19/12/28 17:14:34.96 zUWe6I2G.net
>>454
第1回口頭弁論が開かれた頃
年末年始挟むから来年上旬の可能性もあるが
判決は3月末から5月には出るから待つしかないよ
478:無責任な名無しさん
19/12/28 17:21:09.50 q3rX05PP.net
>>450
内容だけなら問題ないと思う
弁護士名も弁護士に対する名誉毀損とかにはならないだろうから問題ない気はするけど
あくまで個人的意見です
479:無責任な名無しさん
19/12/28 18:03:30.40 Z0H3twDY.net
開示するかしないかは、そんなに早く決まるなら、開示されてる可能性は低いって考えて良いですかね
480:無責任な名無しさん
19/12/28 18:14:52.95 Z0H3twDY.net
1番初めの開示するか非開示にするかのプロバイダ判断は10日か位との認識で大丈夫ですかね。
それから相手が開示裁判するかしないかの2択モードに移行って事ですよね
481:無責任な名無しさん
19/12/28 18:59:30.52 b/Sguuc0.net
この時期に送られてきた人結構いそう
年末年始とかの動けない時期狙って来るからな
482:無責任な名無しさん
19/12/28 19:56:36.35 fZ1FasTK.net
>>464
その認識でO Kかと
ただ、1回目の「非開示にしました」連絡もないプロバイダーはないが
483:無責任な名無しさん
19/12/28 20:59:59.60 LGzeyL/4.net
>>434
超同感
醜態は晒すけどわずかな批判も許さないとか中身の伴わないプライドの高さと自己愛が凄まじい
484:無責任な名無しさん
19/12/28 21:03:54.12 L1HRSmZW.net
プロバイダは、よほどのことがなければ開示はしない
自分の判断で個人情報を開示してトラブったときの責任があるからね
だから、裁判所の開示命令を待つわけ
485:無責任な名無しさん
19/12/28 21:06:08.81 L1HRSmZW.net
請求者が依頼してプロバイダが返事するまでは、2から4週間
だから、照会書の返事の期日は1から2週間
486:無責任な名無しさん
19/12/28 21:30:21.34 hVa/8EPA.net
>>465
俺の2年前はそうだった
それも作戦だったのかな？
487:無責任な名無しさん
19/12/28 22:13:01.18 XHY7G/wI.net
>>452
弁護士に委任して回答作成したら
A4 10枚ぐらいで判例を元に反論してあり、
プロバイダー宛に対プロバイダー訴訟になった場合は発信者の名前を消した物を使用可、
それ以前に回答内容を伝えるのは不可とする
って書いてあった
非開示回答した旨連絡あり、4か月
動きはないわ
非開示回答連絡不要だったけどね
配達証明だから家族に怪しまれるし
488:無責任な名無しさん
19/12/28 22:41:08.42 r2cqnHYe.net
>>459
自分が書いたっけ？って思うほど全く同じ状態です
相談した弁護士には一応のヤマが半年後の年末年始と言われた
489:無責任な名無しさん
19/12/28 23:25:20.64 CMSMqoTc.net
なんJで某チューバーに開示されたやつおる？
照会書のコピペスレが70くらい開示されとって俺以外が書いたやつも載ってたで
490:無責任な名無しさん
19/12/29 00:36:48.81 CGgJXdYD.net
>>461
回答ありがとうございます！
1回目の口頭弁論が開かれていた場合、2回目までに証拠の書類を追加提出した場合、材料として使われますか？
それと、口頭弁論は通常、平均何回行わられるものなのでしょうか？
回答お願いします！
491:無責任な名無しさん
19/12/29 01:45:59.72 mFWCn4ma.net
【大阪市ヘイト条例】保守速報だけじゃない 他３５件もヘイトスピーチか審査中 認定されれば氏名公表 ★8
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ヘイトスピーチ】在日朝鮮人の差別投稿をしたとして #池田茂幸 (51)に罰金30万円命令 川崎簡裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
492:無責任な名無しさん
19/12/29 02:16:50.29 mFWCn4ma.net
【ヘイトスピーチ】在日コリアンで活動家の崔江以子さん（４６）に対してツイッターで中傷 ５１歳男性を略式起訴★２[12/28] ,
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
493:無責任な名無しさん
19/12/29 05:05:31.74 6POHK/E+.net
>>478
非開示にしました連絡は無いです。
と言う事は非開示にしてないのかな
大手プロバイダです
494:無責任な名無しさん
19/12/29 05:09:46.92 kRBJpAhR.net
>>477
非開示は普通連絡ない
495:無責任な名無しさん
19/12/29 07:43:39.13 kRBJpAhR.net
>>474
よほどの証拠能力があると判断して、プロバイダ側の弁護士が使う場合は、1回弁論の機会が増えるから、1.5ヶ月くらい判決が出るまで延びるわな
それでも6ヶ月だよ
496:無責任な名無しさん
19/12/29 07:46:45.42 HZnQXhtX.net
自分の所は非開示で返答して
その後プロバイダから非開示になったと
連絡来たよby大手プロバイダ
今後請求者が開示起訴した場合は
1件分に関しては開示される可能性もあり
その場合起訴されたと再度連絡しますとの事だったわ
もう半年経つけど
497:無責任な名無しさん
19/12/29 08:02:11.48 08C2GJqM.net
>>480
どんな事書いた？
498:無責任な名無しさん
19/12/29 09:35:00.32 HZnQXhtX.net
>>481
一般的な悪口程度
(例 チビデブハゲブタ等々)は非開示確定
開示起訴される可能性ありの1件は
基地◯風って書いた
499:無責任な名無しさん
19/12/29 09:50:33.98 08C2GJqM.net
>>482
ありがとう
これはみんな参考になりそうだね
何でも開示ではネット出来ない
500:無責任な名無しさん
19/12/29 10:58:28.15 sNyxW+Qb.net
ツイッターのアカウント名書いて開示はありえますか
501:無責任な名無しさん
19/12/29 11:15:48.75 ZjF90Z9u.net
そんなくだらん書き込みで裁判起こして有りもしない債権を有ると脅すんだからたち悪いわな
502:無責任な名無しさん
19/12/29 12:49:22.42 GiATBlMn.net
悪質な請求者に屈してはいけない
503:無責任な名無しさん
19/12/29 14:52:57.09 NUfIktuZ.net
意見紹介書に非開示や裁判になったら知らせて欲しいとか、しっかり書いとけよ。
504:無責任な名無しさん
19/12/29 15:19:08.65 OwpHD/lG.net
>>479とても参考になる回答ありがとうございます。
1.5ヶ月くらい判決が出るまで延び、それでも6ヶ月。というのは、８月末にプロバイダから意見書がこちらに届いた時点からカウントでしょうか？
それとも、訴訟が提訴された11月22日から6ヶ月でしょうか？
その場合、今日時点でまだ1ヶ月弱ですが充分証拠書類をプロバイダに郵送し、書類を使っていただけますか？
皆様ご意見、ご回答お願いします。
505:無責任な名無しさん
19/12/29 15:22:14.70 OwpHD/lG.net
誤字脱字申し訳ありません。
充分証拠書類をプロバイダに郵送。ではなく、こちらで充分証拠書類を集め、プロバイダに郵送。が正しいです。
よろしくお願いします。
506:無責任な名無しさん
19/12/29 16:00:09.23 kRBJpAhR.net
>>488
もちろん、提訴されてから
507:無責任な名無しさん
19/12/29 16:26:41.48 D+EXpSQZ.net
>>488
・原告 訴状の提出（提訴）1/1
・被告 答弁書の提出 2/1
・原告 準備書面1の提出
被告 準備書面1（新証拠）の提出 3/1
・原告被告 準備書面2の提出 4/1
・判決 5/15
こんな感じで書類を提出するのが日本の裁判
年末年始や大型連休あると長引くし、パカ弁の都合が悪いと期日が数日延期されたり
上の例だと同日に原告被告とも書類提出してるが、片方ずつ順番に提出するとさらに長引く
気長に待て
508:無責任な名無しさん
19/12/29 16:35:46.69 D+EXpSQZ.net
名誉毀損だ訴える！
否認する！新証拠も提出する！
何だそんな物証拠にならん！反論する！
いやいや証拠は有効だ反論する！
はい弁論終結、判決はいついつね郵送するね(^^)
509:無責任な名無しさん
19/12/29 16:44:51 JQbJkuKg.net
名誉感情の侵害で訴えてきてるんだけど証拠もくそもないと思うんだが
相手が腹立ったってことでしょ？
こっちの反論ってその程度で腹立てられて金よこせといわれても困る
ぐらいしかいいようがないような
510:無責任な名無しさん
19/12/29 16:5
511:4:01 ID:WO/AVzo+.net
512:無責任な名無しさん
19/12/29 16:55:35 W/7YZS/p.net
詐欺と同じじゃんそれなら
513:無責任な名無しさん
19/12/29 16:58:04 JQbJkuKg.net
>>494
俺の場合相手のツイッターのURLと内容のコピペ貼りながら書いたから
悪口いった相手はそいつではない系は無理なんだよな…
それに名誉毀損と違って名誉感情の侵害って社会的評価云々すら関係ないみたいだし
514:無責任な名無しさん
19/12/29 17:02:58 WO/AVzo+.net
>>496
TwitterのHNの悪口なんか請求者の実生活に何の影響もないんだからそんなに腹立てんなよ
って意味で、社会的評価には関係ない証拠を書いてみたら
515:無責任な名無しさん
19/12/29 17:47:58.38 HZnQXhtX.net
名誉感情の侵害って
ざっくり言うとプライド傷ついたって事らしいよ
自分の相談した弁護士は
こんな内容で開示請求するなんて
プライド高い人なんだねって笑ってた
516:無責任な名無しさん
19/12/29 18:22:32.04 iLjrEqFe.net
請求者って基本実態の伴わないプライドだけは肥大したキチガイしかいないからね
