18/12/17 01:26:53.71 4LcImdgu.net
うわあ、気色わる～。
12日に書き込んだ際に出たIDと今日（17日）書き込んだ際に出たIDがモロかぶりしてるやん。
366:無責任な名無しさん
18/12/17 03:48:53.19 C1+htiT+.net
>>351
6日前にちょうど同じような事故したよ
だけど俺の場合は証拠となるような傷が付かなかったみたいで物的証拠が見つからないが
ケガをしてるために
非接触の事故として扱われた
しかし人身事故にした方がカバーしてる割合が大きいため
保険屋の話によると20:80が基本過失割合だが相手が右側見ながら左折してたような状況で10:90になりそうみたいな話は出てきた
とりあえず話し合いの結果を書いてほしいな
367:無責任な名無しさん
18/12/17 05:37:31.67 pChcv+BO.net
>>351
弁護士特約は示談金出てからじゃないよ早く入れよう
保険屋同士の話し合いで裏で勝手に話して決めてるっぽい感じする
過失割合も9：0か10：0持っていけるんじゃないかな？￥
368:無責任な名無しさん
18/12/17 06:05:16.04 pChcv+BO.net
読めてなかった10：0
高いか低いかは自分の保険屋が何言おうが弁護士入ってない以上間違いなく低い提示しか出てこない
後遺障害も出てるしへたな事言ってしまう前に弁護士早くしよう決定は自分がする形全権委任はしちゃだめ
369:無責任な名無しさん
18/12/17 07:41:29.23 TlhbOWFr.net
>>353
記入了解しました
>>357
弁護士特約は○B○保険の為か、示談金がでたらの一点張りでみとめてくんないだよね
370:無責任な名無しさん
18/12/17 07:58:55.08 pChcv+BO.net
>>358
自分が入ってる自動車保険の保険の保険屋が
弁護士特約を使うのを認めないってあり得ないと思うから
規約のどこに外れてる使えない記述があるか読んでみたいね
自分の住んでる地域の日弁連でやってる無料相談とかあるのだけど
保険屋が示談金出るまで弁護士特約使うの認めてくれないって言われて困ってると相談してみるとかどう？
URLﾘﾝｸ(www.n-tacc.or.jp)
371:無責任な名無しさん
18/12/17 09:24:05.66 EDmXP7Ie.net
まあ実際に弁護士特約をいやがる損保は存在する
過失割合があるとだめだとかとんでも理論を言ってくるところもある
372:無責任な名無しさん
18/12/17 15:13:45.85 El7ClgwS.net
>>275
> 肩の不全断裂で後遺障害等級を獲得した事例は手元にある５０００件ほどの
> 判例には無かった。まあ、頑張りや～としか言えんわ。
>
> 後遺障害認定結果の文例 6 2012年9月18日 秋葉の業務日誌
> ↑この行を丸ごと検索に掛けて出て来た記事を読むこと
5000件の中から一見も該当ないというのはおかしくないですか？
私の場合はわずかに部分損傷ではなくて、部分断裂です。
しかも実際に私のベリーベスト法律事務所では腱板損傷で12級取れてるようです。
URLﾘﾝｸ(www.koutsujiko.jp)
現実に私は両腕が100°以上挙がらないのに、これが上の「後遺障害認定結果の文例」では、
可動域はほぼ数か月で回復しますとか、書いてることが全くでたらめに感じます。
これの意見は加害者側を弁護する意見ではないですか？しかもこのHPは
行政書士事務所となっています。
そもそもそもそも関節可動域制限の計測値は信用されていないのなら
どうして、12級6号より「関節の機能に障害を残すもの」とは，関節の可動域が健側の可動域角度の
3/4以下に制限されているものをいいます。」という基準があるのでしょうか？
矛盾だらけかと思います。
373:無責任な名無しさん
18/12/17 15:15:19.86 El7ClgwS.net
>>296
> 肩は難しいですよね。
> 後遺障害認定も完治するのも。
> 肩腱板不全損傷で自賠責に被害者請求したけど
> 12級は認められず、可動域制限は疼痛によるもの
> とされて
> 14級は認められましたがなんかね。
296さんは、異議申し立てはしなかったのですか？可動領域を制限されてるのは
変わらないと思うのですが。未だに生活に不自由していませんか？
>>303
・交通事故に関する判例を１０００件以上読む
・刑法/民法/刑事訴訟法/民事訴訟法/自賠法その他の法律を勉強する
・交通事故関連の専門書を２０冊以上読む
・交通事故関連のHPを巡回する
だけの知識があって、なぜ後遺障害等級を１つでも上位に認定させる努力はしてこなかったの
不思議でなりません。もちろん勉強してる知識については大変素晴らしいと思います
374:無責任な名無しさん
18/12/17 15:18:27.34 V7yHZhJm.net
何で争ってるのか分からん
認められなかったのは何故か？
って疑問なのか
認めてもらったのは何故か？
って疑問なのか
375:無責任な名無しさん
18/12/17 15:40:26.30 4LcImdgu.net
362「なぜ後遺障害等級を１つでも上位に認定させる努力はしてこなかったの」
私の場合は、私が意識不明による供述不能で加害者がこういう事故でした（嘘）と
言いたい放題になったため、私が加害者で相手が被害者のような事故処理になったので、
過失割合 私０対１００相手を裁判所に認めさせるのが最重要課題だったから後遺障害等級の
獲得は２の次だったと過去スレで何度も書いているし、アンタがアンカーを付けた>>303にも
『まあ、私の場合、過失割合を自分ゼロに認定してもらうことに頑張りすぎて』って書いてある
でしょうが。
誤解するでしょうから書いておきますけど、私の「後遺障害について不勉強でした」は
一般人「俺は交通事故に関する判例を１００件ほど読んで来たんだぜ。凄いだろ～」
私「…私は訴訟前に１０００件ぐらいは読んでいたし、今なら４０００件ほど読んでいる
筈だけど１００件ぐらいで凄いのかな？」
の私のレベルで言う『不勉強』だから、一般人が見たら「それって不勉強どころか凄く
勉強しているじゃないですか。ここでの謙遜はイヤミですよ」って状態だからね。
376:無責任な名無しさん
18/12/17 15:57:02.68 oH5/rPwf.net
コテとかつけてもらわないと、エスパーじゃないんだから
誰が誰だかわからない
377:無責任な名無しさん
18/12/17 17:11:21.52 El7ClgwS.net
>>363
>>365
MRIで腱板の部分断裂が医師から認められて
実際に自分に可動制限ができてるのに、そんなの
で12級は認められないよって話があったので
レスをしてます。後遺症認定はこれからです。
>>364
よくわからないのは、過失割合を自分ゼロに認定してもらうことに頑張りすぎるのは
わかるけど、だからといって、なんで後遺症認定もやらなかったのって疑問ですよ。
全くやってないわけではないでしょ？自分が弁護士以上だっていう自負がもしかして
ありますか？謙遜はイヤミまで言っちゃって大丈夫ですか？
378:無責任な名無しさん
18/12/17 17:12:14.25 El7ClgwS.net
>>363
>>365
MRIで腱板の部分断裂が医師から認められて
実際に自分に可動制限ができてるのに、そんなの
で12級は認められないよって話があったので
レスをしてます。後遺症認定はこれからです。
>>364
よくわからないのは、過失割合を自分ゼロに認定してもらうことに頑張りすぎるのは
わかるけど、だからといって、なんで後遺症認定もやらなかったのって疑問ですよ。
全くやってないわけではないでしょ？自分が弁護士以上だっていう自負がもしかして
ありますか？謙遜はイヤミまで言っちゃって大丈夫ですか
379:無責任な名無しさん
18/12/17 17:23:17.65 4LcImdgu.net
366「なんで後遺症認定もやらなかったのって疑問ですよ」
367「なんで後遺症認定もやらなかったのって疑問ですよ」
あのさあ、じゃあ、アンタは後遺障害等級を獲得するために
どれぐらい頑張って来たの？どれぐらい勉強してきたの？
で、その頑張りや勉強って普通レベル？すごく頑張って来た
レベル？ぜんぜんやらなかったに等しい？
アンタがそれらを明らかにしてから
「私は後遺障害等級獲得のためにこういう努力、こういう勉強を
してきました。人からみれば凄く頑張った、凄く勉強したと言われる
レベルだと思いますが、私にとっては努力不足・勉強不足でした」
って明らかにするよ。
アンタは「自分に似た例で12級の人がいるのに12級認定が危ういと
言われてます。納得できません」って言っているだけでしょ。
その部分断裂とやらの画像を公表してから「これで12級が怪しいっ
て酷いでしょ？」と問い掛けなよ。
『貴方の医者の見立てでは『部分断裂』かも知れないけど、これ
単に損傷だよ。これだと14級だよ』かも知れないんだよ。
380:無責任な名無しさん
18/12/17 17:45:30.70 EDmXP7Ie.net
人身傷害あれば過失割合なんて関係ないんだけど、人身傷害もってないのか？
381:無責任な名無しさん
18/12/17 17:59:15.98 4LcImdgu.net
状況
本人：供述不能
相手：その状況に乗じて言いたい放題
刑事裁判
相手の一方的供述が採用される
周囲の反応
「お前も悪い」「お前が悪い」―え～？私が加害者なの？
民事裁判で過失ゼロが認定される
「お前も悪い・・・訳ないよな過失ゼロだもん」「うん？ということは
俺たちが事故態様を勝手に決めつけてお前のことを誤解してたのか？」
※過去スレで何度も同じ説明をしています。
382:無責任な名無しさん
18/12/17 18:44:14.89 FYLn9w7H.net
バイク事故で休業中はもうコテつけろよ。
いちいち読み返すのめんどくせえな。
383:無責任な名無しさん
18/12/17 18:55:54.56 FYLn9w7H.net
あとさ、自分の思ってる事全てが正義だと思うんならいちいち同意求めにここに来なくていいぜ？
少しでも気に入らない(自分の望んだ解答ではない)レス付くと親の敵のごとく脊髄反射してさ。
12級は厳しいかも？ってレスついてそんな怒る事なのか？
実際に申請もまだのくせにさ。
100%認定されるかなんて弁護士だってわかりゃしねぇよ。
お前が見つけた希望の光(12級獲得)がその弁護士事務所だけだったならそこに託すしかねーじゃんよ。
それで駄目なら諦めろよ。
384:無責任な名無しさん
18/12/17 19:03:33.00 FYLn9w7H.net
俺はこんなに瀕死の怪我を負ってるのに
俺は地獄のような苦しみを受けてるのに
だれもわかってくれない！(そうだね。かわいそうだねってレスが付かない)
どいつもこいつも知識ひけらかすだけで有能な弁護士を紹介してくれない！
↑分かりやすいだろ？
いくら可哀想に感じてもこれじゃ自分が世話になって良くして貰った弁護士に取り次ぎとかしたくないわ。
385:無責任な名無しさん
18/12/17 19:05:44.73 uIvr8M9y.net
荒ぶってる荒ぶってる（笑）
386:無責任な名無しさん
18/12/17 19:10:32.15 FYLn9w7H.net
そもそもお前の希望の光のなんとかベストが出してる12級獲得例見ると
症状固定前に再建手術してるだろ？なんで今回は再建手術する前に症状固定するように弁護士から勧められてるんだ？
症状固定したらそのあとのリハビリは勿論、再建手術の費用だって保険会社はビタ一文出さないぞ？
