15/10/05 00:14:53.75 qqayjRe/.net
どんな書き込みをするかは本人次第だし、その感想も自由。
660:無責任な名無しさん
15/10/05 00:20:14.87 PVAQPtGu.net
>>646
言っている意味がよくわからないのですが
特定する書き込みを止めるよう本人が～・・・とありますが
ここでいう本人とは原告のことですか？
(>>640が成りすましの別人でなければですが、) ID:rNpojhwC さんが言うには原告は不倫をしていたのでしょう？
ならば正義はこちらにあるし、そんなことを聞く必要があるんですかねえ
自業自得なのでは？
ID:rNpojhwCさんは福岡の女性の方なんですよね
こんな理不尽な仕打ちを受けたのならブログやwikiで告発すべきでしょう
もし、 ID:rNpojhwCさんがやらないというのなら
私が代わりにやってもいいですよ
いったいなにがあったのか福岡裁判所に行って調べればすぐにわかりますからね
ID:rNpojhwCさんは もっと自信をもつべきです
興味深い事件ですので、これ私が代わりにブログに書いて告発してもいいですか？
ダメならダメだと返事ください
661:無責任な名無しさん
15/10/05 00:47:10.76 dZu0hsHs.net
福岡の女性が書いたのは
多分事実だと思うけど
本人から見た事実だろうね。
詳しく書く訳にもいかないだろうから
正しいのか正しくなかったのか
評価がしようがない。
662:無責任な名無しさん
15/10/05 00:48:51.61 qqayjRe/.net
>>651
原告のことを考えている訳ではない。
原告が自業自得だと思うのはあなたと同じ。
663:無責任な名無しさん
15/10/05 01:03:09.56 PVAQPtGu.net
>>653
この福岡の女性のためにも正義のためにも告発するべきでしょう
彼女がやらないなら誰かが代わりにやってあげないと
結果として彼女も喜ぶと思います
これっていつぐらいの事件なんですか？
私ならきっちり実名を挙げて、糾弾してあげることができますよ
ネットの名誉毀損なんて判例が少ないでしょうから、福岡裁判所で調べれば情報はすぐに出てくるでしょう
彼女がやらないなら私がやりますよ、原告に悪法を利用されたままってのはどうにも気持ちが悪い
664:無責任な名無しさん
15/10/05 01:41:52.68 qqayjRe/.net
>>654
裁判を繰り返し書き込みした彼女を追い詰めた原告。
その原告を糾弾し警察沙汰になったり名誉毀損で慰謝料請求され中。
原告はすでに彼女の書き込みで告発以上の結果となっている様子。
これからどうするかは彼女次第ではある。
しかし、原告との騒動は終わらせたほうが良いと思う。
665:無責任な名無しさん
15/10/05 01:57:25.40 PVAQPtGu.net
>>655
いやこんなことされておいて風化させてはイカンでしょう
いつぐらいの事件なんですか？
教えてくれないのなら福岡裁判所に調べに行くまでですがね
こんな理不尽な話、犯人どもの実名を挙げて糾弾しないと気が済みませんよ
(もちろん ID:rNpojhwCさん本人がやめろというならやめますが、返事がないということは福岡の彼女もそれを心の中では望んでいるのでは)
666:無責任な名無しさん
15/10/05 04:18:22.38 6OgWwW5P.net
以降福岡と言うのも出さないで下さい。私はいいのですが、原告の人権に配慮してください
667:無責任な名無しさん
15/10/05 04:35:57.93 6OgWwW5P.net
私は私の実体験が開示請求側にも発信者側にも役に立てればと言う気持ちでいるだけですが、
それをキチンと汲み取れずに揚げ足とるような煽りばかりで多少うんざりしています。
私は嫌がらせで真実を暴露して開示請求→開示→名誉毀損訴訟ということです。
私は匿名だと思って書いたのではなく、覚悟を決めて書き込みしていましたし、
それが真実だったので、裁判の結果がどうであれ、やればやるほど原告は笑われる始末。
私は今はもう十分やるべきことはやりました。
ID:PVAQPtGuさん、私に気使いするふりをしてわざと地名を連発していませんか？（ｗ
上記にも書きましたが、刑事事件にもなっており、あまりそういうのを書くとアナタも警察沙汰になる恐れがあります。
何度も言います。私が特定されるのはいいのです。そんなの覚悟でやっています。
原告の人権と、御自分のために、以降この事件につながりそうな固有名詞を出す書き込みは止めてください。
668:無責任な名無しさん
15/10/05 04:52:15.60 6OgWwW5P.net
>>652
全ておっしゃるとおりです。
そして覚悟を決めて悪いと分かってやっていました。
ただまぁ私は嘘をついていませんので（あくまで私の中での主観的真実ですが）、
やればやるほど原告に不都合な話が出てくるわけです。
原告は本気で自分はやってない、関係ないと思っているようです。
でも原告の周りの人たちは、原告の普段からの人間性を知っており、
それを踏まえて噂の信憑性を判断するわけで、それで原告は仕事を失ったりしたようです。
だからこそ躍起になって訴訟を起こしてきたのでしょう。
で、私の言い分ですが、原告はもう十分傷ついていますから、これ以上原告を特定して
貶めるようなことをするのは、いくらこちらに正義があろうともやっていいことではありません。
私が何故このスレに現れたかというと、訴訟体験記が役に立てればと言う気持ちです。
私は私の罪の告白も含めて全てを赤裸々に書きたいのですが、
もうすでにこちらの意図が通じない人がたくさん現れているので、これではなぁと思っているところです。
669:無責任な名無しさん
15/10/05 05:33:37.62 PVAQPtGu.net
>>658
はい、もちろん地名は意図的に連呼しました
あなたのためにも、この事件をもっと世間に広めたいと思っているからです
だって、おかしいじゃないですか
(あなたが ID:rNpojhwCさん（＝ ID:eIJr6gCqさん、 ID:O4l/N2Pbさん 、 ID:4PIDST+q ）の 成りすましではないのなら、ですが、)
昨日だけで30レス近くの書き込みをしていますよね、たった一人で、ですよ
これは、この事件のことを知ってほしくて、原告を糾弾したくてした行動としか思えません
なのに、今さら「原告の人権を考えて」？？？こんなの筋が通らない
あなたが火消しのための成りすましではないかとも疑っています
(昨日の段階でそれを懸念していたので私はトリップをつけるよう忠告もしました)
(一般的に一日の中でIDが何回も変わる人はいません、成りすましの格好の的です、
上の4IDすら主張が二転三転していて、本当に同一人物か怪しい)
これもおかしいです
「原告は本気で自分はやってない、関係ないと思っているようです」
原告は不倫をしたのでしょう、なのにやってない関係ないと思っている？本気で？？？
それすらわからない人間なんていますか？こんなの精神病患者じゃないですか
なおさら糾弾しないと社会正義に反しますよね
「これ以上原告を特定して
貶めるようなことをするのは、いくらこちらに正義があろうともやっていいことではありません。」
「私が何故このスレに現れたかというと、訴訟体験記が役に立てればと言う気持ちです。」
これにいたっては確実に嘘ですね
30レス近くしておいて、訴訟体験記なんてほぼないじゃないですか
原告に対する恨みつらみを吐き出す以外の目的は感じられません
「私は私の罪の告白も含めて全てを赤裸々に書きたいのですが、」
だったらとっとと書けばいいじゃないですか
あなた本物の ID:rNpojhwCさん（＝ ID:eIJr6gCqさん、 ID:O4l/N2Pbさん 、 ID:4PIDST+q ）ですか？
本当の目的は何なんですか？火消しのための成りすましじゃあないんですか？
あぁ、私の懸念したとおりになってしまいましたよ、だからトリップをつけておけと言ったのに
670:無責任な名無しさん
15/10/05 05:45:07.17 6OgWwW5P.net
成りすましなんていませんよ。みんな忙しくてそんな暇ないｗ
成りすましに騙されるならそれはそれまででしょう。
不倫は例えです。
まさに私の話は全て訴訟体験記です。
訴訟体験記は裁判手続きばかりではない。その期間の生活状況も含まれます
私は私の体験から何かを汲み取る人がいればと言う意味で今回の事件のことを公開するつもりです。
それが将来の事案の抑止にも役に立つでしょうから。
しかし叩くだけで何も学ぼうとしない人が多い。せっかくの貴重な体験なのに。
＞こんなの精神病患者じゃないですか
このスレッドには、実体験を書いたのに、『事実無根』として照会書が届いた人が私以外にナンボでもいますが？？？
671:無責任な名無しさん
15/10/05 05:59:18.38 6OgWwW5P.net
もうプロバイダさんには迷惑かけたくないから書き込みの仕方には気をつけようと思っていますが、
次どこかから照会書が届いたらもっと上手に出来ますｗ
でももう次はないと思います。
そもそもそういう危なそうな話は書かないようにしていますし、
書くとしたら次は名誉毀損にも脅迫にも当たらないように上手に書くし、
照会書が来たとしても証拠を提出できるように準備をしてから書くからです。
不思議に思われるでしょうが、自分の体験を書いたのに『事実無根』で名誉毀損であると照会書が届いた人、
このスレには結構いますよ？
そういう人は結構不安を抱えて生活している、そういう人たちに不安がることなんて殆どありませんと
私の体験でも少しは参考になると思って書いています。
672:無責任な名無しさん
15/10/05 06:33:29.84 PVAQPtGu.net
はぁ、じゃああなたが本物の本人だとして
罪の告白も含めてすべてを赤裸々に書きたい書きたい～口で言うだけで
ブログをつくるわけでもなくサイトにまとめるわけでもなくこんなところでグダグダくだ巻いてるのはなんで？
矛盾してる、こんなとこで連続投稿してる暇あるならはやいとこブログでもなんでも書けばいいじゃん、なにグダグダしてんの
673:無責任な名無しさん
15/10/05 07:20:24.99 qqayjRe/.net
>>659
落ち着け、熱くなるな。
674:無責任な名無しさん
15/10/05 07:35:57.51 PVAQPtGu.net
>>659は十分に落ち着いてるでしょ
ID:6OgWwW5P が落ち着いてないと決めつけてるあなた、失礼なこと言ってるのに気づいてます？
あなたも何がしたいのかようわからん人だね、何がしたいの？昨日から水をさすようなことばっかり言ってるけど
事件についてペラペラ喋られちゃあ困る原告本人ってわけでもないだろうし、何がしたいのか意味不明
675:無責任な名無しさん
15/10/05 08:43:27.48 0WJ3M1RT.net
>>661
＞このスレッドには、実体験を書いたのに、『事実無根』として照会書が届いた人が私以外にナンボでもいますが？？？
そうなんだよ！
俺もその一人
俺は、公益性も認められ請求棄却だったがな
詳しくは聞くな
もう、この手の話はしたくないくらい精神的に参った
何書いても開示請求が来るような妄想に取り付かれからな
ただ、困った人にはアドバイスはする
676:無責任な名無しさん
15/10/05 09:34:54.12 hIkUkjts.net
てか、時間帯みても、内容みても自演っぽいな。
白痴みたいな書き込みは、文章の特徴を変えようと摩るときなによく起こるってばっちゃが言ってた
677:無責任な名無しさん
15/10/05 09:47:17.44 5rfBNJdH.net
妄想だね
678:無責任な名無しさん
15/10/05 09:55:45.88 EeimuN4c.net
普通の人は弁護士だ民事訴訟だこれだけでもビックリすることでしょう。
また、このスレッドにはいったいどういう立場の人なのか不明なのですが、
「開示後に個人情報ばら撒かれた」とか
「開示請求訴訟は3ヶ月でアッサリ終了」とか
人心を惑わす人がいますので、そんなに心配しなくていいよとアドバイスを
させていただければと思って登場しました。
上にも書きましたけど、和解で私の話を一切出来なくなるかもしれませんので、
今のうちに書いておこうという気持ちもあります。
開示後の話があまり見られないのは、開示後、示談や和解の内容に、
「この話は一切してはならない」
との条項があるからです。
私がどんな立場で、どんな体験であったとしても、私の体験を考察して
あのときこうすればよかったとか、皆様のご参考になると思います。
679:無責任な名無しさん
15/10/05 10:17:17.53 EeimuN4c.net
もし本当のことを書いたのに訴訟が起きて開示になり、損害賠償請求してきたら、、、、、
書き込みの内容が真実であるならば、真実を拡散されて困るのは請求者側
訴状が届いたら答弁書（いわば訴状に対する返事です）に
「これ以上訴訟を続けるなら今回のことや他の真実をもっともっとバラす」
「お金はありませんので好きにしてください。でもこれから当該事件について
書き込みなどは一切しないと約束だけは出来ます」
で有利な和解に持ち込むといい。
裁判所にはちゃんとスーツを着て行きましょう。
あんまり熱くなったり叫んだりしない。
680:無責任な名無しさん
15/10/05 10:26:35.21 EeimuN4c.net
請求者側が脅しに来たり、暴力団の名前をちらつかせたりしたら、些細なことでも即効110番してください。
110番したら、必ず警察は動かなければなりませんのですぐにやって来ます。困るのは請求者側です。
そう考えると発信者側は心配することなんて何もありませんでしたｗ
