19/12/24 13:12:29.36 OdUEW1Ah.net
デマ本の次はワッチョイのデマか
デマばっかりだなお前
250:無責任な名無しさん
19/12/24 13:13:22.07 kDU5Q4Jw.net
>>239
元の書き込みに記載されてたワッチョイを書き換えてコピペを作ってたんだろ？
読解力無さすぎな笑
251:無責任な名無しさん
19/12/24 13:13:53.93 pMcrBJqq.net
>>239
文盲だな
5chのワッチョイの書き込みを、したらばにコピーした時に、ワッチョイを書き換えて、同じIP、同じブラウザの書き込み風に書き換えたのが偽造なんだよ
それで、複数の人間の書き込みを一人がなりすましたように吹聴した、大ボラ吹きなんだよ
252:無責任な名無しさん
19/12/24 13:14:31.40 kDU5Q4Jw.net
そろそろ発狂タイムが来るぞ？
253:無責任な名無しさん
19/12/24 13:18:39.62 RhRjWCz1.net
とっくに発狂してんじゃん
お前が
254:無責任な名無しさん
19/12/24 13:19:29.07 H8WRv9c4.net
言ってることコロコロ変わるなお前
俺のワッチョイ使ってなりすましされたとかいう話はどこ行ったんだ？
255:テンプレ
19/12/24 13:19:56.78 YeF9jv5J.net
テンプレ貼るとレスが増える不思議
256:無責任な名無しさん
19/12/24 13:23:01.15 kDU5Q4Jw.net
>>247
コピペを作る時にワッチョイを書き換えてあたかも成りすまししたように捏造したんだろ？
もっと本を読むといいよ
257:無責任な名無しさん
19/12/24 13:23:40.65 Mxp90WBh.net
>>205
顔画像貼り付けて犯罪者だと指摘した
258:無責任な名無しさん
19/12/24 13:32:47.20 H8WRv9c4.net
>>249
いきなり本の宣伝始めてて草
もう隠そうともしなくなったな
259:無責任な名無しさん
19/12/24 13:34:18.37 kDU5Q4Jw.net
>>251
皮肉が通じないって幸せな人生だなw
260:無責任な名無しさん
19/12/24 13:38:06.98 UOeSfCv5.net
>>250
それだけで刑事略式罰金民事200？
261:無責任な名無しさん
19/12/24 13:40:44.72 73sm9PpH.net
否認すると裁判官の心証が悪くなって請求額あがるの請求者がまた工作してるのか
262:無責任な名無しさん
19/12/24 13:42:32.18 H8WRv9c4.net
>>252
自己紹介をありがとう。
良い人生を。
263:無責任な名無しさん
19/12/24 13:43:03.61 MC4iHO3Y.net
見事に返されたな、本宣伝ガイジことワッチョイ捏造ガイジｗ
264:無責任な名無しさん
19/12/24 13:44:18.80 x4mYRXOf.net
>>247
＞俺のワッチョイ使ってなりすましされたとかいう話はどこ行ったんだ？
そんなことどこに書いてある？
まさに文盲なのか？幻覚が見えるのか？
265:無責任な名無しさん
19/12/24 13:45:14.36 x4mYRXOf.net
>>256
ありゃ、やっぱ幻覚か…
266:無責任な名無しさん
19/12/24 13:47:43.29 kDU5Q4Jw.net
>>255
>>256
すまんが俺に対して皮肉を書いてたレスが知りたいんだが...
あまりに悔しいからって条件反射でレスした訳じゃないよな？
267:無責任な名無しさん
19/12/24 13:52:23.41 m/dB2r2U.net
自分で言ったことも忘れるとは
268:無責任な名無しさん
19/12/24 13:53:05.01 NguAPSvy.net
>>259
めっちゃ早口で言ってそう
269:無責任な名無しさん
19/12/24 13:53:32.60 QAexXsMW.net
>>259
口の端から泡プクプクさせて叫んでそう
270:テンプレ
19/12/24 13:53:35.81 StDpzEWN.net
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.みんなで考えてみろよな！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
271:無責任な名無しさん
19/12/24 13:56:35.51 Mxp90WBh.net
>>253
あと、フルネームは記載したかな。犯罪者というのも、犯罪行為はそれなりに具体的に書いた。あと、同じようなのを数回書いたから、全部合わせて開示費用も加えて200万円オーバー
272:無責任な名無しさん
19/12/24 13:56:42.40 x4mYRXOf.net
やっぱワッチョイないとダメだな
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19 ･
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)
真面目な質問はこっちへ
273:無責任な名無しさん
19/12/24 13:58:55.66 kDU5Q4Jw.net
>>260-262
人格攻撃は何も言い返せない証拠だし君らに行ってないけどどうして平日の短時間に3人が立て続けて連レスできるの？w
>>255
>>256
IDコロコロしてなかったら出てこいよ^^*
274:無責任な名無しさん
19/12/24 14:05:37.93 LXaxMPT9.net
ワッチョイスレは自演が横行してて使い物にならないし移住するならしたらばのがマシかな
荒らしにもちゃんと対応できるし
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
275:無責任な名無しさん
19/12/24 14:06:20.55 x2SSgWR/.net
>>266
年末やぞ
276:テンプレ
19/12/24 14:06:35.16 StDpzEWN.net
テンプレ貼るとレスが増えるね
よほどいやなんだろうね
277:無責任な名無しさん
19/12/24 14:09:14.97 kDU5Q4Jw.net
>>267
こっちも自演し放題なんですが...
管理人が信用出来ないから削除した書き込みを開示すれば使うようにすればいい
278:無責任な名無しさん
19/12/24 14:12:59.82 kDU5Q4Jw.net
ワッチョイは自演がすぐバレるけど、例え自演してたとしてもNGにすればいいだけのことで荒れることは無い
したらばは管理人(IDコロコロ)が自演しまくってるし、自分に都合が悪いコメントがあればすぐ削除する
したらば管理人は書き込みのドメイン全開示すればいいのにしないあたり自演が濃厚
279:無責任な名無しさん
19/12/24 14:13:58.51 DByhfC4V.net
したらばは自演したら開示されるよ。
280:無責任な名無しさん
19/12/24 14:15:17.49 rGlrvn+K.net
ワッチョイスレめちゃめちゃ荒れてるし使い物になんねーよ
したらばでいいわ自演も開示規制してもらえるし
てか24日は確かに平日だけど普通の人はもう仕事納めでは？
本の宣伝業者はこんな日も仕事なんだなブザマ～
281:無責任な名無しさん
19/12/24 14:15:42.44 kDU5Q4Jw.net
>>272
全書き込みのドメインだけでも開示しなけりゃそれは分からない
282:無責任な名無しさん
19/12/24 14:23:32.45 rGlrvn+K.net
何言ってんの？
荒らしてない人の書き込みを開示させる意味が分からない
283:無責任な名無しさん
19/12/24 14:24:03.35 pWBkPSdx.net
自分が開示されて悔しいから他の奴も開示してクレクレ
って言いたいんやろなぁ……
284:無責任な名無しさん
19/12/24 14:31:09.03 kDU5Q4Jw.net
>>275
ドメインだけ全開示って言ってるだろIDコロコロw
ドメインだけ開示なら特定されることなんてゼロなんだし管理人が自演をしていない限りは全開示して信用を得ると思うんですが...w
IDコロコロ＝したらば管理人なことが証明されちゃったねぇw
285:無責任な名無しさん
19/12/24 14:38:17.11 fqeC6tkC.net
発狂してて草
286:無責任な名無しさん
19/12/24 14:38:51.82 t5n6WGr3.net
ドメインだけ開示！！ドメインだけ開示！！
それを決めるのは管理人です
287:無責任な名無しさん
19/12/24 14:43:24.50 MUNivjcK.net
本宣伝ガイジことワッチョイ捏造ガイジがtiktokやってるってマジ？
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
288:無責任な名無しさん
19/12/24 14:44:06.54 FJMOHJO9.net
>>264
略式罰金でいくらだったん？
289:無責任な名無しさん
19/12/24 14:45:37.46 kDU5Q4Jw.net
どうしても開示できないのか...w
とりあえず管理人がIDコロコロということは証明できたから、したらばには書き込みも閲覧もしない方がいいな
閲覧だけでもIP抜かれるから悪用されそう
290:無責任な名無しさん
19/12/24 14:46:34.04 CQ9/ujft.net
きっっっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
291:無責任な名無しさん
19/12/24 14:47:38.85 boXC5ITB.net
>>282
頭悪いことぶつぶつ言ってる間に>>280で晒されてるぞお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パンケーキ食べたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗパンケーキ食べたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292:無責任な名無しさん
19/12/24 14:52:16.94 58wYdDPq.net
開示請求されそうなんですが、本当にお金がない場合はどうすればよろしいでしょうか？
誰か教えていただけるとありがたいです。
293:無責任な名無しさん
19/12/24 14:52:25.53 kDU5Q4Jw.net
孫ぐらいの年齢の若者を嘲笑して恥ずかしくないのか
294:無責任な名無しさん
19/12/24 14:52:59.66 kDU5Q4Jw.net
