15/10/07 02:04:35.74 D22NErxR.net
>>787
同感。>>754で言った事も判ってくれたようでやっぱり判ってなかったんだな、と。
実体験はありがたいけどさ、
その何倍もの私的感想感情の文が、同じ内容で繰り返し長文なんだよね
その部分を言ってるんだけどな。端折れるでしょ、そこ。
自覚してはくれまいか･･･
801:670
15/10/07 02:53:35.47 1VWZ+cUr.net
>>789
すまん。ただ、私的感想感情も含めて訴訟体験だと思っている。
同じ内容なのは自作自演じゃないから当然。
802:無責任な名無しさん
15/10/07 03:19:10.50 D22NErxR.net
>>790
うーん、そゆ事じゃなくて。
一から十まで説明しないとわかってくれないのか･･･？
書き込む押す前にさ、客観的に自分の文章見れないかなって事。
もっとさっぱりと、短文に、無駄レス消費せずにできるよねって事。
実体験をお役に立てて、と言ってくれる割には読み手側の事は考えてないよね
質問に答えてないって事じゃないよ
803:670
15/10/07 03:33:31.39 3YuIwPIP.net
あと、何らかのご質問に対して回答するのに、回答だけ淡々と書くってこともないでしょうから仕方ないかと。
質問があるから回答したら長いって言われても。
長くなったのは変な煽りだって原因なんだから、私を自作自演扱いした人にもそういう注意はしてほしいですよ。
結局自作自演IDなんて出てない。
こればっかりだとまたお叱り受けそうだし、せっかくだから、訴訟資料より
発信者情報開示請求訴訟終結までに私の原告が使ったお金について
（またこれも長いって言われるのかね・・）
ISPにログ保全請求とISPに対して照会書を出させる依頼まで 着手金21万円 実費2万円
（この時代消費税は5％でした）
発信者情報開示請求訴訟 32万4千円 実費2万円
合計57万4千円
これ以外にも、原告が弁護士さんのところに何かあったら電話したり出向いたり、そのお金や手間隙は意外と大変です。
弁護士飽和状態なので、今時は土日祝日夜間もやってる弁護士事務所も多いですが、
普通は法律事務所の業務時間は平日の昼間だけなので、弁護士に依頼した人は
仕事をいったん休むなり抜け出すなりして法律事務所に出向かなければなりません。
今気づいたのですが、ちょっとだけ昨日書いた情報を訂正。
D先生には原告が直接依頼していたので、そっちはそっちで別途D先生に支払っているみたいです。
804:670
15/10/07 03:35:35.35 3YuIwPIP.net
>>791
たとえば792ならどこを削ればいい？
※792を投稿した時点で791は読めていませんでした
805:無責任な名無しさん
15/10/07 10:14:59.49 dbO89j3W.net
もうそんなに興味もないので書き込んでくれなくても大丈夫ですよ
ありがとうございました
無駄にスレを消費してる気がする
806:無責任な名無しさん
15/10/07 10:37:55.41 d93huiYD.net
結局ここで荒らしている人たちは正しい書き込みをするどころか
違法な書き込みをして開示されそうになって焦っている人たちじゃないかな
そりゃそんな人たちからみれば絶対に逃げ切る方法を教えてくれない人は邪魔なだけだろ
807:無責任な名無しさん
15/10/07 10:54:27.33 jIIGPKOO.net
このスレに助けをもとめに来ている人のほとんどは無茶やってプロバイーダの連絡受け取って焦っている奴らばかり
ありのままを書いただけなのに事実無根だと言われて困っている人は少数派
808:無責任な名無しさん
15/10/07 11:17:41.95 MGIsMneN.net
いい加減にしろよお前
もう出てこないでいいよ、三十路女のオナニーしたいなら別のとこでやれよ
809:無責任な名無しさん
15/10/07 11:21:11.07 VcFTJZI9.net
>>795
逃げ切るなんて不可能。
どうすれば心の平穏を保てるか
情報を共有するだけ。
逃げ切りたって思うのなら
こんな無料の掲示版じゃなく
弁護士に金を払って相談すれば？
810:無責任な名無しさん
15/10/07 11:25:38.33 r+ow/wJf.net
何でこんなに荒れているのかと思ってたら、なるほど、このスレは
違法なことをしたけど責任は負いたくない人のスレなんだ
耳に痛い話は誰だって聞きたくないもんねえ
811:無責任な名無しさん
15/10/07 11:26:08.10 VcFTJZI9.net
>>792
なるほど。
プロバイダーから連絡来たけど
相手は20万円以上出したのか。
当然開示は拒否するが
相手は裁判を起こせば更に追加で30万円以上。
子供の口喧嘩程度なんで開示請求裁判に勝てる見込みもないだろうし
わざわざ追加で30万円も出す可能性は低いか。
プロバイダーに開示拒否理由で
もう書きません
謝罪します
って返信したら相手は諦めるかな。
もう半年以上前の出来事なんで相手も冷静になってるだろうし。
ありがとう、少し心の平穏を保てれた。
812:無責任な名無しさん
15/10/07 11:29:58.75 VcFTJZI9.net
>>799
全く違う。
俺の場合はTwitterの口喧嘩で相手が開示請求を掛けて来た。
違法な行為は全くしてない。
ネット上の口喧嘩で20万円以上も掛けて開示請求掛けて来た
マジキチなんでうんざりしてる。
813:670
15/10/07 11:53:23.59 vylVEKz6.net
>>800
ツイッターのツイートは消えているんですか？
2chみたいに基本的に消せないんですか？
私も
＞もう書きません
＞謝罪します
に賛成です。謝り倒せば向こうも気がすむかもしれないです。
また私なら、開示請求後に訴訟になっても出来ることはありませんし、払えるものもありません、
もう今となってはこうやって謝ることしか出来ませんとも書きます。
今後こっちがどうあっても訴訟が起きるかどうかは向こう次第だからあとは天に任せるのみだけど、
時間と金かけさせて開示後に謝るより、今謝ってた方が向こうのためにもなるかもしれません。
814:無責任な名無しさん
15/10/07 12:07:50.15 MGIsMneN.net
あほか、真実性は違法性阻却事由の１つだが、公共性と専ら公共の目的でない限りは刑事民事ともに違法性は阻却されないんだよ
みえみえの自演してないでさっさと帰れよ
815:670
15/10/07 12:18:18.78 vylVEKz6.net
800さんは現時点ではプロバイダに対して返信する段階ですよね？
裁判所に対しては違法阻却事由にならないけど、プロバイダに対しては十分不開示狙える。
ってかプロバイダは現時点ではまず開示はしない。だからその後の開示請求訴訟になる。
今はプロバイダを通して発信者氏名不詳のまま開示請求者と訴訟前に和解みたいな最初で最後のチャンス
これで開示請求者の気がすめば終了、気がすまなくて、どうしても発信者の名前とか住所とかを知りたい、
そんな場合は開示請求訴訟。
もうここまで来たら開示請求者次第
その後開示請求訴訟になったら違法阻却事由を主張すべし（勿論今主張する方がいいのですが）
816:無責任な名無しさん
15/10/07 12:33:34.27 BvsAsaRA.net
ここでグダグダ希望を語っても開示請求者の腹づもりでどうとでもなる。
みせしめにする意図がある法人の請求者なんどなら何を言っても無駄だろうけど、
開示請求者が個人ならなんとかなる場合もあるかもね。
817:670
15/10/07 12:36:02.77 vylVEKz6.net
また自分語りで怒られそうですが、私の場合は、照会書の時点で、
「ストーカーされると嫌なので不開示ヨロ
私自身はこんな書き込み知りません。他人がやったと思います。
もう2度とこのようなことは起きないようにその人をきつく叱っておきました。」
とすっとぼけてプロバイダ段階では不開示でしたｗ
プロバイダ段階では100％不開示です。だからその後の開示請求訴訟に発展するのです。
プロバイダが自発的に開示する場合は誰がどう見ても悪質な場合のみであって、
そんな場合は照会書も来ません。
今になって考えたらですが、照会書の段階で、
「本当のことだから不開示ヨロ。開示請求訴訟になった場合に開示されたら隠す身元もなくなるので
もっと本当のことを書きます。またその後訴訟になっても私からは何も取るものはありません。
でも現時点で終了してくれるならもうこれ以上書き込みはしませんし、お互いに引き返せます。」
とプロバイダを通じて交渉しておけば良かったと思います。
もう照会書が届いた時点で、後はどうなるかは開示請求者の気持ち一つなんだから、
今やることは現時点で開示請求者の気持ちを治めることしかないんじゃないかと。
818:無責任な名無しさん
15/10/07 12:53:11.27 VcFTJZI9.net
>>802
Twitterは消せます。
アカウントも削除しました。
819:無責任な名無しさん
15/10/07 12:56:47.64 VcFTJZI9.net
