19/01/07 23:32:33.97 vP0J0pX1a.net
主治医に聞いて回答が「まだ通院加療の必要があります」とかだったとしても
事故相手・保険会社が払わないと言えばそれで終わりですよ。
加害者側の先行払いはあくまでも加害者側の好意・サービス。本来は治療とか
すべてが終わるまで被害者が前払いして、損害額が確定してから「事故により
被った損害***万円を払ってください」と相手に請求するものです。
51:２
19/01/07 23:32:38.42 nGyavwtPa.net
こんばんは
今日神奈川で上げて頂いた中の３件には電話してみました
来てくれとの事でしたので、まずは今すぐではないですが早目に相談に行ってきます
交通の便も考えて新宿近辺も候補に入れて弁護士さんは探したいと思ってます
都内は決めたらここはどうでしょうかとお尋ねするかもしれません
その時は宜しくお願い致します
52:２
19/01/07 23:39:19.40 nGyavwtPa.net
後、6対4の割合の事なのですが、判例で5対5の判例もあるとの事
ここから供述調書等を加味して割合が変わっていくけども検察庁に尋ねないと私の事故状況の詳しい状況が分からないと保険会社には言われました
本当に弁護士を探すしかないです
出来るだけ交通事故に強い人を何とか探したいと思ってます
以上今日の報告でした
53:無責任な名無しさん
19/01/07 23:45:50.09 oa2NMrA20.net
>>49
最近車に轢かれた俺
お前
嫌い
54:無責任な名無しさん
19/01/07 23:52:19.41 GyHcyd8hd.net
ベリーはやめた方がいいよ？(笑
どうやら自社掲載の成功例も盛ってるっぽいし
55:無責任な名無しさん
19/01/08 00:00:59.68 Q4QL7L5ua.net
5対5の判例なんかどうせ、貴方の事故とはぜんぜん態様が違う事故ですよ。
雨の中片手で傘を持ちながらの横断だったとか、夜間なのに無灯火で自転車に
乗っててしかも酔っていたとかね。
>>52
私のことは嫌いでも、AKBのことは嫌いにならないでください！って返しでいいのでしょうか？
56:無責任な名無しさん
19/01/08 00:37:13.33 0Q+qixzg0.net
つい当時のことを思い出し腹が立ち、文章に出てしまいました
喧嘩腰で書き込んだつもりはありませんが不快に思ってしまったら申し訳ありません
今後は感情で話すようなことは控えます
57:無責任な名無しさん
19/01/08 01:10:33.64 CogGLpp00.net
>>47
出し渋りの損保ジャパンがそのような対応ならまだ良しとしましょう
お金ではなく体が治るといいですね
半年で打ち切られたむちうち(三ヶ月間本当につらかった)は11ヶ月かかりました(まだ時々痛いよ)
だから一年以内には忘れるくらいになるといいですね
つーか打撲って湿布貼って、精々赤外線くらいじゃ？だから一回通院費が安く5ヶ月世話してくれたのかもしれないね
では
58:無責任な名無しさん
19/01/08 01:13:33.87 CogGLpp00.net
>>55
かなりラッキーパターンなので前向きに体が治ることを考えて事故は忘れるように生きていく方が良いですよ…
戦うにしても勝ち目がないもん
慰謝料だけで60万ほどはもらえるんじゃないの？お金の問題ではないけどそれで納得した方がいいよ
※損保ジャパンの回し者ではないです
59:無責任な名無しさん
19/01/08 09:50:21.49 TnVVsk/F0.net
人傷側の損保ジャパンは補償内容から言うといいのにね
三井海上はぐっと下がる。
60:無責任な名無しさん
19/01/08 10:05:21.41 TnVVsk/F0.net
>>51
>6対4の割合の事なのですが、判例で5対5の判例もあるとの事
>ここから供述調書等を加味して割合が変わっていくけども検察庁に尋ねないと
>私の事故状況の詳しい状況が分からないと保険会社には言われました
損保側には
「相手側はなんと言っているのでしょうか？
それに沿って私の過失が４割や５割をおっしゃっているのだと思いますが、
今回の事故に関する判例を教えてくれませんか？
つきましては判例タイムズのコピーをいただけますでしょうか？」
と聞いてください。
自分も被害者の立場の自転車事故で保険会社は「被害者が飛び出した」と言っているから
２割～３割の過失と主張。
自分は頭部強打で事故当時の記憶がないものの、その現場を歩き、加害者の主張の矛盾を警察の聴取にて主張。
自分の作ったストーリーに沿って、警察は再度加害者の聴取したもよう。
そして検察に送致。警察、検察共に「厳罰を！」と求め、かつ粗悪なドライバー（免停複数回）だったので、
見事刑事裁判となり、加害者の口から被害者の過失ゼロと言わせました。
これにより、保険会社もゼロ過失を認めました。
略式起訴だったり、不起訴だったりすると調書の開示が限定されます。
事故態様については相手側とあなたと合意がとれている状態だといいのですが
いかがでしょうか？
61:２
19/01/08 12:12:26.92 4Ff+ijgNa.net
こんにちは
先程最初に運ばれた急性期の病院の診察を受けて来ました
後遺障害については、労災の場合は決まった書式があるが当方の場合は労災ではないので保険会社に書式を聞いてくれたら書きますよと言われました
まだ等級は分かりませんが後遺障害の診断はつくみたいです
そして心療内科受診も勧められましたので心療内科にもこれから通院します
調書を取ってくれた警察の担当者にも電話で聞いたところ検察庁からの呼び出しの時に厳重処罰に変更出来るようです
相手側と私の話は一致してるとも教えてくれました
後正確な怪我の病名が判ったので追加で書かせて頂きます
62:２
19/01/08 12:21:54.65 4Ff+ijgNa.net
正確な怪我の名称
頭部挫傷6cm骨膜に達する
右鎖骨遠位端骨折(保存)
右手環指末節骨、中指中節骨骨折(保存)
第1腰椎粉砕破裂骨折 椎体形成術＋胸腰椎後方小体術(第11胸椎から第3腰椎)
右足関節脱臼開放骨折(足関節外果及び内果)プレート・スクリュー固定
以上になります
63:２
19/01/08 12:23:48.31 4Ff+ijgNa.net
>>61
すみません
頭部挫傷ではなく頭部挫創でした
64:２
19/01/08 12:25:52.77 4Ff+ijgNa.net
>>61
胸椎腰椎後方固定術
も間違えて書き込んでました
書き間違えでレス伸ばしてしまって申し訳ございません
65:無責任な名無しさん
19/01/08 14:28:29.23 sNGRKER8a.net
交通事故110番「本日の記事」で目にしたものを羅列します（）内はその記事が書かれた年月日
記事の抜粋なので文中の「あなた」等は相談者への語り掛けではありません。
右鎖骨遠位端骨折(保存)
肩関節に近い部位、右鎖骨遠位端骨折であり、徒手整復の保存療法が選択されています。
骨折部が転位
66:して癒合することは確実ですから、6ヵ月を経過しても、 右肩の可動域に12級6号レベルの後遺障害を残すことが予想されます。（2012/06/25） 傷病名は、鎖骨遠位端骨折と記載されます。 健側と比較して4分の3以下であれば12級6号が認定されます。 2分の1以下なら、10級10号ですが、余程の挫滅骨折でなければ、2分の1以下にはなりません。 （2012/10/17） 胸椎腰椎後方固定術 L5/S1の後方固定術を受け、腰部に疼痛が認められ、排尿障害も認められています。 後遺障害等級は11級7号の認定です。（2005/01/13） 後方固定術が実施されたのであれば、通常は、脊椎の奇形･変形で11級7号が認定されます。 （2011/09/09） 本件では、腰椎の後方固定術が実施されており、あなたのお考えの通り、11級7号が認定されます。 （2013/04/04） 右足関節脱臼開放骨折(足関節外果及び内果)プレート・スクリュー固定 「右足関節の内果・外果開放性複雑骨折で固定術を受けました？」 この質問であれば、「足関節の可動域に一定の機能障害を残すことが予想され、 この場合は、10級11号、12級7号の選択となります。（2006/07/24） 足関節の内果・外果・後果におよぶ骨折をCotton骨折、3果骨折と呼び、相当な重傷事案です。 私の経験則では、ほとんどが、健側に比して患側の可動域が2分の1以下に 制限される10級11号が認定されており、直近では、足関節の変形癒合で拘縮、強直状態となり、 用廃として8級7号が認定されました。（2012/03/13） ■【2015/02/26】右足関節果部骨折 ↑これを１行丸ごと検索に掛けて出て来た記事とその前後にある記事を読んでの勉強を推奨します。
67:無責任な名無しさん
19/01/08 16:55:20.40 CogGLpp00.net
>>60
9月受傷で今から心療内科？と思ったら9月～年末まで入院してたんだっけね…心療内科通院費も認められるといいね
気持ちがグチャグチャになる時はやっぱりプロの力を借りて心を整える方がいいよ
納得いかいからってずっとここで怒りをこのスレの住人に執拗にぶつけてる人がいたけど
はよ心療内科行けよと思ったし今後の人生のためだよと勧めたのに聞かないし正直うざかったわw
68:無責任な名無しさん
19/01/08 17:00:37.64 CogGLpp00.net
>>60
ちなみに心療内科での病名はなんだろう？
PTSD心的外傷後ストレス障害での慰謝料が欲しいならば一年以上定期的な専門医の通院実績が必要になってくるので
長期通院が苦痛にならないよう通院場所等も考慮してね
私は急性ストレス障害でこれでは弱いし、保険屋に外的な痛みは心因性だと主張され減額されては困ると思い自費で通院した…
69:無責任な名無しさん
19/01/10 19:25:57.39 AKyYcVqk0.net
交通事故相談@法律板 95の774です
先日、弁護士から連絡が入り、過失割合が決定したとのことです。
弁護士に示談交渉を依頼して7カ月
過失割合は6：4（当初、弁護士に提示された過失割合） → 85：15
但し、個人で交渉しているときは過失割合３：７を提示されていました。
弁護士投入後の示談金の上積み
入通院慰謝料8400円×38日 → 100万 後遺障害慰謝料 0円 → 75万 物損15万 → 18万
治療費50万（健康保険適用、自己負担分） 交通費5万 変わらず。
以上、報告しておきます。
70:無責任な名無しさん
19/01/10 20:11:38.44 LV/N54xja.net
弁護士もうちょっと頑張れよが私の感想ですが、
貴方がこの内容で納得しているのなら外野がどうこう言うべき話ではないですよね。
71:無責任な名無しさん
19/01/10 21:03:38.61 AKyYcVqk0.net
はい。納得しています。
治療期間1年半で入通院38日を通院4か月と計算
後遺障害14級相当の慰謝料75万
これは確かに110万という声