>>285
分割で払う
295:無責任な名無しさん
19/12/24 14:55:44.47 kDU5Q4Jw.net
あー孫おらんかったな
ロジハラすまん
296:無責任な名無しさん
19/12/24 14:57:09.48 P14P8Sm5.net
>>287 お前には聞いてない ワッチョイスレで死ぬまで自演してろやカス
298:無責任な名無しさん
19/12/24 14:57:49.27 9+t2XQyl.net
パーンケーキ食べたーいｗｗｗｗｗｗｗｗパーンケーキ食べたーいｗｗｗｗｗｗｗｗ
299:無責任な名無しさん
19/12/24 15:01:01.23 kDU5Q4Jw.net
孫がいないから若者に強く当たるかわいそうな人
300:無責任な名無しさん
19/12/24 15:13:15.33 HF5pF+jr.net
お前は早くパンケーキ食べろ
301:無責任な名無しさん
19/12/24 15:16:56.48 x4mYRXOf.net
>>273
＞てか24日は確かに平日だけど普通の人はもう仕事納めでは？
君は引きこもりかね？
24日で仕事納めの仕事って何？
小学生？
302:テンプレ
19/12/24 15:22:35.79 EsYPv4L7.net
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.みんなで考えてみろな！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
303:無責任な名無しさん
19/12/24 15:33:51.74 6EPkVSJR.net
>>281
20万円
304:テンプレ
19/12/24 15:41:35.72 SHH/SIEi.net
名誉毀損の罰金は数千円です
305:無責任な名無しさん
19/12/24 15:56:21.09 58wYdDPq.net
前にこのスレで開示請求訴訟を起こされたら99%開示されてしまうって書いてあったのですが、本当でしょうか？
306:無責任な名無しさん
19/12/24 15:59:21.91 x4mYRXOf.net
>>297
そんなの内容による
俺は実際開示されてない
書き込み内容と照会書の返事次第
307:無責任な名無しさん
19/12/24 16:16:44.68 58wYdDPq.net
>>298
そうなんですね。ありがとうございます。
でも実際は開示されるケースの方が多いのでしょうか？
308:無責任な名無しさん
19/12/24 16:45:34.58 EDgwkOUv.net
>>299
悪口はたいてい開示されたみたい
309:無責任な名無しさん
19/12/24 16:48:01.87 x4mYRXOf.net
>>299
そりゃ、訴訟になるやつはたいてい弁護士が入っているわけで、金もかかっているわけで、開示できる可能性が高くなければ、開示請求訴訟までやらない
310:無責任な名無しさん
19/12/24 16:52:22.95 58wYdDPq.net
>>301
そうなんですね。
こちらも弁護士を雇った場合はどうなるのでしょうか？なるべくお金が最小限になるよう交渉していただけるのでしょうか？
311:無責任な名無しさん
19/12/24 17:00:06.86 YLS/MoP6.net
>>302
弁護士に支払う金額が増えるより本人訴訟にすれば良いのでは？
312:無責任な名無しさん
19/12/24 17:00:16.14 vNGn8ham.net
示談は止めな
どうぞ訴訟して下さい
提訴→弁護士に依頼が良いよ
313:無責任な名無しさん
19/12/24 17:03:31.73 vNGn8ham.net
示談交渉で着手金→成功報酬
提訴されてから着手金→裁判→裁判報酬
示談交渉で依頼しちゃうと提訴された場合
着手金が2回掛かる
314:無責任な名無しさん
19/12/24 17:05:51.19 x4mYRXOf.net
>>302
開示訴訟で戦うのはプロバイダであって発信者ではありません
だから、照会書にしっかり書いてプロバイダ弁護士に情報を与えて戦ってもらうことが重要です
プロバイダ弁護士は発信者の敵ではありません
勘違いしないように
315:無責任な名無しさん
19/12/24 17:08:53.34 6EPkVSJR.net
>>296
ダウト。
（罰金）
第15条
罰金は、一万円以上とする。ただし、これを減軽する場合においては、一万円未満に下げることができる。
316:無責任な名無しさん
19/12/24 17:14:53.62 cK5UWzcU.net
被告に非がある書き込みなら開示費用全額請求が通るんですか？
317:無責任な名無しさん
19/12/24 17:17:00.71 58wYdDPq.net
皆さま親切にありがとうございます。
318:無責任な名無しさん
19/12/24 17:52:21 8pAIvmbO.net
>>308
まさか
示談の段階ではもちろん全額請求はされる
支払い義務は一切ないからね
民事で提訴されると認められるのは1割
319:無責任な名無しさん
19/12/24 18:28:58.05 FJMOHJO9.net
開示された人紹介書届いてから何ヶ月で開示されて内容証明届いた？
320:無責任な名無しさん
19/12/24 18:40:29.58 U3rMGDF3.net
GW前に意見書提出して何も無いな
そろそろ何かあると思ってるがプロバイダに問い合わせるか
321:無責任な名無しさん
19/12/24 18:41:05.24 pMcrBJqq.net
>>267
みんな、したらばスレに書きこんだら、スクショを撮るんや
322:で 都合の悪い奴は、すぐに削除するからな そのスクショをこのスレにさらすんや
323:無責任な名無しさん
19/12/24 18:42:32.23 pMcrBJqq.net
>>199
ファインプレー
324:無責任な名無しさん
19/12/24 18:52:14.72 FJMOHJO9.net
>>312
なるほど
プロパイダに問い合わせしたいけど何ヶ月くらい経ったら問い合わせしてもいいかわからん、、
325:無責任な名無しさん
19/12/24 19:10:20.62 33+4nBZT.net
>>313
僕はしたらばを荒らして削除されましたという証拠を自分から見せるとかドＭか？
326:無責任な名無しさん
19/12/24 19:11:20.90 oj8DICXD.net
>>199とかせっかく管理人がまだ何も言ってないのに自分から「削除されるようなデマを書き込みました！！」ってアピールしてる大アホやしな
327:無責任な名無しさん
19/12/24 19:31:53.57 8cuOlyIz.net
IDコロコロ「ワッチョイ捏造はデマ！」
328:無責任な名無しさん
19/12/24 19:40:55.83 oj8DICXD.net
単発で急にどうしたんや？
329:無責任な名無しさん
19/12/24 19:42:13.52 ISCgMWxj.net
>>317
〇〇に違反するから△△削除すると管理スレに書き込むのが普通の管理人なのでは？
使えない管理人だしあのスレよりもワッチョイありの方が機能しそう
330:無責任な名無しさん
19/12/24 19:42:46.56 8cuOlyIz.net
IDコロコロさんイライラで草
331:無責任な名無しさん
19/12/24 19:43:28.51 8cuOlyIz.net
>>316
単発で急にどうしたんや？
332:無責任な名無しさん
19/12/24 19:57:04.15 oj8DICXD.net
俺のレスオウム返しにしてどうしたんや？
333:無責任な名無しさん
19/12/24 19:59:24.03 Wkrf7V+L.net
>>311
半年
334:無責任な名無しさん
19/12/24 20:08:02.01 8cuOlyIz.net
お前のレスじゃねーだろIDコロコロさんw
335:無責任な名無しさん
19/12/24 20:11:45.35 oj8DICXD.net
ワイのレスやで🙄
319 無責任な名無しさん sage 2019/12/24(火) 19:40:55.83 ID:oj8DICXD
単発で急にどうしたんや？
336:無責任な名無しさん
19/12/24 20:23:15.71 IOUs3nPf.net
しかし、IDコロコロの相手してこのスレ消費してしまうと、実はIDコロコロの思う壺じゃないかと思ってしまう
まともな、質問と回答が埋もれてしまうのは、IDコロコロの思う壺なんじゃないか？
まあ、IDコロコロをいじるのも面白いけどな
337:無責任な名無しさん
19/12/24 20:32:16.33 5UOuO0xP.net
まともな回答なら弁護士に求めればいい
これだけでもIDコロコロの被害者が減る
338:無責任な名無しさん
19/12/24 20:50:46.65 FJMOHJO9.net
>>324
半年ですぐ内容証明？
339:無責任な名無しさん
19/12/24 20:54:10.37 SpV9kVEB.net
単発IDコロコロがスレ埋め立てたら、次はﾜｯﾁｮｲ有りでスレ立てたらいいんじゃない？
この単発IDコロコロ＝スレ主だろうし
340:無責任な名無しさん
19/12/24 21:37:41.46 Wkrf7V+L.net
>>329
それが何か？
341:無責任な名無しさん
19/12/24 22:58:04.41 FJMOHJO9.net
>>331
え、なんかごめんwww
342:無責任な名無しさん
19/12/24 23:08:18.75 Wkrf7V+L.net
半年で開示されて内容証明郵便来たのが
そんなにおかしいか？
そんなもんだろ
343:無責任な名無しさん
19/12/25 10:49:54.49 Rehm7+5a.net
すみません皆様に真剣な相談なのですが、今後開示請求が届きそうなのでもし開示請求が来たらこちらはその開示請求した側を告発しようと思うのですが、いかがでしょうか？
告発する内容はまだ言えませんが、ニュースには載るくらいの違法行為を行なっている事なので告発したいです。
344:無責任な名無しさん
19/12/25 10:54:23.88 zBYa92e/.net
>>334
告発できる内容の書き込みであれば、開示はされませんが？
告発するときに使う証拠を使えば、開示請求は棄却されますよ
345:無責任な名無しさん
19/12/25 11:06:33.68 dlT3U188.net
>>334
文春やミヤネ屋の公式H Pで募集してるから書き込んでみたら？
告発しようとする勇気を応援します
346:無責任な名無しさん
19/12/25 12:45:05 7km+1HUk.net
>>335
開示請求とは無関係な違法行為ということではないですか？
347:無責任な名無しさん