>>804
そうです。
とりあえず市役所の無料法律相談に相談しようかと思ったけど
年に1回しか相談出来ないので本訴書になったら相談しようかと。
プロバイダーに拒否理由は弁護士を通して相手に伝わるかもしれないので
謝り倒します。
ありがとうございました。
820:無責任な名無しさん
15/10/07 13:01:50.75 VikYZ7tA.net
違う違う
ちゃんと不開示になって俺から言わせてもらうと
最初の照会書の返事が大変重要
俺は、名誉毀損での開示請求だったが、真実を証明する証拠と、公益性を説明した作文をちゃんと提出した
お金がないとか、相手が悪い人で何されるかわからないとかは全く関係ない
相手の訴える権利侵害がなく、表現の自由の範疇で、たとえ名誉毀損していたとしても免責事項を満たしているという証明をする事が重要なのだ
１年かけて２審戦ってもらったが、プロバイダからは開示請求は棄却されましたという連絡をもらっただけだった
821:無責任な名無しさん
15/10/07 13:07:00.59 VcFTJZI9.net
>>809
ありがとう。
バカとかアホとか嘘つき程度でも公益性を問えるのかな？
売り言葉に買い言葉の表現の自由で争えるかな？
822:無責任な名無しさん
15/10/07 13:09:40.22 VcFTJZI9.net
ネットを15年以上やってるけど
今までもっと過激な事を書いてきたけど何ともなく
バカとかアホ程度で開示請求されたのは初めてだった。
ここまでのマジキチは初めて。
だから怖い。
823:無責任な名無しさん
15/10/07 13:17:45.12 VikYZ7tA.net
>>811
アホバカだと、名誉毀損は成り立たない
事実の摘示がないからだ
侮辱罪には問われるが、警察は相手しないので
不法行為での民事訴訟となるのであろうが
侮辱だけでは、数万円に
824:しかならず、普通は訴訟は起こさない 侮辱だけであれば、相手の言葉に対して言い返した あくまでも、その人の意見に対する感想 などと抗弁すれば良い
825:670
15/10/07 13:28:50.67 4Mm7I+bg.net
>>809
もちろんアナタのように信念を持って正しきことをしたと胸を張って宣言できる人はそうですよ。
しかし加害目的で真実を暴露した場合とか、嘘の噂を流してみたりとか、
誰しも自信を持って違法阻却を言える人たちばかりではない。
そういう場合に最後のチャンスが私の提示する訴訟前の和解
照会書→プロバイダ不開示は、もはや発信者情報開示請求訴訟の前のお約束
もう現時点では向こうの心は固まってるはず。
800さん、信念を持って投稿したものであれば、>>809さんの方法が一番ですよ。
でもそうじゃないんですよね。熱くなっていたとはいえ、ある程度自分でもやり過ぎだと思ってるんじゃないかと。
ツイッターの当該文言は消えているから一生残って苦しむものでもない。
今なら交渉できる最後のチャンスと思う。
というか、その謝罪の文章を開示請求者に送ってくださいと、プロバイダに返信する文章に添付するんですよ。
私の原告の場合は照会書の段階でもう何を言っても無駄だったと思うけど、
もし照会書の段階で上記交渉をしておけば、原告だって20万円位で引き返すチャンスを考えることが出来たわけで、
私はそのチャンスを奪ってしまったとも思っている
826:670
15/10/07 13:33:23.30 4Mm7I+bg.net
アホバカだと>>812のおっしゃるとおりで、名誉毀損には当たらない。
だけどたかが侮辱と言っても違法阻却はされないですよね。
勿論>>812の抗弁も有効だから、それも照会書に対する返信に書くべし。
私も800さん程度では権利侵害の度合いが弱くて大丈夫だと思うんだけどね。
でも、今が最後のチャンスなんだから、考えうる抗弁と言い訳と謝罪を全部書いて返信するんですよ
827:無責任な名無しさん
15/10/07 13:35:01.13 VcFTJZI9.net
>>812
ありがとう。
刑事の心配はないけど
民事で争う。
828:無責任な名無しさん
15/10/07 13:38:49.14 VcFTJZI9.net
>>813
>>814
ありがとう。
一応相手がバカって言ってきた
スクショも残してるんでそれをコピーしてプロバイダーに返信するわ。
後はひたすら謝罪する。
マジキチに相手をしたら負け。
やりあってる時にヤバイ感じはしてたんで
過激な言葉は書かなかった。
829:670
15/10/07 13:50:14.39 4Mm7I+bg.net
>>816
＞マジキチに相手をしたら負け。
それですよね～。
侮辱程度でも「権利侵害が明らかである」場合に当たりますから、開示になる危険もあります。
開示請求訴訟も、開示後に民事訴訟になることも、現実的可能性は低い（ほぼない）と思います。
何らかの信念を持って言ったと真実性の証明（でもおそらく違うんですよね…）
相手が先に言ったから応戦してしまったので違法性が低い
侮辱であって名誉毀損には当たらない、侮辱程度では権利侵害の度合いも低い
そして、
これで訴訟が起きて開示になったとしてもアナタが得るものは何もない
ただ、悪く言い過ぎてすみませんでした。同じことは絶対にしません。
お手数ですがこれを相手方に送付してください、みたいに書いてプロバイダに返信
もう照会書に何を書いても向こうの心は決まってるだろうから、それでも最後の交渉はしてみるに越したことはないよ。
向こうだって、開示請求訴訟→民事訴訟は時間も金もかかってリスクありすぎなんだから。
830:無責任な名無しさん
15/10/07 15:05:19.89 IBh67hcn.net
パカ弁ビジネスって、明らかに衰退したよな
過払いも、終わるし次は何やるんだ？
831:無責任な名無しさん
15/10/07 15:33:12.61 VikYZ7tA.net
>>818
パカ弁も過払いも結局弁護士の一人勝ちだからね
832:無責任な名無しさん
15/10/07 15:52:59.77 IBh67hcn.net
>>819
過払いは利用者にリスク無いからマシ
パカ弁は開示失敗しても金取られるリスクありだな
弁護士1人勝ちは間違いないが
833:無責任な名無しさん
15/10/07 16:24:24.20 aA9/VJBn.net
SC見てるとわかるが裁判経由は随分減ったな
834:670
15/10/07 16:38:01.23 gHJK6OmV.net
>>816
まだいてる？
当該ツイートを見てないので何とも言えませんが、
実名とか相手を特定できる情報を入れてアホとかバカとか言ったんじゃなければ、
侮辱にも当たらないと思いますよ。
800さんの場合は多分その程度だと思うんですがね。
でもその程度だとしても照会書が届くんですね。
835:無責任な名無しさん
15/10/07 17:08:39.64 VikYZ7tA.net
>>822
プロバイダに権利侵害だからと開示請求が届いたら、発信者には照会書送らなきゃダメだからね(プロバイダ責任制限法第四条2）
836:無責任な名無しさん
15/10/07 18:47:15.72 VcFTJZI9.net
>>822
返信なので相手のアカウント名が入ってるだけ。
837:670
15/10/07 19:06:03.90 QnpMNbi8.net
>>824
なーんだ。だったら、
事実の摘示じゃないので名誉毀損に当たらない、
アカウント名では第三者から相手を特定できないから、外部的名誉が傷ついておらず侮辱にも当たらない。
その人に言われて応戦したので単なる感想
以上より権利侵害が明らかとは言えないので不開示希望
これ以上訴訟を続けてももし開示になっても私からは何も取れませんし、無駄な労力になると思います。
でも、私も言い過ぎたと思って大変反省しておりますので謝りますし、もう二度とそういうことはしませんと約束します。
と開示請求者にお伝えください。お手数ですがよろしくお願い申し上げます。
って書いて返信したらいかがでしょうか。
そんな程度でパカ弁たてたのもビックリですが、発信者まで辿りつけるのもビックリですね
838:無責任な名無しさん
15/10/07 19:15:27.58 VcFTJZI9.net
>>825
ありがとう。
照会届いた俺が1番びっくりしたｗ
パカ弁より本人がマジギレしてたからな。
何が何でも訴訟に持っていくみたいな事を書いてた。
839:無責任な名無しさん
15/10/07 19:29:37.12 IYZhJSt4.net
パカ弁は有名な人ですか
そのツイートの相手方ってあなたのリアル知り合いなんですか
それともリアルでは全く知らない人で、照会書で初めてその人のリアルな名前や住所を知ったのですか
840:無責任な名無しさん
15/10/07 19:47:35.13 PKOXWjYB.net
どうしよう
魔が差して悪口書いてしまった
毎日寝られないし、立ってるのもやっとで生きた心地しない
そんなに無茶苦茶なことは書いてないけど、侮辱とちょっと名誉毀損にかかる程度だと思う
複数人に対して悪口書いて、範囲が特定されるようなこと書いたから