手術しないことを前提に進んでるとしか思えないんだけど。
その辺の疑問をまず弁護士にぶつける事が先だと思う。
387:無責任な名無しさん
18/12/17 19:12:29.41 FYLn9w7H.net
そもそもお前の希望の光のなんとかベストが出してる12級獲得例見ると
症状固定前に再建手術してるだろ？なんで今回は再建手術する前に症状固定するように弁護士から勧められてるんだ？
症状固定したらそのあとのリハビリは勿論、再建手術の費用だって保険会社はビタ一文出さないぞ？
手術しないことを前提に進んでるとしか思えないんだけど。
その辺の疑問をまず弁護士にぶつける事が先だと思う。
なぜ「URLﾘﾝｸ(www.koutsujiko.jp)」この方は再建手術してリハビリのあとに症状固定されてるのに自分の場合は先に症状固定なんですか？ってさ。
388:無責任な名無しさん
18/12/17 19:15:09.79 FYLn9w7H.net
>>374
荒ぶりすぎて連投になっちまったぜwww
389:無責任な名無しさん
18/12/17 19:32:36.29 5Cm7NIQd.net
救急搬送された時に第1・第2のリスフラン関節脱臼骨折を見落としにより1か月以上放置
されてから手術によりプレート固定しましたが、事故から1か月放置されたことによる最終的な
治り具合に影響ってでますか？
390:無責任な名無しさん
18/12/17 19:35:52.35 3Rhn0nH6.net
弁護士も「ふぅ。やれやれ」なんだろ
きっと
391:無責任な名無しさん
18/12/17 19:43:03.23 FYLn9w7H.net
>>378
ここは「ほうりつ」板
392:無責任な名無しさん
18/12/17 20:06:56.84 fGR/i3KC.net
１０・0で跳ね飛ばされて弁護士雇って裁判中なんだが、
弁護士って１００％自分の味方になってくれるわけじゃないんだね
別にドラマみたいな正義の味方なんて想像してなかったが、
やる気なしでこちらに対して結構懐疑的で辛辣な事も平気で言う
そういう弁護士、というかそういう人間なのか、
それが普通なのかは知らないが
一方的被害者の状況でさえこうなら、５０・５０とかだと、
もう折角雇ったのに敵か味方か分からんことになりそうだな
393:無責任な名無しさん
18/12/17 20:08:23.04 fGR/i3KC.net
通院慰謝料て回数じゃなくて日数計算ってマジ？
ってことは１日に病院に複数回、または複数院いっても、１日分しか出ないの？
394:340
18/12/17 20:31:49.14 1fph5TEI.net
またバイク事故で休業中さん来てた
395:の？ 私の長文()読んでくれたかなぁ 感情コントロール出来ないなら心療内科に行くべきだよ 怒りをぶつけていいのは加害者のみ でも加害者も人間で、人間は自己保身する生き物だから怒りをぶつけて受け止めてくれるかは分からない 判例さんが努力せよと言ってるけどバイク事故で休業中さん努力したほうがいいよ 自分の感情の処理の努力ね ベリーベストの弁護士に関してずっと不満を述べていたし、主治医にも不信感があると言ってたけど 申し訳ないけどここでの暴れ方見てバイク事故休業中さんって人にそういう態度取るから相手も応えてくれないんだよ
396:340
18/12/17 20:32:58.81 1fph5TEI.net
今日、12/12と同じIDになってる！
397:無責任な名無しさん
18/12/17 20:42:44.50 fGR/i3KC.net
鼻息荒くてキモイ奴だな
398:無責任な名無しさん
18/12/17 20:54:16.66 oH5/rPwf.net
>>382
弁護士ついてるなら期間だよ
弁護士は判例や経験で相場がわかってる。
依頼人がいくら100を求めても相場が70なら70に向けて
戦うだろ。相場70なのに100求める依頼人に付き合う
弁護士はおらんよ
詳細知らんからわからんけど。ほどほどってものがある
399:無責任な名無しさん
18/12/17 21:00:13.67 FYLn9w7H.net
>>386
いや、期間と日数の話じゃなくて…。
1日に何度も病院行くとか病院行った後に整骨院行ったとかそう言う話だと思う。
一般的に同じ日に何度も病院行くとか無いんじゃないかとも思うけど。
400:無責任な名無しさん
18/12/17 21:09:08.71 42ex30lr.net
横から跳ね飛ばされて相手が100％悪いと思ったら50％とか言い出して、今では何故かこっちが80％悪いとか言い出してる。
401:無責任な名無しさん
18/12/17 21:09:11.58 FYLn9w7H.net
>>383
自分で探してきたベリーベストなのにな。(唯一の似たような案件で12級取れたケース)
で、5000の判例から見ても似たようなのないけど12は厳しいかもね？ってレス付くと…
火病ってベリーベストでは自分より若干軽い症例で12級取ってるのに判例では出てこないって何見てるんすか？本当に判例なんすか？大した事ないっすね！(ﾌﾟｰｸｽｸｽ
※誇張有り
って返すんだぜ？
もう好きにしろよってなるじゃん？
たまたま裁判まで行かずに料率機構に異議申し立てして認められたレアケースかも知れないのに。
402:無責任な名無しさん
18/12/17 21:11:01.42 FYLn9w7H.net
>>388
同情もしくは正当な擁護が欲しいなら正確な事故状況の提示は必須だと>>386は言っているのだが。
403:340
18/12/17 21:31:58.40 1fph5TEI.net
>>389
そうなんだよね
前々スレで私が最近は14も難しくなってる風潮だと相談した弁(結果的に依頼してない)が言ってたよって書いたら
ソース出せとか自分の弁はそんなこと言ってない！って言うから
じゃああなたの弁はそうなんじゃない？でも私はこう聞いたし年々14は取りづらいと言ったら怒り出すんだよね
あんなに不信感募らせてたくせに、そういうところは信じちゃうんだって思ったわ
申し訳ないけどベリーベストなんて、取れそうにない案件は練習台として若造にやらせてんだろうと思う
404:無責任な名無しさん
18/12/17 21:46:48.79 FYLn9w7H.net
>>391
あぁ。だから前例があるにも関わらず(前例のはかなりレアで運が良かったと弁護士側が認識している)今回は担当医も手術を強く勧めてないからって事で早期での症例固定で進めてるのか。新人もしくは件数少ない弁護士あてて。
405:無責任な名無しさん
18/12/17 21:57:30.03 PO8QTEcH.net
【お名前】
若葉マーク
【事故日・時間帯】
土曜の昼間、くもり
【車両等】
・私: 普通車（中古車）
・相手: 軽自動車（購入から5年）
【警察への届出の有無と処理】
先方が警察に届ける、現場検証も実施済み
【保険の加入状況】
加入済、保険会社がやりとりしてくれている
【怪我人の有無と程度】
両者けが人無し
【で、何を相談したいか？】
①大したキズではないのでメモ残して伝えたのは失敗だったか？友人がいなくて私一人ならメモは残さなかった
②交通費は払うケースが多いのか？
406:無責任な名無しさん
18/12/17 21:59:34.07 PO8QTEcH.net
【車両等の損壊状況】
相手: 縦1～1.5cm、幅1mmの塗装はがれのキズを2箇所
自分: 薄い擦り傷がちょっとだけ（塗装剥がれなし）
【現場の状況】
・私は助手席に友人を一人乗せて観光案内中
・ど田舎のちょっとした観光スポットの駐車場
・相手は駐車場に停めて観光に行って車は空だった
・その車の隣にバックで駐車しようとして、私の車の後ろが、相手の車の右前の角に接触
・縦1～1.5cm、幅1mmの塗装はがれのキズを2箇所つけてしまった
・よく見ないキズがわからない程度だったのでそのまま放っておこうとしたが、友人がダメだよと騒ぐ
・相手が観光から帰ってくるのを待ったが30,40分待っても帰って来ない
・売店のおじさんに私の連絡先のメモを残して次の観光地に
・翌日も連絡がないので小さい傷だし見逃してくれたのかなと思ったら数日後警察から連絡あり
・現場検証で相手と会い、菓子折り渡して謝ると大したキズでもないのにこんなもの頂いて申し訳ないと言われる
・警察も両者の車のキズが小さいので大したことなくてよかったですねと簡単に終わる
・相手は観光地から車で15～20分くらいの所から来たおじさん
・事故当日に警察を呼んでくれなかったから現場検証に来るのに有料道路を使い交通費がかかった、交通費も払ってくれと保険会社に言ってきた
・保険会社は補償の対象外なので保険会社からは払えないと言うが「いやでも払ってくれ」と言ってきたとのこと
・交通費は保険会社が調べた限りでは一番高くても片道1200円（私も地元民だがそのエリアからはそんなにかからない）
・保険会社から「相手がそう言っているが払いますか？」「法的には払う義務はありません」
・私「では払いません」
【何を相談したいか？】
①よく見ないとわからないキズならメモなど残すべきてはなかったか？
友人がいなければ、私一人ならメモは残さなかった
周りに見ている人もいなかった
②交通費は払わないと答えたが普通は払うものなのか？
407:無責任な名無しさん
18/12/17 22:06:14.36 FYLn9w7H.net
>>394
1:クズ！それは当て逃げって言うんだ。
2:一方的にお前が悪いのに修理費だせって言われなかっただけでも感謝すべき。足代と菓子折で済むなら喜んでだせよ。
408:無責任な名無しさん
18/12/17 22:07:24.04 FYLn9w7H.net
>>394
物損事故を起こしたのに現場から逃げると逃走行為について刑事責任を問われ、1年以下の懲役または10万円以下の罰金
409:無責任な名無しさん
18/12/17 22:10:35.16 PO8QTEcH.net
>>395
修理費は保険から出るのに修理費だせって意味不明なんですが
410:無責任な名無しさん
18/12/17 22:15:17.52 FYLn9w7H.net
>>397
修理費かかったとは何処にも記載がないのにこっちが意味不明なんですが。
最低限しなきゃならない事をしないで逃げようとしてた人がたかだか1200円をケチってどうするんだ？
1200円で罰金10万がロハになるなら安いもんだろ？
411:無責任な名無しさん
18/12/17 22:17:05.79 PO8QTEcH.net
>>398
なんで罰金になるんですか？
警察はあなたに悪いようにはしないから大丈夫と処理してくれました
412:無責任な名無しさん
18/12/17 22:19:57.00 FYLn9w7H.net
お前頭悪いの？
友達が常識ある人だから良かったようなもので本当は逃げる気120%だったんだろ？
本来はメモ残したとしてもその場で警察呼ばないと当て逃げなんだぞ？
413:無責任な名無しさん
18/12/17 22:20:34.48 PO8QTEcH.net
>>398
保険加入済、保険会社がやりとり中と書いてますし
保険会社には交通費は法的に払う義務はないと言われました
414:無責任な名無しさん
18/12/17 22:22:14.38 FYLn9w7H.net
全て相手の要求を飲めとは言わないが当て逃げだって騒がれないだけ良かったと思って足代位は我慢しろよ！
415:無責任な名無しさん
18/12/17 22:23:18.09 FYLn9w7H.net
>>401
ふーん。逃げようと思ってましたって保険会社に言っても？(笑
