15/09/10 19:23:46.11 b+XqbVFN.net
>>493
.netには.scのurl貼れないからscの間にスペース入れてる
コピペしてスペース切ってアドレスバーへ貼ってENTER
501:無責任な名無しさん
15/09/10 22:15:48.26 OULMfxlY.net
IPアドレスが開示されたら絶対に発信者開示照会書ってプロバイダから届いてしまうものなんですか？
502:無責任な名無しさん
15/09/10 22:24:35.06 WrDIptEy.net
>>495
プロバイダにログが残っていたらね。
たまに、開示されたIPが非常に多くのプロバイダにまたがっているために、取捨選択してプロバイダに開示請求をするため、開示を免れる奴もいるみたいだが…
詳しくは知らないが、複数のプロバイダでも一括で開示請求訴訟をする手もあるらしいので、IPが開示されたらプロバイダから発信者情報開示請求照会書が来る覚悟はしておいたほうが良い。
503:無責任な名無しさん
15/09/11 07:59:16.43 +ZZXqLbE.net
唐沢弁護士 小沢弁護士っていい先生？
504:無責任な名無しさん
15/09/11 12:59:12.03 wB8pnVme.net
>>497
味方なのなら良い先生、敵ならば非常に悪い先生
505:無責任な名無しさん
15/09/12 00:07:40.69 3WYcK9h7.net
パ花弁の中には犯罪者と結託して
マッチポンプでぼろもうけしてると聞いた
506:無責任な名無しさん
15/09/12 19:01:59.76 aFQ3QjMI.net
>>476
これって誰がIPアドレスを開示してここに書いてるんですか？
見方がよくわからなくてすみません。
一週間で開示されているものはありますか？
よくあることなのでしょうか？
507:無責任な名無しさん
15/09/12 19:29:17.08 PgfMg+MW.net
>>500
よくしらんけど2chの運営が見つけた彼らが変な人と判断した人をIP開示しているんでしょ
例えば、154や155なんかは当日にIP開示されてるやん
154を例に取ると、リンク先の921の書き込みは183.76.166.31(asahi-net.or.jp)からJane Styleを用いて書き込まれているとわかる
508:無責任な名無しさん
15/09/12 22:21:16.09 8//WGmfX.net
>>501
ちょっと前にscで開示命令出てた案件
別レスだけどIP出してたよね
メールでシークレットの受け渡しは無い気がするな
509:無責任な名無しさん
15/09/13 11:06:27.41 +nnwDWij.net
プロバイダーに開示請求きてますか？って聞いたら答えてくれますか？嫌な予感がしていて、いてもたってもいられないのですが。
510:無責任な名無しさん
15/09/13 12:06:51.56 2BlWRw+1.net
>>503
開示請求がプロバイダに出たら、間髪入れずに連絡が来る
2週間以内に請求者に返事を出さなければならないので、照会書をできるだけ早く出すからね
511:無責任な名無しさん
15/09/13 21:26:05.27 wbXTQmRV.net
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
この回答している弁護士、冷たすぎ
512:無責任な名無しさん
15/09/14 12:51:53.50 jar4qg/t.net
・ログが消えるのはvipで約一週間弱、なんJで約二週間弱、嫌儲、＋、旧速で約一か月弱
って本当ですか
513:無責任な名無しさん
15/09/14 13:31:43.83 rDay/AGJ.net
それぐらいでは消えません
3週間から3ヶ月というのが定説では？
1年近く残っている場合もあったとか…
514:無責任な名無しさん
15/09/15 09:48:55.89 uSQwWaAM.net
発信者特定する側もされる側も弁護士入れたらどっちも負担額多いんだな
プロバイダ開示までの手続きに50万
そのあとの損害賠償請求とかで示談交渉やら訴訟すると更に追加料金
515:無責任な名無しさん
15/09/15 12:04:21.30 cwgESAOA.net
なにをいまさら
もめればもめるほどパカ弁だけが勝ち組になる仕組みが
名誉棄損案件だろよ
516:無責任な名無しさん
15/09/15 12:09:14.14 Y7q+DHLh.net
お前を殺して俺も死ぬ！的な意気込みで請求するんだろうな
517:無責任な名無しさん
15/09/15 13:21:35.95 dQTT9lyC.net
ギャンブルは胴元の一人勝ちになるのと同じだな
510のような奴は、かなり危ない
518:無責任な名無しさん
15/09/15 14:14:40.83 uSQwWaAM.net
訴訟しても70万以上取れないと赤字ってことか？
519:無責任な名無しさん
15/09/15 16:39:03.84 2/MPar9k.net
開示請求にかかった費用が認められることもあるけどね
全額は稀で半額程度と思っていた方が良いけど
520:無責任な名無しさん
15/09/15 16:41:41.87 pGlHM+lD.net
開示費用の請求は今、最高裁判中だっけ？
最高裁の判例いつ出るんだろう
521:無責任な名無しさん
15/09/15 17:40:32.26 cwgESAOA.net
開示費用も弁護士費用の内となれば請求容認額の一割内で済む
522:無責任な名無しさん
15/09/15 17:44:58.19 0jj1rRob.net
調査費用として認められるか弁護士費用とし認められるかのちがいもある
慰謝料と調査費用全額と弁護士費用10%支払えってのもあったな
523:無責任な名無しさん
15/09/15 17:51:47.97 0jj1rRob.net
一昔前の書き込みの方が面白かったな
今じゃふざけあって書いててもすぐ開示とかなんとかでシラけてしまうわ～
524:無責任な名無しさん
15/09/15 18:02:10.09 0f37KK5R.net
発信者情報開示請求なんて、請求者が明らかな権利侵害を受けているかどうかの証明が大変なんであって、発信者情報は、プロバイダにログがあるかどうかだけの問題で大して難しいことじゃない。
だから開示費用を調査費用として何十万も請求できるわけないじゃん。
525:無責任な名無しさん
15/09/16 00:56:07.15 dJkk28H+.net
その調査費用満額は激レアケースの判例だよ。
その後の裁判では判例を参考却下し
調査費用が認められないケースが多数でてる
526:無責任な名無しさん
15/09/16 07:56:29.79 mnLSH8zw.net
慰謝料の額を大きくすれば被害者の弁護士負担も加害者の弁護士報酬も大きくなる仕組み？
300万の慰謝料請求で仮に20万の支払い命令が下されたら、免れた額280万の16%プラス税って。高いな…
527:無責任な名無しさん
15/09/16 09:42:59.43 QoBtPdPy.net
そんなガバガバなわけないだろアホか
528:無責任な名無しさん
15/09/16 18:53:16.06 olHtw9r8.net
プロパイダのログ保存期間過ぎたんだけど
これは意見照会来ないかな
勢いでひどいこと書き込んでしまって罪悪感と後悔に苛まれてるんだが
529:無責任な名無しさん
15/09/16 18:59:08.22 oEQeLeal.net
ちゃんとした弁護士なら開示の前にログ保全の訴えを出すんだけどな
530:無責任な名無しさん
15/09/16 19:24:05.44 CfpiF1ID.net
事実書いただけなのに開示請求きてワロタ
却下されるのにウケる
531:無責任な名無しさん
15/09/16 19:24:46.38 olHtw9r8.net
もう５ヶ月経ってるけどIP開示の気配すらない
ウチのプロパイダは三ヶ月が期限と聞いた
532:無責任な名無しさん
15/09/16 19:48:10.89 l55Em5pC.net
>>524
事実って、真実のことね？
法律用語では、真実でも虚偽でも事実だよ
真実を書いたとしても、真実を証明する客観的事実がなく
書き込んだことが、私怨のない公益性のあるものでないと
開示されるよ
533:無責任な名無しさん
15/09/16 20:20:47.93 CfpiF1ID.net
客観的事実あるから。
それは請求してる側が一番わかってる
ほんまあほやわ
534:無責任な名無しさん
15/09/16 20:42:08.15 Jt5XLMGp.net
>>522
俺も書いたときは憎かったけど書いた後、罪悪感と後悔から夜寝られないし
飯も喉に通らない。
あの時の俺ぶん殴ってやりたい。
削除されて無いなら証拠残ったままだから、基本逃げ切れないと思った方がいい
相手が警察に知り合いとかいて、本気で警察が動いて徹底的に調べられたら逃げ切れないだろ
２ｃｈなどのコンテンツサイトから漏れないのが一番だが、それ以外でもウロウロしてたら追跡されてどこでぶっこ抜かれるか分からんぞ、５年、１０年は気持ち厳戒態勢とれ
twitterやfacebook、ブログ等やってるなら極力閉鎖しろ
ネタじゃなく、俺の知り合いで個人で誰がどこでカキコしたとか追跡システム組んでる奴居る、２ｃｈの某板にいる有名コテハンの奴、警察でなくても追跡システム持ってる奴知ってるから、嘘だと馬鹿にする奴いるかもしれんが本当のことだから
こうなったからには趣味的な板でも２ｃｈでうろうろカキコするのも危険だぞ
もうIP抜かれた奴らも、刑事に持っていかれる可能性あるから色んな意味で厳戒態勢とれ
とりあえずパソコンは買い換えろ、押収されて徹底的に調べられて変な余罪が出てきたらアウトだぞ
名誉毀損で実名報道
535:されなくても、警察は特にポルノ関係に厳しいから児童関係なんか一枚でも持ってたらアウトだぞ、何らかの割れソフト持ってる奴も当然アウト 最悪の事態を想定して、終活（明日死ぬ覚悟）のつもりで部屋の中にあるもんで見られたく無いもんは、泣く泣く全部処分しとけ そう言う意味での５年、１０年は現世捨てるつもりで厳戒態勢とれ 最近、名誉毀損でも警察対応厳しいからな 弁護士の相談サイトでたった１５文字程度揶揄した程度書いて刑事になって呼ばれて相談してる奴がいた 嫌儲のチンチンネキとか言う女も、たった２通のメールで逮捕で実名報道 こうなったからには、カキコしてしまったからには皆で連帯意識持って厳戒態勢を まあ、この板にはヒステリーな感じの被害者マンセーでバランス感覚の無いパカ弁と思われる奴、その支援者みたいなのが一匹常駐してるけど ウザイだけで役に立たないから無視だ
536:無責任な名無しさん
15/09/16 20:58:03.53 olHtw9r8.net
>>528
Twitterですが削除はしました
相手は警察に行ったけど門前払いされたとツイートしてました。
やるなら民事かなと相談しました
537:無責任な名無しさん
15/09/16 21:31:16.99 HBKQjxsq.net
プロバイダのログ期間過ぎたなら一安心じゃない
半年や１年だろ？
今まさに仮処分出る寸前って考えもあるが…
まだ3ヶ月なら危ないね
538:無責任な名無しさん
15/09/16 21:35:20.42 HBKQjxsq.net
書き込みした機体は処分した方がいいな
539:無責任な名無しさん
15/09/16 21:40:28.18 oEQeLeal.net
民事だけ、ってのは普通しないけどな
まっとうな弁護士がついてるなら先ず刑事にして、有罪をとってから民事をするもんだよ
逆に言えば、刑事で有罪にならないような案件なら訴訟自体は勧めない
540:無責任な名無しさん
15/09/16 21:43:44.70 Jt5XLMGp.net
単純にプロバイダのログだけ考えてるなら甘いって
警察が動いてんなら、動くとするならそんな甘い考えじゃだめだって
国家が本気出して動くとするなら色んなチャンネルから責めてくるから
ログなんて色んな所に転がってるだろ
googleの検索ログは９ヶ月、msnは６ヶ月、yhooは３ヵ月
公式ではgoogleは９ヶ月とか言ってるけど、一昔前までは２年近く残してるだろ
winnｙの摘発の時も別ルートから検挙したらしい