517:無責任な名無しさん
19/12/29 18:34:19.75 jRb5mQJW.net
自分もHN相手に開示されたけど
こんな誰も知らない名前なんの価値もないだろってことをそれっぽくかいて反論したら
いかに自分がその名前ですごい活動をしてきたかって長々と自画自賛したナルシスト長文を弁論期日にかいてきて眩暈がしたわ
こんなの読まされる弁護士と裁判官の身にもなってくれ
518:無責任な名無しさん
19/12/29 18:54:02.72 7rxt8IDW.net
今裁判中の相手(被告、事業者)のことを新聞社に情報提供したらお礼を言われて取材を申し込まれた。
弁護士に取材を受けてもいいか確認したら、
記事になったら間違いなく名誉毀損で訴えられるから慎重にと言われた。
名称は出さずに○○地方の相手業種だけでもそうなるのかと言ったら「それでも危ない」という。
判決出たあとだったら記事になっても問題ないって話。
相手は行政処分くらって営業停止になりかねないから必死になんでもしてくるらしい。
相手の反論なんてひどいもんだよ。
裁判官に促されても証拠出さないし、準備書面の内容が不明確でよくわからないから
明確にわかるように次回の準備書面で回答するようにって裁判官から言われてるのに
その部分には一切触れない準備書面を提出してきた。
相手は被告だから好き勝手な反論しててもOKらしい。
最近は期日にも弁護士と一緒に出席してるし、裁判ってこんなもんかって感じだわ。
519:無責任な名無しさん
19/12/29 19:14:34.12 zBk8I+zP.net
訴訟になっても無視してりゃ大丈夫だよ。
520:無責任な名無しさん
19/12/29 19:31:58.21 UiNDm/c2.net
>>501
原告＝請求者さん？
ここは被告側のスレですが
521:無責任な名無しさん
19/12/29 19:38:22.71 7rxt8IDW.net
別件の不法行為による損害賠償請求事件の原告です。
相手から名誉毀損で訴えられる可能性があるため、ここでは情報収集及び裁判に関する情報提供もしております。
もう二年も裁判してるからそこそこ詳しいっすよ。
522:無責任な名無しさん
19/12/29 21:47:56.58 HH3anfDQ.net
>>488
もしかして、旦那がかなり爺の芸能関連の方ですか？
523:無責任な名無しさん
19/12/29 22:07:21.62 WjaGNvCa.net
>>500
同じ原告の予感
ヤツに出す金を1円でも減らせるようにお互いがんばろ…
524:無責任な名無しさん
19/12/29 23:51:20.81 lOtf9BSm.net
>>505さんも？
525:無責任な名無しさん
19/12/30 03:16:59.29 5yyFQvrr.net
>>491
ご回答ありがとうございます。
今の段階では被告はプロバイダです
526:が、その場合も交互に出したり、相手も次々に書類出してくるのでしょうか？ お願いします。
527:無責任な名無しさん
19/12/30 08:52:10.75 DCbhmuhu.net
相手方代理人、
「口レックスの時計を話題にされ、成金扱いされて社会的評価を下げられたので名誉毀損」
「金持ちという言葉は請求者には異性関係にだらしないと見做せるので名誉毀損」
という、違法でない投稿まで開示請求してめちゃくちゃな主張で強引な開示判決を得る人(開示後はアレだけど)なのに、一見まともなことを呟いていて笑える
528:無責任な名無しさん
19/12/30 08:56:38.99 wpPePOXN.net
>>508
プロバイダの開示訴訟は、原告被告1回ずつ答弁書交換してそれで終わりか、被告（プロバイダ）の答弁書に原告側が反論してそれで1回答弁書の交換が増えるくらい
だから、照会書の返事が原告の痛いところをついていると、原告がその言い訳の答弁書を出してくるので、非開示の時の方が訴訟期間が長い傾向がある
529:テンプレ
19/12/30 10:56:07.27 Gq0MfTxD.net
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁諸君は法律を勉強しろ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
530:無責任な名無しさん
19/12/30 11:57:23.28 DAhoGFn/.net
所詮は小銭判決負けるが勝ち
531:無責任な名無しさん
19/12/30 12:15:58.00 ma0S1PCi.net
一言くらいならへたすりゃ請求却下だよ
532:無責任な名無しさん
19/12/30 12:33:43.73 8PrghOXl.net
>>509
そんなことを言われて開示する人も居るのですか？
申し訳ありません、開示後はアレだけど。とは具体的にどんな意味ですか？
請求しても、お金は1円も取れないと言う意味ですか？
533:無責任な名無しさん
19/12/30 12:58:03 yXJHVvfu.net
悪質な請求者には断固対抗するべき
534:無責任な名無しさん
19/12/30 13:04:12.23 zucvyr+a.net
ツイッターで開示請求して成功した人の話がプチバズってるけど、フタを開けたら妻子持ちの社会人とか学生だった、って語ってるがその人達がプライバシー侵害とかで訴える事が出来そうじゃね？
535:無責任な名無しさん
19/12/30 13:05:21.34 8PrghOXl.net
そう言うことなのですね！
ありがとうございます。
初めに、すみません長すぎると投稿出来ないので行を分けて投稿しますね。
回答者様や、皆さまに質問なのですが、例えば写真付きで本名等個人情報は一切記載せず、
写真に対してセンスない、バカみたい、アホなど5枚投稿して、請求者側はプロバイダ宛にその内1枚のみをプリントして名誉が傷つけられた等を理由で開示請求をプロバイダに求め、
こちらが投稿した日時や書き込み番号、ipアドレス等のプリントアウトの写真と一緒に意見書が届きますよね？
536:無責任な名無しさん
19/12/30 13:06:00.07 8PrghOXl.net
意見書を返答後、請求者がプロバイダ宛に訴訟した場合、その1枚を台座いにして争うのですか？
それとも、他の4枚もこちらが投稿した扱いになるのでしょうか？
他の4枚は日時やipアドレス.書き込み番号など記載された写真などのプリントアウトは一緒に同封されていません。
プロバイダと訴訟してる場合、他の4枚もこちらが投稿したと理由を付けて文句言っても効果があるのですか？
ここに居る皆さま、まずは相談料を！って弁護士さんよりやり手に感じるのでご回答お願いします。
537:無責任な名無しさん
19/12/30 13:07:34.86 tXmlx7v2.net
ネット訴訟の大半が悪質請求
538:無責任な名無しさん
19/12/30 13:09:52.63 ugLMnxy0.net
>>516
なんて人？
539:無責任な名無しさん
19/12/30 13:15:15.41 ugLMnxy0.net
検索したら出てきた
SNSでの誹謗中傷に対して弁護士を介入させ個人情報開示請求と警察への被害届提出して個人情報入手
↓
民事訴訟前に内容証明送付
↓
警察からも呼び出しがあったらしく相手側が弁護士を介して「会って謝罪させてください」と連絡が入るが無視
弁護士費用も思ったよりかからないのでお奨めですよ
だいたいこのご時世に自分の感情を満足させるためだけに
何の根拠もなく他人を貶めるような奴に慈悲なんてかける必要なんてないですからね
弁護士に着手金払っても十分回収できるし一度成功事例作れば
次からは着手金安くして成功報酬上げてあげればバンバン動いてくれます
「民事裁判での慰謝料請求額が高すぎる」なんて言ってきても無視でOKです
名誉毀損罪や侮辱罪
脅迫罪
信用毀損及び業務妨害罪
偽計業務妨害罪
威力業務妨害罪
とあらゆる方向から弁護士が被害内容考えてくれますし刑事罰で罰金刑になればずっと国家から追いかけられますからね
相手を人扱いしちゃダメ
540:無責任な名無しさん
19/12/30 13:20:19 tXmlx7v2.net
仮処分申請に10万、開示請求着手金に20万
開示成功報酬で20万、ここまでで50万
ちっとも安くはないと思うが
ネット訴訟は裁判を二回潜るので、通常訴訟の
倍の費用を必要とする
541:無責任な名無しさん
19/12/30 13:21:26 tXmlx7v2.net
刑事は有罪にしないと相手に笑われるだけwww
542:無責任な名無しさん
19/12/30 13:55:08.34 7Eqjf+2O.net
またツイッターあるあるの「スナック感覚で開示できます相手の人生終わらせられます」ツイートか
＞弁護士に着手金払っても十分回収できるし一度成功事例作れば
＞次からは着手金安くして成功報酬上げてあげればバンバン動いてくれます
これどういう意味？
543:無責任な名無しさん
19/12/30 14:00:16.85 7Eqjf+2O.net
＞ちなみにこの方法ですでに3人との示談は成立しています
＞示談内容は明かせませんが妻子持ちの普通の会社員もいましたし
＞学生さんはわざわざ遠方から親御さんと謝罪に来られました
＞誹謗中傷受けてる人達は難しく考えないですぐに行動した方がいいですよ本当に嘘みたいに簡単ですから
相手がびびって示談した話は出てくるけど刑事罰についての起訴の有無や
損害賠償請求訴訟の結果は語られないいつものやつだった
開示～示談まではドヤ顔で語る人間が多いけどその先はほとんど語られないな
544:無責任な名無しさん
19/12/30 14:07:18.24 0QhF8M4+.net
>>525
請求者側は訴訟費用倒れだから言わないよね
プラスになったところで5万や10万なんだから
やらなきゃいいのにね
そうすればお金も時間も無駄にならないのに
545:無責任な名無しさん
19/12/30 14:08:54.38 zAvY1/jd.net
示談は高くなるだけ
争えばいい
546:無責任な名無しさん
19/12/30 14:14:05.57 AfuEN3R2.net
示談や欠席裁判以外で
投稿者が法廷の場でしっかり反論して
判決になった例が原告の側から語られることはない
馬鹿みたいに高額な請求額からごっそり減らされて恥かくだけだからｗ
刑事での起訴なんて脅しにはなっても現実的にはほぼ不可能だからこちらも語られることはない
547:無責任な名無しさん
19/12/30 15:43:06.95 5N5QVWea.net
経済評論家の勝間和代も
ネット上でのあまりにひどい誹謗中傷に対して
弁護士雇ってIPアドレスから発信者を突き止めたら
しょぼい無職引きこもりみたいな奴だった