416:無責任な名無しさん
18/12/17 22:24:34.89 PO8QTEcH.net
>>402
だいたい5年ものの軽なんかタッチペンで補修すればいいだけだと思うんですけど
逆に私がされてもタッチペンで治すだけですよ
保険だの大騒ぎしないし
ちなみに保険会社には交通費は払わないと伝えてます
保険会社からはもし先方から電話があっても対応しないで保険会社を通してくださいと言うように言われました
417:無責任な名無しさん
18/12/17 22:31:44.04 FYLn9w7H.net
5年落ちの軽だからとかそういう問題じゃないんだけど。
つーか駄目だこの人。
事故起こしたって自覚ないし。
誰か相手してやって
418:無責任な名無しさん
18/12/17 22:33:31.92 EDmXP7Ie.net
相手がいいやつだったからいいようなものの、どんな傷でもディーラーに
持って行ったら５万ぐらいにはなるよ。それを保険で使うと、等級が３等級
下がって損するから自腹。それを１２００円で済ませるって言ってるのが
わからないのか？
損保は決まってるものは出すが、決まってないものはださない。
だが、損得は自分で決めるんだ。
もめてるうちに誰かが知恵つけて、ディーラー見積もり持ってきて、
直さないっていう手もあるんだぞ。それでも損害賠償だから払う
義務がある。
419:無責任な名無しさん
18/12/17 22:52:24.78 PO8QTEcH.net
>>406
自腹の意味がよくわかりません
事故直後に相手は見積もりとっていて
私の保険は使うことは確定しています
420:無責任な名無しさん
18/12/17 22:53:13.20 PO8QTEcH.net
ちなみに保険会社いわく見積もりは5万円くらいだったそうです
421:無責任な名無しさん
18/12/17 22:55:08.11 PO8QTEcH.net
3等級下がるのと保険料が年間1万円アップするのは聞いています
一年間無事故だったら1等級ずつ回復して3年無事故だったら戻ると言われました
422:無責任な名無しさん
18/12/17 23:00:33.30 EDmXP7Ie.net
あー修理することにしたのね。書いてないから修理しないでいいよって
言ってるのかと思った。
でも５万の修理代に保険使う人いないよ。ちゃんと損保に聞いたの？
普通保険使った場合３年でこれぐらいロスがあるけど、どっちにします
って言ってくれるんだけどな
俺ならそんなことされたら修理代に代車代まで請求して直さないけどな
423:無責任な名無しさん
18/12/17 23:06:13.06 PO8QTEcH.net
>>410
現場検証のときに相手が警察もいるところでもう見積りもとってあるって言ってたんですよ
うちの保険会社から相手の見積り金額は5万と聞きました
ちなみに私は来年の3月いっぱいで都内に戻るので車は処分することが確定しています
自動車保険も12月で更新で来年度分は振込済だったんですけど、3月で解約することは保険会社にも連絡済みで
とりあえず1年分払っても途中解約分は返金すると言われていました
ロスがあるとはどういうことでしょうか？
保険会社からは年間の保険料が1万円アップすることしか聞いていません
424:無責任な名無しさん
18/12/17 23:08:15.03 PO8QTEcH.net
>>410
修理代も台車代も相手は最初から請求してくるつもりだったようですよ
425:無責任な名無しさん
18/12/17 23:09:18.52 PO8QTEcH.net
ちなみに都内に戻ったらもし車が必要なときはカーシェアリングかレンタカー利用しようと思ってるんですが、今回の件が何か影響ありますか？
426:340
18/12/17 23:16:49.14 1fph5TEI.net
>>404
あのー…人の財産傷つけておいて5年落ちなんてこの程度って何様ですか？
427:無責任な名無しさん
18/12/17 23:20:54.57 1fph5TEI.net
普段から車を乗らない東京人って皆こんな感じなの？車は乗り捨てって感じ？
愛着あるしそういう人がいることも念頭に車を運転したほうがいいよ>>411
自分なら自腹で5万と交通費とお詫びに3万は包んでキリ良く10万をお渡しするかな
保険使うのは普通に考えて無いかな…
休業損害日額2000円のワープアですけど有事の時に10万20万出せないなら車なんて運転しないほうがいいよ
428:無責任な名無しさん
18/12/17 23:21:13.59 FYLn9w7H.net
人と接触事故起こしても「直ぐ起き上がって元気そうに怒ってたから怪我は無さそう」って逃げるのを正当化するタイプ
429:無責任な名無しさん
18/12/17 23:28:26.41 1fph5TEI.net
>>412
当たり前だろw
加害者が自腹だろうが保険だろうが代車代、交通費、(人身なら治療費慰謝料交通費)修理費請求するのは当然
「こっちは逃げることもできたのに善意でメモ残してやったのに請求してきやがった」こうですか？分かりません＞＜
ここでいろんな人に自腹が普通全部払えと言われても払う気ないんなら相談する意味なし
430:無責任な名無しさん
18/12/17 23:29:17.33 PO8QTEcH.net
>>415
逆にかたくな保険使わない理由は何なんですか？
431:無責任な名無しさん
18/12/17 23:29:26.00 uIvr8M9y.net
逸材が登場したな
432:無責任な名無しさん
18/12/17 23:35:28.86 PO8QTEcH.net
みなさんがかたくなに保険を使わない理由がわからない
修理代と台車代で8万円として、保険料が年間1万円アップするだけなら保険使ったほうがよくないですか？
それ以上に何か損があるんでしょうか？
433:無責任な名無しさん
18/12/17 23:43:49.31 4LcImdgu.net
お取込みのところ申し訳ありませんが寝ますので本日最後の書き込み
自保ジャーナルってHPで各号の掲載判例の見出し（毎号１３件～１６件）を
公開しているんだから、そんなに『（>>275）肩の「不全断裂」で後遺障害を獲得した
判例は無かった』という書き込みが気に入らないのなら自分で自保ジャーナルの
HPを見ればいいのにな。
今年からぎょうせい社が『交通事故民事裁判例集』の44巻～50巻の判例（約880件）
を検索に掛けられるようにしてくれたから『索引語・要旨フリーワード検索』の欄の
検索語に『不全断裂』を放り込んで検索に掛ければいい。
URLﾘﾝｸ(www.gyosei.jp)
出て来るのは46巻4号72の東京地裁 平成25年7月16日判決の１件だけだ。
ただしこの判例、不全断裂といっても左腓腹筋不全断裂（腓腹筋は下半身です）で
自賠責併合14級。
何と何を併合したのか知らないけど、肩ではないし、12級ではない（14級か非該当）。
まあ、『この人は、肩の「不全断裂」で後遺障害を認定された判例は無かった、という
私の書き込みについていつまで「部分断裂で12級の例がベリーベスト法律事務所の
HPにある」とか言っているのだろう？「部分断裂」で検索に掛けたけりゃ自分でやれよ』
という思いしかないわ。
434:無責任な名無しさん
18/12/18 00:07:49.38 lIKkU5eL.net
ちょっと目を話してると、例のおかしな人がきてますね。
>>368
いや、あなたは、過失の割合に時間を割いたことを理由にしてるけど、
結局自分の後遺症認定の上位狙いはやってないのでしょ？
なぜか、不思議だなっていうコメントですよ。
私の頑張り？自分なりに一生懸命やってきますよ。
それを誰が評価するの？どうやったら、凄く頑張ったことになるの？
明らかにしようがないよね。
というか、いま時点で12級に近づける私は知恵は何もないわけです。
14級しか審査が通らない場合は異議申し立てをするだけのようですね。
私は12級は難しいと言われてるわけですが、それはかなりの後遺症だからでしょうね。
納得できないのではなくて、なにか事前に有利にする方法を常に模索しています。
今は、12級になるかもしれないし、14級になるかもしれない。それはこれから審査されます。
>>383
もちろん読んでますよ。別に怒りをぶつけてはないよ。
>>391
14級が難しくなったなんて証拠がないからね。
大手の弁護士事務所がないと断言してるだけ。
それで俺が怒り出した？こっちの実話を
書いただけじゃねーかよ。
だいたい私の弁護士は若造ではないしね。
>>389
5000も見てるのに、肩腱板損傷で一つもないってのはおかしいだろ。
検索したらごろごろでてくるよ。
弁護士からは先に手術をするしないは関係ないとのことですし、手術をした後だと
通りやすいこともないそうです。そもそも手術は必要ないなんて弁護士が決めることじゃないだろ。
ばかみたいなことを何度も書いてるんじゃないよ。
435:無責任な名無しさん
18/12/18 00:11:22.77 lIKkU5eL.net
>>421
不全断裂ってのは病院のある先生がだした診断であって、
肩腱板損傷ならいくらでもでていますよ。
これは部分断裂、不全断裂と同じことです。
436:無責任な名無しさん
18/12/18 00:14:28.93 bRCwhO02.net
>>422
わかったわかった。
お前が正しいよ！良かったな！
これで満足か？
もう来なくていいから。
そんなにお前についた弁護士が有能なら全てお任せでいいだろ？
お前に友好的なレスがつかないのは何故か良く考えた方がいい。
理由がわからないならもう来ない方がこっちとしても他の識者としても助かると思う。
437:無責任な名無しさん
18/12/18 00:17:51.20 bRCwhO02.net
>>423
言っちゃなんだが診断書(申請書)に不全断裂って書かれたら料率機構は不全断裂で審査するからお前がいくら部分断裂と同意です！って自信満々に言ったところで「お前の中ではそうなんだろ？で？」で終わる。
438:無責任な名無しさん
18/12/18 00:18:26.62 lIKkU5eL.net
>>424
有効なレスがつかないのはなぜか？
俺の文章をもうちょっとよく読めばわかるよ？
いやいや、君が何をしたいのかよくわかるよ。
被害者を痛めつけたいだけだろ、この保険屋めが！
おまえが、もうここに来るなよｗ
439:無責任な名無しさん
18/12/18 00:18:27.58 uCBdtm99.net
>> 411
と
>>420
これに回答なしですか？
単なるお気持ち案件とか車好きのよくからないプライドで保険使わないって言ってるんですかね？
440:無責任な名無しさん
18/12/18 00:18:58.97 uCBdtm99.net
>>411
これね
441:無責任な名無しさん
18/12/18 00:25:08.01 WHG8edhz.net
>>418
うーん…自損でも10万以内は自腹が普通だと思ってるからかな？
なんでか？って改めて聞かれると…なんでだろうね？やっぱ保険料上がることかな
自損なら10万内なら自腹、10-20にしてるからかな
でももし自分が加害者になったら保険使うかな？相手が後から通院したいというかもしれないし
言うのは当然だし加害者として被害者にお金払うのは当然だからね
自分はあなたと違って地方なので保険を解約するという概念がないのです
あと、「お気持ち案件」とか「クルマ好きプライド」とかね、人を馬鹿にしたような書き方をするなら
相談しないほうがいいんじゃないの？加害者さん。