警察に行かれて、警察が捜査したらip関係無しで特定されそう、相手もそれ分かってると思うから警察に押しかけると思うんだ
顔が広そうだから、警察に有力な知り合いもいそう
時間経ったら、警察は受理しても捜査しないこともあるのかな？
それとも受理したら、あげるまで徹底的に捜査するのかな？
嫌な相手だから、やっぱり出て行って謝りたくないんだよな
こじれて火達磨になる可能性もあるし、示談金払えって言われも金ないし
ぜったい、悪人の権化みたいに言いふらされるだろうし、親に心配もかけたくないし
何年経っても、もう俺は詰んでるくさいから、生きた心地しない、毎日心配でふらふら
毎日色々自分で考えてるけど、１０％でも逃げ切れる可能性があるなら
今の所、このまま首をすくめて生きるしかないと思ってる、胃がいたくて癌で死にそう
励ましの言葉と、今後の気持ちの持ち方等アドバイスお願いします
自分で言うのもなんだけど、人の悪口書くには性格、メンタルが優しすぎた
このスレに来てる人もみんなそうなんだと思う、本当の悪人じゃないんだ
本当の悪人ならここで慌てずに、もっと堂々としてるだろうから
841:無責任な名無しさん
15/10/07 19:53:56.93 VcFTJZI9.net
>>827
弁護士は知らないし相手も知らない。
ネット上のやり取りだけ。
Twitterに開示請求してプロバイダーを突き止め
プロバイダーから俺に連絡が来た。
相手はTwitterとプロバイダーに開示請求したんだから
20万円じゃ効かないかな。
842:無責任な名無しさん
15/10/07 19:56:38.74 VcFTJZI9.net
>>828
俺は殺すと書かれたので
サイバーポリスに連絡したけど
その後音沙汰無し。
警察が車では落ち着け。
心配なら役所の法律無料相談利用。
843:無責任な名無しさん
15/10/07 19:56:40.73 1L7h5gJL.net
パカ弁連中は２ちゃんねらー血祭りにして
テレビでたり本書いたりセミナーで稼いだりしてるんじゃん
あいつらほかの真っ当な弁から白い目でみられてるから
844:670
15/10/07 19:57:58.55 5n+buIo6.net
>>828
照会書来てから悩んでください
純粋な名誉毀損程度では警察は動きません。動いても動きたがりません。
金がなければ失うものもないから安心
もし警察沙汰になったら労役所にでも行けばヨロシ
845:無責任な名無しさん
15/10/07 19:58:19.19 BvsAsaRA.net
>>828
多少悪口書いたくらいで開示請求までは至らないと思うよ。
ただし、多少じゃなくて実は結構書いてて、相手から「開示請求する」とか言われてた場合にはほぼアウトだろうが。
846:無責任な名無しさん
15/10/07 19:59:40.87 BvsAsaRA.net
金が無くて金は失わなくても、誰が書いたか特定されたら金以上に色々失うのが開示請求の怖さであり
請求者の真の目的な。
847:670
15/10/07 20:00:20.36 5n+buIo6.net
>>829
えー！？その程度？？？開示になって訴訟沙汰になったとしてもどうせ数万円～10万円程度でしょう。
848:無責任な名無しさん
15/10/07 20:01:20.91 pux/SdqR.net
>>829
…多分
開示された場合は何百万位の和解金名目でパカ弁から通知書が来るかも
849:670
15/10/07 20:03:36.20 5n+buIo6.net
>>834
828さんには私以上に失うものもなさそうですがｗｗｗ
私も何にも失ってないですよ
＞自分で言うのもなんだけど、人の悪口書くには性格、メンタルが優しすぎた
＞このスレに来てる人もみんなそうなんだと思う、本当の悪人じゃないんだ
＞本当の悪人ならここで慌てずに、もっと堂々としてるだろうから
だね。
850:670
15/10/07 20:04:33.35 5n+buIo6.net
>>836
「払えません。でもこれからは絶対に言いません」で終了
851:無責任な名無しさん
15/10/07 20:06:41.33 FFX8kNz0.net
>>838
支払い能力がなければ払う必要ないのん？
さらにペナルティ（刑事訴訟とか）課せられたりしそうなイメージだけど…
852:無責任な名無しさん
15/10/07 20:07:36.61 VcFTJZI9.net
>>834
そうそう。
俺は違うけど創価学会とか批判して
身元がバレて信者に付け狙われるとか考えたら
何の不利益もないけど恐ろしい。
853:670
15/10/07 20:12:55.16 5n+buIo6.net
>>839
民事訴訟でしょ？払う必要はないってことじゃないけど、払えなきゃどうしようもない。
民事訴訟の判決の支払いを拒むのは犯罪ではないから、刑事罰とかも一切なし
まぁ自分の名義の家や車やめぼしい財産があったらそれを差し押さえられるから不自由だけどね。
職場を知られてたら給料債権を差し押さえられるけど、全くの赤の他人ならどこに勤めてるか探しようがないじゃん。
原告が『被告は○百万円支払え』の判決文を獲得したとして、それを実現できるかって全く別の話しだし、
これが非常に難しい
民事訴訟の大原則「天下無敵の無一文」
828さんなんて私以上に恵まれていますよｗｗｗ
854:無責任な名無しさん
15/10/07 20:13:04.03 pux/SdqR.net
>>838
そうだよね
それで解決するのが当たり前だと思うけども…
訴訟提起して(最低でも50万円位～の)和解金目的のパカ弁も居るからねｗ
855:670
15/10/07 20:15:35.15 5n+buIo6.net
>>840
あなたの場合は層化が相手じゃないんだから心配せんでいいでしょう。仮定の話をしたらキリがない。
おっしゃるとおり、相手が宗教団体や外国系だったりしたら嫌ですよね～
でもあなたの場合はどこぞの単なる個人なんでしょ？
ところであなたの相手方はどこに住んでました？あなたの住んでいるところとどれぐらい遠い？
856:無責任な名無しさん
15/10/07 20:17:38.11 VcFTJZI9.net
>>836
その時は無料相談してする。
>>835
>>843
金より相手がマジキチだからな。
朝家を出る時に電柱の横にそいつが立ってたらって思うと恐ろしい。
857:無責任な名無しさん
15/10/07 20:18:44.51 VcFTJZI9.net
>>843
相手の住所は知らない。
858:670
15/10/07 20:19:22.19 5n+buIo6.net
>>842
私なんて1000万円近く請求されてて、先日の口頭弁論で300万円の和解金提示と、
これから原告やその関係者のことを書くな、彼らに近づくな的な和解案を提示されましたけど、
「300万円は無いので払えません。一円も払いません」で終了しましたよｗ
それ以外は守れますけど・・と。
859:無責任な名無しさん
15/10/07 20:27:32.69 1L7h5gJL.net
高額慰謝料請求ってパカ弁の成功報酬＝おこずかい
860:670
15/10/07 20:30:10.25 5n+buIo6.net
>>844
相手は弁護士たててるんだから一応安心。
もちろん弁護士が間に入ってようがキティ相手だと何があっても不思議じゃないですが。
そこまで不安なら、私なら開示後に、不審な人影を見た！と110番通報＆被害届を出して
原告の名前と住所を知らせて警察から連絡行かせる。
不審な人影は勘違いだったってオチでいいかなと。
861:無責任な名無しさん
15/10/07 20:33:41.95 FFX8kNz0.net
>>841
丁寧にありがとう
そんなもんなんだなー
862:無責任な名無しさん
15/10/07 20:38:02.90 pux/SdqR.net
>>846
ネットの書き込みで1000万請求？
和解金300万？
目的は金銭のみｗｗ
863:670
15/10/07 20:58:27.68 5n+buIo6.net
ストーカーなんだけど、一応弁護士と原告はそういうことはしないって約束しているはずですよ。
マジキチ相手にはそんな約束通用しないから、怖いのは分かる。
でも開示請求者も誰から書かれているか分からなくて恐怖を覚えているんだよね。
そのあたりはお互い様かな
>>850
私なんて家の名義は違うし、車は無いし、貯金は無いし、原告どうすんだろ
勤め先とか銀行口座とか絶対言っちゃだめだよ。
無職orワープアのふりしてやり過ごせ！
あ、私はそのふりしなくても大丈夫ですがorz
864:無責任な名無しさん
15/10/07 21:11:31.52 1L7h5gJL.net
無職でパソコンとネット費用よく払えますね？
865:670
15/10/07 22:26:37.26 r3DG8IeM.net
無職ではありません。色々やっています。
判決が下った後はしばらくは現金取引の仕事を中心に生活する予定です。
866:無責任な名無しさん
15/10/08 02:14:47.27 jaRcviGX.net
2,3日見なかったら、物凄いレス。
貴重な体験談や意見。タメになる。
真実を見抜いて、自分の身と書き込みする自由を守ろう!