ってエピソードを語ってたけど
ハッタリだろうと言われてた
裁判もやってないのにどうやって開示させたんだよってw
548:無責任な名無しさん
19/12/30 16:46:47.67 JAfWrkNj.net
>>507
私は1レスに開示請求がプロバイダー宛に来て、弁護士に回答書依頼しました。
その後動きはないですが、訴訟までされた人いるのかなって思って
549:無責任な名無しさん
19/12/30 17:02:39.91 T52PFBBo.net
>>530
その後動きないですよね
自分も同じで気になってました
550:テンプレ
19/12/30 17:07:09.48 ah/ki0NZ.net
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁諸君は法律を勉強しろよ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
551:無責任な名無しさん
19/12/31 12:20:33.18 6rdrAB/y.net
ゲーム上のキャラクターのハンドル名で中傷を行ってた奴らが中の�
552:l（プレイヤー本人）の名誉を毀損したと認定されて 開示された話がFF14のロードストーンの日記に書かれてた https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4360133/blog/601126/
553:無責任な名無しさん
19/12/31 18:27:11.35 xgx/W9HU.net
開示された人も
開示訴訟中の人も
悪質な請求者に屈せず来年も頑張りましょう
554:無責任な名無しさん
19/12/31 19:03:19.85 yTPSUOja.net
>>534
はい！
請求額の1/10しか払わないつもりです
裁判が長くなって心身が疲れようと
請求者にお金を使わせるように頑張ります
よいお年を！(^ ^)
555:無責任な名無しさん
19/12/31 20:10:17.60 3mkQjOD9.net
年末に書類来るかな…と不安だったけど
来なかった。
仕事初めの頃まではしばしの間
ゆっくり過ごせそう
556:無責任な名無しさん
19/12/31 21:45:06.81 OqmGK3lT.net
>>536
そうだね年末年始は忘れてゆっくりしよう
557:無責任な名無しさん
19/12/31 23:00:04.77 3mkQjOD9.net
>>537
ありがとう
このまま流れてくれればいいんだけどね
558:無責任な名無しさん
20/01/01 01:11:42.35 wvFGlUsg.net
あけおめ～
悪の請求者に負けずに今年も頑張りましょー
559:無責任な名無しさん
20/01/01 04:25:56.07 K4q9s/l5.net
請求者と弁護士晒していけ
↓
560:無責任な名無しさん
20/01/01 04:31:16.13 57arbsIj.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
561:テンプレ
20/01/01 15:06:06.95 3r7HhqED.net
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、勉強してから出直してこい！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
562:
20/01/01 16:29:11.03 gVYFkpMV.net
開示されませんよう
563:無責任な名無しさん
20/01/01 18:18:35.79 tFpbANtl.net
あけおめ！
昨年はスレ民の方に大変勇気づけられました！
今では請求者とパカ弁をぶっ潰す意気込みで裁判が楽しみです。
相手パカ弁はMARCH卒で俺より格下。専門外の俺でもなんとかなるだろう！
564:無責任な名無しさん
20/01/01 18:34:51.38 auY7wMUD.net
あけおめです
請求額の1/10しか払わないつもりで
裁判が長くなって心身が疲れようと
請求者に倍以上はお金を使わせるように
本年頑張ります
スレ民様方々、今年も宜しくお願い致します
565:無責任な名無しさん
20/01/01 19:07:38.57 Rc7uFIia.net
一切払うなよ
566:無責任な名無しさん
20/01/01 19:20:33.62 G/xu1KJX.net
>>521
で、これ結局刑事事件にはなったの？
警察も動いたみたいな事書いてるけど意味わからん文章が多すぎで嘘松臭する
>>524
それほんと意味わからんよな
何度読み返しても理解できない
あと
>「民事裁判での慰謝料請求額が高すぎる」なんて言ってきても無視でOKです
これも意味わからん
裁判なら判決で判例に従って半額以下に下がるだろ
無視したところで金額決めるのは原告じゃない
567:無責任な名無しさん
20/01/01 19:36:02.56 wvFGlUsg.net
開示までいくと勝利は我にあり！！とばかりにSNSで勝利宣言する請求者って多いんだな
重要なのってそれ以降だと思うんだけど
568:無責任な名無しさん
20/01/01 20:15:32 rdhkFP/F.net
実際開示のハードルは下がっててパカパカ開示されるし開示された側はビビッて示談にすることがまだまだ多いんだろうからな
開示する側のイキった勝利宣言はあっという間に広まるけど開示される側への情報の周知は全然だから
示談するにしても判例によって価格は下げられるとか裁判すれば請求棄却もあり得るとかね
569:無責任な名無しさん
20/01/01 20:29:50.06 /p1qwSvQ.net
>>548
どこのどいつか知りたいのが一番だから、勝利でしょ？
570:無責任な名無しさん
20/01/01 20:39:04 nzu3GQF6.net
勝利宣言しても
知り合いならまだしも
全く知らない相手なら
どうなんだろう�
571:ﾋ？
572:無責任な名無しさん
20/01/01 22:35:50.00 kRDDMJDe.net
赤の他人で原告が有名人でない場合、被告は原告を知らないので、書き込む理由が無いから不知で逃げ切られれば確実に棄却できるぞ。
573:無責任な名無しさん
20/01/02 03:37:24.65 mXG+EDfl.net
以前ある奴が家の中の画像を晒してて保存したんだけど、もしその画像を晒したらヤバイ？個人を特定出来るのは特にないけど
574:無責任な名無しさん
20/01/02 08:00:12.40 WEhthsxg.net
晒すんならTorとか使って晒せ
575:509
20/01/02 08:15:53.63 JwoHAlud.net
>>514
いるんだよ、そういう請求者が
請求者と共通の知人の話だと、明らかにアウトな投稿が少なくて最初の開示請求ではダメだったから、
弁護士の勧めで、投稿時期からだいぶ経ってから、アウトでない投稿に開示請求をかけたらしい
開示請求訴訟は裁判官ガチャなので、違法でなくても開示されるんだよ
損害賠償請求の書面が来た時に、こちらの弁護士が
「投稿内容は違法でないように見えるが、どこが違法なのか」
と書面で質問したら、相手方代理人からは
「当職も"違法ではない"に同感だが、裁判官が開示判決したのでそれに従っただけ」
と返事が来たほど
なお、相手方代理人はインスタの開示実績は抜群だが、プライドの高い請求者が"違法でない"投稿を開示したのが多いため
弁護士が見られる判例データベースだと、損害賠償請求訴訟で絶賛全件原告棄却らしい
セカンドオピニオンの弁護士も「彼はこれまで損害賠償全敗の人」と言ってた
576:テンプレ
20/01/02 10:48:54.90 4sPfnJ+Z.net
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、勉強してから出直してね！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
577:無責任な名無しさん
20/01/02 11:09:35.69 1XmHC3rd.net
>>552
そうなの？
578:無責任な名無しさん
20/01/02 12:05:47.86 JwoHAlud.net
相手方代理人が、無理矢理開示請求の言い訳に近いツイートしてて笑った
依頼人を落ち着かせるのが苦手な人だから、プライドだけ高い依頼人の頼みを断りきれず、違法でない投稿にも開示請求しちゃうんだろうな
依頼人=請求者は、例えば「うちの夫は東大出身」と自慢していて、実は東京◆◆大学(格落ち系)出身だとバレると、笑った人たちに対して「訴えてやる」「同じ東京がつくんだから東大と言っていいはずだ」とキレるような人だから
>>509に例示したような件で、弁護士も開示請求を制止できない模様
相手方代理人も、有名になることで、くだらない依頼を断れるようになるといいね
579:無責任な名無しさん
20/01/02 12:37:52.93 IJoDTiHG.net
開けまして、情報開示請求おめでとうございます
580:
20/01/02 12:38:07.31 qbwf4ant.net
>>558
やっぱり彼のことなのね(笑)
581:無責任な名無しさん
20/01/02 14:08:04.85 WcsWHy8a.net
>>558
書いてある内容からすると、例のガラケー女のデマの件の弁護士のこと言ってるのかな？
>>509に書いてあることでは流石に開示は無理でしょ。裁判官が認めるわけない。話盛ってるんじゃないの？
582:無責任な名無しさん
20/01/02 14:43:38.47 WEhthsxg.net
>開示請求訴訟は裁判官ガチャなので、違法でなくても開示される
例えば「うんこが漏れた」というしょうもない書き込みにも開示請求通るのか
んなアホな
583:無責任な名無しさん
20/01/02 14:52:03.13 7zKm9D0h.net
>>562
「画像に違和感がある」でも開示されている例があるよ
裁判官の中に発信者側書面を見ない人がいるので、そういうしょうもない開示判決が頻発している模様
584:無責任な名無しさん
20/01/02 14:59:40.15 WcsWHy8a.net
>>563
発信者書面を見なくても原告の主張は見るでしょ。>>509に書いてあることは、発信者書面を見るまでもなく主張自体がおかしい。こんな主張で勝訴できるはずがない。
金持ちであることと異性関係は
585:全くつながらないだろ。開示された腹いせに適当なこと書いてるんじゃないの。
586:無責任な名無しさん
20/01/02 15:13:14 7zKm9D0h.net
>>564