72:もあります 今回事故は、自転車同士の正面衝突ということもあり、4：6－良くて3：7の過失割合で決着するようです つまり後遺障害慰謝料だけに着目すれば、もう少し慰謝料をとれるけど、 入通院慰謝料や治療費等、総合的に見れば良くできた交渉だったと感じています。
73:無責任な名無しさん
19/01/11 02:07:50.18 GX3L/ynz0.net
>>69
結局後遺症は14なの？
74:無責任な名無しさん
19/01/11 06:09:13.98 wY5AOGks0.net
>>69 長い間お疲れ様
後遺障害逸失利益は？
当時無職だったとか？
75:無責任な名無しさん
19/01/11 07:23:58.79 td6I/x4Ua.net
人身先行させたんだけど、休業補償の計算基礎って
給料額面÷365日じゃなくて
給与所得控除後の所得金額÷365日
なんだな
別にいいんだけど、ちょっとびっくりしちゃった
76:無責任な名無しさん
19/01/11 16:27:11.35 ElkXRJDA0.net
>>40
通院だと半年で打ち切られるから自費で通うしか無い
争点は主治医が治療の必要性を認めていれば後々被害者請求で費用を請求することが出来るが診断書の発行は自費ですよ
77:無責任な名無しさん
19/01/11 17:07:13.33 rp8Vd3AX0.net
>>70
自転車事故なので認定機関がなく、あくまで14級相当です。
>>71
会社役員（なんもせんむ）なので休業補償は請求できないとのことでした
14級の後遺障害で遺失する利益も無いので請求していません
78:無責任な名無しさん
19/01/11 17:37:40.00 rX8iVpoed.net
>>74
労務対価→逸失利益対象
利益配当→逸失利益対象外
だよ？
本当に弁護士？
79:無責任な名無しさん
19/01/11 17:41:18.41 ElkXRJDA0.net
>>74
弁護士を頼ったほうがいいよ
会社役員だけど通院リハビリによる休業損害は認められなかったが
売上減少と休業による関係性を逸失利益として認めさせた
80:無責任な名無しさん
19/01/11 17:42:53.89 rX8iVpoed.net
>>74
たとえ5%でも労務対価が毎月10万でもあったら5000円×12ヶ月で6万でしょ？
退職まで仮に10年あったとして(退職まで満額満割ではないけど)60万でしょ？
無いよりあった方がいいんじゃない？
まぁ。役員って位だから60万程度はお小遣いレベルかも知れないけど…。
81:無責任な名無しさん
19/01/11 18:18:26.44 rp8Vd3AX0.net
>>75
個人企業であり、役員報酬に占める労務対価の割合を単純に算出できないんです
好景気で会社の売り上げは伸びていて、役員報酬はアップ（利益配当部分）
色々と面倒なので遺失利益の請求は放棄しました
休業補償の請求は弁護士から無理と言われました
82:無責任な名無しさん
19/01/11 18:53:57.96 MTgwEQBM0.net
>>78
役員報酬は下げてたの？
下げてなかったとしたら会社側から労務提供できなかった分請求できるんじゃ？
83:無責任な名無しさん
19/01/11 19:14:07.87 rX8iVpoed.net
>>78
それだったら今さらだけど
逸失利益と休業損害は請求しないかわりに(理由は伏せて)過失割合は～って交渉の材料に出来たかなぁ。
弁護士がやっぱやる気ないってか力不足感が否めないね。
84:無責任な名無しさん
19/01/11 19:25:55.02 czggaTyCM.net
終わった話にあれこれいうなよ
ケースバイケースなんだよ
85:無責任な名無しさん
19/01/11 19:44:34.40 ElkXRJDA0.net
金持ち喧嘩しないだな
私はヤバかったので医者も弁護士の先生も良くしてくれた
86:無責任な名無しさん
19/01/11 19:48:52.29 czggaTyCM.net
こんなのほどほどってものがあるんだよ
慰謝料も休業損害も物損害もマックスとかそんなこと
あるわけないだろ
87:無責任な名無しさん
19/01/11 21:06:59.24 rp8Vd3AX0.net
正直、弁護士を立てた時点で十分に喧嘩したつもりです
加害者保険会社の対応が悪く
・治療終了まで物損分、治療費を含め一切の支払いは行わない。と言われる。事故後、1年程度
・治療終了後も後遺障害診断書の提出まで一切の支払いは行わない。と言われる。事故後、1年半。
といった経緯から弁護士に示談交渉を依頼しました。
私からすれば、後遺障害のことなんて念頭になかったのです
抜釘術後、執刀医師に「保険会社が後遺障害診断書がないと保険金を出さない」と言っていると訴えると、
「じゃぁ神経損傷もありましたし、鎖骨下周辺に感覚の鈍麻を認める」ってことにしておきましょうということになった次第です
器機を用いた検査もなく紙切れ一枚
これで75万も保険金が下りるとは驚きました
根本的には、加害者側保険会社が、私が弁護士を立てることはないだろうとタカを括っていたのだと思います
遺失利益や休業損害は事実上皆無ですし、特に取りっぱぐれたとも思いません。
弁護士も私も意見が一致したのは、可能な限り当方の過失割合を引き下げるという方針でした。
その方が精神衛生上スッキリしますし、実際にその通りだったと感じています。
今回の報告、この辺りまでにしておきます。
88:無責任な名無しさん
19/01/11 21:15:08.41 GX3L/ynz0.net
>>74
あぁ自転車。なにもせんむ、ってなんか可愛いねw
本人が納得してるなら…ね
お大事になさってください
89:無責任な名無しさん
19/01/11 21:29:51.83 yR3kQPl+0.net
>>84
自転車同士なら、相手方は自転車保険？それとも個人賠償責任特約？
90:無責任な名無しさん
19/01/11 21:49:04.70 rp8Vd3AX0.net
>>86
個人賠償責任保険だったと思います
91:無責任な名無しさん
19/01/11 21:54:12.00 yR3kQPl+0.net
>>87
そっか、私も自転車乗るから自分が加害者になった時のためにかけたけど、厳しい対応なんだね。
保険は加害者になった時のことを煽るけど、被害者になった時も考えないとね。
そういうわけで三井海上を選んだ。
保険会社のサービス課は、事故が絡まないと普通だけど、
いったん絡むと嫌になるね。
そこまでお金を払いたくないのかと思ってしまうわ
92:無責任な名無しさん
19/01/11 23:34:03.97 rp8Vd3AX0.net
>>88
相手の保険会社はAIUでした。
2年4か月の示談交渉の間に社名もAIGとなったようですが・・・
今回の件で、AIUには絶対に加入しないでおこうと感じました。
自分が加害者になったとき、被害者にこんな思いをさせていると思うとゾっとします
因みに損害保険ですが、三井海上は金払いが良かったですｗ
あと自動車同士の事故で10：0のケースが2度もあったのですが、2度とも相手の保険が農協。
物凄く太っ腹な支払いをしてくれました。
なかなか縁は無いですが、相手のことを考えると加入する選択肢もアリだと思いました。
93:無責任な名無しさん
19/01/11 23:39:42.25 yR3kQPl+0.net
>>89
三井海上は人傷と無保険車特約が損保ジャパンあたりと比べてクソだそうです。
ただ弁護士特約は対車以外の交通用具全般のも選べるのでよいのです。
今回のようなチャリVSチャリ、チャリVS歩行者もOK,脱線事故もOKのようです。
94:無責任な名無しさん
19/01/12 00:20:39.81 Zisp6VXd0.net
>>89
AIGは私も過去スレで何度か書いたが(AIG損害保険)本当に糞だった
まず支払い不可なら電話一本して来いや、それがないなら書面を送れよ
なんだこいつらと思いましたね…それをスレで書いたら事情も知らないくせに私の態度が悪いから保険金を払われなかったんだろうとか
言いやがる馬鹿がいたんであーAIGってこういう社員や信者()がいる保険会社なんだー(棒)って感じですね
態度次第で払う払わないを決めるような会社なんだ？wってAIGを擁護するやつの民度が知れますたwww
>>90
三井住友海上は、人身先行してくれと行ったら「無理です」とか糞な態度を取られましたし何の相談窓口もない
正直悪評高き損保ジャパンの方が金払いは良く、ごちゃごちゃ言ってこず通院させてくれましたよ
前スレで年2以上の保険使用の場合、受け入れ先がないと書いてあったので今まで高い保険料払って無事故で保険使わず来たけど三井住友から損保ジャパンに変えようかとすら思えますわ
95:無責任な名無しさん
19/01/12 01:14:50.61 pUkAdABY0.net
むち打ちになって3ヶ月ちょい
先日そろそろ治療終わりにしてくださいと言われました
医者はまだ症状固定にはなってないし、治療は続けた方が良いと言ってます
もし打ち切られても完治するか、医者の判断で症状固定になるまでは自費で通おうと思ってます
体使う仕事なので少しでも痛みがあったりすると今後の仕事にも影響有るし、仕事を満足にこなす為にも
しかし治療費がかさむのが心配です
打ち切り後の通院費は後から請求出来るという記事を見たのですが本当に全額負担してもらえるんでしょうか？
まて、慰謝料は通院打ち切り日で計算されるんでしょうか？
打ち切り後の自費で通院した日にちも含まれますか？
96:無責任な名無しさん
19/01/12 01:38:19.31 lTMYnxwj0.net
車同士10:0の事故で農協が相手で同意書は出したけどせんむさんみたいに1年経っても治療費一切支払いされてないし事故との因果関係疑うようなことまで言われたから弁護士入れた
手術してリハビリしてて症状固定の見込み時期の意見書主治医に書いてもらったからそれを元に交渉してもらう予定
人傷先行も考えなくもないけど弁入れてても使えるのかな？
97:無責任な名無しさん
19/01/12 03:10:21.88 Zisp6VXd0.net
>>92
通院費は請求可能、認められるかはここではわからん。必要なのは医者の通院継続の診断書。
打ち切り後の通院をするなら今からでも第三者行為傷病届を出して健保を使い3割負担で通院なされ
治療費圧縮出来ますよ
98:無責任な名無しさん
19/01/12 03:21:14.25 M6Cv3p+vd.net
>>92
請求なら出来るよ？
でも支払われるとは限らないってだけ。
相手の保険会社の同意得ずに勝手に通院して金払えってのはもっての他。
99:無責任な名無しさん
19/01/12 04:32:58.41 Zisp6VXd0.net
あ、第三者行為使うと後遺障害診断書を書いてくれなくなる場合があるってのが前スレで話題になったのを失念していた
でも>>92さんの主治医は治療継続と言ってくれてるしそのあたりは大丈夫かな
100:無責任な名無しさん
19/01/12 06:00:14.98 ETo4AtxCM.net
>>96
３ヶ月でむちうちで打ち切られようよぢてるのに
後遺障害？
101:無責任な名無しさん