867:無責任な名無しさん
15/10/08 13:14:44.39 d3h/XR1Q.net
今から「ひるおび！」で、ネットの書き込みについてやるよ
868:無責任な名無しさん
15/10/08 14:25:49.81 kYFamfyo.net
>>855
要約よろしく
869:無責任な名無しさん
15/10/08 16:08:49.09 3BdWhwju.net
>>856
レストランで料理に虫が入っていた
その場で店長は謝った
しかし、ブログにあそこは虫が入っている料理を出すので行かないようにと書いた
店は客が激減したと名誉毀損で訴えた
確かに、真実であろうと名誉毀損は成立するが、この場合、書き込みには公共性、公益性、真実性の3つの条件が揃っており、名誉毀損は成立しない
公益性とは自分の利益になるために書いた事では無いこと
この例では、この店を利用しようとしている客に利益のある書き込みと判断される
ライバル店が書き込んだり、書き込みの言葉遣いによっては、公益性は認められない
870:無責任な名無しさん
15/10/08 16:41:27.64 DG+TvD6y.net
>>857
ライバル店が偵察に行った時に起きた事実でもダメなんかね？
言葉遣いってのも曖昧だよね
871:無責任な名無しさん
15/10/08 16:50:07.70 b+OuV9EI.net
>>857
店長が、これは完全に虚偽だって主張したらどうなるんだ？
証拠なんてないから、言った言わないの話になっちまうんだが
どのみち、無理な案件なんだよ
872:無責任な名無しさん
15/10/08 17:27:15.42 3BdWhwju.net
>>858
だから、週刊誌などの記事での名誉毀損裁判で勝ち負けが出るんでしょう
>>859
そりゃ、証拠が重要
テレビの例では写真が載っていたし、その場で店長が謝ったという証拠がある
873:無責任な名無しさん
15/10/08 17:30:09.63 3BdWhwju.net
あ、ちなみに弁護士の回答は
「名誉毀損にならない可能性が高い」
874:無責任な名無しさん
15/10/08 17:39:55.69 kYFamfyo.net
>>857
サンキュー
そういやAmazonの書評でおもしろくないって書いたら
開示請求するとかあったな。
875:670
15/10/08 17:53:21.37 O7b7yLmY.net
>>859
今はペヤングのゴキブリ事件みたいにすぐに動かぬ証拠を作れるからいい時代ですよね。
少なくとも何月何日のいつ頃、こんな用事で誰それとそのレストランを訪れた。
そのレストランにはこういうオブジェがあって、こういう店員がいた。
こういう話をしながらご飯を食べた。。。このメニューの中にゴキブリが・・・とか、
具体的に話をすれば信用が高まりますが・・・
とは言え、証拠がないから訴訟には負ける可能性だって当然あります。訴訟は生ものですから。
876:無責任な名無しさん
15/10/08 21:20:21.35 00FVuNuh.net
名誉棄損ビジネスやってるパカ弁は糞だし、地裁レベルの裁判官も糞が多いし
877:無責任な名無しさん
15/10/08 21:56:56.69 C56pVgWD.net
基本やっても無駄だから放置だろ
虫が入ってるから売上激減ってのも変だろ
食べログ裁判で結果出てるんだけどね
878:無責任な名無しさん
15/10/08 22:21:54.13 mUsUAL5O.net
>>860
わざわざカキコするのが前提で証拠保持すんの？
その時点で気質が粘着クレーマーなんだがなw
題材がわけわかめだわ
879:無責任な名無しさん
15/10/08 22:33:51.80 jTU+hHI8.net
>>866
書き込みするような事実が出現した時点で証拠ができるんでしょ？
880:無責任な名無しさん
15/10/08 22:45:48.48 mUsUAL5O.net
>>867
意味がわかりません
土下座ムービーでも撮らないと証拠にはならんだろ？
もちろん、それもoutだけど
一筆、謝罪文でもgetするんか？
881:無責任な名無しさん
15/10/08 23:07:19.61 U0izEwbm.net
へ？
例えば、時間外の給料がもらえなかったことがあり、タイムカードと給与明細を記録しておいた
あるサイトで、この職場で働こうと思うけどどう？って質問を見つけてくれ、あそこは時間外賃金もちゃんと払ってくれないと書き込んだら名誉毀損で開示請求された
というような設定だと、書き込みにはちゃんと証拠があるよね
882:無責任な名無しさん
15/10/08 23:14:05.48 U0izEwbm.net
店長が謝ったとかいう証拠なら、別に動画で記録しなくても、その時間にお店を利用したレシートとその時の状況証言があれば、店長が嘘ついても、証言に矛盾が出てくるから裁判には勝てる
まあ、証拠が弱いから裁判では弱いし、開示請求訴訟では、直接裁判に出るわけじゃないのが辛いが…
883:無責任な名無しさん
15/10/08 23:14:38.49 mUsUAL5O.net
>>869
いや、上の話の虫の件なんだけど
立証できんの？
884:無責任な名無しさん
15/10/08 23:16:49.10 b+OuV9EI.net
過去にない判例だからなあ
弁護士の妄想みたいなもんだよ、テレビだし
まあ、そうなんだろうけど実例で聞いた事ないよねえ
885:無責任な名無しさん
15/10/08 23:29:57.23 gEkVeo7A.net
>>871
テレビの出した例だと、虫の写真もブログに載せていた
虫の絵が可愛くて、被害を受けた感じがしないと別のことで話題になっていたが…
886:無責任な名無しさん
15/10/09 01:19:10.78 l6SyUujb.net
弁護士の口こみサイトなどもありますね。
食べログと同じで、個人の感想を書き込こむのは、大丈夫なのでしょうか。
887:無責任な名無しさん
15/10/09 01:55:43.42 SP/72lu2.net
心配するくらいなら書き込まない方がいい。
888:無責任な名無しさん
15/10/09 08:36:08.76 FEYG5Ogg.net
悪い弁護士に当たったら、実害がおおきいのだから。
皆さん、どんどん書き込むべきです。
勿論、誹謗中傷はいけません。
889:無責任な名無しさん
15/10/09 12:20:56.09 qiSQepC5.net
ある意味、弁護士は難癖をつけてくる非常識人だからね…
890:無責任な名無しさん
15/10/09 13:03:15.41 /aiE1cMK.net
2ちゃんに書くと違法でも口こみであればOKなんですね！
あくまで事実をだけど。
891:無責任な名無しさん
15/10/09 13:43:56.04 qiSQepC5.net
>>878
私怨がにじみ出ていなければね
私怨が感じられると公益性が否定されてアウトだよ
892:無責任な名無しさん
15/10/09 14:56:47.12 gYsWhrc/.net
あとは対法人や対有名人だと、内容が事実であれば論評の範囲内とされて民事刑事ともに責任を問われにくいようだ。
上の虫の件なら、事実の提示と感想ならセーフだけど、
「皆さんこんな不衛生な店には行かないようにしましょう」
とか「命に関わるので気をつけて」
とかまで書いちゃうとアウトくさい気がする
893:無責任な名無しさん
15/10/09 17:29:58.00 sxfWrzkK.net
ダメはダメなのかもしれないが、実際には削除も開示も見た事ないな
法人とか店でも、個人絡みとか犯罪性があるのは見た事あるが
サービスとか内容に関する誹謗中傷では見た事ないな
裁判の前例が無いというか、食べログ削除も不可で弁護士も受けない気がする
894:無責任な名無しさん
15/10/09 17:34:20.51 FDuK3eJa.net
>>881
開示はされないだろうけど、開示請求はされるよ
おれ、開示請求されて、控訴審までいった
だから、受ける弁護士はいるんだと思う
895:無責任な名無しさん
15/10/09 17:42:10.65 jYCWRFpd.net
そりゃ金になるもの
開示請求側は一番開示しやすそうな投稿を狙うんだから、あまりふざけた書き方などすると開示されやすいよ
896:無責任な名無しさん
15/10/09 17:59:35.87 yPpMWruk.net
鉄壁は知恵袋、次が２ちゃんとかどっかで見たな
アマゾンとか開示は無いと思うが、スラップは食らう感じだ
897:無責任な名無しさん
15/10/09 18:02:06.91 x+k01Z8k.net
net削除するとscも自動削除されんの？
898:無責任な名無しさん
15/10/09 18:16:15.11 apw+LiJ+.net
おれは、一度スラップを食らった。
ムカついたので、相手の悪事を調べあげて、監督官庁や出入り業者にメールで密
899:告した。 それから2年、スラップしてきた法人は廃業したよ。
900:無責任な名無しさん
15/10/09 18:20:33.48 jYCWRFpd.net
>>885
多分されない。他にもミラーサイトあるじゃないですか、そっちはそっちで別途削除依頼しないとだめっぽい
901:無責任な名無しさん
15/10/09 18:26:07.58 hMr8sjA8.net
>>886
廃業したなら法人名だしてよ
ふかしじゃないならだせるよね