ある件の大量開示請求では、そうした滅茶苦茶な主張があったんだよ
原告側としては「請求者のHNが挙げられているスレッドなので、金持ちという言葉も異性関係にだらしないという意味だと請求者が捉えればそういう意味に見做せる」という主張をしていた
請求された他の人の投稿についても原告の主張を見たが、本当にめちゃくちゃで、裁判官ガチャの酷さを見た感じ
まぁ原告棄却確実だからこちらは余裕だけど
587:無責任な名無しさん
20/01/02 15:22:59.90 WcsWHy8a.net
>>565
スレタイが特定の人のスレであることを示すときは、普通はそのスレの話題はその人のことを指すから、レスに個人名が入ってなくても個人を特定できるため名誉毀損とか、そういう主張につながるだろ。
なんでスレタイに個人名が入ってると、金持ち＝異性関係にだらしないとなるのかさっぱり分からないし、さすがにそんな理由で裁判官は請求通さないだろ。
勝訴理由どこか飛ばして書いてない？
588:無責任な名無しさん
20/01/02 15:26:08.09 7zKm9D0h.net
>>566
飛ばしてないよ
ただし、原告の親が原発関係の大物ということを付言しておくわ(そこから察していただければ)
589:無責任な名無しさん
20/01/02 15:33:02.74 WcsWHy8a.net
>>567
陰謀論持ち出すようじゃどうしようもないわ。ていうか、その大量開示請求もガラケー女のデマの弁護士が担当だったの？>>558見ると本人のツイートの内容に沿ってるから、そうなのかなと思ったけど。
デマの件のニュースやあのツイート読む限り、そんなめちゃくちゃな主張しそうな人に見えないけど。
590:無責任な名無しさん
20/01/02 16:41:56.87 WcsWHy8a.net
>>555も内容がおかしいから、自分で契約してる判例ソフト使って調べてみた。
開示は載ってる9件のうち、自分で棄却されたとホームページに載せているフェイスブックの件以外の8件は全部勝訴。
損害賠償はそもそも1件しかヒットしない。その1件は棄却だったが、発信者にアリバイがあり不正アクセスが疑われた事件で、そもそもレスが違法かどうか判断されてない。
1件だけ取り上げてこれまで損害賠償請求全敗って誇張しすぎだろう。
591:
20/01/02 17:54:30.03 qbwf4ant.net
>>568
請求者もされる方も弁護士も判事も人は皆弱いので
>>565さんのおっしゃることも貴方がそう感じることも
どちらも本当なのだと思ってるよ
確かに彼のよこすメールは威圧的だもの
592:無責任な名無しさん
20/01/02 19:09:01.10 rKfVdqwE.net
今月民事訴訟の判決でるから金額で初笑いしたい
593:無責任な名無しさん
20/01/02 19:15:40.92 RW03LKM/.net
>>571
和解にせず判決？
何回で決着ついた？
判決出たら教えてほしい
594:無責任な名無しさん
20/01/02 19:19:51.17 HqOmoZQ9.net
不当な請求に屈せず最後まで戦いましょう
595:無責任な名無しさん
20/01/02 19:50:45.48 tUHBGdaI.net
>>571
判決出たら教えて下さい！
596:無責任な名無しさん
20/01/02 20:01:41 llSeAm8v.net
俺みたいなくっそ案件で開示されてるんだから
「うんこが漏れた」で開示されててもまったく驚かないな
597:無責任な名無しさん
20/01/02 20:30:07.72 WcsWHy8a.net
>>570
いやぁ、だって>>555とか見て弁護士が無能だと信じた人が話をこじらせて不利益を受けることだってあるわけでしょ？
なんでこのスレでそんな誇張したこと言うのかって話だよ。対応間違えたらひどい目にあうのは信じた人なんだよ？
人は弱いからですまされないでしょ。
598:
20/01/02 21:09:04.28 qbwf4ant.net
>>576
するべき対応なんて皆同じだと思いますが…
相手が無能でも欠席裁判したら、負けるでしょう？
弱いとゆーか…彼のインタビューやインスタ見ると
えらく承認欲
599:求の強い人なのが伺えるので 手段を選ばないというのはあるだろーなあと思う ちなみに優しい一面もあるみたいですよ
600:無責任な名無しさん
20/01/02 21:37:16.32 WcsWHy8a.net
>>577
あなたに言うことじゃないかも知れないけど、自分が問題にしてるのは、なぜ開示請求されて困っている人を、デマに近いようなことを言って煽るのかということ。
対応っていったって、欠席裁判が全てじゃないでしょ？裁判になる前の示談の時に弁護士に的外れな敵対心持ってたら、成立するはずの示談が成立しなくなるかも知れないじゃん。
なんで開示請求されて困ってる人たちが正確な判断ができなくなるような情報をここで流すのかっていうことがいいたいの。
601:無責任な名無しさん
20/01/02 21:43:18.63 2HFAgA+0.net
弁護士に依頼して示談するって、いったいいくら支払うつもりでいるんですか？
602:無責任な名無しさん
20/01/02 21:46:09.58 2HFAgA+0.net
相手側の弁護士って本当にただの敵だよ
そういう認識がないほうが問題
603:無責任な名無しさん
20/01/02 21:50:08.75 WcsWHy8a.net
>>580
敵の正確な情報を得ることって大事じゃないんですか？
604:無責任な名無しさん
20/01/02 21:55:41.80 WcsWHy8a.net
>>579
依頼して示談するとは言ってないよ。例えば5万で示談持ちかけられた時に、この弁護士は損害賠償請求全敗で無能だからどうせ裁判になっても勝訴できると思って無視したら
裁判起こされて、反論したけど50万認められましたってたなったらどうするのということ。
605:無責任な名無しさん
20/01/02 21:59:37.68 2HFAgA+0.net
同じ弁護士が味方になった場合と敵になった場合とではまったく違うんだけど
原告の依頼を受けた場合と被告の依頼を受けた場合の攻撃防御の方法が人によって異なる
敵の正確な情報というのならこんなところで情報収集してないで、
相手弁護士個人について調べたほうがよいでしょう
また、そうしない限り敵の正確な情報はわかりません
606:無責任な名無しさん
20/01/02 22:02:12.66 2HFAgA+0.net
仮定の話なら敵の正確な情報なんて必要ないでしょう
仮定の結論を出せばよいのだから
607:無責任な名無しさん
20/01/02 22:05:55.29 2HFAgA+0.net
訂正
同じ弁護士でも味方になった場合と敵になった場合とではまったく違うんだけど
あなたに関して言えば相手弁護士の言うことを聞いてその通りにするのが一番よいんじゃないでしょうかね
608:
20/01/02 22:09:56.14 qbwf4ant.net
>>578
彼女の実体験かもしれないし
デマと決めつけるのもどうかと。
むしろつまらない書き込みでも開示される現実を教えてくれてると思いますが…
一人の人間としてツイートやインスタを眺めてますが
彼の話題になるとなぜか不自然に神格化する人が現れるのが不思議です。
609:無責任な名無しさん
20/01/02 22:12:29.39 WcsWHy8a.net
>>583
ここってそういう情報を持ち寄るスレじゃないんですか？上の方でどなたかがアドバイスもらえて助かったとか言ってましたが。
610:無責任な名無しさん
20/01/02 22:15:38.28 WcsWHy8a.net
>>586
彼女？>>555あたりのレスをしてるのは女性の方なんですか。でも実際誇張した情報を流しているわけで、それを指摘したら神格化とか言われても困ります。
端的にいえば、私はデマを流すなと言っているだけなのですが。今回の件で痛いほど身に染みたので、いまだにデマを流す人はどうかと思うんです。
611:
20/01/02 22:39:44.73 qbwf4ant.net
>>588
何スレも前から居てる人ですし
トラブルの内容も女性同士っぽい感じだし
本人と思しきツイ垢も知ってるんで
多分女性なんだろうな、と思ってる。知らんけど
デマだと思うなら信じなきゃいい。
私はDBを見ることができないし
彼は示談で済ませるタイプっぽいので
裁判全敗とゆーのは信じてないです。
やはり弁護士は怖いです。
そして猫を保護したり敵に塩を送るような人物と
敵対することになったのは、
とても悲しいことだと思っています。
612:無責任な名無しさん
20/01/02 22:49:13.79 WcsWHy8a.net
>>589
私はDB見てデマだとほとんど確信したのでもう信じませんが、他に見てる人が信じるかも知れないだろうということを心配してます。自分が信じなければいいという問題じゃないですよね。
反省してない態度を取らせて慰謝料を釣り上げようとする弁護士側のスパイなんじゃないかと思いたくなるくらいです。そんなことは実際にはあり得ないと思いますが。
613:無責任な名無しさん
20/01/02 22:50:09.31 WEhthsxg.net
マジかようんこが漏れたくらいで開示されんのかよ
意味がわからなすぎて笑う
614:
20/01/02 23:01:03.90 qbwf4ant.net
>>590
それに関しては弁護士本人から
昨年9/17に既にコメントでてますよ
615:無責任な名無しさん
20/01/02 23:12:14.88 2HFAgA+0.net
＞反省してない態度を取らせて慰謝料を釣り上げようとする弁護士
まだこんなこと言ってる輩がいるんだな
どうせ否認すると請求額上がるとか言ってた請求者だろう
刑事裁判じゃないんだから反省してるしてないは関係ないっての
医療過誤裁判でカルテの改ざん・隠蔽した場合には慰謝料の増額かあるけれど、
カルテの改ざん・隠蔽は医師法などの法に触れる行為だからね
反省してたら低額判決になったという判例でもあるのか
616:無責任な名無しさん
20/01/02 23:15:45.36 WcsWHy8a.net
>>592
このスレ見て弁護士のトピ見ない人だっているでしょ？
617:無責任な名無しさん
20/01/02 23:16:57.80 WcsWHy8a.net
>>593
多分そう思ってる弁護士はまだいると思いますよ。
618:無責任な名無しさん
20/01/02 23:18:44.97 2HFAgA+0.net
>>595
裁判したことあるの？
619:無責任な名無しさん
20/01/02 23:20:58.87 WcsWHy8a.net
>>596
ごめんなさい、どういう意味ですか？
