴方がカウントしているのは
事故全体を記載しているようだが
その内の専らは何割なの？
きさいが
166:無責任な名無しさん
20/04/17 17:47:31.46 dTKr1pftd.net
貴方の主張する根拠は？
167:無責任な名無しさん
20/04/17 17:51:21.46 dTKr1pftd.net
>>159
ついでに
不起訴の意味も貴方よりかは判っているよ。
そして感情で何とかとは思っていないよ。
法廷内では同情はしてもらうけど(笑)
168:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-AZWv [49.98.171.132])
20/04/17 18:54:15 5HaAdcNkd.net
>>159
あのさあ、頼むから荒らさないでくれんか。
お前、いつも長文でケンカしてるガイジだろ。
来なくていいよ。
169:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-AZWv [49.98.171.132])
20/04/17 18:55:27 5HaAdcNkd.net
>>155
ロキソプロフェンとかいう薬飲んでよ
それでも痛い
170:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b16c-s2mg [118.7.177.6])
20/04/17 19:40:23 EnB5GiqH0.net
上申書出しました！
なんだか起訴ってなかなか難しいんですね。
でも、自分の思いを検察官に伝えた結果が不起訴なら、それはそれで仕方ないかなあ？と思ってます。
個人的には謝罪もしない、被害者の身体も気にしない、通報もしないような職業ドライバーは道路上から消えて欲しいですけどねえ…
171:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-9l5s [49.98.128.214])
20/04/17 19:46:39 i+b8t7xMd.net
>>163
いや誰の事を言ってるのかわからないが荒してなんかいないけど？
罰金なんか過失致傷ではほぼほぼ無いよと言ったら3週間がどうのと言われて反論しただけだよ
URLﾘﾝｸ(xn--3kqa53a19httlcpjoi5f.com)
不起訴率なんてこんなもん位多い
過失致死傷でも凄く多いんだよ
罰金を望んだって保険屋が動いていた場合
示談見込みなのでなおさらですよ
172:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51b8-n2Yd [60.117.155.140])
20/04/17 20:33:08 KCXz1GpM0.net
会社の営業車？
自社保有なのか？
リースじゃないの？
弁護士特約なんて付けてないと思うけど。
営業車で事故ったんなら労災申請した方がいいんじゃないの？
>>153
それ基本的な使い方じゃありません。被害者に成りうるなら揉めてようが揉めて無かろうが弁護士特約は使うべきです。
何故ならこっちは懐痛まずに無条件で赤本基準でやり合うことになるから。
173:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-y8rd [182.251.41.108])
20/04/17 20:34:09 L17u7+MGa.net
>>165
よしよし。
伝えられる事伝えただけでもスッキリするでしょ？
何も伝える手段がないならモヤモヤを抱えたままだしね。
起訴・不起訴で荒れてるようなので、専門的知識ではなく、あくまで経験者の一例として挙げとくね。
都会じゃなくて地方です。
歩行者vsタクシー交差点(信号なし・優先関係あり)で轢かれる。
過失致傷と各署連絡放棄したから通報義務違反と救護義務違反もプラスかな。
前方不注意で、携帯いじりや飲酒はなかったから、重過失まではいかないと思う。
でも2種免の職業運転手ってのは加味されたのかなぁ？
初犯か再犯かは判らないし。
警察提出の診断書は４週間の加療見込み。
上申書の効力は未知数だが、結果として略式起訴の罰金30。
交通事故の起訴率約10％ってのはネットで転がってたんだけど、『略式』は起訴としてカウントするの？それとも不起訴扱いでカウント？
174:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51b8-n2Yd [60.117.155.140])
20/04/17 20:38:32 KCXz1GpM0.net