681:無責任な名無しさん
15/10/05 11:06:04.86 dZu0hsHs.net
>>657
じゃ何と言えばいい？
文句言ってるのは1-2名で
他の人はあなたの体験談を聞きたいと思ってるよ。
682:無責任な名無しさん
15/10/05 11:07:46.71 dZu0hsHs.net
>>670
＞「これ以上訴訟を続けるなら今回のことや他の真実をもっともっとバラす」
これは脅しと取られるかもしれないんでお勧めしないな。
683:670
15/10/05 11:12:06.36 EeimuN4c.net
そうだね。とりあえず今目に付いた番号で読んでください。
>>673
そうだね、あまりきつく言い過ぎてはいけない。少なくとも答弁書でやれば大丈夫だと思いますよ。
訴訟外では言ってはいけない。言葉遣いに気をつけて。
「もっと話さざるを得なくなるかもしれません」とかね。
684:無責任な名無しさん
15/10/05 11:35:59.12 IFO3PzRZ.net
こいつしなねーかな
685:無責任な名無しさん
15/10/05 11:46:36.73 dZu0hsHs.net
>>670さん頑張って。
俺もネットでやり取りしたのがマジキチで半年前に訴えるって言われてずっと気持ち悪くて
この前プロバイダーから開示請求紹介が来て吐きそうになってる。
開示請求裁判はまず通らないと思うけど
それまで1年位は憂鬱な気分で過ごすと思うと気持ち悪い。
毒はこの2chで吐き出す。
686:670
15/10/05 12:01:34.10 VoMxU70Y.net
>>676
心配しないで下さい。むしろ開示になるかならないか分かんない今の時期が一番きついですよねｗ
開示になったら清清しいですよ
いずれにせよ、この訴訟は発信者側に随分有利な訴訟
開示後の名誉毀損による損害賠償請求訴訟の訴状がやってくるまで何ら心配する必要はないし、
訴状がやって来たら自分に有利な和解条件を提示すればいい。
通り過ぎてみると何の心配もいらなかった（私は、ですが）
次はもっと上手にやれるから、また照会書来ないかなと思っているぐらいです
687:無責任な名無しさん
15/10/05 12:05:44.09 PVAQPtGu.net
>>670
それは脅迫行為になるのでは？
あなたと同じように開示請求された ID:rNpojhwCさん（＝ ID:eIJr6gCqさん、 ID:O4l/N2Pbさん 、 ID:4PIDST+q 、 ID:6OgWwW5P ）が、
そういうことをしたせいで、逆に刑事事件に発展して警察に踏み込まれたと>>626で言っていますけど
これについてあなたはどう思いますか？
688:670
15/10/05 12:09:31.16 VoMxU70Y.net
またID変わった。電源落とすとこうなるんだな。もちろんもう私は危ない書き込みはしません。
以前、「開示後に個人情報をネット上でばら撒かれてしまった」とこのスレで脅していた人がいました。
何で警察に行かないか、原告の弁護士にチクらないかと聞いても、
「それが無駄なんだな・・」と言うばかり。
似たような口調なので同一人物だと思うのですが、
「開示後の名誉毀損訴訟で300万請求されている」という人もいて、
詳しく説明を求めると、弁護士に任せているので資料は今手元に無い、とのこと。
弁護士に任せてるんなら、あなたの弁護士との委任契約書は手元にありますよね？
それを見せてください、と質問したらそのまま逃亡ｗ
このスレにはスレの住人を脅して不安を煽って楽しんでいる人が時々やって来ます。
具体的な話になると誤魔化してしまうので、嘘かどうかは見破ることが出来ますよ。
689:670
15/10/05 12:14:11.14 VoMxU70Y.net
>>678
民事訴訟上で簡単に宣言する程度では脅迫とまで認定はされないはずです。
執拗に何度も繰り返したり、訴訟外でやったりは絶対に駄目です。
勿論言葉遣いには気をつけること。
690:無責任な名無しさん
15/10/05 12:20:12.69 PVAQPtGu.net
>>680
なるほど、勉強になります
経験者のあなたから見て 、上で喋っているID:rNpojhwCさん（＝ ID:eIJr6gCqさん、 ID:O4l/N2Pbさん 、 ID:4PIDST+q 、 ID:6OgWwW5P ）さんの証言はどう思います？
主張している内容がコロコロ変わってるところが妙に不自然だと私は思うのですが、
これはおかしい、と思うような内容はありませんか？（特に ID:4PIDST+q 、 ID:6OgWwW5P の証言について）
691:670
15/10/05 12:21:40.62 VoMxU70Y.net
結局のところ、私の文章どおりに脅迫しろということではない、
こちらには真実という最強のカードがある、それを最大限に利用しなさいということです。
692:670
15/10/05 12:24:31.52 VoMxU70Y.net
>>681
特に意味の無い議論ですのでそれについては控えます。
693:無責任な名無しさん
15/10/05 12:27:12.24 PVAQPtGu.net
>>683
なるほど、つまり
経験者のあなたから見ても、 ID:rNpojhwCさん（＝ ID:eIJr6gCqさん、 ID:O4l/N2Pbさん 、 ID:4PIDST+q 、 ID:6OgWwW5P ）さんの証言は、
おもてだって不自然な点はない、という理解でいいですか？
694:670
15/10/05 12:29:03.25 VoMxU70Y.net
>>684
そんなことは全く言っていません。あなたに限らず意味の無い書き込みは以降スルーします
695:無責任な名無しさん
15/10/05 12:34:20.16 PVAQPtGu.net
>>685
ああ、なるほど
経験者のあなたから見て、 ID:rNpojhwCさん（＝ ID:eIJr6gCqさん、 ID:O4l/N2Pbさん 、 ID:4PIDST+q 、 ID:6OgWwW5P ）さんの証言は不自然ではあるが、
そういった争いごとや厄介事には巻き込まれたくない、ということでしょうか
それは私の配慮が足りませんでした、すみません
ですが、意味がないってことはないでしょう？
この人は、あなたの主張とは真逆のことを>>626で言っている人なんですから
ふつうに考えたら、どちらかが嘘の情報を流しているってことになります
696:無責任な名無しさん
15/10/05 12:56:29.34 dZu0hsHs.net
>>682
670さん
もちろんそうなんですけど
＞「これ以上訴訟を続けるなら今回のことや他の真実をもっともっとバラす」
問題ないと思うけど真っ白って訳じゃない。
グレーゾーン。
裁判官や警察官の心象でどうとでも判断されるんで
絶対にアウトにならない言い方を考えましょう。
697:無責任な名無しさん
15/10/05 13:28:39.74 Q4HFzv2s.net
てゆうか、ID変わるから分かり難いけども
670ってrNpojhwC・eIJr6gCq・O4l/N2Pb・4PIDST+q・6OgWwW5Pと同一人物じゃないの？
698:無責任な名無しさん
15/10/05 16:17:01.04 hIkUkjts.net
>>688
だろうねー、本人以外にはバレバレ
こんなに何回も1、２分でレスつくってまずない
699:無責任な名無しさん
15/10/05 19:03:15.95 PVAQPtGu.net
>>688
同一人物？
それはないですよ
私が>>678からずっと書いてますけど、
670さんに対して、 ID:rNpojhwCさんの証言をどう思うか質問しています
もし同一人物なら>>680の時点で「私が ID:rNpojhwC です」と名乗るでしょう
なにより、主張していることも間逆ですしね
こんな受け答えをしておいて、 670さんがID:rNpojhwCさんと同一人物だったら
よほど頭の悪い自演工作犯か、精神病患者かのどちらかですよ
流石にそんな馬鹿ってことはないでしょう
700:無責任な名無しさん
15/10/05 19:30:52.47 vXQh/Usf.net
そのホームラン級の馬鹿が670なんだよ
そいつは前スレからずっと荒らしてる有名な荒らし
IDコロコロして自作自演してるのがその証拠
701:無責任な名無しさん
15/10/05 20:02:59.70 ja4yCE1Z.net
>>690
ID変わるから分かり難いだけで、久々登場の>>581からずっと主張は同じじゃん。
ID見てみ。670＝669でしょ？
>>669と同じこと>>626で言ってるよ。
上にも書いたけど、示談後にこの話できなくなるかもだから今のうちに書いておこうって。
ずっとこれは発信者に有利な訴訟だ～って言ってるのも同じ。
意味の無い書き込みはスルーと言ってるので、それが全てかと。
体験談ご苦労様です。
702:無責任な名無しさん
15/10/05 20:04:53.94 dZu0hsHs.net
IDが変わるのは2chの仕様だから仕方ないよ。
どれが正しくてどれが正しくないかは
検証仕様がない。
703:670
15/10/05 20:08:32.05 PablO0VA.net
自作自演ではありません。
私が>>680の時点で「私が ID:rNpojhwC です」と名乗らなかったのと
ご質問の下段部分に回答しなかった理由なのですが、
正直申して、690さん、アナタのお相手をしたくないのです。
さも味方のふりをして嫌がらせをしているのが分かっていましたから。
いったい何の自演をしているのか分かりません。
ここは照会書が届いた人のためのスレッドですので関係ない議論はお控えください
704:無責任な名無しさん
15/10/05 20:11:46.15 vXQh/Usf.net
いんや
スマホやケータイならまだしも
家回線つかってるなら電源オフじゃあIDコロコロ変わったりしない
こいつはわざわざ自分でルータ再起動してIDコロコロしてから登場してるから確信犯
ほらまた性懲りもなくIDコロコロして出てきた
矛盾を突かれたり荒らしだと指摘されるとこいつはいつもそう
ダンマリで逃げるかIDコロコロして自演するかどっちか
語るに落ちる
705:670
15/10/05 20:15:05.39 PablO0VA.net
>>692さんは、私の言いたいことを全部おっしゃってくださいました。
ずっと主張は同じなのに、全然汲み取っていただけてないし、そういう人をお相手したくない�
706:ﾆ思って 親切面して迷惑行為を繰り返す輩をスルーしただけです >>693 ＞どれが正しくてどれが正しくないかは ＞検証仕様がない。 ひろゆきの嘘を嘘と見抜けない人は・・・・・・ですね。 玉石混交の中から自分に役に立つ話を拾ってくだしあ いま照会書が届いたり、開示請求訴訟になったりで不安な皆さん！ いいですか、発信者情報って、発信者情報ですよ！ 単なる個人情報です。 それそのものが原告に渡ったからって別に不利益はありません。 開示後に個人情報が不当な使われ方をしたら即効弁護士会と警察へ！ 訴訟になったらこっちに有利な和解を提示 民事訴訟は全然怖くないです。
707:無責任な名無しさん
15/10/05 20:18:10.88 vXQh/Usf.net
>>694
そんな言い訳が通るわけねえだろ
そこで一回すっとぼけてる時点でおまえが嘘つき野郎なのは明白
今さら言い訳しても遅いんだよ
おまけにIDコロコロのおまけつき
役満だよ
言っておくがおまえを訝しんでるのは690だけじゃないからな
他のやつもおまえの妄言にはうんざりしてるんだよ
もちろん俺もな
都合の悪いレスは読めんのか
おまえの頭の中にしかない妄想なんて誰も聞きたくねえんだよ
おまえはメンタルヘルス板にいけ
708:670
15/10/05 20:22:29.95 PablO0VA.net
スルーしますといってスルーできない私も私ですが、じゃあ、どのレスとどのレスが自作自演なのですか？
IDが変わっていても全部私だって名乗っているし、私のIDは全部同じ主張をしているのですから、
自作自演にはならないと思うのですが。
自作自演って、例えば私が>>692さんだったり、>>693さんのふりをした場合のことだと思うのですが
709:無責任な名無しさん
15/10/05 20:22:59.29 IFO3PzRZ.net
670、お前気づいてないかもしれないが異常だよ。
何で叩かれるかさえ勘違いしてる
710:無責任な名無しさん
15/10/05 20:25:17.19 vXQh/Usf.net
× スルーします
○ 答えられないのでダンマリ決め込んで逃げます
711:無責任な名無しさん
15/10/05 20:27:31.69 zR87gMsT.net
荒らすなよ
もっと有用な話をしよう
IDが変わる件だが、ルーターの設定によってはコロコロ変わるよ
そんなことはどうでも良いから、開示請求紹介書の返事の書き方を話し合おうよ
712:670
15/10/05 20:32:40.88 PablO0VA.net
701さんと自作自演だと思われたくないので一応書きますね！
照会書が届いたら、●月●日かくかくしかじかのことがあって、それで書きました。
本当のことで、こんな危険な話は広めるべきだと思いましたので当該投稿をしました、
とかが良かったと思う。
日時やその日の天気、その日のニュースを日記的に織り交ぜて説明するとプロバイダや裁判官の信用も高い
713:無責任な名無しさん
15/10/05 20:33:39.42 LvP+TJ+N.net
まともな仕事してる人間なら社会的に終わる
714:無責任な名無しさん
15/10/05 20:35:53.69 ja4yCE1Z.net
>>698
自分を巻き込まないでくれ！ｗ