620:
20/01/02 23:26:52.04 qbwf4ant.net
>>594
それは本人の責任ですよ
621:無責任な名無しさん
20/01/02 23:27:48.79 2HFAgA+0.net
＞多分そう思ってる弁護士はまだいると思いますよ。
これって個人的主観だよね
裁判の経験も知識もなくて単なる個人的主観を述べる行為は
デマを拡散する行為となんら異なるところがありません
同一事件の民事裁判において、被告人が反省していた場合の判決額と
反省していなかった場合の判決額についての客観的データがありますか
まずそれを提示すべきでしょう
622:無責任な名無しさん
20/01/02 23:29:46.08 WcsWHy8a.net
>>598
煽ってる人は責任ないの？
623:
20/01/02 23:30:17.47 qbwf4ant.net
>>597
刑事と民事の違い
刑事は過失や反省などが酌量されるけど
民事は事実関係だけを争うので
過失も反省も関係なし
事実かそうでないか
どのくらいなら払えるか
それだけ
624:
20/01/02 23:31:36.63 qbwf4ant.net
>>600
ここの書き込みのデフォルトネームを
声に出して読んでみてください
625:無責任な名無しさん
20/01/02 23:31:57.59 WcsWHy8a.net
>>599
自分が言ってるのは、そう思っている弁護士がいて、示談相当なのに裁判に巻き込まれてしまう可能性を指摘しているのであって、実際に慰謝料が増えるということを言っているのではありません。
626:無責任な名無しさん
20/01/02 23:33:05.75 WcsWHy8a.net
>>602
相談しに来る人にデマを伝えて煽ることは良いんですか？
627:
20/01/02 23:33:18.64 qbwf4ant.net
うおー今までで一番いいのが出た>>602
628:
20/01/02 23:34:02.95 qbwf4ant.net
>>604
だからこの板の名前欄嫁っての
629:無責任な名無しさん
20/01/02 23:34:48.70 WcsWHy8a.net
>>601
いや、それは分かるのですが、自分のレスについて何を指摘したいのかが分かりません。
630:
20/01/02 23:36:23.77 qbwf4ant.net
>>607
貴方の書き込みは何という名前で表示されてますか？
631:無責任な名無しさん
20/01/02 23:36:37.41 WcsWHy8a.net
>>606
ああ、分かりました。
要するに話半分に聞いておけということですねw
632:無責任な名無しさん
20/01/02 23:38:58.96 2HFAgA+0.net
200万300万請求してきた弁護士と示談して裁判回避したければすればいいのではないでしょうか
高額請求の請求者に対しては示談拒否、本人訴訟が安く済みますよというのがここ最近のスレの流れなのですが
示談したい人は示談してください
それだけの話です
633:無責任な名無しさん
20/01/03
634:00:04:46 ID:gjbJpshD.net
635:無責任な名無しさん
20/01/03 00:27:13.78 oD/4/0ML.net
聞けば判例を教えてくれるって、
636:無責任な名無しさん
20/01/03 00:31:12.49 oD/4/0ML.net
>>612
途中で送信してしまった。
聞けば判例を教えてくれるって、そんな暇じゃないでしょ。それに、事件によって相手になるプロバイダーも違うんだから、特定の弁護士の判例情報をプロバイダー側の弁護士がたくさん持っているというのも考えにくい。
637:無責任な名無しさん
20/01/03 00:41:43.14 gjbJpshD.net
>>613は相手の投稿をきちんと読むことから始めた方がいい
>>611には「弁護士会理事クラス」とは書いてあるけど
「プロバイダー側の」弁護士 だなんて書いてないよ
638:無責任な名無しさん
20/01/03 00:44:37.82 oD/4/0ML.net
追加。それも、上で問題にしてるのは損害賠償請求でしょ？そしたら事件ごとに双方の弁護士なんか毎回違うから、なおのこと情報なんか集めようがない。
弁護士会の理事が会員の弁護士の判例を把握してるなんてこともないから、弁護士の理事がどうのというのもあり得ない。
639:無責任な名無しさん
20/01/03 00:49:30.50 gjbJpshD.net
>>614に補足すると、
一連の投稿で懸案になっているのは、プロバイダ訴訟ではなくて損害賠償請求訴訟
特定の弁護士どうしの対決になる(特定の弁護士がパカ弁の判例を自分の事件として知っている)ことは、よくありますよ
また、弁護士会の中には、パカ弁を「弁護士の評価を下げる」と苦々しく思う人も少なからずいますし
640:無責任な名無しさん
20/01/03 00:55:03.95 gjbJpshD.net
> 弁護士会の理事が会員の弁護士の判例を把握してるなんてこともない
すごい決めつけですね
それとも、あなた自身がこの短時間で弁護士会の理事たちに確認したのかしら？
あなたは、自分の知らないことは「ありえない」と捉える人なのかしらね
私は実際に理事の方と話題にしたときに「ああ、話題のパカ弁ね」と反応があったので事実を書いたまで
641:無責任な名無しさん
20/01/03 01:09:44.38 oD/4/0ML.net
>>617
本当ですか？どこの会ですか。会くらいなら言えるでしょう？確認してもらいますよ。東京三会なら身内がある程度顔が広いんで。今回の件でやらかしてしまったので恥ずかしいですが。
ガラケーの人なら東京ですよね？私の身内も東京なので、聞いてみます。
642:無責任な名無しさん
20/01/03 01:14:39.41 gjbJpshD.net
>>618
本当ですよ
あなたが「この弁護士だ」と思う方の所属する会の方に聞かれれば良いのではないですか？
ぜひ、理事の方全員にご確認ください
私に教えてくださった方が、あなたの確認から外れるといけませんので
643:無責任な名無しさん
20/01/03 01:16:13.52 oD/4/0ML.net
>>619
じゃあ東京ですよね。他の会の人は東京の人のことは知りませんから。それとなく確認してもらいます。
644:無責任な名無しさん
20/01/03 01:20:55.63 gjbJpshD.net
>>620
ぜひぜひ全員にお聞きください！
>>589さんの投稿にヒントがあると思いますが、
当方は東京三会の理事の方々にも特定の弁護士の評判を聞ける立場なので、ぜんぜん構いませんよ
645:無責任な名無しさん
20/01/03 02:54:22.32 Atq6sfeX.net
弁護士が米櫃心配でウロウロしてると
646:無責任な名無しさん
20/01/03 07:33:10.68 AQUWJXU6.net
請求者に無駄金使わせる目的での質問です。
判決出ても賠償金を踏み倒す前提なら、判決出させるより高額の和解金で和解した方が、請求者の払う弁護士報酬が高くなると思われます。
でも、このスレではそんな意見は出てきません。
何故なのでしょうか？
647:無責任な名無しさん
20/01/03 07:37:14.91 4VpH0XJ3.net
>>623
長期化させて心身共に疲れさせるのも目的かと
裁判も短かければ3回だけど長ければ9回とかだから、その度に弁護士日当もかかりますしね
648:無責任な名無しさん
20/01/03 07:45:42.98 vmJO3BgP.net
相手の請求額があまりに法外すぎて相手弁護士に騙されてるんじゃと思ってしまう
裁判外ならもしかしたら恐怖のあまり支払う人もいるのかもしれないけど
裁判にした以上確実に半分どころか10分の1にされるような額だし
こっちは何十年かかろうが折れる気なんか一切ないし
649:無責任な名無しさん
20/01/03 09:01:34.46 tmLmeQrv.net
示談させようと必死な請求者がおりますな
650:無責任な名無しさん
20/01/03 10:01:37.40 AQUWJXU6.net
>>624
和解と判決のどちらを選ぶかと、裁判期間は別物では？？
別件のくだらない裁判だけど、提訴から和解提案まで1年半を要し、2年経った今も結審していないものがある。
こちらの勝訴は目に見えてるのに、相手方が主張を小出しにしたり、結審しそうになると奇策を使って次回続行に持ち込んでる。
ちなみに、当方の弁護士は最寄りの裁判所への日当は発生しないから、金の浪費は無い。
でも、裁判官がいつも嫌そうな顔してる。
651:無責任な名無しさん
20/01/03 10:21:22.85 tmLmeQrv.net
＞結審しそうになると
争点整理が終わって証人尋問、当事者尋問したら結審でしょ？
＞相手方が主張を小出しにしたり
争点整理が終わってないのに結審しそうとかないけれど
争点整理手続き(準備手続き)で裁判官がいつも嫌そうな顔してるほど時間をとる裁判って
相当難しい裁判だけど、それをくだらない裁判ねえ
そんな裁判だったら訴えなければいいのに
和解や示談させようとする請求者の与太話ですな
652:無責任な名無しさん
20/01/03 10:32:00.88 F1dV7bc9.net
>>623
一文無しならそうしても良いよね
慰謝料200万なら32万、300万なら48万か
サインした時点で請求者は成功報酬全額をパカ弁に支払うのかね
定職について預貯金ある程度あるからそんな考えには至らず小銭判決で結審した
民事提訴の着手金25万、弁護士日当2.5万×8回（たまに2人分）、文書費用数千円、小銭慰謝料×16%を原告は負担したと思う
こっちは本人訴訟で交通費入れても20万以内の出費に収まった
653:無責任な名無しさん
20/01/03 10:35:35.82 tmLmeQrv.net
和解提案って裁判中、原告被告裁判所いずれもいつでもできる
和解自体は原告と被告で裁判中に裁判外で行うこともできる
＞提訴から和解提案まで1年半を要し
誰も提案しなかっただけ
とても裁判を2年もやつてる人の知識とは思えない
654:無責任な名無しさん
20/01/03 11:33:46.27 4VpH0XJ3.net
>>629
一番賢い終わり方の気がします
自分も20万以下を目指します
早ければ来月に初裁判の身です
本人訴訟ですが学が無いので文書とか自分で作るのは出来そうになく、いかに検索してうまく作れるかだけが悩みです
655:無責任な名無しさん
20/01/03 13:13:02.71 ViEGej+e.net
>>631
頑張ってください！
656:無責任な名無しさん