19/01/12 06:46:33.23 Zisp6VXd0.net
>>97
あとで後遺障害診断書書いて欲しくなった時に困るだろーが
実際するかは知らんけどデメリットも教えず第三者行為にしたらいいとだけ言うのも無責任だと思った迄
そのあたりまで汲めないならいちいち突っかかってくんなよ
102:無責任な名無しさん
19/01/12 07:44:28.68 1In9stEm0.net
>>93
心配事は弁護士へ相談しなされ
弁護士も必要な書類は医者まで同行してアレコレしてくれるから
103:無責任な名無しさん
19/01/12 08:51:33.35 qayBiL1I0.net
>>74
私も会社役員なのを理由に休業補償や後遺症障害を認められなかった。相手保険屋は三井海上。骨折させられたのに治療費すら貰ってない。これから裁判。
104:無責任な名無しさん
19/01/12 10:00:06.99 w2KkBNl60.net
>>91
そんなわけで、弁護士特約の範囲の広さで選んだ三井海上だったけど、
AU損保の弁特付きと損保ジャパンにすればよかったと思うし、そうすると思う。
無保険車特約の裁判踏襲であることと人傷が使いやすいことは
被保険者にとって大切だから。
105:無責任な名無しさん
19/01/12 10:00:39.24 DwJJi87u0.net
【お名前】
40
【事故日・時間帯】
一ヶ月前
【車両等】
私が車で相手が除雪車
【警察への届出の有無と処理】
対物として出しました
【保険の加入状況】
相手の自動車保険の損保が今後の対応をしてくれるそうです
【怪我人の有無と程度】
けがなし
【車両等の損壊状況】
当方、左後方部窓ガラスと、左前方ボンネット破損(二度ぶつけられた)
【現場の状況】
除雪車か転回のため道を塞いでいて、圧雪により止まりきれず対抗斜線を越えて右側道に回避、停車。除雪車が当方に気づかず、後進し左後方部に衝突。そこで気づいたと思いきや、再度後進し今度は左前方部に衝突。
【で、何を相談したいか？】
先方の損保から、当方にも過失があるとの主張。
そもそも、道を塞いでいた。当方は停車していた。
先方は転回の際に、左側(当方車)を確認していなかった。さらに、後方不注意であった。ことから、当方にはかしつがない。
と、思っていますが、いかがでしょうか。
宜しくお願い致しますm(_ _)m
106:無責任な名無しさん
19/01/12 10:13:30.51 Jw/MKYeRa.net
横からすみません。
以前相談させて頂いた
タクシー対タクシーの者です。
色々とご助言を頂きまして
ありがとうございました。
そして、今回もお力をお借りしたく
存じます。
医師から
新たな怪我をしないように、と酸っぱく言われました。
そのため、趣味であった
ヨガのスクールを退会しました。
退会申し出より、2ヶ月間
通っていない月日の分の月会費を
支払わなければならないのですが、
これは相手側に請求できるのでしょうか。
よろしくお願い致します。
107:無責任な名無しさん
19/01/12 10:15:25.45 w2KkBNl60.net
>>102
除雪車ドライバーもあなたと同様の認識ですよね？
あなたと同じ認識で警察および保険会社にも事故状況を説明している前提でよいでしょうか？
ならば、「私の過失は何でしょうか？判例タイムズ等の根拠をお示しください」と聞いてください。
あなた自身の自動車保険で弁護士特約に入っているなら弁護士対応ですね。
108:無責任な名無しさん
19/01/12 10:30:31.05 irIr33oK0.net
>>96
第三者行為の治療については 自分の医者と相談してみればいいと思う 嫌がるようならば第三者行為はやめたほうがいい いけないやり方は相談もしないでいきなり第三者行為に切り替えること
109:無責任な名無しさん
19/01/12 10:34:58.72 hV2hsZ3+a.net
>>103
『医師から
新たな怪我をしないように、と酸っぱく言われました』
この医者からの指示を受けての貴方の行動
『そのため、趣味であった
ヨガのスクールを退会しました』
にそうするしかないよねという説得力があるか次第やねえ。
634：無責任な名無しさん：2018/12/21(金) 16:32:27.61 ID:JV0I/8Q+
・事故により失効させたと主張するスポーツクラブ利用券代金(９万4,500円)を否認
東京地裁 平成22年6月23日判決
・スポーツクラブの費用(12万6,525円)否認
名古屋地裁 平成23年8月19日判決
・精神保健福祉士の資格を取得するため大学の通信教育を受けていたが本件事故により
34単位(１単位当たりの受講料5,300円)が未受講になり損害として認定される
名古屋地裁 平成25年12月25日判決
・本件事故当時は通っていたのに事故後は通えなくなったパソコンスクールの受講料
34万3,400円を損害として認定
大阪地裁 平成26年2月28日判決
・事故によって未使用のまま有効期限が経過した岩盤ヨガやエステの回数券を損害と認定
(４万円と６万円)
名古屋地裁 平成29年10月25日判決
110:無責任な名無しさん
19/01/12 10:37:40.20 bQYXoK4Ua.net
>>106さん
ありがとうございます、弁護士にも相談します。
111:無責任な名無しさん
19/01/12 10:42:10.30 hV2hsZ3+a.net
みんな知ってて単に私が世間知らずなのかも知れないですけど
「ヨガってそんなに怪我しやすいものなの？」
ってみんな思うだろうからここを相手（自分の弁護士、相手の保険屋・弁護士、裁判官等）に
分かりやすく説明できるようになっておいた方が良いかなと思う。
112:無責任な名無しさん
19/01/12 10:48:12.47 bQYXoK4Ua.net
>>108さん
イメージと反して
結構ハードなんです。
私は頸髄の損傷なので
首を捻ったり反らしたりするポーズが
あるので、それが怖くて退会しました。
113:無責任な名無しさん
19/01/12 11:18:56
114:.30 ID:irIr33oK0.net
115:無責任な名無しさん
19/01/12 12:10:19.09 hV2hsZ3+a.net
簡単な説明と裁判所と判決年月日を紹介して、今回はここまでですけど
知っての通り、普段は自保ジャーナルの何号なのか、交通事故民事裁判例集の
何巻何号なのかも紹介しているのですからそれより深くは各自で調べて下さい。
今回のは金額的にそれを取り損ねたら向こう１０年も２０年も経済的に苦しむだろうなという
被害でもなさそうですし、蔵書を引っ張り出して詳細を紹介するという対応はご勘弁願います。
116:無責任な名無しさん
19/01/12 13:37:44.73 1In9stEm0.net
>>108
ヨガの運動量は関係ない、医師が治療阻害と判断して止めただけだ
退会費などの損害は別の話なので意見書などを自費で発行してもらい示談や裁判で主張するしかない
117:無責任な名無しさん
19/01/12 14:09:32.12 Zisp6VXd0.net
>>101
評判の良さで初心者の時から三井住友海上だったが。今回の件で嫌気が差したわ
悪評高き損保ジャパンのほうが良いのか。事故後更新したばかり…こんな会社に金払いたくないなw
保険選びは難しいわ
>>103
その会費いくら？1万くらいでは？その金額くらいで揉めるのは得策じゃないと思う
厳しいことを言うけどなんでもかんでも認められるわけじゃない
自賠責内にすべておさまっててすんなりもらえる場合もあれば
裁判に持ち込まないともらえない場合もある
とりあえず保険屋に聞いてみたらいいと思う
118:無責任な名無しさん
19/01/12 14:10:51.15 irIr33oK0.net
>>111
だって判例に出してるものが本人の内容と著しく違ったら何の意味があるんですか？ 退会して10万円の損失とか明らかに大きいでしょう
相手が嫌な気持ちになるような意味がない判例を出すのを止めてもらえますか？
119:無責任な名無しさん
19/01/12 14:16:33.32 1In9stEm0.net
>>114
そこは突っ込むところが違うかと
日本は判例基準で済ませられることがほとんどなのだから
120:無責任な名無しさん
19/01/12 15:03:13.04 Zisp6VXd0.net
>>114の(ﾜｯﾁｮｲ 190e-vTg4)って
>>103のタクシー被害者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-JK55)なの？
なんであんたそんな突っかかってんの？
ここは善意で情報提供してるんだが？w
2ch5chはじめてか？力抜けよ
もちろん嘘やホラ吹きが多くなるとここも機能しなくなるけど、皆それぞれ自分の根拠でアドバイスしてる
正確な理論が欲しければ身銭切って弁護士雇えや
判例さんにばっか突っかかんな
じゃあお前がその反証出してみーや
えらい腹立つわ
121:無責任な名無しさん
19/01/12 15:05:35.91 Zisp6VXd0.net
ああ読み落としてたわ
>>114
相手が嫌な気持ちになるようなことを言うなっていう正義と思いやりからだったのか…それも間違ってないか
116でキレてしまって申し訳ない
絡み方が論争大好きバイク事故で休業中さんに見えてしまってイライラしてしまったw
122:無責任な名無しさん
19/01/12 16:02:36.39 w2KkBNl60.net
>>114
損害が認められた例、認められなかった例があるから
自身と照らし合わせて考えることができるでしょう？
1万の損失で全体が満額回答で300万ならよしとする考え方もありだし
10万の損失で、全体が100万のものなら交渉するのもアリだし。
考え方の参考になるので今後も出してほしい
123:無責任な名無しさん
19/01/12 16:08:04.06 hV2hsZ3+a.net
114「相手が嫌な気持ちになるような意味がない判例を出」した覚えは無いし、
個人の感想だから仮にあったとしても、ここでムカムカしてどうする？
「こういう判例を相手が出した時は・・・」と考え、対策を練り、現実の交渉の場や
訴訟の場で相手がその判例を出して来たり、その判例の趣旨に沿った主張をしてきたときに
「いやその判例はこれこれこういう背景があってそういう結論になったのだから今回の
ケースとは・・・」と対抗策を準備できる機会を与えてもらって感謝すべきでしょ。
124:無責任な名無しさん
19/01/12 16:21:38.87 ejKj20joa.net
タクシー対タクシーです
私のせいで
大変なことになっているみたいで
すみません。
私は今日は103以降書き込んでいません。
なんだかすみません…
125:無責任な名無しさん
19/01/12 16:27:59.95 Va4BbLw+d.net
>>116
>>114
俺の予想だとバイク休業中がまた悪い病気発病してるとみた。
タクシーの人は恐縮しすぎ(笑
貴方はなんも悪くない。