>>688で同一でしょ？と言い出したのは自分なんで書いただけだから。
PC落とすたびにID変わるのは自分も同じなんでアレだが、
長々投稿するつもりなら
今みたいにレス番なりトリップなり最初から付けるべきだったかと
何を有用な話か汲み取るのは読み手次第って事で。
715:無責任な名無しさん
15/10/05 20:38:09.01 lGcu35+Z.net
対象スレで書き込み過ぎアウトなったから来てみたｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(illustrator板)
このスレで開示請求されてるらしいｗどうぞどうぞって感じでしかないｗ
716:670
15/10/05 20:51:29.16 PablO0VA.net
>>703（これも自作自演ではありません）
怖くないと言っている私ですが、照会書が届いたらビックリして熱が出ちゃいました。
その後の開示請求訴訟でプロバイダの弁護士から連絡が来るたびに胃酸過多で胃が痛くなって寝込んでしまいました。
普通に仕事してたら仕事が手につかない人もいることと思います。
そのうち慣れてくるとは思いますが。
開示請求後、会う人会う人殆どみんなから痩せたねー？と言われ、気にしてない、大丈夫って思ってても
やっぱり私はやせ我慢して辛いんだなって再認識しましたね。
私の場合は社会的に終了したのは原告の方でした。
社会生活が営みにくくなるのは確かですが、社会的に終了は全くしないと思いますが。
痴漢ではなく名誉毀損程度では何の話題にもなりません。
717:670
15/10/05 21:05:59.67 PablO0VA.net
どのレスとどのレスが自作自演か今お探し中なのでしょうか？
被告って何となく悪いイメージがありますが、そんなことなくて、訴えられた人って意味ですから気にしないで下さい。
あと数年経ったらもしかしたら名誉毀損の損害賠償額がもっともっと高額化しているかもしれません。
現時点ではそこまでではないですから、分割でも払えない額でもなし。
718:無責任な名無しさん
15/10/05 21:11:23.00 lGcu35+Z.net
弁護士にも不当な開示請求が来る時代なので頑張れよ
そんな金使うんだったら被災者や可哀想な子供達に寄付してほしいよなあ
719:670
15/10/05 21:43:11.47 PablO0VA.net
今自作自演IDを検索中でしょうか。
今仕事が終了して、今から寝ますので、またID変わりますが、
これから670がコテハンなので大丈夫ですね
最後に警察について、また思い出したこと。
原則として警察は令状に基づいて手続きを行います。
なので、指紋や顔写真を撮らせろと言われても、「令状を取ってからにしてください」と拒否しましょう。
「任意ですか？強制ですか？」の質問に対して怒りだしたりはぐらかしたりした場合は
任意ですので拒否して大丈夫です。そこからじっと動かないか、「やることないなら帰ります」と帰って大丈夫。
強制だったら令状を見せて、「この令状があるからアナタは拒否は出来ません」とハッキリ言うはずです。
自分に関わった警察官の名前や所属（例えば○○署刑事１課）をフルネームでちゃんとメモしてください。
あとでなんか不手際があった場合に上にチクるためです。
720:無責任な名無しさん
15/10/05 22:06:36.82 OLXjd6fP.net
トリップつけりゃいいのに
721:無責任な名無しさん
15/10/05 22:45:44.12 GGrYAvHj.net
>>705
ありがちではあるけれどアウト
完全に開示請求が通るテンプレみたいなパターンだな
今一番多いパターン
時代ですねえ
722:無責任な名無しさん
15/10/05 23:18:19.23 PVAQPtGu.net
>>694
はぁー？なんだそりゃ？
じゃあ、あなたと ID:rNpojhwCさん（＝ ID:eIJr6gCqさん、 ID:O4l/N2Pbさん 、 ID:4PIDST+q 、 ID:6OgWwW5P ）は同一人物だってこと？
意味わかんない
ならなんで、私の>>678に対して何も言わなかったの？
しれっと返してるよね？なんですっとぼけたの？まったくもって意味不明
「正直申して、690さん、アナタのお相手をしたくないのです。
さも味方のふりをして嫌がらせをしているのが分かっていましたから。」
はぁ？
すっとぼけておいて、それをごまかすために私にいちゃもんですか？
具体的に私のどの書き込みが嫌がらせなのか教えてくださいよ
すっとぼけておいて何言ってんだか、嫌がらせはどっちなんですかねえ
この人おかしいわ、まさかの精神病患者か何か？
まじめに相手して損した
723:無責任な名無しさん
15/10/05 23:31:15.38 lGcu35+Z.net
>>711
キモハゲブサカスゴミクズゴキブリジジイ出張乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪口コピペで開示請求できると思ってる低能がワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早くキモヲタゴキブリハゲカスウンチゴミクズリアル粗大ゴミジジイスレ帰れ＾＾
うんうん半年後楽しみだねえ～ｗキモハゲジジイには何の近況も行かねえけどなｗ
724:無責任な名無しさん
15/10/05 23:41:52.51 vXQh/Usf.net
ID:lGcu35+Zくん
きみも泣き言や負け惜しみを言いたいだけなら帰っていいよ
ここは情報交換スレであって荒らしの隔離スレじゃあないから
725:無責任な名無しさん
15/10/05 23:52:03.51 lGcu35+Z.net
>>714
いやいやｗｗｗｗみんなあ＾＾共に戦おうよ＾＾
打倒エゴハゲジジババ軍団だよｗ己のエゴの為だけにリアルファンに
掛かれた悪口をコピペしたってだけで全罪をこっちに被せてくる
４１歳初老過ぎおばちゃん(ブス過ぎて表に出れない弁護士代理)の
出版社が相手だよ＾＾絶対に勝つよ刑事で扱い不可つーエゴ物件だから
みんな民事に対してガンガンかっ飛ばしていこうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
726:無責任な名無しさん
15/10/06 00:30:04.82 LTsxc3d+.net
>>705
これで開示ってネラーに叩かれてる有名人の開示請求が全件通るレベルだな
信者とアンチで言い争ってるだけのクソスレを裁判所が認めるといいね
バカなら下手に反論せず裁判所に任せた方がいいぞ
727:無責任な名無しさん
15/10/06 05:41:48.92 vFRIUspN.net
>>715
みんなとかって、あんたと一緒にしないでくれる？
その書き方見てても開示請求されることをやりそうな性格と空気ありまくりだよあんた
728:670
15/10/06 08:12:00.95 rJzBGc1A.net
おはようございます。
自作自演IDは見つかってないようですねｗ自作自演なんてしてませんから当然です。
>>710
個人的にはコテハンも面倒なのです。単純にそういう理由なのですが。
同じ人間が言ってるかどうかは特に意味がないと思います。
書き込みの内容で判断していただけばそれで事足りるのではないかと。
私は開示そのものは仕方ないような気もしています。
自分について何らかの書き込みをした人間の正体を知りたい気持ちは当然あるでしょうし。
開示にいい気分はしないのは私もそうなのですが、
私はリアル社会でやってはいけないことをネット社会でやっているわけではないので
開示になっても特に困りませんでした。
開示になったら困るのは嘘の情報をことさら流している人じゃないかな。
本当のことを書いたのに開示になったらもっと本当のことを書いてやればよいし、
開示→実名で書かれたら信憑性が出すぎて、もっと困ったことになるのは開示請求者の方ですよ。
もちろん、開示後にカルト宗教団体やヤクザがやって来たらどうすんだよ！という心配は良く分かります。
一応、その点は弁護士が付いていることで担保されますし、
何かあったら開示請求者がやったのかもということになって、逆に犯人バレバレですので
開示請求者もそんな無茶は出来ないはずなんです。
729:無責任な名無しさん
15/10/06 08:19:16.34 YtAOVE6g.net
>>712が順序立てて矛盾をあばいてるのに
素知らぬ顔でそっから逃げてる時点で説得力皆無なんだよなあ
IDコロコロする荒らしのいうことなんざ誰もまともに聞くわけないだろ
そうやって無駄な長文書いたってどうせNGされるだけなんだからブログの方でやってなよ
730:670
15/10/06 08:54:32.24 rJzBGc1A.net
発信者情報開示にかかる照会書を弁護士に出してもらうまでにかかる費用は20～30万円
ここまでに半年ぐらい。
その後の開示請求訴訟まで、おそらく50～60万円ほど
第一審判決まで期間は1年内外
その後の名誉毀損による損害賠償請求訴訟で、50万円前後→勝訴したら成功報酬
2～3年で200万円前後の見積もり
人それぞれですが、個人的な感覚としては、IP開示後、
プロバイダを通して発信者に警告をさせる程度に留める程度が
費用対効果が一番高いと思います。
発信者も開示請求訴訟後のリスクを負ってまで書き込みを続けたいか考えるだろうから。
その後開示になってしまったら発信者ももう守るものもなくなりますので、
開示請求者も返り血を浴びることになるかもしれません。
731:無責任な名無しさん
15/10/06 09:43:26.36 vFRIUspN.net
いや、普通に開示特定して社会的責任を負ってもらうでいいいと思うよ
732:670
15/10/06 09:56:35.93 rJzBGc1A.net
嘘を書いた人はそうじゃないでしょうか。
また真実でも加害目的があった人も。
レーシック手術で目がおかしくなったことを告発したら開示請求訴訟になったみたいな場合まで
社会的責任を負う必要はないでしょう。
表現の自由に対する一定の保護は絶対に必要
でもまぁ今時フェイスブックでみんな顔名前学歴職場まで晒しているご時勢に、
実名になったからって何のデメリットがあるの？と言う感じです。
正直に生きていれば隠すこともなし
733:無責任な名無しさん
15/10/06 10:50:47.01 fiSXcs8S.net
この本は面白くなかったとか
ここの飯は不味かった程度で開示請求されたらたまらんよ。
北朝鮮並の言論弾圧社会になる。
告訴する側が金持ちで1億2億惜しくないって
所なら個人が死ぬ。
734:無責任な名無しさん
15/10/06 10:54:00.67 fiSXcs8S.net
>>722
フェイスブックやってる方が少数派だよ。
宗教やある特定の民族を批判しただけで
自宅周辺にキチガイ連中が来られたらたまらん。
735:無責任な名無しさん
15/10/06 11:14:14.52 fiSXcs8S.net
>>720
このレスは参考になる。
俺も書いて半年後にプロバイダーから連絡が来た。
裁判になって開示請求が通るのに1年後か。
1年以内に連絡来なければ相手が諦めたって事か。
736:無責任な名無しさん
15/10/06 11:17:14.96 Mda1YgWY.net
>>720
>発信者情報開示にかかる照会書を弁護士に出してもらうまでにかかる費用は20～30万円
>ここまでに半年ぐらい。
>その後の開示請求訴訟まで、おそらく50～60万円ほど
>第一審判決まで期間は1年内外
>その後の名誉毀損による損害賠償請求訴訟で、50万円前後→勝訴したら成功報酬
>2～3年で200万円前後の見積もり
嘘書いちゃいけねーよ
「発信者情報開示にかかる照会書」を出すのはプロバイダ
発信者情報開示請求をするのが、権利侵害を受けた本人もしくは代理人(弁護士)
この請求は、なるべく早くしないとログが消えるので、できるだけすみやかに、条件さえ整えば書込に気付いたその日から翌日には出したほうが良い
その時には、ログの消去禁止の仮処分も付けてね
普通は、IP開示請求から始めるので、書込に気付いてからプロバイダに発信者情報開示請求をするまでにでも１ヶ月とかかかっちゃうからね
プロバイダは、請求を受けて、発信者に照会書を送る
ここまでで、プロバイダにログが残っていなければならないので、1ヶ月から5ヶ月
半年を超えたら、ログが消えていて、発信者情報はプロバイダにないという返事が来ることが多くなる
プロバイダが開示拒否をしたら、開示請求訴訟になる
プロバイダの返事から訴訟までは時間は様々(私の場合は５ヶ月だった)
１審、２審ともに裁判の期間はともに半年
私はここで、請求棄却だったので開示されなかったため、損害賠償請求はどうなるかは知らない
737:670
15/10/06 11:22:20.08 rJzBGc1A.net
そんなん言い出したらキリがないでしょｗ
クレジットカードの申し込みに個人情報を送付したら、
それがクレジットカード以外の目的に利用されるかもしれないレベルの話。
個人情報そのものの流出はそんなに危険でもない。勿論いい気分はしないよ。
どんなに隠しても生きている以上流出するモンはするんだよ。
個人情報を隠すことよりも、正々堂々と出来ない悪事をｺｿｺｿやるのを止めるのが先じゃないかと
悪事じゃなければこれからも普通に生きていけばヨロシ
開示請求者側だって、いったい誰から言われているのか分からないし、
場合によっては開示請求者だって言い分あるでしょ。
>>725
照会書の段階から1年は経てば、それで終了したのかもしれないけど、名誉毀損の時効までは安心できない。
738:670
15/10/06 11:25:26.27 rJzBGc1A.net
>>726