あなたは加害者です、しかも当て逃げ。犯罪者なんですよ、自覚持って被害者の方に申し訳ない気持ちを持ちましょうね
442:無責任な名無しさん
18/12/18 00:28:43.77 lIKkU5eL.net
>>425
そこは気をつけるべきだろうな。
MRIの検査は、病院を変えてる。そこでの診断結果な。
通院してる院長は、部分的棘上筋断裂になってるよ。
まあ、最終の診断書はどうなるかわからないがな。
なに？自賠責調査事務所では、棘上筋腱の不全断裂、棘上筋腱損傷、肩腱板損傷、部分的棘上筋断裂
は別々に判断されちゃうかな？同じ怪我でも。
443:無責任な名無しさん
18/12/18 00:29:15.71 bRCwhO02.net
>>426
違うねw
有効じゃない。友好だ。
気持ちを察して親身になって解答してもらえないって意味だ。
で、その有能な弁護士になんで成功例で載せてる案件とお前の件の進め方が違うのか確認する気はあるの？
そこ気になるんだよね。
態度は気に入らないけど
少しだけ同情してはいるんだよ。
どうして成功例の方は症例固定まで2年(だっけ？)も伸ばせてお前のはたった半年で固定されそうになってるのか。
通院慰謝料なんて3ヶ月で打ちきりだろ？
↑の成功例の人は固定まできっちり貰ってるはずだぜ？
444:無責任な名無しさん
18/12/18 00:32:17.98 uCBdtm99.net
>>429
普通だと思ってるからとか根拠もなくお詫びに3万円とか
結局お気持ち案件じゃん
しかも気持ち悪い
私はあなたの加害者じゃないんだし
当て逃げとしても処理されなかったので犯罪者でもありません
5年落ちの軽にかすり傷ついたくらいでギャーギャーいってる相手に申し訳ない気持ちなんて微塵もないしこれからも持つことはありません
445:無責任な名無しさん
18/12/18 00:32:35.09 WHG8edhz.net
>>422
怒りだしたっていうか、なんつうか怒ったじゃんw
私が聞いたのは、判例さんが出してくれた有名弁護士さんからですよ
大手ってそんなにすごいの？
大手ってピンキリだと思う
別にどっちが正解(14厳しいorそうでもない)ってことを論争したいわけではなくてね
今は14級厳しいんだよって言われたら、もし12落ちて14でも少しはラッキーって思えないかな？
自分は14も無理ですよw
あのね、痛くてつらくて歯がゆくてムカついくのは被害者として分かるんだよ
でも、等級決めるのは保険会社の作った損害保険料率算出機構なんだよね
納得いかなかったら紛争センタがあるけど
いつかはそれで納得して生きていくしかないんだよ、そのための努力とか考え方も変える必要が出てくるよ
446:無責任な名無しさん
18/12/18 00:34:14.78 bRCwhO02.net
>>427
どうせ車手放すし保険解約するから別にダウンしてもへっちゃら！
レンタカーならレンタカーの保険あるし！
って見え見えでまるで事故起こしたって自覚も反省もないからあきれて解答つかない。
あと、無事故or保険使わなければ3年でいくら安くなったかとか計算する頭がなさそうだから呆れてレスが付かない。
447:無責任な名無しさん
18/12/18 00:34:51.81 WHG8edhz.net
>>432
じゃあ、それでいいじゃないの？
法律で定められた金額だけ被害者の方へ保険でお支払いしたらいいじゃないですか
菓子折りも持っていったし、あとは保険屋さんに頼めばいいだけです
あなたは何も心配しなくていいよ
448:無責任な名無しさん
18/12/18 00:37:16.52 bRCwhO02.net
>>432
君は本当にバカだなぁ。
運が良かっただけなんだ。
友達が常識人だったから
軽のおっさんがさほど金にガメつくなかったから
まぁいいや。キッズはもう寝た方がいいよ？
449:無責任な名無しさん
18/12/18 00:40:41.36 uCBdtm99.net
>>436
おっさんがガメつくなかったから？
5年落ちの軽にたかがかすり傷ついただけでディーラーですぐ見積りとってる軽乗りのおっさんが金にガメつくない？
私ならこんな傷いいよいいよで済ませちゃいますよ
自分が傷つけた立場だから言ってるんじゃなくて本心です
450:無責任な名無しさん
18/12/18 00:41:17.37 WHG8edhz.net
私はお金で済むなら、たった10万で人からの恨み辛みをなくせるなら、安いもんだと思う
バイク事故で休業中さんだってこんなに感情的でこの人12取れなかったらヤケになるんではと心配に思うんだよね
被害者ってそういう気持ちを抱えてんだよね
まあこのレンタカー東京人は人身じゃないから軽微な事故ではあるんだけどね
人からの恨み辛みって怖い
自分じゃなくて、自分の身の回りの人を守るために私ならそれくらいのお金ならさっさと払います
451:無責任な名無しさん
18/12/18 00:42:55.44 uCBdtm99.net
>>438
逆に重大な人身で10万円ごときで恨み買わないわけないじゃない
452:無責任な名無しさん
18/12/18 00:44:59.13 WHG8edhz.net
本当のガメついやつを知らんのだろうw
加害者のくせに週6君はがめつすぎ
>>437
それ自分の車じゃないじゃんワロス
ぶつかって今使ってるそのスマホが画面バキバキになってもええよ言えるんか？w
>>439
その人の車にとってはその修理代は5万なんだから払えばいいじゃない
保険使うんだからあなたは持ち出し0円だよ？何を心配してるの
453:無責任な名無しさん
18/12/18 00:45:05.96 bRCwhO02.net
>>430
こればかりは損害料率算出機構にしかわからないし理由は弁護士でも開示されない。(裁判とかして開示命令出すとか例外はあるらしいけど)
>>437
だからさぁ？
それはお前の考えであって
おっさんからしたら親友の形見とか最愛の奥さんが愛してた車とかだったらどうなのさ？
「私なら」とか自分の価値観で正義を振りかざすなよ。
ぶつけた事実はお前がいくら正当化しようが変わらないんだ。
454:無責任な名無しさん
18/12/18 00:47:18.37 bRCwhO02.net
ほんとうにツイてる奴は
自分がツイてるって自覚ないんだな。
455:無責任な名無しさん
18/12/18 00:48:47.30 uCBdtm99.net
>>440
心配なんかしてないけど
お詫びに3万とか意味不明なこと言ってるから何で？って聞いてるだけで
スマホの画面をバキバキにされた？
例えになってないしw
今回のケースは、格安simキャリアの安いスマホの角に1mmにちょんとしたキズつけられたのに大騒ぎしてるってことなんだけど
456:無責任な名無しさん
18/12/18 00:51:37.97 WHG8edhz.net
>>443
そう思うなら、それでいいじゃないの？
>>435で書いたように>>432
じゃあ、それでいいじゃないの？
法律で定められた金額だけ被害者の方へ保険でお支払いしたらいいじゃないですか
菓子折りも持っていったし、あとは保険屋さんに頼めばいいだけです
あなたは何も心配しなくていいよ
あなたはこうしたいって考えがあるようだから、自分の保険屋と相談して処理すればいいよ
申し訳ないなんて思わなくてもいいから保険を使って処理すればいい
何を相談したいの？
457:無責任な名無しさん
18/12/18 00:52:01.23 uCBdtm99.net
>>441
私ならを振りかざすなというなら、相手の事情ふりかざられてもね
形見だろうがなんだろうがそんなことさこちらにはどうでもいいことで法的根拠ないお金まで払う気なんて全くありません
458:無責任な名無しさん
18/12/18 00:54:05.30 bRCwhO02.net
じゃそれで。
いいからもう帰んなって。
相談しても無駄だったね！
自分で揺るぎない結果だしてんじゃん！
459:無責任な名無しさん
18/12/18 00:55:28.03 WHG8edhz.net
>>445
なにを相談したいの？
460:無責任な名無しさん
18/12/18 00:58:10.57 uCBdtm99.net
>>447
スレ読めば？
保険を使わないとか、お詫びに3万とか言ってるから何で？って質問したら
結局「そういうもんだと思ってるから」って回答が返ってきたから
そんなくだらない理由でお金包めとか言ってたのかと呆れてただけだけど
461:無責任な名無しさん
18/12/18 00:59:45.49 WHG8edhz.net
>>448
読んだよ？
それでレスしたよ？
で、誰の意見にも納得できないんだよね？
自分でどうしたいか決まった？
462:無責任な名無しさん
18/12/18 01:01:30.66 uCBdtm99.net
>>449
レス読めば？
463:無責任な名無しさん
18/12/18 01:02:31.69 WHG8edhz.net
>>393
【で、何を相談したいか？】
①大したキズではないのでメモ残して伝えたのは失敗だったか？友人がいなくて私一人ならメモは残さなかった
②交通費は払うケースが多いのか？
①失敗
②後日集合した要因となったのはその場に留まらかったあなたが原因と判断されるので払うべき
464:無責任な名無しさん
18/12/18 01:03:24.35 uCBdtm99.net
法律板だから法的なアドバイスしてるのかと思ったら
単なる素人や被害者中心にお気持ち案件のアドバイスしてるだけだった
アホらしい
465:無責任な名無しさん
18/12/18 01:04:23.81 bRCwhO02.net
そろそろじゃない？
はい！釣りでしたー！(笑
466:無責任な名無しさん
18/12/18 01:04:36.21 WHG8edhz.net
>>452
法的に突き詰めたらその場から離れたことを指摘されると思うが…
467:無責任な名無しさん
18/12/18 01:06:08.55 bRCwhO02.net
>>452
本気で法的なレス欲しかったのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
<
468:br> ここ行くべきだったな！
469:無責任な名無しさん
18/12/18 01:11:14.26 WHG8edhz.net
メモ残してたら許されるのか？法的にはどうなんだろうか
メモ残してたら当て逃げにならないってのは感情論で善意で「お気持ち」なのではないか
なので、そのお気持ちに対して気持ち程度包みたいってだけだ
法的にガチガチにやってやろうとすれば当て逃げにして1年以下の懲役10万以下の罰金に処されると思うんだが…
仕事などへの影響を考えると交通費、代車代など安いもんだからさっさと保険屋に任せるかな
470:無責任な名無しさん
18/12/18 01:23:01.81 bRCwhO02.net
>>456
一応はメモ残しでいいって事には慣例でなってる。
ただし「警察の指示で残す」って言うのが大前提。
警察に連絡をしない
あまつさえ当人は逃げようとしてた
から俺は噛みついた。
メモ残したんだから良いでしょ？
じゃない。お前1人だったら逃げてただろ？って所。
471:無責任な名無しさん
18/12/18 01:32:23.20 WHG8edhz.net
>>457
私にキレないでくれw
まぁーなんつうかさぁ…
テンプレ埋められる人なのにコレかぁって思ったわ
こういう、相手の持ち物相手の体を大切に思えない人はいずれ大きな事故も起こすだろうなと思ってしまう
たかだか知れてる金額で相手をがめついだの言うって理解できないし…私はこのような場合は修理代に関しては保険を使わないけど