まぁヨガ教室の2ヶ月分位ならめんどくさいから目つぶっちゃだめなん？
まさか、2ヶ月で10万とかしないっしょ？
126:無責任な名無しさん
19/01/12 16:30:44.29 hV2hsZ3+a.net
>>120
いえいえ、大丈夫です。
『特殊な判例を出して来るな』っていう批判は同一人物なのか巡回なのか
分かりませんが定期的に現れます。
ただ、今回（>>106）は肯定例/否定例の両方を列挙していますし、
「じゃあ、認められる/認められないどっちやねん？」については106の前半で
『（ヨガのスクールを退会）するしかないよねという説得力があるか次第やねえ』と私見を
提示していますから、そんなに批判されるような回答だったかな？という思いはあります。
127:無責任な名無しさん
19/01/12 16:32:05.91 Va4BbLw+d.net
ヒントもらうだけじゃ「余計なお世話」だと言わんばかりか
「相談内容にそぐわないかもしれない」等と言い出して仕舞いには
「相談内容と適合する判例のみだせよ」とな。
じゃ判例さんに対価払えよ(笑
膨大な量の判例の中から適合する判例広い集める対価を！
128:無責任な名無しさん
19/01/12 16:36:44.79 Va4BbLw+d.net
まったく最近のキッズは
ホットケーキミックスと牛乳と卵とレシピまで用意されてるのに
これはホットケーキとは言わないって文句だけ御立派で自分で焼くとかしないんだな。
129:無責任な名無しさん
19/01/12 16:40:23.83 Zisp6VXd0.net
>>120
疑って申し訳ない
しかしヨガ代2ヶ月など1万ほどでは？それくらいは「これあるけど請求しないからね」と恩を与える(？)感じで、最終の示談の時に、穏やかな交渉の道具にするのも良いですよ
>>121
だよなー
モメサってやつ？
判例さんって善意で書いてくれてるのに突っかかってくる意味がわからんわ…でもワッチョイ分かったからNGに出来るなw
130:無責任な名無しさん
19/01/12 19:02:20.23 DruWl0mU0.net
>>100
すまんが進んだ先の経過を教えてもらえると助かる
俺も会社役員で同じような状況で一銭も払われず係争中
131:無責任な名無しさん
19/01/12 19:07:52.40 KZCCpU70a.net
タクシーです(省略しました
皆さん今回も
ありがとうございます。
そうですね、請求しないで
心が広いのよ、アピールwします。
132:無責任な名無しさん
19/01/12 19:34:04.40 DruWl0mU0.net
それは絶対にだめだよ
請求した上で認められなければ捨ててもいい形にしなければ自分が懐痛めるだけ
趣味であるヨガ教室に通えなくなったでも慰謝料請求もできるよ認められる額としては安いけどね
133:無責任な名無しさん
19/01/12 20:24:53.65 w2KkBNl60.net
>>127
心広いアピールはしなくていいよ
本当に損失なら請求するのが筋だし
アピールしたところで何の得にもならないよ
無
134:用な争いをせず、ほぼ満足だからなら分からんでもないけど。
135:無責任な名無しさん
19/01/12 21:04:35.98 LNmUv3wM0.net
事故の被害によるケガで会社を長期欠勤した場合、
ボーナスの減額や昇給に影響があったら、
相手側に損害賠償請求出来るのでしょうか？
その場合の証明書を会社は書いてくれるのでしょうか？
136:無責任な名無しさん
19/01/12 22:14:15.91 Q0yDP46ma.net
タクシーです。
皆さま。
この度もありがとうございました。
進展がありましたら
またお邪魔させて頂きます。
皆さまから
色々とアドバイスを頂けて嬉しいです。
本当にありがとうございます。
137:無責任な名無しさん
19/01/12 22:44:01.57 re/E7gs30.net
前スレで相談したものです
今弁護士と相談中です
過失割合は1：9ゆるがないといわれました
やはり0：10にはなりませんかね
351 無責任な名無しさん 2018/12/17(月) 00:28:52.88 ID:iCb2en4l
【お名前】
351
【事故日・時間帯】
去年春頃平日、PM5時頃 晴れ
私は自転車、相手は乗用車 私は40代、相手は30代か。
【警察への届出の有無と処理】
届け済 人身事故
【保険の加入状況】
相手の車は業務中でリース車のため、任意保険は入っている 私は任意保険ありだが、自転車用のは入ってなく、人身障害・弁護士特約はあり 弁護士特約があるので使おうと保険屋さんに言ったが示談金が出たら相談してくれと言われた
【怪我人の有無と程度】
私のみ怪我があり、自転車で転倒し、その直後は骨折はなかったが、2週間後、尺骨茎状突起骨折にいたり tfcc損傷と診断を受ける 可動域には問題なく、痛みが残る
現在、保険屋さんに申請してもらって 遺障害申請結果、12級13号該当とのこと
【車両等の損壊状況】
相手のバンパーは傷か入り、自転車も多少傷が入っ程度で数百円手の修理代で済む。
【現場の状況】
優先道路の右側の歩道(自転車通行可の標識あり)を通行中、相手が止まれのない交差点(幅員４ｍ位の小道)から左折しようとして出会い頭の事故 優先道路の車線構成(片側二車線)、信号はなし
138:無責任な名無しさん
19/01/12 22:54:23.20 w2KkBNl60.net
>>132
>人身障害・弁護士特約はあり 弁護士特約があるので使おうと保険屋さんに言ったが
>示談金が出たら相談してくれと言われた
通院から後遺障害の申請から弁護士が可能なのに、あなた側の保険会社おかしいね
差し支えなければどこですか？
あと、後遺障害は被害者請求したほうがよいと思います。
その等級で納得ならよいですが、
満足でないなら不服申し立ても視野に入れてみては？
過失割合について：
1割の根拠は何か聞きましたか？
こちらも、弁護士対応のほうがよいと思います。
139:無責任な名無しさん
19/01/12 23:05:21.17 lGUVBF83a.net
>>130
自賠責保険の様式に『賞与減額証明書』という用紙があるのでそれを取り寄せて
用紙の指示に従って勤務先で作成してもらうという話を聞いたことがあります。
140:無責任な名無しさん
19/01/12 23:17:02.03 Q7h9ozOdM.net
>>132
ケースバイケース 基本的に動いてるんだからなるわけがない
弁護士は委任しないとまじめに考えない
141:無責任な名無しさん
19/01/12 23:34:31.43 w2KkBNl60.net
>>135
でも歩道上なんでしょ？
チャリVS車だから、動いていたら必ず過失という先入観は絶対によくない。
142:無責任な名無しさん
19/01/13 07:25:09.35 TaMF1/XFa.net
チャリも車じゃん
143:無責任な名無しさん
19/01/13 08:20:27.56 yaIlTAsm0.net
>>133
◯B◯自動車保険です
理由はもう凡例できまっているからだそうです みなさんいろいろとありがとうございます 弁護士さんの指示に従います
144:無責任な名無しさん
19/01/13 09:41:35.09 SDPMMVdi0.net
>>137
だから、そういう考え方がよくない
自動車や原チャリの交通�
145:@規とは違うわけだし ちなみに自分もチャリVS車で同じように動いていたら過失ゼロにはならないと言われたけど 争った結果、ゼロだったよ。 だって、自分に過失ないもん。
146:無責任な名無しさん
19/01/13 09:44:04.73 SDPMMVdi0.net
>>138
過失割合は判例で決まっていて、あなたもその事故状況で納得しているという意味ですね？
>◯B◯自動車保険です
弁護士特約の件、SBI損保では初動から使えないのか。
結構なマイナスポイントだね
こちらは理由などを聞いてはいないのですよね？
147:無責任な名無しさん
19/01/13 11:26:36.40 rhsNI7FUM.net
>>139
だからケースバイケースなんだよ
なんかのトレードオフで過失をゼロにすることも
あるし全体を考えないと
148:無責任な名無しさん
19/01/13 12:05:17.91 yaIlTAsm0.net
>>140
その時は示談金が出てからの一点張りでした
>>141
弁護士さんも1：9といってました
まだ委託していないからか
その後0：10にかわるかも
149:無責任な名無しさん
19/01/13 12:29:14.64 ZEIHSobn0.net
>>134
ありがとうございます。
確認してみます。
150:無責任な名無しさん
19/01/13 13:51:15.76 HJYlHE9td.net
>>132
一つ疑問なんですけど
現在自分の保険の人身障害保障特約からはお金が出ていません
過失割合が1対9の為、本当はだしてもらうべきでしょうか
151:無責任な名無しさん
19/01/13 14:05:46.20 XT9YOyReM.net
>>144
終わってないんでしょ。人身障害先行にしなきゃ
現時点で出るわけないじゃん
152:無責任な名無しさん
19/01/13 14:09:44.45 8zvqhm32d.net
>>145
ただこれから比率が0対10になるかもしれないので 先に弁護士に相談ですかね
153:無責任な名無しさん
19/01/13 14:32:34.15 XT9YOyReM.net
人身障害の部分は弁護士はタッチできないからね
あくまでも契約だから
154:無責任な名無しさん
19/01/13 15:41:59.51 SDPMMVdi0.net
>>144
あなたがするべきは、お客様相談室に電話して
弁護士特約を早く使いたいのだが、使わせてくれないというべきなのでは？
約款ではどうなってるの？
1：9くらいなら人傷差額は生じないと思う
155:無責任な名無しさん
19/01/13 15:55:51.91 yaIlTAsm0.net
>>148
失礼しました
示談金提示があったので、弁護士特約の了解はでました
人身障害についてはうっかりして聞きそびれました
156:無責任な名無しさん
19/01/13 16:47:08.29 SDPMMVdi0.net
>>149
約款の弁護士特約P66の記載内容だと「示談金が出てから」という限定はないので、
普通なら弁護士にも相談しながら治療し、治療終了時の後遺症申請は自分の弁護士に頼んで行う。
同時にその間の物損や過失割合など、相手方とのやりとりも弁護士対応という感じだと思うけどな。
SBI弁護士費用特約についてP66です。
URLﾘﾝｸ(www.sbisonpo.co.jp)
157:無責任な名無しさん
19/01/13 17:41:28.30 jnGR26DJd.net
>>150
いずれにしても当社の承認がでてからと書いてあるので
158:無責任な名無しさん
19/01/13 17:43:33.72 JETGX/fLa.net
SBIで弁護特約使いたいって言ったら、「私が交渉するので弁護士を使う意味はありません」とかほざきやがったな