警察が動いた場合、色んなチャンネルから捜査してくると考えた方がいいから
うかつに生IPで動くな、６ヶ月、1年経ったからって、危機意識がないと危ないぞ
541:無責任な名無しさん
15/09/16 21:49:12.12 olHtw9r8.net
>>530
プロパイダの期限は三ヶ月です
書き込んだのは５ヶ月前
542:無責任な名無しさん
15/09/16 21:53:50.09 QoBtPdPy.net
刑事になるようなことまでやってる奴は自業自得としか。。
543:無責任な名無しさん
15/09/16 21:57:10.12 olHtw9r8.net
>>535
刑事になるような書き込みではないです
544:無責任な名無しさん
15/09/16 21:59:51.67 oEQeLeal.net
個人名出した時点で、相手がその気なら刑事告訴されるからなあ
あと ID:olHtw9r8さんはすぐ上のレスぐらい読みなさいな
>>528さんが張り切って長文書いてくれたのに1ミリも理解してないでしょ
もっともその口ぶりから察するに「わかりたくない」だけかもしれないけど
545:無責任な名無しさん
15/09/16 22:02:04.85 olHtw9r8.net
>>537
個人名ですらないんです
そもそも相手は訴えるなんて一ミリも言ってなくて昨晩たまたま訴状が送られる夢を見て清廉潔白な僕が訴えられるなら５ヶ月前のアレかなぁと思い相談させていただきました
546:無責任な名無しさん
15/09/16 22:49:20.15 UT3DK049.net
>>538
プロバイダログ保存期間３ヶ月なら５ヶ月経ってるならあまり心配しなくていいと思うけどね
ログ保存仮処分さえなければだが…
547:無責任な名無しさん
15/09/16 23:20:55.08 45C/gzAU.net
>>533
名誉毀損ごときで警察がそこまで真剣にログの追求なんてしないよ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
のスレに出てくるものの中には、ひどい書き込みが結構あるがどれも開示されてないw
だいたい、警察も刑事で訴えるなら、発信者情報開示請求はそっちでやってくれっていうスタンス
発信者情報開示請求して、発信者がわかったら6ヶ月で時効だから、発信者がわかって告訴するなら付き合うって感じ
もちろん、犯罪予告や犯罪の告白などには徹底的なログ追求はされるけど、親告罪についてはその程度だよ
548:無責任な名無しさん
15/09/16 23:26:03.89 UKASqZYc.net
>>539
プロバイダに対するログ保存の仮処分って、発信者情報開示請求と同時にされるから、それがされていてたら発信者情報開示請求照会書が送られてきているでしょ？
549:無責任な名無しさん
15/09/16 23:29:09.46 olHtw9r8.net
皆さん忠告、アドバイス、叱咤激励ありがとうございました。今夜は安心して眠れそうです
550:無責任な名無しさん
15/09/16 23:43:35.54 UT3DK049.net
>>541
そういやそうだね
551:無責任な名無しさん
15/09/17 00:09:08.42 nMKRxALb.net
>>542
まぁ、セーフだ
安心して寝てくれ
もし今後、アウトだったなら報告してもらいたい
552:無責任な名無しさん
15/09/17 00:29:10.78 fKj2iq7i.net
調査費用の担当弁がスレ流しかよ
553:無責任な名無しさん
15/09/17 07:37:28.90 q9eiObBJ.net
事実を書いたか単なる評価か、
つまり名誉毀損になるか侮辱罪かってのもでかいよね。
侮辱罪だとションベン刑だからよっぽど悪質じゃなきゃまともに警察に相手にすらしてもらえないよ
554:無責任な名無しさん
15/09/18 14:26:47.42 Lrhh6xbG.net
まとめサイト管理人に発信者訴訟例ってある？
555:無責任な名無しさん
15/09/18 16:45:18.93 rbTx54VJ.net
聞いたことないな
556:無責任な名無しさん
15/09/18 17:37:54.70 g6vWhdIS.net
本人を特定できる、誹謗中傷であれば、パカ弁に弁護を頼んだら、仮処分おりてIPアドレスは必ず開示されますか？プロバイダーに行く前の段階でです。
557:無責任な名無しさん
15/09/18 17:49:48.88 i5Tv1eUz.net
>>549
権利侵害性にもよるが、仮処分までは取れるだろう
裁判所は結構いい加減で、netの書き込みなのにscに対してIP開示の仮処分を命じているぐらい
仮処分はおりても上記のように、IP自体が無かったり、IPが消失していることはけっこうあるようだ
だいたい、まちBBSやブログの書き込みなどはIPが最初から明らかだったりするものもあるように、IP開示に余り足枷はない
問題は、外国特にフィリピンの会社に対して裁判を行うのには、いろいろと知識や経験がいるということ
558:無責任な名無しさん
15/09/18 17:54:29.38 g6vWhdIS.net
>>550
そしたら、パカ弁でなければ、仮処分まではいけない可能性があるってことですよね？
559:無責任な名無しさん
15/09/18 18:13:46.93 i5Tv1eUz.net
>>551
行けないというのもあるし、行かないというのもあるかないんじゃないかな？
仮処分をとっても、IPがない可能性も高いのでリスキー
発信者情報開示請求はしていても、2ch.netは最初からお断りという弁護士も多い
経験の多いパカ弁でも、書き込みから1ヶ月以内ぐらいでないと引き受けてないのでは？
560:無責任な名無しさん
15/09/18 18:43:47.00 aomF4H0T.net
>>551
別に専門的知識なくても普通の弁護士なら
仮処分くらい簡単だよ。
特に発信者情報開示については色々文献も出てるし、
2chを念頭においた送達に関する実務運用なんかも説明されてる。
561:無責任な名無しさん
15/09/18 18:49:17.86 RCr1ZMAn.net
>>552
netはお断り？そうなのか
netから開示されたケースを聞いた事ないしな
噂は大量にあるけど、どーなってんだろ
削除は結構してくれてるけど
562:無責任な名無しさん
15/09/18 19:33:16.09 FC2w7Z1M.net
netはIP晒すスレで処理してるな
scでIP開示したのと同じIP晒してるし
net削除してもsc残るから同時削除が必須
結局sc見てれば分かると思う裁判命令わ
563:無責任な名無しさん
15/09/18 19:46:29.70 g6vWhdIS.net
自分が書いたのがnetかscか分からないんですが、どこで判断したらいいですか？
564:無責任な名無しさん
15/09/18 19:56:39.70 msp10z5U.net
>>556
アドレス見ろよｗ
565:無責任な名無しさん
15/09/18 20:02:05.14 g6vWhdIS.net
>>554
netから開示されたケースを聞いたことないとはどういうことですか？ここの前スレに開示されたと書き込みされてた人たちは、開示されてるんじゃないんですか？
566:無責任な名無しさん
15/09/18 20:03:07.70 g6vWhdIS.net
>>557
すみません。わかりました。ありがとうございます。
567:無責任な名無しさん
15/09/20 13:04:31.50 W9lVrzPf.net
情報商材 副業詐欺 返金 逮捕掲示板
URLﾘﾝｸ(infoserious.com)
568:無責任な名無しさん
15/09/20 13:16:32.92 vHC8H6iz.net
>>560
悪口書くと開示されるんか？
公共性、公益性があるから大丈夫なのか？
569:無責任な名無しさん
15/09/20 14:01:11.43 t3YWh2lf.net
今はサイレント開示かな？
570:無責任な名無しさん
15/09/22 12:38:43.96 uFAS0oUn.net
そういや６月ぐらいにアマゾンからきた発信者情報開示の話が話題になったが
２ちゃんでも、あれ可能なのかな？
作者がどうやって請求かけたのかが、よくわからない
571:無責任な名無しさん
15/09/22 18:10:25.90 p8r74els.net
>>563
もう少し、過去スレなどで勉強してから質問してください
572:無責任な名無しさん
15/09/23 23:00:20.08 g7tJlypn.net
2chで台湾の会社の悪事を暴露したら、
誹謗中傷だコラ！名誉毀損で訴える。法的手続きの準備してるからな。
って言われたんだけど、海外の法人でも日本の法人と全く同じようにIP開示請求や裁判できるの？
海外の場合は手続きが余計に面倒になるから諦めてくれたりとかないかな？
※因みにその会社の日本支社は無い。経営者は純粋な日本人で日本国籍。
573:無責任な名無しさん
15/09/24 00:43:00.33 +ffD4Bhi.net
普通に裁判されて終わり
去年もイタリアだかの企業から訴えられてた奴いただろ
どうなったかは知らんが
まあ、その裁判に勝つか負けるかは書き込みの内容次第だからなあ
勝てば問題ない
574:無責任な名無しさん
15/09/24 10:24:55.30 xvmUDdpK.net
>>565
会社の存在が証明できれば、裁判は日本の企業と全く同じ。
575:無責任な名無しさん
15/09/25 01:41:04.17 ZKaol9O0.net
警察で告訴が受理されずに民事に回った場合についての質問。
例えば2chである会社の内部事情を晒し、同時にその会社の関係者の事も書込みするとする。
但し関係者に関しては「アホ、バカ」の類の中傷だけに留めておく。
書き込みで攻撃する対象は
1．会社
2．A氏(関係者その1)
3．B氏(関係者その2)
それぞれの書込みは完全に上の3者を分けて個別に攻撃している場合、
名誉毀損は親告罪だから、会社はA氏やB氏についての書込みに関しては何もできないって事でOK？
会社側が、A氏とB氏に対しての書き込み部分のIP&個人情報を特定したい場合でも、
原告はA氏とB氏本人じゃないと提訴できないの？
576:無責任な名無しさん
15/09/25 10:28:03.79 6al2e7e8.net
会社が本当に特定したくて、A,Bが関係者なら、
会社がA,Bに書類書いて貰えばそれだけで済むだろ
はい終わり
577:無責任な名無しさん
15/09/27 13:33:35.60 zNBW0IK+.net
URLﾘﾝｸ(www.men-joy.jp)
不法行為（民法709条）を理由に、相手方に対し、
“精神的苦痛を被った”として慰謝料請求を行うことになりますが、
慰謝料の額は高くとも20～30万円という程度、通常は認められても数万円という金額です。
残念ですが、100万、200万という数字は現実的ではないですね。
パカ弁基準とはずいぶん違って低いようだが？
578:無責任な名無しさん
15/09/27 17:19:23.23 iH0loWVP.net
>>570
パカ弁って、発信者情報開示請求に使った弁護士費用は慰謝料に上乗せできるとか、名誉毀損は100万は硬いとか、一番成績の良かった裁判を前面に出してくるからな…。
7月の模試で偏差値75だったからと、12月の模試で偏差値60に下がっていても東大1本で受験し、浪人し続ける多浪生のようなもの。
579:無責任な名無しさん
15/09/27 21:35:59.01 g6U0s6eu.net
>>571
良い例えだな。
実際に傷害事件なんかで慰謝料100万越えるのって、相当ボコボコで骨折、全治一ヶ月以上ってとこだろ
それなみの精神的苦痛や実害が生じる名誉毀損ってのは、一般人だとかなり稀だよね。
かなり執拗にとか、相当悪質とかじゃないとまずないね
580:無責任な名無しさん
15/09/27 23:04:08.88 XiSyjsm6.net
プロバイダ責任制限法に基づく発信者情報開示請求は当事者ではない
第三者にできますか？
581:無責任な名無しさん
15/09/28 00:57:45.75 RAzmO+eG.net
第三者に何の権利があってできると思うんだ？
関係ない奴に個人情報渡るわけねーだろww
582:無責任な名無しさん
