18/06/15 07:06:19.92 b+ILve860.net
>>634
前半違う
IPアドレスの開示仮処分を提起
→サイト運営会社は発信者と連絡がつくならここで問い合わせ
仮処分の場合、一ヶ月程度でIPアドレスとタイムスタンプは開示
この時点では不同意としても大抵は仮処分命令が下るので開示される(稀に仮処分がおりず本訴する場合もあり)
IPアドレスのログ保全(任意か仮処分)をプロバイダに依頼
開示されたIPアドレスとタイムスタンプで今度はプロバイダに対して発信者情報開示請求訴訟を起こす
→プロバイダは発信者に対して開示請求に係る意見照会書を送付
こっちはきちんとした裁判なので数ヶ月はかかる
667:無責任な名無しさん
18/06/15 07:20:40.86 Dw1nX0JYM.net
>>641
現時点はヤフーから発信者情報開示請求に関する意見照会書が届いた段階です。特に仮処分が出たとかそういった文言はありません。
仮処分が降りる場合は裁判所がその時点で名誉権の侵害にあたると考えてるということでしょうか？
668:無責任な名無しさん
18/06/15 07:26:00.31 Dw1nX0JYM.net
様
こちらは です。
お客様が ID「」を利用して
発信した下記情報の流通により、権利が侵害されたと主張する方から、お客様の
発信者情報（氏名、住所、電子メールアドレス等、お客様の特定につながる情報）の
開示請求を裁判手続を通じて受けました。
つきましては、プロバイダ責任制限法（※）に基づき、 が
開示請求に応じることについて、お客様のご意見を照会いたします。
（※）プロバイダ責任制限法とは、「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の
制限及び発信者情報の開示に関する法律」のことで、ウェブページや電子掲示板に
掲載された情報によって権利を侵害された場合についての事項を定める法律です。
お手数ですが、下記「■開示請求者からのご申告内容」をご確認のうえ、
本メールを受信された日から1週間以内に、最下部の「■回答書」に必要項目を
ご入力いただき、返信してくださいますようお願いいたします。
1週間以内にご回答いただけない場合には、開示には「不同意」であると
判断させていただきます。
なお、お客様のご意見はできるだけ尊重いたしますが、開示に
不同意である場合でも、同法の要件を満たしている場合、 は
お客様の発信者情報を開示せざるをえませんので、あわせてご理解ください。
669:無責任な名無しさん
18/06/15 07:27:16.14 Dw1nX0JYM.net
届いた内容としては上記のものになります。
670:無責任な名無しさん
18/06/15 10:10:50.26 bAXmKTeY0.net
プロバイダ責任制限法のテンプレ文だよそれ
届いたらびびってテンパるだろうけど
まあ結局どうなるかはそれぞれのケースによるとしかいいようがないから、
開示に不同意なら相手が侵害されたとする権利の意味(なんとなくじゃなくて、ちゃんと法的なこと)を理解して、
それが適法化されるもんだって主張するしかできることはない
671:無責任な名無しさん
18/06/15 10:51:38.04 b+ILve860.net
>>643
仮処分が出るのは意見照会の返信期限過ぎてから数週間くらいかかる
今の段階で仮処分が出てるならそれはもうIPアドレスが開示されてるってことになる
多分今テンパってるんだろうけど、ここで相談するより弁護士に意見照会の書き方を相談した方がいいよ
672:無責任な名無しさん
18/06/15 11:06:57.57 Dw1nX0JYM.net
たびたびのご返答本当にありがとうございます。とても参考になりました。また弁護士に相談してみます。
673:無責任な名無しさん
18/06/15 11:13:48.67 W5KoRwCUM.net
>>645
もしかして代表のイニシャルはS？
674:無責任な名無しさん
18/06/15 11:16:09.90 W5KoRwCUM.net
>>649
訴訟の途中経過を報告してくれる弁護士を選ぶといいよ。負ける場合も早くわかれば、退職金をもらい逃げできる。
675:無責任な名無しさん
18/06/15 12:04:13.86 Dw1nX0JYM.net
>>649
んー。違うよ。
とりあえずはぎりぎりまでいようかなと。退職金（もしあれば）と損害賠償（もしあれば）の相殺なども考えてる。
676:無責任な名無しさん
18/06/15 12:07:46.04 G1PCnHica.net
>>651
不法行為の損害賠償義務を負ってる人からの相殺はできないよ。
677:無責任な名無しさん
18/06/15 12:23:32.16 Dw1nX0JYM.net
おーそうなんですね。皆さん詳しいですね。勉強になります。
678:経験者
18/06/15 12:23:46.18 jbKU6OF00.net
>>644
ヤフーならば、開示請求訴訟になったらなったで、もう一度返信が来る。
その時に、最初に書いた返事で、この文言の証拠はないかなど聞かれる。
訴訟の途中経過は聞いても教えてくれない。
679:無責任な名無しさん
18/06/15 12:37:50.20 Dw1nX0JYM.net
>>654
ご返答ありがとうございます。また来るのですね。
680:無責任な名無しさん
18/06/15 12:56:04.72 Dw1nX0JYM.net
本音を言えばもう会社に名乗り出てばっさりしてほしいんよね。ただまあ上司に相談したら止められた。
681:無責任な名無しさん
18/06/15 13:34:12.03 qSE4k0r9M.net
>>651
就業規則確認しなよ
大抵は会社の信用を失墜させる行為をした場合は解雇とか載ってると思うけど
訴えられるほどの悪口を書くような不満がある会社さっさと辞めりゃいいと思うぞ
682:無責任な名無しさん
18/06/15 13:46:03.51 Dw1nX0JYM.net
>>657
そうよねー、確か書いてあるわ。まあそーなったら当然退職金もないわなー。不満はあるけどまあ家族もおるからしがみつけたらしがみつきたいな。まあ、無理だと思うが。
683:無責任な名無しさん
18/06/15 14:48:18.50 Dw1nX0JYM.net
あー、死にたいわ。
684:無責任な名無しさん
18/06/15 14:50:08.76 Dw1nX0JYM.net
死なんけど
685:無責任な名無しさん
18/06/15 15:49:41.38 2K+OyFsb0.net
企業のスラップ訴訟って単なる言論弾圧だよな
686:無責任な名無しさん
18/06/15 15:59:32.53 Dw1nX0JYM.net
まあ、言論弾圧だよね。ただそれが法的に認められてるからしゃーない。とりあえずはネット案件に強い弁護士に依頼出してみたよ。
687:無責任な名無しさん
18/06/15 16:26:07.37 c6mCIJY/M.net
企業のスラップ訴訟はほんま許せんな。
お前らが被害者みたいな顔しやがって、会社の金使って憂さ晴らし。
ただ、俺も相当ひどいこと書いたけど、勝てたよ。証拠を大量に用意し、相手の戦意を喪失させる。真面目に会社をよくしたい�
688:ﾆ思ったっていうストーリー設定も大事。
689:無責任な名無しさん
18/06/15 16:37:04.05 Dw1nX0JYM.net
物的証拠が無いんだよなー。かなりきついよねー。会社をよくしたいというのは一緒なのだか。まあ、それが自己満足と言われればそれまでだが。とりあえず弁護士さんにはその旨を伝えて今は回答待ち。
690:無責任な名無しさん
18/06/15 16:58:02.87 Dw1nX0JYM.net
まあ、弁護士さんに聞けば分かるかも知らないが証拠って原告も見られるのかな？要はその証拠を原告に見られたらばれるのよね。
691:無責任な名無しさん
18/06/15 16:58:44.43 f4xligK10.net
根も葉もない名誉棄損的なことならあれだけど
事実をいってるのなら頑張って非開示勝ち取って欲しいなあ
692:無責任な名無しさん
18/06/15 17:12:17.34 Dw1nX0JYM.net
ありがとー、頑張るわ。一応証拠になるかどうかわからないけど集めてる。昔辞めた人の日報（かなり前だが酷いこと書かれてて辞めた）と
同僚のタイムカード（朝7:30ごろ出社してるのに8:45からの仕事とされる証拠）などを入手。こういう会社の体質というのを報告していく方向で考えている。
ただ、ほんとそれが原告に見られたらやばいんだよなー。ばれるから。
693:無責任な名無しさん
18/06/15 17:36:40.60 yqWgQkzF0.net
まーーーーーーーーーーーーーた
句読点ガイジが証拠揃えて勝ったとか虚言ここに書きに来たか
そんなもの嘘のデタラメって皆分かってるのに真に受けて一時でも信じる馬鹿がいるから辞められないよな虚言吐きは
694:無責任な名無しさん
18/06/15 17:37:56.21 Dw1nX0JYM.net
ガイジとののしられたので情報開示請求しとくわ。
695:無責任な名無しさん
18/06/15 20:03:48.69 KDMZD4OBM.net
過去ログ読めば
救いようがない妄想垂れ流して俺は勝った勝ったと
みんなから相手にされてない奴の書き込みだと分かるよ
696:経験者
18/06/15 20:22:54.83 OobOXBy70.net
>>667
訴訟になるとこういうメールが来る
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
697:無責任な名無しさん
18/06/15 20:34:11.90 gMHNLq0E0.net
なるほど、そのようなメールが来るのですね。とりあえず水曜日に開示請求来て本日より弁護士に相談。一応証拠も何個かそろえてみた。（証拠になるのかわからないが）
不同意にした場合こちらに証拠がある旨は向こうは分かるのでしょうか？もし証拠があると分かってその時点で諦めてくれたら一番楽。
698:無責任な名無しさん
18/06/15 20:40:30.94 gMHNLq0E0.net
いろいろ見たけど会社が良くなるようにするための書き込みしたというストーリーもやはりプッシュした方がいいのかな。まあ、その辺は弁護士さんに相談するか。もし上手くいったら参考までに書き込むわ。相談に応じてくれた方々、本当にありがとう。
699:無責任な名無しさん
18/06/15 21:40:30.20 DamdDiWH0.net
>>672
あと送って来たプロバイダーに今後の方向性を相談する弁護士を見つけたが相談に行く日にちが合わず時間がかかるのでって期限延長依頼の手紙送って時間とるのも一つの方法かと。
700:無責任な名無しさん
18/06/15 21:47:25.33 gMHNLq0E0.net
>>674
おお、とてもいいアドバイス本当に感謝致します。
701:無責任な名無しさん
18/06/15 22:00:17.92 ePAGevRYM.net
いろいろ頑張っても、訴訟前は「不同意」としか伝えないプロバイダが多いような気がする。
訴訟してから初めて添付文書を見せるんじゃないかな。
ただ、恐らく結局訴訟になるから、今のうちに準備できるだけしといたほうがいいとは思う。
あと、企業に証拠を見せると特定される場合は、
～～という証拠がある。開示されて損害賠償裁判になったら提出する と牽制するか、
部分的にマーカーで塗って隠す とかするのがいいかな。
もしくは、プロバイダに「これは相手に絶対見せないで」と念押して提出するとか。
702:無責任な名無しさん
18/06/15 22:41:12.23 gMHNLq0E0.net
ふむふむ、なるほど。やはり相手としても証拠の内容が見たいわけですね。例えば相手が代理人の場合は代理人のみが見て原告には見せないという条件とかつけれるものなのですかね？
703:無責任な名無しさん
18/06/15 22:48:08.14 850Wr2I/M.net
>>677
ごめん。それはわからないけど、代理人が依頼者に内容を言わないとはとても思えない。
会社側はとにかく特定したいわけだから。
704:無責任な名無しさん
18/06/15 22:49:51.13 gMHNLq0E0.net
ですよね、でも証拠を提出したら本人ばれましたーだと本末転倒だよね。裁判官だけに資料として見て貰うとかできるのかな？まあ、それも弁護士に相談だー。負けてもいいから、まえ負けたくはないけど楽しくなってきたw
705:無責任な名無しさん
18/06/15 23:00:49.06 w73LfJh90.net
恥の上塗りを重ねない為にも一身上の都合とか言ってとっとと自主退職した方がいいんでない？
内容によるけど、開示されたらその後の裁判は勝っても負けてもクビになるし賠償させられるしで知人とかにも噂広がりまくって生きていられなくなるのではない？
その前に転職してしまえば少なくとも噂が広がりまくるって事はないんでないか？
706:無責任な名無しさん
18/06/15 23:07:47.21 gMHNLq0E0.net
>>680
苦言ありがとう。