そのくせ修理が完了するまで過失割合の交渉は出来ませんとか、修理しなくては保険金は下りませんとか、
経済的全損でレッドブックじゃなくてカーセンサーの金額を元に再交渉してくれっつったら判例で決まってるので出来ませんとか、
じゃあ判例通り車庫証明手数料等の買い換え諸費用交渉してくれっつったらそんなの聞いたことありませんとか
結局
159:保険会社には交渉降りてもらって自分で交渉したら、物損の評価額二倍になったわ あー、今思い出しても腹が立つ
160:無責任な名無しさん
19/01/13 18:33:36.28 SDPMMVdi0.net
>>151
これはどこの保険会社もそう。
ただし、弁護士報酬がLAC基準かどうかなので。
>>152
そうみたいね。8：2とかでも弁護士特約使えるのにさ。
161:無責任な名無しさん
19/01/13 20:40:56.13 yaIlTAsm0.net
>>153
今後はlac基準のところを選びますね
示談金がでてからだと経済的損失が少なくなり弁護士費用が少なくする意図があるのかな
162:無責任な名無しさん
19/01/13 20:47:16.63 SDPMMVdi0.net
>>154
たいていの弁護士は分かってるからLAC基準だよ
初動の段階で示談金が提示してからという条件はおかしいと思う
>示談金がでてからだと経済的損失が少なく
どうなんだろうね、後遺障害等級が高くなるのを拒んでいるのかな？
163:無責任な名無しさん
19/01/13 20:48:18.26 C3oxXp4u0.net
>>154
lacって損保が指定するんだぞ。lacで受けない弁護士は弁護士特約では使えない
164:無責任な名無しさん
19/01/13 21:04:10.50 yaIlTAsm0.net
>>155
経済的損失＝弁護士基準－任意保険基準ですかね
165:無責任な名無しさん
19/01/13 21:13:39.43 SDPMMVdi0.net
>>157
そうだけど、最初に弁護士に頼んだからって、
経済的損失＝弁護士基準－0にはならない。
任意保険基準の示談金が出てなくても似た金額になる
166:無責任な名無しさん
19/01/13 21:24:34.25 zO4OMeYmM.net
そんな深い意味はないと思うよ。ただ弁護士特約を
難癖つけて使わせたくないだけだろ
167:無責任な名無しさん
19/01/13 21:30:27.60 +Ln82pHtd.net
みなさん いろいろとありがとうございます
保険屋さんに人身障害補償特約を確認してみます
168:無責任な名無しさん
19/01/15 23:25:11.43 ummVPR3f0.net
>>145
弁護士特約使ったら人身はでませんと
いってきました
169:無責任な名無しさん
19/01/16 03:12:49.56 GwCIxDSg0.net
なんだそりゃ
過失があるからか？
170:無責任な名無しさん
19/01/16 04:37:56.24 OvquTecYM.net
>>161
最低な損保だなw
でも人身障害先行にしてなかったあなたが悪い
今ごろいっても自賠責は食い尽くされてるんだから
当然出し渋る
171:無責任な名無しさん
19/01/16 06:54:45.59 R2hlQzAw0.net
>>163
弁護士にいってとりたててもらいますかね
172:無責任な名無しさん
19/01/16 07:24:03.51 g9psKxxiM.net
>>164
弁護士特約の弁護士は自分の損保とは争えない
自腹弁護士雇はないとだめ
173:無責任な名無しさん
19/01/16 07:48:22.70 ny40n/xfd.net
>>165
自腹だともうかりますかね
174:無責任な名無しさん
19/01/16 09:11:28.26 zHAiCUlp0.net
>>161
人傷の出る幕ある？任意一括でしょ？
治療打ち切りでもめてるの？
175:無責任な名無しさん
19/01/16 10:55:44.62 JSwkUwP5M.net
たしか1-9の1の分を人身障害で払ってほしいんでしょ
弁護士自腹で雇ってまでやることじゃないわな
それよりもお客様相談室でおたくのhpに人身障害
の説明書いてあるけどなんbで使えないんだボケって
ごねたほうがいい
176:無責任な名無しさん
19/01/16 11:11:16.93 zHAiCUlp0.net
>>168
でも任意基準であれ弁護士基準であれその9割部分が、人傷基準を上回るとき
すなわち、弁護士基準で総額300万だと、人傷基準で総額200万
過失割合で弁護士基準270万だから、この時点で人傷の払う部分がなくなる。
>>132の事故の場合はそれに入ると思う。
たとえば、6：4でそれぞれ同じ総額だった場合
弁護士基準は180万だから人傷ではその差額はでるが、
それは300万－180万＝120万になるの？
それとも差額は弁護士基準ではない人傷基準になるんだっけ？
そのあたりがよく分からない。
177:無責任な名無しさん
19/01/16 12:53:57.04 GwCIxDSg0.net
はーなるほどねぇ
過失がある場合ってダルいね
あとネット保険が相手だとめちゃくちゃ不安になるなと見てて思うわ
ネット保険で済まそうとしてるやつの気がしれん
178:無責任な名無しさん
19/01/16 14:27:22.80 zHAiCUlp0.net
>>169
追記：弁護士基準で総額300万だと、人傷基準で総額200万 というのは仮定です。
一般的に人傷は必要最低限なので、任意の対人対物の基準とも異なり、任意より低くなります。
179:無責任な名無しさん
19/01/16 18:29:54.53 MZZ5a3Ona.net
>>169
総額で人身障害基準になるように差額が支払われる
人身先行した場合は総額が裁判基準になる
請求の順番で金額が違うのおかしくね？って裁判は現在高等裁までいってるはず
180:無責任な名無しさん
19/01/16 23:20:04.48 zHAiCUlp0.net
>>172
下記についてのことだと思うのだけど、よく分からなかった
URLﾘﾝｸ(www.jiko110.com)
人身傷害保険に対する先行請求では、2014-2の最高裁判決を無視することもできないので、
約款では、判決、裁判上の和解に応じるとしていますが、
訴訟が先行された後で、過失割合分を人身傷害保険に請求してきたときはときは、
自社の基準で支払うと、変なこだわりを示しています。
先の最高裁判決における宮川裁判官は、「字義どおり解釈して適用すると、
保険金を賠償金より先に受領した場合と後に受領した場合とで異なることは
不合理である。」 と補足意見を述べています。
「訴訟先行では、自社の基準で支払う？」となれば、これは不当条項となるのですが、
このことはまったく無視しており、なんと言っても、往生際が悪いのです。
181:無責任な名無しさん
19/01/17 09:12:07.55 B4jz455na.net
>>173
保険会社によって違うんだなw知らんかった
人身先行→
自分の保険から保険会社の基準で過失割合に関係なく全額支払い。その後、裁判基準とすでに受け取った保険金の差額を相手保険会社に請求
訴訟先行→
裁判基準×相手過失割合を相手保険会社に請求。その後自分の保険会社に、保険会社の基準の全額とすでに受け取った保険金の差額を請求
人身先行の場合は、人身障害で受け取った保険金は自分の過失割合分に優先して充当されると弁護士から説明受けたよ
182:無責任な名無しさん
19/01/17 12:39:53.57 DqxTH7Ee0.net
>>174
結局、総合的に相談してくれるのは弁護士だけなんだよね
お客様相談室やADRはあっても、ガキの使いで担当者に流すだけ。
何か不祥事あれば、担当者ベースでのこと
みたいにしてるんだね。
そんでコールセンターはごくごく初歩知識のみ
保険金を支払う全国の各拠点は事故対応のみ
こういう場合、どうなるの？という疑問は誰も答えてくれない。
消費者センターやADRは保険会社に聞けと言うばかり。
保険加入者はどうやって中身を知るんだろうね。
183:無責任な名無しさん
19/01/17 21:17:14.83 HoN7H2TF0.net
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいて１１日に通院ご１２日に人身事故に切り替え。
【保険の加入状況】
こちら任意保険加入
相手 自賠責 任意保険加入 相手は直、保険会社でなく代理店が間にはいってます。
【怪我人の有無と程度】
こちらのむち打ち
【車両等の損壊状況】
こちらはミラー、右後部を損傷。相手、ミラー、右フロントを損傷。
相手はレッカーで車屋へ。
こちらは自走でき、ディーラーへ。
【現場の状況】
帰宅ラッシュのため混雑しており信号が青になったため前の車に続いて発進、時速はおよそ３５キロくらいでてたと思います。
発進して数秒？後に対向車が急にこちらに追突。
【で、何を相談したいか？】
両方の保険屋が車屋で車の破損状態、現場の状態、ハンドルが右に切れている等、調査をし、相手の保険屋さんもこれは、１０対０で
すとのこと。相手が右に切って中央線を越えなければこうはならないと。
あと、診断書を警察に提出したときに相手に処罰を求めるか、任せるかみたいな書類を書いた時に相手がラインを割ってきたので
こちらに非はありません。というような書類を書きました。
さきほど警察の方に質問に行ったら、今日加害者と現場に行って食い違いもなく大方認めて過失運転致死傷罪で送致？予定とのこと。
ですが、相手の保険屋が相手に１０対０ですよと伝えると、私は中央線は割っていない。納得できないと言って話が進まない状態です。
この場合、少額訴訟？紛争処理センター？など自分で何を起こしたらベストなのですか？
相手が素直に認めてくれたら送致？は取り消せるのでしょうか？
処罰を求めるを求めないにする等。
あと、訴訟になった時に診断書提出時に警察でかいた書類？は開示してもらえますか？
中央線を割ったと書かれた提出書類をもとに今日実況検分をして相手が大方認めたのなら有利になりますか？
184:１７６
19/01/17 21:20:23.25 HoN7H2TF0.net
上が消えてました。
１月９日 １８時 片側１車線 制限速度４０キロの中央線は白い点線。
こちらはコンパクトカー 相手はステーションワゴン
185:無責任な名無しさん
19/01/17 21:31:10.86 YSaHDmdLM.net
>>176
自分の損保にまかせとけよ
186:無責任な名無しさん
19/01/17 22:02:20.41 DqxTH7Ee0.net
>>176
>相手の保険屋が相手に１０対０ですよと伝えると、私は中央線は割っていない。納得できないと言って話が進まない状態
→相手の保険屋が納得してて、あなたも10対0ならいいじゃん
9：1にしたところで向こうは保険使わないといけないわけだし。
ゼロ主張ならあなた側の保険会社は示談サービスできないから、弁護士特約を使ったら？