15/09/29 11:22:53.25 bMwFMWQ2.net
名誉毀損！と訴える前に【ネット誹謗中傷と発信者情報請求】
http://まとめ.naver.jp/odai/2144313487238161001
583: 【吉】
15/10/01 11:55:04.54 aHyyUJ5t.net
発信者情報開示請求訴訟の結果は
584:無責任な名無しさん
15/10/01 11:55:33.11 aHyyUJ5t.net
吉と出ました
585:無責任な名無しさん
15/10/01 16:00:18.34 avu6vCg7.net
経緯を教えてください
586:無責任な名無しさん
15/10/02 14:14:27.77 1qJbjvaQ.net
>>547
少し話は変わるけど保守速報の裁判はどうなったか知ってる？
587:無責任な名無しさん
15/10/03 13:12:00.50 4FBwQNCs.net
>>24
HNでも、紐付けてある書き込みがあったとか、事前に認識できる物なら名誉毀損が成立するって判例があったと思う、高裁判決だたような
588:無責任な名無しさん
15/10/03 22:08:17.35 wnxhssBC.net
久しぶりに来たよ。
ちょっとばかし大変だったけど、私は楽しかったｗ
もうすぐ全てが終了するから、その時にはブログで一部始終を書く。
まともな仕事をしている人は大変だろうけど、民事訴訟なんて命までは取られないから頑張れ
本人訴訟で十分。
今のうちからパソコンの中にある怪しい画像や文章などは全部綺麗に削除しておいた方がいいよ。
あと、めぼしい財産も隠しておくなり名義は変えること。
589:無責任な名無しさん
15/10/03 22:36:54.68 ywusBrq7.net
どういう事？パソコンまで整理って事は警察沙汰になって取られたって事？そこまでなる？
590:無責任な名無しさん
15/10/04 01:24:32.02 brikSwyt.net
多分福岡の方ですね？
ブログ書いたら教えてください。
591:無責任な名無しさん
15/10/04 05:54:19.48 rNpojhwC.net
>>582
そうです。普通はそうはならないけど、原告が必死でねｗ
ただ、警察も名誉毀損程度の事件はけして熱心ではない。だから心配しなくていいけど、
突然警察がやって来たら、やっぱり生活が乱れて大変ですよね。
私はそれさえ楽しかったんですがｗ普通の人は会社勤めとかで大変だろうし。
また、私が警察沙汰にまでなったのは、原告代理人弁護士に
「今回の件について説明・謝罪なければもっと真実をバラす」
と追加メールしたことを脅迫とみなして警察に駆け込まれたから。
面倒なことになりたくなければ、事件についての書き込みは一切控えて
大人しくしておくに越したことはないです。
書くなら名誉毀損・脅迫にあたらないように上手に書くべき。
私は面倒なことになってむしろ嬉しかったのですがｗ
592:無責任な名無しさん
15/10/04 05:57:06.33 rNpojhwC.net
>>583
あたりです。
今回の事件で、原告が何でこんなに必死なのか不思議だったのですが、
随分と心が弱い人だったみたいです。。。
私の書き込みのせいで心身＆仕事上のダメージが大きくて、かなーり堪えているみたいです。
ﾔﾊﾟｰﾘ明らかに自分より弱い相手にいじめをしたりするような人間はそういう人間なんだろうなと。
例えて言うなら『弱い犬ほどよく吠える』
でも私も今回やり過ぎてしまって、追い詰めすぎて、可哀相なことをしたなと。
個人的には本人が釣れて、過去の恨みを晴らせて、いい気味でしたので、
警察がやって来てパソコン取られて仕事がしばらく出来なかったとか、
多少の不利益については気にしていません。
体験記を書くブログについて、お願いがあります。
体験記では原告の人権に配慮して、原告の名前などは全て仮名にします。
でも、そのブログで当該スレッドの話を引用したりしますので、
どこのスレッドで、原告が誰なのかバレバレです。
もう十分原告は罰を受けていますし、ブログの目的はあくまで
発信者情報開示請求関係の方々に役に立てればと言うことですので、
原告が誰なのか分かったとしても、名前を書いたり、原告に突撃したりは絶対に止めてください。
ブログなんですが、どこに作ろうかな。どこか便利なところご存じないですか。
今のうちからそろそろ書いておこうかと思っています。
593:無責任な名無しさん
15/10/04 07:19:39.71 rNpojhwC.net
補足です。
今現在、開示後に自分の個人情報がばら撒かれたりする等の不安がある人へ
ばら撒かれたらばら撒かれた証拠をプリントアウトしてすぐ警察に行くこと。
ばら撒いた奴は誰なのか特定されてるんだから、すぐ動いてくれるよ。
本人が自分のところに脅しに来たら即効110番
本人が金を請求しに来たら警察に被害届を出しに行くこと。
（だから普通は弁護士が内容証明で請求するか、訴訟になるはず）
普通は原告（＝請求者）には弁護士が付いているだろうから、
原告が独断で上記のようなことをするはずないです。
もししたら弁護士会にチクって当該弁護士を懲戒請求すること。
そう考えたら、まず請求者は訴訟以外では何も出来ないから大した不安はないのだ。
でもこんな訴訟を起こしてまで発信者を特定しようとするような人間ってある意味狂気だし、
そういうキチガイ相手にしたと言う事実が怖いっちゃー怖いよね。
594:無責任な名無しさん
15/10/04 08:16:18.05 j71hSY2F.net
インターネット上で訴訟される程の書き込み、個人を特定出来る情報を流して誹謗中傷するのも十二分にキチガイです
どれだけ憎んでいようと、普通の人間であればそんな事するのはマズいって知っててやらないんだから、その垣根を越えた人間がまともである筈がないんだよ
君も少しは反省した方が今後の為になるんじゃないかな
595:無責任な名無しさん
15/10/04 08:17:53.99 2hRogUjx.net
開示されそうな人間性にじみ出てるぞ
596:無責任な名無しさん
15/10/04 08:18:43.63 2hRogUjx.net
>>586がね。
597:無責任な名無しさん
15/10/04 08:37:06.31 rNpojhwC.net
誹謗中傷＝根も葉もないということなので、私は誹謗中傷はしていません。
根も葉もある過去の話をしただけです。
書かれたら困るようなことを自らしておいて、FBに実名で登場する原告も十二分にキチガイです。
ってか単なるバカなんだけど。
私は反省するぐらいなら初めっから悪事を働くことはしません。
このスレッドでも時々出てくるけど、バレたから謝罪する人の感覚は私には無いものです。
だったら初めっから書かなければいい。
もう開示されましたのでご心配なくｗ
むしろ開示になってくれてより噂の信憑性が出たのでありがたいぐらいです。
私が何故困ってないかというと、嘘をついてないからです。
嘘をつけば絶対どこかで論理矛盾が出て嘘がばれて、困るのは嘘をついた人です。
原告は訴訟が続けば続くほどより困った状況になってしまっています。
リアル社会では出来ないことをネット社会では出来ると思っている人が照会書が来て困ってるんじゃないかな
そういう人はどんなに優秀な弁護士が付いても駄目なものは駄目です。
自分のやったことは責任取りなさい
・・・こういうネットイナゴを相手にしたくないからやっぱりブログは止めておこうかな・・
書きたいこと沢山あるんだが
598:無責任な名無しさん
15/10/04 08:43:35.04 j71hSY2F.net
あちゃーもうダメだなこいつ
599:無責任な名無しさん
15/10/04 08:54:25.48 rNpojhwC.net
>>591
オマエモナー（死語）益のある話をしたいから、あんまりくだらない返信はつけないでください。
開示請求者側も見ているみたいだからついでに言うけど、
やっぱり書かれるような奴にも原因があるわけで、
争いになる場合はどちらか一方が一方的に悪いってことはないってこと。
照会書が届いたらすごーくビックリするよ。
照会書は十分牽制にはなるから、
照会書に「○○という書き込みについて詳細を知りたくて連絡が取りたい」
「場合によっては損害賠償請求訴訟も検討している」
程度の文言なら照会書が届いて以降の書き込みがなくなる可能性が高い。
「○○という文言は事実無根」
と書くと、真実を書いた側はカーッと頭に血が上るよ。
その後開示請求訴訟になったら、こっちも「毒食らわば皿まで」状態になっちゃう。
で、訴訟が続けば続くほどダメージが大きくなるのは請求者側。
よくよくそれを考えて、照会書を相手に届けること。
個人的には照会書→削除に留めるぐらいが一番いいと思う。
『窮鼠猫を噛む』状態になるリスクを考えて、それでも開示請求をするか？
するなと言ってるのではなく、将来的なリスクの可能性を織り込んで行動した方がいいということです。
600:無責任な名無しさん
15/10/04 08:59:14.97 2hRogUjx.net
長いわ…
601:無責任な名無しさん
15/10/04 09:00:02.91 j71hSY2F.net
お前の書き込みこそ益ねぇしオナニーブログもいら�
602:ﾋーよ 原告がキチガイなんだ僕は悪くないって書き込みしてるから、常人はそもそも訴訟なんかされないんだから、それをされた方もやり過ぎだよって言っただけなのに何勘違いしてるんだか…
603:無責任な名無しさん
15/10/04 09:01:15.94 j71hSY2F.net
ああやっぱりグダグダ自分を正当化したいだけならブログでやってくれ
でもURLとかは要らないですんで…
604:無責任な名無しさん
15/10/04 09:19:47.18 rNpojhwC.net
私の原告は名誉毀損訴訟を起こすまで、2年以上かけて、100万円以上使っています。
まぁお金のことは金持ちなら気にするほどではないです。
金さえあれば弁護士に任せられるので、時間や手間隙のことも大丈夫です。
名誉毀損訴訟は普通の人にとっては当然の話ですが、名誉を回復するための訴訟です。
金を取るための訴訟ではありません。
訴訟の過程で沢山自分にとっても都合の悪い話が出てくるでしょうから、
何のための名誉毀損訴訟なのか分からなくなる場合も・・・
見事勝訴判決を勝ち取っても、金が無いところからは絶対に取れません。
そのリスクをキッチリ説明してくれている弁護士に依頼してください。
名誉毀損訴訟で勝訴したら、
成功報酬は取られるは名誉は回復しないわという結果に終わります。
そうなるかもしれない見通しをちゃんと貴方の弁護士さんは説明してくれていますか？
605:無責任な名無しさん
15/10/04 09:24:33.54 +EnqtbPs.net
まさかここでNG機能使うとは思わなんだ
開示されるのってやっぱりアホしかいないんですねぇ
606:無責任な名無しさん
15/10/04 09:31:10.27 rNpojhwC.net
わざわざID変えたの？ｗ
粘着して何がしたいのか分からんｗ
607:無責任な名無しさん
15/10/04 09:35:13.71 +EnqtbPs.net
内容見る限り原告に虐められたんだろうけど書き込み見てると残当って言葉が思い浮かぶ
608:無責任な名無しさん
15/10/04 09:38:13.67 2hRogUjx.net
とんでもない自己主張の強いアホだなこの長文。
情報自体はアホには有益なんじゃないか？
609:無責任な名無しさん
15/10/04 09:41:45.74 rNpojhwC.net
どんな立場の人でも何らかの理があって、その話が誰かの役に立つならばと思って
書いてみたけど、駄目そうですね。
どんなに優れた道具でもその道具を使いこなせる能力があるかないかにかかりますので仕方ないです。
今のところ私は金銭的にも時間的にも殆どダメージありませんｗ
長引けば長引くほど楽しい結果になっています。
だから開示になった人も訴訟が起きている人も心配しないで。
低学歴の世界で高学歴は疎まれるからねぇ。残当
610:無責任な名無しさん
15/10/04 09:42:37.05 rNpojhwC.net
有益な話が出来そうじゃないからこの辺で失礼ｗ
611:無責任な名無しさん
15/10/04 09:48:11.14 IMxoTtFW.net
警察の捜査がどうだったか