19/12/25 12:49:26 /cqs6Qnn.net
開示請求されて鬱病になったら請求側に慰謝料請求できる？
348:無責任な名無しさん
19/12/25 13:12:34 TfSfzjQ9.net
>>338
無理だと思う。全く理由がなければ可能性はあるけど、一応仮処分や訴訟で認められてきたわけだから、全く理由なしとは言えないの�
349:ｪ普通かと。 開示請求通すためにありましない事実をでっちあげたとかなら別だけど。
350:無責任な名無しさん
19/12/25 13:18:43 HWv5n76v.net
>>336
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月25日 > dlT3U188
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
おいこら
351:テンプレ
19/12/25 13:45:04 7nVEM6/X.net
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.みんなで考えてみようら！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
352:無責任な名無しさん
19/12/25 13:46:40 HWv5n76v.net
正体がバレたらすかさずIDコロコロ＆コピペ荒らしするのなんなんだ？
馬鹿なのか？
353:無責任な名無しさん
19/12/25 14:55:25 S6sRwH4F.net
ようマヌケバカの本宣伝ガイジことワッチョイ捏造ガイジ
354:無責任な名無しさん
19/12/25 15:05:17.97 0EH0SB8o.net
糖質イライラで草
355:無責任な名無しさん
19/12/25 23:05:32.98 UDA2bGo2.net
>>273
子供部屋未使用おばさんイライラで臭
356:無責任な名無しさん
19/12/25 23:35:12.24 yhm+8FL6.net
こういう年末年始とかに開示請求を送りつけて来るんだよな
弁護士とかも忙しかったりする時期に。
それでいて2週間以内に送り返せだからなぁ
心当たりある人はこの時期注意した方がいい
うっかり開示に丸つけてしまう精神状態にもなりやすい
357:無責任な名無しさん
19/12/26 00:17:10.88 IByrPH6n.net
夏頃に大量開示請求された
人達ってその後どうなりました？
当時は何名かここに相談に来てたけど…
358:無責任な名無しさん
19/12/26 02:08:12.11 6ovx2qKc.net
先輩方教えて下さい。意見紹介書に不開示に印をつけてから4ヶ月ほどになりプロバイダーに状況を聞いたら係争中と回答が来ました。
プロバイダーに訴訟提起されてから再度、こちら側に意見書が届く方がいるようですが届くものですか？プロバイダーは大手三社の中です。こちらも色々と証拠集めをしたのですが、いきなり訴訟がスタートするのですか？アドバイスお願いします。
359:無責任な名無しさん
19/12/26 02:43:04.60 TVYuBC1D.net
Q. こちら側に意見書が届く方がいるようですが届くものですか？
A. 基本的に原本はこちらに届かない、プロバイダに届く
プロバイダーは大手三社の中です。
A. そんなカテゴリーはない、なんだ大手三社って、そんなものはない、携帯キャリアとプロバイダを勘違いしているのか、だとしたらいずれも難易度高い
いきなり訴訟がスタートするのですか？
A. 何をもっていきなりと思ってるのかわからんが、プロバイダから連絡は来る、開示請求とは別の慰謝料やら損害賠償やらは事前に直接書面で家に届く
360:無責任な名無しさん
19/12/26 03:10:48.73 6ovx2qKc.net
>>349
ご回答ありがとうございます。
申し訳ありません。
1回目に発信者情報に係る意見書が届き、不開示に印をつけて返送しました。
同行が気になりましたのでメールで聞いたら訴訟提起され係争中と返信が来ました。
請求者とプロバイダーが裁判になる前に、例えばこちらに再度、裁判になりますがいかが致しますか？の様な手紙は来るのかが知りたいのです。
プロバイダはソフバンAIRです。
また、難易度が高いとの意味を教えて下さい。
分かり辛く申し訳ありませんがお願いします。
361:無責任な名無しさん
19/12/26 06:33:09.93 TSSRv8ah.net
>>350
係争中＝既に請求者とプロバイダの間では裁判が発生している という意味合いで使われている言葉である場合があります
係争とは、「（裁判も含めて）"争"う関"係"になっている」という意味合いです
①請求者とプロバイダは既に裁判になっており、貴方が「不開示」と書いて出した回答が既に裁判に提出されている
②よって「裁判になりますが如何しますか？」という手紙が貴方の所に届く事は無い
③次にプロバイダから貴方に連絡が来るとしたら、請求者の開示請求が通ったので
362:、「貴方の住所と氏名を伝えました」になる可能性が高い 難易度が高い＝開示請求が通る可能性が高い（開示請求拒否という結果を狙うには”難易度が高い”） という事です
363:無責任な名無しさん
19/12/26 06:42:27.96 TSSRv8ah.net
>>351補足
よく勘違いしている方が居ますが
プロバイダは貴方の代わりに裁判を戦っている訳ではありません
開示請求訴訟を起こされたという事は、プロバイダは、貴方の書き込みによって
被害（不利益）を受けている被害者となります
開示請求訴訟とは「投稿者が拒否したとしても開示せざるを得なかった」というお墨付きを
裁判所によって出してもらうための裁判であり、プロバイダは貴方の味方ではありません
貴方は、裁判官に「これは”開示すべきではない”」と納得させられる材料を出さなければなりません
プロバイダ責任法とは、「投稿者が拒否したとしても開示せざるを得なかった」場合に
「この投稿についてプロバイダに責任は無い、投稿の全ての責任は投稿者にある」
「よって、この開示についてプロバイダに責任は無い、プロバイダは無関係な第三者でしかない」
「開示決定に文句が有るなら投稿者がプロバイダに訴訟を起こせば良い（プロバイダ責任法に基いて審査するので）」
という意味合いの法律です
364:無責任な名無しさん
19/12/26 06:48:35.36 TSSRv8ah.net
>>348
貴方が今すべき事は、このスレで不安を紛らわす事ではありません
>>351-352を参考に、4カ月以上前に届いたという開示請求照会書の書類を全部持って
弁護士を複数件訪ね、開示請求が通った後、請求者から貴方への訴訟が起こされた際に
依頼する弁護士を決めておく事です
おそらく、係争が順調に進んでいるのであれば、後1～2カ月後、1月末～2月末に
開示の判決が出ましたので、貴方の住所と氏名を相手方に伝えましたと連絡が届き
それから1カ月前後即ち3月～4月頃に貴方に対しての訴訟が起こされるでしょう
それまでに依頼する弁護士を決めておいて下さい
365:無責任な名無しさん
19/12/26 07:45:44.09 YpgjYLf4.net
弁護士に頼んでも結果は同じだよ。訴訟は自分だけでも対応できるし。
裁判になったら被告になるわけだから刑事レベルの内容でない限り、淡々と原告の主張を否定し続ければよいだけ。そんなの弁護士使おうが自分でやろうが何も変わらないよ。
仮に弁護士使っても刑事レベルの犯罪行為は覆らないからどちらにせよ無意味だよ。
366:無責任な名無しさん
19/12/26 08:10:00.43 dM4hFSE9.net
結果は同じというソースは？
367:無責任な名無しさん
19/12/26 08:14:04.05 VHPN1zPT.net
べんほは？
368:無責任な名無しさん
19/12/26 08:19:59.99 Ypf+rpFr.net
airで開示されたが回答書郵送の5ヶ月後に相手方パカ弁から内容証明届いたよ
ソフバンからはその間一切連絡無し
開示訴訟提起も開示しますよも
進捗知りたいならこまめにメールした方が良さそうだね
369:無責任な名無しさん
19/12/26 09:05:54.92 +npxd9fx.net
弁護士に頼むタイミングが違うよ
相手弁護士から民事及び刑事にて訴える「用意」があると脅しの内容証明が届くので
それに大して悪口レベルの書きこみなら「どうぞご自由に」と返答
相手弁護士から示談のお誘いがあるけど無視
恐らく再度金額を下げるか分割での支払いを促す連絡が来るがコレも無視
アホな請求者なら提訴してくるのでソコで弁護士に依頼が良いよ
370:無責任な名無しさん
19/12/26 09:31:19.53 Jq2al1jI.net
皆様ご回答ありがとうございます。二週間前にソフバンAIRに連絡しましたら訴訟の提起はまだだったのですが、その二週間後に連絡しましたら係争中と返信が来たのですが、二週間で係争中になるものなのでしょうか？
ここの掲示板に、再度2回目の意見書が届いたと書いてありましたが何故2回も意見書が届くケースがあるのですか？
皆様宜しくお願いします。
371:無責任な名無しさん
19/12/26 09:32:54.68 n6OIZqU9.net
結果は同じというのは個人対個人の名誉毀損であれば弁護士に依頼したところで
白が黒になったり黒が白になったりすることはないということ。
言った言わないが争点になるとか、証拠がほとんどないようなケースであれば
弁護士の力でどちらに転ぶかわからないということもあり得るが、
書き込み記録や書き込み内容といった証拠があり、要証事実の証拠としてはこれで足りるので
弁護士が介入したところでひっくり返すことは難しい。
被告敗訴の前提で如何に総出費額を減らすかということに着目すると、
弁護士には依頼しないで本人訴訟が一番安上がりであろうという意見が多い。
372:無責任な名無しさん
19/12/26 09:37:07.41 n6OIZqU9.net
二週間の間に訴状か相手弁護士からプロバイダの弁護士のところにＦＡＸでも届いたんでしょ。
373:無責任な名無しさん
19/12/26 09:46:34.73 n6OIZqU9.net
300万請求で判決30万だと減額270万で成功報酬16%とするとこれだけで43万
着手金8%で24万、その他実費で弁護士費用だけで70万超えるかもね。
判決額の30万と合わせると100万コースだね。
これに万が一開示費用が加わると150万コースになる。
本人訴訟で下手うっても30～50万程度だから開示費用込みでも弁護士に依頼するよりは安くなるかな。
374:無責任な名無しさん
19/12/26 10:41:26.86 jkRyoPsb.net
>>345
高齢童貞ジジイやろ
375:テンプレ
19/12/26 10:54:17.98 F8s1ymOL.net