確かに何故かと聞かれたら答えられないな、それが普通だと暮らしてきたから
てか自分がこうしたいって極まってるなら相談する意味ないよなぁ
472:無責任な名無しさん
18/12/18 06:15:44.45 ZfLQ0WN+.net
やたらにＣＭやってたり、後遺障害ビジネスで儲かるからと事故参入したり、損保弁やってながら被害者事故もやるようなところは、背後に悪いものがいて悪質だな
473:無責任な名無しさん
18/12/18 06:21:18.96 UtP9eMAn.net
>>386
速い方がいいとおもって１日に３件病院周ってとっとと終わらせちゃったのよ
んじゃこれって１日分しか慰謝料出ないのこの場合？
まあこれから通院するんだが
474:無責任な名無しさん
18/12/18 06:28:06.93 ZfLQ0WN+.net
掲示板工作とか、ストーカー行為に加担していそうだな
475:無責任な名無しさん
18/12/18 07:50:18.14 UtP9eMAn.net
ん？おれにいってるのか？なんだこのキチガイは
476:無責任な名無しさん
18/12/18 09:10:36.43 orotRi7e.net
>>462
否定はしないが一言余計なんだよ。確実に売られた訳でもないのに。
慰謝料は1日分。これは決まり事。
医療費は請求すれば出る。
477:無責任な名無しさん
18/12/18 09:10:38.68 +Zh9Ryxy.net
寝てる間に凄いのが現れたんだなw
おっさん→法律的には当て逃げになるのに温情で訴えるのを止める
バカ→法律的には払う必要ないけど、温情で3万くらい包む
あくまで法律通りやりたいなら保険屋に金出させて、自分は自首しろ
温情を受けたいなら温情を返せ
お前の対応におっさんが腹立てたら、今からでも当て逃げ犯になるんじゃねーの？
478:無責任な名無しさん
18/12/18 09:19:43.81 orotRi7e.net
>>458
にはキレてないから大丈夫だよ(笑
恐らくはまーん様特有の自分都合主義から来る発想なんだろう。
ヴィンテージ物のデニムとか限定品のモンクレールとかを擦れ違いざまに引っ掛けられて生地にちょっぴりでも穴あけられたら？
いいよいいよ(にっこり
では絶対済まさないぜ？
ギャーギャー大騒ぎするに決まってる。
価値を知らない人からしたら「そんな汚ならしい古着に穴あいた位で騒ぐなよ」って。
479:無責任な名無しさん
18/12/18 09:22:20.44 orotRi7e.net
>>464
久々のホームラン級だろ？(笑
しかも本人は常識ある友達いなかったら逃げる気満々だったんだぜ？
480:無責任な名無しさん
18/12/18 09:32:21.94 x/thpuW9.net
オレが3日振りにきたら297から467なんてスレ伸び過ぎだろ
しかも文字数多くて読むの大変だったわ
481:無責任な名無しさん
18/12/18 10:59:04.21 UtP9eMAn.net
>>463
意味不明過ぎる
お前キチガイ通り越して怖いわ
482:無責任な名無しさん
18/12/18 11:08:35.60 Aw6Mw0KP.net
>>465
お前にいったんだよ。お前キチガイだろ。本物の。 ID:orotRi7e
483:無責任な名無しさん
18/12/18 11:59:50.30 orotRi7e.net
悪いな。本当にすまない。
キチガイの自覚がないんでどこのどれが不味いのか教えてくれよ。
どう返せばいいのか勉強するわ。
484:無責任な名無しさん
18/12/18 12:14:22.85 +Zgsx3+x.net
とっとと消えろキチガイ
485:無責任な名無しさん
18/12/18 12:47:26.94 uCBdtm99.net
>>465
ほんとコジキ被害者だなぁ
モンクレールのダウンコート持ってるけど5年も着古したコートなんかにちょっと穴あいたくらいでギャーギャー騒ぐ？
そもそも何度もいうけど、5年落ちの軽かなんか5年着たユニクロのウルトラライトダウンだからね？
なんでモンクレールのコートになるわけ？
角1cm擦っただけなのに、iphoneの画面バキバキにされていいのか？とか
ガラクタ、ボロにちょっとキズがついただけなのに、それを高級品をボロボロにされたみたいに言うのはコジキだよ？
486:無責任な名無しさん
18/12/18 12:49:15.54 uCBdtm99.net
>>464
警察が問題ないっていってのにおまえが何いってんの？
487:無責任な名無しさん
18/12/18 12:49:40.10 uCBdtm99.net
警察もキズみて？え？これだけ？って反応だったし
488:無責任な名無しさん
18/12/18 12:54:10.96 8lgCIs5n.net
耳障りのいい言葉だけ欲しいなら相談なんてしなきゃいいのに
489:無責任な名無しさん
18/12/18 13:32:26.22 lIKkU5eL.net
>>431
親身には難しいでしょう、だって未知の領域なんだから。
間違ってること書くことが親身とは言えない。
自分が知らないことを質問されると、人は怒りやすくなる。
俺は自分の弁護士が有能なんて一言も書いてないのに
なぜ君はいつも妄想するのかね？
成功案件と俺との違いは全て弁護士に確認済みだよ。
その被害者Dさんは1年3ヶ月後に弁護士事務所にきてるのね。
ここを理解してください。
車同士の事故だし、腱板が損傷するとは思えない。
私がなぜ半年で固定に勧められてるかは、何度も書き込んでるけど
治療期間が長いから12級を取りやすくなることはないとのことなんだよ。
症例固定まで2年のほうがいいって勝手に思い込んでないか？なぜ？
通院慰謝料はどこかで一括支払いは終了して、本人が建て替えてるだろう。
私の場合は、通院費は、固定後は自腹でも大した金額ではないと判断した。
まずは一回認定を申請して結果を取ることを先決にしたんだよ。
>>433
俺は論理が破綻してる回答にはもちろん意見をいうよ。
大手は凄いか？ そりゃネームバリューはあるだろう。組織だぜ。
必ずしもよいとは言えないかもしれないが、有利な点も沢山あると思うよ。
社員数が多い分、情報を共有されていれば、事例のデータベースは多いよね。
14級が厳しくなったという情報が弁護士にまったくなかった。それは疑ってるよ。
あのね、これまでの経緯で14級はほぼありなのよ。いまその先の話をしてるの。
両肩
490:が挙がらないのに、どうして14級ぐらいでラッキーと思えるのか、君は本当に大丈夫か？ 君が何がいいたのかよくわからない。 大きな障害が被害者に残っても、仕方ないから我慢して生きていきなさいってことを言いたいんだよね？
491:無責任な名無しさん
18/12/18 13:44:17.27 orotRi7e.net
>>476
おお！バイク氏ちゃんとレスくれるんだ。ありがとうな！
妄想って言うか俺じゃないけど12級厳しくない？って言われて「俺の委任した弁護士事務所じゃ12級とってるし！」って自信満々(にみえた)に返してたからてっきりベリーベストの中でも指折りの有能な弁護士についてもらってるのかと思ったからさ～。違うのかな？
12級とりやすいか取りにくいかじゃなくって長い期間固定されないなら逸失利益の%に少なからず影響するんだよ。
「こんなに固定まで時間かかってるから○年で△%が妥当だろ？」って強く言える。
あと、弁護士にどう言われたかわかんないけど手術が必要だったのか不要だったのかも逸失利益の長さや%の増減に関係するんよ。
バイクの本意じゃないにせよ仮に14級で決まっちゃっても↑で逸失利益が増えれば多少は気が収まるかもしれないやん？
いずれにしても症例固定については長いに越したことはないんだよ。
492:無責任な名無しさん
18/12/18 13:49:04.67 orotRi7e.net
それに、立て替えで通院しても請求すれば貰えるんだよ。
固定したらそれまでで立て替えじゃなくなるんだよ。完全な自腹になるんだよ。
症例固定ってのは、今さらだけれど
「もうこれ以上はどんな処置をしても改善の余地ないからもう治療はおしまい！」って意味なんよ。
だからみんな必死に固定までの期間をいかに伸ばそうかって必死になってるんよ。(良し悪しは別でね)
493:無責任な名無しさん
18/12/18 13:50:56.99 orotRi7e.net
最後に。
弁護士から「症状固定してもらったほうが…」は信用したらダメ。
担当医が「もう、いい加減来なくていよ。これ以上やっても悪いけど良くなんないよ」って言われて初めて固定するべき。
494:無責任な名無しさん
18/12/18 13:51:23.45 orotRi7e.net
ごめんなキチガイが連投して。
495:無責任な名無しさん
18/12/18 14:16:26.26 lIKkU5eL.net
>>477
礼はね、俺の書き込みがなんかためになってる？
話の流れがちょっと違うよ。5000件の中からヒットしなかった。
で俺がいや、自分の事務所でも12級とってるし、肩腱板損傷で
検索したら12級がいくつもヒットするんですけどって話ね。
ようは、検索キーワードが完全一致でやっており、あいまい検索なんて
なんの考慮もしてない検索結果だろって話ね。それでめずらしいですか？いう話ｗ
もう病院の委員長には固定の依頼をしており、
今日その診断書を取りにいくところなんだよ。
>>12級とりやすいか取りにくいかじゃなくって長い期間固定されないなら逸失利益の%に少なからず影響するんだよ。
>>「こんなに固定まで時間かかってるから○年で△%が妥当だろ？」って強く言える。
これは、深く考えなかったな。でも固定を買えるのは手遅れだろうな。
この話は弁護士から聞いてない。
496:無責任な名無しさん
18/12/18 14:31:28.45 WHG8edhz.net
>>465
被害者がアレコレ人の持ち物に言うのって本当に理解できないしそういう人にものや体や家族を傷つけ奪われたら○してしまいそうだわ
それに若葉マークくらいの年齢で、自分への被害をすべていいよと許せるもうな仏のような人間を見たことがない
>>476
闇雲に怒ってるわけではないのは分かった、ごめん
今日固定するんだね
年明けには結果が分かるのかな、12取れるといいね
あと吊革持つのもつらいって、身体障害者手帳申請は無理？タクシーやバスが利用しやすくなるはずだよ
ずっと色々言ったけどただただ上手く行って欲しいなというのが本心
皆が色々言うのも、等級取れるようにこうしたらああしたらと言ってくれてるんだと思うよ
事故前には戻れないけど12取れたら自分のことのように嬉しいし
497:無責任な名無しさん
18/12/18 14:42:15.57 lIKkU5eL.net
>>482
ありがとう。
でも上の書き込みみると、腱板損傷ぐらいで
12級は無理だという書き込みがいろいろあった。
そんなのは全く認められません、両肩とはめずらしいね？とか
本当は肩は大丈夫だろうみたいな書き込みがいろいろあったよね。
>>479
これから、病院で可動領域の再測定をして、
診断書を受け取りにいくところだけど、
今日はちょっと病院はキャンセルするかな？
>>弁護士から「症状固定してもらったほうが…」は信用したらダメ。
ってのがちょっと響いたよ。
498:無責任な名無しさん
18/12/18 15:36:13.84 orotRi7e.net
>>481
首都高にいてレスできなかった。
ごめんよ。
役に立つかどうかは別としてキチガイ&保険屋認定されてたから無視されんのかと思ってたから。
ちゃんと話が出来てありがとうの意味だよ！