612:無責任な名無しさん
15/10/04 09:52:15.39 1LsPQbpP.net
警察の捜査なんて稀だしそこを話せばいいのに…開示請求された側のスレで開示請求する側を見下すような長文だけ垂れ流して何の理になると思っていたのかｗ
いじめられたのに訴訟までされてよっぽど悔しかったのかなぁ
613:無責任な名無しさん
15/10/04 09:53:49.35 brikSwyt.net
これもまた１つの事例。
開示された、その後の行く末に
関心がある人は少なからずいると思う。
問題ある書き込みには弱い者が現実で嫌な目にあったのが発端のものが多い。
その書き込みが弱い者の告発ならば、非難されてもその手段は手放してはならないと思う。
614:無責任な名無しさん
15/10/04 09:55:24.87 Sp5Q4beZ.net
>>604
何を言っているの？
開示請求する側を見下してはないだろ。
話す前に馬鹿みたいなのが登場して短文で煽るから、利になる話ができない。
ソーセージスレと同じようになってしまうのか
615:無責任な名無しさん
15/10/04 09:58:19.67 Sp5Q4beZ.net
>>605
どこかのパン屋が末端の営業マンに自爆買い取りをさせてて、それを愚痴った営業マンに
開示請求→名誉毀損訴訟をしてた。
616:無責任な名無しさん
15/10/04 10:02:50.65 RyhhV0YU.net
>>605
嫌がらせであっても
真実をﾎﾞｰﾛしたら、事実無根と称して訴訟を起こした場合の行く末は気になる人は多いと思う
617:無責任な名無しさん
15/10/04 10:10:45.01 6ez8gvLJ.net
開示請求する側を見下してないだろよ
発信者側が自分を匿名だと思って虚偽の情報を流したりするのまで開示する菜なんて言ってないよ
618:無責任な名無しさん
15/10/04 10:13:49.13 dTISe5PI.net
長文マンしつこいな…開示請求した人のスレに行ってください
619:無責任な名無しさん
15/10/04 10:19:41.41 sdg3k633.net
ネットで実名かかれて嫌がらせされるようなことをした奴が事の発端だろ
普通はそこまでされんじ
620:無責任な名無しさん
15/10/04 10:48:54.35 s1R1544M.net
>>583
この ID:rNpojhwCって有名な人なの？
これはこれで興味深いから私は何があったのか詳しく知りたいな
福岡のなんていう人？この人の事件の過去のレスとか関連してるサイトとかあったら教えてほしい
621:無責任な名無しさん
15/10/04 10:52:13.98 s1R1544M.net
>>602
いやいや
私は興味ありますよ
ブログあるなら教えてください見に行きますよ
それにあなたの方が潔白なら真実はバンバン書いた方がいいのでは？それを判断するのは世間ですからね
622:無責任な名無しさん
15/10/04 12:09:12.39 XhYXbQWu.net
>>610
>開示請求した人のスレ
ってどこですか？
623:無責任な名無しさん
15/10/04 12:46:56.40 eIJr6gCq.net
今まで電源切って出かけてたので、ID変わってまた自作自演だとか言われたら嫌なんですが、警察の事書いてみる
私は読み手がどの立場であっても、私の体験や言わんとすることが役に立たないとは思わないので、
あったことを実際の資料とともに正確に書きたいのですが、正しく意図が伝わるかは受けてのレベルにもよります。
どうもここには伝わらない人が結構いるようで、以前も私の体験を書いたのにつまらない屁理屈をこねて
嘘だと言い張られたりで、そういうのを相手にはしたくないので、現時点ではやはりブログは遠慮しときます。
申し訳ないですが、これから以降は私や事件を特定する情報は一切書かないで下さい。
私はどうなっても構わないのですが、私を特定すると言うことは原告が特定されると言うことです。
原告のダメージが私の予想以上にに酷くて、少しはいい気味だとは思っていますが、やり過ぎはよくないです。
あくまでこれは発信者情報開示請求や名誉毀損、その裏にある当事者の生活状況が
他の方にも参考になればとの希望ですので、よろしくお願いします。
警察がやってきたのは午前中でしたが、早朝ではありませんでした。
11時ごろ、とかく普通の時間帯です。
警察によるといつも早朝ではなくて、事件によっては夕方も夜もあるそうです。
ピンポーンと家のチャイムが鳴って、どなたですかと言ってもシーンとしています。
イラッとして、強く「どなたですか？」
しばらくの沈黙の後「･･･警察です」
624:無責任な名無しさん
15/10/04 13:05:08.46 eIJr6gCq.net
ビックリしてドアを開けたら、桜の代紋と差し押さえ令状を見せ付けられて
「●時●分令状執行！」みたいな感じで、
10人ほどの警察官がワーッと家に上がりこんできました。
この時もし留守だったり鍵を開けて出てこなかったら、ドアを破って中に入ってたのですかと質問したところ、
名誉毀損程度ではそこまではしないでまた出直すと。
警察権力の行使は重要な人権侵害につながりますから、やはり事件の重大性に応じて
それ以外の侵害も最小限になるように努めているそうです。
警察がやってきたとき、ちょうど私は店の帳簿をパソコンでつけておりまして、
せめてその保存作業だけでもさせてくださいといったのですが、
エレキテル風に「ﾀﾞﾒよﾀﾞﾒﾀﾞﾒだぁ～め」みたいに言われてパソコンは触らせてもらえません。
教訓：
ちゃんと外の様子を確認して居留守を使ってチャイムには応じないｗ
今は訪問者の様子が見られる家ばかりでしょうから大丈夫ですね。
出来ればパソコンは複数台持ってて、どうでもいい方を一台差し出せばいいと思います。
他にパソコンやケータイはないか、他所のサイトに保存している画像はないかと言われたら、
何も言わず首を振りましょう。
下手に警察に情報を渡してはいけません。
テーブルにあるパソコンとスマホを発見して、それをトットト持って行っただけでした。
名誉毀損程度では家宅捜索と言ってもそんなに本気で押入れの中まで探すとかはありませんでした。
他の部屋も見られたりはしませんでした。
625:無責任な名無しさん
15/10/04 13:15:30.94 eIJr6gCq.net
警察が用意して持ってきたダンボール（カルビーポテトチップのダンボールでした）に
パソコンとスマホを詰め込んでいる間に
「権利侵害されているの私のほうなんですよ！」
「こっちが文句言いたいぐらいですよ！！」
とわめき散らしたら、
美人のネーチャン（警察官）がニッコリ
「その話は署でお伺いしますから一緒にどうぞ」
と言うことでそのまま警察の車（パトカーとかでは無い普通の車両です）に乗せて警察署までGO！
家の近所の警察署ではなく10キロ先の繁華街の警察署に原告が被害届を出したので、
帰りは家までのバス代自腹でしたｗ
警察の車の中でも、警察署でも、原告の悪行を沢山伝えたところ、
警察からも「まぁこういう事件で一方が悪いってことないですからねぇ・・・」
「こんなに言われる原告もなぁ～ｗｗｗ」
みたいに被害者であるはずの原告も何気に笑いものになってしまっていました。
626:無責任な名無しさん
15/10/04 13:15:53.16 2hRogUjx.net
このｷﾁｶﾞｲから自演臭が…
627:無責任な名無しさん
15/10/04 13:22:58.37 yvkdchlv.net
うーん…どうにも自演にしか見えない
少なくとも原告をキチガイ扱いして煽りに煽り返すような人を擁護する気にはなんないな
前も叩かれたってなら尚更で、何かしらの要因があるって自覚した方がいいよ
628:無責任な名無しさん
15/10/04 13:40:28.27 eIJr6gCq.net
私に対する逮捕状は出ておらず、あくまで任意の取調べでしたので、
警察官の心の中までは不明ですが、雰囲気は和やかだったです。
「言いたくないことは言わなくていい」と供述拒否権を伝えられて取り調べ開始
書き込んだときの意図、動機、原告との関係、私の仕事や家族構成を色々話させられた程度です。
名誉毀損の捜査にかこつけて、個人の思想調査や個人情報収集でもしてるのでしょうか。
あんまりやる気もない感じでした。
その日は夕方の４時ぐらいに帰宅しました。
パソコンは2週間後ぐらいに返してもらえましたが、
しばらくパソコンなくて仕事が出来ない、帳簿も確認出来なくて、本当に困りました。
パソコン使うお仕事じゃない人は特に困りもしないかと。
危ない書き込みは少なくともネカフェでやれば、身元は絶対特定されるにしても
パソコン押収まではされないでしょうから、これからはネカフェで書こうかなと思う一方、
普通はそこまで気を使って書き込みはしませんよね。
昔と違って今時は警察が動くことに関しては結構簡単に動くみたいですね。
でも相当一方的に悪質でない限りはこんな感じのやる気のなさで、特に困ることもなし（私は）
今のうちにパソコンの中のあまり見られたくないものは削除しておいた方がいいと思います。
2chや他サイトの閲覧履歴とかもマメに削除しておいた方がいいと思います。
とは言えネットでクスリを売りさばいているとかではない、とかく善良に生きている一般人にとっては
いい気分はしないけど悪い気分もしない程度と思います。
629:無責任な名無しさん
15/10/04 13:45:25.60 eIJr6gCq.net
>>619
擁護してもらいたくて現れた訳じゃないのですが、こちらの意図が正しく伝わらないのが嫌ですね。
前叩かれた経緯ですが、
「発信者情報開示請求訴訟がどれぐらいの期間かかりましたか」というどなたかの質問に対して、
1年ぐらいはかかりましたよ、と返信をつけたら、
誰かが、「嘘だ、3ヶ月で終了」みたいに叩き出したのですが。
それ以外にも色々、私の体験を書いただけなのに嘘つき呼ばわり。
私は擁護してもらいたくて現れたわけではなく、少なくとも体験談が誰かの役に立てればと思って
せっかく書いているのに、いったい何がしたいのか分からない
630:無責任な名無しさん
15/10/04 13:54:04.55 eIJr6gCq.net
そうそう、思い出したのですが、証拠として、少なくとも半年はかかったという客観的証拠をアップしたら
「1年はかかっていない（＝だから私は嘘つきだ）」と論点を変えて叩き出す。
不都合な真実に文句を言っても真実が変化するわけではないし、いったい何がしたいのか分からない
と思ってしばらくこのスレを離れていました。
この訴訟は発信者にかなーり有利な訴訟だから、開示になったとしても頑張ってと言う気持ちなのですが。
私は全くダメージないし。。。
でも悪いと分かっていてｺｿｺｿ悪事を働いた人は責任取るべきだとも思っています
ああ、あと給与差し押さえ手続き取られると困るから、職場はばれないようにしましょう。
ばれてたら残念ですがｗ
631:無責任な名無しさん
15/10/04 14:25:49.55 2hRogUjx.net
ｿｳﾅﾝﾀﾞｰ
632:無責任な名無しさん
15/10/04 14:33:34.19 brikSwyt.net
このスレの書き込みは貴重な体験談だと思う。
ここは開示請求された人のスレ。
自分はこれからどんな目にあうのか不安な人が見る、体験や助言の宝庫です。
私はここでお世話になり、対策も練ることができました。
書き込まれた様々な情報の中から真実を見抜くことが大事です。
633:無責任な名無しさん
15/10/04 16:05:55.45 myOJpaXL.net
ポリスって書き込みしてからいつ頃きたんよ？
634:無責任な名無しさん
15/10/04 16:18:48.37 O4l/N2Pb.net
今出かけてて帰ってきたので電源落としてたからまたID変わっていると思ういます。
私の場合、何故警察が動いたかと言うと、原告代理人弁護士事務所に
「謝罪しなければまたバラすよ」とメールしたことが脅迫と取られたからというのが大きな理由にあると思います。
面倒なことになりたくない人は、そういうことを積極的にしては駄目です。
大人しくしておきましょう。
原告に弁護士が付いている方が原告は勝手な行動はしないだろうから、むしろ安心できるぐらいです。
だから個人情報をばら撒かれるとか、脅迫されるとか、殺されるとかそんなに心配する必要はないと思います。