>>146
ちなみに埼玉県で信号無視の右直事故で過失割合（最終合意）1自分:9相手で全治6ヶ月の骨折だけど。
不起訴な。
175:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-y8rd [182.251.41.108])
20/04/17 20:54:52 L17u7+MGa.net
156 160 166
保険屋さんのワードが出てきたので、とりあえず十把一絡げにレス。
保険会社はあくまで民事でのバトルだから、行政・刑事は不介入ね。
だから保険屋さんがそれの知識を勉強してるかは、人それぞれ。
176:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-loHN [1.66.104.210])
20/04/17 21:43:58 dTKr1pftd.net
>>169
東京 全治3ヶ月 禁固1年 執行猶予3年
全治3週間 罰金20万
共に過失10対0
埼玉は都市部ではない。あそこは田舎だよ。
10年くらい前から東京神奈川千葉は犯罪者に酷しく、埼玉は軽いよ。
177:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-loHN [1.66.104.210])
20/04/17 21:49:01 dTKr1pftd.net
>>170
そだよ
知っていても知らないふりするし。
加害者は気を付けようってこと。
全治2週間以下はどうでもよいが
178:無責任な名無しさん
20/04/17 21:53:42.99 dTKr1pftd.net
>>168
最近の判例は加害者に酷しくだから
罰金30万辺りではないか？
東京なら40万とかもあり得るね。
略式起訴は本来起訴だが
そこまで把握できる数字は白書にもなかった
気がする。
起訴される基準は
怪我の程度と過失割合と前歴
過失割合10とかだと3週間でも起訴
(略式服含む)は十分にあり得る。
179:無責任な名無しさん
20/04/17 21:55:37.02 dTKr1pftd.net
>>169
あーよっぽどあり得ない態度だったかも
しれない。被害者意識だしすきとか。
180:無責任な名無しさん
20/04/17 22:00:53.32 dTKr1pftd.net
>>166
しかも白書でもないな。
保険会社がいる＝対応しているのは
最近はないよ。(2000すぎかありの
保険会社の対応問題でかわった。)
181:無責任な名無しさん
20/04/17 22:27:49.90 L17u7+MGa.net
>>175 さん
お詳しいようなので、相談？質問？させて下さい。
示談金は、入院日数×○円 通院日数×○円 あと後遺症害認定されたらプラス○円 とずいぶん機械的に計算されると聞いた事があって、過失割合も(主観的証言は採用されなくて)客観的な証拠で淡々と決められる、交渉はしますけどね。って弁護士に言われたのですが…
過失割合は感情論抜きなのは理解したけど、示談金の計算は加害者の悪質度は加味されないんですか？
これまでのレスにある起訴or不起訴で金額に差が出るのかどうか？
それともあくまで民事は刑事不介入で示談金の計算には反映されませんか？
182:無責任な名無しさん
20/04/17 23:13:49.46 SL8/3IRuM.net
>>176
刑事と民事は別物
183:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2957-9l5s [122.23.91.67])
20/04/18 02:40:29 mCvXnLZT0.net
>>168
略式は起訴ですよ
184:175
20/04/18 08:48:23.38 YvTxdzIV0.net
>>176
慰謝料の計算は基本的には別
だけど例外と大人の事情とかで
最終的に増額と言うのはある。
前者は判例にも乗っている慰謝料アップ
ただしこれはレアだよ。(判例さんよろ)
後者は例えば保険会社が対応していない
のが調書にも記載されて会社として不味い
場合、計算には見えない形で乗っける
手段がある。物損で調整するとかね。
だから被害者側は少なくとも
慰謝料は赤本基準で請求し、物損も
自分で減価償却計算せずに購入時の
金額を提示して進めた方が俺は
よいと思うよ。所詮交渉だから。
追加で
示談金と慰謝料は違うからね。
示談金は物損+人損+α
慰謝料は人損の一部
185:無責任な名無しさん
20/04/18 10:04:12.05 74lFpEtGa.net