もしまだ間に合うんなら主治医にこう質問してみるべき
「俺のこの怪我ってもう治療とか手術とかしても良くならないのかな？」って。
「ないね！」って言われたら固定で仕方ない。
「いや、まだリハビリ続けて時期を見て再建術すれば良くなるかもだよ？」な解答ならば主治医に頭下げてでも固定は撤回してもらう。
「なんかヤケになってもういいやって固定お願いしちゃったけど良くなる見込みあるならまだ頑張りたい！」って言ってみ？
特に再建手術するつもりが少しでもあるなら固定にしちゃ絶対に駄目だ。
499:無責任な名無しさん
18/12/18 15:39:34.17 orotRi7e.net
怒らないで聞いてほしいんだけど
やり取りみて総合的な判断するともしかしたらその担当弁護士…ポンコツかもね。
早く切り上げて14で妥協させようとしてるのか裏で相手の保険屋に何か掴まれてるのか知らないけど(また妄想辟易が…)結果的にバイクが貰える金額を多くしてやろうって気が感じられない。
500:無責任な名無しさん
18/12/18 15:45:56.91 orotRi7e.net
あと、これは難しい天秤にかける話なんだけどな？
バイクの体が限りなく健常者に近く戻るが等級は低くなって貰える金額も減る
が良いのか
このまま肩が上がらなくても12級取って12級相当の慰謝料と逸失利益が貰えるならこのままでもいいや
なのか。
これ大事なことなんよ。
怪我が全快してお金沢山貰えるなら最高なんだけどそうは問屋が卸さないからね。
501:無責任な名無しさん
18/12/18 16:39:57.36 lIKkU5eL.net
>>484
謝る必要がないですよ。こちらこそ、すいません。
今日の、症状固定の診断書の受け取りについては病院に電話して
延期にしてもらったよ。診断書にはまだ可動領域の記入があって今日測定の予定だった。
まあ、一度依頼して、延期するのはよくないけどね。そしたら次回は来週の火曜日に
なりますって言われたよ。俺にとっては、早く終わらせたいけど、そんなに急ぐ理由はあまりないからな。
結局、後遺症障害を上げるのは論理的に攻めるしかないからな。
まあ、ある人の書き方がちょっとな～って感じてはずっとしてたのよ。
それでちょっと反論したんだけどね。もちろん、論理では論理で返しますよ。
先生からはまだ少なくともリハビリは続けたほうがいいと言われいるよ。
ちょっとこれから自分の弁護士とも話をしてみるよ。連絡はすぐにとれないけど、連絡待ちです。
>>485
俺は自分の弁護士がいいとか判断ができないんだよね。
だって弁護士を使うのが今回がはじめただから。こんなものですよと
言われればそうかとも思うし。正直経験がないからわからないです。
だから批判されても、怒る要素がないです。
>>486
天秤の話だが、どちらでもいいと思ってる。
12級取って12級相当の慰謝料と逸失利益が貰えるなら
そのお金を使って治療もできるだろうし、どっちがいいのかは難しいよね。
でも損害賠償においては、固定にしてやり取りの負担を早く終わらせるのはいいことだとは思う。
後は、自己負担になるけど、治療だけに専念できるしね。
502:無責任な名無しさん
18/12/18 16:47:40.64 bb0HtK1W.net
>>487
俺は弁護士の良し悪しは本当に親身になってやってくれるかだと思う。
�
503:ｻ例を取る事務所はすごいかもしれないけど、その弁護士 に一見さんがあたるかわからないわけだし、一生懸命 やってくれたら結果はお任せしますってなるはず。
504:無責任な名無しさん
18/12/18 17:54:37.81 lIKkU5eL.net
>>488
そうなんですけど、今の弁護士では一生懸命やって
くれてる？かもしれないです。初めなので比較できないんですよ。
少し同情するとこもあって、大手弁護士事務所なんで収入は安定してると
思いますが、CM多数うって、クラインアントをどんどん取らされて
毎日大忙しで働いてるように感じる。弁護士に少し同情してしまうんですよ。
電話してもいつも外出しています、今は別件ででられませんが95％ですからね、
どんだけ忙しいのか？って話ですよｗ
それで弁護士報酬は、
着手金 回収見込み額の5％+9万円
成功報酬 回収額の10％＋18万円 要は15％＋27万円でしょ！
で、これでほんとに利益になるのか？と思うときがある。
だから、この弁護士はブラックの実は事務所に努めて忙しすぎて過労死でもすんじゃねーのか？
って思うときもある。それかどうせこんな大手は仕事が大変だから辞めるんだろうなって思う。
弁護士選びは本当に経験がないから難しいです。
505:無責任な名無しさん
18/12/18 17:59:40.28 QqXbTUHo.net
367「なんで後遺症認定もやらなかったの」
368「あのさあ、じゃあ、アンタは後遺障害等級を獲得するために
どれぐらい頑張って来たの？どれぐらい勉強してきたの？」
422「私の頑張り？自分なりに一生懸命やってきますよ。
それを誰が評価するの？どうやったら、凄く頑張ったことになるの？
明らかにしようがないよね」
そうかあ？
302「・交通事故に関する判例を１０００件以上読む
・刑法/民法/刑事訴訟法/民事訴訟法/自賠法その他の法律を勉強する
・交通事故関連の専門書を２０冊以上読む
・交通事故関連のHPを巡回する」
とか交通事故相談スレで公表したら、スレを見ている人は自分の場合と比較して
『判例を１０００件以上読みました？法律勉強しました？専門書を２０冊以上読みました？
俺は全然そういうことしなかったなあ、この人頑張ったんだなあ』
とか思うよな。
506:無責任な名無しさん
18/12/18 18:00:17.49 orotRi7e.net
>>487
なるほどね～。
バイクの大体の考えと想いは理解した(つもり)。
その上で意見？忠告？具申？
やっぱり、確実に12級狙えそうでないならば固定しないで主治医の指示に従うべきだよ。
良くないパターンは早期固定で12狙ってます→14でした。じゃ目も当てられないし、最悪なのは「非該当」でした。だと逸失利益どころじゃない。
安易だけれど
URLﾘﾝｸ(www.jikosos.net)
ここの「後遺障害等級をいつ申請するのか」ってとこ良く読んでみて。
個人的な意見としては治療費なんて自分の財布からビター文出したくない(慰謝料として貰ったものでも)から固定しないで必要な治療や手術費は加害者側の保険会社に請求する。
治療費は治療費。
慰謝料は慰謝料。
507:無責任な名無しさん
18/12/18 18:00:23.69 QqXbTUHo.net
私は、自分でいろいろと本を読んで、HPを巡回して、単身で
被害者請求をして、後遺障害等級を獲得した。
そのあと、交通事故110番の宮尾さんに会ってこの等級認定で
妥当ですかと聞いたら
CTもMRIも画像が粗い。テストも簡易的なものしか受けていない。
これでは良く分からないからもっと精度が高いMRIとPET検査を
受けられる病院で見てもらいなさい。
と言われて紹介された、片道２００キロほど離れた病院に３往復
して検査を受けて画像を撮ったな。
宮尾さんに言われたとき
508:「ああ、俺って不勉強だったな。努力が 足りなかったな」と思うだけで、別段担当医に「どうしてもっと 色んな検査を受けさせてくれなかったんですか！どうしてこの 病院はもっと精度の高い医療機器を置いていないんですか！」 とかは思わなかったし、八つ当たりする気も起きなかったな。 事故に遭ってから症状固定を迎えるまでの間に勉強する時間は どっさりあった。もっといろんな検査を受けさせてくれて、最先端の 設備を整えている病院に通院していたらもう１つ上位の後遺障害 等級に認定されてたかも知れないけど、まあ、そういうのは後続の 被害者・相談者に自分が身に付けた知識とかを伝えることで 役立てばいいかと思っている。
509:無責任な名無しさん
18/12/18 18:20:30.24 orotRi7e.net
今さらだけど本当は任意一括なんて加害者保険会社のいいようにされるから選ぶべきじゃないんだよね。
弁護士も任意一括が打ちきられても症状固定されてないならば相手保険会社に交渉しますから大丈夫です！くらい言える弁護士じゃないと。
任意一括が打ちきりになったからって「じゃ後は症状固定してもらって後遺障害の審査受けてください」じゃさ？
料率機構が出してきた等級で出来る限り相手保険会社と交渉して金額アップしますって事であってそれは交通事故被害者が望む本来の姿じゃないんだよね。
金の交渉だけしますって事だから。
また、気に障るかも知れないけど敢えて言うと「低等級しか見込めない(当然弁護士の報酬も少ない)から早期固定促して等級決まったら金額交渉だけすればいいやん？」って絶対に思われてると思うんだよね。
ガチな弁護士は等級を取るにはどうするべきか？担当医にどう診断書を書かせるか？どんな治療をしてもらえば等級に影響するか？
から始めるんだよ。
510:無責任な名無しさん
18/12/18 18:21:36.52 orotRi7e.net
どこか間違いあったら指摘して！
511:無責任な名無しさん
18/12/18 19:00:32.42 lIKkU5eL.net
>>490
判例さんですよね。
あたまデッカチにならないですか？と思うのよ。
だって、所詮素人が
・交通事故に関する判例を１０００件以上読む
・刑法/民法/刑事訴訟法/民事訴訟法/自賠法その他の法律を勉強する
・交通事故関連の専門書を２０冊以上読む
そこまでやれるのって思う。
オチとしては、あなたは努力不足ですにしたいのかね？
それであなたは、どうだったの？って、え～と、他に集中して
あまり等級に関しては上位を狙いませんでした。だよね？
それだけ勉強した人が、5000件の中から、一つのキーワード
だけの完全一致で検索して、1件もヒットしなかったら、
「判例には無かった。まあ、頑張りや～としか言えんわ。」とかｗ
やってることはロボットそのものじゃない？Googleでもあいまい検索はするよ。
片道200ｋｍの病院ってあなたどこに住んでるの？
CTもMRIも画像が粗い、そんな違いあるんですか？
そんなことまで一度しか経験してない被害者が勉強して突き止めろと？
被害者・相談者に自分が身に付けた知識とかを伝えることで役にたってる？
512:無責任な名無しさん
18/12/18 19:01:48.96 QqXbTUHo.net
275「肩の不全断裂で後遺障害を獲得した判例は無かった」
某氏「部分断裂で12級の例がベリーベスト法律事務所のHPにある」（※以降何度も同じことを言う）
421「私は『不全断裂』の話をしているのにこの人はいつまで『部分断裂』がどうこう言っているんだろう」
某氏「『不全断裂』と『部分断裂』とは同じだろ」
―いや、医者じゃないから断言はできないけど違うと思うぞ。違うかも知れないから『不全断裂』に
限定して判例集には無かったなと言ってんだぞ。『俺は「不全断裂も部分断裂も同じ」だと考えている。
この考えは俺だけではない、みんなもそう考えている筈だ』―自分の考え＝世間一般の考えとか
勘弁してくれ
513:無責任な名無しさん
18/12/18 19:03:04.39 QqXbTUHo.net
>>93にも書いたが再掲
■【2006/04/11】当世被害者列伝、「うまくやる人、転ける人」 について考える？
で検索
[抜粋]
（ 2 ）うまくやる被害者は、選球眼を持っている？
多くの被害者は、怪我のことは医者任せ？ 選球眼を持たずにベッドで寝ています�
514:B 専門医は、受傷から 3 ヶ月以内の急性期の治療を担当したいと考えています。 例えば、整形外科では、上肢、下肢、脊椎の専門医に分かれています。 主治医が何の治療を専門としているのか？ インターネットで簡単に検索出来ることですが、貴方はそれを行っていますか？ 相談の被害者で、医学論文で専門医を検索し、それを持参して受診した被害者が 3 人おられます。 いずれも、忙しくしてされている医大の教授だったのですが、快く診察に応じています。
515:無責任な名無しさん
18/12/18 19:21:16.60 lIKkU5eL.net
>>493
論理的に考えてる人に、間違いを指摘するとかないですよ。
将棋みたいなもので、相手が下手を打ったとしてもああそれはこうなりますよって
次の手を見せるだけでしょ。
そういう弁護士をどうやって探すのってところだよね。
俺はいまさら変更して、さらに悪い弁護士になるかもしれないし、
怖くてもう変更でできないよ。次の弁護士がいいという保証がない。
私の弁護士の論理は、とりあえず後遺症障害の認定に通院半年が最低限必用だ。
通院が長いからと言って、認定結果がよくなることも悪くなることもない。
だから早くしたほうがいのでは？とう論理です。
>「低等級しか見込めない(当然弁護士の報酬も少ない)から早期固定促して等級決まったら
>金額交渉だけすればいいやん？」って絶対に思われてると思うんだよね。
については弁護士にうまく質問してるので、その結果待ちかな。
まあ、俺が面倒な客であるのは間違いないだろうなｗ
でも俺が12級をとれない理由が何一つない。俺はそう思う。
事故後に実際に両肩が上がらなくなった。これが全ての事実だよ。
>ガチな弁護士は等級を取るにはどうするべきか？担当医にどう診断書を書かせるか？
>どんな治療をしてもらえば等級に影響するか？
私の弁護士はそこまで考えないだろうな。でも逆にどの弁護士がそこまでやってるくれるわけ？
任意一括だけど、理想は選ぶべきではないが、健康保険を使わず、病院のいい値で治療するのは
かなりのお金が必要になるのでは？
516:無責任な名無しさん
18/12/18 19:24:44.18 lIKkU5eL.net
>>496
あの、私の医者が部分断裂も不全断裂も一緒だといってるのですが。
いまいち何を言いたいのかわかりませんな。
517:無責任な名無しさん
18/12/18 19:42:19.13 QqXbTUHo.net
じゃあ、その医者に「部分断裂も不全断裂も一緒です！」って意見書を書いてもらって
後遺障害等級認定申請時に提出しなよ。
497で頑張っている被害者の例を紹介したのですが、それを読んでのご感想をお願いします。
496「CTもMRIも画像が粗い、そんな違いあるんですか？」
～秋葉の業務日誌から抜粋～
そのMRIにも種類と性能差があります。現在は1.5テスラが主流になりつつあります。このテスラが高いほど
画像の解像度が上がります。繊細な損傷を見逃さず、細かく観るためにはより高テスラが有利です。
3.0テスラマシンのある病院はまだ少数です。
■ 画像
① ＭＲＩ （Ｔ2） ・・・腱板の断裂部分が高輝度で描出されます。
② ＭＲＩ （造影剤使用） ・・・完全断裂に至らない損傷の場合、微妙な病変部をよりはっきりさせるため造影剤が有効です。
腱板の亀裂部分から造影剤が漏出するので損傷が明らかになります。
しかし造影剤使用はかなり限定的です。最近のＭＲＩ高性能マシン3.0テスラでは断裂部がしっかり写るので
造影剤はいりません。ＭＲＩ検査も技師の腕によって左右します。
〇 画像所見
1、ＭＲＩ
上の写真（Ｔ2）で軟骨が高信号（白）を示す場合、断裂や損傷が低信号（黒）に描出されます。
またＴ1強調高速スピンエコー法ですと軟骨は中間信号（灰色）で良好に描出されますので微細な損傷の発見に適しています。
一昔前は造影剤の使用もありましたが、近年の高精度マシン（1.5～3.0テスラ）で使用頻度が下がりました。
私は２１世紀に替わる前後の事故だったから造影剤を使用していったん体が熱くなってそのあと眠くなったなあ
518:493
18/12/18 20:22:14.28 XrlIlzAn.net
帰宅したのでPCでカキコ
>>498
俺がバイクだったらその弁護士にこういうね
URLﾘﾝｸ(www.koutsujiko.jp)
3.保険会社から症状固定と言われてしまった場合に継続的に治療費を請求する方法
自分の会社のHPに書いてあるのに任意一括を打ち切られても
症状固定にするなって書いてありますよね？
自分の主治医はまだ治療が必要で再建手術も視野に入れているのに
貴方の指示で「症状固定」を私はしないとならないんですか？
って。
さらに
「通院が長いからと言って、認定結果がよくなることも悪くなることもない。 だから早くしたほうがいのでは？」
というのは貴方の判断であって私の担当医がまだ治療した方が良いというのを無視してでも固定する事で
私にどんな利益が生まれるのかわかるように説明してください。
と畳みかけるね。
やっぱ・・・ごめん・その弁護士俺は信用できないわ。
変えてもらったら？同じベリーベスト内で交代とかできないんかね？
健康保険浸かったっていいんだよ。第三者行為による疾病届を出せば
けんぽがぁ会社側の保険会社に請求するんだから。
むしろ病院側がかたくなに健康保険は使わせないって言って困っている人の方が厄介。
519:無責任な名無しさん
18/12/18 21:01:47.76 WHG8edhz.net
>>483
私は二週間くらいで主治医に「ほんとに仕事できないの？これくらいで？」って言われた
あと知り合い(脇見運転加害歴あり)に「痛い痛いって…人のせいにせずはよ許しなさい、お金はもらったの？50?」とかね
ﾊｧｧｧ???なんだこいつら同じ目に遭ってから言えや！と思ったし加害者より許せない
だからその憤りは分かるよ
金が絡むからやっかみも多い(得することなんてないのにね)
なぜか被害者がバッシングされる世の中だから、わかってくれる人が一人でもいたらいいと思う
私としても等級確実にするなら半年より8ヶ月、10ヶ月、1年と長く通院する方がと思う
私の場合はむちうちで14狙いだったんだけど半年より保険6ヶ月+自費2ヶ月の方がより良いという考え
あなたはむちうちよりひどいのだから、半年で通院(治療)をやめて大丈夫なの？と心配
治療は必要ないの？
520:無責任な名無しさん
18/12/18 22:03:18.65 QqXbTUHo.net
私は交通事故で肩口を粉砕骨折して腕が真上に上がらないよ。
洗濯物を干すとか電球を交換するのは一苦労だ。
粉砕骨折ｖｓ肩腱板損傷（部分断裂）
どっちかにはなりますと言われたときどっちを選ぶ？
骨ぐちゃぐちゃvs肩腱板損傷（スポーツをやっているときにもなることはある）
で、私はこれについては等級非該当だ。１４級にも認定されていない。
「これについては等級非該当」であって他で等級１桁だからね。
４級だったかな？５級だったかな？６級だったかな？
で、こういう話をすると「１２級や１４級の人を見下している」とか勝手に思い込んで
怒り出すんだよね。
「１２級や１４級の人を見下している」人が相談者に「ここにこういう解説があるから
検索して勉強してね」とか「こういう判例があるよ」とか教えるのかな？
等級が１０級ぐらい違うということは１２級１４級の人の普段の苦しみよりも遥かに
苦しんでいるってことだよね。「お前に何が分かる！」とか私に怒りをぶつけても
「アンタの数倍、数十倍苦しんどるわ！死ぬまでこの状況なんだぞ！」だよね。
怒り出す人は被害者意識をこじらせ過ぎだよ。自分のルールで判断し過ぎと言うべきか。
521:無責任な名無しさん
18/12/18 23:25:58.40 lIKkU5eL.net
>>497
誰に対してのレスだろうね？
何が言いたいのかわからないです。
そんなの医師に提出したら気を悪くする医者もいるはず。
何人も医者を変えないといけないだろうね。
>>500
だから、自賠責損害調査事務所はMRIの画像まで見れる人がいるのに
部分断裂も不全断裂も同じなのがわからないっていいたいの？
自賠責損害調査事務所って全くの素人が認定してるんだ？
>>496 再度
そこまでやって、等級上げる人って本当にいるの？
MRIで造影剤までいれる？でなきゃ、3.0テスラってどうやって探すの？
すいません、努力が足りませんね。
それで等級はあがりましたか？ ごめんなさい、その努力はしてないんですよね。
522:無責任な名無しさん
18/12/18 23:34:52.74 QqXbTUHo.net
492「宮尾さんに言われたとき『ああ、俺って不勉強だったな。努力が
足りなかったな』と思った」
「事故に遭ってから症状固定を迎えるまでの間に勉強する時間は
どっさりあった」
495「オチとしては、あなたは努力不足ですにしたいのかね？」
「そんなことまで一度しか経験してない被害者が勉強して突き止めろと？」
この495さんは多分大学で法律を勉強していないな。
『権利の上に眠るものは保護に値せず』
意味は若干違うけど、ぼけ～っと何もして来なかったら本来は得られるものを
失ってしまう、逃してしまうことになって、それについて「知らなかったんだよ！」
とか言っても「(´･ω･｀)アンタが知らなかったなんてこと、我々は知らんがな」
523:無責任な名無しさん
18/12/19 00:03:45.55 zuNz2+Rq.net
古典落語「道灌」（太田道灌の話）
道灌「雨が降って来たので雨具を貸して下さい」
少女「お恥ずかしゅうございます」（山吹の枝を盆に乗せる）
道灌「あれってどういう意味？」
家来「『七重八重 花は咲けども 山吹の 実のひとつだに なきぞ悲しき』という
古歌がございます。これは『実の』と『蓑（みの）』をかけ、『お出しできる
雨具はございません』という断りでございましょう」
道灌「…そんなことが分からないって俺は不勉強だな」
凡人「分かる訳無いだろ！」―いや、勉強不足です。
「オチとしては、あなたは努力不足ですにしたいのかね？」
「そんなことまで一度しか経験してない被害者が勉強して突き止めろと？」
歴史上の偉人と貴方を比べるのは酷だけど、不勉強を指摘されて怒るってどうなの？
524:無責任な名無しさん
18/12/19 00:04:26.78 zJS0akSb.net
等級や慰謝料報告あるけど羨ましいとは思っても罵ったりなんてあり得ないなぁ
とはいっても金もらえるんだろ？とか言う人もいるんだよねぇ
525:無責任な名無しさん
18/12/19 00:32:27.39 nVKb+5cf.net
>>501
自分もね、その弁護士を変えれるならすぐに変えたかったんだけど
当時は一から弁護士を探す時間がなかったし、変えてどうなるかってのも自信がなかった。
いや、実際には動いたんだよ。弁護士法人サリュに行ったのだけど、無料相談ができる
弁護士は若手しかいないと言われて、その弁護士とアポをとったけど、なんか頼りなかった。
また、弁護士としてやれることはどこに行っても同じですよと淡々と説明を受けたしね。
まあ、ここに変わってもあまり意味ないかなって思ったよだよ。
もうちょっとここで質問したり時間があれば、いいとこが探せただろうにね。
今から変更するのはちょっと自信がないな。ゼロスタートになるわけでしょ！
もちろん、依頼して一ヶ月後（8月）ぐらいに同じベリーベスト内での交代を受付経由で依頼したんだけど、
だめだったよ。実は私の弁護士はそんなに下の弁護士ではなかったようだ。
ようはここの会社の体質なのかも。薄利多売でフルに弁護士を可動させて利益をとってるのじゃないのかな？
>>502
被害者がバッシングされるなら、それなりの根拠や論理的な説明がきちんとあれば俺は文句はない。