902:無責任な名無しさん
15/10/09 18:28:18.58 SP/72lu2.net
Twitterは速開示するから気をつけたら方が良いよ。
903:無責任な名無しさん
15/10/09 18:30:03.52 7TclMXAm.net
>>885
されません
904:無責任な名無しさん
15/10/09 18:32:47.08 x+k01Z8k.net
>>887
都市伝説の裏開示はよくわからないけど
とりあえずsc見てれば大丈夫なのかも
905:無責任な名無しさん
15/10/09 18:39:48.36 FoyTzTg/.net
裁判命令はSCが全て 見てれば良い
裏開示は多分無い
パカ弁は２ちゃんはあんまり触らない
Yahoo知恵袋、幕サイ、２ちゃんは鬼門だ
906:無責任な名無しさん
15/10/09 19:09:33.61 wxoKmoZt.net
法人、団体は車の扱いだからな
個人は歩行者
当たり屋みたいなのは捕まるけど
基本は車が避けなければいけない
批評、非難も受ける立場だからな
虫の件は、良いテーマなんだろうね
907:無責任な名無しさん
15/10/09 19:49:12.00 TlnKQ5QY.net
>>888
スラップ返しで廃業した法人の社長？
908:無責任な名無しさん
15/10/09 20:12:14.31 feiuk9nK.net
パカ弁A 前歴 逮捕者の削除依頼を受任
パカ弁B 行政処分の会社の削除依頼を受任
パカ弁C 反社会的組織の削除依頼を受任
は過去のパカ例みればわかる
909:無責任な名無しさん
15/10/09 21:57:26.02 AnvCDVhY.net
2chは自分で削除できないのがつらいね
削除要請板見てたら、書いた次の日に自分で削除依頼してる奴とかいるけど
削除してもらえない、
あわて削除依頼したら大怪我するから、つらくても３か月、６か月ぐらい我慢するしかない
オカルト削除スレとか、ボランティア削除スレとか
ボランティアの日本ユニセフの人とか、自分なりの正義感があっていい人なんだろうけど
あの程度なら、あわてずにほっといてもどうってことないと思うけど
もっと叩かれてたりするからな、本来いい人と言うのがにじみ出てる、魔がさしちゃう人が多いんだろう
910:無責任な名無しさん
15/10/10 03:11:28.00 XETtQKuy.net
2chは自分で書いた投稿は削除してもらえないですよね。
911:無責任な名無しさん
15/10/10 09:03:46.51 GBEVMBA+.net
>>897
はい、削除されません
ただし、開示も容易ではありません
912:無責任な名無しさん
15/10/10 10:15:44.67 GBEVMBA+.net
>>894
スラップ返しはよいね～
真実を他人のために書き込んで、開示請求を受けることほど腹立たしいことはない
913:無責任な名無しさん
15/10/10 11:50:24.68 dLhpeT0Q.net
スラップ って何のことですか？
ぐぐっても平手打ち としかでてきませんでした
914:無責任な名無しさん
15/10/10 11:56:22.77 NN4IdD8t.net
>>900
 
『Strategic Lawsuit Against Public Participation』の略語
頭文字を取って『スラップ』と言います
公の場で発言したり、訴訟を起こしたり、あるいは政府・自治体の対応を求めて行動を起こした権力を持たない比較弱者に対して、企業や政府など比較優者が恫喝、発言封じ、場合によってはいじめることだけを目的に起こす加罰的あるいは報復的な訴訟
 
つまり
 
『公的に声を上げたために民事訴訟を起こされること』
 
915:無責任な名無しさん
15/10/10 12:36:08.34 dLhpeT0Q.net
>>901
ありがとうございます
解決してすっきりしました
916:無責任な名無しさん
15/10/10 13:13:27.29 z5U32kMA.net
真実を書いてスラップ開示請求を受けたなら、その真実を消費者庁やその他の監督官庁にメールで報告すると良い。
メールであれば、相手に知られないし、発信者情報開示請求を受けることもない。
917: 【ぴょん吉】
15/10/10 16:32:22.84 ES316ohP.net
発信者情報開示請求訴訟判決は
918:無責任な名無しさん
15/10/10 16:32:47.97 ES316ohP.net
ぴょん吉でした
919:670
15/10/11 09:09:51.12 AyS7wjUd.net
訴状を読み返してみたら、私の原告、最初の20万円は支払い済みでしたが、
その後の30万円は未払いでした（>>792より）
おそらく30万円は私からの賠償金でまかなう予定
原告側は訴訟で1000万円請求して、もちろん全額認められるとは思っていない、でも最初に大きく請求して驚かせて、
後の和解で300万円提示すれば喜んで飛びつく被告もいるでしょう。
私の原告は今のところ全額弁護士事務所に支払ってはいないものの、100万円近い債務を弁護士事務所に負ってしまっています。
費やした金と時間分、もう引き返せない状況にいることでしょう・・・
照会書の段階で発信者が謝れば、請求者は20万円はかかったけど、
20万円で問題が解決して終了すれば「まあこれでいいか」で納得できる限度額だと思います。
開示請求訴訟が始まって開示になって、それから謝るなら、
請求者は1年近くの時間と不安と50万円かけて得るもの何もなし、これでは腹も立ちます。
発信者も少しは痛みぐらい負えよって思ってしまいます。
自分の書き込みの正当性に自身がある人はいいのです。でも、
ある程度自分でも違法な書き込みをしたと自覚があって照会書が届いて困っている人は
今のうちに白旗揚げる方が請求者のためでもあります。
もう照会書を返信してしまった人でも、弁護士事務所に匿名で連絡するのはいかがでしょうか。
今は身元は明かせないけど、もう絶対にしません、
発信者特定されてお金請求されても私はまともな仕事はしてなくてお金はないし、
こちらとしてはどうしようもないので好きにしてください状態でしかありません、と。
920:無責任な名無しさん
15/10/11 11:51:13.58 wx848Q2V.net
>>763
IPを裏開示されたら、誰から開示請求の連絡がくるのですか？通常ならプロバイダーから照会書が送られてくるようですが、弁護士から照会書が直接送られてくるのでしょうか？
921:670
15/10/11 12:20:44.26 qEFlJoXZ.net
>>907
裏開示はIP開示手続きが2chの削除板でなされない、非公開の開示です。
なので、その他の手続きは通常通りでプロバイダーから照会書が送られてきますよ。
922:無責任な名無しさん
15/10/11 12:44:26.07 wx848Q2V.net
>>907
2chに開示が表示される時代に、表示されなくて、不思議に思っていたら、D弁護士によって裏開示されていたと書かれているのですが、それでもですか？
923:670
15/10/11 13:00:54.93 qEFlJoXZ.net
>>909
そりゃそうですよ。照会書を発信者に送付するのはプロバイダーのお仕事ですから。
裏開示して、それでゲットしたIPからプロバイダーが判明しますから、
弁護士がそのプロバイダーに連絡して、プロバイダーが照会書を発信者に送付します。
924:無責任な名無しさん
15/10/11 13:46:54.06 wx848Q2V.net
>>909
そうですか。ちなみにその裏開示でIP判明して、プロバイダーから照会書がくるまでどのくらいの期間かかりますか？
通常の開示と違うようなので。。。
925:無責任な名無しさん
15/10/11 14:21:57.40 99FS+62f.net
.netはメールで開示しているんでしょ
926:670
15/10/11 14:48:17.22 cCACeAFJ.net
>>911
たった今、訴訟資料を読み返し見たところ、2ヵ月半ぐらいでした。
でもこれは請求者次第かと。
いったんIPを抑えてしまえば、後は請求者の自由だと思います
927:無責任な名無しさん
15/10/11 15:20:41.28 wx848Q2V.net
>>913
ありがとうございます！ちなみに書き込みから裏開示があった期間はどのくらいですか？それは分からない感じですか？
928:無責任な名無しさん
15/10/11 15:38:48.63 cCACeAFJ.net
>>914
書き込みが8月中旬、本人が気づいたのが10月中旬、そしてすぐ本人は弁護士に依頼ｗ
おそらくその弁護士を通してD先生に裏開示依頼
D先生は2chに開示要請→2chからD先生に返信があったのが11月中旬
かなーり速いですね。ってか、一個一個は難しくもない手続きだと思う。これで20万円は美味しい商売ですｗ
929:無責任な名無しさん
15/10/11 15:52:35.28 bl5fwDB9.net
この流れ、なんかなぁ
930:無責任な名無しさん
15/10/11 16:16:33.16 wx848Q2V.net
>>915
ありがとうございます。そのD先生の名前は教えていただけないですよね？切実なのですが。。
931:670
15/10/11 16:23:36.92 cCACeAFJ.net
>>917
裏開示の有名な人ですよ？2chと彼だけが特別契約を結んでおり、彼だけが裏開示できる人みたいです。