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.おまえらで考えてみ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
376:テンプレ
19/12/26 10:56:05.75 F8s1ymOL.net
良心的な弁護士は弁護士立てないほうが
いいよって言ってくるよ
377:無責任な名無しさん
19/12/26 11:28:03.47 XfSS4uVC.net
まあ民事の裁判なんて無視しとけばいいし
378:無責任な名無しさん
19/12/26 11:35:49.48 ObChAtHo.net
養育費問題で来年四月に民法改正で市？に請求者が債務者の職場とか聞いたら開示しちゃうってのみたんだけどそれは慰謝料とかも同じく開示するようになるの？
379:無責任な名無しさん
19/12/26 11:38:09.03 cYnqdega.net
>>365
なんて名前の弁護士
380:無責任な名無しさん
19/12/26 11:38:20.80 cYnqdega.net
>>365
？
381:無責任な名無しさん
19/12/26 11:47:14.30 75B9Ow1s.net
本を読ませようとしなかったり、弁護士をつけさせないようにしたり、ワッチョイ反対したり、まあ、請求者の必死さには、ゾッとしますな
382:テンプレ
19/12/26 11:50:10.24 lysgCN18.net
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.おまえらで考えてみろ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
383:テンプレ
19/12/26 11:51:51.47 lysgCN18.net
被告側は弁護士頼むと高くつくから
だから良心的な弁護士は弁護士頼むと
金かかるからそのぶんを補償に回した
ほうがいいよって言うんだよ
384:無責任な名無しさん
19/12/26 12:13:54.05 YpgjYLf4.net
>>366
これが正しい。
我々は原告と何らかの支払いの発生する契約を結んでいる訳ではないのだから一方的な被害賠償に対して支払いに応じる法的義務は全く無い。
刑事にならないレベルなら勝手に訴訟させて知らぬ存ぜぬで無視しても何も問題はない。
ほんらい民事訴訟と言うのは個人間の借金の不払いや個人と法人間の契約の不履行等による紛争解決を確認するためのものであり、それを無視すると詐欺罪などにあたる可能性があるから強制力があるのであって
原告と何の契約関係にも無い赤の他人を被害妄想で一方的に損害賠償で訴えてきたところで強制力なんてもちろん無いし、応じる義理なんて全く無いのだよ。架空請求の手紙を捨てるのと同じで、堂々と無視すれば良い。
所詮赤の他人なんだから住所氏名バレたところで何も出来ないよ。
385:無責任な名無しさん
19/12/26 12:53:32.19 DeIItqa4.net
「毎日恐怖」…SNS“捨て垢“からの誹謗中傷被害続々、アカウント削除される前にやるべきこと「投稿画像を保存して証拠を残して」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
386:テンプレ
19/12/26 13:2
387:1:57.14 ID:PPc5TdGy.net
388:無責任な名無しさん
19/12/26 14:21:18.07 xsZbU/0y.net
>>373
開示請求訴訟で裁判を無視したら敗訴になるとの事ですが、それでも支払わなくても良いのですか？
みなさん開示されてもメンタル強くて羨ましいです。
開示後、いざ請求者から訴訟されたら反論してるんですか？
開示後、弁護士から内容証明が届いたらの反論なども教えて欲しいです。
弁護士に聞いても、弁護士をつけるように誘導されてお金を掛けようとしていますが、そんなもんなんでしょうか？
389:無責任な名無しさん
19/12/26 17:30:35.69 G6X4MvOv.net
>>376
前スレを読めば全部回答もあり解決するかと思います
相手方弁護士から書留が来たら慌てず
「裁判の判決に従います。」の1行だけで返送。
あとは裁判に必ず出席。
これだけです。
390:無責任な名無しさん
19/12/26 18:09:49 xsZbU/0y.net
>>377
ありがとうございます。
みなさんもメンタルの強さには脱帽します。
すごいですね。
ちなみにソフバンairに問い合わせて聞いたのですが、ソフバンが請求者に提訴されたのが先月11月25日だそうですが、既に裁判は始まっているのでしょうか？
それともこれから第一審が始まる感じですか？
さすがに11月25日に請求者から提訴されて直ぐ裁判スタート、一審目はあり得ませんか？
年末でお忙しいと思いますがお願いします。
391:無責任な名無しさん
19/12/26 18:41:30.68 Ba/eZaNs.net
前スレにも出てるけど
結局は金を払えば良いだけ、と割り切りましょう
んで金無いなら払う必要はない
金あるのに払いたくないなら足掻く事
自分よりも請求者により出費させる方向で
こう考えれば少しは気持ちも和らぐかと
392:無責任な名無しさん
19/12/26 19:03:43.53 JqQnyFdM.net
>>378
すぐはない
提訴されたんなら、初回の公判までにプロバイダは答弁書作っておかなければならないんだから、１ヶ月半はかかるよ
この答弁書は、照会書の返事が元に作られるから、照会書の返事が重要なわけ
この答弁書に対して、請求者側が再度答弁書を出してくる
これに１ヶ月～1ヶ月半
この答弁書に新しい事実がなければ、これで結審
判決が出るまでに1ヶ月半で、合計4～5ヶ月ってところ
ちなみに、こういうちっぽけな民事裁判は、見に行っても、こういう風に答弁書のやり取りだけだから、何やっているかわからんくらいよ
393:無責任な名無しさん
19/12/26 19:21:19.97 xsZbU/0y.net
>>380
そうなんですか！ありがとうございます。
みなさんは弁護士さんから見たら脅威レベルですね。
追加でソフバンairに、「開示拒否する理由の意見照会書を提出したいのですが」、とお願いしたのですが、そうしたら郵送して下さいと言われました。
ですので郵送しようと思います。
おそらく初回の公判までには間に合うのですが、追加材料として、これらは使って頂けるのでしょうか？
また請求者本人が、こちらのIPなど特定し、開示請求中！公にしてばら撒き、家に行くとか強迫行為に当たる暴言など脅された証拠もあるのですが、それもプリントアウトして郵送した方がいいですか？
また年末になると裁判所は休みに入ったりするのですか？
先輩方に色々と質問三昧ですがどうかお願いします。
394:無責任な名無しさん
19/12/26 19:27:29.35 G6X4MvOv.net
>>381
メンタルはみんな同じように弱いですよ
ただ起きてしまった事は仕方ないと考えるしかないだけで、、
もちろん裁判所は公務員機関ですから年末年始は休みですし、すぐにプロバイダーに開示拒否理由追加文書を送付したら年末年始はあなた様も当分考えず、半年後に来たらやる、来なければそのまま(^ ^)という考えで良いのでは？
395:無責任な名無しさん
19/12/26 19:44:02.25 JqQnyFdM.net
>>381
>おそらく初回の公判までには間に合うのですが、追加材料として、これらは使って頂けるのでしょうか？
もちろん、使われますよ
396:無責任な名無しさん
19/12/26 20:16:47.77 IByrPH6n.net
>>381
その強迫行為や暴言などは全て
スクショなりプリントアウトして残して
提出出来るものはした方がいい
397:！ 全部取ってあるの、ナイスです
398:無責任な名無しさん
19/12/26 20:21:47.42 /x2r/+7y.net
名誉感情で判決が出たら高裁で争っても判決額は基本変わらないと言われたんだけど本当？
399:無責任な名無しさん
19/12/26 20:24:44.44 1RyZmVzX.net
ですね～
基本あまり変わらないですよ
400:無責任な名無しさん
19/12/26 20:25:57.55 YpgjYLf4.net
>>385
高裁なんてやるだけムダ
401:無責任な名無しさん
19/12/26 20:29:20.10 xsZbU/0y.net
先輩方本当にありがとうございます。
脅迫行為にあたる内容など全て添付し、郵送します。
書き式ですが、メモ機能を利用してプリントアウトでも大丈夫なのですか？
初めの回答書には手書きで文面いっぱいいっぱいに書いたため、書ききれなかったのでメモ機能で打ち込んでプリントアウトしました。
必ずしも手書きではないとダメとか、書き式を利用しないとダメとかはないですか？
402:無責任な名無しさん
19/12/27 00:17:02.03 KhPK4hck.net
>>388
自分の場合は弁護士に依頼したからアレだけども
答弁書も証拠も、A4の用紙にプリントアウトというか
A4サイズにWordで作成して、ネット経由でプロバイダ弁護士宛に
ファイルを送信した
手書きだと読み辛いし訂正が面倒だから、プリントアウトの方がいいかと
文字の大きさも、裁判官が読みやすいように大きめがいいらしい
下記サイトも多少参考にすればいいかと
答弁書の書き方・書式
URLﾘﾝｸ(uttaerareta.web.fc2.com)
答弁書の書き方講座
URLﾘﾝｸ(www.lega-tech.com)
403:無責任な名無しさん
19/12/27 00:20:51.59 KhPK4hck.net
あと、参考…
下記サイトと自分の件は関係無いけれど、
自分も証拠と主張でもって
こちらの書き込みが真実であると認められて、非開示になったから
URLﾘﾝｸ(y-commons.com)
>勝訴の決め手は？
>”投稿内容が真実であること”を示す証拠が多くあったことと考えています。
>名誉毀損を理由としてなされる発信者情報開示請求訴訟では、
>「投稿内容が真実であるかどうか」が最も重要な事項のひとつです。
>もちろん証拠がなくても戦う余地は十分ありますが、
>証拠がある方がより効果的に反論できることは確かです。
>今回裁判所に提出した証拠はメールやLINEのキャプチャ画像なども含まれました。
>このようなものでも証拠として高い価値があるこが多くあります。
>手持ちの証拠が価値の低いようにみられるものであっても、
>理論の組み立て方や見る角度によっては有効な証拠になることもよくありますから、
>ささいな反論材料しかないと考えて諦めることは非常にもったいないことです。
>不利に思える状況であっても、やはり一度は専門家に相談し検討してもらうことをお勧めします。
404:無責任な名無しさん