それと、たとえゼロ主張でもあなた自身の自動車保険にも連絡しておくこと。
示談交渉はできなくても、一応の流れは教えてくれるから。
明日、ご自身の保険屋に事故の報告と弁護士特約使えるか否かを聞いてみてください。
他の質問についてはそれからです。
187:無責任な名無しさん
19/01/17 22:23:58.63 lF43y1mt0.net
相手保険会社からの打診は加害者が納得していない状況報告
明日にでも自分の保険会社へ状況整理を頼めば良い
それより怪我があるなら自身は治療に専念したほうがいいよ
188:無責任な名無しさん
19/01/17 22:37:36.52 DqxTH7Ee0.net
>>176
>>179に追記で、相手が任意を使わないと脅してきても、
もあなたはご自身の人傷保険で通院できますので、安心してください。
189:１７６
19/01/17 23:31:50.73 HoN7H2TF0.net
自分、自分の保険会社、相手の保険会社は１０対０でこちらの過失０で終わらせたい流れなんですが、
相手の方が、自分は悪くないと主張を曲げないので相手の保険会社は契約者の同意なしに
こちらに保証できないという感じでこちらの保険会社を通じて今日、連絡がきました。
こちらの保険会社の担当さんが言うには、警察の見分を開示してもらうには弁護士をはさまなきゃいけないし
１か月とかかる可能性があるので、少額訴訟、紛争処理センターというものもありますよ？って話されました。
間違ってるかもしれませんが、調べたら、このままこちらが３０日以上通院を続けると、３０～５０万の罰金、
９点の違反、２か月の免停になる可能性が相手にはあるのに何故納得してくれないんだろうと・・・・
通院は今労災の届けを会社に作成してもらっています。帰宅中だったので。
相手の保険屋さんが契約者さんが過失１０あるって判断してくれるって珍しいように思えます。
裁判とか抜きでうまく話しをまとめる方法はないんですかね・・・
190:無責任な名無しさん
19/01/17 23:33:08.01 HoN7H2TF0.net
自身の人傷保険で通院すると保険料あがります？
あがるなら労災だけで通院がいいですか？
191:無責任な名無しさん
19/01/17 23:47:36.22 WqIdIB0v0.net
>>182
刑事処罰は通院日数ではなく医師が書いた診断書の全治日数で決まるんじゃないの？
重傷って首の骨折って入院とかでない限りならないかと。
192:無責任な名無しさん
19/01/17 23:48:18.87 xSN6KR
193:zya.net
194:無責任な名無しさん
19/01/17 23:57:37.84 HoN7H2TF0.net
全治日数なんですね。診断書には記載されてなかったような・・。
等級下がらないなら自分がお金払ってかけている保険なのでこういうときのための物なら使ったほうが良さそうですね。
弁護士特約まで入ってないので・・・
車のハンドル状況や当たり具合から、当人に認識がなくとも必然的に中央線を割った結果事故になったと
相手の代理店さんを通して説明してくれているみたいですが、本人が割ってないと思い込んで理解しようとしてくれない
みたいでこちらも疲労がすごいです・・・
195:無責任な名無しさん
19/01/18 00:02:51.68 OOvtesXv0.net
それでも今日行われた実況見分では警察官の方に反論することなく大方認めて、こちらとの相違も
なかったと。
見分をされた警察官のかたに今揉めてるんですと相談したら、揉めてるとは思わなかったと言ってたので、
思い込みじゃなく相手を見て主張をかえてるんでしょうか・・
196:無責任な名無しさん
19/01/18 00:35:50.90 /E+wyfub0.net
怪我に対する賠償は民事。警察は民事不介入だから何もしてくれないよ。
だから弁護士特約が必要なんだよな。
197:無責任な名無しさん
19/01/18 01:58:17.76 DD4SuwMQ0.net
双方の保険屋が10:0だと言ってそれで話が進んでるならなんの問題もないと思うが
198:無責任な名無しさん
19/01/18 05:47:52.26 gMzJix7E0.net
100対0しか認めない旨を相手保険屋に伝えて
あんまりにもわからん事言うなら警察に行って厳正な処分を求めていくようにするとだけ伝えとけばいい
治療に専念したいので数週間連絡して来るなと時間稼ぎでもいいかな
録音もしといた方がいいと思う体痛いと思考がやられるし
199:無責任な名無しさん
19/01/18 07:27:51.72 t3AHiPIAp.net
相談させてください
会社の車で追突事故を起こしてしまいました
相手との連絡先交換や警察見聞や保険との電話が終わり、皆さんが帰った段階で
保険会社から掛け直し電話があり、確認し直したら会社が契約している保険の適用外範囲だったと言われました(年齢制限的な問題です)
相手方とのやりとりは全て個人でやりとりしてください、と保険会社から言われたのですが、まず自分はどうしたら良いのでしょうか？
また賠償などの範囲、やり方などどんな風にしていけば良いのでしょうか
200:無責任な名無しさん
19/01/18 09:47:06.00 BrysmMfb0.net
肩の可動領域制限について 110°以下だったんだけど医師からのコメントとしては 測定時 防御性筋収縮を認める と記載されてしまった
これって後遺症認定にかなり影響があることなんでしょうか 自分としてはわざとやってるわけではなくて 痛いので無意識のうちに力が入ってしまってるのか。
後スパーリングテストで測定不可になってる 理由は 筋性防御があるためと書いてある 大きな影響になりますでしょうか？
201:無責任な名無しさん
19/01/18 09:49:51.10 gjJN7U0W0.net
>>191
勤務時間内なら、会社の責任者（社長・部長）が、
会社のお金で弁償するんじゃないの？
>>182
警察は起きた事故はすべて検察に回します。（書類送検）
罪を決めるのは検察なので、検察がそれを見て起訴、不起訴を決めます。
よほどの悪質でないかぎり、不起訴でしょう。
不起訴だと決まれば、見聞調書が見られます。
弁護士に限らず、当事者も見られます。コピーも撮れます。
労災、自賠責、ご自身の人傷で通ってみて今は治療に専念してください。
保険会社が0を認めているなら、あとは紛争センターですかね。
けがと休業補償の内容が出てからなので、焦らなくて大丈夫。
202:無責任な名無しさん
19/01/18 10:36:49.84 0Iu0ktqh0.net
>>191
自分が経営する会社じゃないんだよね？
全ての社員をカバーできる保険に入ってないのは会社のミスでしょ
>>193の言う通りで本来なら損害は会社でカバーしてくれるんじゃないの
ここに来てるってことは会社側が知らぬ存ぜぬ自分でどうにかしてねって言ってるってことだろうか
203:無責任な名無しさん
19/01/18 10:55:32.71 E1kd+WMBd.net
>>194
社用車でも擦ったとか凹ませたら保険使いたくないから自腹で直せって請求される会社も…。
まぁ。うちの会社なんだけどな。
204:無責任な名無しさん
19/01/18 11:48:41.37 c13opCj/M.net
ブラックあるあるだよな
205:無責任な名無しさん
19/01/18 12:53:41.81 zdaJfS260.net
加害者側の損保が弁護士を出してきて弁護士対応になったのだけど、
加害者側弁護士のインセンティブって何なんだろう？
被害者側だったら、賠償金の何％とかだけど、
加害者側は、本来の支払額より抑えた額なのかなぁ？
206:無責任な名無しさん
19/01/18 14:22:01.39 gjJN7U0W0.net
>>197
そりゃそうじゃない？
顧問弁護士の場合は、年契約だったりするだろうし
207:無責任な名無しさん
19/01/18 14:29:43.18 DD4SuwMQ0.net
>>192
事故内容とか書かんと。バイク事故だろ？
208:無責任な名無しさん
19/01/18 14:34:34.04 DD4SuwMQ0.net
>>191
治療
A1.「就業時間内」→労災と健保使って自己負担減らせ
A2.「通勤途上」→通勤災害と健保使って自己負担減らせ
自車修理費
会社の保険があるはず
↑ないなら自己負担か？就業規則は？その就業規則は認識してたか？
相手への補償
会社の保険は？
まず会社に報告して会社の保険を使うしかないだろうね
ゴネてきたら労災にするとか言えばいい、ゴネなくても労災にしたら良い
相手への補償はしっかりしてくれよ。被害者はお前の保険や会社のことなんかどーでもいいから
209:無責任な名無しさん
19/01/18 14:35:24.74 DD4SuwMQ0.net
>>192
バイク事故で休業中
もう診断書でそう書かれてたらどうしようもなくない？
はよ出せば？
210:無責任な名無しさん
19/01/18 15:19:18.82 gjJN7U0W0.net
>>191についてふと思ったんだけど、相手側に無保険車特約を使ってもらったらどうだろう？
そのうえで、向こう側に弁護士特約があれば、
弁護士特約使って、あなたの会社を訴えてもらうの。
加入保険会社にもよるけど相手は自身が加入している保険会社と交渉することなく、
裁判基準になることが多い。
相手の保険等級も変わらない。
※相手側もケガの場合は、人傷を使ってもらう。
とにかく、ブラック会社をアピールして、同情してもらって、向こうの保険でひとまず治療と物損を処理
最終的に会社に求償してもらう形がいいと思う。
あと日弁連が弁護士の無料相談をしてます。
電話でも対面でもOKなので、相談してみてね。
TEL：0540－078－325
URLﾘﾝｸ(www.n-tacc.or.jp)
211:無責任な名無しさん
19/01/18 15:49:44.37 gjJN7U0W0.net
>>202
>加入保険会社にもよるけど相手は自身が加入している保険会社と交渉することなく、
>裁判基準になることが多い。
>相手の保険等級も変わらない。
追記：無保険車特約を使って、加害者に裁判を起こすと、
裁判基準の賠償額が決まります。そのため、無保険車特約の算出額も裁判基準になるだろうということです。
ただ、これは加入している保険会社によって違うので、なんともいえません。
ひとまず、>>191さんは上司に相談のうえ、
あなたの会社側の出方を知ることが大事です。
212:無責任な名無しさん
19/01/18 16:26:51.14 x+z3MyB+0.net
任意保険の加入は義務ではない点を踏まえ本来は自分でするべきことだが
社用車の事故であれば状況は逐一上司に相談しろ
213:無責任な名無しさん
19/01/18 18:25:38.20 BrysmMfb0.net
>>199
そうバイク事故だよ
>>201
もう診断書は弁護士には出してますよ その内容が不利になるかどうかの情報があれば知りたい
214:無責任な名無しさん
19/01/18 19:40:21.51 0H2ZM5f90.net