でも自首退職した後にばれたらそれこそ訴えられる可能性高くなると思われ。
知人とかにはばれていいというか既に話はしてるし、既に事情を話した会社やってる友達に最後の駆け込み寺として雇って貰う話もしている。
707:無責任な名無しさん
18/06/15 23:18:33.90 850Wr2I/M.net
>>679
裁判官だけに見てもらうことはできない。
708:無責任な名無しさん
18/06/15 23:21:58.30 850Wr2I/M.net
>>681
ぎりぎりまで辞めないほうがいい。
・新たに証拠が必要になったとき内部にいたほうが都合いい。
・内部にいれば、若干だけど、裁判官も開示に躊躇するはず。損害賠償金自体は安いもんだけど、開示特定については慎重になってくれる。
709:無責任な名無しさん
18/06/16 00:21:28.97 cI5/mwGm0.net
>>681
それなら良かった
頑張って
710:無責任な名無しさん
18/06/16 02:05:36.86 +/8exjTz0.net
>>676
くら寿司だっけ？あれはソネット側が頑張ってたみたいだけどねぇ
こういうのってプロバイダの意識というか体制というかそういうので大きく変わるのかね
711:無責任な名無しさん
18/06/16 02:11:30.23 /u+IU3fn0.net
プロバイダの弁護士の依頼人は書き込んだ奴じゃないからね
712:無責任な名無しさん
18/06/16 06:29:19.04 Y/H7/fnX0.net
みんな応援ありがとう。子供の顔を寝顔を見ながら少し泣きそうになって反省してます。
>>683
その件は賠償金は払ったけど情報開示はされなかったと言うことですか？
713:無責任な名無しさん
18/06/16 08:16:53.42 QwsgwSu10.net
すいませんお教えください
私のネット上の書き込みについて弁護士から内容証明が来まして、もしかしたら裁判になるかもしれない状態です
相手は私と弁護士を交えた面談をしていろいろ聞き取り調査をしたいみたいなんですが、私は相手方と会いたくないんです
こちらも弁護士に依頼すれば会わずに済ますことは可能でしょうか？
714:無責任な名無しさん
18/06/16 08:28:24.99 P/yfmDBEM.net
>>687
開示訴訟→開示判決→損害賠償裁判 と進んだ場合、開示判決を出すのに慎重になる って話。
内部告発をした企業人からすれば、開示判決のほうが賠償金数十万円を払うより、痛いってこと。わかりづらくてごめん。
715:無責任な名無しさん
18/06/16 08:35:43.78 P/yfmDBEM.net
>>687
開示訴訟を扱う弁護士には、無能な奴も多いから（俺の場合は相手弁護士が超無能だった）、依頼した弁護士が無能な場合を懸念するなら、訴訟になる前に、自分でも本を買って研究しといたほうがいい。
「最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務」を買えば、自分で意見書を書けるかも。
716:無責任な名無しさん
18/06/16 09:22:55.80 92niRCXOM.net
>>690
一応依頼をかけてるのはそういう訴訟に強いことをうたっている弁護士さんです。実績もあるのかな？
まだ会社に残りたい意思を出せば裁判所も
717:慎重になるってことかな？飲み込みが悪くてすいません。
718:無責任な名無しさん
18/06/16 09:26:58.43 AsfF/+Hc0.net
>>690
>「最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務」
その本。中立の立場で書いてあって良いんだけど、westlowの判例データベースにアクセスできないと価値が半減とまでは言わないけど2/3に減るんだよね。
自分で意見書の返事を書くなら、上にもあるけど
URLﾘﾝｸ(it%E6%B3%95%E5%8B%99.jp)
%EF%BD%89%EF%BD%94%E6%B3%95%E5%8B%99%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89/it%E6%B3%95%E5%8B%99%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0/
%E7%99%BA%E4%BF%A1%E8%80%85%E6%83%85%E5%A0%B1%E9%96%8B%E7%A4%BA%E8%AB%8B%E6%B1%82%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%BF%9C/
がポイントが整理されていて良い。
719:無責任な名無しさん
18/06/16 09:38:01.47 INfDje4y0.net
URLﾘﾝｸ(xhwmf8mk.tokyo)
720:無責任な名無しさん
18/06/16 09:41:39.74 92niRCXOM.net
>>692
非常に勉強になりました。書いてあることがまさに当てはまる。冷静にならなければ。ヤフーからは回答書は一週間とあったけど通常は二週間でしたことで弁護士と相談中という形にして伸ばしてもらうか。
721:無責任な名無しさん
18/06/16 09:49:42.17 92niRCXOM.net
最初にメール来たときはかなりパニクって本当に自分の感情やらを垂れ流して理由にしてたわ。その後冷静になって昨日ヤフーに弁護士に相談するから以前のは止めてねとメール。ここの書き込みでもほんとかなり救われたと思っています。
722:無責任な名無しさん
18/06/16 10:37:21.83 P/yfmDBEM.net
>>691
俺の相手弁護士も「ネットに強い」とうたってるが、蓋を開けたら、簡単な開示訴訟の判例さえ、まったく研究してないことがわかった。
そう。会社に残りたい意思は’絶対に示しときたい。かっこよくはないけど、なりふりかまっちゃいられない。
723:無責任な名無しさん
18/06/16 10:39:48.57 P/yfmDBEM.net
>>692
確かにそうだね。
勝つか負けるかの判断はできるけど、自分で書くまでは至らないね、この本だと。判例の引用ができないから。
724:無責任な名無しさん
18/06/16 11:05:38.24 92niRCXOM.net
>>696
もしよければその弁護士事務所のイニシャルだけでも教えて貰ってもいいでしょうか？実名を言うといろいろ問題あると思うので。
というかそのリンク先の弁護士事務所がもしかしたらいいのかなとも思ってきた。
725:無責任な名無しさん
18/06/16 11:56:46.71 uPt8/yNua.net
>>692
そういやこの本のウェブの無料サイト版(出版社のサイト)もあるからそちらも見ておくといいかも
726:無責任な名無しさん
18/06/16 12:07:04.69 EWwoNMB1M.net
>>698
ごめん。そいつはイニシャルだけで対象を特定できないような案件まで訴えてくる弁護士だから、うかつに書けない。
けど、あなたの担当にはならないはず。理由は書けないけど。
また、前にも書いたけど、弁護士は、口頭弁論のたびに報告してくれる人が絶対にいいよ。それなら負けそうになったときすぐに辞められる。
727:無責任な名無しさん
18/06/16 12:08:36.13 EWwoNMB1M.net
>>700
また、会社側が虚偽の証言をしたときにも対応できるかもしれない。
728:無責任な名無しさん
18/06/16 12:21:44.65 92niRCXOM.net
ごめん、ちょっと混乱したので整理すると
自分の状況は現在情報開示請求請求届けが来た状態なので弁護士に依頼するのは不同意文書の作成
↓
その不同意文書に原告が納得しなかったら掲示板管理者への情報開示請求訴訟を行い、プロバイダ側弁護士がこちらの不同意文書をもとに裁判所に提出。
↓
そこで負けたら個人情報が開示されてこんどはそのＩＰをもとにプロバイダ側に対して情報開示請求。
こうなると勝ち目はかなり厳しい。
という認識でいいのでしょうか？
その場合
>>700のおっしゃってる口頭弁論はどの状態なのでしょう？
ほんと聞いてばかりで申し訳ありません。
729:無責任な名無しさん
18/06/16 12:30:11.21 2xE3ULZ/M.net
>>702
訴訟提起後の話。
口頭弁論３回程度（原告代理人vsプロバイダ代理人）の後、開示・非開示の判決がある。
730:無責任な名無しさん
18/06/16 12:34:44.92 2xE3ULZ/M.net
>>703
下のリンクは、起訴後の話だから気が早いけど、
早いときは、照会書提出後、１ヶ月半程度で起訴されるので、知っといたほうがいいかな。
URLﾘﾝｸ(www.lega-tech.com)
731:無責任な名無しさん
18/06/16 12:35:53.40 1ZqG7zxG0.net
犯罪者が言い訳を必死に考えてる図
732:無責任な名無しさん
18/06/16 12:39:31.23 2xE3ULZ/M.net
>>704
ちなみに、訴状はプロバイダ宛に届くけど、プロバイダは訴状を発信者に送ってくれない場合がある。ただ、その場合も、弁護士が訴状を代わりに裁判所に見に行って報告くれるはず。
733:無責任な名無しさん
18/06/16 12:41:37.41 2xE3ULZ/M.net
>>706
５ちゃんねるを見てると、「どうせ負ける」という書き込みが多く、気が滅入るけど、真面目に取り合わない方がいい。
734:無責任な名無しさん
18/06/16 12:41:52.15 92niRCXOM.net
>>703
弁護士は、口頭弁論のたびに報告してくれる人が絶対にいいよ。それなら負けそうになったときすぐに辞められる。
というのはプロバイダ側弁護士の事でしょうか？その場合は弁護士は自分で選んでプロバイダ側につけると言うことですか？
頭悪くてすいません。
735:無責任な名無しさん
18/06/16 12:43:03.42 92niRCXOM.net
>>707
いえ、このように真摯にアドバイスをいただける方のおかげで助かります。
もし上手くも行けばこんどはぜひアドバイスする立場になりたいものです。
736:無責任な名無しさん
18/06/16 12:44:50.14 iBVcSRbcM.net
結局加害者の傷の舐め合いになったな
過去ログでも何回も同じ流れになってるけど
こいつらエアプすぎない？
既に相手は三十万円以上払ってて追い込む気できてるのに
考えが甘すぎの甘ちゃんばっかかよ
ほんとに経験したらこれやられたら負けのゲームだと分かるはずだが
どんだけ被害減らすかまな板の鯉状態で抵抗するだけなのに
737:無責任な名無しさん
18/06/16 12:45:56.61 92niRCXOM.net
頼んでる弁護士さんが本日休みなのだが火曜日が期限なのだが大丈夫なのだろうかと不安になってしまう・・・
いろいろみると回答書は通常は二週間とあるけとヤフーからは一週間で返事下さいとなってるけど前の方のアドバイスどおり弁護士に相談しているため延期して下さいと送った方がいいのか。
738:無責任な名無しさん
18/06/16 12:47:06.69 92niRCXOM.net
>>710
そうですよね、私は加害者でありその点は反省してます。何も返す言葉はありません。
739:無責任な名無しさん
18/06/16 12:48:25.69 2xE3ULZ/M.net
>>708
プロバイダ弁護士はこちらで選べません。
有能な人が多いものの、協力してくれるわけでもないです。
俺が書いたのは、あくまで自分で選んで数十万円払って弁護を依頼する人の話。
740:無責任な名無しさん
18/06/16 12:49:33.84 1ZqG7zxG0.net
こいつもなんやかんやいいながら負けた側の人間っていうね
741:無責任な名無しさん
18/06/16 12:50:16.46 2xE3ULZ/M.net
>>711
延ばせるだけ伸ばせば良いけど、
本当に完璧な意見書が必要なのは、起訴された後。今回は大まかでいいと思う。
742:無責任な名無しさん
18/06/16 12:50:31.52 92niRCXOM.net
>>713
なるほど、プロバイダ側弁護士ではなくこちらで依頼する場合ということですね。そういう事も出来るのですね。
743:無責任な名無しさん
18/06/16 12:55:56.17 1ZqG7zxG0.net
プロバイダの大手弁護士事務所「こっちはプロバイダの弁護士であって、君の弁護士じゃないからねぇ･･･30万払って他所の弁護士雇って争えよ」
ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
速攻解約したわ
犯罪者に優しくするわけないわな
744:無責任な名無しさん
18/06/16 13:03:27.10 iBVcSRbcM.net
>>717
まともに対応しようとしたら弁護士雇って対応させるだけで50万円
示談やら損害賠償でさらに50万円以上
まぁこれは確実だわな
ナマポニートが無敵なのがよく分かる