～慰謝料が増額されなかった事例～
加害者が事故現場で死亡被害者に心臓マッサージなどをしなかったことは救護義務違反にも
慰謝料増額事由にもならないとした事例
（交通事故民事裁判例集43巻3号52 名古屋地裁 平成22年6月4日判決）
24歳女子主婦が7級顔面醜状の後遺障害を負ったが離婚したことや被告らの不誠実な態度に
ついては慰謝料増額理由にはならなかった
（自保ジャーナル1833⑨ 東京地裁 平成22年8月31日判決）
被害者を救護しない・110番にも119番にも通報しない・謝罪しない・弁済しない・衝突事態を否認
などは慰謝料の増額事由に当たらないと判断
（自保ジャーナル1866⑥ さいたま地裁 平成23年11月18日判決）
事故発生直後の加害運転者の暴言等は慰謝料増額理由になならなかった
（自保ジャーナル1891⑧ 大阪地裁 平成24年10月30日判決）
不誠実な態度などを理由に２割の慰謝料増額を主張したが増額には至らなかった
（自保ジャーナル1960⑧ 京都地裁 平成27年9月16日判決）
事故後インターネットの複数の掲示板にコメントが書き込まれたために両親は削除を求める
仮処分申立を余儀なくされたが慰謝料増額事由としては斟酌しないという判断
（交通事故民事裁判例集49巻3号51 神戸地裁 平成28年5月26日判決）
事故により免許取消処分になったのに再取得欠格期間中に自動車を運転していたような記述が
加害者本人のブログにあるが慰謝料増額事由としては考慮されず
（交通事故民事裁判例集49巻4号75 大阪地裁 平成28年7月15日判決）
原告は被告が保険会社に非接触事故であると述べた等を増額事由に挙げたが否定される
（自保ジャーナル2013⑧ 京都地裁 平成29年9月20日判決
186:無責任な名無しさん
20/04/18 10:05:02.75 74lFpEtGa.net
～慰謝料が増額された事例～
当日は衝突を自認、香典送るも半年後から衝突を否認、最高裁確定後もいたずらに衝突を否認等
67歳男子無職者の死亡による慰謝料を合計3,100万円認めた
懲役１年６月
（自保ジャーナル1860⑫ 東京地裁 平成23年9月16日判決）
衝突後加速して死亡事故現場を離れた後に現場に戻り交際相手が警察に通報は轢き逃げに
属するとして慰謝料認定した
加害者は刑事裁判で執行猶予が言い渡されたことにガッツポーズ(懲役３年・執行猶予５年)
原告母は前記判決宣告の翌日脳出血で倒れる
（自保ジャーナル1862⑭ 大阪地裁 平成23年8月23日判決）
酒気帯び居眠りに加え大麻投棄、自らは119番、110番通報せず等は慰謝料増額に作用するとして
16歳男子高校生死亡2,200万円、両親各250万円の慰謝料を認めた
（自保ジャーナル1885⑧ 仙台地裁 平成24年3月26日判決）
ひき逃げ、証拠隠滅などで慰謝料増額(2,700万円＋両親・兄に各45万円)
（自保ジャーナル1887② 東京地裁 平成24年10月18日判決）
居眠り運転の原因になった加重労働(過重労働？)を被告会社が対処していなかったことを慰謝料の
増額事由として考慮
（自保ジャーナル1943④ 東京地裁 平成27年1月30日判決）
赤信号進入乗用車に衝突され死亡した68歳男子年金受給者の慰謝料を事故の責任転嫁等の悪質性から
3,000万円認め、生活費控除40%で死亡逸失利益を認定した
禁固３年、執行猶予４年の有罪判決
加害者は身体障害者手帳を交付されるほど視力に障害があった状態で運転
（自保ジャーナル1957④ 福岡高裁 平成27年8月27日判決）
187:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-y8rd [182.251.50.7])
20/04/18 10:29:54 qP3fuhYYa.net
皆さん色々教えて下さってありがとうございます。
よほどの重過失か危険運転、証拠隠匿や加害否認とかじゃないと慰謝料には反映しないのですね。
これを事前に理解した事で『何で起訴されたクセに慰謝料増えないのよ！？キィー！！』とならなくて済んだ事に感謝です。
略式でも起訴カウントなんですね。
起訴率10％とするなら、自分の事故は些細なレベルなので、再犯だったから…からかなぁ。単独なら(最初から罪認めてるし)レアケースですね。
188:183
20/04/18 11:28:05.56 6VlGvk84M.net
宜しくお願いします。
【お名前】
183
【事故日・時間帯】
今年の正月、日中で改正。
【車両等】
車と車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で処理されている