開示後、何か気になることがあったら即効110番通報して、
「実は訴訟を起こされてて、その原告が脅しに来た」と大げさに警察に相談しましょう。
そして、警察から弁護士に注意してもらうことも可能です。
身近な人物で無い限りは自分がどこに勤めているとか請求者には分からないだろうから
絶対にこっちの情報を渡してはいけません。無職のフリをしてもいいと思います。
裁判で次回期日を決めるときは「今は求職中で就職の面接があるからその日はちょっと・・・」
「今派遣で派遣の仕事がその日に入っています」
と言うのも無職＆金なしアピールになると思います。
ちなみに今は名誉毀損訴訟中で、請求額が1000万円なのですが、先日示談で300万円を提示されました。
「あー、私払えませんから」で終了ｗ
「これから原告のことを書かない、原告に関わらないって約束は出来ますよ」と言いました。
だから、もし示談してしまえば、このことも一切書けなくなるかもしれないので、
これが最後になるかもしれないから今登場しています。
この書き込みだって、私は特定されてて、ついでに原告も特定されているし、
私はいいのですが、原告はもう十分傷つきましたから、これ以上はと思っています。
私はいくら叩いてもいいけど、原告につながる情報は出さないで下さい。
そもそも出しすぎたらアナタも警察沙汰になるかもしれませんし。
635:無責任な名無しさん
15/10/04 16:26:55.04 O4l/N2Pb.net
>>625
被害者が被害届を出してからおそらく3週間後ぐらいだと思います。
名誉毀損は親告罪（＝被害者が警察にお願いしない限りは警察は動かない）です。
なので、書き込みしてからいつ頃きたかと言うのはあまり意味の無いご質問だと思います。
犯罪予告とかなら開示請求訴訟とかなしに警察はすぐ動きますよ。
636:無責任な名無しさん
15/10/04 16:27:24.70 myOJpaXL.net
本人訴訟なん？ なんか時系列にまとめてくれんとよくわからん
637:無責任な名無しさん
15/10/04 16:41:22.51 O4l/N2Pb.net
本人訴訟ですよ。
時系列にまとめる必要も特にないかと。
照会書→開示請求訴訟→開示→名誉毀損訴訟が提起されて、刑事事件にもなった。民事と刑事はほぼ同時
民事訴訟の訴状に
「被告に秘密をもっとバラすと脅されて、現在原告は警察に相談中である」
って書いてあったけど、ホントに警察が来るとは思ってなかったです。
電話で連絡ぐらいは来るかなと思ってたら、いきなりやって来てワラワラと家に入られた。
こんなん弁護士に頼む意味がないと思うんだけどね。
公務員とかで職場がばれているなら給料差し押さえはされると思うし、
そうなったら分割でいくらか払わされることになるんだろうけど、
給料債権は全額は差し押さえされないから、生活が脅かされることはない。
638:無責任な名無しさん
15/10/04 16:49:46.62 O4l/N2Pb.net
そうそう、判決で100万の命令が下る前に、こっちから10万円でいかがでしょうかって和解を申し込んでもいいと思いますよ。
答弁書に「現在無職なので払えませんが、10万円なら分割で払います。今後二度とこのような書き込みはしません」と書いて裁判所に提出しましょう。
639:無責任な名無しさん
15/10/04 18:32:08.24 s1R1544M.net
>>630
ID:rNpojhwCさん（＝ ID:eIJr6gCqさん、 ID:O4l/N2Pbさん ）の話なかなかに興味深い
ですが他の人が言っているように時系列がよくわからないですね、過去のこのスレでの報出来事も、原告が何をしたのかもよくわからない
やはりブログかwikiかをつくって、そこで世間に訴えたほうが良いのではないかと
私は支援しますよ
IDがちょくちょく変わる環境ですと、今後誰かに成りすましされる危険があります
今のうちにトリップをつけて成りすまし対策をした方がいいですよ
640:無責任な名無しさん
15/10/04 19:14:03.87 brikSwyt.net
具体的な書き込みにより争いが拡大する可能性があるので、限度があるのはお察しします。
そもそも自分が被害者で、相手が謝罪もなく、反省しているふうでもなければ告発もやむ無しと私は理解しています。
相手は自分があたかも被害者のように法的手段に打って出てきているのでその嫌な気持ちは私も分かります。
まずは今のゴタゴタを終わらせ、新たな段階になったら、ぜひどう決着したか教えてください。
641:無責任な名無しさん
15/10/04 19:28:28.63 4PIDST+q.net
ゴメン、トリップは止めておきます。私の意見が必ずしも正しいとは限りませんし、
私が誰かは分かるでしょうし、成りすましにだまされるぐらいならそれはそれでいいのではないかとｗ
あと、私は私の言わんとする意図が通じないのが辛い。
立場の違いはあっても、意図を汲み取ればいいだろうにそれができずに
>>621-622のような屁理屈を捏ねられてそういう人を相手にしなければならないのは面倒です。
642:無責任な名無しさん
15/10/04 19:31:08.20 aLtLndkH.net
屁理屈っていうか、訴えられる方にも当然問題あるのに原告をキチガイ扱いしたのを素直に失言だったと言えばいいだけじゃないのか…
643:無責任な名無しさん
15/10/04 19:33:16.42 aLtLndkH.net
連続ですまんが、煽りに一々ムキになってる時点でどれだけまともな事言っててもお察しみたいなとこあるわ
高学歴様なら尚更、事実であってもネット使って名誉毀損は正義ではないってわかるんじゃないのかねー
644:無責任な名無しさん
15/10/04 19:41:16.85 4PIDST+q.net
>>632
６３３書いているときに返信来てました。
キチンと読んでくれてありがとうございます。
原告も十分罰を受けていますので、これ以上はもうやってはならないと思っています。
私は加害目的でやりました。
私は私がやったことの意味は良く分かっており、それについて責任を取らなければならないと思っています。
そして、その覚悟もなく、匿名だと思って卑怯なことをする発信者はいかがなものかと。
むしろネットの方がいついつログインして何分滞在したとか足が付きやすいです。
リアル社会でやってはならないことをネット社会でやっていいと勘違いしている人がいますが、それは違います。
リアル社会でやってはならないことはネット社会でもやってはなりません。
だからこのスレで「この程度なら大丈夫だよね？」みたいな相談をしたりするぐらいならやらなければいいかと。
少なくとも嘘を書いてなければ、事が公になって困るのは原告の方です。
開示請求を受けている人は安心してください。
645:無責任な名無しさん
15/10/04 20:01:33.60 4PIDST+q.net
ネットで過去の悪事について書かれている人（請求者側）へ
何らかの過去の秘密を持たない人なんていないと思います。
誰しも長く生きていれば恥の多い人生です。
で、ずいぶん過去の話であっても、誰かが覚えている、秘密はいったん放たれたら被害回復不可能です。
その覚悟を持ってフェイスブックをやってください。
ネットは全世界に開けてるんだって自覚がない人が多過ぎます
過去の事実そのものは消えることはないのだから、開示請求だ名誉毀損だで訴訟を起こしても
根本的な解決にはならないと思います。
死んだ人を生き返らせてくれというようなものです。
そういう場合に弁護士に頼んでも金だけ取られてオシマイです。
そこをちゃんと説明してくれる弁護士に依頼してください。
646:無責任な名無しさん
15/10/04 20:22:04.48 4PIDST+q.net
ちなみに私の名誉毀損訴訟では、真実性については一切論じることなく、
公益性のみ審理がなされ、当然公益目的は否定されて名誉毀損成立→損賠賠償金○円支払え
になるっぽいです。
しかしそうであるとするならば、原告の過去の悪事が否定されるわけではないので
この訴訟は原告の名誉回復には全く役にも立たず、勝訴判決なので弁護士の成功報酬が加算され
それでいて私は無い袖は振れない＝私からはいくらも取れないので、
何ら原告の役に立たない訴訟です。
訴訟を起こすのは自由ですけど、ちょっとあんまりですよ、弁護士さん
647:無責任な名無しさん
15/10/04 20:30:44.50 myOJpaXL.net
真実性の根拠となる証拠を持ってなかったんですね？
648:無責任な名無しさん
15/10/04 20:34:06.10 4PIDST+q.net
>>639
というか、私の場合は例えば原告の不倫をバラしたみたいな話だった。
こんな話をバラすのは、真実であろうがなかろうが公益目的なんてどこにも無いでしょ、ってこと。
真実性を論じるまでもないってこと。
649:無責任な名無しさん
15/10/04 21:05:15.65 s1R1544M.net
>>640
原告の不倫をバラしたことで訴えられたと
ならば正義はあなたの方にあるのではないのですか？なのに名誉毀損が成立というのはなんともおかしな話です
これは絶対にブログでやるべきですよ、実体験をしたあなたにしかできないことです
アドレスを教えてください
650:無責任な名無しさん
15/10/04 21:11:22.47 4PIDST+q.net
>>641
例えばですが、レストランのコックが不倫してた�
651:ﾆして、それをバラすことは、レストランの仕事には全く関係なく、 公益目的なんてありませんので、真実か否かを判断するまでもなく名誉毀損が成立します。 これが名誉毀損は真実であっても成立するということの意味です。
652:無責任な名無しさん
15/10/04 21:36:05.87 s1R1544M.net
えぇ、じゃあ ID:4PIDST+qさんはそれをわかっててやったの？
それとも私が懸念してた、あなたは成りすましの別人？
上で ID:rNpojhwCさん（＝ ID:eIJr6gCqさん、 ID:O4l/N2Pbさん ）が言ってることと矛盾してるよね
それじゃあ正義も何にもない、ただの下衆い嫌がらせじゃん
653:無責任な名無しさん
15/10/04 21:53:14.59 brikSwyt.net
非難に落ち込まず
煽りに熱くならないように。
相手の過去、そして最近の行為が許せない、それが貴女の書き込みに繋がった。
その過去は貴女の過ちなのかも知れない。
しかし人には感情があり正義や損得のみでなく負の感情がそうさせる場合もある。私も上司にひどい目にあって生まれた感情は抑えられなかった。そして今も。
だから書き込みによってソイツに罰を与えたかった気持ちも分かる。
しかしまだ充分ではないかもしれないが、
早く終わらせ、ソイツと関わることで失うモノを最小限にするんだ。
報告は読みたいけど、気を付けて。
654:無責任な名無しさん
15/10/04 22:43:14.28 s1R1544M.net
>>644
あなたは他の人と違って冷静な方のようですね
ID:rNpojhwCさんの事件について知っているようですが、これは有名な事件なのですか？
非常に興味深いので、この事件について詳しく知りたいのですが
どうも ID:rNpojhwCさんの書き込みはとりとめがなく全容がよくわかりません
いったいどういう事件だったのですか？
過去ログを振り返ればわかる事件なのでしょうか？
655:無責任な名無しさん
15/10/04 23:36:58.56 brikSwyt.net
特に冷静でもない。
よく知っている訳でもないが、
特定する書き込みを止めるよう本人が希望しているし、彼女の傷を深めることは控えたい。
私も含め開示請求された者は傷付いている。
裁判や判決に怯え、今の生活が脅かされたりすることも多い。
内容にもよるけど、どうしようもない不満を書き込みたい気持ちは分かる。
自らを省みない者が裁判等で書き込みした者を地獄に落とそうとする試みに怒りを感じる。
そんなことで書き込む自由、告発する手段を手放さねばならないのか？と。
656:無責任な名無しさん
15/10/04 23:52:55.05 vxaygfrL.net
>>602
こりゃ嫌われる訳だｗ
あなたに贈る言葉
他人は自分を映す鏡
657:無責任な名無しさん
15/10/05 00:01:54.76 dZu0hsHs.net
>>642
大体はわかった。