全部無視して強制執行も効かない最強の人種だから
もう大金を払う前提でしかこの話は進まないんだよ
745:無責任な名無しさん
18/06/16 13:15:46.12 92niRCXOM.net
>>717
あー、実体験なのね、ちなみにどんな案件だったかもしよろしければ教えて貰えれば。
746:無責任な名無しさん
18/06/16 15:24:51.06 QwsgwSu10.net
あの、どなたか・・・
747:無責任な名無しさん
18/06/16 16:04:45.77 /u+IU3fn0.net
誰相手に何をやらかしたの？
748:無責任な名無しさん
18/06/16 16:26:21.75 QwsgwSu10.net
名誉棄損、もしくは名誉棄損に成り得ることを1回書き込んだんです
間違いなく○○（よろしくない事）してるだろ
って感じで
749:無責任な名無しさん
18/06/16 16:26:40.06 Rc0/EbgdM.net
>>720
恐らくここではわからない。
弁護士ドットコムで聞けば、１～２日でわかると思うよ。
750:無責任な名無しさん
18/06/16 16:27:40.78 QwsgwSu10.net
分かりました
751:無責任な名無しさん
18/06/16 16:28:08.78 4tDyIvPhM.net
>>720
あ、でも弁護士頼めば会わなくてよいでしょう。
752:無責任な名無しさん
18/06/16 16:29:26.70 QwsgwSu10.net
>>725
あ、そうなんですか
じゃあ依頼してみます
どうもありがとうございます
753:無責任な名無しさん
18/06/16 18:30:05.06 Y/H7/fnX0.net
ごめん、また質問ばかりで申し訳ありません。
弁護士に不同意文書を作成して貰った場合、最初の開示請求の時点で相手の弁護士にその文書が届くのでしょうか？それを相手の弁護士が確認した上で訴訟をするかどうかという判断の資料になる。
もし開示訴訟が起きたら特に弁護士を自分で雇わなければプロバイダ側弁護士がその資料をもとに説明。もちろんプロバイダ側の弁護士なのであまり協力的ではない。
という流れ？理解度低くてすいません。
754:無責任な名無しさん
18/06/16 18:48:47.66 j+KH6wD60.net
>>727
その流れでよいと思うが、すべてのプロバイダ側の弁護士が協力的ではないと言うことはない。
755:無責任な名無しさん
18/06/16 18:56:13.30 Y/H7/fnX0.net
>>728
今回はヤフーの関係なのでソフトバンクの弁護士だと思うがどうなんだろうね。
できれば最初の不同意文書で諦めてくれれば良いが。最初の不同意文書で証拠がある旨の記載があれば相手には有効かな？まあ、本人特定にも繋がるから諸刃の剣だけど。
756:無責任な名無しさん
18/06/16 19:09:20.44 zcb/QuROM.net
犯罪者のくせに何か勘違いしてねぇか
会社の不法訴えたいなら自分で完璧な証拠揃えて労基にでも訴えろや
悪口書いた理由に中途半端な言い訳持ってきて相手が逃げるとか夢見てんじゃねぇよ
757:無責任な名無しさん
18/06/16 19:22:40.29 Y/H7/fnX0.net
>>730
そーだねー、でもねここはそういう相談をするスレなんだ、日本語読める？
758:無責任な名無しさん
18/06/16 19:34:46.57 Y/H7/fnX0.net
>>730
あと、刑事じゃないから犯罪じゃないけど、それこそ人を犯罪者呼ばわりしたら訴えてもいいんじゃない？情報開示請求されるぞ。
759:無責任な名無しさん
18/06/16 20:12:13.13 Cu53itbL0.net
>>727
それを反訴材料にして弁護士が開示拒否理由としてだすはず
ただそれを書いた弁護士の名前とかが出るかはわからん
ただそこで負けた場合、次のプロバイダ相手の裁判では負ける可能性は高いと思う
弁護士さんにも確認はしてみて
760:無責任な名無しさん
18/06/16 20:28:33.84 Y/H7/fnX0.net
なるほど、そこで中身によっては訴訟しても厳しそうと判断すれば引き下がる可能性もあるんですかね。もちろん弁護士さんには確認します。
それで訴訟になって負けて情報開示されたらまあここまで反抗したと言うことでめでたく懲戒解雇の可能性はありますね。
まあ、先に言っとけば他
761:の方がおっしゃるとおり最初に書き込みしなければこんなことにはならなかったのはよく分かってる。それを踏まえた上で相談してるのでマウント取りたい方は日本語分からないって事で。
762:無責任な名無しさん
18/06/16 20:34:09.52 zcb/QuROM.net
匿名で悪口書いたクズが自分の正体バレそうになって必死になって
匿名でキチガイ連投荒らし化して匿名に煽られたらイキリだしてワロタ
だったらしてみろや
まず30万円＋30万円で弁護士雇って、このレスを開示請求して
お前がリアルと繋がる本人であることを証明して名誉毀損で訴えてみ？
そこまでして相手が諦めてくれればいいなぁって気持ちになるか分かるよクズ
763:無責任な名無しさん
18/06/16 20:39:17.53 Y/H7/fnX0.net
>>735
んー、日本語分かりに�
764:ｭいなー。もう少し日本語勉強するところから始めよっか？国語苦手だった？
765:無責任な名無しさん
18/06/16 20:40:01.98 zcb/QuROM.net
早くしてみ？イキリチキン
766:無責任な名無しさん
18/06/16 21:22:26.76 p2d6NHqb0.net
裁判外でプロバイダが請求者に非開示を通知するときは
ただ非開示になりましたというだけでこっちが書いた回答書は見せないっていわれたよ
まあそのケースやプロバイダごとに違うかもしれないけど
767:無責任な名無しさん
18/06/16 21:37:17.67 +L0ElMKfM.net
>>738
そう。いくら訴訟前の意見書で頑張っても、それで相手が引き下がる可能性はかなり低い。
もし引き下がったなら、意見書を見てでなく、はなから脅すことだけが目的だった場合と思う。企業が原告の場合は、その可能性もある。
ただし、訴訟を想定して、準備は早く終わらせておくのが、精神衛生上よい。
768:無責任な名無しさん
18/06/16 21:50:23.77 +L0ElMKfM.net
>>736
このスレは、以前から絡んでくる奴が多くて、俺のときは質疑応答が成り立たなかった。
絡んでくる奴にファイティングポーズとると、他の人が見ててがっかりするから得策じゃないよ。無視無視。
769:無責任な名無しさん
18/06/16 21:50:29.14 jCYR2PcV0.net
>>729
ソフトバンクの弁護士って、ソフトバンクに所属しているのではなく、5大法律事務所の誰かだよ。俺の時はは多分TMIだった。
弁護士とは連絡取れないけど、判例見ると、同時期のそのプロバイダ側の弁護士がそうだった。
弁護士がというより、プロバイダの意向を弁護士がどう汲み取るかってこと。
770:無責任な名無しさん
18/06/16 22:00:30.18 +L0ElMKfM.net
>>740
照会書を書く際の留意点。
照会書は、裁判官が判決文を書く際に、そのまま引用できるようなものを作るのが理想。
つまり、相手の主張への反論は極力漏れなく行い、弁護士には過去の判例で「この程度ならセーフ」を証明してもらう。
ダメな弁護士は、この判例の提示がない。論理的でない。もしダメな弁護士だった場合は、自分で調べて書き足すくらいのつもりでいよう。
771:無責任な名無しさん
18/06/16 22:27:51.83 /NGUdiK50.net
>>741
うちもソフバンでTMIだったわ相談した弁護士さんいわく
ソフバンは大手弁護士事務所に依頼しているだけあって他のプロバイダの弁護士と比べると頑張ってくれるほうと言っていた記憶がある。
772:無責任な名無しさん
18/06/17 07:08:12.93 csIIvGZh0.net
皆さんいろいろとありがとう。一応昨日まず自分で文書を作成しました。
それを渡して最終的な者を弁護士さんに作って貰います。余計な文の添削や特に判例の追加があると助かるなー。
>>738
それだけだと相手が引き下がる可能性は少ないですね。
>>739
ほんと、警告みたいなもので勘弁して貰いたいです。そこまで甘くないのかな。
>>740
昨日NGりすとに入れました。
>>741,743
741,743さんの時は結果はどうなったんでしょうか？もしよろしければどんな案件だったかも教えていただければ。
>>742
明日弁護士さんと相談の上出来れば判例などあれば助かる旨を伝えます。
本当に皆さんありがとうございます。
773:無責任な名無しさん
18/06/17 07:27:14.28 hvQcKh3KM.net
>>744
今回届いた開示請求の文章と、次に届く（届かなければよいが常に最悪の展開を想定しとこう）訴状とで、内容が異なる場合もあるから、気をつけよう。俺のときがそうだった。
原告が想定した人物と別だったり、糾弾する内容が変わってたり。
774:発信者
18/06/17 07:48:26.55 csIIvGZh0.net
>>745
そういうパターンもあるんだね、その場合は今作った不同意文書の内容がほぼ意味なくなってしまうのかな？
775:無責任な名無しさん
18/06/17 08:39:26.62 UWZDakc5M.net
2か月後が楽しみだなぁ
一体何処に住んでてどんな人が開示請求してくるのかなぁ
本人証明で運転免許証を訴状に付
776:けないといけないから顔も分かっちゃうなぁ ネットでもイライラ リアルでも胃潰瘍になるレベルの不安を抱え込み ストレス発散はどこでするんだろうなぁ 子供(笑)かな？虐待でニュースにならないことを祈ってるよ
777:無責任な名無しさん
18/06/17 08:55:18.26 HW008DWL0.net
>>744
開示請求って書き込みからどれぐらい出来たの？
778:発信者
18/06/17 08:58:13.59 csIIvGZh0.net
んー、一ヶ月くらいかな？開示請求来た時点でパニクって書き込み消してしまったからか日付分からないけど4月だった気がする。
779:無責任な名無しさん
18/06/17 09:27:43.81 twEZbyiH0.net
被害者側で最初から全部自分でやってる人のブログ読んでるけど、サイト運営が反訴する場合は理由は出してくるっぽいよ
発信者がこう言ってるってのじゃなくてこういう理由で開示を拒否しますって
もちろんそういう理由を言っても開示することはあるんどけど
780:無責任な名無しさん
18/06/17 09:36:49.25 hvQcKh3KM.net
>>746
細かな書換は必要。ただ、訴状をプロバイダが発信者に送ってくれない場合もあると思う。俺の場合がそう。
弁護士に裁判所に行って訴状を見てもらった結果、訴状の内容が違うことを、反訴文提出直前に知って焦った。
まぁ俺の場合、相手弁護士が支離滅裂で想定外だっただけかもしれない。
781:発信者
18/06/17 10:05:19.14 csIIvGZh0.net
>>751
もし訴訟されたら弁護士に見に行って貰った方が良さそうだね。
782:無責任な名無しさん
18/06/17 10:19:58.95 IfgUa7ziM.net
>>752
変なシステムだよね。
訴状が発信者に送られない（場合がある）。
途中経過も結果も発信者に知らされない。
発信者は意見書提出を急かされるのに、原告側には十分な時間がある。
俺の場合、すべて周知の事実を書いただけで、原告が因縁つけてきただけだから、いまだに腹が立つ。費やした金と時間が馬鹿にならない。
783:無責任な名無しさん
18/06/17 10:22:39.60 IfgUa7ziM.net
>>753
反面、会社を完膚なきまでにやっつけた爽快感もあって、なんとも言えない気持ち。
ごめん、自分語り。これについては話し相手が皆無だったから。
784:発信者
18/06/17 10:31:57.48 csIIvGZh0.net
>>753
その書き方だと会社の不満を述べて開示請求されて棄却されたって事かな？もしよろしければ質問してもいいですか？
785:無責任な名無しさん
18/06/17 10:41:02.26 D7GIOKPh0.net
前スレ過去スレで散々妄想垂れ流してた癖に
キチガイがキチガイがプラスされてここもまた使い物にならないスレになったな
786:無責任な名無しさん
18/06/17 11:11:44.48 NucmDHRwa.net
訴状は入ってなかったけど
意見照会書に添付されてる｢請求者が権利侵害されたとする理由｣みたいな文章にかいてることがおおよそ訴状の内容ってことでいいんだよね
787:発信者
18/06/17 11:20:28.16 csIIvGZh0.net
>>757
そういうことでしょうね、どんな理由でした？
788:無責任な名無しさん
18/06/17 16:21:05.77 WJH9WJNi0.net
>>747
免許証なんて訴状に付けないけど何言ってるの?