19/12/27 00:39:31.25 u+AWEwQz.net
>>360
これは相談した弁護士も言っていた。結果が大きく変わることはないそうだ。
仕事などで出廷しなくていい、訴訟資料も作成いらず、何よりストレスがたまらない。
つまりは重圧から開放されるための対価が弁護士費用。
精神面と時間に余裕があれば本人訴訟がベストということ。
405:無責任な名無しさん
19/12/27 00:45:35.26 u+AWEwQz.net
>>387
そんなことない
こちら本人訴訟、相手が弁護士つけてたら控訴審の着手金やら費用を余計に使わせることができる
406:無責任な名無しさん
19/12/27 01:02:35.84 Rv6o6TAo.net
>>389
ありがとうございます！皆様もアドバイスありがとうございます。
とても力になるご意見感謝致します。
確かに手書きだと読み辛いですもんね。
初めにプロバイダ宛に意見書の回答を、手書きした時に同じ内容の文をプリントアウトして同封しておいてよかったです。
ふと思ったのですが、万が一、開示されて私の個人情報を請求した本人意外に教えるというのは平気なのでしょうか？
例えば友人、知人、家族内の身内の誰かに教えるなどです。
お願いします。
407:無責任な名無しさん
19/12/27 01:17:58.86 KhPK4hck.net
>>393
408:無責任な名無しさん
19/12/27 01:20:39.72 KhPK4hck.net
間違えて送信してしまった…
身内に伝えるのは、罪には問われないでしょう。
ただ、悪用した場合は、別かと。
>発信者情報の開示を受けた者は、当該発信者情報をみだりに用いて、
>不当に当該発信者の名誉又は生活の平穏を害する行為をしてはならない。
409:無責任な名無しさん
19/12/27 01:35:15.86 KhPK4hck.net
ハンドルネームで開示された例の記事があったけれど
オフラインの本人と結びつけられる人が複数いた場合とか、条件がある模様
完全にネットの匿名ハンドルネームだと難しい、みたいな判断っぽい
ハンドルネームに対するインターネット上の名誉毀損が認められる場合を、
裁判例をもとにご説明します。
URLﾘﾝｸ(ai-nakama.com)
410:無責任な名無しさん
19/12/27 01:36:30.85 KhPK4hck.net
URLﾘﾝｸ(www.ys-law.jp)
>時々、WEBサイト上では匿名（ハンドルネーム等）に対する
>誹謗中傷になっているにもかかわらず、「私が誹謗中傷されている！」として
>ご相談される方がいらっしゃいます。
>しかしながら、客観的に当該ハンドルネーム等がご相談者であると特定できない限り、
>法的な対策をとることは難しいと言わざるを得ませんので、ご注意ください。
411:無責任な名無しさん
19/12/27 01:38:24.42 Rv6o6TAo.net
>>395
いえいえ大丈夫です！
返信ありがとうございます。
目的が損害賠償請求以外に使うのはダメって事ですね。
みなさんは開示された場合、ご自信の個人情報が乱用されたりそのような心配は無いのでしょうか？
内容証明来たら弁護士なんて雇わず、本人訴訟で構わないと返事しろ！とか、内容証明なんざ無視で良いとか、裁判時でも知らないと突き通す等、本当にメンタル強すぎて羨ましいです。
ご意見お願いします。
412:無責任な名無しさん
19/12/27 06:20:25.68 lLnAi0LM.net
>>398
誰もメンタルなんて強くないし
413:無責任な名無しさん
19/12/27 08:35:50.45 VJDDaNBw.net
開示請求が来ないのにいきなり内容証明がくる場合ある？
414:無責任な名無しさん
19/12/27 08:43:56.47 YZlTv70n.net
もともと、何かの恨みがあって書いた相手だから
たくさん使わせる事を考えようぜ。
おれも、来年、なんかありそうだが、相手に金をどうたくさん使わせるかを
考えてる。
415:無責任な名無しさん
19/12/27 09:00:55.23 DlJMx7z+.net
>>400
ないよ
416:無責任な名無しさん
19/12/27 09:38:46.25 9cMXc6SR.net
>>402
当方プロバイダエキサイト
URLﾘﾝｸ(bbhelp.excite.co.jp)第三者から情報開示を求められた場合-エキサイトではどういう対応をするのですか-
によると
警察や裁判所等の公的機関から、法令に基づく正式な照会を受けた場合、 開示を検討しますってあるけど
本人に意見照会書がくることなく勝手に開示されるってこと？
417:無責任な名無しさん
19/12/27 09:49:19.90 meCPpEZX.net
相手が警察でない限り無視してりゃいいよ
418:無責任な名無しさん
19/12/27 09:56:46.08 jOlEV4qP.net
>>402
来たんだが
これ脅迫罪になるよね？
またその内容証明の通知書を一部伏せ字にしてネットに公表することは違法？
419:無責任な名無しさん
19/12/27 10:26:39.74 LAPziiRk.net
>>403
公的機関じゃなければ来る
420:テンプレ
19/12/27 10:32:20.68 15XGFyn
421:R.net
422:無責任な名無しさん
19/12/27 11:28:29.70 jOlEV4qP.net
googleのクチコミやツイッターでいきなり通知書が来る場合ある？
423:無責任な名無しさん
19/12/27 11:42:11.32 LUBBmeJp.net
>>408
ある
自分の身内が請求者側だったとき、弁護士さん経由でTwitterに照会したら、顔写真+殺害予告という一発アウトな投稿をされたので本人確認をせずにすぐ個人情報を出してもらえた
424:無責任な名無しさん
19/12/27 11:45:10.29 jOlEV4qP.net
>>409
そのこと（Twitterの照会内容、根拠）を相手側に内容証明で示した？
425:無責任な名無しさん
19/12/27 11:48:07.89 +VIq4TwD.net
>>405
なんで相手は住所知ってんだ？
426:無責任な名無しさん
19/12/27 11:57:09.59 jOlEV4qP.net
>>411
その根拠が書いていないんだよ
だから恐喝に当たるんじゃないかと
427:409
19/12/27 12:20:06 LUBBmeJp.net
>>410
「照会して知った」程度には書いたと思うけど、
Twitterがすぐ出してくれたとは書かなかったと思う
428:無責任な名無しさん
19/12/27 12:36:11.23 74e36bnw.net
警察の捜査での特定ならスレタイは届かないよ
よほど悪質でないとそうはならないけど
429:無責任な名無しさん
19/12/27 13:23:47.38 Rv6o6TAo.net
皆さん質問お願いします。
プロバイダからの意見書の返送期間が2週間ですが、1週間以内に返事を出し、その後裁判に繋がった際は追加資料を出しても良いのでしょうか？
プロバイダと請求者の初公判には返送してから間が開くと思うのですが、2週間という返送期間が気になりました。
宜しくお願いします。
430:無責任な名無しさん
19/12/27 15:13:16.97 lLnAi0LM.net
>>415下記へどうぞ
>>382
>>383
431:無責任な名無しさん
19/12/27 15:24:12.50 lLnAi0LM.net
>>412
まず請求者弁護士に「住所氏名をなぜ知り得たのですか？」と聞いてみたら？
432:無責任な名無しさん
19/12/27 15:35:51.76 Rv6o6TAo.net
>>416
お返事頂きありがとうございます。
下記へどうぞ、とはどのような意味でしょうか？
こちらが理解していないのでしたら申し訳ありません。
411さんとは別人ですのでよろしくお願いします。
433:無責任な名無しさん
19/12/27 15:43:36.92 a2NV5DDQ.net
住所氏名を知ってるなら請求者は知人の可能性が高い。
俺がこのスレで徹底的に無視しろって言ってるのはあくまで赤の他人が請求者の場合だけだから、もし仕事やプライベートで辿れる相手だとしたら直接連絡とって謝罪するかした方が良いよ。
434:無責任な名無しさん
19/12/27 16:51:01.27 4TH15Dso.net
ありもしない債権をあるといって脅迫文を
送りつけるのがネット訴訟の実態なのですよ
435:無責任な名無しさん
19/12/27 16:54:12.98 jOlEV4qP.net
>>413
Twitterが開示するならまずTwitter側が問題の投稿を削除しないの？
開示するには法律違反や規約違反に該当してないとできないのでは？
436:無責任な名無しさん
19/12/27 17:05:43.78 ufNRCs9l.net
「保守速報」管理人・栗田香の名前を大阪市が公表、ヘイトスピーチと正式認定
2019年12月27日15:25
ヘイトスピーチ（差別扇動表現）抑止条例により、大手ヘイトまとめブログ「保守速報」管理人の名前が公表されました。
名実ともに差別主義者と認定されたことになります。詳細は以下から。
URLﾘﾝｸ(buzzap.jp)
大阪市ヘイトスピーチへの対処に関する条例に基づくヘイトスピーチの公表（案件番号「平 28－6」）
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
437:無責任な名無しさん
19/12/27 17:21:23.19 a2NV5DDQ.net
こう言うので公表されないようにインターネットプロバイダは偽名で登録しような。
438:無責任な名無しさん
19/12/27 17:25:35.73
439:Ikv01ZI/.net
440:409
19/12/27 17:34:22.62 ZJ5uYIj5.net
>>421
自分の身内の例は、明らかに法律違反(脅迫罪)だったから
警察への相談記録つきで弁護士に頼んだのも影響したのか、
本人確認無しですぐ開示された
削除しなかったのは、警察への相談履歴があったからでは？
Twitterの対応方針については推測でしかないけれど、明確に法律違反になるような、かなり悪質な投稿だと、あっさり開示されるよ
441:無責任な名無しさん
19/12/27 17:53:58.50 Rv6o6TAo.net
>>424
ありがとうございます！
2週間以内に意見書を返送した後でも、裁判の開示判決が出るまででしたら証拠などを郵送しても大丈夫みたいですね。
感謝致します。
442:無責任な名無しさん
19/12/27 18:44:51.36 jOlEV4qP.net
twitterが開示するのは何の情報？ＩＰアドレスだけ？登録者の実名の氏名なんてtwitter側もわからんよね