>>205
お前さ？
なんで毎回自分の正体隠して「初質問です」なフリして質問するの？
いつもお世話になっています。
「バイク事故で休業中」です！
って言えないなんかあるわけ？
多分、もうね？
お前が質問しても酔狂な人か初めて来た人しか回答しないと思うよ？
理由教えてやろうか？
1：質問に答えても素直に受け止められない
2：回答に対して「俺の弁護士はそんなことは言ってなかった」と反論する
3：回答に対してソースを出せと執拗に迫る
4：自分の意にそぐわない回答は顔真っ赤にして怒るか無視する
5：既に自分の中で回答が出ているにも関わらず質問する
＜模範解答＞
弁護士に提出済みなら弁護士に聞けば？
215:無責任な名無しさん
19/01/18 21:18:35.79 BrysmMfb0.net
>>206
おまえ何様なの？
正体隠してないだろ。
聞かれれば素直に回答してる。
ってかおまえのその書き込みは時間の無駄だよ。
おまえこそどうしたいわけ？偉そうにな。
1：質問に答えても素直に受け止められない
間違ってことには意見する。
2：回答に対して「俺の弁護士はそんなことは言ってなかった」と反論する
弁護士の意見は当然共有する。意見されてキレるのはかっこ悪いよ。
3：回答に対してソースを出せと執拗に迫る
だせないならそういえばいいだけだろ？
4：自分の意にそぐわない回答は顔真っ赤にして怒るか無視する
そんなことはない、誰のことなの？もう一度確認するか？
5：既に自分の中で回答が出ているにも関わらず質問する
そんなことはない、いろいろ右往左往してるよ。
君が変な妄想ばかりして、大丈夫かと心配してるよ？
今日は100％酒でも飲んでるが容易にうかがえる。
酒はやめとけ、毒なんだよ。
216:無責任な名無しさん
19/01/18 21:35:51.74 gjJN7U0W0.net
>>207
ご自身の弁護士に聞くか、弁護士相談の電話相談で聞いてみたら？
どちらにせよ、もうここで聞くことではないでしょ？
ここで不利or関係ない、どういった回答であっても、
後遺症認定は出してみないと分からないわけで。
何級を目指すというのがあるなら、弁護士に相談する。
落ちたら、不服申し立ての際、弁護士と一緒に対策を練る。
それじゃいけないの？
217:無責任な名無しさん
19/01/18 21:41:39.59 BrysmMfb0.net
>>208
同じような人が過去で同じ経験があるなら
話を聞きたいな。それでは駄目ですか？
218:無責任な名無しさん
19/01/18 21:55:28.80 gjJN7U0W0.net
>>209
他の人の意見を聞いて、あなたが今、できることがありますか？
219:無責任な名無しさん
19/01/18 22:03:07.84 DD4SuwMQ0.net
>>205
聞いたところでもうどうにもできんくない？
あと、私もなぜ正体伏せるのかと疑問だよ
風当たり強いってことわかってるんだよね？
前も言ったけど、もう出来ることないよ
ずーっと前にも言ったけど皆が変えなよと言っても変えなかったベリベスの弁護士にどうして聞かないんだ？
自分で選んだ弁護士が不安なのか？
まぁどうでもよくて、ここで色々聞いたところでなにができるの？
220:無責任な名無しさん
19/01/18 22:52:32.13 BrysmMfb0.net
>>210
何かできることはほぼ無いと思うけど全く無い理由ではない
>>211
じゃあここにいる全員が全てコテハンでやるなら俺も常に表示するよ
何も知らないのなら黙ってもらいたい 別にあなた達だけがここの掲示板を見てるわけじゃないよ
221:無責任な名無しさん
19/01/18 22:52:50.18 DD4SuwMQ0.net
>>207
聞かれなくても普通はスレ番かいたり名乗るだろう
いちいち噛みつくから嫌われるんだよ
前にも言ったけど皆善意で回答してくれてるのよね
人の好意を履き違えたらいけないよ
これからは名前欄にバイク事故で休業中って書いてくださいよ
そしたら皆回答つけないから
現に判例さんは、あなたが勉強不足ってなんだよみたいな口論した時から一切あなたのことはスルーしてる
そういう性格だと周りにだーれもいなくなるよ
222:無責任な名無しさん
19/01/18 22:54:04.90 BrysmMfb0.net
なぜ素直に分からないと回答しないのかまったくもって不思議だよ 親切に回答したようでそれが全くの的外れだった事が多々ありすぎる 質問するものに対して 誹謗中�
223:揩ｵてみたり よほど自分の意見が正しいと思ってるんだろうな
224:無責任な名無しさん
19/01/18 22:56:41.21 BrysmMfb0.net
>>213
噛みついてるのではない意見を言ってるだけだ 何質問する側意見を言っちゃいけないのか
判例さんはそれはいいことだと思うよ 他の人への質問に対しても的を射てるかと思えばそうではない 俺は他の人間より偉いと思っているやってること自体がもう間違ってるんだよ
225:無責任な名無しさん
19/01/18 22:57:24.22 DD4SuwMQ0.net
>>212
あのね、相談者は普通レス番つけたりコテつけるもんなの
前から思ってたけどなんで相手に手間かけさせてナンボみたいな態度？
「バイク事故で休業中って検索してください」じゃないんよねぇ
ここにいるのは判例と無駄に休むなの人と私とあと数人くらいだろう
あなたが欲してる情報はここにはない
>>214
分からないんじゃなくてさぁ。
前も言ったし、皆が言ってるけど結局出してみなきゃわかんないんだよ？
弁護士に聞いてご覧。「～だとは思うが保証はない」って回答だと思うけど？
もし、同じ診断書で同じ通院期間であっても、タイミングや時期によって等級は変わるし
226:無責任な名無しさん
19/01/18 22:58:12.38 DD4SuwMQ0.net
>>215
判例さんの意図を汲み違ってるよ。
227:無責任な名無しさん
19/01/18 23:00:14.32 DD4SuwMQ0.net
>>212
自分は非該当だけど同じ(より怪我通院が短い人でも)14の人もいるのよね
もしくは、同じ追突事故で運転席と助手席で等級が違うとかね
それはなんでなん？って聞かれても推測は出来てもわからんよ
機構の人の判断なんだし。
228:無責任な名無しさん
19/01/18 23:05:22.14 BrysmMfb0.net
>>216
じゃあさあ回答者もちゃんと コテハン をつけてくれないかい どういう思考回路を持ってる人間が コテハン をつけてくれないとわかんない
あのさぁここはインターネットだからさ ここに数人しかいないと思ったらそれは強い思い上がりだよ
弁護士からは駄目だという話は全くなかった ただ本当かどうか 他に経験した人がいるならば話は聞きたいなと思った
229:無責任な名無しさん
19/01/18 23:07:12.79 BrysmMfb0.net
>>218
一定のガイドラインはあるでしょ
じゃあもうそんな事言っちゃったら交通事故なんてめちゃくちゃじゃねえかよ 認定する人間が神になったってことだよな
230:無責任な名無しさん
19/01/18 23:18:47.23 DD4SuwMQ0.net
>>219
そうやって、自分の思い通りの回答じゃなければ、善意で答えてくれてる人まで敵認定するとか
やりよることようわからんのだけど…こうやってこんなやり取りしてたら誰も回答せんなるけど大丈夫？
現に誰も来ないしw
>>220
マニュアルはあるだろうねぇ
でも保証とか確証とかはないわけよ
ベリベス弁護士の回答を共有してよ
多分～で大丈夫だけどわからない、って感じだと思うよ
231:無責任な名無しさん
19/01/18 23:39:38.45 gjJN7U0W0.net
>>220
運を天に任せてみて、等級出るまでは考えるのをやめたら？
不服申し立ての時に弁護士にきちんと相談して、
そのうえでここでも意見を聞けばいい。
232:無責任な名無しさん
19/01/18 23:43:50.59 E1kd+WMBd.net
>>221
だから言ったぢゃんw
中井の人もうやめようぜ？
結局、自分には曲げられないものがあるくせに意見は聞きたい。
けど自分の考えに沿えない意見は聞きたくない。
対価払わないんだから。(自分の弁護士とのやり取りとかの情報含めて)
ふつーの相談者以上の情報は既に与えてるはずなのに。
かまってちゃんの上にくれくれだからな。
233:無責任な名無しさん
19/01/18 23:45:24.54 E1kd+WMBd.net
>>222
それは皆言ってる。
弁護士に巻かせるかその弁護士が信用できないなら変えろって。
植田の人もこのへんで。
234:無責任な名無しさん
19/01/18 23:47:25.11 E1kd+WMBd.net
>>220
最後に
お前の言うとおりだ。
ある意味、機構様の匙加減で非該当だったり14だったりとまさに神だ。
ガイドライン？
あるんだろうけどな？
お前がどんだけここで騒ごうが喚こうが機構神様はガイドラインの内容は開示しないから安心しろ。
235:無責任な名無しさん
19/01/18 23:56:28.04 E1kd+WMBd.net
あぁ、何かの間違いで
機構の等級判定ガイドラインなんてのが手に入ったらお前一生遊んで暮らせるぞ？(笑
236:無責任な名無しさん
19/01/19 00:05:35.01 AZGnitet0.net
今更だけど
お前こそ宮〇一〇んとこに相談に行くべきだったのかもなぁ（笑
自称交通事故での後遺症認定の専門家らしいし。
ベリー何とかよりは頼りになったんじゃないか？真面目な話ｗｗｗｗ
237:無責任な名無しさん
19/01/19 00:44:48.17 +Ko4i7Vd0.net
>>223
熱くなっちゃった、テヘペロ
>>222が正解だわな、もうできることは無いもの…今更医者に書き換えてよ！なんて言えんし
238:無責任な名無しさん
19/01/19 04:46:38.38 NRduihu5M.net
>>227
あそこに相談行っても、自分の所の弁護士紹介して紹介料ボラれるだけやろ
239:無責任な名無しさん
19/01/19 05:33:41.68 h2Xfr/MIK.net
>>99
事務員任せや、怠慢弁護士はそこまでやらないよ
いくらか良心的な弁護士は弁特ありか重傷でならそこまでやる
学歴経歴自慢するも国立含む公立中学出身、自称事故に強い弁護士一桁のボロビル弁護士、弁護士一桁で支店出してたり、儲かる事故しかやらない代表マーチのマスコミによく出てたりするのはやめておけ
儲かる事故しかやらない高名な事務所も、掲示板でキチガイストーカーしているオオセキタダシが知り合いと得意げに書いていて胡散臭い
240:無責任な名無しさん
19/01/19 08:00:44.99 Q/fpZrZKd.net
>>229
だからちょうどいいんじゃん？
理詰めが大好きなんだから宮○から膨大なデータ与えられて満足できれば文句もなかろ？
ソースは？根拠は？なんて宮○に聞いてみろ。「私の経験が全てです」ってピシャッと言われるのがオチだから(笑