789:無責任な名無しさん
18/06/17 16:26:00.53 qulijMpO0.net
俺の場合は一審は最初の回答書の内容で裁判をやってくれて、控訴審では相手の証拠証類と一審の判決文を送ってもらって正式に弁護士に依頼して回答書を書いた。
費用は最初の回答書は弁護士会館の相談で5千円、控訴審の回答書は着手金と成功報酬合わせて5万だった。弁護士に相談もせず回答書を書くのはアホだと思う。
ちなみに自分の会社のスレで不満を書いたら人格権の侵害で開示請求され、1審、2審共に非開示だった。
裁判の経過とかをプロバイダから教えてもらうコツは最初の回答書で、訴訟等が提起された場合は反訴等の検討を行うので通知してほしいと書いておくこと。
裁判は基本的にプロバイダが当事者なので、教えてもらえなくても文句は言えない。
判決文とかは基本的にくれないが2審の回答書作成に必要だ
790:と言ったら送ってくれた。2審の判決文はここまでする会社だから今後何をしてくるかわからないので、その対策としてほしいといえばコピーしてくれた。
791:無責任な名無しさん
18/06/17 16:39:30.94 yecXAU8a0.net
じたばたしても仕方ないから意見書書いて放っておきな
792:無責任な名無しさん
18/06/17 16:43:30.50 uqZL3K2t0.net
>>760
いいプロバイダやな。
どこ？
793:発信者
18/06/17 17:24:16.87 xFAZa129M.net
>>760
とても参考になります。ありがとうございます。相手の証拠が見れると言うことは相手もこちらの証拠が見れると言うことですかね。名前とかでてるからまずいかなー。
不同意文書を弁護士に任せて後はプロバイダ側の弁護士に任せたと言うことでしょうか？
今相談してる弁護士も他も見てみたけど不同意文書の作成が五万となってたからそれが相場、というか決まりなのかな。
794:発信者
18/06/17 17:43:35.25 xFAZa129M.net
>>761
最終的にはそうなんだけど、現時点でてきることはやらないとなー。そこから後は結果を待つだけだけど。
795:無責任な名無しさん
18/06/17 17:55:59.11 Nxv15yfw0.net
開示訴訟で１審の判決が覆った例ってあんのかな
よっぽどすごい新証拠でも出されない限り権利侵害の範囲がころころ変わるなんてないよね
796:無責任な名無しさん
18/06/17 19:02:14.15 qulijMpO0.net
>>763
俺は社員である証明として名刺とかを出したよ。当然のことながらプロバイダの弁護士が考慮してくれる。
797:発信者
18/06/17 19:19:00.73 xFAZa129M.net
>>766
相手に誰か特定されないように考慮してくれるんですか、ありがたい。まあでもそうじゃないと棄却しても資料から本人特定しましたーだと阿呆ですよね。
しかし、二審も行うって相当粘着質な会社ですね、恐ろしい。
プロバイダ側からは訴訟の開始と棄却されましたと両方通知が来たのですか？
798:無責任な名無しさん
18/06/17 19:36:57.09 qulijMpO0.net
>>767
教えてほしいと言ってあったので、日程が決まれば電話で連絡してくれました。
相手は2審ではすごい量の準備書面を用意してましたよ。なんで、1審では回答書もA4の紙に半分くらいの文章だけだったのに、2審では10ページにもなった。
まあ、1審では弁護士から教えてもらった文章をそのまま書いて送っただけで、2審のでは弁護士が作った書類を封筒に入れて送っただけだけど。
799:無責任な名無しさん
18/06/17 19:49:17.49 4UsYci9zp.net
>>765
それはある
有名パカ弁が殺すと書き込まれたやつは、1審非開示、2審開示
800:発信者
18/06/17 19:52:12.65 csIIvGZh0.net
>>768
一審で勝てると踏んで舐めてたんでしょうね。で、棄却されて慌てて二審につなげたと。
恐らく結構な人が郵送なりメールなりでいきなり来たらパニクってまともに回答書作れないことになってそう。私もやばかった。
でも、不同意文書を作成した弁護士もプロバイダ側弁護士も優秀な方で良かったですね。
801:無責任な名無しさん
18/06/17 20:32:58.43 isE/gyVTM.net
>>755
俺の場合は、経営陣による経費無駄遣いを、例示たくさんして糾弾した。ヘビーな内容で書かれた側はたまんない内容だし、証拠たっくさん必要だし、最初は勝てると思わなかった。
802:発信者
18/06/17 20:45:47.26 csIIvGZh0.net
>>771
752さんでしょうか？大変でしたね、お疲れさまでした。証拠がたくさんあってよかったですね。
例示は証拠も伴って？それとも文書だけで示されたのですか？
回答書は弁護士に作って貰い後はプロバイダ側弁護士に任せた形ですか？
803:無責任な名無しさん
18/06/17 21:15:37.41 KbyQ4aTHM.net
>>772
例示したのは書き込みで。
意見書に証拠をたっぷり添付した。
回答書はまず自分が書き、弁護士がそれを判例等でフォロー。あとはプロバイダ弁護士に任せた。会社が虚偽の反論をすると予想して、いつでもプロバイダ弁護士に追加の証拠を送りつけるつもりだった。
これだけ証拠を握ってると、自分が特定されるかと思ったけど、会社はそこまで有能じゃなかったｗｗ
804:発信者
18/06/17 21:24:23.07 csIIvGZh0.net
証拠がそこまであるのが良いですよね、こちらは証拠があまりなくて厳しいです。
怖いなー。
805:無責任な名無しさん
18/06/17 21:39:54.28 sx7SGq4sM.net
>>774
開示訴訟では、原告側が事実でないことを立証する義務があるから、まだ諦めなくていいかも。
証拠なくても、原告より詳細に事情を説明することで、裁判官を味方につけよう。
IDコロコロ変えて申し訳ない。そういう癖がついちゃってｗ
806:発信者
18/06/17 21:43:49.92 csIIvGZh0.net
>>775
大変ためになります、本当にありがとうございます。
証拠をどのように使うかを弁護士と相談しながら頑張ってみます。
向こうが完全に油断しててくれたら楽なんだけどなー。
807:無責任な名無しさん
18/06/17 21:59:58.31 sx7SGq4sM.net
>>776
URLﾘﾝｸ(www.shomin-law.com)
これ、読みごたえあるので、余裕できたら読んで。
808:無責任な名無しさん
18/06/17 22:16:47.23 s4WdlwmgM.net
テンプレも読めない荒らしここに極まる
809:発信者
18/06/17 22:49:28.67 csIIvGZh0.net
>>777
なかなか読み応えがありつつ、やはり難しくて読み返しています。ストーリー作りが大切ですね。
とりあえずまだ弁護士とは明日の話ですが、会社をよくしたい思い、また社員として引き続き勤めていきたい旨はしっかりとピーアールしていこうかと。
それを踏まえて証拠を使って相手への反論、そして証拠は無いけど事例の紹介などをして頑張ってみます。
其れでダメならクビですな。
810:無責任な名無しさん
18/06/17 23:12:25.04 o0KQ4JKNM.net
>>779
最悪バレて懲戒解雇されたら訴え返すくらいの負けん気は持ち続けてください。
会社を間違えた罰ゲームにピリオド打ちたい気持ちは当面こらえてｗ
811:発信者
18/06/17 23:19:10.56 csIIvGZh0.net
>>780
ちなみに、名誉権の侵害で
【開示を受けるべき正当な理由】
1. 損害賠償請求のために必要であるため
2. 差止請求権の行使のために必要であるため
となってるんだけど、本当に損害賠償が発生したのか根拠を出して下さいとかは効果無いかな？株価の下落、売上げの低迷、取引先の打ち切りとか。その証拠が出せなければ名誉権の侵害はされてないのだろうか？
という理論。まあ、そこも弁護士に相談だ。
812:発信者
18/06/17 23:21:56.24 csIIvGZh0.net
>>780
ともう一つ、まだそこの会社に勤めてます？
813:無責任な名無しさん
18/06/17 23:38:01.50 o0KQ4JKNM.net
>>781
社会的評価の低下については、過去の判例から裁判官が判断することであり、発信者がどうこう言っても無意味と思うよ。
弁護士には「過去に似たような事例で非開示になったケースはありませんか？」と聞くのはよいけど。
今もそこで働いてるよ。次にやることをじっくり考えつつ。
814:発信者
18/06/17 23:40:45.33 csIIvGZh0.net
>>783
いろいろとありがとうました。今日はゆっくり寝て明日に備えます。もし良かったらまたいろいろとご教授下さい。
815:無責任な名無しさん
18/06/17 23:44:24.76 o0KQ4JKNM.net
>>783
「残業代を支払ってない」など、請求者が違法な行為や社会的に許されない行為をしているかのような表現をした場合は、その時点で社会的評価が低下したと見られる可能性が高い。
その場合は、公共性、公益性、そして摘示したのが真実であることを示す必要がある。
発信者が真実と示せず、請求者も真実でないと示せない場合は、非開示になる可能性が結構ある。
そんな感じかな。
816:5年以上前から粘着してるガイジ
18/06/18 00:38:48.93 tnS58Ugm0.net
361 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/03/28(水) 23:59:54.56 ID:qqF36uF9
照会書を弁護士に書いてもらう費用は、俺の場合は一審五千円、2審は5万円だった。
両方非開示勝ち取ったけど、弁護士に頼んで良かったと思ってる。照会書の内容が裁判でそのまま使われるので。
384 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/03/29(木) 18:55:24.33 ID:ExU590Ok [1/2]
1回目の意見照会 → プロバイダ非開示決定 → 相手が裁判 → 原告請求棄却で勝訴 → 相手が控訴 → 2回目の意見照会(相手側の大量の控訴理由書と陳述書、証拠書類付) → 控訴棄却
こんな流れ。
1回目の意見照会で弁護士会館の法律相談で弁護士にアドバイスもらって30分5000円、2回目は正式に依頼して書類作成料として着手金3万、成功報酬2万だった。
395 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/03/29(木) 23:20:04.01 ID:Ir+Y+Iu0
>>384
俺は圧勝だったからか、控訴審も上告審もプロバイダから、控訴されました、上告されましたの連絡だけで、照会書は最初のプロバイダから来たやつだけでずっと裁判が続いた。
456 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/01(日) 10:55:53.93 ID:CEQuQjjS
某企業のスラップ訴訟がひどい。
勝てる見込みなくても手当たり次第プロバイダ訴訟。
で実際訴訟になると証拠探しさえしない。
真実が何であるかに興味ない弁護士もいるんだな。
817:5年以上前から粘着してるガイジ
18/06/18 00:39:03.85 tnS58Ugm0.net
563 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2018/04/14(土) 09:20:40.68 ID:YB2lQdgi
>>558
俺も500請求されて、判決は20万だったわ。
詐欺師を詐欺師と事実を書いても名誉毀損は勝てない。
だが、今度は俺のターン。相手を刑事告訴準備中。
744 名前：無責任な名無しさん[age] 投稿日：2018/05/12(土) 23:56:24.59 ID:LaTzTNFW
2ちゃんねるの場合は東京地裁に仮処分決定をしてもらい
それを基に2ちゃんねるの弁護士にＩＰ開示請求をしてもらう。ここまでに1か月。
次にプロバイダに住所氏名Ｅメールアドレスの開示裁判に3か月掛かる。
大体本人特定に短くて4か月位かかる。
俺の場合はプロバイダの弁護士が抵抗しなかったから3か月で済んだ。
一か月に一回くらいの間で裁判が行われていた。
悪質な書き込みの場合、プロバイダの弁護士は守ってくれないから。
この手順で誹謗中傷書き込んだ奴から350万裁判で勝ち取った。
相手側と裁判に持ち込んだが、半年位時間が掛かった。
818:発信者
18/06/18 09:58:54.09 q9/+buWpM.net
さて、月曜日。会社に行く足が重い。
今日やることは弁護士との相談。昨日ヤフーに回答書の期限延期して貰えないかと送ったがまだ返答が来ず。電話は出来なさそうだから待つしか無いか。
819:発信者
18/06/18 15:45:10.68 q9/+buWpM.net
んー、金曜日にアポ取った弁護士さんはプロバイダ訴訟になってからにしてくれといわれた。現時点でヤフーの掲示板への仮処分命令の時点では回答書の意味ないとのこと。そうなの・・・？
820:発信者
18/06/18 15:53:17.54 q9/+buWpM.net
混乱してきたのでもしどなたか拝見されましたら教えてください。
ヤフー掲示板への書き込みに対する裁判所手続きを経ての情報開示請求は既に仮処分手続きでありほぼ高確率で開示されることになるのでしょうか。
そこから今度は各プロバイダに対して情報開示請求訴訟が起こされそこで回答書を作るなりする形ですか？
821:無責任な名無しさん
2018/06/1
822:8(月) 16:52:20.87 ID:/nv5Sm9xM.net
823:発信者
18/06/18 17:06:15.31 q9/+buWpM.net