【保険の加入状況】
双方自賠責、任意とも有り
過失割合相手方10割で保険屋も了承
【怪我人の有無と程度】
当方は有り（運転者、助手席の2名）
相手は不明
【車両等の損壊状況】
当方全損
相手は不明
【現場の状況】
信号待ち中に追突された
【で、何を相談したいか？】
今、車両は100%納得は行かないが保険金の折り合いついて解決済み、人身は何度かの通院も終わり損害賠償額計算の段階です。
この損害賠償額の内容について。
当方はサラリーマンで業務上休みを取り辛く、休みの日を利用して通院しました。
結果、損害賠償額計算では、休業損害無しで慰謝料のみでした。
同乗していた妻は専業主婦なのですが、所定の金額で休業損害が計算されています。
年休取得や欠勤はしていませんので、通院に依る給与の減額は無いです。
ですが、休日返上で通院したのは事実。
専業主婦には休業損害付いて、私には無しなのが納得行かないです。
こう言うケースでは仕方無いのでしょうか？
189:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebf5-loHN [153.216.10.66])
20/04/18 12:15:34 YvTxdzIV0.net
>>183
残念ながら仕方がないです。
私も同じ立場でしたがそこは諦めて
ます。
ただし病院選びは大切です。
患者さんに優しく、空いている病院
を見つけることです。
190:無責任な名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-XneL [133.106.79.66])
20/04/18 13:17:32 sbcu5514M.net
>>183
奥さんの怪我は酷かったの？
お前さんは動けるけど奥さんは寝たきり状態だとかさ
怪我の程度がイマイチわからん
もっと詳しく
191:183 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-csEB [133.106.74.114])
20/04/18 14:51:47 6VlGvk84M.net
>>184
やっぱそう言うもんなのか
休みを取って通院した事にしておけば良かった
>>185
どっちも軽症
通院回数は自分のが多かったけど、湿布貰いに行ったりそんな程度
192:無責任な名無しさん
20/04/18 18:13:34.59 aZrX7E9G0.net
家事従事者に休みはない
リーマンの休日は収入になってないのだから当たり前
有休を使って治療にも行けないようなブラックならつべこべ言わない
193:無責任な名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-DeU+ [153.236.144.23])
20/04/18 19:38:12 pTOeHUbgM.net
休業保障は自営業者以外無理なんだよ
194:183 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-csEB [133.106.74.119])
20/04/18 21:23:00 99CABXJrM.net
そういうもんなんですね。
諦めます。
ありがとうございました。
195:無責任な名無しさん
20/04/19 02:25:57.57 xVYwBWWI0.net
【お名前】
丘サーファー
【事故日・時間帯】
昨日PM7時過ぎ、雨上がりの晴れ
【車両等】
こちら→自家用車
相手→歩行者
【警察への届出の有無と処理】
届け済、相手は病院行きました
【保険の加入状況】
自賠責、任意両方
【怪我人の有無と程度】
相手は打撲のみの診断、こちらは病院など行かない予定
【車両等の損壊状況】
右ミラー全破損、エアコンディスプレイ破損
【現場の状況】
片側二車線道路の歩道側を走行での出来事。交差点で信号が青になったので発進したところ、赤信号で横断歩道からそれて私の車両右後ろからジョギングで斜め横断してきた歩行者がぶつかってきた
【で、何を相談したいか？】
ドラレコはないのですが警察の実況見分の結果こちらが接触痕から事故時に20キロくらいなことがわかり、向こうが赤信号で横断してきてこちらは青信号で発進したという事は明らかになりました。
この場合相手に過失割合をもとに修理代を請求できますか？
請求できるとして向こうがごねた場合少額訴訟などを使って法的に支払いを請求できますか？
196:無責任な名無しさん
20/04/19 03:36:24.21 C4cL1dsX0.net
素朴な疑問