貴重な体験話しありがとう。
まあ法律は正義の場じゃなく
判例によって裁かれるからね。
658:無責任な名無しさん
15/10/05 00:13:47.71 dZu0hsHs.net
IP開示や名誉棄損裁判を起こされた人20 [転載禁止]©2ch.net
こちらに書いてもいいけど
荒れてるみたいなんでココに書くわ。
Twitterで喧嘩になって証拠を出さないんで
嘘つきとかまるで朝鮮人って書いたら
名誉毀損でプロバイダーから開示請求していいか？って通知が来た。
とりあえず市役所の無料相談に相談してみる。
とりあえず2chに規制されない限り
顛末を書くようにするわ。
トリップとかめんどくさいし
信用してもらえないならそれでもいい。
ちなみに書いたのが3月で通知が来たのが今月。
659:無責任な名無しさん
15/10/05 00:14:53.75 qqayjRe/.net
どんな書き込みをするかは本人次第だし、その感想も自由。
660:無責任な名無しさん
15/10/05 00:20:14.87 PVAQPtGu.net
>>646
言っている意味がよくわからないのですが
特定する書き込みを止めるよう本人が～・・・とありますが
ここでいう本人とは原告のことですか？
(>>640が成りすましの別人でなければですが、) ID:rNpojhwC さんが言うには原告は不倫をしていたのでしょう？
ならば正義はこちらにあるし、そんなことを聞く必要があるんですかねえ
自業自得なのでは？
ID:rNpojhwCさんは福岡の女性の方なんですよね
こんな理不尽な仕打ちを受けたのならブログやwikiで告発すべきでしょう
もし、 ID:rNpojhwCさんがやらないというのなら
私が代わりにやってもいいですよ
いったいなにがあったのか福岡裁判所に行って調べればすぐにわかりますからね
ID:rNpojhwCさんは もっと自信をもつべきです
興味深い事件ですので、これ私が代わりにブログに書いて告発してもいいですか？
ダメならダメだと返事ください
661:無責任な名無しさん
15/10/05 00:47:10.76 dZu0hsHs.net
福岡の女性が書いたのは
多分事実だと思うけど
本人から見た事実だろうね。
詳しく書く訳にもいかないだろうから
正しいのか正しくなかったのか
評価がしようがない。
662:無責任な名無しさん
15/10/05 00:48:51.61 qqayjRe/.net
>>651
原告のことを考えている訳ではない。
原告が自業自得だと思うのはあなたと同じ。
663:無責任な名無しさん
15/10/05 01:03:09.56 PVAQPtGu.net
>>653
この福岡の女性のためにも正義のためにも告発するべきでしょう
彼女がやらないなら誰かが代わりにやってあげないと
結果として彼女も喜ぶと思います
これっていつぐらいの事件なんですか？
私ならきっちり実名を挙げて、糾弾してあげることができますよ
ネットの名誉毀損なんて判例が少ないでしょうから、福岡裁判所で調べれば情報はすぐに出てくるでしょう
彼女がやらないなら私がやりますよ、原告に悪法を利用されたままってのはどうにも気持ちが悪い
664:無責任な名無しさん
15/10/05 01:41:52.68 qqayjRe/.net
>>654
裁判を繰り返し書き込みした彼女を追い詰めた原告。
その原告を糾弾し警察沙汰になったり名誉毀損で慰謝料請求され中。
原告はすでに彼女の書き込みで告発以上の結果となっている様子。
これからどうするかは彼女次第ではある。
しかし、原告との騒動は終わらせたほうが良いと思う。
665:無責任な名無しさん
15/10/05 01:57:25.40 PVAQPtGu.net
>>655
いやこんなことされておいて風化させてはイカンでしょう
いつぐらいの事件なんですか？
教えてくれないのなら福岡裁判所に調べに行くまでですがね
こんな理不尽な話、犯人どもの実名を挙げて糾弾しないと気が済みませんよ
(もちろん ID:rNpojhwCさん本人がやめろというならやめますが、返事がないということは福岡の彼女もそれを心の中では望んでいるのでは)
666:無責任な名無しさん
15/10/05 04:18:22.38 6OgWwW5P.net
以降福岡と言うのも出さないで下さい。私はいいのですが、原告の人権に配慮してください
667:無責任な名無しさん
15/10/05 04:35:57.93 6OgWwW5P.net
私は私の実体験が開示請求側にも発信者側にも役に立てればと言う気持ちでいるだけですが、
それをキチンと汲み取れずに揚げ足とるような煽りばかりで多少うんざりしています。
私は嫌がらせで真実を暴露して開示請求→開示→名誉毀損訴訟ということです。
私は匿名だと思って書いたのではなく、覚悟を決めて書き込みしていましたし、
それが真実だったので、裁判の結果がどうであれ、やればやるほど原告は笑われる始末。
私は今はもう十分やるべきことはやりました。
ID:PVAQPtGuさん、私に気使いするふりをしてわざと地名を連発していませんか？（ｗ
上記にも書きましたが、刑事事件にもなっており、あまりそういうのを書くとアナタも警察沙汰になる恐れがあります。
何度も言います。私が特定されるのはいいのです。そんなの覚悟でやっています。
原告の人権と、御自分のために、以降この事件につながりそうな固有名詞を出す書き込みは止めてください。
668:無責任な名無しさん
15/10/05 04:52:15.60 6OgWwW5P.net
>>652
全ておっしゃるとおりです。
そして覚悟を決めて悪いと分かってやっていました。
ただまぁ私は嘘をついていませんので（あくまで私の中での主観的真実ですが）、
やればやるほど原告に不都合な話が出てくるわけです。
原告は本気で自分はやってない、関係ないと思っているようです。
でも原告の周りの人たちは、原告の普段からの人間性を知っており、
それを踏まえて噂の信憑性を判断するわけで、それで原告は仕事を失ったりしたようです。
だからこそ躍起になって訴訟を起こしてきたのでしょう。
で、私の言い分ですが、原告はもう十分傷ついていますから、これ以上原告を特定して
貶めるようなことをするのは、いくらこちらに正義があろうともやっていいことではありません。
私が何故このスレに現れたかというと、訴訟体験記が役に立てればと言う気持ちです。
私は私の罪の告白も含めて全てを赤裸々に書きたいのですが、
もうすでにこちらの意図が通じない人がたくさん現れているので、これではなぁと思っているところです。
669:無責任な名無しさん
15/10/05 05:33:37.62 PVAQPtGu.net
>>658
はい、もちろん地名は意図的に連呼しました
あなたのためにも、この事件をもっと世間に広めたいと思っているからです
だって、おかしいじゃないですか
(あなたが ID:rNpojhwCさん（＝ ID:eIJr6gCqさん、 ID:O4l/N2Pbさん 、 ID:4PIDST+q ）の 成りすましではないのなら、ですが、)
昨日だけで30レス近くの書き込みをしていますよね、たった一人で、ですよ
これは、この事件のことを知ってほしくて、原告を糾弾したくてした行動としか思えません
なのに、今さら「原告の人権を考えて」？？？こんなの筋が通らない
あなたが火消しのための成りすましではないかとも疑っています
(昨日の段階でそれを懸念していたので私はトリップをつけるよう忠告もしました)
(一般的に一日の中でIDが何回も変わる人はいません、成りすましの格好の的です、
上の4IDすら主張が二転三転していて、本当に同一人物か怪しい)
これもおかしいです
「原告は本気で自分はやってない、関係ないと思っているようです」
原告は不倫をしたのでしょう、なのにやってない関係ないと思っている？本気で？？？
それすらわからない人間なんていますか？こんなの精神病患者じゃないですか
なおさら糾弾しないと社会正義に反しますよね
「これ以上原告を特定して
貶めるようなことをするのは、いくらこちらに正義があろうともやっていいことではありません。」
「私が何故このスレに現れたかというと、訴訟体験記が役に立てればと言う気持ちです。」
これにいたっては確実に嘘ですね
30レス近くしておいて、訴訟体験記なんてほぼないじゃないですか
原告に対する恨みつらみを吐き出す以外の目的は感じられません
「私は私の罪の告白も含めて全てを赤裸々に書きたいのですが、」
だったらとっとと書けばいいじゃないですか
あなた本物の ID:rNpojhwCさん（＝ ID:eIJr6gCqさん、 ID:O4l/N2Pbさん 、 ID:4PIDST+q ）ですか？
本当の目的は何なんですか？火消しのための成りすましじゃあないんですか？
あぁ、私の懸念したとおりになってしまいましたよ、だからトリップをつけておけと言ったのに
670:無責任な名無しさん
15/10/05 05:45:07.17 6OgWwW5P.net
成りすましなんていませんよ。みんな忙しくてそんな暇ないｗ
成りすましに騙されるならそれはそれまででしょう。
不倫は例えです。
まさに私の話は全て訴訟体験記です。
訴訟体験記は裁判手続きばかりではない。その期間の生活状況も含まれます
私は私の体験から何かを汲み取る人がいればと言う意味で今回の事件のことを公開するつもりです。
それが将来の事案の抑止にも役に立つでしょうから。
しかし叩くだけで何も学ぼうとしない人が多い。せっかくの貴重な体験なのに。
＞こんなの精神病患者じゃないですか
このスレッドには、実体験を書いたのに、『事実無根』として照会書が届いた人が私以外にナンボでもいますが？？？
671:無責任な名無しさん
15/10/05 05:59:18.38 6OgWwW5P.net
もうプロバイダさんには迷惑かけたくないから書き込みの仕方には気をつけようと思っていますが、
次どこかから照会書が届いたらもっと上手に出来ますｗ
でももう次はないと思います。
そもそもそういう危なそうな話は書かないようにしていますし、
書くとしたら次は名誉毀損にも脅迫にも当たらないように上手に書くし、
照会書が来たとしても証拠を提出できるように準備をしてから書くからです。
不思議に思われるでしょうが、自分の体験を書いたのに『事実無根』で名誉毀損であると照会書が届いた人、
このスレには結構いますよ？
そういう人は結構不安を抱えて生活している、そういう人たちに不安がることなんて殆どありませんと
私の体験でも少しは参考になると思って書いています。
672:無責任な名無しさん
15/10/05 06:33:29.84 PVAQPtGu.net
はぁ、じゃああなたが本物の本人だとして
罪の告白も含めてすべてを赤裸々に書きたい書きたい～口で言うだけで
ブログをつくるわけでもなくサイトにまとめるわけでもなくこんなところでグダグダくだ巻いてるのはなんで？
矛盾してる、こんなとこで連続投稿してる暇あるならはやいとこブログでもなんでも書けばいいじゃん、なにグダグダしてんの
673:無責任な名無しさん
15/10/05 07:20:24.99 qqayjRe/.net
>>659
落ち着け、熱くなるな。
674:無責任な名無しさん
15/10/05 07:35:57.51 PVAQPtGu.net
>>659は十分に落ち着いてるでしょ
ID:6OgWwW5P が落ち着いてないと決めつけてるあなた、失礼なこと言ってるのに気づいてます？
あなたも何がしたいのかようわからん人だね、何がしたいの？昨日から水をさすようなことばっかり言ってるけど
事件についてペラペラ喋られちゃあ困る原告本人ってわけでもないだろうし、何がしたいのか意味不明
675:無責任な名無しさん
15/10/05 08:43:27.48 0WJ3M1RT.net
>>661
＞このスレッドには、実体験を書いたのに、『事実無根』として照会書が届いた人が私以外にナンボでもいますが？？？
そうなんだよ！
俺もその一人
俺は、公益性も認められ請求棄却だったがな
詳しくは聞くな
もう、この手の話はしたくないくらい精神的に参った
何書いても開示請求が来るような妄想に取り付かれからな
ただ、困った人にはアドバイスはする
676:無責任な名無しさん
15/10/05 09:34:54.12 hIkUkjts.net
てか、時間帯みても、内容みても自演っぽいな。