>>791
なるほど、ありがとうございます。
824:無責任な名無しさん
18/06/18 17:10:47.89 ZGTeSxuIa.net
仮処分は仮に開示するというよりも、情報開示の原因になった特定通信（通信ログ）の保全が多い。
そしてこの段階は、半年以内に本訴を提起することを条件
825:にログを保存する旨の和解をするのがセオリーになってる。 だから、実際に開示されるかどうかはまだあとの話になると思うよ。
826:発信者
18/06/18 17:17:36.75 q9/+buWpM.net
>>793
ありがとうございます、自分がいろいろ勘違いしてました。
基本的には仮処分が通ったと言うことはヤフー側も訴訟があればそのままipアドレスを開示する可能性が高い。
そのあと、プロバイダ（携帯会社）に題して開示訴訟を行う。自分たちが抗戦するのはここになると言うことですね。
827:無責任な名無しさん
18/06/18 20:01:21.58 f7R4/16t0.net
ちょっと待って
ヤフー掲示板は、2ちゃんねるなどと違って発信者に掲示板管理者から連絡が来る。
だから、IP開示の仮処分ではなく、ヤフーに対する発信者情報開示請求訴訟になる。
だからヤフーからメールで開示請求に対する照会が来るわけだ。
ただ、この場合、ヤフーIDにヤフーメールしか登録されていない場合は、IPしか開示されず、そこから次に接続プロバイダに対する発信者情報開示請求をするわけだ。
優秀な弁護士だと、ここでIPを開示した発信者情報開示請求訴訟の判決文を突きつけて接続プロバイダに迫れば、プロバイダによってはすぐに発信者情報を開示してしまう可能性がある。
またヤフーメール以外のメールアドレスが登録されていれば、弁護士照会でメールアドレスから発信者にたどり着ける可能性がある。
この手の手続きに慣れてない弁護士だと、再度、接続プロバイダに発信者情報開示請求訴訟を行うことになる。
828:発信者
18/06/18 21:15:44.41 M7eED+k60.net
>>795
情報ありがとう。
ちょうど今さっき、別の弁護士と話をした。夕方に話した方とは違ってもしやるのなら現時点で回答書を作ってヤフーに提示すべきだとの意見だった。
まだ仮処分手続きと決定してるわけではないと。なのできちんとした回答書を出せば通る可能性はあると。
勝率に関しては五分五分とのことでその点に関しては夕方の先生と同じだったが今回の方は熱かった。
悩んでいる、このまま白旗を揚げるか、それともどうせ辞めるならとことんやるか。
まあ、もちろん自己判断だけどぼやいてみた。
829:無責任な名無しさん
18/06/18 21:20:48.65 f7R4/16t0.net
>>796
とりあえずヤフーには回答書はちゃんと出して、戦って時間を稼いだ方がよい。
ヤフーの対応と訴訟で時間を稼げば、接続プロバイダのログが消える可能性も高い。
830:無責任な名無しさん
18/06/18 21:54:37.27 l6lP6BC40.net
多分今精神的に一番キツいところがあって白旗あげて楽になりたいって気持ちかな
でも弁護士に相談したら五分五分とまで言われているなら最後までやって見たら？
やらずに後で後悔するよりはやるだけやった結果に対して総括しても良いと思う
831:発信者
18/06/18 22:11:30.58 M7eED+k60.net
まあ、どうせ辞めるならとことんやるかってな気持ちが強いのも確か。ちなみに素人質問ですまんけどヤフーに仮処分手続きしてログ保存した場合に、ヤフーのログは残ると思うけど今度プロバイダのログはまた別の扱い？自分でもいまいち言ってる意味わかってないけど。
832:無責任な名無しさん
18/06/18 22:18:49.17 0d2awlZXa.net
うんうん、意見書出した方がいい！
主張したいことがあるんでしょ？
私怨ではなくて公益と言えるのなら
ダメ元でも主張しとくべきでしょ！
833:無責任な名無しさん
18/06/18 22:50:15.91 ug+2962V0.net
>>799
ヤフーのログと接続プロバイダのログは全く別のもの
ヤフーのログは、PCなどのヤフートップページの右にあるログイン履歴を見るとログイン時のログが見れるが、このような書き込みした時のIPアドレスのこと
接続プロバイダのログは、そのIPアドレスが書き込みが行われた何時何分何秒に契約者の誰に貸し出したかの記録
834:無責任な名無しさん
18/06/18 22:58:00.54 ug+2962V0.net
発信者情報開示請求照会のメールが来た時点で、ヤフーのログがあったということ
誰も保存の仮処分なんてしない
やるのはヤフーIDの個人情報消去禁止の仮処分
ヤフーIDに個人情報がなければ何も恐れるものはない
835:発信者
18/06/18 23:02:00.64 M7eED+k60.net
>>801
ありがとう、ちなみにプロバイダのログは決まりはないと思うけどだいたいどれくらいなんだろ？
836:無責任な名無しさん
18/06/18 23:48
837::36.81 ID:ug+2962V0.net
838:発信者
18/06/19 00:44:59.66 mIYJd23J0.net
>>804
てことはログの消失を待ってても無駄っぽいですなー。やるならホント、ばれ覚悟ですね。
839:無責任な名無しさん
18/06/19 07:09:15.89 XM6SpIqz0.net
>>793
サイトへの仮処分は基本的に開示の仮処分
ログ保全の仮処分はプロバイダ
840:発信者
18/06/19 07:51:47.61 Vr9ShhzvM.net
>>806
あ、そゆことですね。なるほど。開示の仮処分が出ててももしヤフーに不同意の回答書を送ればまずは開示されず？
841:無責任な名無しさん
18/06/19 07:55:30.83 XM6SpIqz0.net
>>807
IPアドレスの開示仮処分でたら開示される
弁護士さんに住所特定までの流れは聞いておけ
842:無責任な名無しさん
18/06/19 07:59:03.27 +BMVjAeU0.net
>>807
だから、ヤフーは開示の仮処分はないって
仮処分があるのは、書き込み者と連絡が取れない掲示板
843:発信者
18/06/19 09:30:53.35 Vr9ShhzvM.net
>>808
>>809
どっちかよく分からない・・・
844:無責任な名無しさん
18/06/19 09:40:46.74 XM6SpIqz0.net
>>810
弁護士事務所で開示について書いてるサイトあるんだからそこを参考にしなよ
IPアドレスの時点で訴訟提起しない理由もきちんと書いてあるよ
845:無責任な名無しさん
18/06/19 10:39:10.22 sg5ik3Xu0.net
>>810
809が正しい
２ちゃんねるや爆サイといった登録の必要のない掲示板は、IPの開示をまずは請求する。
これは、掲示板管理者が書き込み者と連絡が取れないし発信者情報を持っていないのでIPの開示しか出来ないからだ。
接続IPについては、個人情報ではないと考えられており、確かに権利侵害を受けている本人からの請求であれば、掲示板管理者は容易にIP開示をする。
しかし、権利侵害が曖昧だとか、掲示板管理者が表現の自由を守る側だったりすればIP開示は簡単にはしないので、IP開示の仮処分を掲示板管理者にしなければならないだけ。
ブログやヤフー掲示板など登録が必要な掲示板の場合、ブログや掲示板を取り扱っているコンテンツプロバイダが登録者の情報を発信者情報として持っているため、発信者情報開示請求が行われる。
ただ、無料のブログや登録型掲示板の場合は、登録がメアドだけだったりして、結局、開示されるのはIPアドレスだけという場合が多いから、結局はIP開示の仮処分と同じような結果になってしまう。
つまり、時間を掛けてIP情報だけ得るだけで、またアクセスプロバイダにIPからの発信者情報開示請求をするということになるのだ。
このときには、アクセスプロバイダのログは消えているので、発信者にはたどり着けず、最終的には掲示板管理者が慰謝料を払うなんてこともある。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
846:無責任な名無しさん
18/06/19 10:45:05.18 sg5ik3Xu0.net
あ、ただしメアドを開示されて、登録されているメアドがアクセスプロバイダのものであったりしたら、弁護士法第２３条の２に基づき、メアドの持ち主の個人情報が開示される可能性はあるよ。
847:無責任な名無しさん
18/06/19 11:08:46.98 XM6SpIqz0.net
やり方の問題なんだけど、
yahooに対してIPアドレスの開示のみを求める→通常の仮処分でok。発信者と連絡がつく場合は意見照会は行われる。連絡がつくかどうかは関係なし
また、本訴しているとIPアドレスのログ保全が間に合わない可能性が高いので短期間で出る仮処分が通常
開示されたIPアドレスとタイムスタンプ使ってプロバイダ訴訟へ
yahooに対してIPアドレス以外の住所氏名などの個人情報の開示も求める→個人情報なので仮処分が認められない。訴訟する必要がある。
同じ事例としてAmazonへの開示訴訟が通った例もある
この場合、IPアドレスだけの開示になるとプロバイダのログが流れてしまう可能性も高い
ちなみにヤフーへの発信者情報仮処分を実績としてあげてる弁護士もきちんといるからな
848:発信者
18/06/19 11:11:17.42 Vr9ShhzvM.net
>>812
なるほど、先ほど弁護士さんと相談しました。今回はヤフー掲示板なんだけどヤフーの場合は開示請求なのか仮処分申し立ても起きてるのか文面からは分からないとの話でした。
その辺りは食い違いがあるからどちらが正しいかが分からないですね。
ただ、回答書を作成して情報開示を不同意の理由をきちんとすればもし仮処分申し立てが起きてても裁判所が其れを見てＩＰ開示の仮処分申し立てを却下する可能性もあるとのこと。
なのでまずは回答書に作成を依頼しましたわ。
849:無責任な名無しさん
18/06/19 11:13:50.76 XM6SpIqz0.net
>>815
それが一番情報として正確だな
どちらにしろ意見はしっかりと書いてyahooに送るしかない
850:発信者
18/06/19 11:16:40.59 Vr9ShhzvM.net
>>814
1. お客様が情報を流通させた際の、お客様のIPアドレス及び当該IPアドレスと組み合わされた
2. 掲載情報に係るお客様の携帯電話端末等からのインターネット接続サービス利用者識別符号
3. 掲載情報に係るお客様のSIMカード識別番号のうち、携帯電話端末等からのインターネット接続サービスにより送信されたもの
4. 4ないし6から掲載情報が送信された年月日及び時刻
上記で求められてるから仮処分ぽいかな？名前とかは求められてないぽい。
851:発信者
18/06/19 11:28:36.33 Vr9ShhzvM.net
ちなみに今回のケースとは違うんだけどヤフーで捨てアドを使ってその後そこに入ることなくもし情報開示請求が来てても気付かなかったら回答書を作ることも出来ずにただ不同意とだけされて裁判所にIP開示命令出される可能性が高い？
852:発信者
18/06/19 12:27:58.95 Vr9ShhzvM.net
また質問ごめん、ＩＰアドレス開示の仮処分申し立ての場合に回答書の内容によっては仮処分申し立てそのものが棄却されたケースなんてあるのかねー。
853:無責任な名無しさん
18/06/19 12:41:52.16 7ljCOOqjM.net
早く死ねよ子持ち犯罪者
854:無責任な名無しさん
18/06/19 12:43:17.91 XM6SpIqz0.net
>>819
何度も言うけど、その辺は気になるのであれば全部弁護士に箇条書きで書き出した上で聞いた方がいい
855:発信者
18/06/19 12:50:20.62 Vr9ShhzvM.net
そだな、聞いてみるわー。それが一番確実だよね。
856:発信者
18/06/19 12:52:20.53 Vr9ShhzvM.net
ただ、もしかしたら弁護士さんの知らない事もあるかもしれないし一応聞いとこうと思って。
857:経験者
18/06/19 13:03:02.26 K2mXfvVI0.net
というか、照会書が来る時点で仮処分ではなく発信者情報開示請求なんだろ？
仮処分なら照会書来ないでしょ？
ヤフーの場合、開示請求が来てるならそのように、訴訟を提起されているならそのように、照会書代わりのメールに書いてあったよ。
ヤフーで捨てアドを使ってその後そこに入ることなく、もし情報開示請求が来てても気付かなかったのなら、不同意とだけされて裁判所にIP開示命令が出る可能性は高い。
ただし、この場合は接続プロバイダから発信者情報開示請求照会書が来るから、発信者情報が開示されるまでに、どこかで知りうるし回答書を書くチャンスはある。
IPだけは個人情報でも何でもなく、それがわかっても、どこのプロバイダを使っていて、どのあたりで発信しているかぐらいまでしかわからない。開示されても何もビビることはない。
問題は、インターネット接続サービス利用者識別符号、SIMカード識別番号のほうだが、ヤフー掲示板がこの情報のログ採っているのかどうかは知らない。
858:無責任な名無しさん
18/06/19 13:08:53.83 FwFHHevlK
別のスレで一生懸命
犯罪者に仕立てあげようとしてる連中が恨み言書いてる
書き込み内容も知らないクセにね？
書き込みが問題あるか無しかの判断は、裁判所がするのに
859:発信者
18/06/19 13:21:00.58 Vr9ShhzvM.net
>>824
弁護士さんも恐らく情報開示請求だと思うとは言ってたんよね。ただまあ断言は出来ないと。まー、よく分からん。なんにせよまあ回答書を弁護士さんに依頼したから其れ次第だなー。
860:無責任な名無しさん
18/06/19 13:56:34.20 XM6SpIqz0.net