932:無責任な名無しさん
15/10/11 16:25:14.21 DEU5TrL0.net
>>918
それ、ヒロユキ時代の話でしょ
ジムになってから開示された実績ある？
933:670
15/10/11 16:31:40.11 cCACeAFJ.net
私の書き込みはちょうど２ちゃんねるビューアの情報流出事件当時ぐらいで、
その数ヵ月後が開示だったんだけど、
私の書き込みはジム前、開示はジム後なんじゃないかしら？
934:無責任な名無しさん
15/10/11 16:38:26.26 wx848Q2V.net
>>918
調べてもヒットしなくて。。。知りたいのですが。。。
935:無責任な名無しさん
15/10/11 16:54:28.13 DEU5TrL0.net
>>920
それだったら、ずっとヒロユキでしょ？
ジムが出てきたのは2014年になってから
●の流出は2013年8月
936:無責任な名無しさん
15/10/11 16:56:06.40 DEU5TrL0.net
その弁護士が
「２ちゃんねるに対するログ開示請求に関する紛争合意」
をしたのは、2013年4月
937:無責任な名無しさん
15/10/11 17:00:56.35 wx848Q2V.net
URLﾘﾝｸ(appeal-in-libel.hateblo.jp)
これ見るとjim後に開示されてませんか？
938:無責任な名無しさん
15/10/11 17:25:59.98 DEU5TrL0.net
>>924
ジム体制で開示はされているよ
以前のように裁判所の命令をオープンにして開示を待つという形でないだけ
本当にひどい書き込み、犯罪性のある書き込みなら「私怨で私人の名前を書く変な人たち」「●を使ってのあらしに対する規制」「■ 何やら犯罪のにおいがする投稿」など2ch規制情報板のスレでIPは開示されている
弁護士が動いている場合は、弁護士が裁判所の仮処分命令をRaceQueenに送り、メールで開示されているらしいので、動きは読めない
ただし、SCの方にも削除要求を出している場合もあるので、こちらの方は旧来の方法だから、SCの削除要請板を見ていると分かることもある
939:無責任な名無しさん
15/10/11 17:37:38.71 wx848Q2V.net
>>925
ああ、なるほど。裏開示がjim後はないのでは？ということだったんですね。
940:無責任な名無しさん
15/10/11 17:53:52.74 DEU5TrL0.net
>>926
まあ、表開示がない以上、裏開示はないよね
某弁護士の判断で開示が決定できるという以前の裏開示は、現状不明としか言いようが無い
941:無責任な名無しさん
15/10/11 19:39:36.78 4xwt+e8s.net
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
これと関係ある？ 有料で中身読めないけど
942:無責任な名無しさん
15/10/11 21:14:21.94 sBkwuzjo.net
>>920
やっぱ670の自演かね？
前にも似たような流れあったし、唐突に670に質問するお馬鹿なキャラが出てくるのが酷似してんだよね
前にも自分語りやめてくれ言われてもやめなかったし、未だに居座ってる。
こんなキチガイ相手にしてる原告かわうそう
943:670
15/10/11 22:01:44.58 ej53cfa+.net
>>929
670ですが、自演ではありません。
無駄な自分語りなんてしてないじゃないですか。
そもそも体験談なのですから、自分語りじゃなければ何を話せばいいのでしょう。
質問があったから答えただけでもまた野次が入る。
>>792でも書きましたけど、こういう野次や自作自演認定の人の方がスレを荒らしていると思います。
少なくともそっちも注意するか、嫌ならスルーすればいいじゃないですか。
944:無責任な名無しさん
15/10/11 22:31:32.25 AjgQAQUe.net
コテハン無しなら自作自演と言われ、コテハンつけたら自分語りウザいと言われ
じゃあ不満がある人はこのスレッドがどうあれば満足なのか、自分たちは何を提供できるのか
945:無責任な名無しさん
15/10/11 23:21:52.55 1VupyKvm.net
まあ、２ちゃんのお約束だからあまり気にしないで好きなようにやるのがよろしい
946:無責任な名無しさん
15/10/11 23:53:13.55 xsES3yw9.net
>>930
煽り耐性が低過ぎる。
くだらない煽りはスルーで。
947:無責任な名無しさん
15/10/12 01:08:43.63 lDCwSF0m.net
調査費用の判例読んだが特殊ケースぽいな
なんだか飛行機搭乗中の携帯で投稿否定され
調査に余計な金かかったとからすい
現在上告中だとか
948:無責任な名無しさん
15/10/12 10:29:14.19 k6umCgDN.net
IDコロコロして自作自演
コテをつけたり外したりして自分のレスを自分で擁護
わかりやすいね
IDコロコロしてる時点で信用なんてゼロだよ
IDコロコロ変わるからNG登録するのも面倒くさい
こんな基地外に絡まれた原告には同情する
こんなの絶対に被告側の被害妄想だわ原告はいいとばっちりだろ
949:無責任な名無しさん
15/10/12 12:34:49.47 uWEFW9SN.net
>>935
2chでIDコロコロ変えると文句言われるが、発信者情報開示請求された俺は、
自己防衛のために同じIPで長く繋がないようにしているから、ID変わるんだよ
俺は3分ごとにIP変わるようにルーターを設定している
こうしてIP変えてもプロバイダのログが消えるわけではなく、
IP開示から発信者情報にたどり着けなくなるわけではないが、
初期設定のままだと数ヶ月IPが同じなんてこともあって、
10ヶ月前のIPからでも自分にたどり着くことが出来ることに
気づいたので、IPはこまめに変わるようしている
950:無責任な名無しさん
15/10/12 16:12:08.24 68VORlGC.net
>>936
そこまでするなら
野良Wi-Fiスポットで繋げよｗ
951:無責任な名無しさん
15/10/12 16:56:11.91 k6umCgDN.net
>>936
やってることが何の防衛もなってないのが笑える
3分ごとにルータ切り替えてIP変えたところでプロバイダに開示されたら何の意味もないんだが
何をどう勘違いしたらそれで自己防衛できるって発想に行き着いたんだよ
笑いを通り越して呆れるレベル
ルータの設定をどうしようと勝手だが
そんなことしても掲示板で自作自演することぐらいしか役に立たんぞ
IDコロコロの言い訳するならせめてもっとマシな嘘つけよ
おまえがIP開示について何もわかってないってことはよくわかったけどさ
952:無責任な名無しさん
15/10/12 17:04:39.17 /c0mWj8h.net
>>938
どこ読んでんだ？
>こうしてIP変えてもプロバイダのログが消えるわけではなく、
>IP開示から発信者情報にたどり着けなくなるわけではないが、
って書いてあるじゃないか
953:無責任な名無しさん
15/10/12 18:01:35.66 k6umCgDN.net
>>939
その下も読めよ間抜け
> 初期設定のままだと数ヶ月IPが同じなんてこともあって、
> 10ヶ月前のIPからでも自分にたどり着くことが出来ることに
> 気づいたので、IPはこまめに変わるようしている
な？このアホはIP開示が何なのかまったく理解してない
ルータでIPをパカパカ切り替えていったい何をどう自己防衛できると思ってるのやら
基本的なことすらわかってないアホだってことを露呈しただけ
954:無責任な名無しさん
15/10/12 18:14:19.18 +H2gfUIk.net
いつもの常連ネタ職人だろ
設定を変えて長文連稿してる
文体は同じヤシ
目的は知らない
955:無責任な名無しさん
15/10/12 18:15:30.77 0Wwd+nHC.net
自分は９３６さんではないけど、
IPが数ヶ月も同じだと、そのIP（リモホ）でぐぐったら自分のほかの書き込みもヒットする。
そこから自分のほかの書き込みや生活状況がつながって身バレする恐れがある。
956:無責任な名無しさん
15/10/12 18:44:43.71 B0qSno3Y.net
>>942
そのとおりだな
おれも開示請求されるまでIPのことなんかさっぱりわからなかったけど、3ヶ月も同じIPだったのには驚いた
これだと、6ヶ月経ってプロバイダのログが消えていたとしても、8ヶ月目に身バレする可能性が出てくる
プロバイダで自分の接続履歴見ると、今のIPが何時間何分何秒前から使われているかわかるからな
957:無責任な名無しさん
15/10/12 18:52:21.62 B0qSno3Y.net
自分が契約しているプロバイダのログ管理だと
接続開始時間 接続終了時間 接続時間（秒）
が表示されるぞ
958:無責任な名無しさん
15/10/12 19:08:53.76 lDCwSF0m.net
むかしパカ弁の削除申請
IPでぐぐったら風俗サイトの訪問者履歴がでてきたのには
ワラッタ
959:無責任な名無しさん
15/10/12 23:10:35.12 qJ7d0U0M.net
結局、理解してないのは940かよ
アホ扱いしといて...