20/01/03 13:24:37.64 LSHrCQUK.net
実際に知ってる人から見るろ明らかに間違いなことを、想像で体験したように語る人、多すぎ。
657:無責任な名無しさん
20/01/03 13:46:14.62 DB9qx9cS.net
>>632
ありがとうございます！
633さん、「明らかに間違いなこと」とは？？
658:テンプレ
20/01/03 14:06:55 dOw0jFQJ.net
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、勉強してから出直せや！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
659:無責任な名無しさん
20/01/03 14:35:45.26 AQUWJXU6.net
>>630
ここで言う和解提案は、双方の主張が収束したところで結審の前に裁判官が持ちかけた和解のこと。
通常は数回で終わるものを、相手方が相当引き伸ばした。
更に、和解が決裂しいざ結審というところで、相手方が再び主張を突っ込んできた。
そういうことなんだが、あなたも経験値低そうね。
660:テンプレ
20/01/03 14:42:02.59 dOw0jFQJ.net
和解とは民法709条が成立してることが要件
661:無責任な名無しさん
20/01/03 17:20:57.16 tmLmeQrv.net
＞判決出させるより高額の和解金で和解した方が、請求者の払う弁護士報酬が高くなると思われます。
だったら裁判終結間近で請求額で和解の申し出すればいいだけだろう
こんなことする人間はまずいないと思うけど
＞通常は数回で終わるものを、相手方が相当引き伸ばした。
数回で終わる裁判を２年もやってんの？
20回も期日開いて何してんのかな
こちらは合議制で準備期日も二人の裁判官同席で１時間みっちりやってるけどね
そろそろ二年になるけど２ヶ月半に一回のペースなので双方第５準備書面ってところ
まあ裁判は初めてなんで経験値は低いだろうね
662:無責任な名無しさん
20/01/03 18:17:30.36 AQUWJXU6.net
相手方のくだらん書証が甲50号証超えてるんだな。
名前の知られた或る弁護士婆なんだが、裁判官にも相手にされてない。
663:無責任な名無しさん
20/01/03 18:28:32.07 F15a7z4E.net
「別件のくだらない裁判だけど」
スレチです
664:無責任な名無しさん
20/01/03 18:34:20.38 NhKHQTyQ.net
粘り腰です頑張りゃいいんだな
665:
20/01/03 18:48:45.67 tHAdCNyV.net
>>641
ID NHKおめ
666:無責任な名無しさん
20/01/03 21:43:05.33 LHf7TzN9.net
>>565
この人かなり前からずっと同じこと言ってるよね
自分は請求者と知り合いで擁護するつもりで書き込んだのに相手のめちゃくちゃな要求が通って裁判官ガチャで開示された！
損害賠償請求されても原告棄却されるから余裕！ってずっと言ってるけど色々盛ってるし嘘ついてるしここにずっといるってことはビクビクしてるんでしょ？Dの件でしょ？もう嘘つくのやめなよ
667:無責任な名無しさん
20/01/03 22:29:55.10 elUwOti9.net
Dの件って…読む人が読めば分かるくらいの情報書いてあるんか。有名な事件なのかな？大量開示請求とか書いてあったし。俺は何のことか見当つかないけど
668:無責任な名無しさん
20/01/04 07:51:17.01 t+XHZoT1.net
今年大量の開示請求があるとしたら
某タレント元夫妻のやつかな
危険信号発してるわ
あのスレには近づかない方が良さげやな
669:無責任な名無しさん
20/01/04 08:36:37.40 GQ2rkuKa.net
>>643がD本人かな？あるいはDに開示請求された人の誰か？
あの件は、損害賠償請求でぜんぜん取れなかった原告から、「弁護士から勧められたのにお金が取れない」と相談を受けた側の私も書き込んでいるので、>>643はカネコマなD本人だと推測して書くけど、
あなたこそ、お金への執着をやめて新居建設に関心を移したNを見習いなよ
670:無責任な名無しさん
20/01/04 08:40:13.87 dctjqw5O.net
>>645
恫喝？
671:無責任な名無しさん
20/01/04 09:49:12.01 iTtsy+6V.net
>>646上の方では裁判されても棄却だから余裕みたいなこと書いてあったからこれから裁判なんだなと思ってたんだけど、原告が全然お金が取れなかったってことは終わった事件なの？
672:無責任な名無しさん
20/01/04 10:28:11.99 GQ2rkuKa.net
>>648
ある意味、終わった事件
裁判しても少額判決だからと代理人が依頼人を説得した結果、
依頼人は「○百万円取れると言われたのに」と法律に詳しい筋に相談している
代理人が「○百万円請求できる」と説明したのを、請求者が皮算用したものと思われる案件
既に開示判決から1年ほど経っていて、刑事告訴の時効も過ぎているので、開示された人たちが「もし裁判されても余裕」と思うのは当然
673:無責任な名無しさん
20/01/04 10:52:24.10 9nGJACRp.net
開示判決が出てその次の損害賠償請求訴訟も判決が出たってことでいいのかな
本訴訟の判決額が少額で原告たる請求者と原告弁護人が揉めているという理解でＯＫ？
674:無責任な名無しさん
20/01/04 10:54:19.27 9nGJACRp.net
＞裁判しても少額判決だからと代理人が依頼人を説得した結果、
とあるから、本訴訟提起前に揉めたってことか
弁護士さんも大変やね
675:テンプレ
20/01/04 13:01:34.94 TYT3GW5c.net
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、勉強してから出直せよな！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
676:テンプレ
20/01/04 15:59:22.36 khBabXn2.net
「○百万取れるから」と弁護士の口車に
乗って、請求しては見たものの一円も
取れないのがネット訴訟の実態
677:無責任な名無しさん
20/01/04 18:26:31.98 vlb5DRMN.net
春名風花さん、ネット中傷に法的措置 苦しめられた10年間「絶対に引きません」
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
678:無責任な名無しさん
20/01/04 18:51:06.72 7Bdk9CFS.net
ネット訴訟は取れる事件より取れない事件が
圧倒的に多い
弁護士の口車に乗ってハマった請求者は
多い
679:無責任な名無しさん
20/01/04 18:52:21.05 c4fsjbfE.net
書き込みから1年後に意見紹介書が届いた人っていますか？
680:無責任な名無しさん
20/01/04 19:08:28.62 VLS8Otti.net
>>655
それガチですか？
やっぱり開示してまで慰謝料請求なんて浅はかな考えなんですかね？
681:無責任な名無しさん
20/01/04 19:09:50.46 VLS8Otti.net
>>653
それガチですか？
やっぱり開示してまで慰謝料請求なんて浅はかな考えなんですかね？
顔写真付きでも文句や殺害予告以外は無駄ですかね？
682:無責任な名無しさん
20/01/04 19:11:59.87 dctjqw5O.net
>>654
相当な内容でもそう簡単には開示されないんだね
683:無責任な名無しさん
20/01/04 19:21:44.19 uN/pZnQ1.net
>>654
長年粘着されてきた人でもこれだけ開示に手間も金もかかってるのに俺に開示請求してる奴は口げんかレベルでよく裁判起こす気になったなって改めて思った
684:無責任な名無しさん
20/01/04 19:31:20.08 KXjlg6HR.net
口喧嘩レベルの内容で開示された俺が通りますよ
685:無責任な名無しさん
20/01/04 19:53:09.43 MzFhCco7.net
>>654
10年って
時効のやつばっかだろ
なんか昨年初夏あたりから
ネット訴訟どんどんやりましょうキャンペーンぽいな
686:無責任な名無しさん
20/01/04 22:07:08.44 9rap/gjU.net
開示されても悪質な請求者に屈しちゃ駄目だよ
示談や和解なんてもってのほか
687:無責任な名無しさん
20/01/04 22:27:09.64 dctjqw5O.net
開示請求来た時には本当にびっくりして
ドキドキしたし眠れなくて食べれなくて
こんな恐怖続くなら、自分が悪い事したんだから早々に示談しようと思って弁護士に相談した
今の時点で示談なんかすると相手の言い値になるから多分80～100万円になる
絶対に辞めた方がいい
こんなバカアホハゲなどの口喧嘩レベルは
裁判に持っていった方がいい
開示されても名前と住所位で職場や電話番号は
相手には分からないから他人にバレないから
安心してって言われて示談辞めた
その後音沙汰なしだわ
ほんとバカみる所だった
688:無責任な名無しさん
20/01/04 22:59:06.95 KXjlg6HR.net
>>664はまさに俺そのもの
半年音沙汰無し
689:無責任な名無しさん
20/01/04 23:12:15.21 mJ5W6fxc.net
666
690:無責任な名無しさん
20/01/04 23:15:28.95 mJ5W6fxc.net
>>664
名前と住所が割れたら
電話番号とか職場とかバレるの時間の問題だよなあ
なんとしてもまずは名前住所が請求者にバレないようにしないと
691:無責任な名無しさん
20/01/05 04:18:57.25 uZxAK3C6.net
Twitterで他人のアイコン使ってこの人たちから誹謗中傷のDMが来ましたってNGですか？
692:無責任な名無しさん
20/01/05 04:33:27.98 Anfl2A/j.net
>>647
子どもの件かな？
ちょっとやばいわアレ
子どもはフジモンに似てるしフジモンの子じゃんて思うが
あの流れは止まらない
693:無責任な名無しさん
20/01/05 06:17:41 o4FI2G0W.net
>>667
開示�
694:ﾌハードルは最近かなり低いよ
695:無責任な名無しさん
20/01/05 07:26:43.96 9aDybACH.net
>>665
>>664です
自分も半年経ちます。