白痴みたいな書き込みは、文章の特徴を変えようと摩るときなによく起こるってばっちゃが言ってた
677:無責任な名無しさん
15/10/05 09:47:17.44 5rfBNJdH.net
妄想だね
678:無責任な名無しさん
15/10/05 09:55:45.88 EeimuN4c.net
普通の人は弁護士だ民事訴訟だこれだけでもビックリすることでしょう。
また、このスレッドにはいったいどういう立場の人なのか不明なのですが、
「開示後に個人情報ばら撒かれた」とか
「開示請求訴訟は3ヶ月でアッサリ終了」とか
人心を惑わす人がいますので、そんなに心配しなくていいよとアドバイスを
させていただければと思って登場しました。
上にも書きましたけど、和解で私の話を一切出来なくなるかもしれませんので、
今のうちに書いておこうという気持ちもあります。
開示後の話があまり見られないのは、開示後、示談や和解の内容に、
「この話は一切してはならない」
との条項があるからです。
私がどんな立場で、どんな体験であったとしても、私の体験を考察して
あのときこうすればよかったとか、皆様のご参考になると思います。
679:無責任な名無しさん
15/10/05 10:17:17.53 EeimuN4c.net
もし本当のことを書いたのに訴訟が起きて開示になり、損害賠償請求してきたら、、、、、
書き込みの内容が真実であるならば、真実を拡散されて困るのは請求者側
訴状が届いたら答弁書（いわば訴状に対する返事です）に
「これ以上訴訟を続けるなら今回のことや他の真実をもっともっとバラす」
「お金はありませんので好きにしてください。でもこれから当該事件について
書き込みなどは一切しないと約束だけは出来ます」
で有利な和解に持ち込むといい。
裁判所にはちゃんとスーツを着て行きましょう。
あんまり熱くなったり叫んだりしない。
680:無責任な名無しさん
15/10/05 10:26:35.21 EeimuN4c.net
請求者側が脅しに来たり、暴力団の名前をちらつかせたりしたら、些細なことでも即効110番してください。
110番したら、必ず警察は動かなければなりませんのですぐにやって来ます。困るのは請求者側です。
そう考えると発信者側は心配することなんて何もありませんでしたｗ
681:無責任な名無しさん
15/10/05 11:06:04.86 dZu0hsHs.net
>>657
じゃ何と言えばいい？
文句言ってるのは1-2名で
他の人はあなたの体験談を聞きたいと思ってるよ。
682:無責任な名無しさん
15/10/05 11:07:46.71 dZu0hsHs.net
>>670
＞「これ以上訴訟を続けるなら今回のことや他の真実をもっともっとバラす」
これは脅しと取られるかもしれないんでお勧めしないな。
683:670
15/10/05 11:12:06.36 EeimuN4c.net
そうだね。とりあえず今目に付いた番号で読んでください。
>>673
そうだね、あまりきつく言い過ぎてはいけない。少なくとも答弁書でやれば大丈夫だと思いますよ。
訴訟外では言ってはいけない。言葉遣いに気をつけて。
「もっと話さざるを得なくなるかもしれません」とかね。
684:無責任な名無しさん
15/10/05 11:35:59.12 IFO3PzRZ.net
こいつしなねーかな
685:無責任な名無しさん
15/10/05 11:46:36.73 dZu0hsHs.net
>>670さん頑張って。
俺もネットでやり取りしたのがマジキチで半年前に訴えるって言われてずっと気持ち悪くて
この前プロバイダーから開示請求紹介が来て吐きそうになってる。
開示請求裁判はまず通らないと思うけど
それまで1年位は憂鬱な気分で過ごすと思うと気持ち悪い。
毒はこの2chで吐き出す。
686:670
15/10/05 12:01:34.10 VoMxU70Y.net
>>676
心配しないで下さい。むしろ開示になるかならないか分かんない今の時期が一番きついですよねｗ
開示になったら清清しいですよ
いずれにせよ、この訴訟は発信者側に随分有利な訴訟
開示後の名誉毀損による損害賠償請求訴訟の訴状がやってくるまで何ら心配する必要はないし、
訴状がやって来たら自分に有利な和解条件を提示すればいい。
通り過ぎてみると何の心配もいらなかった（私は、ですが）
次はもっと上手にやれるから、また照会書来ないかなと思っているぐらいです
687:無責任な名無しさん
15/10/05 12:05:44.09 PVAQPtGu.net
>>670
それは脅迫行為になるのでは？
あなたと同じように開示請求された ID:rNpojhwCさん（＝ ID:eIJr6gCqさん、 ID:O4l/N2Pbさん 、 ID:4PIDST+q 、 ID:6OgWwW5P ）が、
そういうことをしたせいで、逆に刑事事件に発展して警察に踏み込まれたと>>626で言っていますけど
これについてあなたはどう思いますか？
688:670
15/10/05 12:09:31.16 VoMxU70Y.net
またID変わった。電源落とすとこうなるんだな。もちろんもう私は危ない書き込みはしません。
以前、「開示後に個人情報をネット上でばら撒かれてしまった」とこのスレで脅していた人がいました。
何で警察に行かないか、原告の弁護士にチクらないかと聞いても、
「それが無駄なんだな・・」と言うばかり。
似たような口調なので同一人物だと思うのですが、
「開示後の名誉毀損訴訟で300万請求されている」という人もいて、
詳しく説明を求めると、弁護士に任せているので資料は今手元に無い、とのこと。
弁護士に任せてるんなら、あなたの弁護士との委任契約書は手元にありますよね？
それを見せてください、と質問したらそのまま逃亡ｗ
このスレにはスレの住人を脅して不安を煽って楽しんでいる人が時々やって来ます。
具体的な話になると誤魔化してしまうので、嘘かどうかは見破ることが出来ますよ。
689:670
15/10/05 12:14:11.14 VoMxU70Y.net
>>678
民事訴訟上で簡単に宣言する程度では脅迫とまで認定はされないはずです。
執拗に何度も繰り返したり、訴訟外でやったりは絶対に駄目です。
勿論言葉遣いには気をつけること。
690:無責任な名無しさん
15/10/05 12:20:12.69 PVAQPtGu.net
>>680
なるほど、勉強になります
経験者のあなたから見て 、上で喋っているID:rNpojhwCさん（＝ ID:eIJr6gCqさん、 ID:O4l/N2Pbさん 、 ID:4PIDST+q 、 ID:6OgWwW5P ）さんの証言はどう思います？
主張している内容がコロコロ変わってるところが妙に不自然だと私は思うのですが、
これはおかしい、と思うような内容はありませんか？（特に ID:4PIDST+q 、 ID:6OgWwW5P の証言について）
691:670
15/10/05 12:21:40.62 VoMxU70Y.net
結局のところ、私の文章どおりに脅迫しろということではない、
こちらには真実という最強のカードがある、それを最大限に利用しなさいということです。
692:670
15/10/05 12:24:31.52 VoMxU70Y.net
>>681
特に意味の無い議論ですのでそれについては控えます。
693:無責任な名無しさん
15/10/05 12:27:12.24 PVAQPtGu.net
>>683
なるほど、つまり
経験者のあなたから見ても、 ID:rNpojhwCさん（＝ ID:eIJr6gCqさん、 ID:O4l/N2Pbさん 、 ID:4PIDST+q 、 ID:6OgWwW5P ）さんの証言は、
おもてだって不自然な点はない、という理解でいいですか？
694:670
15/10/05 12:29:03.25 VoMxU70Y.net
>>684
そんなことは全く言っていません。あなたに限らず意味の無い書き込みは以降スルーします
695:無責任な名無しさん
15/10/05 12:34:20.16 PVAQPtGu.net
>>685
ああ、なるほど
経験者のあなたから見て、 ID:rNpojhwCさん（＝ ID:eIJr6gCqさん、 ID:O4l/N2Pbさん 、 ID:4PIDST+q 、 ID:6OgWwW5P ）さんの証言は不自然ではあるが、
そういった争いごとや厄介事には巻き込まれたくない、ということでしょうか
それは私の配慮が足りませんでした、すみません
ですが、意味がないってことはないでしょう？
この人は、あなたの主張とは真逆のことを>>626で言っている人なんですから
ふつうに考えたら、どちらかが嘘の情報を流しているってことになります
696:無責任な名無しさん
15/10/05 12:56:29.34 dZu0hsHs.net
>>682
670さん
もちろんそうなんですけど
＞「これ以上訴訟を続けるなら今回のことや他の真実をもっともっとバラす」
問題ないと思うけど真っ白って訳じゃない。
グレーゾーン。
裁判官や警察官の心象でどうとでも判断されるんで
絶対にアウトにならない言い方を考えましょう。
697:無責任な名無しさん
15/10/05 13:28:39.74 Q4HFzv2s.net
てゆうか、ID変わるから分かり難いけども
670ってrNpojhwC・eIJr6gCq・O4l/N2Pb・4PIDST+q・6OgWwW5Pと同一人物じゃないの？
698:無責任な名無しさん
15/10/05 16:17:01.04 hIkUkjts.net
>>688
だろうねー、本人以外にはバレバレ
こんなに何回も1、２分でレスつくってまずない
699:無責任な名無しさん
15/10/05 19:03:15.95 PVAQPtGu.net
>>688
同一人物？
それはないですよ
私が>>678からずっと書いてますけど、
670さんに対して、 ID:rNpojhwCさんの証言をどう思うか質問しています
もし同一人物なら>>680の時点で「私が ID:rNpojhwC です」と名乗るでしょう
なにより、主張していることも間逆ですしね
こんな受け答えをしておいて、 670さんがID:rNpojhwCさんと同一人物だったら
よほど頭の悪い自演工作犯か、精神病患者かのどちらかですよ
流石にそんな馬鹿ってことはないでしょう
700:無責任な名無しさん
15/10/05 19:30:52.47 vXQh/Usf.net
そのホームラン級の馬鹿が670なんだよ
そいつは前スレからずっと荒らしてる有名な荒らし
IDコロコロして自作自演してるのがその証拠
701:無責任な名無しさん
15/10/05 20:02:59.70 ja4yCE1Z.net
>>690
ID変わるから分かり難いだけで、久々登場の>>581からずっと主張は同じじゃん。
ID見てみ。670＝669でしょ？
>>669と同じこと>>626で言ってるよ。
上にも書いたけど、示談後にこの話できなくなるかもだから今のうちに書いておこうって。
ずっとこれは発信者に有利な訴訟だ～って言ってるのも同じ。
意味の無い書き込みはスルーと言ってるので、それが全てかと。
体験談ご苦労様です。
702:無責任な名無しさん
15/10/05 20:04:53.94 dZu0hsHs.net
IDが変わるのは2chの仕様だから仕方ないよ。
どれが正しくてどれが正しくないかは
検証仕様がない。
703:670
15/10/05 20:08:32.05 PablO0VA.net
自作自演ではありません。
私が>>680の時点で「私が ID:rNpojhwC です」と名乗らなかったのと
ご質問の下段部分に回答しなかった理由なのですが、
正直申して、690さん、アナタのお相手をしたくないのです。
さも味方のふりをして嫌がらせをしているのが分かっていましたから。
いったい何の自演をしているのか分かりません。
ここは照会書が届いた人のためのスレッドですので関係ない議論はお控えください
704:無責任な名無しさん
15/10/05 20:11:46.15 vXQh/Usf.net
いんや
スマホやケータイならまだしも
家回線つかってるなら電源オフじゃあIDコロコロ変わったりしない
こいつはわざわざ自分でルータ再起動してIDコロコロしてから登場してるから確信犯
ほらまた性懲りもなくIDコロコロして出てきた
矛盾を突かれたり荒らしだと指摘されるとこいつはいつもそう