どうして、半年より8ヶ月、10ヶ月、1年と長く通院する方がより良いという考えをもっていますか？
たしかに長い期間固定にされないほうが逸失利益に影響はある。
それは、501さんい教えてもらった。
心配してもらってうれしいです。固定を延期するなら一度医者にも頭を下げないとな。
>>503
判例さんですよね？
粉砕骨折とかなら、どのくらい腕が上がりませんか？
それによるのではないですか？それだけの障害があるのに
あなたとあろうお方が、等級非該当というのが信じられません。
併合が認められなかったの？なぜ？
その、「こういう話をすると「１２級や１４級の人を見下している」とか勝手に思い込んで」
とかそういう妄想をもうやめないかな？そんなこと思いもしないよ。
ただ実際に私の腕が上がらないのに、なんで14級なの？って話です。
526:無責任な名無しさん
18/12/19 00:44:41.67 zuNz2+Rq.net
497「（略：>>497を読んで下さい）」
504「何が言いたいのかわからないです。
そんなの医師に提出したら気を悪くする医者もいるはず。
何人も医者を変えないといけないだろうね」
497って普通、
患者「インターネットで検索して先生の論文を拝読し、大変感銘を受けました。
私のこの障害は是非とも先生に診てもらいたいと考え、やって参りました」
医者「あ～、あの論文を読んでくれたの？（ニッコリ）じゃあ、診てあげるね」
って感じで『論文を書いた医者を頼って来院した』と解釈しないか？
患者「（別の医者が書いた論文を持参）この論文によると私の障害はこれこれ
こうだからそのつもりで診てくれ。見落としたらお前はヤブ医者決定だぞ」
医者「そんなこと言うのならここに来るな。その論文を書いた医者に診てもらえ」
って感じに解釈するって貴方の理解力を疑うよ。
今後は「俺はアイツにああ言われて腹を立てたけど、俺の理解力不足でアイツの
言いたいことを間違えて解釈しているかも知れない」と疑ってから意見表明しなよ。
527:無責任な名無しさん
18/12/19 01:01:10.62 nVKb+5cf.net
>>505
話がかけ離れてると思うんだよね。
大学で法律の勉強がなんの関係があるの？
妥当な等級を得るために被害者の努力は必用なのは
わかるけど、あなたがマニアックすぎてそこまで求めるかね？
普通MRIの3.0テスラって何？ってのが99％だと思うけど。
古典落語と今回の固定の話とは何も関係ないしな。
>>509
あなたが凄いのは十分すぎるほどわかるけど。
俺にはそのレス文体を理解できないです。
話が脱線しすぎていませんか？以前、他の方も判例ばかり
だしてるあなたに意見していた人がいましたよね。
528:無責任な名無しさん
18/12/19 01:46:29.40 zuNz2+Rq.net
話の、論理の展開が、「あ～、この人は法学の基礎が無いんだな」と
分かるような書き込みをしていたことについてはどう考えているのかな？
> 妥当な等級を得るために被害者の努力は必用なのは
> わかるけど、あなたがマニアックすぎてそこまで求めるかね？
当然でしょ。手足を切断したとかいう他人が見て分かる障害ではないのですよ。
どうして痛みがあるのか、この痛みはどうすれば他人に分かってもらえるのか、
どうして腕が上がらないのか、どうすれば他人に「ああ、ここがこうなっているのなら
腕が上がらなくなるよね」と理解してもらえるのか。勉強しなきゃダメでしょ。
510「俺にはそのレス文体を理解できないです」
嘘だあ。分かってて赤面しつつとぼけているでしょ。
『そんなの医師に提出したら気を悪くする医者もいるはず』
この医師ってだれ？提出したらって何を提出するの？497には「提出」なんて単語は
出て来ないよね。貴方が何かを脳内で意訳して「提出」に言い換えたんだよね？
何を提出したら医者は気を悪くするの？貴方の書き込みなんだから説明出来るよね？
529:493
18/12/19 01:57:22.91 GHLYAQW9.net
高次元なやり取りで傍観するしかないんだけど（笑
判例さんへ
せめてアンカーはちゃんとつけてください。
530:493
18/12/19 02:17:44.89 GHLYAQW9.net
>>508
現状のまま（ベリベス＆担当弁護士）で行くしかないのなら
その弁護士介さずに下記の担当者と面談とかできないかなぁ？
URLﾘﾝｸ(www.koutsujiko.jp)
メディカルコーディネーター
ちなみにサリュはダメ。
低等級案件は等級出たら相談に来てください系だよ。
基本的に信用できない弁護士事務所の個人的な見分け方
過払い請求とかB型肝炎案件ををTOPにおいて宣伝しているところは
まさに薄利多売だから相談者に対してあんまり親身じゃない。
上の2つは流行りに乗じての金稼ぎの代名詞だから。
結果がどう出るか保証も約束もできないけれど
本気で弁護士変える気があるのなら
事務所のTOPが直々に本気で親身に話を聞いてくれて
質問とか相談を電話すれば不在でも戻り次第必ず折り返して
メールをすれば深夜でも返信のメールくれたりする
そんな弁護士教えようか？
531:無責任な名無しさん
18/12/19 02:47:47.86 zuNz2+Rq.net
493氏は
医者の見立て：〇
弁護士の見解：×
私は
医者の見立て：×
弁護士の見解：〇
我々は画像を見ていないんだから本当のところは分からないので
医者と弁護士どっちが見誤っているのか判断しかねるけど
画像を見て「ここがこうでこうなっているんだから12級だ！」と自分が言える
レベルになれるよう勉強した方がいいと思うけどね。
>>505『権利の上に眠るものは保護に値せず』
>>506「太田道灌は自分の不勉強を恥じた」
>>497「頑張った被害者が３人います」
努力しない貴方がダメなんですよと法学・古典落語・ネット情報を引用して
言い続けているのに「素人である被害者にそこまで要求しますか」だもんな。
532:無責任な名無しさん
18/12/19 03:12:17.22 zJS0akSb.net
>>506判例さんは努力の人でとても勉強して感情的にもならず裁判をして勝ち取って
さらにそれをここで困ってる人に無償で提供してることは純粋に素晴らしいと思うし
私も被害にあってこの経験(といっても持ち合わせてるのは単純な答え)を活かしたいと思える切っ掛けになった人だけど
バイク事故で休業中さんがウダウダ言って変えない動かないことに苛立つのも分かるけどちと言い過ぎかなってところがあるかなw
私もあんだけ言ってて弁変えねーのかよwとは思ったけど>>498で「変えることが怖い」と吐露してたので
なるほど、そうか、と変更しない理由に納得したけどなぁ
怖いから変更しないことへの結果をバイク事故で休業中さんは全て受け入れるつもりなんだろうし
私も事故は初めてでやっぱり後手後手になってしまったから判例さんに勉強不足と指摘されると図星だからこそツライし苦しい
でも判例さん別に図星ｳｪｰｲpgrってしたくて人を苦しめるためにレスしてくれてるんじゃないでしょ？
誰でも判例さんみたいには出来ないと思うよ
533:無責任な名無しさん
18/12/19 03:18:11.23 zJS0akSb.net
>>508
私の考え長いほうがいいよってのは、勝訴事例で判例にも出てる判例さんが教えてくれた弁護士にアドバイスされたからかな
地元の弁(←民事の別件で昔に依頼したことがあった先生)はこれくらいなら別に一緒だよ～と言っていたがw
私はこりゃ無理だなと思って半年で治療終えた、納得してる
バイク事故で休業中さんは、もし半年で12取れなかったら後悔しない？あー！やっぱあと二ヶ月でも言ってりゃ通ったかなぁ…って
後悔しないように念には念を入れてみたらどうかな？ってことです
絶対とか根拠っていうよりかは私が言いたいのは【後悔しないように】ってこと
534:493
18/12/19 03:28:33.81 GHLYAQW9.net
>>514
判例さん
私自身は元被害者なだけで貴殿のように
膨大な資料で勉強したわけではないので
データを基にした根拠や裏付けのある回答は
貴殿のようにできません。
なのでいつも感情や妄想が前面にでて
キチガイ扱いされてしまいます。
ただ、受傷した怪我の程度はどうあれ
医師の判断のもとでだされた症状固定と
弁護士や保険会社から促されて依頼する症状固定では
被害者にとってどちらがいいのかと考えてしまうのですよ。
もちろん貴殿の言うように医師がポンコツなのかも
しれませんけれど一連の流れを見る限りですと
医学的な判断は私は貴殿にかなわないので置いておいて
例）
私：相手側保険会社の任意一括が打ち切られました
弁護士：じゃ、後遺障害の認定審査ですね？症状固定して来てください。
私：え？症状固定って医師が判断して出すものでしょ？
私：担当医はまだ改善の余地ありって言ってますし再建手術もできるかもですよ？
私：固定しちゃったらその後の医療費とか手術費請求できないですよね？
弁護士：・・・（めんどくせぇなぁこいつ
って見えたんですよね。
535:493
18/12/19 03:38:49.49 GHLYAQW9.net
まぁ、あっていいのかはわかりませんけど
敢えて治さず早期固定で上位等級を狙い高額慰謝料を獲得する
という選択も当人は無きにしも非ずのようですし
私がどうこう言うところではないのですけど。
お金要らないから事故前の体に戻してほしいと願う被害者も
大勢いるはずですので。（併合8級の私も含めて）
そうなると、改善の余地が少しでもあるのに医師が進言しない
症状固定を勧める弁護士に対して懐疑心を感じてならないんです。
536:無責任な名無しさん
18/12/19 03:53:34.88 zuNz2+Rq.net
>>517-518
あ～、ここが私の実体験とは違うから意見が分かれるんだな。
過去に何度か書いているけど私の場合は、通院が長過ぎて
事故当初の意識不明やICUに出てからの半狂乱ぶりからは
１級かな？２級かな？だったのにその後どんどん良くなり過ぎて
後遺障害等級認定時には中レベルになって認定された等級を
知って弁護士がガッカリモードになりやる気が失せているのが
はっきりと分かり「症状固定はもう少し早めにしておけば良かった」
と後悔したからねえ。
しかも、これも何度か書いたけど症状固定にしたのは、相手の
保険屋が支払いを打ち切って来たからそのことを伝えて私が医者に
「これからも通院は続けますけど、症状固定にしてくれませんか」
と申し出た＝打ち切りがなかったら言い出せずもっと通院を続けて
もっと症状が軽くなっていた筈⇒賠償金も低額になる。
この点については「１年以上の通院による障害の改善は『治る』
ではなく『障害に慣れる』だ。治って来ていないのに障害に慣れて
しまって勘違いしているんだ」と考え、治る余地があるなと思っても
通院は１年ぐらいで打ち切って症状固定にした方がいいよ、だね。
ただし、『症状固定後に手術を受けて障害を軽くする』?これは反則
ですよ。障害が悪化しないように症状固定後に受ける手術とは違う。
537:無責任な名無しさん
18/12/19 04:40:20.17 DPOcmGzD.net
>>477
おお、って書く奴、ずっとここに張り付いていて、作り話書き込みしているな
ずっと被害者だが、当たり屋でもやってんのか？
538:無責任な名無しさん
18/12/19 04:46:29.02 DPOcmGzD.net
>>477
クレサラから後遺障害ビジネスで事故やって、弁特や後遺障害を広告出して煽って、近年事故の後遺障害取りにくくなってきたから、肝炎やり出して大量のＣＭで煽ってなところだな
娘関係とか芸能界と近く、最近は何だかいろいろあったな