443:無責任な名無しさん
19/12/27 18:59:38.17 4LpGiz87.net
>>427
ipアドレスだけだよ
ipアドレスを元にプロバイダに開示請求して俺らの元にスレタイが届く
何を書いたのか知らないが早く弁護士相談に行くのすすめる
444:無責任な名無しさん
19/12/27 19:20:29.37 nVPbUbPE.net
弁護士相談なんて行ったら向こうの弁護士と示し合わせてタカられるよ。
開示請求の意見書なんて何書いても裁判官次第で結果変わらないから自力で書いて返しても同じ。
445:無責任な名無しさん
19/12/27 20:55:34.75 jOlEV4qP.net
>>428
ということは書いた本人ではなくプロバイダの契約者宛に来るということだよね
446:無責任な名無しさん
19/12/27 20:57:13.47 jOlEV4qP.net
だとしたら相手と相手の弁護士を訴えられるかも
こういう場合は脅迫罪恐喝罪だよね
447:無責任な名無しさん
19/12/27 22:27:09.54 +4KGA5wP.net
>>430
もちろんプロバイダから契約者に届くよ
とにかく初回無料の弁護士見つけて相談行っとけ
恐喝になるかここで聞かれても俺らには判断できない
448:無責任な名無しさん
19/12/27 23:13:28.12 KhPK4hck.net
>>422
しばき隊が同様の理由で
公表されないのは、意味分からないね
449:無責任な名無しさん
19/12/28 12:08:18.31 XH4w45Y5.net
請求者のことますます無理になった
死んでくれないかな
450:無責任な名無しさん
19/12/28 12:27:52.09 dig4tQ7M.net
>>434
どうしたんですか？
何かされましたか？
451:無責任な名無しさん
19/12/28 12:35:42 fZ1FasTK.net
>>434
お気持ちよくわかります
だいたいあれっぱかの事で弁護士を雇ってお金と時間をかけて
よく開示請求などしたと自分も思ってます
最初からそのお気持ちよくわかっております
452:無責任な名無しさん
19/12/28 12:40:19 NPVubuxt.net
裁判になれば向こうの住所も分かるから殺しに行けば良いんじゃないかな。もちろん社会的にッテ意味だけど。
会社に凸したり、業者雇って自宅周辺で四六時中嫌がらせかけてそこから追い出したり、精神錯乱させることもできるし。
453:無責任な名無しさん
19/12/28 12:41:19 0liHqNGR.net
>>434
開示できても慰謝料請求が出来るだけで、本人が書き込みした事実が無ければ払う義務など無いのではないですか？
そう考えれば平気ですよ。
454:無責任な名無しさん
19/12/28 12:42:44 0liHqNGR.net
>>437
えっ、裁判になれば請求者の身元分かるのですか？
455:無責任な名無しさん
19/12/28 12:58:26.77 gDzdihsq.net
請求者が送ってきた文書をネットにうｐしちゃえばいいじゃん
456:無責任な名無しさん
19/12/28 13:12:12.28 fZ1FasTK.net
>>439
当たり前ですが
457:無責任な名無しさん
19/12/28 13:14:45.42 XH4w45Y5.net
>>439
わかるよ
匿名では裁判起こせないから
聞いてもいないのに住所氏名セルフ開示してくれるよ
458:テンプレ
19/12/28 13:47:08.81 /e4CgsZB.net
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.おまえらー！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
459:無責任な名無しさん
19/12/28 14:03:40.44 Z0H3twDY.net
開示請求書届いて、発信者情報開示に同意しませんに�
460:尓tけて送ってから3か月。 どれ位待つんですか？
461:テンプレ
19/12/28 14:16:29.41 /e4CgsZB.net
>444
プロバイダーと請求者の裁判が確定する
まで、期間は未定
書いた人は開示請求訴訟には参加できない
462:無責任な名無しさん
19/12/28 14:37:40.28 Z0H3twDY.net
>>445
同意しませんに○してプロバイダに送る→プロバイダが相手に開示しませんと言う→相手は諦めるか、開示裁判起こすかの2択
ここで開示裁判を起こすと時間かかるんですよね？開示裁判起こすのにタイムリミットあるんですかね。
いつになったら安心できるのだろう
463:無責任な名無しさん
19/12/28 14:51:20.57 fZ1FasTK.net
>>446
自分は非開示にしました連絡がプロバイダから来てから半年経過したところ
裁判結果がどうなったのか聞いてもいいけど
もし裁判になってなかったり
はたまた判決が長引いてるだけで今まさに
紛争中だとか返事されたら落ち込みそうだし
なんか先延ばしにしたまま今月半ばに
半年過ぎた
もうプロバイダも事務は年末年始休暇に入っただろうし、このまま結果は判らないまま年越し
464:無責任な名無しさん
19/12/28 14:53:37.06 xVpPh0aM.net
>>444
1年経てばほぼ非開示
半年後に自分は開示されたけど
465:無責任な名無しさん
19/12/28 14:57:38.84 Z0H3twDY.net
そうなんですよね。
結果が聞いたら聞いたで落ち込みそうなので連絡できない。
というか、プロバイダからとりあえず非開示にしときました連絡って来るのだろうか。
いまはどういう状態なのか知りたいような知りたくないような
466:無責任な名無しさん
19/12/28 15:25:42 gDzdihsq.net
請求書の内容証明を
自分と相手を一部伏せ字にして弁護士名だけ表示してネットにアップしたら違法？
467:無責任な名無しさん
19/12/28 15:25:46 YUwsTDIX.net
>>444
何度も同じ質問出ているが、まずは返事を出すときに「開示訴訟を提起されたら連絡ください」って書いておくこと
訴訟が提起されてから4ー6ヶ月で判決、開示されないと控訴審に移ることが多く、さらに4-5ヶ月って感じだ
468:無責任な名無しさん
19/12/28 15:28:40 eIVr1EY8.net
プロバイダが請求者への非開示の連絡は、ただ単に非開示との回答でした。だけではなく、理由を踏まえた意見書の内容まで伝えるんですかね？
469:無責任な名無しさん
19/12/28 15:35:10.97 Z0H3twDY.net
ありがとうございます。
とりあえず、まだまだぜんぜん待たされるんですね。すぐに来ると思ったら来なかったので、非開示成功したのかと思いましたよ。
470:無責任な名無しさん
19/12/28 15:38:09.02 eIVr1EY8.net
>>451
ご質問お願いします。
訴訟が提起されてから4ー6ヶ月で判決。
とありますが、意見書返送後、先月の11月22日に請求者からプロバイダへ提訴されたとしたら今現在はどこまで進行してると思いますか？
今月初旬に聞いたら、まだ提訴の把握をされていなかったのですが先週の月曜日に聞いたら11月22日に提訴されていたようです。
ちょうど今1ヶ月ちょいです。
よろしくお願いします。
471:無責任な名無しさん
19/12/28 15:58:56.22 RgXPGEZ1.net
大企業が単なる役員などの悪口で名誉毀損で請求することってなんで少ないの？
なんか個人とか個人企業、中小企業が多いような気がする
472:テンプレ
19/12/28 16:06:28.83 yUMF5pQt.net
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.おまえらーー！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
473:無責任な名無しさん
19/12/28 16:20:01.39 F0xp0zkH.net
そうか、売上なんかに影響が出てなければ、大企業は基本スルーしといた方がいいんだ。きりないから
自ずと怨恨からの個人とかオーナー企業が名誉毀損とかには目くじらたてるんだ
474:テンプレ
19/12/28 16:31:35.32 yUMF5pQt.net
パカ弁諸君は本訴やって自爆すればよい
475:無責任な名無しさん
19/12/28 16:59:20.04 fZ1FasTK.net
>>449
「非開示にしました」連絡は
「開示しませんに○」を返送してから
10日くらいですぐに郵送来たよ@大手携帯会社
で、それから半年過ぎた@12月半ば
このまま何も無い事を祈る@2020元旦
476:無責任な名無しさん
19/12/28 17:13:27.61 Z0H3twDY.net
>>459
おお！て事は非開示にした可能性有りかも。
いや、非開示したけど裁判起こされて戦ってる最中かも！
うわぁドキドキする
477:無責任な名無しさん
19/12/28 17:14:34.96 zUWe6I2G.net
>>454
第1回口頭弁論が開かれた頃
年末年始挟むから来年上旬の可能性もあるが
判決は3月末から5月には出るから待つしかないよ
478:無責任な名無しさん
19/12/28 17:21:09.50 q3rX05PP.net
>>450
内容だけなら問題ないと思う
弁護士名も弁護士に対する名誉毀損とかにはならないだろうから問題ない気はするけど
あくまで個人的意見です
479:無責任な名無しさん
19/12/28 18:03:30.40 Z0H3twDY.net
開示するかしないかは、そんなに早く決まるなら、開示されてる可能性は低いって考えて良いですかね
480:無責任な名無しさん
19/12/28 18:14:52.95 Z0H3twDY.net
1番初めの開示するか非開示にするかのプロバイダ判断は10日か位との認識で大丈夫ですかね。
それから相手が開示裁判するかしないかの2択モードに移行って事ですよね
481:無責任な名無しさん
19/12/28 18:59:30.52 b/Sguuc0.net
この時期に送られてきた人結構いそう
年末年始とかの動けない時期狙って来るからな
482:無責任な名無しさん
19/12/28 19:56:36.35 fZ1FasTK.net
>>464
その認識でO Kかと
ただ、1回目の「非開示にしました」連絡もないプロバイダーはないが
483:無責任な名無しさん
19/12/28 20:59:59.60 LGzeyL/4.net
>>434
超同感
醜態は晒すけどわずかな批判も許さないとか中身の伴わないプライドの高さと自己愛が凄まじい