960:無責任な名無しさん
15/10/12 23:33:43.83 hLTJlvrM.net
ID:k6umCgDNはいつものＩＤコロコロ自作自演認定厨？
論破されてそのまま消えてしまったの？
ID:k6umCgDNもルーター再起動させてIDコロコロしてまたいらっしゃい
IDの違いはどうでもいいこと、それより文章のエッセンスを役に立てればいいじゃないの
961:無責任な名無しさん
15/10/13 08:03:20.66 LlLmMQRo.net
どうでもよくはないな
なぜなら単発IDはみんなキチガイ670の自演擁護にしか見えないから
だいいちID:k6umCgDNは論破されてないし何も間違ってないぞ？
962:670
15/10/13 08:09:32.89 ITWmaWMk.net
私の原告、およそ1000万円請求してるのは先日お話したとおりですが、
そこの事務所のHPの報酬規定によると、もし全面勝訴して1000万円全額認められたら
原告は弁護士事務所に100万円の成功報酬を払わなければならなくなります。
それまでかけた費用などを含めて、200万円を弁護士事務所に払わなければなりません。
それでいて私からは1円も取れず、いったい何のための勝訴判決なのでしょうか。
さすがにこういう場合は多少は値引きしてくれると思います。
弁護士事務所はトラブルメーカーを大変嫌いますから、大騒ぎしてゴネれば
支払いを免れることができる可能性はかなり高いです。
963:無責任な名無しさん
15/10/13 11:00:44.26 fMpSE9Xp.net
>>947
下に来ているぞ
964:無責任な名無しさん
15/10/13 12:09:57.50 G7RqeA/w.net
ID:hLTJlvrM
ID:qJ7d0U0M
ID:B0qSno3Y
ID:0Wwd+nHC
ID:/c0mWj8h
ID:uWEFW9SN
ま、実際こいつらは670の自演だろうけどな
バレないと思ってるんだろ
おっと、 ID:fMpSE9Xpもかな
965:無責任な名無しさん
15/10/13 12:36:11.62 Eh1ewj1O.net
多分670は糖質
966:無責任な名無しさん
15/10/13 12:40:12.47 1tWfaClw.net
>>951
少なくともその中の3つは俺で670ではない
あんな長い書き込みはしないよw
ID:k6umCgDNもID変えて書き込むようになったのねw
967:無責任な名無しさん
15/10/13 12:56:10.04 G7RqeA/w.net
>>953
俺が ID:k6umCgDNだと思ってるのか？現実見ろよ
IDコロコロで自演する馬鹿が嫌いなだけだよ
少なくともその中の3つは俺で670ではない
……ってIDコロコロで自演したことは自白していくのか（呆れ）
あのなあそれが真実だとしても
670とおまえの自演する馬鹿が2人いるってだけだぞ
968:無責任な名無しさん
15/10/13 22:35:57.62 gC1Q0TpM.net
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
969:無責任な名無しさん
15/10/14 00:44:52.84 xoSboxoe.net
開示請求煽りしてる誇大妄想キモハゲゴキブリジジイの釣りキモイｗｗｗ
下手な自演してバレてないと妄信してる脳内出版ラーメンメタボハゲジジイきもいｗｗ
バーーーーーーーーーカ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアル読者のつまんないレスワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
970:無責任な名無しさん
15/10/14 00:48:06.87 xoSboxoe.net
全てラーメンメタボキモハゲゴキブリジジイの自演でしたっ♪って流れを体現してるｗｗ
現実逃避連呼ジジイもこいつの自演。さっさと働け！ｗｗｗゴミクソハゲジジイｗｗｗｗ
971:無責任な名無しさん
15/10/14 11:43:15.37 xoSboxoe.net
４１歳ババアのファンしてる４０代overキモハゲゴキブリクソゴミガチジジイとババアが
ひよるってことば知らないだけでガチババア認定してるのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒヨるなんて言葉はたまにネットで見る位で４０代以上の爺婆しか使ってねーだろｗｗｗ
972:無責任な名無しさん
15/10/14 11:49:13.16 o7qOEY0B.net
>>956-958
ひよるとかファビョるは若者言葉。今のあんたみたいな状態を言うと思う。
あと、ここに来て何を期待してるのかしらないけど自分の巣の話は自分の巣で決着つけてくれ。
というわけで自分の巣に帰ってくれるかな？
973:無責任な名無しさん
15/10/14 11:53:49.85 xoSboxoe.net
>>959
２０代は使わないので残念でしたぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４０代キモハゲジジイは絡んでくるなよハゲ＾＾
974:無責任な名無しさん
15/10/14 11:56:22.07 xoSboxoe.net
ファビョるはねらーの爺婆普通に使ってるよね＾＾；
Ｔｗｉｔｔｅｒやインスタしてもぼっちのキモハゲゴキブリジジイは言う事が
違うなぁｗｗｗｗひよるも現若者は使わないたまにしかきかれないガチ４０代臭すごいｗ
975:無責任な名無しさん
15/10/14 12:03:42.05 xoSboxoe.net
>>959
キモハゲゴキブリリアル４０代ジジイの脳内ソース乙ｗｗｗｗ
ひよるが数年前に流行ったソースどこー？
大昔に流行った若者言葉ってソースしかないよー？ｗｗｗｗｗ
976:無責任な名無しさん
15/10/14 12:07:50.03 xoSboxoe.net
リアル４０代キモハゲゴキブリクソゴミカス無職ジジイの脳内ソース乙ｗｗｗ
数年前に流行ったなんてのはキモハゲゴキブリ老害ジジイ脳内だけなｗ
流行ったのは大昔、その時代の若者言葉つーｗｗｗｗｗｗ痛過ぎｗｗｗ
977:無責任な名無しさん
15/10/14 12:09:05.31 o7qOEY0B.net
頭おかしい人か。
978:無責任な名無しさん
15/10/14 12:09:15.09 xoSboxoe.net
ここキモハゲゴキブリジジイがガクブルしてて面白いねｗｗｗｗｗｗｗ
そんなヘタレチンカスクソゴミ詐病メンヘラジジイの癖に味を働いた
自業自得だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿ハゲジジイ乙ｗｗｗｗｗ
979:無責任な名無しさん
15/10/14 12:15:41.40 DrjTLEuc.net
追い込まれると人間こういうふうになるのかな。
980:無責任な名無しさん
15/10/14 16:52:51.20 QLXL3Ftd.net
自作自演認定する人とか、沢山草はやしている人とか、何がしたいのか分からん。
開示請求中で追い込まれている人？
981:無責任な名無しさん
15/10/14 16:53:47.97 /wbTxOWE
982:.net
983:無責任な名無しさん
15/10/14 17:31:05.21 KG2AbVs6.net
>>913
一旦IPアドレスを押さえてしまえば、その後の開示請求する時期は自由とありますが、プロバイダーに、IPアドレスを消去しないように仮処分をしているからということですよね？
プロバイダーに、仮処分が出ているか確認したら、教えてくれますかね？
984:無責任な名無しさん
15/10/14 18:06:46.09 /wbTxOWE.net
>>969
そんなめんどくさいことはしてくれないでしょ
ログ消去禁止仮処分をしていて、発信者情報開示請求をしないなんてことはない
IP開示で終わる場合は、IPアドレスが海外だった(これ以上の追求を諦めた)とか、IPアドレスが固定でどこかわかったとか、IPアドレスが自分の会社だったとかで発信者情報開示請求をしなくても相手がわかった場合等だね
985:無責任な名無しさん
15/10/14 20:38:42.24 KG2AbVs6.net
>>970
そしたら、消去禁止の仮処分がくだっていたら、間髪入れず、照会書がくるってことですか？
986:無責任な名無しさん
15/10/14 20:52:08.01 /wbTxOWE.net
>>971
消去禁止の仮処分とプロバイダに対する発信者情報開示請求は同時にするもの
消去禁止の仮処分は、プロバイダが開示を拒否し、その後訴訟になった場合、開示の判決が出たとしてもログが消えていたというようなことを防ぐためにするもの
987:無責任な名無しさん
15/10/14 21:22:15.59 /wbTxOWE.net
>>969
時間を稼ぐというかIPをgetされたのに、相手が動かない時は、プロバイダが開示を拒否してから開示請求訴訟に至るまでの間
これは、拒否されてすぐの時もあれば、数ヶ月経ってからの時もある
988:無責任な名無しさん
15/10/15 19:17:43.64 n6B7SZzW.net
開示されてここで連投してた人って、福岡の工務店スレの人だろ？
女の人だったの？
何年も前からガッツリ書いちゃってるじゃん、開示された後も追加で弁護士のこととか書いてるでしょ
あれだけガッツリ書いて逮捕されて無いのが奇跡だよ
同じ福岡で、掲示板に２レス書いただけで逮捕された歯科医とかいたぞ
最近では嫌儲のチンチンネキとか言う女がメール２通送って逮捕とか
どちらも実名で報道されてた
相手が本気なら、逮捕されて実名報道されるから、ちょっとはその工務店の奴とか弁護士に感謝した方がいいかもしれん
何年も前からあれだけガッツリ名誉毀損して逮捕されて無い方が不思議
989:無責任な名無しさん
15/10/15 19:54:08.92 0ipU8RiA.net
>>974
そのスレのアレドスって覚えてるかな？