>>824
仮処分でも照会書を出すことはあるよ
ガイドラインとしては連絡つくなら発信者に問い合わせることになってるから
仮処分だから必ずしも照会書が届かないってのは間違い
今回の場合だとSIMの識別番号も聞いてるから本訴な気もするけどね
何にせよ弁護士が照会書かいてくれているんだし、ここであーだこーだ言っても仕方がない
861:発信者
18/06/19 14:35:04.21 Vr9ShhzvM.net
>>827
そうなんだけど、不安を紛らわすのについつい書いてしまう。
回答書は自分で一度ひな型を作った者を弁護士にいろいろ書き直して貰う形でいま進めてる。
ヤフーには不同意の回答をして現在弁護士にて回答書を作成してると連絡済み。
ちなみに本訴が通常の情報開示請求のこと？ほんと素人ですんません。
862:無責任な名無しさん
18/06/19 16:03:09.36 L//8
863:FsdYp.net
864:発信者
18/06/19 16:12:29.44 Vr9ShhzvM.net
>>829
んー、弁護士さんの話では仮処分申し立てでも照会書は来るみたい。826さんの言うとおりになるのかな？素人なのでさっぱり分からないけど。でも、返信くれてありがとうございます。
865:発信者
18/06/19 17:06:34.06 Vr9ShhzvM.net
しかしヤフーさんから回答書延期に関して回答が無い・・・せっかく回答書作成してもヤフーからムリですって言われたらたんなる金の無駄遣いなのだが・・・
866:無責任な名無しさん
18/06/19 22:06:33.78 3HE73NJ00.net
>>831
このご時世だからあなた以外の案件もたくさんあってメールも順番に見て対応してるんじゃないかと
1週間過ぎたからと言ってすぐに開示に応じる様なことはyahooもしないと思うんですけどね
867:無責任な名無しさん
18/06/19 22:35:07.48 c0A4aBcG0.net
というか、大事な話なんだから電話しろと思うけど。
868:発信者
18/06/19 22:46:03.72 mIYJd23J0.net
>>833
ヤフーは電話対応しないよ。昨日本社に一回電話したらメールで下さいとの返答。で来ないからまた電話したら即繋がらなくなってた。指定した番号は繋がらなくするシステムあるんじゃないかな？
869:発信者
18/06/19 22:52:30.61 mIYJd23J0.net
そりゃ俺も電話が一番楽だよー
870:無責任な名無しさん
18/06/19 22:56:58.31 XM6SpIqz0.net
>>834
それこそ弁護士通したら通りやすくなるとかないかな？
871:発信者
18/06/19 23:09:32.27 mIYJd23J0.net
>>836
いや、多分全く関係ないと思う。弁護士さんは送れる旨をメールで伝えて通常は多少送れても大丈夫なことが多いとは言ってたけどね。
872:発信者
18/06/20 06:34:08.59 qC6ZOAff0.net
なんだかんだいいながら精神的にはきついね。辞めるつもりがある、覚悟を決めたとか言いながらふと気がつけば泣いてしまう。
873:無責任な名無しさん
18/06/20 07:08:51.20 QXjO7Bh1M.net
転職先今から探しておいた方がいいんじゃないの？
辞める覚悟があるなら尚更でしょ
書き込みを嫁は知ってるの？
874:発信者
18/06/20 07:53:19.69 6lfzP64jM.net
>>839
最後の駆け込み先は確保してる。友達が次期社長の会社。嫁にはもう言ったよ。
875:無責任な名無しさん
18/06/20 08:45:43.44 mFJdyfYKd.net
なんだこの自演スレ
876:無責任な名無しさん
18/06/20 09:41:26.03 4J+7EByU0.net
友達に言ってるんだったらそれつながりでバレないか？
探偵でもつけられたら一発では
877:無責任な名無しさん
18/06/20 10:58:02.96 yZS75r6G0.net
日記帳
878:無責任な名無しさん
18/06/21 03:31:40.43 PpBUsgM60.net
つーか毎日いいかげんしつこくないか？
ある程度話まとまったろ
879:無責任な名無しさん
18/06/21 23:32:39.85 teJ6Nimea.net
本人は切実なんだろうけど、それ全部今やり取りしてる弁護士に相談しろよって内容だよね
880:無責任な名無しさん
18/06/22 12:38:01.44 ZAtYsjON0.net
今って5ちゃんのログはどれだけ残ってるんだろ？
881:無責任な名無しさん
18/06/27 09:55:04.18 q5biCOD6a.net
情報開示請求照会書が届いた
弁護士に照会書記入を依頼しているが、社会的評価が下がるなら名誉毀損、本人のプライド(名誉感情侵害)なら侮辱罪？それともどちらにしても名誉毀損罪になるのかな
弁護士さんも、「え、こんなことで訴えてるの…？自意識過剰だね…」と困惑していたが、裁判所は原告の味方なんだよねぇ…
もし最悪の場合、個人情報が出たとして悪用されたら嫌だなぁ
金銭的な支払いならするけど、個人情報悪用されたくないわ
おこな相手が、そんなことしたら逆に犯罪になる？
882:無責任な名無しさん
18/06/27 15:53:42.55 1zOOF4/A0.net
マルチするほど気になるならこんなとこで質問するより弁護士ドットコムでもいったほうがいいよ
883:無責任な名無しさん
18/06/27 16:21:36.68 Jt4Ng
884:/OTa.net
885:無責任な名無しさん
18/06/27 17:11:38.05 KqDT0OldK.net
>>849
弁護士に頼んだらプロバイダーに開示させないようにできるの？
886:無責任な名無しさん
18/06/27 17:44:16.34 8Rb2LKjB0.net
プロバイダ責任制限法を読んでから書き込みしようよ
第4条の3に書いてあるでしょ
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
887:無責任な名無しさん
18/06/27 17:46:10.64 8Rb2LKjB0.net
>>850
弁護士に開示させないように出来る権限はない
ただし、開示請求に対する照会書の返事をちゃんと書けば、開示されない可能性はある
そのために弁護士を使うのも手
888:無責任な名無しさん
18/06/27 18:19:36.04 h3CQn5TO0.net
むしろ開示されなかった症例が見たいものだね
889:無責任な名無しさん
18/06/27 23:03:48.57 KqDT0OldK.net
>>852
自分で書けって言われたわ(笑)
890:無責任な名無しさん
18/06/28 10:41:41.94 To5+31sc0.net
>>847
なるよ
相手が846の情報を悪用したり公開したら今度は相手が犯罪になるし訴えられる
891:無責任な名無しさん
18/06/29 17:59:42.57 y9WI6ysOK.net
スレ荒らしを叩いてたのに
別の関係ない被害妄想野郎が俺を荒らしだと思われてるっていいがかりの難癖つけてまいったよ…
ハンドルネームがそいつと荒らしが同じだったんだわ
で開示請求の回答書が届いて書いてる最中なんですが
｢私の書き込みでは～｣に続けるのは①と②だとどちらが良い？
①特定性が低く、特定ができない為に名誉毀損及び権利侵害もしてない
②特定が出来ないので名誉毀損に当たらなく権利侵害もしてない
特定ができない
特定性が低い
権利を侵害してない
名誉毀損に当たらない
この４つの言葉を全部無理矢理入れたい場合繋げ方がわからない
あとは
個人情報保護法に違反する？反する？
どっちの言い方が正しいの？
892:無責任な名無しさん
18/06/29 17:59:52.55 AiJA2s8O0.net
名誉毀損罪に問わなくても、名誉感情侵害(侮辱罪)だったら、なんでも「気分が悪い」で通っちゃうものですか？
一般的に「ただの悪口レベル」でも本人が気にしてたらダメなんでしょ
それなら何でもかんでも訴えられるね
893:無責任な名無しさん
18/06/29 18:21:17.91 QFJ9nj/Sa.net
そりゃ訴えるだけなら金さえあればいくらでも出来るでしょ
それが法的に保護されるに値するかは別だけど
894:無責任な名無しさん
18/06/29 21:56:10.82 EycpVg1D0.net
何でもかんでも訴訟提起する事は可能だからな
895:無責任な名無しさん
18/06/30 00:17:15.33 Ez+Av1Py0.net
弁護士を通した開示請求裁判訴訟の開示請求となると素人が立証するための返答書では厳しいかも試練ぞ
896:無責任な名無しさん
18/06/30 00:56:14.69 ih1JwDWc0.net
弁護士対弁護士でようやく同じ土俵ってことか
897:無責任な名無しさん
18/06/30 11:43:50.26 ZPBSV5iS0.net
>>860
深澤諭史先生のHPに書いてあること守れば、なんとかなる
1.まず，相手方が侵害されたと主張している権利を把握する。
2.問題になっている情報は，請求者の権利を侵害していないこと，あるいは適法化されるべきものであることを主張する。
3.主張の理由付けについては，法令や裁判例を念頭に置いて記載する。自分が思いついたルールや，一方的な倫理観を振り回さない。
4.あまり感情的な意見は記載しない。
5.事実の有無が問題になっているときは，それを証明する証拠を添付する。
6.請求者の悪性をことさら強調するだけでは不十分であるし，そもそも無意味な事が多い。あくまで，権利の侵害があるかどうかが問題なので，それを念頭に置く。
7.権利の侵害は客観的に決まるので，理由付けに自分の感情を過度に持ち出さない。
日本語として，主語述語�
898:ﾌ関係がよく分かるようにわかりやすく書く。 8.相手方を回答書の中で中傷すると，名誉毀損や著作権侵害などの刑法にも触れるケースでは，処罰感情を刺激し，刑事告訴などを招きかねないので注意する。 2,3について自信がなければ、弁護士に相談するしかないね まずは冷静になること
899:無責任な名無しさん
18/06/30 12:08:14.06 ih1JwDWc0.net
名誉毀損罪の侮辱罪についてだけど
今は、掲示板の匿名でもニックネームの素人ブロガーでも、特定性があるとしたら訴えられ、名誉感情侵害なら「バカ」の一言でも通るんでしょ
仮に「このハゲ」でも、禿げてなくとも本人が気分を害すれば侮辱行為と見なされるとされる
「バカ」が名誉感情侵害でない理由なんてないだろうし、損害賠償請求金額が少ないからという理由で、なんでもかんでも侮辱罪で通用するとなると厄介だね
900:無責任な名無しさん
18/06/30 12:43:26.65 yqc7qkge0.net
公共の場で馬鹿とかハゲとか罵るのは明らかな不法行為。
相手がいちいち訴えないだけ。
901:無責任な名無しさん
18/06/30 14:45:19.54 QWBhwlOsH.net
通るんでしょ
というのは何を見てそう思ったの？判例ある？
902:無責任な名無しさん
18/06/30 17:42:53.05 /aVwdXgX0.net
5chへのIP開示の仮処分？で開示されるのってIPとタイムスタンプだけ？
書き込みした端末情報やブラウザとかまで開示されるのかな
903:無責任な名無しさん
18/06/30 20:32:44.15 mGp61Y0k0.net
5chの開示請求って今もう見られなくなったんだっけ
904:無責任な名無しさん
18/06/30 20:43:40.74 MnIgqjfT0.net
>>866
確か2ch.netは開示されてた
弁護士ドットコムの解答でそう書いてる弁護士がいた
ワッチョイ解析でわかる情報＋IPアドレスが送られて来るっぽい
905:無責任な名無しさん
18/06/30 20:55:28.07 /aVwdXgX0.net
マジか…スマホから書いちゃったんだけど
古いandroidで多分請求者の周囲でそれもってるの自分ぐらいだし請求者も俺の機種知ってる可能性あるから
そういうとこからかいたのが誰か察することができるってこともありえるのかな…
906:無責任な名無しさん
18/06/30 21:05:49.09 ih1JwDWc0.net
>>865
弁護士の質問とかでね 判例は見ていない
名誉毀損にはならない
社会的評価を下げるようなことは書いてないから
すでにIPアドレスをゲットされてて今は通信会社から開示請求の照会書きてる
だから損害賠償請求金目的というより発信者情報が欲しいんだろうね
知り合いかもしれないとでも思ったか、複数名に同じようなことしてるっぽいから同じプロバイダーで腹立つ(と本人が感じる)発信者に対して手当り次第に照会書送ってそう
907:無責任な名無しさん
18/06/30 21:21:34.48 MnIgqjfT0.net
>>869
相手からは書き込んだか直接聞かれるかもしれんね
法律上はその機種が一台しか現存してないとかじゃないと特定できるとは言えないからプロバイダへの開示請求が必要になるだろうけど
908:無責任な名無しさん
18/07/01 06:41:13.26 TiuDI53/a.net
前は開示してもらうときは弁護士がスレ立てしてたよね
仮処分決定の正本pdfアップしながら開示お願いしますって
んで開示の報告もスレ立ててやるから第三者からも全部丸わかりっていう
今は方法が変わっちゃったからわからん
909:無責任な名無しさん
18/07/01 10:12:40.34 t7qzHj9dH.net
端末情報まで判断材料にされるのは緊急に発信者を特定する必要のある犯罪性の高い刑事事件ぐらいじゃないか
910:無責任な名無しさん
18/07/01 13:26:26.56 YlMqLxei0.net
>>873
端末情報は、請求されて、あれば開示される
プロバイダ責任制限法の運用ガイドラインに書いてある