ジョギング程度の速度でミラーって全損するの？
エアコンディスプレイって車内の温度とかのパネルでしょ？
どうしたらそれが破損するの？
197:無責任な名無しさん
20/04/19 03:56:25.66 sBrPIKSB0.net
そして人がどう動いたかさっぱりわからない
図にしてくれ
こう？
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
198:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-Dagl [125.198.8.108])
20/04/19 11:00:22 bi49TfVd0.net
>>191
当たりどころが悪かったようで右ミラーだけ根本からぽっきり折れました、エアコンパネルは温度や風向表示してるディスプレイがつかなくなったようです。どういう因果かわからないのですが、事故後に確かにつかなくなりました。
199:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33c9-242/ [133.202.82.78])
20/04/19 11:13:31 StGGHTd50.net
>>192
図のアップロードの仕方がわからないのですが、その図をもとに説明すると発進直後に起こったので進行方向に車が横断歩道を挟んで逆の位置で当たりました。歩行者の横断開始地点はあっていて左斜め下に横断する感じです。
200:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-y8rd [182.251.45.225])
20/04/19 11:14:23 zKA261xGa.net
後遺症害の申請を弁護士の手助けを借りながら被害者請求にする予定です。
診断書やレセプトでは伝わりきれない事もあるので、陳述書(日常生活報告書)も添付する予定です。
その宛名を自賠責にするか？算出機構にするのか？弁護士に判断を仰いだところ、○○○○保険会社(自分方の保険会社名)にして下さい、と指示を受けました。
自分のイメージでは被害者請求というのは自賠責に直接申請するものだと勝手に思ってたので、？？？だったのですが、自分方保険会社に申請するのが主流なのでしょうか？
弁護士の言う事だから間違ってはいないだろうと思いつつ、自分がネットでいくつも調べたケースとは違うみたいなので不安になりました。
また、その場合直接自賠責よりも認定に日数がかかる事は覚悟しておいた方がいいでしょうか？
ちなみに、さすがに加害者側保険会社経由での請求はしない点は安心しましたが…
201:無責任な名無しさん
20/04/19 13:17:45.59 5bxDAJSad.net
URLﾘﾝｸ(www.giroj.or.jp)
後遺障害は調査事務所で、提出は加害者自賠社を通じて行います
202:無責任な名無しさん
20/04/19 13:37:44.06 sBrPIKSB0.net
>>194
URLﾘﾝｸ(www.axa-direct.co.jp)
これが信号が変わったばかりで、手前の横断歩道だとすると自動車側の過失が大きくなると思う
横断歩道に残っている歩行者がいるかもしれず、あなたは左右の確認を怠って出発したことになる
ましてやその状況ならあわや車体前部で正面衝突の可能性もあり、相手が当たり屋じゃなければ信号の有無にかかわらず横断歩道上の歩行者は保護しなきゃいけない
夕方と相手の年齢によって補正が入るでしょうが、少なくも相手の過失はゼロではないのでその分は請求すればよいのでは
相手の傷害はあなたの任意＋自賠になります
203:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-y8rd [182.251.45.225])
20/04/19 16:33:58 zKA261xGa.net
>>196
今一度わからない点をご教授下さい。
添付して下さった図の?についての保険会社とは加害者側の保険会社を指すのでしょうか？
私は加害者請求でなく、被害者請求の手続きをするべく弁護士と話を進めて来たのですが、申請先が被害者側保険会社というところに疑問を持ったのです。
何故ならネットで見る限りでは被害者請求の場合、自賠責に申請という説明を散見したからです。
だから、いくら被害者側とは言え、保険会社を経由する事に疑問を持った訳です。