720はあくまでイメージです。そりゃ色んな状況はありますよ。
対応早い開示請求者ならもっと早いでしょう。
開示請求訴訟だって、発信者側が争わなければあっという間に結審ですよ。
そもそも照会書から開示請求訴訟までの期間なんて、開示請求者の意思によるとしか言いようがないしね。
739:670
15/10/06 11:29:34.99 rJzBGc1A.net
あと、照会書を発信者に書留で送付するのはおっしゃるとおりプロバイダです。
あくまで720は簡単な概要だから、そのあたりの細かいところで嘘つき呼ばわりは止めてください。
740:無責任な名無しさん
15/10/06 11:30:46.21 fiSXcs8S.net
>>727
じゃ創価学会みたいに儲けてる
宗教法人に課税をしないのはおかしいって堂々と言える？
あなたは言えるかもしれないけど
俺は恐ろしくて言えない。
100%自分が正しいと思っても。
741:670
15/10/06 11:37:02.52 rJzBGc1A.net
>>730
うーん、だったら言わなきゃいいんじゃないかと思います。
投稿場所は何も2chに限ったことじゃないんだし、tor通せる絶対に身バレしない他所でやればいいんじゃないでしょうか。
訴訟って水物だから、あんまり期間がどうのこうのって質問は意味がないんだけど、
費用や期間、一応の目安として知りたい人もいらっしゃるだろうから、>>720を書いてみました。
742:無責任な名無しさん
15/10/06 11:49:27.65 fiSXcs8S.net
>>731
いやここじゃなくても
どこでも本名名乗って堂々と言えるか？って話し。
743:670
15/10/06 11:53:20.22 rJzBGc1A.net
>>732
何で場所や状況を選ばず言わなければならないのか不明なのですが？
744:670
15/10/06 12:04:38.39 rJzBGc1A.net
私個人の話ですが、外国人との取引が凄く増えていまして、金払いの良い外国人様様です。
でも、じゃあ外国人が好きかって言われると？？？
あくまでお客様としてありがたいという気持ちでして、
外国人一般に対してはマジ死ねよって思っていることもあるわけです。
で、それをわざわざ私の外国人のお客様に言うか？言いませんよ。
その外国人のお客様がいらっしゃらない他所で言ってるだけです。
745:670
15/10/06 12:37:15.22 Hk+YiPGZ.net
そもそも、『ネットの世界は匿名』だと勘違いしていませんか。
そこを分かってないから開示になって困る人がいるんです。
『リアル社会でやらないことはネット社会でもやらない』
これさえ守っていれば困りません。
リアル社会の自分とネット社会の自分にブレがあってはなりません。
746:無責任な名無しさん
15/10/06 12:42:28.04 fiSXcs8S.net
>>733
日本に言論の自由はあるから。
747:無責任な名無しさん
15/10/06 12:43:52.92 fiSXcs8S.net
>>735
話しが矛盾してますよ。
＞表現の自由に対する一定の保護は絶対に必要
748:無責任な名無しさん
15/10/06 12:45:57.73 fiSXcs8S.net
社会不正を暴く場合
それが100%正しくても
本名を名乗って堂々と言えるのか？
じゃ言うなと言うなら
社会不正を暴けないのか？
749:670
15/10/06 12:46:33.49 Hk+YiPGZ.net
>>736
言論の自由は他者の権利を侵害してまで認められるものではありません。
750:670
15/10/06 12:48:12.51 Hk+YiPGZ.net
だから、ネットや2chは匿名では無い（これは客観的事実で動かせない現実なのです）ので、
他所でやればいいのではないですかと。
751:670
15/10/06 12:55:27.16 Hk+YiPGZ.net
>>737
表現の自由は無制限には認められません。憲法上の話ですが、公共の福祉という制限があります。
『ネットや2chは匿名ではない』ことは、客観的事実で動かせない現実なので、
この点を議論しても無駄なのです。
数年前の２ちゃんねるビューアの情報流出事件、ネットや2chを匿名だと勘違いしている人がいるから
自作自演などがばれて困ったことになっているのです。
752:670
15/10/06 12:58:53.47 Hk+YiPGZ.net
>>737
もし私がレーシック難民なら、開示請求されて開示になっても困らない。
ただ、開示請求者みたいなキチガイを相手にしたくないから一応不開示は希望しますし、
不開示にすべきだと思いますよ。
でも開示になったとしても面倒なだけで特に困りませんが。
753:無責任な名無しさん
15/10/06 13:00:53.53 fiSXcs8S.net
>>742
＞面倒なだけで特に困りませんが。
これも矛盾してる。
754:無責任な名無しさん
15/10/06 13:02:30.17 fiSXcs8S.net
何でそう喧嘩腰なんかね。
あの地方の女性は気が強いってのは本当なんだね。
ネットが匿名じゃないなんて当然知ってるし。
755:670
15/10/06 13:08:24.10 6ldgd+zz.net
本気で告発したい人は本名でやっていますよ。
その程度の覚悟もなくて、でも責任負わず言いたいことは言いたい、
それではそんな書き込み誰も信用しないし、そんな書き込みならあってもなくても誰も困らないでしょW
756:670
15/10/06 13:14:21.71 6ldgd+zz.net
私が言いたいことは、今開示請求にかかる照会書が届いて不安な人、開示請求訴訟が始まって不安な人、
真実を書いたのであれば訴訟の結果がどうなっても心配しないでと言うことです。
勿論訴訟は水物ですから、絶対に勝つとは限りません。でも真実・正直が一番強い。
開示後に自分に有利な和解を提示できる最大の切り札ですよ。
いいたいこと書き散らして責任は負いたくないって、そんな発信者は損害賠償されればいいと思いますがね。。
757:無責任な名無しさん
15/10/06 13:20:37.93 fiSXcs8S.net
この人が訴えられて負けた理由がよくわかる。
でもなぜか脳内勝利。
やはり想像通り。
758:無責任な名無しさん
15/10/06 13:25:42.56 fiSXcs8S.net
>>745
じゃあなたは本名と身分証明書を映して書き込んで下さいよ。
759:670
15/10/06 13:28:50.74 6ldgd+zz.net
脳内勝利って言うか、私名義の財産なんてないから、全く困らないんですよね。。
匿名だと思って嘘を書いた人が責任負いたくないっていうのと
不都合な真実を書かれた人が「事実無根」と称して名誉毀損を訴えるのは
似たもの同士だという印象です。
訴訟なんて水物だから、真実の告発者が絶対に勝つとは限りません。
（私は真実を暴露した卑怯者ですがｗ）
でも真実が発信者側にあれば、有利な和解を提示できるし、訴訟に負けても実質的には勝ちになる可能性がある、
その可能性を忘れないで、と言いたいのです。
逆に、開示請求者だって、私みたいな無一文相手だったら、訴訟に勝っても実質的に負けってことなんですよｗ
760:670
15/10/06 13:30:28.75 6ldgd+zz.net
>>748
あなたは街を歩いているときにそれをしてますか？私はしてません。だからここでもしません。
個人情報そのものは危険ではありませんが、その使い方、使われ方に危険性があると言っています。
ここでは私はそういうことは出来ませんｗ
761:無責任な名無しさん
15/10/06 13:36:17.81 fiSXcs8S.net
>>750
また矛盾してる。
＞その程度の覚悟もなくて、でも責任負わず言いたいことは言いたい、
＞それではそんな書き込み誰も信用しないし
762:670
15/10/06 13:37:01.81 6ldgd+zz.net
あと、別に私は私の書き込みに
763:信憑性を持たせたりしたいわけでもないので、 本名じゃないから信用できないと思われるならば、そのまま放置してください。
764:無責任な名無しさん
15/10/06 13:38:00.42 fiSXcs8S.net
>>749
創価学会は儲かってるから課税しろ
嘘じゃないけど
これで本人が特定されたらどれだけ不利益を被るか。
765:無責任な名無しさん
15/10/06 13:50:31.53 m0t4fbrH.net
あのさ、670さん
文言は違えど、結局言ってる事や内容は毎度同じなんだよね
見てる方は、また同じ事言ってる。何度同じ内容の長文投稿する訳？って思うよ
誰かの質問に答えるレスは別としてよ。
もう和解までブログでやれば？誘導して参加したい人はそっち見るでしょ
766:670
15/10/06 13:50:43.12 6ldgd+zz.net
色んな可能性言い出したらキリがないから、御自分の体験についてお願いします
767:670
15/10/06 13:54:42.35 6ldgd+zz.net
>>754
そうですね、もう言いたいことは言い終わりました。
ただ、何度も繰り返したわけではなく、ご質問に付随してたら
自作自演ではありませんので、同じ回答＝同じ繰り返しになってしまっただけなのですが。
ブログはやりたいのですが、上記理由で今はやめておくことにしました。
以降は何かご質問があれば、ピンポイントでご回答します。
でもどうせ同じようなご質問で、そしたら同じ回答で、同じ繰り返しになってしまいそうですね。
768:無責任な名無しさん
15/10/06 14:50:25.12 9+Thkm63.net
ｿｳﾅﾝﾀﾞｰ(ﾊﾅﾎｼﾞ
769:無責任な名無しさん
15/10/06 14:50:44.49 CukVrexs.net
パカ弁絡みなの？調査費用乗せられた？
770:無責任な名無しさん
15/10/06 14:55:00.30 P0c2c8++.net
開示裁判なんか１週間もかからないんだが
延々と何話してんだ？
771:無責任な名無しさん
15/10/06 15:28:06.12 fiSXcs8S.net
ググったら
裁判を提起した後は，一般の裁判と同様の流れになります。
発信者情報開示請求訴訟提起後１ヶ月半程度の後（裁判所の夏期休廷期間等をはさむと，２ヶ月後などもざらにあります。），第一回口頭弁論期日が開かれ，そこから１ヶ月に１度程度の間隔で裁判が続行されます。
そして，勝訴などで契約者の情報を知ることができたら，ようやく，やっと，契約者に対する警告書の発送や損害賠償請求等を始めることになるのです。
もっとも，契約者＝投稿者とは限らないので，そこもしっかり検討しなければなりません。
772:無責任な名無しさん
15/10/06 15:31:59.42 P0c2c8++.net
２ちゃん向けの削除&開示命令は書き込みから１週間で出るわ
773:無責任な名無しさん
15/10/06 15:43:18.13 fiSXcs8S.net
>>761
そりゃIPだろ？
プロバイダーの開示情報だよ。
>>720
ググったらもっと安かった。
URLﾘﾝｸ(www.maezono-law.com)
そもそもこの人は開示された側なんで費用がわからないのでは？
憶測で書き込んでも意味がないどころか迷惑。
774:670
15/10/06 16:26:39.99 Rb1shfmv.net
>>758
調査費用・弁護士費用乗せられましたよ。
開示請求側＝原告はそれらの請求書・領収書などを証拠として提出しています。
だから原告のかけた費用をほぼ全額知っています。
大体上記費用の10％程度は認められる判例が現在ありますね。
出かけている間にちょっと考えたのですが、この場合はどう？この場合は？って
突き詰めれば絶対手詰まりになるわけですから、仮定の話は意味がないかと。
絶対匿名！って言い張ってる人だって、本当に匿名かどうか分かりませんよ。
匿名だと思ってやりたい放題やって、その匿名が突然破られたときが怖い。
初めっから正直でいれば、そんなに恐れることはないのです。
じゃあこの場合は？ってのはもう止めてください。
外出したら通り魔に遭うかもしれないみたいな話ですから。
どんな状況でも100％の安全性はありません。
だからこそ正直でいればいいのです（あ、また同じことの繰り返しになりましたね）
ちなみに私の原告代理人弁護士は有名なパカ弁ではありません。
いちおうITに強い弁護士（）みたいです。
開示情報は2chに公開されていないのですが、それは有名なD先生に依頼したからです。
その費用の請求書などが証拠として訴訟資料に添付されています。
775:670
15/10/06 16:46:10.25 Rb1shfmv.net
弁護士の見積もりサイトで発信者情報開示請求訴訟の訴訟費用が安いのは、
おそらくですが、プロバイダが任意の開示に応じた場合じゃないでしょうか。
例えば相当悪質と見られる場合。名誉毀損関係と言うよりは、児童ポルノだったり著作権関係だったりかと。
bengo4サイトなんかでは1年ぐらい、50～60万円と書いてあったと思いますし、
私も感覚的にはそんな感じだと思います。
また繰り返しになりますが、色んな事案がありますので、事案によるとしか言いようがありません。
776:無責任な名無しさん
15/10/06 17:04:31.63 CukVrexs.net
えー裏開示なんだ！？コワいコワい
777:670
15/10/06 17:16:41.34 Rb1shfmv.net
>>765
そう、裏開示です。
私のIP（リモホ）を何度ぐぐっても2chの削除板みたいなところに開示になっているのを見つけきれませんでしたので、
いったいどうやって開示したのかずっと不思議でした。