911:無責任な名無しさん
18/07/01 13:32:13.94 YlMqLxei0.net
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
の最期の3ページを読んでね
912:無責任な名無しさん
18/07/01 14:39:07.38 HEsu+4pz0.net
>>874
理論上はそれだけど、もっと手っ取り早く確認するなら.scの開示スレ見れば何が開示されてるか一目瞭然
913:無責任な名無しさん
18/07/01 23:18:20.17 VCEzVzhS0.net
5ちゃんの開示って必ずしも削除とセットとは限らないもの？
914:無責任な名無しさん
18/07/08 17:02:13.85 PFdR/rhpp.net
ヤフー掲示板とか知恵袋で開示制度されるって何書いたらそうなるの？
915:無責任な名無しさん
18/07/08 17:44:47.38 gYqezwli0.net
俺は、あるサービスを利用したいがどうか？という質問で、それは、詐欺的なサービスであるから利用しない方がよいと答えたら、開示請求されたよ。
それはマッチポンプステマをやっていて質問者と回答者がグループで、回答者がのそのサービスは素晴らしいというような回答をしている会社だったので、その書き込みはかなり邪魔だったようだ。
916:無責任な名無しさん
18/07/08 20:46:41.04 lxqIYBvfa.net
そんなこともあるんだ！ 怖いね。
917:無責任な名無しさん
18/07/10 13:26:46.39 p+0UOy9+0.net
>>879
結果どうなりました？
918:無責任な名無しさん
18/07/10 17:52:51.87 bnwWL/mO0.net
>>881
開示請求は棄却され、マッチポンプステマの書き込みが30くらいあったのが、1つを残して消去された。
919:無責任な名無しさん
18/07/10 18:55:38.57 p+0UOy9+0.net
>>882
良かった
災難でしたね…
920:無責任な名無しさん
18/07/11 08:13:10.81 0uCv+G+wa.net
>>882
照会書とか訴訟の対応は、弁護士にお願いしたの？
どんな感じだった？
921:無責任な名無しさん
18/07/11 19:15:47.54 9YLhi86H0.net
>>884
自分でやったよ。あとで訴訟になったとき不安になって弁護士の無料相談は利用したけど、それだけ返事が書けていれば大丈夫って言われた。詐欺的サービスである客観的な証拠があったからね。
922:883
18/07/12 07:33:13.51 P2n26rSJa.net
>>885
すごい！ぜんぶ自分でやったんだ！
相手方からの請求にビビったりしなかった？
書面とか、よくかけたね。
なんか、法律関係の人なの？
923:無責任な名無しさん
18/07/12 12:28:10.88 Y4A1xtkB0.net
>>886
法律関係でも何でもないけど、会社経営しているので、ある程度、法律を読んでシステムを理解して何をすべきか、返事に何を書くべきかは3日ほどで理解できたよ。
それに、プロバイダに返事を書くだけで、訴訟は請求者とプロバイダがやること、こちらは何もすることはないからね。
924:無責任な名無しさん
18/07/16 16:49:37.28 E7/Is+ve0.net
荒らしがいなくなった
925:無責任な名無しさん
18/07/23 19:02:47.84 To6w+XDr0.net
前にいた会社の役員の悪口書いたら3ヶ月前にプロバイダから発信者開示請求の
照会書が届いた。非開示で返事をしたら、プロバイダも非開示で対応してくれてた
ようだが、今日になって請求者がプロバイダを訴えてきて、再度、発信者開示に
同意するか照会書が届いた。今回も非開示で返事をだすつもり。
糞役員は意地でも訴えようとしてるみたいだが、俺は訴えられても
失うものはなにもない無敵の人状態だからどーーでもいい。
裁判を散々引っ張ってやろうと思う。
926:無責任な名無しさん
18/07/23 19:17:43.40 Zks+gXOL0.net
>>889
経過報告よろしく
927:無責任な名無しさん
18/07/23 20:39:24.50 +JCBIF3o0.net
>>889
徹底的に引っ張ってやれ
928:888
18/07/23 22:15:02.70 To6w+XDr0.net
こういうブラック企業の名誉毀損の裁判って、金持ちが弱い人間を追い詰める裁判だよな。
酷いことをしてるのを匿名掲示板でバラされて、踏み潰すために訴える。
なんでも自分らの思う通りに行くと思うなよって。
929:無責任な名無しさん
18/07/24 01:04:53.79 2uz5RfsG0.net
>>889
もちろん証拠バッチリ持ってんだよね？
ちなみにプロバイダってソフトバンクではない？戦ってくれるので有名なとこ？
930:無責任な名無しさん
18/07/24 17:22:55.59 ZLf+YoAjM.net
>>889
がんばれ！
931:無責任な名無しさん
18/07/24 18:10:24.99 iHBH8PAQd.net
戦ってくれるプロバイダてどこですか？
932:無責任な名無しさん
18/07/24 21:25:55.70 edXP35JBM.net
>>893
横からごめん
ソフトバンクだとなんなの？4ヶ月前にソフトバンクから情報開示の回答書が来て弁護士経由で不同意の返信して経過待ちの身なんだけど
933:無責任な名無しさん
18/07/24 21:34:00.56 YFM365Q60.net
みんなどういう経緯で意見紹介書が来ましたか？
934:無責任な名無しさん
18/07/25 17:12:38.28 iekYwRHi0.net
相談いいですかね？
動画配信サイトで暴言を吐きまくる配信者の悪口を匿名掲示板に書き込んだのですが、どうもそれで弁護士つけて訴えるみたいなのです
その配信者にはアンチが結構いて掲示板でも悪口や不満の書き込みが多い現状ですが、殺害予告とか一線を超えた書き込みはしてません
ただ、その配信者が自分が暴言を吐いてること都合の悪いことを隠したまま弁護士を使って訴え、一方的にこっちを悪者扱いして個人情報を開示されてしまいそうでとても理不尽に感じてます
個人情報の開示を防ぎ向こうにも原因があることを示すにはどうしたらよいのでしょうか？
935:無責任な名無しさん
18/07/25 18:18:03.65 TgtycMWo0.net
>>898
相手に非があっても公然と事実を指摘して社会的評価を下げるようなことを書けば名誉毀損として成立する
公益性があるならその根拠を示さないと裁判で負ける
最もまだ開示請求も来ていないし本当に訴えるかどうかは分からないところでは
936:無責任な名無しさん
18/07/25 18:34:04.95 iekYwRHi0.net
>>899
ご返答ありがとうございます
名誉毀損になってしまうんですね・・・
公益性のある根拠とは例えばどんなことを示せばよいのでしょうか？
相手は以前から知り合いに弁護士がいること、最近になって訴えたと思わせるような発言もしてるため本当に訴えてくる気がしてなりません
937:無責任な名無しさん
18/07/25 19:51:38.84 cH+SYlAz0.net
まあ負けても大した額にならないでしょ
938:無責任な名無しさん
18/07/25 19:53:11.27 IiqVtNpa0.net
開示請求が来たら弁護士に相談しな
いずれにしてももう他人の悪口は書き込むなよw
939:無責任な名無しさん
18/07/25 20:17:43.78 iekYwRHi0.net
>>901
数十万円くらいでしょうか？それでも結構きついです・・・
>>902
考えてみます
書き込みはもちろんもうやめます
940:無責任な名無しさん
18/07/25 20:21:22.41 cH+SYlAz0.net
>>903
内容によると思うけど
数十万てかなり幅があるけど普通に働けばすぐ溜まるでしょ
働け
941:無責任な名無しさん
18/07/25 20:40:59.11 TgtycMWo0.net
>>900
たとえばブラック企業への告発だったりすれば給与明細とかタイムカードが証拠になったりするけど、相談内容からするとちょっと難しいのかな
書き込みの数や内容によっては発信者情報開示請求の開示拒否すれば開示に至らなかったり、
万が一、民事で訴訟になったとしても名誉毀損として成立しないケースもあると思う
いずれにせよ意見書が来てから弁護士に相談すれば大丈夫じゃないか
942:無責任な名無しさん
18/07/25 20:45:42.09 cH+SYlAz0.net
>>900
例えばある人がナマポを不正受給してると言ってて、それを掲示板に書いた場合とかじゃね
発言の録音を証拠として出せれば公益性あるでしょ
943:無責任な名無しさん
18/07/25 21:11:49.69 iekYwRHi0.net
>>904
なんとかやってみます書き込んだこっちも悪いですわけですしね
>>905
なるほど、今は意見書が来るまで�
944:l子みることにしますね >>906 ああー、自分の書き込みはこれに当てはまらない・・・結構主観で悪口書いてしまったので・・・ みなさんお助けありがとうございました 心細くて食べ物もなかなか入らなかったけど少し前向きになれました
945:無責任な名無しさん
18/07/25 22:01:27.66 RSlqF03L0.net
仕事してない貯金なきゃ無視でいいの？
946:無責任な名無しさん
18/07/26 02:22:30.93 HorlY6Wv0.net
内容：
ツイッターでなりすましアカウント(顔写真はモザイク加工有り、名前は相手のハンドルネームで実名無し、bioに住んでる市町村の記載あり)を作って
「裏垢
947:始めました」みたいなツイートしてものの数日で凍結されました。 相手被害者のツイッターのbioには「情報開示請求しました。なりすまし犯人は期日までにDMするように、さもなくば法的手段を取る」 と書いてあり、怖くなり友人の弁護士に相談したら無視でいいでしょと言われて無視して期日を過ぎました。 このままだとやっぱり本当に訴えられますかね？ 弁護士に相談したものの不安で毎日ビクビクしてます。自業自得なんですがね。
948:無責任な名無しさん
18/07/26 02:28:47.07 1j93X8zh0.net
なりすましただけで情報開示できるのか？何も書いてないのに？
つかまずなりすますなよ何が楽しいんだ
949:無責任な名無しさん
18/07/26 02:38:37.25 1j93X8zh0.net
もしかしてストーカー？
950:無責任な名無しさん
18/07/26 02:38:51.91 HorlY6Wv0.net
＞＞９０９
なりすまししたのは相手がツイキャスでこっちの悪口言っててそれに腹を立てたからですね。
ちなみに相手と知り合ったのはtinderで私が相手のツイッターアカウントを見つけてツイキャスを聞いてました。
なりすましアカウントのbioには人妻であること、体型を揶揄するような間接的な表現くらいは書きました。
951:無責任な名無しさん
18/07/26 02:52:18.36 UhtA1WcH0.net
>>912
既婚である事実が社会的信用を損なうかどうか
体型の揶揄がどれほどのものか
ポイントはこの2点だと思われる
これに関して友人がどういうアドバイスしたのか知りたい
いずれにしろ専門家なんだし友人を信じてあげたら？
952:無責任な名無しさん
18/07/26 02:57:33.65 HorlY6Wv0.net
友人はその二点に関してはっきりしたことは言いませんでしたが、
訴訟費用などで相手にメリットはあまりないし、
仮に訴えられても数十万で済むというような話でした。
すいません、友人を信じます。
953:無責任な名無しさん
18/07/27 12:31:30.83 iEScDKd0H.net
ミクシーかなんかで他人になりすましたあげく他人に暴言吐きまくったことで訴えられた例があったけど
名誉権、プライバシー権、肖像権、アイデンティティ権の侵害で損害賠償140万ぐらいの判決だったはず
なりすまし期間やなりすまして何をしたかで大きく変わるだろうけど
954:無責任な名無しさん
18/07/27 12:33:36.75 fdhiPUhaM.net
たっかいなー
955:無責任な名無しさん
18/07/27 12:40:37.03 iEScDKd0H.net
上の例は1か月なりすましてその間他のユーザーに暴言を吐きまくる行為をして
賠償の内訳は慰謝料として70万ぐらい、開示にかかった費用で70万ぐらい
回線契約者の息子がやらかしたことみたいで
判決文見るに被告側は弁護士もつけずに知らぬ存ぜぬでまともな反論まったくしなかったみたいだから
原告側の要求がほとんど認められた形みたい
956:無責任な名無しさん
18/07/27 13:44:58.24 3mdAxZ+p0.net
>>915
そういう判例ってどこで見れる？
弁護士付ければ判決の賠償額って全然違う？
957:無責任な名無しさん
18/07/27 14:25:36.89 KDOot3U30.net
>>918
判例検索で重要判例は見れるよ
あとは判例タイムズとかも概要くらいは見れる
958:無責任な名無しさん
18/07/27 15:17:03.69 2Btw4LkN0.net
>>917
弁護士雇えば減額になったかな？
959:無責任な名無しさん
18/07/27 16:09:59.57 KDOot3U30.net
>>918
判例検索に出てきたのであるなら
原告が600万の精神的苦痛での損害賠償請求、更にそこに弁護士費用60万、開示請求費用約60万で訴えて
加害者側の反論はほぼ取り合ってもらえてないけど、
認められたのが損害賠償60万＋弁護士費用12万、発信者情報開示請求にかかった費用約60万が認められた金額の合計約130万になってる
960:無責任な名無しさん