484:無責任な名無しさん
19/12/28 21:03:54.12 L1HRSmZW.net
プロバイダは、よほどのことがなければ開示はしない
自分の判断で個人情報を開示してトラブったときの責任があるからね
だから、裁判所の開示命令を待つわけ
485:無責任な名無しさん
19/12/28 21:06:08.81 L1HRSmZW.net
請求者が依頼してプロバイダが返事するまでは、2から4週間
だから、照会書の返事の期日は1から2週間
486:無責任な名無しさん
19/12/28 21:30:21.34 hVa/8EPA.net
>>465
俺の2年前はそうだった
それも作戦だったのかな？
487:無責任な名無しさん
19/12/28 22:13:01.18 XHY7G/wI.net
>>452
弁護士に委任して回答作成したら
A4 10枚ぐらいで判例を元に反論してあり、
プロバイダー宛に対プロバイダー訴訟になった場合は発信者の名前を消した物を使用可、
それ以前に回答内容を伝えるのは不可とする
って書いてあった
非開示回答した旨連絡あり、4か月
動きはないわ
非開示回答連絡不要だったけどね
配達証明だから家族に怪しまれるし
488:無責任な名無しさん
19/12/28 22:41:08.42 r2cqnHYe.net
>>459
自分が書いたっけ？って思うほど全く同じ状態です
相談した弁護士には一応のヤマが半年後の年末年始と言われた
489:無責任な名無しさん
19/12/28 23:25:20.64 CMSMqoTc.net
なんJで某チューバーに開示されたやつおる？
照会書のコピペスレが70くらい開示されとって俺以外が書いたやつも載ってたで
490:無責任な名無しさん
19/12/29 00:36:48.81 CGgJXdYD.net
>>461
回答ありがとうございます！
1回目の口頭弁論が開かれていた場合、2回目までに証拠の書類を追加提出した場合、材料として使われますか？
それと、口頭弁論は通常、平均何回行わられるものなのでしょうか？
回答お願いします！
491:無責任な名無しさん
19/12/29 01:45:59.72 mFWCn4ma.net
【大阪市ヘイト条例】保守速報だけじゃない 他３５件もヘイトスピーチか審査中 認定されれば氏名公表 ★8
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ヘイトスピーチ】在日朝鮮人の差別投稿をしたとして #池田茂幸 (51)に罰金30万円命令 川崎簡裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
492:無責任な名無しさん
19/12/29 02:16:50.29 mFWCn4ma.net
【ヘイトスピーチ】在日コリアンで活動家の崔江以子さん（４６）に対してツイッターで中傷 ５１歳男性を略式起訴★２[12/28] ,
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
493:無責任な名無しさん
19/12/29 05:05:31.74 6POHK/E+.net
>>478
非開示にしました連絡は無いです。
と言う事は非開示にしてないのかな
大手プロバイダです
494:無責任な名無しさん
19/12/29 05:09:46.92 kRBJpAhR.net
>>477
非開示は普通連絡ない
495:無責任な名無しさん
19/12/29 07:43:39.13 kRBJpAhR.net
>>474
よほどの証拠能力があると判断して、プロバイダ側の弁護士が使う場合は、1回弁論の機会が増えるから、1.5ヶ月くらい判決が出るまで延びるわな
それでも6ヶ月だよ
496:無責任な名無しさん
19/12/29 07:46:45.42 HZnQXhtX.net
自分の所は非開示で返答して
その後プロバイダから非開示になったと
連絡来たよby大手プロバイダ
今後請求者が開示起訴した場合は
1件分に関しては開示される可能性もあり
その場合起訴されたと再度連絡しますとの事だったわ
もう半年経つけど
497:無責任な名無しさん
19/12/29 08:02:11.48 08C2GJqM.net
>>480
どんな事書いた？
498:無責任な名無しさん
19/12/29 09:35:00.32 HZnQXhtX.net
>>481
一般的な悪口程度
(例 チビデブハゲブタ等々)は非開示確定
開示起訴される可能性ありの1件は
基地◯風って書いた
499:無責任な名無しさん
19/12/29 09:50:33.98 08C2GJqM.net
>>482
ありがとう
これはみんな参考になりそうだね
何でも開示ではネット出来ない
500:無責任な名無しさん
19/12/29 10:58:28.15 sNyxW+Qb.net
ツイッターのアカウント名書いて開示はありえますか
501:無責任な名無しさん
19/12/29 11:15:48.75 ZjF90Z9u.net
そんなくだらん書き込みで裁判起こして有りもしない債権を有ると脅すんだからたち悪いわな
502:無責任な名無しさん
19/12/29 12:49:22.42 GiATBlMn.net
悪質な請求者に屈してはいけない
503:無責任な名無しさん
19/12/29 14:52:57.09 NUfIktuZ.net
意見紹介書に非開示や裁判になったら知らせて欲しいとか、しっかり書いとけよ。
504:無責任な名無しさん
19/12/29 15:19:08.65 OwpHD/lG.net
>>479とても参考になる回答ありがとうございます。
1.5ヶ月くらい判決が出るまで延び、それでも6ヶ月。というのは、８月末にプロバイダから意見書がこちらに届いた時点からカウントでしょうか？
それとも、訴訟が提訴された11月22日から6ヶ月でしょうか？
その場合、今日時点でまだ1ヶ月弱ですが充分証拠書類をプロバイダに郵送し、書類を使っていただけますか？
皆様ご意見、ご回答お願いします。
505:無責任な名無しさん
19/12/29 15:22:14.70 OwpHD/lG.net
誤字脱字申し訳ありません。
充分証拠書類をプロバイダに郵送。ではなく、こちらで充分証拠書類を集め、プロバイダに郵送。が正しいです。
よろしくお願いします。
506:無責任な名無しさん
19/12/29 16:00:09.23 kRBJpAhR.net
>>488
もちろん、提訴されてから
507:無責任な名無しさん
19/12/29 16:26:41.48 D+EXpSQZ.net
>>488
・原告 訴状の提出（提訴）1/1
・被告 答弁書の提出 2/1
・原告 準備書面1の提出
被告 準備書面1（新証拠）の提出 3/1
・原告被告 準備書面2の提出 4/1
・判決 5/15
こんな感じで書類を提出するのが日本の裁判
年末年始や大型連休あると長引くし、パカ弁の都合が悪いと期日が数日延期されたり
上の例だと同日に原告被告とも書類提出してるが、片方ずつ順番に提出するとさらに長引く
気長に待て
508:無責任な名無しさん
19/12/29 16:35:46.69 D+EXpSQZ.net
名誉毀損だ訴える！
否認する！新証拠も提出する！
何だそんな物証拠にならん！反論する！
いやいや証拠は有効だ反論する！
はい弁論終結、判決はいついつね郵送するね(^^)
509:無責任な名無しさん
19/12/29 16:44:51 JQbJkuKg.net
名誉感情の侵害で訴えてきてるんだけど証拠もくそもないと思うんだが
相手が腹立ったってことでしょ？
こっちの反論ってその程度で腹立てられて金よこせといわれても困る
ぐらいしかいいようがないような
510:無責任な名無しさん
19/12/29 16:5
511:4:01 ID:WO/AVzo+.net
512:無責任な名無しさん
19/12/29 16:55:35 W/7YZS/p.net
詐欺と同じじゃんそれなら
513:無責任な名無しさん
19/12/29 16:58:04 JQbJkuKg.net
>>494
俺の場合相手のツイッターのURLと内容のコピペ貼りながら書いたから
悪口いった相手はそいつではない系は無理なんだよな…
それに名誉毀損と違って名誉感情の侵害って社会的評価云々すら関係ないみたいだし
514:無責任な名無しさん
19/12/29 17:02:58 WO/AVzo+.net
>>496
TwitterのHNの悪口なんか請求者の実生活に何の影響もないんだからそんなに腹立てんなよ
って意味で、社会的評価には関係ない証拠を書いてみたら
515:無責任な名無しさん
19/12/29 17:47:58.38 HZnQXhtX.net
名誉感情の侵害って
ざっくり言うとプライド傷ついたって事らしいよ
自分の相談した弁護士は
こんな内容で開示請求するなんて
プライド高い人なんだねって笑ってた
516:無責任な名無しさん
19/12/29 18:22:32.04 iLjrEqFe.net
請求者って基本実態の伴わないプライドだけは肥大したキチガイしかいないからね
517:無責任な名無しさん
19/12/29 18:34:19.75 jRb5mQJW.net
自分もHN相手に開示されたけど
こんな誰も知らない名前なんの価値もないだろってことをそれっぽくかいて反論したら
いかに自分がその名前ですごい活動をしてきたかって長々と自画自賛したナルシスト長文を弁論期日にかいてきて眩暈がしたわ
こんなの読まされる弁護士と裁判官の身にもなってくれ
518:無責任な名無しさん
19/12/29 18:54:02.72 7rxt8IDW.net
今裁判中の相手(被告、事業者)のことを新聞社に情報提供したらお礼を言われて取材を申し込まれた。
弁護士に取材を受けてもいいか確認したら、
記事になったら間違いなく名誉毀損で訴えられるから慎重にと言われた。
名称は出さずに○○地方の相手業種だけでもそうなるのかと言ったら「それでも危ない」という。
判決出たあとだったら記事になっても問題ないって話。
相手は行政処分くらって営業停止になりかねないから必死になんでもしてくるらしい。
相手の反論なんてひどいもんだよ。
裁判官に促されても証拠出さないし、準備書面の内容が不明確でよくわからないから
明確にわかるように次回の準備書面で回答するようにって裁判官から言われてるのに
その部分には一切触れない準備書面を提出してきた。
相手は被告だから好き勝手な反論しててもOKらしい。
最近は期日にも弁護士と一緒に出席してるし、裁判ってこんなもんかって感じだわ。
519:無責任な名無しさん
19/12/29 19:14:34.12 zBk8I+zP.net
訴訟になっても無視してりゃ大丈夫だよ。
520:無責任な名無しさん
19/12/29 19:31:58.21 UiNDm/c2.net
>>501
原告＝請求者さん？
ここは被告側のスレですが