開示後の名誉毀損による損害賠償請求訴訟で、損害額の算定の主張と証拠のなかで、
D先生に依頼した証拠や色んな領収書が添付してあり、初めて本当に裏開示があるんだと知りました。
778:無責任な名無しさん
15/10/06 19:02:48.44 fiSXcs8S.net
>>763
ああなるほど。
それは私の勘違い。
すみませんでした。
779:670
15/10/06 19:11:50.40 Rb1shfmv.net
>>767いえ、気にしないで下さい。ただ、普通に議論をしませんか。
URLﾘﾝｸ(www.maezono-law.com)
このサイトの見積もりなのですが、おそらく32400円というのは、
例えばですよ、2chではないサイトや掲示板の管理者に弁護士が連絡を取るだけで3万taxということだと思います。
54000円というのは、おそらくそういう掲示板の該当投稿者のIPを教えてください、と言う交渉、これだけで5万tax
この程度なら私たちのような普通の人でもできます。
それを弁護士が変わりにやってあげますよ、その値段が3万・5万、ということだと。
2ch相手になったらもっともっと値段が上がると思いますよ。 お値段の横に「～」ってなってるでしょ？ｗ
780:無責任な名無しさん
15/10/06 19:51:06.04 fiSXcs8S.net
>>768
これだと50万円とかだけど
一般人がやるとは思えないんですよね。
URLﾘﾝｸ(botslyr.nakashima723.info)
781:無責任な名無しさん
15/10/06 20:00:16.69 YtAOVE6g.net
>>744
あの地方のってことはあなたはこのキチガイの正体が誰だかわかってんの？
どんな事件で裁判起こされたのか事件番号教えてよ
事件番号なら言論の自由の範疇だから何も問題ないよね
なんなら名前と住所だけでもいいよ
次の休みにでもこいつがどんな事件で捕まったのかそこに調べに行くからさ
782:無責任な名無しさん
15/10/06 20:01:06.69 CukVrexs.net
裏開示って旧２ちゃんのnetだけやってるのかな？
scのほうもやってるのかな？
で書き込み部分はあぼーんで削除されてたの？
783:670
15/10/06 20:10:29.29 Rb1shfmv.net
>>769
私の印象でもこんなもんかなと思いますね。高いですよね・・・
私の原告は実家が結構大きいお屋敷で、高級外車を頻繁に買い替えており、
原告本人はジェットスキー（金かかるんですよね？多分）が趣味で、
結構金持ちっぽいですがどの程度の経済状況かは？？です。
一般よりは裕福なのは間違いないかと。
でもご実家は大きいといっても田舎ですので、
田舎の家と考えたらそんなにビックリするほどでもありません。
良くも悪くも一般では無い感覚の持ち主なのは間違いないですよね
784:無責任な名無しさん
15/10/06 20:11:02.22 fiSXcs8S.net
>>770
住所は書かないでくれと言われたので書かない。
785:無責任な名無しさん
15/10/06 20:14:07.33 fiSXcs8S.net
>>772
相手を特定するだけで
50万円。
野良Wi-Fiスポットだと無駄金。
そこから名誉毀損とかで何やかんやで最低でも100万円か。
子供の口嫌韓程度の書き込みで俺に開示請求掛けて来た
ヤツは相当イカれてるな。
786:無責任な名無しさん
15/10/06 20:19:19.28 YtAOVE6g.net
>>773
じゃあ事件番号だけでいいから頼むわ
中身を調べるのはこっちでやるから
787:670
15/10/06 20:21:01.82 Rb1shfmv.net
>>771
scのほうまでやってるかどうかは不明です。私の当該書き込みの時代はscはなかったと思います。
私の当該書き込みの時点から、もう2～3年以上は続いているのです。
私の書き込みは全てについてまだ削除されていません。
もっとも、google検索に引っかからないような工作活動をしているようです。
私があちこちに書いているので、一個一個削除するよりは
まずは検索に引っかからないようにするのが先だと判断しているみたいです。
この訴訟が終結して、例えば「私がもう書き込みしない」と約束してから削除に取り掛かる予定じゃないかと
（このあたりは私の憶測ですみません）
788:670
15/10/06 20:26:56.27 Rb1shfmv.net
>>774
相当ですよｗだからみんな怖がってるんですよね。
私の原告は今現在までに120万円ほどかけてるかなという印象です。
もしかしたら今の訴訟の着手金や成功報酬は弁護士さんが負けてくれてるかもしれませんけどね。
あ、あとこれも私の憶測ですみません。何の役にも立たないこと書くなよってお叱り受けそうですが。
原告の親御さんがこの騒動を知ってしまって、自分の息子の名誉を回復するために
親御さんがスポンサーになっている可能性が高いです。
789:無責任な名無しさん
15/10/06 20:32:01.88 fiSXcs8S.net
>>775
お断りします。
790:無責任な名無しさん
15/10/06 20:38:09.66 YtAOVE6g.net
>>778
オーケイ
だいたいわかったわ
福岡のキチガイだろう
791:670
15/10/06 20:56:19.88 Rb1shfmv.net
>>774
相当イカれているっていうよりは痛がりなのかも。。。
けして原告を馬鹿にするとかじゃないんですが、弱い犬ほどよく吠えると言いますか動揺しているみたいですよ。
訴状に書いてあるだけなので、大げさに書いてあるだけで、本人はピンピンしているかもしれませんけども
「被告の侵害に恐怖感を感じるようになった」と書いてありまして。
やった私がいう言葉じゃないのですが、何もこの程度のことで・・・・・・と思っているのですが。
まぁ大げさに書いてあるだけだと思います。
792:無責任な名無しさん
15/10/06 21:01:33.00 CukVrexs.net
長年追跡してるってことは弁は顧問契約で毎月報告書とか
作成してるかもしれないね
弁が探偵ごっこするような行為も
探偵業法違反まがいかもしれんね
793:670
15/10/06 21:05:05.54 Rb1shfmv.net
また私の話ばっかりですみません。
原告代理人弁護士は、総合的問題解決のためにあえて損害賠償請求訴訟という形を取ったと言っていました。
普通に訴訟外で話し合ってもいいですよと私から提案したのに、あえて訴訟の形を取るのは
私にとっては本当に意味不明な行動です。
着手金目当てとしかいいようがない。
弁護士さんが登場したせいで余計話がこじれてしまって原告にとっては困った結果になっています。
794:無責任な名無しさん
15/10/06 21:29:32.84 9+Thkm63.net
お前がこの世に生まれたことがそもそもの拗れだろうよ…
795:無責任な名無しさん
15/10/06 21:57:56.65 VcJtN22d.net
先々のことを考えたらとても普通の人はこんな訴訟は起こしたくないと思う
796:無責任な名無しさん
15/10/06 22:15:22.14 /+e8aKuB.net
670って1日中2ちゃんやってんの？
797:670
15/10/06 22:20:35.53 sxepOQt3.net
ネット使った仕事だから1日中やってるW
やっぱり身を粉にして働かないからこういうことになるのかも。
忙しくしているほうが怪しいことに手を出さずにすむようです。
798:無責任な名無しさん
15/10/06 23:40:21.82 dWxYH+p4.net
なんかすげー無駄にスレ消費した気がする
799:無責任な名無しさん
15/10/07 02:00:22.62 +NFGMMpn.net
だな
Ngに入れたらレス番飛びまくって草も生えない
いったい一人で何レスしてんだこのバカは
800:無責任な名無しさん
15/10/07 02:04:35.74 D22NErxR.net
>>787
同感。>>754で言った事も判ってくれたようでやっぱり判ってなかったんだな、と。
実体験はありがたいけどさ、
その何倍もの私的感想感情の文が、同じ内容で繰り返し長文なんだよね
その部分を言ってるんだけどな。端折れるでしょ、そこ。
自覚してはくれまいか･･･
801:670
15/10/07 02:53:35.47 1VWZ+cUr.net
>>789
すまん。ただ、私的感想感情も含めて訴訟体験だと思っている。
同じ内容なのは自作自演じゃないから当然。
802:無責任な名無しさん
15/10/07 03:19:10.50 D22NErxR.net
>>790
うーん、そゆ事じゃなくて。
一から十まで説明しないとわかってくれないのか･･･？
書き込む押す前にさ、客観的に自分の文章見れないかなって事。
もっとさっぱりと、短文に、無駄レス消費せずにできるよねって事。
実体験をお役に立てて、と言ってくれる割には読み手側の事は考えてないよね
質問に答えてないって事じゃないよ
803:670
15/10/07 03:33:31.39 3YuIwPIP.net
あと、何らかのご質問に対して回答するのに、回答だけ淡々と書くってこともないでしょうから仕方ないかと。
質問があるから回答したら長いって言われても。
長くなったのは変な煽りだって原因なんだから、私を自作自演扱いした人にもそういう注意はしてほしいですよ。
結局自作自演IDなんて出てない。
こればっかりだとまたお叱り受けそうだし、せっかくだから、訴訟資料より
発信者情報開示請求訴訟終結までに私の原告が使ったお金について
（またこれも長いって言われるのかね・・）
ISPにログ保全請求とISPに対して照会書を出させる依頼まで 着手金21万円 実費2万円
（この時代消費税は5％でした）
発信者情報開示請求訴訟 32万4千円 実費2万円
合計57万4千円
これ以外にも、原告が弁護士さんのところに何かあったら電話したり出向いたり、そのお金や手間隙は意外と大変です。
弁護士飽和状態なので、今時は土日祝日夜間もやってる弁護士事務所も多いですが、
普通は法律事務所の業務時間は平日の昼間だけなので、弁護士に依頼した人は
仕事をいったん休むなり抜け出すなりして法律事務所に出向かなければなりません。
今気づいたのですが、ちょっとだけ昨日書いた情報を訂正。
D先生には原告が直接依頼していたので、そっちはそっちで別途D先生に支払っているみたいです。
804:670
15/10/07 03:35:35.35 3YuIwPIP.net
>>791
たとえば792ならどこを削ればいい？
※792を投稿した時点で791は読めていませんでした
805:無責任な名無しさん
15/10/07 10:14:59.49 dbO89j3W.net
もうそんなに興味もないので書き込んでくれなくても大丈夫ですよ
ありがとうございました
無駄にスレを消費してる気がする
806:無責任な名無しさん
15/10/07 10:37:55.41 d93huiYD.net
結局ここで荒らしている人たちは正しい書き込みをするどころか
違法な書き込みをして開示されそうになって焦っている人たちじゃないかな
そりゃそんな人たちからみれば絶対に逃げ切る方法を教えてくれない人は邪魔なだけだろ
807:無責任な名無しさん
15/10/07 10:54:27.33 jIIGPKOO.net
このスレに助けをもとめに来ている人のほとんどは無茶やってプロバイーダの連絡受け取って焦っている奴らばかり
ありのままを書いただけなのに事実無根だと言われて困っている人は少数派
808:無責任な名無しさん
15/10/07 11:17:41.95 MGIsMneN.net
いい加減にしろよお前
もう出てこないでいいよ、三十路女のオナニーしたいなら別のとこでやれよ
809:無責任な名無しさん
15/10/07 11:21:11.07 VcFTJZI9.net
>>795
逃げ切るなんて不可能。
どうすれば心の平穏を保てるか
情報を共有するだけ。
逃げ切りたって思うのなら
こんな無料の掲示版じゃなく
弁護士に金を払って相談すれば？
810:無責任な名無しさん
15/10/07 11:25:38.33 r+ow/wJf.net
何でこんなに荒れているのかと思ってたら、なるほど、このスレは
違法なことをしたけど責任は負いたくない人のスレなんだ
耳に痛い話は誰だって聞きたくないもんねえ
811:無責任な名無しさん
15/10/07 11:26:08.10 VcFTJZI9.net
>>792
なるほど。
プロバイダーから連絡来たけど
相手は20万円以上出したのか。
当然開示は拒否するが
相手は裁判を起こせば更に追加で30万円以上。
子供の口喧嘩程度なんで開示請求裁判に勝てる見込みもないだろうし
わざわざ追加で30万円も出す可能性は低いか。
プロバイダーに開示拒否理由で
もう書きません
謝罪します
って返信したら相手は諦めるかな。
もう半年以上前の出来事なんで相手も冷静になってるだろうし。
ありがとう、少し心の平穏を保てれた。
812:無責任な名無しさん
15/10/07 11:29:58.75 VcFTJZI9.net
>>799
全く違う。
俺の場合はTwitterの口喧嘩で相手が開示請求を掛けて来た。
違法な行為は全くしてない。
ネット上の口喧嘩で20万円以上も掛けて開示請求掛けて来た
マジキチなんでうんざりしてる。
813:670
15/10/07 11:53:23.59 vylVEKz6.net
>>800
ツイッターのツイートは消えているんですか？
2chみたいに基本的に消せないんですか？
私も
＞もう書きません
＞謝罪します