当方プレミアム会員なんで、当時の情報掘ってここに貼ることぐらいならできるよ
その工務店の人が甘かったせいなのか何なのか知らないけど
この犯人は全然反省していないみたいだから、当時この福岡女がどんな悪行をしたのか
みんなに知ってもらったほうがいいんじゃないかな
990:無責任な名無しさん
15/10/15 19:55:11.32 0ipU8RiA.net
あれどすって何だよｗ スレのアドレスね
991:無責任な名無しさん
15/10/15 20:31:27.02 n6B7SZzW.net
（仮称）名無し邸新築工事
福岡 工務店 ２ｃｈ で検索したらすぐ出てくる
まだスレが落ちてない、facebookのリンクも貼ってあるスレ
992:無責任な名無しさん
15/10/15 20:47:10.08 0ipU8RiA.net
>>977
出てくるには出てきたが、これどこのことなんだ？
グーグルの検索結果の一番上のやつだよなあ、対象が多すぎてわからん
993:670
15/10/15 21:21:49.74 wcoiwVU+.net
別に私は知られても構いませんので当時公開しました。
私は構いませんが、あなた方まで警察行く可能性ありますよ？
マジで警察に見られていますので。
真実性があればそうとう悪質では無い限り、逮捕や報道まではされません。
むしろ報道されたら告訴権者のほうが困ったことになるからです。
994:670
15/10/15 21:27:17.31 wcoiwVU+.net
原告はともかく、弁護士の件については、これはもう公益目的なので絶対に大丈夫です。
最初に1000万円近く請求して驚かせて、後から和解で下の方の数百万円提示、
これで喜んで飛びつく被告もいるでしょう。
さすがに弁護士としてはやりすぎです。
私は全額原告の請求を認めてあげてもいいかなと思っています。
当該事務所の規定によると、もし原告が全面勝訴した場合、
原告は弁護士に100万円の成功報酬を支払わなければなりません。
それ以外にかかった費用とあわせて、原告は合計200万円の債務を弁護士事務所に負います。
そして、私からは1000万円の内1円も取れませんｗ
これはこれで面白いのではないかと
995:無責任な名無しさん
15/10/15 21:27:55.19 0ipU8RiA.net
何をどう読み間違えたのか知らんが、俺がしようとしてることは真逆だぞ
福岡女がまったく反省していないようだから、
その工務店に連絡とって、今このスレで福岡女が何を喋っているか情報をリークしようとしてるんだよ
それこそ逮捕や報道をしてもらおうと思って行動してるんだが
996:670
15/10/15 21:31:29.76 wcoiwVU+.net
余談ですが、警察は名誉毀損を扱いたがりません。
特に被害者に落ち度がある場合や、全くの虚偽とはいえない場合です。
だからそんなに心配する必要は無いんじゃないかと。
私も自分は悪いと思っていませんので、名誉毀損を成立させるならそうしてください、
と言ってきましたし、それは本音です。
ただ、だからと言って、業務妨害的なことをしたりに至って初めてタイーホにはなるでしょう。
その場合も名誉毀損が原因ではなく、業務妨害でタイーホです。
997:670
15/10/15 21:32:50.28 wcoiwVU+.net
>>981
情報は私のほうから弁護士や原告にリークしていますのでご心配なくｗ
警察が行くのはあなたのところという意味ですよ？
998:670
15/10/15 21:36:43.05 wcoiwVU+.net
あなた方が大騒ぎすればするほど、私にとっては望むところで、
原告や弁護士はこの事件が有名になってしまって困った事態になります。
しかし、こういう混乱に乗じてこの事件についてのことを書いたら、あなた方も
警察沙汰になる危険があるということです（まぁ大丈夫だと思いますが）
ちなみに当該スレッドでさらに沢山追記しておりますが、何の反応もありません。
案外ネットで炎上する事件って少ないんだなという印象です
999:無責任な名無しさん
15/10/15 21:38:18.09 5+vUC4e2.net
もう自作自演はやめてくれよ
唐突に過去スレ当てるって相当有名な事件じゃなきゃあり得ない。
おまけに福岡のマイナースレ見てたやつが、ここ見てるって、まずあり得ない。
前に自分で事件を言いふらしたがってて、誰も反応しなかったから、自分で書いたのか。
しかもすぐに反応しすぎだし完璧自作自演だろ、いい加減にしろ、気の毒とは思うがここはキチガイの日記でもブログでもない。
どうしてもというならブログ作って、そのブログの紹介するだけにしろよ
1000:670
15/10/15 21:45:42.76 wcoiwVU+.net
自作自演ではありません。ＩＤコロコロしたとしてもこれだけの人数の演技は出来ませんｗ
むしろすでに警察沙汰になっていますので、私自らの手で有名にはできないのです。
原告と弁護士にしてみれば、どんな形であれこの事件を知られたくないようですので（当然か）、
便乗者のところにも警察から連絡ぐらいは行くかも。。。
1001:670
15/10/15 21:47:20.90 wcoiwVU+.net
このスレで自作自演認定したい人って何が理由？
開示請求中で追い詰められてて病んでいる人？
1002:無責任な名無しさん
15/10/15 21:54:40.69 0ipU8RiA.net
>>983
なるほど、あんたが調べられることにビビってるってのはよおくわかった
何の罪と言い張るのつもりなのか知らないけど、警察でも弁護士でもどうぞ存分に相談してくださいな
残念だけどこっちは調べるのを止めるつもりはないよ、あんたがそうやって焦れば焦るほどこっちは効いてるってわかるからな
いわゆるヒットマークってやつだよ
そうやって暴れ続けるつもりならこっちも譲る気はないわ、絶対に正体を暴いて罪を償わせてやるからな
1003:無責任な名無しさん
15/10/15 21:54:45.81 n6B7SZzW.net
その福岡の工務店スレの担当開示弁護士
jimになってからの２ｃｈで実名で悪口書かれて、警察に行って七日間ルールスレで開示依頼してる
工務店スレの弁護士名と七日間ルールスレの福岡名誉毀損事件調べてみればわかる
と言うことはjim体制になってから、netの方は裏開示は無いと言う証拠でもある
色んなことが符合してくる、逮捕されてないのは運がいいだけだから追加の誹謗中傷カキコなんかくれぐれもするな
1004:無責任な名無しさん
15/10/15 21:56:51.57 0ipU8RiA.net
>>989
サンクス
7日間ルールの方を見てくるわ、これで答え合わせはほぼ完了だな
1005:無責任な名無しさん
15/10/15 21:57:52.74 SlKujfZ0.net
670専用スレ立てればよい
1006:670
15/10/15 21:57:54.21 wcoiwVU+.net
良く調べていますねーｗ
もしかして原告や弁護士の関係者ですか？
むしろ私からは動けないから、他の方が大騒ぎしてくれればそれはそれでいいのではないかと。
勿論私からお勧めすることではありませんが。
1007:670
15/10/15 22:01:01.79 wcoiwVU+.net
答え合わせも何も、こちらから公開しているのですが、誰も来てくれませんでした
専用スレはいりません。
1008:無責任な名無しさん
15/10/15 22:03:52.17 5+vUC4e2.net
>あなた方が大騒ぎすればするほど、私にとっては望むところで、
>むしろすでに警察沙汰になっていますので、私自らの手で有名にはできないのです
自白してんな、有名にはしたいけど、警察沙汰になってるから、仕方なく有名になっちゃいましたってしたいんだろ
携帯、PC、モバイルルーターやネカフェ使えば３人くらいは自作自演楽勝。
まあ自作自演じゃないってことにしてあげてもいいよ？
するとわざわざキチガイかまってちゃんに構い、
しかも何故かマイナースレを見たことある希少な人が、たまたまキチガイとほぼ似た時間に、
以前と似たような馬鹿な文章で書きこんだっていう偶然がいくつも重なったってことか、
信じる人はまずいないよ、あんたの文章特徴的だし、自分で思ってるより遥かに馬鹿だもの。
いい加減来ないでください、何回も言われてるでしょ
1009:無責任な名無しさん
15/10/15 23:20:36.12 1FrDqytb.net
>>994
670には同情しないが、お前はもっと嫌い
前から俺も書き込んでいるのに670と同一人間に分類しやがる
1010:無責任な名無しさん
15/10/15 23:25:31.68 RCtRAFO6.net
>>993
あんたも煽り耐性0だねｗ
1011:無責任な名無しさん
15/10/15 23:27:51.92 0ipU8RiA.net
>>995
単発IDでいきなり出てきて何言ってんだおまえ
「僕はIDコロコロで自作自演してますー、自作自演を見破られて悔しいですー」って告白してるのと同じだぞ
670の同類そのものじゃねえかｗ 語るに落ちるとはこのことだわ
1012:670
15/10/15 23:28:14.65 wSLC6BZO.net
このスレに普通の人が来ているはずないですよね。
おそらく照会書が届いてビックリしている人、開示請求中の人、開示された人・・・
普通の精神状態じゃないからかな、こういうことになっているのは。
私は自分のまいた種だから別にどうでもいいのですが、
自作自演認定してそれが何の役に立つのかなって不思議です。
少しでも発信者の気持ちが落ち着けばと思ってるのですが。
1013:無責任な名無しさん
15/10/16 00:09:21.38 /szT8aQj.net
おまえがｷﾁｶﾞｲってことだけはみんな分かってる
1014:無責任な名無しさん
15/10/16 00:37:02.48 2gCZrrk1.net
1000
1015:１００１
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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