521:無責任な名無しさん
19/12/29 19:38:22.71 7rxt8IDW.net
別件の不法行為による損害賠償請求事件の原告です。
相手から名誉毀損で訴えられる可能性があるため、ここでは情報収集及び裁判に関する情報提供もしております。
もう二年も裁判してるからそこそこ詳しいっすよ。
522:無責任な名無しさん
19/12/29 21:47:56.58 HH3anfDQ.net
>>488
もしかして、旦那がかなり爺の芸能関連の方ですか？
523:無責任な名無しさん
19/12/29 22:07:21.62 WjaGNvCa.net
>>500
同じ原告の予感
ヤツに出す金を1円でも減らせるようにお互いがんばろ…
524:無責任な名無しさん
19/12/29 23:51:20.81 lOtf9BSm.net
>>505さんも？
525:無責任な名無しさん
19/12/30 03:16:59.29 5yyFQvrr.net
>>491
ご回答ありがとうございます。
今の段階では被告はプロバイダです
526:が、その場合も交互に出したり、相手も次々に書類出してくるのでしょうか？ お願いします。
527:無責任な名無しさん
19/12/30 08:52:10.75 DCbhmuhu.net
相手方代理人、
「口レックスの時計を話題にされ、成金扱いされて社会的評価を下げられたので名誉毀損」
「金持ちという言葉は請求者には異性関係にだらしないと見做せるので名誉毀損」
という、違法でない投稿まで開示請求してめちゃくちゃな主張で強引な開示判決を得る人(開示後はアレだけど)なのに、一見まともなことを呟いていて笑える
528:無責任な名無しさん
19/12/30 08:56:38.99 wpPePOXN.net
>>508
プロバイダの開示訴訟は、原告被告1回ずつ答弁書交換してそれで終わりか、被告（プロバイダ）の答弁書に原告側が反論してそれで1回答弁書の交換が増えるくらい
だから、照会書の返事が原告の痛いところをついていると、原告がその言い訳の答弁書を出してくるので、非開示の時の方が訴訟期間が長い傾向がある
529:テンプレ
19/12/30 10:56:07.27 Gq0MfTxD.net
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁諸君は法律を勉強しろ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
530:無責任な名無しさん
19/12/30 11:57:23.28 DAhoGFn/.net
所詮は小銭判決負けるが勝ち
531:無責任な名無しさん
19/12/30 12:15:58.00 ma0S1PCi.net
一言くらいならへたすりゃ請求却下だよ
532:無責任な名無しさん
19/12/30 12:33:43.73 8PrghOXl.net
>>509
そんなことを言われて開示する人も居るのですか？
申し訳ありません、開示後はアレだけど。とは具体的にどんな意味ですか？
請求しても、お金は1円も取れないと言う意味ですか？
533:無責任な名無しさん
19/12/30 12:58:03 yXJHVvfu.net
悪質な請求者には断固対抗するべき
534:無責任な名無しさん
19/12/30 13:04:12.23 zucvyr+a.net
ツイッターで開示請求して成功した人の話がプチバズってるけど、フタを開けたら妻子持ちの社会人とか学生だった、って語ってるがその人達がプライバシー侵害とかで訴える事が出来そうじゃね？
535:無責任な名無しさん
19/12/30 13:05:21.34 8PrghOXl.net
そう言うことなのですね！
ありがとうございます。
初めに、すみません長すぎると投稿出来ないので行を分けて投稿しますね。
回答者様や、皆さまに質問なのですが、例えば写真付きで本名等個人情報は一切記載せず、
写真に対してセンスない、バカみたい、アホなど5枚投稿して、請求者側はプロバイダ宛にその内1枚のみをプリントして名誉が傷つけられた等を理由で開示請求をプロバイダに求め、
こちらが投稿した日時や書き込み番号、ipアドレス等のプリントアウトの写真と一緒に意見書が届きますよね？
536:無責任な名無しさん
19/12/30 13:06:00.07 8PrghOXl.net
意見書を返答後、請求者がプロバイダ宛に訴訟した場合、その1枚を台座いにして争うのですか？
それとも、他の4枚もこちらが投稿した扱いになるのでしょうか？
他の4枚は日時やipアドレス.書き込み番号など記載された写真などのプリントアウトは一緒に同封されていません。
プロバイダと訴訟してる場合、他の4枚もこちらが投稿したと理由を付けて文句言っても効果があるのですか？
ここに居る皆さま、まずは相談料を！って弁護士さんよりやり手に感じるのでご回答お願いします。
537:無責任な名無しさん
19/12/30 13:07:34.86 tXmlx7v2.net
ネット訴訟の大半が悪質請求
538:無責任な名無しさん
19/12/30 13:09:52.63 ugLMnxy0.net
>>516
なんて人？
539:無責任な名無しさん
19/12/30 13:15:15.41 ugLMnxy0.net
検索したら出てきた
SNSでの誹謗中傷に対して弁護士を介入させ個人情報開示請求と警察への被害届提出して個人情報入手
↓
民事訴訟前に内容証明送付
↓
警察からも呼び出しがあったらしく相手側が弁護士を介して「会って謝罪させてください」と連絡が入るが無視
弁護士費用も思ったよりかからないのでお奨めですよ
だいたいこのご時世に自分の感情を満足させるためだけに
何の根拠もなく他人を貶めるような奴に慈悲なんてかける必要なんてないですからね
弁護士に着手金払っても十分回収できるし一度成功事例作れば
次からは着手金安くして成功報酬上げてあげればバンバン動いてくれます
「民事裁判での慰謝料請求額が高すぎる」なんて言ってきても無視でOKです
名誉毀損罪や侮辱罪
脅迫罪
信用毀損及び業務妨害罪
偽計業務妨害罪
威力業務妨害罪
とあらゆる方向から弁護士が被害内容考えてくれますし刑事罰で罰金刑になればずっと国家から追いかけられますからね
相手を人扱いしちゃダメ
540:無責任な名無しさん
19/12/30 13:20:19 tXmlx7v2.net
仮処分申請に10万、開示請求着手金に20万
開示成功報酬で20万、ここまでで50万
ちっとも安くはないと思うが
ネット訴訟は裁判を二回潜るので、通常訴訟の
倍の費用を必要とする
541:無責任な名無しさん
19/12/30 13:21:26 tXmlx7v2.net
刑事は有罪にしないと相手に笑われるだけwww
542:無責任な名無しさん
19/12/30 13:55:08.34 7Eqjf+2O.net
またツイッターあるあるの「スナック感覚で開示できます相手の人生終わらせられます」ツイートか
＞弁護士に着手金払っても十分回収できるし一度成功事例作れば
＞次からは着手金安くして成功報酬上げてあげればバンバン動いてくれます
これどういう意味？
543:無責任な名無しさん
19/12/30 14:00:16.85 7Eqjf+2O.net
＞ちなみにこの方法ですでに3人との示談は成立しています
＞示談内容は明かせませんが妻子持ちの普通の会社員もいましたし
＞学生さんはわざわざ遠方から親御さんと謝罪に来られました
＞誹謗中傷受けてる人達は難しく考えないですぐに行動した方がいいですよ本当に嘘みたいに簡単ですから
相手がびびって示談した話は出てくるけど刑事罰についての起訴の有無や
損害賠償請求訴訟の結果は語られないいつものやつだった
開示～示談まではドヤ顔で語る人間が多いけどその先はほとんど語られないな
544:無責任な名無しさん
19/12/30 14:07:18.24 0QhF8M4+.net
>>525
請求者側は訴訟費用倒れだから言わないよね
プラスになったところで5万や10万なんだから
やらなきゃいいのにね
そうすればお金も時間も無駄にならないのに
545:無責任な名無しさん
19/12/30 14:08:54.38 zAvY1/jd.net
示談は高くなるだけ
争えばいい
546:無責任な名無しさん
19/12/30 14:14:05.57 AfuEN3R2.net
示談や欠席裁判以外で
投稿者が法廷の場でしっかり反論して
判決になった例が原告の側から語られることはない
馬鹿みたいに高額な請求額からごっそり減らされて恥かくだけだからｗ
刑事での起訴なんて脅しにはなっても現実的にはほぼ不可能だからこちらも語られることはない
547:無責任な名無しさん
19/12/30 15:43:06.95 5N5QVWea.net
経済評論家の勝間和代も
ネット上でのあまりにひどい誹謗中傷に対して
弁護士雇ってIPアドレスから発信者を突き止めたら
しょぼい無職引きこもりみたいな奴だった
ってエピソードを語ってたけど
ハッタリだろうと言われてた
裁判もやってないのにどうやって開示させたんだよってw
548:無責任な名無しさん
19/12/30 16:46:47.67 JAfWrkNj.net
>>507
私は1レスに開示請求がプロバイダー宛に来て、弁護士に回答書依頼しました。
その後動きはないですが、訴訟までされた人いるのかなって思って
549:無責任な名無しさん
19/12/30 17:02:39.91 T52PFBBo.net
>>530
その後動きないですよね
自分も同じで気になってました
550:テンプレ
19/12/30 17:07:09.48 ah/ki0NZ.net
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁諸君は法律を勉強しろよ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
551:無責任な名無しさん
19/12/31 12:20:33.18 6rdrAB/y.net
ゲーム上のキャラクターのハンドル名で中傷を行ってた奴らが中の�
552:l（プレイヤー本人）の名誉を毀損したと認定されて 開示された話がFF14のロードストーンの日記に書かれてた https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4360133/blog/601126/
553:無責任な名無しさん
19/12/31 18:27:11.35 xgx/W9HU.net
開示された人も
開示訴訟中の人も
悪質な請求者に屈せず来年も頑張りましょう
554:無責任な名無しさん
19/12/31 19:03:19.85 yTPSUOja.net
>>534
はい！
請求額の1/10しか払わないつもりです
裁判が長くなって心身が疲れようと
請求者にお金を使わせるように頑張ります
よいお年を！(^ ^)