204: 『直接自賠責に、じゃなくて？』と。 弁護士がそう言ったのならそうじゃないの。とご指摘されるかもしれませんが、担当弁が非積極的な方なので、この人の言ってる事が最善なのかな？従って大丈夫かな？と思ったので、知見のある方に確認して頂きたくて質問いたしました。 被害者請求における後遺症害の申請先は被害者側保険会社で問題ないですか？ それとも自賠責に直送というのが主流ですか？
205:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2192-/baD [14.11.64.192])
20/04/19 17:04:51 sBrPIKSB0.net
URLﾘﾝｸ(www.giroj.or.jp)
自分でも勉強して
加害者請求も被害者請求も使うのは加害者の加入している自賠責保険
206:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1957-9l5s [114.154.136.37])
20/04/19 17:32:19 QBcqNIKD0.net
>>190
むしろ貴方が加害者なのでは？
207:無責任な名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-XneL [133.106.79.66])
20/04/19 18:36:34 ofb+pQY2M.net
斜め横断は悪質だから物損事故なら過失割合を問わないが人身事故扱いにするならば相手に3割の過失割合を主張するとか話したら？
相手の治療費が20万円慰謝料が15万円だとしても実質支払い24.5万円
つまり4.5万円しか受け取れないよ
だがこちらの損害は30万円だが3割負担してもらうので9万円請求するから差し引きで4.5万円請求するけどねってさ
208:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebf5-loHN [153.216.10.66])
20/04/19 18:43:58 bTizctVb0.net
>>198
多分に保険会社がごちゃまぜになって
いる。
過失割合が0であれば
相手の自賠責保険会社に請求。
相手の任意保険会社には今は請求しない。
209:無責任な名無しさん
20/04/19 18:54:33.15 bTizctVb0.net
>>190
可能だよ。
ただ過失割合7対3で貴方側に過失が
ある、物損だけであれば貴方も3割
負担だから費用対効果はあんまりね。
特約つかってさっさと弁護士に委任
だね。後は弁護士と話してくれ
210:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebf5-loHN [153.216.10.66])
20/04/19 18:59:21 bTizctVb0.net
>>201
自賠責保険を忘れてるよ。
211:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9344-Dagl [203.165.105.155])
20/04/19 21:12:28 B9OL/E9H0.net
190です。
相手が個人賠償責任特約を使って私の車の分の修理代を払うそうです。ありがとうございました。
212:無責任な名無しさん
20/04/19 22:21:44.86 zKA261xGa.net
>>202
ありがとうございます！
回答頂いたおかげで謎が解けました！
後遺症害の申請の被害者請求は…
申請するのは相手側『自賠責』保険会社。
被害者請求なので相手側『任意』保険会社は介さない。
今回の事は100:0ではなかったので、もしくは弁護士の方針で、提出先が被害者側保険会社となっている為、陳述書の宛名もそちら宛とする指示を受ける。
で良いという事ですよね？
スッキリしました。
ありがとうございました。
213:無責任な名無しさん
20/04/20 03:37:59.01 F9xom2u70.net
◇◆◇ 創価学会が嫌われる理由 ◇◆◇
・強引な布教活動・折伏（シャクブク）・・・創価学会は「唯一の正しい宗教」を自称し、
折伏と称する強引な布教を行っている。創価学会は昭和20～30年代にかけて急拡大したが、
この頃は特に暴力的で、他人の住居に押し入り仏壇や神棚を謗法払い（ホウボウバライ）
と称して破壊していた。創価学会は危険な集団というイメージは、この頃に定着した。
・ 池田名誉会長への個人崇拝・・・学会員は事実上の教祖、池田名誉会長を「永遠の師匠」
と呼び、生き仏のように崇拝している。創価学会の会館の中には、池田専用の豪華施設も
多数つくられている。また池田名義の著作のほぼ全てが、ゴーストライターによるもので