まぁ、結局は自分が信じる(何か知らないが)もの以外は信用しないわけでさ？
その癖、異常な程に心配性で不安で仕方なくて同調してもらえる支えがないと押し潰されそうなんだよ。
241:無責任な名無しさん
19/01/19 08:06:50.24 1PnPNpdpd.net
正体隠してないとか自信満々に言う割に毎回毎回続きの話の癖に名乗りはなし。
一般的に○の件の△ですが…で始めるのが相談する方の最低限のマナー。
(それまでの経緯を理解してもらうために)
それもせずにさも当然のように「聞かれれば答えてるから隠してない」と。
ならばテンプレに従って詳細を1から書くのが筋。
「お前も名乗ってないから俺も名乗らない」は【ああ言えばこういう】の【屁理屈】って言うんだ。
242:無責任な名無しさん
19/01/19 08:51:05.20 FbDSdxRi0.net
>>232
大体の内容わかるように 固有名詞を使って相談してるつもりだよ じゃあ勤務コテハン使ってくれないかな
>>231
結局君自身が偉いと思ってるからそういう書き方しかできないんだろうな 自分が言うことをなんで素直に聞けないのかってことか？
243:無責任な名無しさん
19/01/19 08:53:49.15 FbDSdxRi0.net
>>221
なんで意見を返しただけで敵認定になるんだよ日本人ってほんと論議をするのが不得意だよね 意見を言われると自分が批判されたような気持ちになるけどそれは間違いだよ
はっきり言ってここの知ったかぶりに回答されても何の意味もない 知ったかぶり達はそれぞれ意見が違うし
まああなたがそれほどまでに批判的なことを書き込んでるので こちらも批判してみたよ
244:無責任な名無しさん
19/01/19 08:55:02.47 FbDSdxRi0.net
>>222
同じような経験のある人がいたら是非その話は聞きたいよ 運に天を任せるのはもうそうしてるよ
そういう回答をしてるんだったら初めから全ての質問に対しては弁護士を通すでそれで終わっちゃうね 本当に残念だよ
245:無責任な名無しさん
19/01/19 08:56:59.14 FbDSdxRi0.net
>>227
なに酔っぱらって書き込んでるんだよ W の数の多さはバカの証
246:無責任な名無しさん
19/01/19 09:11:31.17 yK7JcekW0.net
>>235
その人が等級もらえても、それはその人の話。
あなたが落ちたら、2ｃｈではこうだったのに！と憤慨するの？
その人が等級もらえなくても、それはその人の話
あなたが落ちたら、俺はラッキーだと思えばいい。
執着するポイントがずれている。
等級には認定の理由が書かれています。
なぜ、○級に認定されたのか、それ以上の級にならない理由は何か等ね。
だから受けてみて、初めて必要十分条件が分かる。
一見同じケガでもMRIのみの画像で通る場合もあれば、そうでない場合もある。
診断書の言葉一つだけではなく、総合的に判断していると感じたよ。
247:無責任な名無しさん
19/01/19 09:13:51.86 FP825oaa0.net
>>171
示談が終わったら報告させていただきます いろいろとありがとうございました
248:無責任な名無しさん
19/01/19 09:21:47.42 FbDSdxRi0.net
>>237
なんかだんだん等級認定は認定者の匙ひとつ 被害者は何一つできないっていうのを 書き込むのもなんだかなーって思うわ
そもそも非該当になった時にはきちんとその理由も書かれてるわけでしょ そういう話もできないなんていうのはちょっと悲しいね
249:無責任な名無しさん
19/01/19 10:04:59.57 5TtJn9NMd.net
はっきり言ってここの知ったかぶりに回答されても意味ないし
はい終了。帰っていいよ？
何で意味のない回答しかこない場所に固執してるん？自分で答え出してるじゃないか。「ここで聞いても有効有益な回答は返って来ない」って。
同じような体験談聞きたい？
教えるわけないだろ？
お前に教えると後で貴方は○なのに何で俺は×なんだって憤慨するの目に見えてるのに(笑
今度来るときは14級か非該当だったでお怒りの報告待ってるわ。
250:無責任な名無しさん
19/01/19 10:18:36.38 yK7JcekW0.net
>>239
私は総合的に判断していると書いたよ
・認定者の匙ひとつではない
・診断書の言葉1つでもない
なぜその○級なのか、なぜ上の○級でないかは書かれている。
だから出してみて、不服ならその回答を見ながら弁護士相談だよ。
それ以上のことはいえない。
>そういう話もできないなんていうのはちょっと悲しいね
⇒今、理由が書かれていることは教えたよね。
あなたの回答にはどのような理由が書かれていましたか？
それがないと話が進まないでしょ。
251:無責任な名無しさん
19/01/19 10:25:48.72 X1nIfMGQa.net
参考
［図表］後遺障害認定の回答書の例（等級非該当）
URLﾘﾝｸ(gentosha-go.com)
URLﾘﾝｸ(gentosha-go.com)
252:無責任な名無しさん
19/01/19 11:28:23.84 +Ko4i7Vd0.net
>>234
でた、日本ディスw海外居住経験ないのにw
253:無責任な名無しさん
19/01/19 11:34:12.22 +Ko4i7Vd0.net
>>234
>>219でここを見てるのは数人だというのは思い上がりだと書いてるけど…
じゃあもっと気をつけて書き込みした方がいいよ
ここむかーし昔保険屋が見てたからね
あなたの書き込みは具体的だから特定されるよ？
ベリベスの若手が見てたらクソワロスwそりゃ折り返しの電話も数日後だろうねw
皆につばを吐けば自分に帰ってくるよ
不安で仕方ないんだろ？結果出るまでおとなしく謙虚でいたら？
こんなに暴れたんだから認定結果教えてよw
私はバイク事故で休業中が人間として大嫌いだけど、12通ったらそれは素直に嬉しいからね
254:無責任な名無しさん
19/01/19 13:46:16.12 2CPW70pxd.net
>>244
保険屋だけじゃないよ？
あくまで情報として大手弁護士事務所も見てるよ(笑
自分の事は棚に上げて(自覚がないだけ)回答者を知ったかぶり扱いして何様のつもりだって言うんだぜ？
こっちからしたらお前こそ相談者の癖に(って言ったらダメか)何様のつもりだって話さね。
255:無責任な名無しさん
19/01/19 13:49:00.64 2CPW70pxd.net
ちなみにこんな所の知ったかぶりの素人だとしても教える方と教わる方は「対等」じゃないからな？
そこんとこはき違えんなよ？
どんな気に入らない回答であれとりあえずは「レスありがとう」の気持ちが必要ってわかんないんだろうな。
256:無責任な名無しさん
19/01/19 17:39:34.34 AD1LpyJ1a.net
こんな態度の奴にまともに教えてやる奴にいねーよ
回答してもらったら、取り敢えず自分のために時間使ってくれてありがとう、だろ。幼稚園で習わなかったのかよ
257:無責任な名無しさん
19/01/19 19:58:56.43 dIZRiOdM0.net
>>243
何で君はそうやって全て自分に都合が悪いと妄想で片付けるんだよ 自分の言ってることが外れてるのに恥ずかしくないのかい
>>244
それは君の考えすぎ 弁護士とはうまく有効的に付き合ってるよ ただ今回は初めて弁護士を利用するのでどんなものか全然わからないだけだよ 唾を吐きかけてきたのはお前の方だろ 笑わせるなよ
258:無責任な名無しさん
19/01/19 19:59:54.27 K8KmMqpvd.net
論議が下手だとかなんだとか自慢げに言うけど
この場の回答者は俺を含めて
お前と【論議】するつもりなんかさらさら無いわけ
あくまで自分の経験と知識をもとに情報を提供しているだけ。
その情報の真偽まで保障はしない
信じるかどうかは受け取った人が判断しろ
どうしても【お得意の論議】がしたいのならこういう風に書け
〇〇について診断書にはこのように記載されていますが
皆様はどうお考えでしょうか？
私の考えは△△と思うのですが他に考えられることはありますか？
よろしければ本件について意見交換をしていただけませんか？
ちっともお前のレスには正当性がないんだわ。
人の事を小ばかにして屁理屈ばっかでさ。
259:無責任な名無しさん
19/01/19 20:02:56.13 dIZRiOdM0.net
>>244
12級は一発では通らないと思っている もちろん結果は嘘をつかないようにちゃんと報告するよ そのぐらいの 礼儀 がきっちり果たすよ
>>245
お前が俺と対等なわけないだろう むしろお前のレスは 外ばかりだよ 誹謗中傷しかできないクソ野郎だろ
感謝されるようなまともな回答してみろよ
260:無責任な名無しさん
19/01/19 20:04:50.85 dIZRiOdM0.net
>>249
もう何をお前が書こうが全て無駄じゃねえか だって経験ないのにさ 判例だけ持ってきたって意味がないんだよ しかもその判例の内容は全く違う関係ないものを持ってきてる もうねこれはね笑うしかないよ
261:無責任な名無しさん
19/01/19 20:05:34.92 dIZRiOdM0.net
>>249
お前が先に小馬鹿にしてるだけだろう お前が共栄が張ってるところが失笑なんだよとにかく
262:無責任な名無しさん
19/01/19 20:05:59.41 K8KmMqpvd.net
お前がこれまでいろいろと相談書き込んできて
どれだけ有用なレスが付いたか？
どれだけ同意同情を得られたか？
よく考えてみ？
いくら俺は間違っていないって主張したところで
ここで回答がつかなくなり、批判的なレスが多くつくようになった
ということはお前は間違っているんだよ。【何かが】。
その【何】を間違えたのか気づけないようでは
お前が、どれだけ実社会で成功していようが
どれだけ有力者だろうが俺は肯定しない。
263:無責任な名無しさん
19/01/19 22:49:39.34 +Ko4i7Vd0.net
…なんかホントに残念な人。
礼儀 はきっちりとか言うけどすでに礼儀もマナーもルールもモラルも守ってないじゃんっていう…
議論議論っていうひと約一名おるけど【自分の意見を変えたがらない人】ほど議論したがるんだよねぇ、>>245さんもそう思わない？w
バイク事故で休業中余裕なさすぎてワロス
私は当初は丁寧にこうしたほうがいいよってレスしてたんだけど…無駄だったみたい
「妄想恥ずかしくないのかい」だとか「お前だろふざけるなよ」とか言われても何か腹立たないよ
すっごい虚しいなぁって思う。皆がこんなに言ってるのにこういう受け止め方しかできない人なんだぁって
哀れで孤独で可哀想すぎて怒れない…>>253さんも>>246さんもこんな人相手に真剣に怒れてすごいw
肌着の着替えを手伝ってくれる家族だけは大事にしてあげてください
たぶん友達も信頼できる人もいないんだろうなって思うから
あと相談内容の答えは「出してみないと分かりません」です