弁護士に相談しつつここ見て色々参考に
さてさもらった。
無駄なお金払わなくて済んだのも
ここのおかげでもある。
もちろん弁護士も当たりだった。
それも無料の相談だったから今の所
一銭もかかってない
696:無責任な名無しさん
20/01/05 08:48:44.26 xk+0yZWq.net
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
回収さえ難しそうだ。
払うから取りに来させるのもいいかもな。
697:無責任な名無しさん
20/01/05 09:40:10.88 uONZy4ST.net
俺の場合は本当に慰謝料200万になったけどな。内容が悪質だからしょうがない。欠席じゃないよ、弁護士も付けた
698:無責任な名無しさん
20/01/05 10:04:11.49 xk+0yZWq.net
払わなきゃいいじゃん（笑）
699:無責任な名無しさん
20/01/05 10:09:20.32 0kRZwQ5l.net
>>673
何書いたの
700:無責任な名無しさん
20/01/05 10:17:13.88 xk+0yZWq.net
５ちゃんの中のアホ馬鹿シネレベルじゃない事は確かだろうな。
701:無責任な名無しさん
20/01/05 10:40:10.18 wcNZ7ja9.net
書き込みから1年経っても意見紹介書が来ないんだけど逃げ切れた？
702:無責任な名無しさん
20/01/05 12:49:35.86 xk+0yZWq.net
>>673
200万一括で、銀行振り込み？
703:テンプレ
20/01/05 13:28:32.05 /3IcDXVQ.net
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、勉強してから出直しやがれ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
704:無責任な名無しさん
20/01/05 13:41:16.67 NyAHPFsp.net
お聞きします
証拠(請求者関連)を印刷したものタイミングは意見照会書がきたあとか本訴のどちらが良いでしょうか？
また、本訴で請求者の目の前で(証拠を揃えた上で)反論する機会はありますでしょうか？
705:無責任な名無しさん
20/01/05 13:55:42.22 9hpjC+FZ.net
書き込みから1年経っても意見紹介書が来ないんだけど逃げ切れましたか？
706:無責任な名無しさん
20/01/05 14:04:05.93 IYWh6BQQ.net
>>680
両方
プロバイダ訴訟は、プロバイダ側弁護士と直接やり取りができないので、こちらの出した証拠がきちんと使われずに不本意な開示判決となることもある
707:テンプレ
20/01/05 14:52:01.86 y8AIV2s/.net
開示はプロバイダーと請求者との裁判な
ので、被請求者は参加できない
だから開示はほぼ請求者の勝ち
708:無責任な名無しさん
20/01/05 16:35:01.45 u0bTvEgS.net
>>683
プロバイダと請求者が裁判中に証拠書類を提出しても判決前の場合は使ってもらえそうですか？
709:無責任な名無しさん
20/01/05 16:48:15.16 +33pVECo.net
>>680
＞本訴で請求者の目の前で(証拠を揃えた上で)反論する機会はありますでしょうか？
反論を書いた書面と証拠を裁判所に提出して、その内容を陳述したとする扱いなので
請求者の目の前でぺらぺらとしゃべって反論するというのはないです。
期日における証拠調べというのも、相手が提出した証拠(ほとんどが書面のコピー)が
原本と相違ないかを確認するだけです。
証拠や書面の提出も普通は期日に持参して提出するのではなく、
期日より前に郵送などで送っておくことが多いです。
710:無責任な名無しさん
20/01/05 17:20:44.35 NyAHPFsp.net
>>685 >>682
ありがとうございます
証拠というのは請求者が(請求者のハンドルネームとツイッターアカウント名入の)スレに書き込みしたとツイッターで言ってるもので
同時刻くらいに明らかに請求者と思わしき書き込み(内容が誹謗中傷に近い書き込みが複数、本人と発言)があるのです
スレの全書き込みとスクショを印刷したものととツイッターのurlを証拠として出すつもりですが
裁判官の方々が全て目を通してくれるかが不安です
711:無責任な名無しさん
20/01/05 17:21:40.01 8Gg2v0GF.net
書き込みから1年経っても意見紹介書が来ないんだけど逃げ切れてますか？
712:無責任な名無しさん
20/01/05 17:29:57.07 u0bTvEgS.net
サイトの画像のスクショの他に、URLも付けないと証拠書類として扱ってくれないのですか？
また、意見書を返送した後でもプロバイダと請求者が裁判を始めた後でも証拠書類をプロバイダに郵送すれば判決前なら陳述書として
713:使ってくれますか？ ご回答お願いします！
714:無責任な名無しさん
20/01/05 17:36:09.29 +33pVECo.net
裁判官は超忙しいのでスレの全書き込みを熟読することはないでしょう。
スレを証拠として提出して、該当部分を抜粋して別に示すなどの工夫が必要になるでしょう。
明らかに請求者と思わしき書き込み程度ではダメで、
請求者本人が書き込みしたという明確な証拠が必要でしょう。
ipアドレス、プロバイダによるそのipアドレスを請求者が使用していたことなど。
反論内容は自由に何を言ってもいいですが、提出した証拠が採用されないと
ただ言っただけの結果に終わります。
715:無責任な名無しさん
20/01/05 17:40:49.66 NyAHPFsp.net
>>689
ありがとうございます
請求者ツイッターの「スレに書き込みした」発言だけじゃ証拠にならないということですね
716:無責任な名無しさん
20/01/05 17:53:33.34 NyAHPFsp.net
ここの
>明らかに請求者と思わしき書き込み程度ではダメで、
>請求者本人が書き込みしたという明確な証拠が必要でしょう。
>ipアドレス、プロバイダによるそのipアドレスを請求者が使用していたことなど。
請求者と書き込みのipアドレスは私達にも分かるのでしょうか？
ログが消されてそうな気がしますが
717:無責任な名無しさん
20/01/05 18:02:01.57 uZxAK3C6.net
>>668
これ分かる人いますか？
なるべく急ぎな感じですお願いします
慰謝料20万円くらいなら払えます
あと払えば自分のTwitterで「嘘でした」って言わなくて良いとかになりますか？
> Twitterで他人のアイコン使ってこの人たちから誹謗中傷のDMが来ましたってNGですか？
718:無責任な名無しさん
20/01/05 18:09:53.15 BtjJa/P7.net
>>692
Twitterで（お前が）他人のアイコン使って（別人になりきつて）この人たちから誹謗中傷のDMが来ました（ってツイートしたけどこれ）ってNGですか？
って意味？
719:無責任な名無しさん
20/01/05 18:14:59.72 uZxAK3C6.net
>>693
そうです！
すごく嫌なこと言う人達がいてその人達のアイコン使って中傷DM送られましたっていうスクショあげました
その画像自体は私の持ってる別アカウントから自分で送ってアイコンだけそいつらって分かるように加工しました
色んな人が心配してくれたので訂正とかは嫌です
というか先にやってきたのは向こうなので
720:無責任な名無しさん
20/01/05 18:29:26.61 +33pVECo.net
>>690
請求者ツイッターにurlなどのスレを特定する情報とレス番号を記した上で「スレに書き込みした」とあれば認められる可能性はあるかと思います。
＞請求者と書き込みのipアドレスは私達にも分かるのでしょうか？
情報開示訴訟と同様の手続きをして請求者が書き込みをしたと証明する必要があるかと思います。
裁判前に調停があった場合、調停の中で「認める発言」があったとしても
本訴訟時に否認されるとその「認める発言」は意味がなくなるということです。
請求者ツイッターの発言も訴訟時に請求者が否認すると相手側において証明する必要がでてきます。
請求者が「それは自分が書きました」と言ってくれればいいのですが、弁護士がついていたらまずそういうことはありません。
また陳述において一度は認める発言をしてもあとで撤回することもできますので、「前回陳述した内容は間違いでした」とやられるとそれまでです。
請求の趣旨は認めると撤回できないので注意が必要です。
721:無責任な名無しさん
20/01/05 18:35:33.79 r7H5mwGL.net
請求の趣旨は認めると撤回できないけど
請求の趣旨以外のあーだこーだはいややっぱ違うわって言えるってこと？
722:無責任な名無しさん
20/01/05 18:58:26.86 SccbPAXi.net
タンブラーの開示できた人いますでしょうか？
723:無責任な名無しさん
20/01/05 19:00:24.96 IYWh6BQQ.net
>>690
URLとレス番だけだと、証拠として使ってもらえないよ
日付の分かる形での打ち出しでないと使われない
裁判官は紙でしか確認しないから
開示請求時に、私も、請求者の主張(投稿内容)が捏造だったので、
URLとレス番を書き、投稿内容を抜粋した書面を出したのだけど証拠として使われず不本意な開示となったよ
開示された後、弁護士が、「プリントしないと裁判官は見ませんよ……あ、そのこと言い忘れましたね、すみませーん」と言ってきたときには、弁護士選びを後悔したよ
724:無責任な名無しさん
20/01/05 19:18:17.52 +33pVECo.net
>>698
5ちゃんみたいな形式だとレス番に日付と時刻があるからいけるかなと思ったけど無理か。
請求者のツイッターに『スレのurlと当該スレにおけるレス番と「スレに書き込みました」』の三つが書いてあ�
725:黷ﾎいけるかなと思ったんだけど。 スレの全レスをデータで証拠提出して、該当部分を抜き出して書面化して、 その抜き出したレスが請求者による書き込みであるという書証も付けていかないと証拠採用されない可能性があるって感じかな。 これだけやっても証拠採用されるかどうかは裁判官次第ってのが日本の裁判。
726:無責任な名無しさん
20/01/05 19:21:32.89 +33pVECo.net
>>696
そうですね。
書面作成時のミスなんかも結構多いから、数字なんかだと書き間違いでしたなんてのはよくある。
日付を記憶違いしてたとか。
727:無責任な名無しさん