に賛成です。謝り倒せば向こうも気がすむかもしれないです。
また私なら、開示請求後に訴訟になっても出来ることはありませんし、払えるものもありません、
もう今となってはこうやって謝ることしか出来ませんとも書きます。
今後こっちがどうあっても訴訟が起きるかどうかは向こう次第だからあとは天に任せるのみだけど、
時間と金かけさせて開示後に謝るより、今謝ってた方が向こうのためにもなるかもしれません。
814:無責任な名無しさん
15/10/07 12:07:50.15 MGIsMneN.net
あほか、真実性は違法性阻却事由の１つだが、公共性と専ら公共の目的でない限りは刑事民事ともに違法性は阻却されないんだよ
みえみえの自演してないでさっさと帰れよ
815:670
15/10/07 12:18:18.78 vylVEKz6.net
800さんは現時点ではプロバイダに対して返信する段階ですよね？
裁判所に対しては違法阻却事由にならないけど、プロバイダに対しては十分不開示狙える。
ってかプロバイダは現時点ではまず開示はしない。だからその後の開示請求訴訟になる。
今はプロバイダを通して発信者氏名不詳のまま開示請求者と訴訟前に和解みたいな最初で最後のチャンス
これで開示請求者の気がすめば終了、気がすまなくて、どうしても発信者の名前とか住所とかを知りたい、
そんな場合は開示請求訴訟。
もうここまで来たら開示請求者次第
その後開示請求訴訟になったら違法阻却事由を主張すべし（勿論今主張する方がいいのですが）
816:無責任な名無しさん
15/10/07 12:33:34.27 BvsAsaRA.net
ここでグダグダ希望を語っても開示請求者の腹づもりでどうとでもなる。
みせしめにする意図がある法人の請求者なんどなら何を言っても無駄だろうけど、
開示請求者が個人ならなんとかなる場合もあるかもね。
817:670
15/10/07 12:36:02.77 vylVEKz6.net
また自分語りで怒られそうですが、私の場合は、照会書の時点で、
「ストーカーされると嫌なので不開示ヨロ
私自身はこんな書き込み知りません。他人がやったと思います。
もう2度とこのようなことは起きないようにその人をきつく叱っておきました。」
とすっとぼけてプロバイダ段階では不開示でしたｗ
プロバイダ段階では100％不開示です。だからその後の開示請求訴訟に発展するのです。
プロバイダが自発的に開示する場合は誰がどう見ても悪質な場合のみであって、
そんな場合は照会書も来ません。
今になって考えたらですが、照会書の段階で、
「本当のことだから不開示ヨロ。開示請求訴訟になった場合に開示されたら隠す身元もなくなるので
もっと本当のことを書きます。またその後訴訟になっても私からは何も取るものはありません。
でも現時点で終了してくれるならもうこれ以上書き込みはしませんし、お互いに引き返せます。」
とプロバイダを通じて交渉しておけば良かったと思います。
もう照会書が届いた時点で、後はどうなるかは開示請求者の気持ち一つなんだから、
今やることは現時点で開示請求者の気持ちを治めることしかないんじゃないかと。
818:無責任な名無しさん
15/10/07 12:53:11.27 VcFTJZI9.net
>>802
Twitterは消せます。
アカウントも削除しました。
819:無責任な名無しさん
15/10/07 12:56:47.64 VcFTJZI9.net
>>804
そうです。
とりあえず市役所の無料法律相談に相談しようかと思ったけど
年に1回しか相談出来ないので本訴書になったら相談しようかと。
プロバイダーに拒否理由は弁護士を通して相手に伝わるかもしれないので
謝り倒します。
ありがとうございました。
820:無責任な名無しさん
15/10/07 13:01:50.75 VikYZ7tA.net
違う違う
ちゃんと不開示になって俺から言わせてもらうと
最初の照会書の返事が大変重要
俺は、名誉毀損での開示請求だったが、真実を証明する証拠と、公益性を説明した作文をちゃんと提出した
お金がないとか、相手が悪い人で何されるかわからないとかは全く関係ない
相手の訴える権利侵害がなく、表現の自由の範疇で、たとえ名誉毀損していたとしても免責事項を満たしているという証明をする事が重要なのだ
１年かけて２審戦ってもらったが、プロバイダからは開示請求は棄却されましたという連絡をもらっただけだった
821:無責任な名無しさん
15/10/07 13:07:00.59 VcFTJZI9.net
>>809
ありがとう。
バカとかアホとか嘘つき程度でも公益性を問えるのかな？
売り言葉に買い言葉の表現の自由で争えるかな？
822:無責任な名無しさん
15/10/07 13:09:40.22 VcFTJZI9.net
ネットを15年以上やってるけど
今までもっと過激な事を書いてきたけど何ともなく
バカとかアホ程度で開示請求されたのは初めてだった。
ここまでのマジキチは初めて。
だから怖い。
823:無責任な名無しさん
15/10/07 13:17:45.12 VikYZ7tA.net
>>811
アホバカだと、名誉毀損は成り立たない
事実の摘示がないからだ
侮辱罪には問われるが、警察は相手しないので
不法行為での民事訴訟となるのであろうが
侮辱だけでは、数万円に
824:しかならず、普通は訴訟は起こさない 侮辱だけであれば、相手の言葉に対して言い返した あくまでも、その人の意見に対する感想 などと抗弁すれば良い
825:670
15/10/07 13:28:50.67 4Mm7I+bg.net
>>809
もちろんアナタのように信念を持って正しきことをしたと胸を張って宣言できる人はそうですよ。
しかし加害目的で真実を暴露した場合とか、嘘の噂を流してみたりとか、
誰しも自信を持って違法阻却を言える人たちばかりではない。
そういう場合に最後のチャンスが私の提示する訴訟前の和解
照会書→プロバイダ不開示は、もはや発信者情報開示請求訴訟の前のお約束
もう現時点では向こうの心は固まってるはず。
800さん、信念を持って投稿したものであれば、>>809さんの方法が一番ですよ。
でもそうじゃないんですよね。熱くなっていたとはいえ、ある程度自分でもやり過ぎだと思ってるんじゃないかと。
ツイッターの当該文言は消えているから一生残って苦しむものでもない。
今なら交渉できる最後のチャンスと思う。
というか、その謝罪の文章を開示請求者に送ってくださいと、プロバイダに返信する文章に添付するんですよ。
私の原告の場合は照会書の段階でもう何を言っても無駄だったと思うけど、
もし照会書の段階で上記交渉をしておけば、原告だって20万円位で引き返すチャンスを考えることが出来たわけで、
私はそのチャンスを奪ってしまったとも思っている
826:670
15/10/07 13:33:23.30 4Mm7I+bg.net
アホバカだと>>812のおっしゃるとおりで、名誉毀損には当たらない。
だけどたかが侮辱と言っても違法阻却はされないですよね。
勿論>>812の抗弁も有効だから、それも照会書に対する返信に書くべし。
私も800さん程度では権利侵害の度合いが弱くて大丈夫だと思うんだけどね。
でも、今が最後のチャンスなんだから、考えうる抗弁と言い訳と謝罪を全部書いて返信するんですよ
827:無責任な名無しさん
15/10/07 13:35:01.13 VcFTJZI9.net
>>812
ありがとう。
刑事の心配はないけど
民事で争う。
828:無責任な名無しさん
15/10/07 13:38:49.14 VcFTJZI9.net
>>813
>>814
ありがとう。
一応相手がバカって言ってきた
スクショも残してるんでそれをコピーしてプロバイダーに返信するわ。
後はひたすら謝罪する。
マジキチに相手をしたら負け。
やりあってる時にヤバイ感じはしてたんで
過激な言葉は書かなかった。
829:670
15/10/07 13:50:14.39 4Mm7I+bg.net
>>816
＞マジキチに相手をしたら負け。
それですよね～。
侮辱程度でも「権利侵害が明らかである」場合に当たりますから、開示になる危険もあります。
開示請求訴訟も、開示後に民事訴訟になることも、現実的可能性は低い（ほぼない）と思います。
何らかの信念を持って言ったと真実性の証明（でもおそらく違うんですよね…）
相手が先に言ったから応戦してしまったので違法性が低い
侮辱であって名誉毀損には当たらない、侮辱程度では権利侵害の度合いも低い
そして、
これで訴訟が起きて開示になったとしてもアナタが得るものは何もない
ただ、悪く言い過ぎてすみませんでした。同じことは絶対にしません。
お手数ですがこれを相手方に送付してください、みたいに書いてプロバイダに返信
もう照会書に何を書いても向こうの心は決まってるだろうから、それでも最後の交渉はしてみるに越したことはないよ。
向こうだって、開示請求訴訟→民事訴訟は時間も金もかかってリスクありすぎなんだから。
830:無責任な名無しさん
15/10/07 15:05:19.89 IBh67hcn.net
パカ弁ビジネスって、明らかに衰退したよな
過払いも、終わるし次は何やるんだ？
831:無責任な名無しさん
15/10/07 15:33:12.61 VikYZ7tA.net
>>818
パカ弁も過払いも結局弁護士の一人勝ちだからね
832:無責任な名無しさん
15/10/07 15:52:59.77 IBh67hcn.net
>>819
過払いは利用者にリスク無いからマシ
パカ弁は開示失敗しても金取られるリスクありだな
弁護士1人勝ちは間違いないが
833:無責任な名無しさん
15/10/07 16:24:24.20 aA9/VJBn.net
SC見てるとわかるが裁判経由は随分減ったな
834:670
15/10/07 16:38:01.23 gHJK6OmV.net
>>816
まだいてる？
当該ツイートを見てないので何とも言えませんが、
実名とか相手を特定できる情報を入れてアホとかバカとか言ったんじゃなければ、
侮辱にも当たらないと思いますよ。
800さんの場合は多分その程度だと思うんですがね。
でもその程度だとしても照会書が届くんですね。
835:無責任な名無しさん
15/10/07 17:08:39.64 VikYZ7tA.net
>>822
プロバイダに権利侵害だからと開示請求が届いたら、発信者には照会書送らなきゃダメだからね(プロバイダ責任制限法第四条2）
836:無責任な名無しさん
15/10/07 18:47:15.72 VcFTJZI9.net
>>822
返信なので相手のアカウント名が入ってるだけ。
837:670
15/10/07 19:06:03.90 QnpMNbi8.net
>>824
なーんだ。だったら、
事実の摘示じゃないので名誉毀損に当たらない、
アカウント名では第三者から相手を特定できないから、外部的名誉が傷ついておらず侮辱にも当たらない。
その人に言われて応戦したので単なる感想
以上より権利侵害が明らかとは言えないので不開示希望
これ以上訴訟を続けてももし開示になっても私からは何も取れませんし、無駄な労力になると思います。
でも、私も言い過ぎたと思って大変反省しておりますので謝りますし、もう二度とそういうことはしませんと約束します。
と開示請求者にお伝えください。お手数ですがよろしくお願い申し上げます。
って書いて返信したらいかがでしょうか。
そんな程度でパカ弁たてたのもビックリですが、発信者まで辿りつけるのもビックリですね
838:無責任な名無しさん
15/10/07 19:15:27.58 VcFTJZI9.net
>>825
ありがとう。
照会届いた俺が1番びっくりしたｗ
パカ弁より本人がマジギレしてたからな。
何が何でも訴訟に持っていくみたいな事を書いてた。
839:無責任な名無しさん
15/10/07 19:29:37.12 IYZhJSt4.net
パカ弁は有名な人ですか
そのツイートの相手方ってあなたのリアル知り合いなんですか
それともリアルでは全く知らない人で、照会書で初めてその人のリアルな名前や住所を知ったのですか
840:無責任な名無しさん
15/10/07 19:47:35.13 PKOXWjYB.net
どうしよう
魔が差して悪口書いてしまった
毎日寝られないし、立ってるのもやっとで生きた心地しない
そんなに無茶苦茶なことは書いてないけど、侮辱とちょっと名誉毀損にかかる程度だと思う
複数人に対して悪口書いて、範囲が特定されるようなこと書いたから
警察に行かれて、警察が捜査したらip関係無しで特定されそう、相手もそれ分かってると思うから警察に押しかけると思うんだ
顔が広そうだから、警察に有力な知り合いもいそう
時間経ったら、警察は受理しても捜査しないこともあるのかな？
それとも受理したら、あげるまで徹底的に捜査するのかな？
嫌な相手だから、やっぱり出て行って謝りたくないんだよな
こじれて火達磨になる可能性もあるし、示談金払えって言われも金ないし
ぜったい、悪人の権化みたいに言いふらされるだろうし、親に心配もかけたくないし
何年経っても、もう俺は詰んでるくさいから、生きた心地しない、毎日心配でふらふら
毎日色々自分で考えてるけど、１０％でも逃げ切れる可能性があるなら
今の所、このまま首をすくめて生きるしかないと思ってる、胃がいたくて癌で死にそう
励ましの言葉と、今後の気持ちの持ち方等アドバイスお願いします
自分で言うのもなんだけど、人の悪口書くには性格、メンタルが優しすぎた
このスレに来てる人もみんなそうなんだと思う、本当の悪人じゃないんだ
本当の悪人ならここで慌てずに、もっと堂々としてるだろうから
841:無責任な名無しさん
15/10/07 19:53:56.93 VcFTJZI9.net
>>827
弁護士は知らないし相手も知らない。