18/07/27 16:14:32.90 vn/1Wlaua.net
>>915
マルチしてる理由は？
961:無責任な名無しさん
18/07/28 13:23:13.68 UHJR+gUo0.net
あげ
962:無責任な名無しさん
18/07/28 15:52:20.35 JDdgei1G0.net
>>921
今はそのぐらいの金額が平均だよな。
963:無責任な名無しさん
18/07/28 15:59:44.23 E9V5ZfsOd.net
あげましょう
964:無責任な名無しさん
2018/0
965:7/28(土) 16:03:31.16 ID:x9dpPCoG0.net
966:無責任な名無しさん
18/07/28 16:13:34.74 xd0jieW1d.net
↑ただ昔は数十万だった賠償金が調査費用もプラスされて高額傾向になっていることは事実だな。
967:無責任な名無しさん
18/07/28 17:50:54.58 UHJR+gUo0.net
調査費用高すぎでしょw
968:無責任な名無しさん
18/08/06 12:16:23.40 tHcseSF40.net
あげ
969:無責任な名無しさん
18/08/10 00:41:06.13 eYMwawkq0.net
あげ
970:無責任な名無しさん
18/08/19 21:15:41.75 +5vEBRx90.net
あげ
971:無責任な名無しさん
18/09/03 14:25:07.18 lSmV5XQU0.net
弁護士に尋ねられたことを返信したけどメールが来ない
なんかまずいこと書いたかな
どうしよう
972:無責任な名無しさん
18/09/05 04:23:15.93 mBUDwCn80.net
プロバイダーの弁護士が開示請求で戦ってくれてるみたいなのですが、自分が雇った弁護士が優秀ではないので開示された時の事を考えて今のうちに別の弁護士見つけた方がいいのかな
依頼者の名前間違えたり、回答書で誤字脱字が頻発してたり、期日守らなかったり、調べたら学歴もそんなによくない弁護士でした。テレビに出てたから油断した。でも良い弁護士ってどう見つけりゃいいんだ。先のダメ弁護士も話の感じは良かったから最初は見抜けなかったんだよ
973:無責任な名無しさん
18/09/05 08:48:35.69 N4uRlsn80.net
私の弁護士もそんな感じかも
あちこちでよく目にするから選んだんだけど、無視されるのはちょっとなー
974:無責任な名無しさん
18/09/12 09:07:35.44 j0v2XYtb0.net
色々調べてたらここを見つけました。
質問があります。
洋服を複数買うためVPSサーバーを４社借りてproxyを組んでました。
それ以外で使った事も無いですし、その中の３社はIPがBANされてた為、決済が通らず解約しました。
しかし、その中の１社から発信者情報開示請求のメールが来てまして。いくつも同じ書き込みがあり、その中の４つは自分が契約してたIPですが対象の掲示板に身に覚えがありませんし、誹謗中傷を書き込んだ事など一度もありません。
ビックリしています。契約者が自分である以上やはり厳しいのでしょうか？
975:無責任な名無しさん
18/09/12 11:58:51.39 aKUdh159p.net
>>935
契約者が書き込みができないことを証明したり、ハッキングされて踏み台にされたことを証明するしかないね。
976:無責任な名無しさん
18/09/12 12:18:31.12 j0v2XYtb0.net
>>936
返信ありがとう。
書き込みってのはそのブログにですよね？
もう解約してるしハッキングされた証明方法も分からないですから無理ですね。
977:無責任な名無しさん
18/09/12 15:47:31.05 WQBguZwv0.net
>>937
加害者専門にやってる弁護士さんでそういうなりすましによるケースを扱ったことを実績に出している人がいる
そういう人に一度相談してみたらどうだろう？
978:無責任な名無しさん
18/09/12 16:38:34.37 ZlgZZe+I0.net
>>935
書き込み時間のアリバイはないの？
979:無責任な名無しさん
18/09/12 20:27:26.48 j0v2XYtb0.net
>>938
返信ありがとう。
明日一応無料相談の弁護士さんに会います。
その分野に強い弁護士さんも探してみようとおもいます。
>>939
返信ありがとう。
警察のサイバー課に不正アクセスにはならないか相談したら、記録（ログなど）を集めると良い言われましたが、VPSには記録が残ってないみたいですし、ぞの時間にパソコンで何処にアクセスしてたかプロバイダにログを送って欲しいと頼んでも法的に無理だと言われました。
アリバイになるか分からないけど、唯一彼女と居て別件で警察に電話してたくらいしかないですね。その時間も通話記録を取り寄せては居ますが被ってるかもわかりません。
むしろ自分が容疑者になって警察が入ってプロバイダの記録を見てほしいと思う。
980:無責任な名無しさん
18/10/11 10:23:46.45 fL176OHb0.net
誰でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で
M7C
981:無責任な名無しさん
18/10/16 17:21:58.26 9oKwLH4b0.net
発信者情報開示請求をしてからの開示＋侮辱罪って、いくらほど請求できるのかな
名誉毀損ではなく侮辱罪
弁護士費用や訴訟費用、損害賠償(侮辱)の流れで何万円ぐらいだろうか
侮辱で10万円以下、弁護士費用で10分の1程度？なら大赤字になる？
それとも着手金や成功報酬までも全額請求できる？
982:無責任な名無しさん
18/10/16 18:12:26.85 VvxASh7op.net
訴えて金銭的にプラスになるなら訴訟だらけになってる。ならないから、みんな我慢してるだけ。
983:無責任な名無しさん
18/10/16 19:19:17.74 9oKwLH4b0.net
ありがとうございます そうですね、侮辱罪だけなら少しの悪口でも訴えられますものね
それでプラスなら5ちゃんねるは訴訟だらけですね
984:無責任な名無しさん
18/10/23 12:09:26.71 qnakZAu2M.net
あれ！
朝鮮殺戮殺人学会が警察にテロ工作員を送り込み、
なんと
警察から犯罪ライセンスを与えられ、
監禁罪、薬物大量投与テロ、
などやり、
テロ工作拠点だとバレた
福山友愛病院については？
福山友愛病院 事件 でググれば？
URLﾘﾝｸ(sp.nicovideo.jp)
985:無責任な名無しさん
18/10/24 20:03:41.04 SNPEYqS00.net
>>935
それって迷惑行為のテンバイヤーってことでしょ？
中国人かなんか？
986:無責任な名無しさん
18/10/30 21:50:02.56 WDu9k0nq0.net
>>942
身元を判明するのにかかった調査費用の全て上乗せで請求されます。
もし被害者が精神病んで診断書を取得したら傷害罪に切り替わり多額の慰謝料を請求されますよ。
987:無責任な名無しさん
18/11/02 01:11:33.31 UwBhRBJlM.net
！！！！！！
広島県の福山友愛病院で、
患者の病状と関係ない薬を大量に投与した。
しかも、意図的にです！
国は違うがドイツの場合
↓
裁判所で開かれた公判で、患者１００人を殺害した罪を認めた。これでこの事件は、同国で戦後最悪級の連続殺人事件となった。
起訴されたのは、ドイツ北部デルメンホルストとオルデンブルクの病院で看護師をしていたニルス・ヘーゲル受刑者（４１）。
当時勤務していたドイツ北部の２つの病院で２０００～２００５年にかけ、３４～９６歳の患者を殺害したことを認めた。
同受刑者は自分の蘇生措置の腕を同僚に見せびらかす目的や、退屈しのぎの目的で、
↓↓↓↓↓
患者に処方されていない薬を投与していたとされる。
↑↑↑↑↑
ドイツの場合。まあ日本は日本だが・・・
大口の病院は看護士の単独犯だったわけで捕まったが・・・
福山友愛病院は・・・・・
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
988:無責任な名無しさん
18/11/21 20:44:23.68 zJpM9+3sM.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
上記URLの件です
匿名でメッセージを送ることができるサイトでライブのチケットを外れた方に「え？まだチケット諦めてないんですか～？すごい熱意ですねご健闘をお祈りします！」みたいなメッセージを送りました
その結果受信者は私を特定すると言っています
そこで質問ですが、発信者情報開示請求で特定する場合、私のメッセージは何かの権利侵害にあたるのでしょうか？？
(deleted an unsolicited ad)
989:発信者
18/11/22 00:19:57.55 sc08ou270.net
六月に書き込んだものだがなんだかんだでなんとか生き延びた。普通に仕事しています。アドバイスくれた方励ましてくれたかた有難う。
990:無責任な名無しさん
18/11/22 23:47:38.74 IudigUCl0.net
>>950
おめでとう
どの書き込みかレス番かいてくれよ
991:発信者
18/11/23 14:45:49.86 4XqfwpX10.net
727とかの書き込みだよー。
992:無責任な名無しさん
18/11/23 17:19:30.66 DjfsG82p0.net
>>952
訴訟で非開示になったってこと？
993:発信者
18/11/23 20:23:07.82 4XqfwpX10.net
>>953
たぶん非開示になったと思う。
五月に書き込んで六月にIP開示請求来て
八月に一回負けたんだけどヤフーが
異議申し立てしてくれたのよ。
それでかなり詳細な内容を送った。
その後はそのまま音沙汰無し。
もし開示されたらヤフーから
開示された旨の連絡来るはずと相談した弁護士も言ってるし、
今度は携帯プロバイダに開示請求来るはずだからね。
あと携帯プロバイダの通信ログは
恐らく三カ月だからもう消えてると思う。
994:無責任な名無しさん
18/11/23 20:58:38.77 dTJZ0F4Ip.net
ヤフー優秀なんだね
私はソフバンなんだけど、5大法律事務所だし、回答書を作成するから提出期限を伸ばして貰う際の対応も良かったから期待してる
995:無責任な名無しさん
18/11/24 00:36:56.64 SchITmwBd.net
>>954
＞五月に書き込んで六月にIP開示請求来て
随分早いな
こっちは4ヵ月位かかったが
996:発信者
18/11/24 07:04:00.50 G334WUsq0.net
ヤフー掲示板に書き込んで
IPアドレス開示の請求だったので
名前すら知らないのに対応してくれた
ヤフーさん素晴らしいわ。
>>955
ソフバンってことはIPアドレスは
開示されてて携帯プロバイダからってこたかな？
997:無責任な名無しさん
18/11/24 07:48:16.00 bEpzovOP0.net
>>954
プロバイダ側が控訴って珍しいね
2審は3ヶ月ではまだ終わってないと思うよ
特に1審の結果がひっくり返るなら半年かかるかも
さらにプロバイダが控訴したってことは、裁判手続きに問題があったカモで、1審に差し戻しかもしれん
3審はまず棄却されるからここが勝負
俺もyahoo!に非開示にしてもらったが、1審2審共に結果は教えてもらったよ
なお、2審まででも10ヶ月かかっている
998:無責任な名無しさん
18/11/24 07:50:13.52 bEpzovOP0.net
だいたい1審が2ヶ月ってどんな
999:裁判？
1000:発信者
18/11/24 08:52:12.61 G334WUsq0.net
んー、仮処分申請での情報開示請求だから
結果が出るのが早いと弁護士さんは言ってたけどね。
だから、異議申し立てでも結果が出るのは早いはずとのこと。
それで未だに回答ないのは逆転勝訴かあまり考えられないけど
IPアドレス開示されたけど伝達が相当遅くなってるからじゃないかなと聞いてる。
1001:発信者
18/11/24 08:55:46.22 G334WUsq0.net
>>958
確かに弁護士さんも掲示板管理会社が異議申し立ては
珍しいと言ってたわ。
普通に考えて掲示板管理会社にとって
投稿者が負けてもなんのデメリットも無いからねー。
弁護士さんに回答書作ってもらったんだけど
それを踏まえて今回の件は掲示板管理会社が
敗訴に納得いかなくて異議申し立てしたのではないかと
1002:。
1003:発信者
18/11/24 09:02:07.33 G334WUsq0.net
もし万が一ここから敗訴しても
書き込んだのが約半年前だから
通信ログ消えてると思うんだよね。
1004:無責任な名無しさん
18/11/24 13:29:45.80 +zwPdYSpd.net
ログ保存はしてるんじゃない？
1005:発信者
18/11/24 15:45:39.00 1r4+Y+WeM.net
>>963
調べた範囲だと携帯プロバイダに
仮処分申請しないとログは保存されない。
今回は掲示板管理会社への仮処分申請の段階で
反訴をしておりまだ携帯プロバイダがどこか判明していない状態で
既に三カ月経過しててログイン保存は現状されてない。
はず。
1006:無責任な名無しさん
18/11/25 18:26:48.87 /mufoIIp0.net
問題は、携帯会社のログ保存期間は3ヶ月という伝説が今で通じるかってこと
これ、総務省がログ保存期間の延長を言い出す前の情報だからね
実際、大手プロバイダで6ヶ月の保存期間と言われていた案件でも、1年近くで開示ということは出てきた
まあ、優秀な弁護士であれば、依頼者に大損させないように発信者情報開示請求を辞めるように言うと思うが、相手が金のことしか考えない弁護士をつけていて、下手な鉄砲乱射をされたら、だれか流れ弾に当たるかもね