あり、しかも数多くの女性学会員（美人ばかり）と関係を持つなど、スキャンダルも多い。
・ 多額の金銭
214:負担・・・創価は金のかかる宗教である。例えば機関紙の聖教新聞について 「池田先生からのお手紙」なので、複数とると功徳になるという理由で、一世帯で何部も 購読する学会員は多い。その他、年に何回もの寄付金や関連書籍の購入なども要求される。 多額の金銭負担や繁忙な学会活動が原因で、家庭不和や生活苦に陥る学会員も少なくない。
215:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2192-/baD [14.11.64.192])
20/04/20 06:21:52 SzM76gi+0.net
>>206
相手任意社に出すなら、相手任意社は加害者の任意と自賠を合わせて一括対応するわけだから、それは加害者請求
216:無責任な名無しさん
20/04/20 10:47:33.19 +nQ4yJws0.net
２月初旬に弁護士に後遺障害診断書を提出したんですが、今月初旬に弁護士から、「審査機関から各医療機関の検査結果等の資料の提出を求められた」と各所への資料請求の同意書が送られてきました。
最初にMRI等の知覚的所見診断の結果資料は弁護士に渡しておいたんですが…
これは弁護士が無能なんでしょうか？
等級が出ずに難航してると言う事なんでしょうか？
今からまた資料を集めたりしてたら一体いつになるやら…
来月で事故から一年で痛みも続き精神的にも辛いです。
217:無責任な名無しさん
20/04/20 12:27:27.72 nImr+h+M0.net
>>209
その段階だと弁護士がどうこうする所じゃないので無能か否かは関係ないかな。
担当医の作成した診断書（申請書）の出来が良くなかったか審査で微妙だったかかな？
まぁ面談とかで機構に呼ばれるところまで来れば大分安泰なんだけれどね。
218:無責任な名無しさん
20/04/20 13:12:37.22 exT3LyEJ0.net
>86です
その節はお世話になりました。
身体の方は良くなってきています。（雨のせいかここ数日は調子悪い…）
そこで質問です。
整形外科から整骨院に完全移行しようかと考えていますが、整形外科の受診は勝手に止めても、整骨院の治療費や慰謝料の計算には特に問題は無いのでしょうか？
完全シフトではなく、月に一度や二度は整形外科にも行った方が良いのでしょうか？
219:無責任な名無しさん
20/04/20 13:41:31.11 +nQ4yJws0.net
>>210
有り難うございます。
診断書の方は、ほぼ弁護士の指導通りに書いてもらえたのですが。
頸椎の方もMRIで神経圧迫の所見が出ており、指の痺れの方も伝達の遅れが有りと出ています。
ところで通常は機構との面談があるんですか？
220:無責任な名無しさん
20/04/20 14:52:06.86 nImr+h+M0.net
>>212
なるほど。となるとなるようになるしかないかなぁ。
自分の時は詳しくお話が聞きたいと呼び出しがありました。
恐らくは実際の稼働具合とかをみたかったのかと。
221:無責任な名無しさん
20/04/20 15:32:35.98 +nQ4yJws0.net
ですね。
なるようにしかならないので辛抱して結果を待ちます。
しかし、診断書を提出して一ヶ月半も過ぎて、再度資料を集めると報告された時には驚きました。
何やってんだと…
この度はご返答、有り難うございました。
222:無責任な名無しさん
20/04/20 19:37:47.73 SzM76gi+0.net
慣れてる弁護士なら診断書依頼と同時に画像関係取り付けのための同意書をあなたから取って段取りよく進めてるよ
223:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-NgSc [126.241.238.160])
20/04/20 20:24:34 +nQ4yJws0.net
>>215
ですよね
検査した病院から通院してる医院に届いたMRIのCD-ROMや、他の検査結果は主治医から戴いて渡しておいたんですけどね
何故こんな二度手間を…と率直に思ってしまいました
224:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-ZuWx [49.98.171.132])
20/04/22 11:19:55 k8kJ6gq0d.net
弁護士特約使うと、相手側の保険屋の態度変わる？
「慰謝料高くなるから自賠責120万円上回る前に早めに打ち切りだそう」みたいな
225:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7357-k2Jm [114.154.136.37])
20/04/22 11:35:01 loWH1W760.net
変わらない、淡々と対処するだけ
相手にも弁護士はいるんだから
226:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-ZuWx [49.98.171.132])
20/04/22 15:37:51 k8kJ6gq0d.net
>>218
相手の保険屋って120万円超えさせまいと調整してるじゃん。
以前、慰謝料や交通費等の内見たら、キッチリ120万円だった
相手の保険屋はビタ一文支払ってなかった
それを考えるとこっちが弁護士入れて「裁判所基準」にしたら打ち切りも早めてきそうだけど
227:無責任な名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-DLTa [1.75.213.58])
20/04/22 17:30:04 dyONmwG0d.net
>>217
基本はない。
あー貴女が過失割合100%の加害者で
弁護士毒薬使えば相手側の保険会社は
怒るかもしれない。
228:無責任な名無しさん
20/04/22 18:23:17.45 YS7tJUPva.net
このコロナ禍で、後遺症害申請の資料チェックや作成が滞っている。
(申請とは関係ないけど地裁が閉所してるせいか)弁護士は交代出勤・在宅勤務になってるし…
斯様な状況であるから『手続きはよ！』と自分勝手な事は思っても言えないが、きっと自粛期間で申請件数が溜まっていると思う。
いつか自粛解禁になった時、数を捌かなくてはならなくなった審査機構は、一つ一つにちゃんと目を通してくれるのか気になる。
おざなりにされたのでは重要な情報が見逃されてしまわないか？
229:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-HLs3 [126.255.48.173])
20/04/22 18:58:34 8fOI4v/Br.net
>>221
それは機構の審査に限った話じゃないからなんとも言えないなぁ。
コロナと被った事を不運だと思うしか。
230:無責任な名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-DLTa [1.75.213.58])
20/04/22 20:18:53 dyONmwG0d.net
>>221
まぁ年利5%つくと思えば
231:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-ZuWx [49.98.171.132])
20/04/22 20:22:57 k8kJ6gq0d.net
>>220
？
232:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-ZuWx [49.98.171.132])
20/04/22 20:26:21 k8kJ6gq0d.net
>>220
100％の加害者が弁護士特約を使えと思ってるなら無知すぎませんか？
俺は過失０の被害者なんですけど
233:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-NlO4 [182.251.48.190])
20/04/22 21:26:25 YS7tJUPva.net
>>222
>>223
自粛(がいつまで続くかは未知数)明けだと、申請ジャッジ慌ただしいから、キチンと見てもらいたいなら、あえて期間をおいて少し落ち着いてから申請するのも有りですかねぇ？
勿論、請求の時効は考慮の上で…
だとすると先は長いなぁ。
234:無責任な名無しさん
20/04/22 21:42:50.64 8fOI4v/Br.net
>>226
うーん。どこまで担当医から症状固定って言われるのを引き延ばせるかかなぁ？
固定されて暫く経ってるのに申請がまだとか明らかに怪しまれるしね。
235:無責任な名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-DLTa [1.75.213.58])
20/04/22 23:13:12 dyONmwG0d.net
>>225
テンプレ使わずに質問するからだよ
まず加害者なのか被害者なのかすら
分からん。ハンドルもないし。
俺はエスパーではないし、無知でもない。