ネット上のやり取りだけ。
Twitterに開示請求してプロバイダーを突き止め
プロバイダーから俺に連絡が来た。
相手はTwitterとプロバイダーに開示請求したんだから
20万円じゃ効かないかな。
842:無責任な名無しさん
15/10/07 19:56:38.74 VcFTJZI9.net
>>828
俺は殺すと書かれたので
サイバーポリスに連絡したけど
その後音沙汰無し。
警察が車では落ち着け。
心配なら役所の法律無料相談利用。
843:無責任な名無しさん
15/10/07 19:56:40.73 1L7h5gJL.net
パカ弁連中は２ちゃんねらー血祭りにして
テレビでたり本書いたりセミナーで稼いだりしてるんじゃん
あいつらほかの真っ当な弁から白い目でみられてるから
844:670
15/10/07 19:57:58.55 5n+buIo6.net
>>828
照会書来てから悩んでください
純粋な名誉毀損程度では警察は動きません。動いても動きたがりません。
金がなければ失うものもないから安心
もし警察沙汰になったら労役所にでも行けばヨロシ
845:無責任な名無しさん
15/10/07 19:58:19.19 BvsAsaRA.net
>>828
多少悪口書いたくらいで開示請求までは至らないと思うよ。
ただし、多少じゃなくて実は結構書いてて、相手から「開示請求する」とか言われてた場合にはほぼアウトだろうが。
846:無責任な名無しさん
15/10/07 19:59:40.87 BvsAsaRA.net
金が無くて金は失わなくても、誰が書いたか特定されたら金以上に色々失うのが開示請求の怖さであり
請求者の真の目的な。
847:670
15/10/07 20:00:20.36 5n+buIo6.net
>>829
えー！？その程度？？？開示になって訴訟沙汰になったとしてもどうせ数万円～10万円程度でしょう。
848:無責任な名無しさん
15/10/07 20:01:20.91 pux/SdqR.net
>>829
…多分
開示された場合は何百万位の和解金名目でパカ弁から通知書が来るかも
849:670
15/10/07 20:03:36.20 5n+buIo6.net
>>834
828さんには私以上に失うものもなさそうですがｗｗｗ
私も何にも失ってないですよ
＞自分で言うのもなんだけど、人の悪口書くには性格、メンタルが優しすぎた
＞このスレに来てる人もみんなそうなんだと思う、本当の悪人じゃないんだ
＞本当の悪人ならここで慌てずに、もっと堂々としてるだろうから
だね。
850:670
15/10/07 20:04:33.35 5n+buIo6.net
>>836
「払えません。でもこれからは絶対に言いません」で終了
851:無責任な名無しさん
15/10/07 20:06:41.33 FFX8kNz0.net
>>838
支払い能力がなければ払う必要ないのん？
さらにペナルティ（刑事訴訟とか）課せられたりしそうなイメージだけど…
852:無責任な名無しさん
15/10/07 20:07:36.61 VcFTJZI9.net
>>834
そうそう。
俺は違うけど創価学会とか批判して
身元がバレて信者に付け狙われるとか考えたら
何の不利益もないけど恐ろしい。
853:670
15/10/07 20:12:55.16 5n+buIo6.net
>>839
民事訴訟でしょ？払う必要はないってことじゃないけど、払えなきゃどうしようもない。
民事訴訟の判決の支払いを拒むのは犯罪ではないから、刑事罰とかも一切なし
まぁ自分の名義の家や車やめぼしい財産があったらそれを差し押さえられるから不自由だけどね。
職場を知られてたら給料債権を差し押さえられるけど、全くの赤の他人ならどこに勤めてるか探しようがないじゃん。
原告が『被告は○百万円支払え』の判決文を獲得したとして、それを実現できるかって全く別の話しだし、
これが非常に難しい
民事訴訟の大原則「天下無敵の無一文」
828さんなんて私以上に恵まれていますよｗｗｗ
854:無責任な名無しさん
15/10/07 20:13:04.03 pux/SdqR.net
>>838
そうだよね
それで解決するのが当たり前だと思うけども…
訴訟提起して(最低でも50万円位～の)和解金目的のパカ弁も居るからねｗ
855:670
15/10/07 20:15:35.15 5n+buIo6.net
>>840
あなたの場合は層化が相手じゃないんだから心配せんでいいでしょう。仮定の話をしたらキリがない。
おっしゃるとおり、相手が宗教団体や外国系だったりしたら嫌ですよね～
でもあなたの場合はどこぞの単なる個人なんでしょ？
ところであなたの相手方はどこに住んでました？あなたの住んでいるところとどれぐらい遠い？
856:無責任な名無しさん
15/10/07 20:17:38.11 VcFTJZI9.net
>>836
その時は無料相談してする。
>>835
>>843
金より相手がマジキチだからな。
朝家を出る時に電柱の横にそいつが立ってたらって思うと恐ろしい。
857:無責任な名無しさん
15/10/07 20:18:44.51 VcFTJZI9.net
>>843
相手の住所は知らない。
858:670
15/10/07 20:19:22.19 5n+buIo6.net
>>842
私なんて1000万円近く請求されてて、先日の口頭弁論で300万円の和解金提示と、
これから原告やその関係者のことを書くな、彼らに近づくな的な和解案を提示されましたけど、
「300万円は無いので払えません。一円も払いません」で終了しましたよｗ
それ以外は守れますけど・・と。
859:無責任な名無しさん
15/10/07 20:27:32.69 1L7h5gJL.net
高額慰謝料請求ってパカ弁の成功報酬＝おこずかい
860:670
15/10/07 20:30:10.25 5n+buIo6.net
>>844
相手は弁護士たててるんだから一応安心。
もちろん弁護士が間に入ってようがキティ相手だと何があっても不思議じゃないですが。
そこまで不安なら、私なら開示後に、不審な人影を見た！と110番通報＆被害届を出して
原告の名前と住所を知らせて警察から連絡行かせる。
不審な人影は勘違いだったってオチでいいかなと。
861:無責任な名無しさん
15/10/07 20:33:41.95 FFX8kNz0.net
>>841
丁寧にありがとう
そんなもんなんだなー
862:無責任な名無しさん
15/10/07 20:38:02.90 pux/SdqR.net
>>846
ネットの書き込みで1000万請求？
和解金300万？
目的は金銭のみｗｗ
863:670
15/10/07 20:58:27.68 5n+buIo6.net
ストーカーなんだけど、一応弁護士と原告はそういうことはしないって約束しているはずですよ。
マジキチ相手にはそんな約束通用しないから、怖いのは分かる。
でも開示請求者も誰から書かれているか分からなくて恐怖を覚えているんだよね。
そのあたりはお互い様かな
>>850
私なんて家の名義は違うし、車は無いし、貯金は無いし、原告どうすんだろ
勤め先とか銀行口座とか絶対言っちゃだめだよ。
無職orワープアのふりしてやり過ごせ！
あ、私はそのふりしなくても大丈夫ですがorz
864:無責任な名無しさん
15/10/07 21:11:31.52 1L7h5gJL.net
無職でパソコンとネット費用よく払えますね？
865:670
15/10/07 22:26:37.26 r3DG8IeM.net
無職ではありません。色々やっています。
判決が下った後はしばらくは現金取引の仕事を中心に生活する予定です。
866:無責任な名無しさん
15/10/08 02:14:47.27 jaRcviGX.net
2,3日見なかったら、物凄いレス。
貴重な体験談や意見。タメになる。
真実を見抜いて、自分の身と書き込みする自由を守ろう!
867:無責任な名無しさん
15/10/08 13:14:44.39 d3h/XR1Q.net
今から「ひるおび！」で、ネットの書き込みについてやるよ
868:無責任な名無しさん
15/10/08 14:25:49.81 kYFamfyo.net
>>855
要約よろしく
869:無責任な名無しさん
15/10/08 16:08:49.09 3BdWhwju.net
>>856
レストランで料理に虫が入っていた
その場で店長は謝った
しかし、ブログにあそこは虫が入っている料理を出すので行かないようにと書いた
店は客が激減したと名誉毀損で訴えた
確かに、真実であろうと名誉毀損は成立するが、この場合、書き込みには公共性、公益性、真実性の3つの条件が揃っており、名誉毀損は成立しない
公益性とは自分の利益になるために書いた事では無いこと
この例では、この店を利用しようとしている客に利益のある書き込みと判断される
ライバル店が書き込んだり、書き込みの言葉遣いによっては、公益性は認められない
870:無責任な名無しさん
15/10/08 16:41:27.64 DG+TvD6y.net
>>857
ライバル店が偵察に行った時に起きた事実でもダメなんかね？
言葉遣いってのも曖昧だよね
871:無責任な名無しさん
15/10/08 16:50:07.70 b+OuV9EI.net
>>857
店長が、これは完全に虚偽だって主張したらどうなるんだ？
証拠なんてないから、言った言わないの話になっちまうんだが
どのみち、無理な案件なんだよ
872:無責任な名無しさん
15/10/08 17:27:15.42 3BdWhwju.net
>>858
だから、週刊誌などの記事での名誉毀損裁判で勝ち負けが出るんでしょう
>>859
そりゃ、証拠が重要
テレビの例では写真が載っていたし、その場で店長が謝ったという証拠がある
873:無責任な名無しさん
15/10/08 17:30:09.63 3BdWhwju.net
あ、ちなみに弁護士の回答は
「名誉毀損にならない可能性が高い」
874:無責任な名無しさん
15/10/08 17:39:55.69 kYFamfyo.net
>>857
サンキュー
そういやAmazonの書評でおもしろくないって書いたら
開示請求するとかあったな。
875:670
15/10/08 17:53:21.37 O7b7yLmY.net
>>859
今はペヤングのゴキブリ事件みたいにすぐに動かぬ証拠を作れるからいい時代ですよね。
少なくとも何月何日のいつ頃、こんな用事で誰それとそのレストランを訪れた。
そのレストランにはこういうオブジェがあって、こういう店員がいた。
こういう話をしながらご飯を食べた。。。このメニューの中にゴキブリが・・・とか、
具体的に話をすれば信用が高まりますが・・・
とは言え、証拠がないから訴訟には負ける可能性だって当然あります。訴訟は生ものですから。
876:無責任な名無しさん
15/10/08 21:20:21.35 00FVuNuh.net
名誉棄損ビジネスやってるパカ弁は糞だし、地裁レベルの裁判官も糞が多いし
877:無責任な名無しさん
15/10/08 21:56:56.69 C56pVgWD.net
基本やっても無駄だから放置だろ
虫が入ってるから売上激減ってのも変だろ
食べログ裁判で結果出てるんだけどね
878:無責任な名無しさん
15/10/08 22:21:54.13 mUsUAL5O.net
>>860
わざわざカキコするのが前提で証拠保持すんの？
その時点で気質が粘着クレーマーなんだがなw
題材がわけわかめだわ
879:無責任な名無しさん
15/10/08 22:33:51.80 jTU+hHI8.net
>>866
書き込みするような事実が出現した時点で証拠ができるんでしょ？
880:無責任な名無しさん
15/10/08 22:45:48.48 mUsUAL5O.net
>>867
意味がわかりません
土下座ムービーでも撮らないと証拠にはならんだろ？
もちろん、それもoutだけど
一筆、謝罪文でもgetするんか？
881:無責任な名無しさん
15/10/08 23:07:19.61 U0izEwbm.net
へ？
例えば、時間外の給料がもらえなかったことがあり、タイムカードと給与明細を記録しておいた
あるサイトで、この職場で働こうと思うけどどう？って質問を見つけてくれ、あそこは時間外賃金もちゃんと払ってくれないと書き込んだら名誉毀損で開示請求された
というような設定だと、書き込みにはちゃんと証拠があるよね
882:無責任な名無しさん
15/10/08 23:14:05.48 U0izEwbm.net
店長が謝ったとかいう証拠なら、別に動画で記録しなくても、その時間にお店を利用したレシートとその時の状況証言があれば、店長が嘘ついても、証言に矛盾が出てくるから裁判には勝てる
まあ、証拠が弱いから裁判では弱いし、開示請求訴訟では、直接裁判に出るわけじゃないのが辛いが…
883:無責任な名無しさん
15/10/08 23:14:38.49 mUsUAL5O.net
>>869
いや、上の話の虫の件なんだけど
立証できんの？
884:無責任な名無しさん
15/10/08 23:16:49.10 b+OuV9EI.net
過去にない判例だからなあ
弁護士の妄想みたいなもんだよ、テレビだし
まあ、そうなんだろうけど実例で聞いた事ないよねえ
885:無責任な名無しさん
15/10/08 23:29:57.23 gEkVeo7A.net
>>871
テレビの出した例だと、虫の写真もブログに載せていた
虫の絵が可愛くて、被害を受けた感じがしないと別のことで話題になっていたが…
886:無責任な名無しさん
15/10/09 01:19:10.78 l6SyUujb.net
弁護士の口こみサイトなどもありますね。