20/01/05 19:44:11.86 NjKyR2zX.net
>>700
請求の趣旨に「A=Bだ」ってあったとして
否認します
AはCです
っていったあとに
いややっぱAはDだわ
って言い直すのはアリってこと？
728:無責任な名無しさん
20/01/05 19:53:53.64 NyAHPFsp.net
>>699
請求者の別のツイートにでしたら
該当スレ(請求者のハンドルネームがスレタイの)のタイトルとスレurlつきの発言ならあります
729:無責任な名無しさん
20/01/05 20:40:57.97 +33pVECo.net
>>701
裁判所HPの訴状の記載例（貸金請求の場合）
請求の趣旨
１ 被告は，原告に対し，金○○○万○○○○円及びこれに対する平成○○ 年○月○日から支払済みまで年○分の割合による金員を支払え。
２ 訴訟費用は，被告の負担とする。
との判決及び仮執行の宣言を求める。
請求の趣旨というのはこの部分で、ここを認めると裁判は終結のフェーズに入ってしまうので、もはや撤回できないということです。
否認します
AはCです以降の部分はおそらく請求の原因の部分だと思いますが、ここは変更撤回ができるということです。
ただし変更撤回にそれなりの理由がないと裁判官からこの人の陳述は信用できないと思われることもあって、
不利になることもあるということです。
書面の書きミスなんかはそれなりの理由があるので問題ないということになります。
AはCですっていったあとに、いややっぱAはDだわが主張の変更であっても可能です。ただ理由がないと以下略。
730:無責任な名無しさん
20/01/05 21:23:56.99 y17UdBQi.net
Twitterのスクショを捏造して他人の悪口を言わせた物を公開したらただ悪口言うより賠償額増えますか？
731:無責任な名無しさん
20/01/05 21:34:17.07 xk+0yZWq.net
訴訟で慰謝料200万って書いてたひと
いっかつで200万も払ったの？
原告の請求額も200万だった？
732:無責任な名無しさん
20/01/05 21:58:03.01 hZSeI3Gh.net
書き込みから1年も経ちますが意見紹介書が来ないんだけど逃げ切れてますか？
733:無責任な名無しさん
20/01/05 22:39:29.60 9aDybACH.net
ほぼほぼ逃げきれてる
734:無責任な名無しさん
20/01/05 23:31:31.82 mh8UD8G2.net
>>706
しつこすぎだしスレチ
735:無責任な名無しさん
20/01/05 23:57:05.69 uZxAK3C6.net
>>694
これですけど例えば私のデマが原因で嘘のスクショに写ってたアイコンの人が逆に誰かに誹謗中傷されたとかだとアウトとかですか？
736:無責任な名無しさん
20/01/06 00:16:28.09 VaJSAj3P.net
>>709
「なぜそういう悪いと思ってる事をしたか？」
の理由が
「先に悪い事をしたのが相手だから！！」
の、強い証拠はありますか？
まずその確たる証拠を揃えて反論できるように用意して、あとは必ず示談などに応じずに裁判をして、自身は本人訴訟、そして相手には弁護士費用や裁判費用を何十万も使わせて、自身は20万以下を目指して下さい！
737:無責任な名無しさん
20/01/06 00:49:21.83 l3hM9YhQ.net
>>710
ありがとうございます！
ちなみに
> 「先に悪い事をしたのが相手だから！！」
> の、強い証拠はありますか？
というのは標的が私自身じゃなくても大丈夫ですか？
示談に応じないは肝に銘じます
私がしたくないのは私自身のTwitterでこの件が嘘であったことの謝罪です
それは例えば裁判に負けても必要ないですか？
738:無責任な名無しさん
20/01/06 04:49:43.73 oQ3LSw9L.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
ここの485みたいな5chのスレで実在の個
739:人と思われる本名住所電話番号書き込んでる奴って開示判決で個人情報入手した請求者が書き込んでたりするんだろうか
740:無責任な名無しさん
20/01/06 07:12:06.62 m9Y+lZvm.net
>>712
それはない
請求者は、内容証明送付に必要な情報以外は得てはいけないから
プロバイダから得た個人情報は弁護士が管理するもので、まともな弁護士はそれを請求者に見せないから
741:無責任な名無しさん
20/01/06 07:55:51.16 2JhlSMSI.net
そうなんだ！
742:無責任な名無しさん
20/01/06 08:06:31.09 m9Y+lZvm.net
713だけど、請求者側だったときに相談した弁護士5人ほど、いずれも、請求者には発信者の名前しか明かさない、と言ってた
請求者にそれ以上の情報を与えるようなことは弁護士倫理に反するからしない、とも
実際に請求者として開示できた時も、相手の名前以外は教えてもらえなかった
743:無責任な名無しさん
20/01/06 10:59:23.71 Vn1DBIhh.net
訴訟で慰謝料200万って書いてたひと
一括で200万も払ったの？
原告の請求額も200万だった？
744:テンプレ
20/01/06 10:59:26.65 i3Ph3+Ez.net
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、司法試験からやり直せ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
745:無責任な名無しさん
20/01/06 11:10:49.27 tZJYBri3.net
訴訟で200万判決って相当な額だけど
超有名人とか店舗や企業での実害でも出したレベルでないとそんな額でないよね？
女性被害者で性的な写真を公開されたとかだと一般人でもそれぐらい出るんだっけか
746:無責任な名無しさん
20/01/06 11:30:09.34 VaJSAj3P.net
>>716
欠席裁判だっただけかと
747:無責任な名無しさん
20/01/06 11:44:25.20 gVzRYFKq.net
>>715
だが裁判となったら相手の住所が分かるだろ
748:無責任な名無しさん
20/01/06 12:20:39 Wm4g/RiB.net
>>673によると、欠席じゃないそうだけど
749:無責任な名無しさん
20/01/06 12:49:55.58 9CSGdnG0.net
>>673
何書いたのか気になるんだが
実名出し？顔写真晒し？
750:無責任な名無しさん
20/01/06 12:55:26.89 n+OK5lfu.net
年末年始やお盆の時期に開示請求する請求者って、ある大きなリスクに気付いてないよね
私の知る請求者はお盆時期を狙って大量開示請求したせいで、開示には有利かもしれないけれど、かえって長期的に良くない状態になった印象
あの時期に大量開示請求だと、発信者が同時期に同じ弁護士に集中して相談することになり、
弁護士がうっかり「今日は○時から○時までずっと同じ請求者の相談ですよ」とバラしまったこともあり、
発信者同士が密かに繋がり、どれだけ滅茶苦茶な主張をしていたか、近況はどうか、そこで繋がった人たちに知られている
どの投稿が開示され、どれが開示されなかったのかも、請求者のプライベートなことも、繋がっている人は知っている
人によっては、請求者の私生活を開示請求前より詳しく知ってしまったと思われる
自分が請求する立場になったら、お盆時期や年末年始は外そうと思う
751:無責任な名無しさん
20/01/06 13:07:38.80 f/MNPmF0.net
自分も大量開示されろうな中の一人なんだけど
開示されたら開示された他の人間の住所氏名も発信者同志でわかるの？
752:無責任な名無しさん
20/01/06 13:11:45.18 n+OK5lfu.net
>>724
それはない
自分の知るケースは、法律事務所の順番待ちの人どうしが弁護士のうっかり発言で繋がった話
753:無責任な名無しさん
20/01/06 13:12:03.31 yKVItBYh.net
表現の自由は何処に行ったんだろうな
754:無責任な名無しさん
20/01/06 13:14:31.70 cDC+74Gc.net
>>724
筒抜けだよ
開示訴訟の結果の判決文まるごと送られてくるから
このレスをしたこのIPアドレス所有者はどこ住のだれそれって全部かいてある
当然自分の情報も他の発信者にバレバレだし他の発信者の住所氏名もこちらは知ることになる
だからといってどうするわけでもないけどね
755:無責任な名無しさん
20/01/06 13:32:29.87 Vn1DBIhh.net
芸能人、元A&
756:#9898;Bの子の慰謝料が100万らしいね。 あれだけ、ひどく実名で書かれてでも100万 ここで200万支払った内容っていったいどんくらい だと思う？ー
757:無責任な名無しさん
20/01/06 14:10:18.37 cDC+74Gc.net
>>728
それって請求が100万なの？判決？
758:無責任な名無しさん
20/01/06 15:15:50.84 Vn1DBIhh.net
まだ判決は出てないようだが100万程度になると
相談側弁護士の意見。
まあ、もう少し下だろうね。
実名であれだけ酷く書かれても100万。
200なんざ個人じゃ無理だろう。
759:無責任な名無しさん
20/01/06 15:30:34.57 NVsPMysw.net
一言悪口なら5万
760:無責任な名無しさん
20/01/06 16:13:27.83 mCVdk+l4.net
HNと顔写真プラス、クズ男コメは？
761:無責任な名無しさん
20/01/06 19:04:59.47 f/MNPmF0.net
元AKBって犯罪予告めいたこともかいてたけど刑事では無理だったの？
今海外いってるからチャンスだぞみたいな
762:無責任な名無しさん
20/01/06 20:08:07.36 k2PyAU1O.net
名誉毀損で個人相手だと110万が限界なんだろうね
昔ミッチーサッチー騒動でサッチーがミッチー訴えて億請求したけど判決は110万だった
生前サッチーがテレビで「みんな訴えて全部勝訴したわ」て言ってた
763:無責任な名無しさん
20/01/06 21:43:53.64 nM82vzLt.net
書き込みから1年経っても意見紹介書が来ないんだけど逃げ切れたと思いますか？
764:無責任な名無しさん
20/01/06 22:22:57.10 2JhlSMSI.net
>>734
有名人でそれだけ
一般人じゃ知るよしもない