食べログと同じで、個人の感想を書き込こむのは、大丈夫なのでしょうか。
887:無責任な名無しさん
15/10/09 01:55:43.42 SP/72lu2.net
心配するくらいなら書き込まない方がいい。
888:無責任な名無しさん
15/10/09 08:36:08.76 FEYG5Ogg.net
悪い弁護士に当たったら、実害がおおきいのだから。
皆さん、どんどん書き込むべきです。
勿論、誹謗中傷はいけません。
889:無責任な名無しさん
15/10/09 12:20:56.09 qiSQepC5.net
ある意味、弁護士は難癖をつけてくる非常識人だからね…
890:無責任な名無しさん
15/10/09 13:03:15.41 /aiE1cMK.net
2ちゃんに書くと違法でも口こみであればOKなんですね！
あくまで事実をだけど。
891:無責任な名無しさん
15/10/09 13:43:56.04 qiSQepC5.net
>>878
私怨がにじみ出ていなければね
私怨が感じられると公益性が否定されてアウトだよ
892:無責任な名無しさん
15/10/09 14:56:47.12 gYsWhrc/.net
あとは対法人や対有名人だと、内容が事実であれば論評の範囲内とされて民事刑事ともに責任を問われにくいようだ。
上の虫の件なら、事実の提示と感想ならセーフだけど、
「皆さんこんな不衛生な店には行かないようにしましょう」
とか「命に関わるので気をつけて」
とかまで書いちゃうとアウトくさい気がする
893:無責任な名無しさん
15/10/09 17:29:58.00 sxfWrzkK.net
ダメはダメなのかもしれないが、実際には削除も開示も見た事ないな
法人とか店でも、個人絡みとか犯罪性があるのは見た事あるが
サービスとか内容に関する誹謗中傷では見た事ないな
裁判の前例が無いというか、食べログ削除も不可で弁護士も受けない気がする
894:無責任な名無しさん
15/10/09 17:34:20.51 FDuK3eJa.net
>>881
開示はされないだろうけど、開示請求はされるよ
おれ、開示請求されて、控訴審までいった
だから、受ける弁護士はいるんだと思う
895:無責任な名無しさん
15/10/09 17:42:10.65 jYCWRFpd.net
そりゃ金になるもの
開示請求側は一番開示しやすそうな投稿を狙うんだから、あまりふざけた書き方などすると開示されやすいよ
896:無責任な名無しさん
15/10/09 17:59:35.87 yPpMWruk.net
鉄壁は知恵袋、次が２ちゃんとかどっかで見たな
アマゾンとか開示は無いと思うが、スラップは食らう感じだ
897:無責任な名無しさん
15/10/09 18:02:06.91 x+k01Z8k.net
net削除するとscも自動削除されんの？
898:無責任な名無しさん
15/10/09 18:16:15.11 apw+LiJ+.net
おれは、一度スラップを食らった。
ムカついたので、相手の悪事を調べあげて、監督官庁や出入り業者にメールで密
899:告した。 それから2年、スラップしてきた法人は廃業したよ。
900:無責任な名無しさん
15/10/09 18:20:33.48 jYCWRFpd.net
>>885
多分されない。他にもミラーサイトあるじゃないですか、そっちはそっちで別途削除依頼しないとだめっぽい
901:無責任な名無しさん
15/10/09 18:26:07.58 hMr8sjA8.net
>>886
廃業したなら法人名だしてよ
ふかしじゃないならだせるよね
902:無責任な名無しさん
15/10/09 18:28:18.58 SP/72lu2.net
Twitterは速開示するから気をつけたら方が良いよ。
903:無責任な名無しさん
15/10/09 18:30:03.52 7TclMXAm.net
>>885
されません
904:無責任な名無しさん
15/10/09 18:32:47.08 x+k01Z8k.net
>>887
都市伝説の裏開示はよくわからないけど
とりあえずsc見てれば大丈夫なのかも
905:無責任な名無しさん
15/10/09 18:39:48.36 FoyTzTg/.net
裁判命令はSCが全て 見てれば良い
裏開示は多分無い
パカ弁は２ちゃんはあんまり触らない
Yahoo知恵袋、幕サイ、２ちゃんは鬼門だ
906:無責任な名無しさん
15/10/09 19:09:33.61 wxoKmoZt.net
法人、団体は車の扱いだからな
個人は歩行者
当たり屋みたいなのは捕まるけど
基本は車が避けなければいけない
批評、非難も受ける立場だからな
虫の件は、良いテーマなんだろうね
907:無責任な名無しさん
15/10/09 19:49:12.00 TlnKQ5QY.net
>>888
スラップ返しで廃業した法人の社長？
908:無責任な名無しさん
15/10/09 20:12:14.31 feiuk9nK.net
パカ弁A 前歴 逮捕者の削除依頼を受任
パカ弁B 行政処分の会社の削除依頼を受任
パカ弁C 反社会的組織の削除依頼を受任
は過去のパカ例みればわかる
909:無責任な名無しさん
15/10/09 21:57:26.02 AnvCDVhY.net
2chは自分で削除できないのがつらいね
削除要請板見てたら、書いた次の日に自分で削除依頼してる奴とかいるけど
削除してもらえない、
あわて削除依頼したら大怪我するから、つらくても３か月、６か月ぐらい我慢するしかない
オカルト削除スレとか、ボランティア削除スレとか
ボランティアの日本ユニセフの人とか、自分なりの正義感があっていい人なんだろうけど
あの程度なら、あわてずにほっといてもどうってことないと思うけど
もっと叩かれてたりするからな、本来いい人と言うのがにじみ出てる、魔がさしちゃう人が多いんだろう
910:無責任な名無しさん
15/10/10 03:11:28.00 XETtQKuy.net
2chは自分で書いた投稿は削除してもらえないですよね。
911:無責任な名無しさん
15/10/10 09:03:46.51 GBEVMBA+.net
>>897
はい、削除されません
ただし、開示も容易ではありません
912:無責任な名無しさん
15/10/10 10:15:44.67 GBEVMBA+.net
>>894
スラップ返しはよいね～
真実を他人のために書き込んで、開示請求を受けることほど腹立たしいことはない
913:無責任な名無しさん
15/10/10 11:50:24.68 dLhpeT0Q.net
スラップ って何のことですか？
ぐぐっても平手打ち としかでてきませんでした
914:無責任な名無しさん
15/10/10 11:56:22.77 NN4IdD8t.net
>>900
 
『Strategic Lawsuit Against Public Participation』の略語
頭文字を取って『スラップ』と言います
公の場で発言したり、訴訟を起こしたり、あるいは政府・自治体の対応を求めて行動を起こした権力を持たない比較弱者に対して、企業や政府など比較優者が恫喝、発言封じ、場合によってはいじめることだけを目的に起こす加罰的あるいは報復的な訴訟
 
つまり
 
『公的に声を上げたために民事訴訟を起こされること』
 
915:無責任な名無しさん
15/10/10 12:36:08.34 dLhpeT0Q.net
>>901
ありがとうございます
解決してすっきりしました
916:無責任な名無しさん
15/10/10 13:13:27.29 z5U32kMA.net
真実を書いてスラップ開示請求を受けたなら、その真実を消費者庁やその他の監督官庁にメールで報告すると良い。
メールであれば、相手に知られないし、発信者情報開示請求を受けることもない。
917: 【ぴょん吉】
15/10/10 16:32:22.84 ES316ohP.net
発信者情報開示請求訴訟判決は
918:無責任な名無しさん
15/10/10 16:32:47.97 ES316ohP.net
ぴょん吉でした
919:670
15/10/11 09:09:51.12 AyS7wjUd.net
訴状を読み返してみたら、私の原告、最初の20万円は支払い済みでしたが、
その後の30万円は未払いでした（>>792より）
おそらく30万円は私からの賠償金でまかなう予定
原告側は訴訟で1000万円請求して、もちろん全額認められるとは思っていない、でも最初に大きく請求して驚かせて、
後の和解で300万円提示すれば喜んで飛びつく被告もいるでしょう。
私の原告は今のところ全額弁護士事務所に支払ってはいないものの、100万円近い債務を弁護士事務所に負ってしまっています。
費やした金と時間分、もう引き返せない状況にいることでしょう・・・
照会書の段階で発信者が謝れば、請求者は20万円はかかったけど、
20万円で問題が解決して終了すれば「まあこれでいいか」で納得できる限度額だと思います。
開示請求訴訟が始まって開示になって、それから謝るなら、
請求者は1年近くの時間と不安と50万円かけて得るもの何もなし、これでは腹も立ちます。
発信者も少しは痛みぐらい負えよって思ってしまいます。
自分の書き込みの正当性に自身がある人はいいのです。でも、
ある程度自分でも違法な書き込みをしたと自覚があって照会書が届いて困っている人は
今のうちに白旗揚げる方が請求者のためでもあります。
もう照会書を返信してしまった人でも、弁護士事務所に匿名で連絡するのはいかがでしょうか。
今は身元は明かせないけど、もう絶対にしません、
発信者特定されてお金請求されても私はまともな仕事はしてなくてお金はないし、
こちらとしてはどうしようもないので好きにしてください状態でしかありません、と。
920:無責任な名無しさん
15/10/11 11:51:13.58 wx848Q2V.net
>>763
IPを裏開示されたら、誰から開示請求の連絡がくるのですか？通常ならプロバイダーから照会書が送られてくるようですが、弁護士から照会書が直接送られてくるのでしょうか？
921:670
15/10/11 12:20:44.26 qEFlJoXZ.net
>>907
裏開示はIP開示手続きが2chの削除板でなされない、非公開の開示です。
なので、その他の手続きは通常通りでプロバイダーから照会書が送られてきますよ。
922:無責任な名無しさん
15/10/11 12:44:26.07 wx848Q2V.net
>>907
2chに開示が表示される時代に、表示されなくて、不思議に思っていたら、D弁護士によって裏開示されていたと書かれているのですが、それでもですか？
923:670
15/10/11 13:00:54.93 qEFlJoXZ.net
>>909
そりゃそうですよ。照会書を発信者に送付するのはプロバイダーのお仕事ですから。
裏開示して、それでゲットしたIPからプロバイダーが判明しますから、
弁護士がそのプロバイダーに連絡して、プロバイダーが照会書を発信者に送付します。
924:無責任な名無しさん
15/10/11 13:46:54.06 wx848Q2V.net
>>909
そうですか。ちなみにその裏開示でIP判明して、プロバイダーから照会書がくるまでどのくらいの期間かかりますか？
通常の開示と違うようなので。。。
925:無責任な名無しさん
15/10/11 14:21:57.40 99FS+62f.net
.netはメールで開示しているんでしょ
926:670
15/10/11 14:48:17.22 cCACeAFJ.net
>>911
たった今、訴訟資料を読み返し見たところ、2ヵ月半ぐらいでした。
でもこれは請求者次第かと。
いったんIPを抑えてしまえば、後は請求者の自由だと思います
927:無責任な名無しさん
15/10/11 15:20:41.28 wx848Q2V.net
>>913
ありがとうございます！ちなみに書き込みから裏開示があった期間はどのくらいですか？それは分からない感じですか？
928:無責任な名無しさん
15/10/11 15:38:48.63 cCACeAFJ.net
>>914
書き込みが8月中旬、本人が気づいたのが10月中旬、そしてすぐ本人は弁護士に依頼ｗ
おそらくその弁護士を通してD先生に裏開示依頼
D先生は2chに開示要請→2chからD先生に返信があったのが11月中旬
かなーり速いですね。ってか、一個一個は難しくもない手続きだと思う。これで20万円は美味しい商売ですｗ
929:無責任な名無しさん
15/10/11 15:52:35.28 bl5fwDB9.net
この流れ、なんかなぁ
930:無責任な名無しさん
15/10/11 16:16:33.16 wx848Q2V.net
>>915
ありがとうございます。そのD先生の名前は教えていただけないですよね？切実なのですが。。
931:670
15/10/11 16:23:36.92 cCACeAFJ.net
>>917
裏開示の有名な人ですよ？2chと彼だけが特別契約を結んでおり、彼だけが裏開示できる人みたいです。
932:無責任な名無しさん
15/10/11 16:25:14.21 DEU5TrL0.net
>>918
それ、ヒロユキ時代の話でしょ
ジムになってから開示された実績ある？
933:670
15/10/11 16:31:40.11 cCACeAFJ.net
私の書き込みはちょうど２ちゃんねるビューアの情報流出事件当時ぐらいで、
その数ヵ月後が開示だったんだけど、
私の書き込みはジム前、開示はジム後なんじゃないかしら？
934:無責任な名無しさん
15/10/11 16:38:26.26 wx848Q2V.net
>>918
調べてもヒットしなくて。。。知りたいのですが。。。