ダンマリで逃げるかIDコロコロして自演するかどっちか
語るに落ちる
705:670
15/10/05 20:15:05.39 PablO0VA.net
>>692さんは、私の言いたいことを全部おっしゃってくださいました。
ずっと主張は同じなのに、全然汲み取っていただけてないし、そういう人をお相手したくない�
706:ﾆ思って 親切面して迷惑行為を繰り返す輩をスルーしただけです >>693 ＞どれが正しくてどれが正しくないかは ＞検証仕様がない。 ひろゆきの嘘を嘘と見抜けない人は・・・・・・ですね。 玉石混交の中から自分に役に立つ話を拾ってくだしあ いま照会書が届いたり、開示請求訴訟になったりで不安な皆さん！ いいですか、発信者情報って、発信者情報ですよ！ 単なる個人情報です。 それそのものが原告に渡ったからって別に不利益はありません。 開示後に個人情報が不当な使われ方をしたら即効弁護士会と警察へ！ 訴訟になったらこっちに有利な和解を提示 民事訴訟は全然怖くないです。
707:無責任な名無しさん
15/10/05 20:18:10.88 vXQh/Usf.net
>>694
そんな言い訳が通るわけねえだろ
そこで一回すっとぼけてる時点でおまえが嘘つき野郎なのは明白
今さら言い訳しても遅いんだよ
おまけにIDコロコロのおまけつき
役満だよ
言っておくがおまえを訝しんでるのは690だけじゃないからな
他のやつもおまえの妄言にはうんざりしてるんだよ
もちろん俺もな
都合の悪いレスは読めんのか
おまえの頭の中にしかない妄想なんて誰も聞きたくねえんだよ
おまえはメンタルヘルス板にいけ
708:670
15/10/05 20:22:29.95 PablO0VA.net
スルーしますといってスルーできない私も私ですが、じゃあ、どのレスとどのレスが自作自演なのですか？
IDが変わっていても全部私だって名乗っているし、私のIDは全部同じ主張をしているのですから、
自作自演にはならないと思うのですが。
自作自演って、例えば私が>>692さんだったり、>>693さんのふりをした場合のことだと思うのですが
709:無責任な名無しさん
15/10/05 20:22:59.29 IFO3PzRZ.net
670、お前気づいてないかもしれないが異常だよ。
何で叩かれるかさえ勘違いしてる
710:無責任な名無しさん
15/10/05 20:25:17.19 vXQh/Usf.net
× スルーします
○ 答えられないのでダンマリ決め込んで逃げます
711:無責任な名無しさん
15/10/05 20:27:31.69 zR87gMsT.net
荒らすなよ
もっと有用な話をしよう
IDが変わる件だが、ルーターの設定によってはコロコロ変わるよ
そんなことはどうでも良いから、開示請求紹介書の返事の書き方を話し合おうよ
712:670
15/10/05 20:32:40.88 PablO0VA.net
701さんと自作自演だと思われたくないので一応書きますね！
照会書が届いたら、●月●日かくかくしかじかのことがあって、それで書きました。
本当のことで、こんな危険な話は広めるべきだと思いましたので当該投稿をしました、
とかが良かったと思う。
日時やその日の天気、その日のニュースを日記的に織り交ぜて説明するとプロバイダや裁判官の信用も高い
713:無責任な名無しさん
15/10/05 20:33:39.42 LvP+TJ+N.net
まともな仕事してる人間なら社会的に終わる
714:無責任な名無しさん
15/10/05 20:35:53.69 ja4yCE1Z.net
>>698
自分を巻き込まないでくれ！ｗ
>>688で同一でしょ？と言い出したのは自分なんで書いただけだから。
PC落とすたびにID変わるのは自分も同じなんでアレだが、
長々投稿するつもりなら
今みたいにレス番なりトリップなり最初から付けるべきだったかと
何を有用な話か汲み取るのは読み手次第って事で。
715:無責任な名無しさん
15/10/05 20:38:09.01 lGcu35+Z.net
対象スレで書き込み過ぎアウトなったから来てみたｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(illustrator板)
このスレで開示請求されてるらしいｗどうぞどうぞって感じでしかないｗ
716:670
15/10/05 20:51:29.16 PablO0VA.net
>>703（これも自作自演ではありません）
怖くないと言っている私ですが、照会書が届いたらビックリして熱が出ちゃいました。
その後の開示請求訴訟でプロバイダの弁護士から連絡が来るたびに胃酸過多で胃が痛くなって寝込んでしまいました。
普通に仕事してたら仕事が手につかない人もいることと思います。
そのうち慣れてくるとは思いますが。
開示請求後、会う人会う人殆どみんなから痩せたねー？と言われ、気にしてない、大丈夫って思ってても
やっぱり私はやせ我慢して辛いんだなって再認識しましたね。
私の場合は社会的に終了したのは原告の方でした。
社会生活が営みにくくなるのは確かですが、社会的に終了は全くしないと思いますが。
痴漢ではなく名誉毀損程度では何の話題にもなりません。
717:670
15/10/05 21:05:59.67 PablO0VA.net
どのレスとどのレスが自作自演か今お探し中なのでしょうか？
被告って何となく悪いイメージがありますが、そんなことなくて、訴えられた人って意味ですから気にしないで下さい。
あと数年経ったらもしかしたら名誉毀損の損害賠償額がもっともっと高額化しているかもしれません。
現時点ではそこまでではないですから、分割でも払えない額でもなし。
718:無責任な名無しさん
15/10/05 21:11:23.00 lGcu35+Z.net
弁護士にも不当な開示請求が来る時代なので頑張れよ
そんな金使うんだったら被災者や可哀想な子供達に寄付してほしいよなあ
719:670
15/10/05 21:43:11.47 PablO0VA.net
今自作自演IDを検索中でしょうか。
今仕事が終了して、今から寝ますので、またID変わりますが、
これから670がコテハンなので大丈夫ですね
最後に警察について、また思い出したこと。
原則として警察は令状に基づいて手続きを行います。
なので、指紋や顔写真を撮らせろと言われても、「令状を取ってからにしてください」と拒否しましょう。
「任意ですか？強制ですか？」の質問に対して怒りだしたりはぐらかしたりした場合は
任意ですので拒否して大丈夫です。そこからじっと動かないか、「やることないなら帰ります」と帰って大丈夫。
強制だったら令状を見せて、「この令状があるからアナタは拒否は出来ません」とハッキリ言うはずです。
自分に関わった警察官の名前や所属（例えば○○署刑事１課）をフルネームでちゃんとメモしてください。
あとでなんか不手際があった場合に上にチクるためです。
720:無責任な名無しさん
15/10/05 22:06:36.82 OLXjd6fP.net
トリップつけりゃいいのに
721:無責任な名無しさん
15/10/05 22:45:44.12 GGrYAvHj.net
>>705
ありがちではあるけれどアウト
完全に開示請求が通るテンプレみたいなパターンだな
今一番多いパターン
時代ですねえ
722:無責任な名無しさん
15/10/05 23:18:19.23 PVAQPtGu.net
>>694
はぁー？なんだそりゃ？
じゃあ、あなたと ID:rNpojhwCさん（＝ ID:eIJr6gCqさん、 ID:O4l/N2Pbさん 、 ID:4PIDST+q 、 ID:6OgWwW5P ）は同一人物だってこと？
意味わかんない
ならなんで、私の>>678に対して何も言わなかったの？
しれっと返してるよね？なんですっとぼけたの？まったくもって意味不明
「正直申して、690さん、アナタのお相手をしたくないのです。
さも味方のふりをして嫌がらせをしているのが分かっていましたから。」
はぁ？
すっとぼけておいて、それをごまかすために私にいちゃもんですか？
具体的に私のどの書き込みが嫌がらせなのか教えてくださいよ
すっとぼけておいて何言ってんだか、嫌がらせはどっちなんですかねえ
この人おかしいわ、まさかの精神病患者か何か？
まじめに相手して損した
723:無責任な名無しさん
15/10/05 23:31:15.38 lGcu35+Z.net
>>711
キモハゲブサカスゴミクズゴキブリジジイ出張乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪口コピペで開示請求できると思ってる低能がワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早くキモヲタゴキブリハゲカスウンチゴミクズリアル粗大ゴミジジイスレ帰れ＾＾
うんうん半年後楽しみだねえ～ｗキモハゲジジイには何の近況も行かねえけどなｗ
724:無責任な名無しさん
15/10/05 23:41:52.51 vXQh/Usf.net
ID:lGcu35+Zくん
きみも泣き言や負け惜しみを言いたいだけなら帰っていいよ
ここは情報交換スレであって荒らしの隔離スレじゃあないから
725:無責任な名無しさん
15/10/05 23:52:03.51 lGcu35+Z.net
>>714
いやいやｗｗｗｗみんなあ＾＾共に戦おうよ＾＾
打倒エゴハゲジジババ軍団だよｗ己のエゴの為だけにリアルファンに
掛かれた悪口をコピペしたってだけで全罪をこっちに被せてくる
４１歳初老過ぎおばちゃん(ブス過ぎて表に出れない弁護士代理)の
出版社が相手だよ＾＾絶対に勝つよ刑事で扱い不可つーエゴ物件だから
みんな民事に対してガンガンかっ飛ばしていこうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
726:無責任な名無しさん
15/10/06 00:30:04.82 LTsxc3d+.net
>>705
これで開示ってネラーに叩かれてる有名人の開示請求が全件通るレベルだな
信者とアンチで言い争ってるだけのクソスレを裁判所が認めるといいね
バカなら下手に反論せず裁判所に任せた方がいいぞ
727:無責任な名無しさん
15/10/06 05:41:48.92 vFRIUspN.net
>>715
みんなとかって、あんたと一緒にしないでくれる？
その書き方見てても開示請求されることをやりそうな性格と空気ありまくりだよあんた
728:670
15/10/06 08:12:00.95 rJzBGc1A.net
おはようございます。
自作自演IDは見つかってないようですねｗ自作自演なんてしてませんから当然です。
>>710
個人的にはコテハンも面倒なのです。単純にそういう理由なのですが。
同じ人間が言ってるかどうかは特に意味がないと思います。
書き込みの内容で判断していただけばそれで事足りるのではないかと。
私は開示そのものは仕方ないような気もしています。
自分について何らかの書き込みをした人間の正体を知りたい気持ちは当然あるでしょうし。
開示にいい気分はしないのは私もそうなのですが、
私はリアル社会でやってはいけないことをネット社会でやっているわけではないので
開示になっても特に困りませんでした。
開示になったら困るのは嘘の情報をことさら流している人じゃないかな。
本当のことを書いたのに開示になったらもっと本当のことを書いてやればよいし、
開示→実名で書かれたら信憑性が出すぎて、もっと困ったことになるのは開示請求者の方ですよ。
もちろん、開示後にカルト宗教団体やヤクザがやって来たらどうすんだよ！という心配は良く分かります。
一応、その点は弁護士が付いていることで担保されますし、
何かあったら開示請求者がやったのかもということになって、逆に犯人バレバレですので
開示請求者もそんな無茶は出来ないはずなんです。
729:無責任な名無しさん
15/10/06 08:19:16.34 YtAOVE6g.net
>>712が順序立てて矛盾をあばいてるのに
素知らぬ顔でそっから逃げてる時点で説得力皆無なんだよなあ
IDコロコロする荒らしのいうことなんざ誰もまともに聞くわけないだろ
そうやって無駄な長文書いたってどうせNGされるだけなんだからブログの方でやってなよ
730:670
15/10/06 08:54:32.24 rJzBGc1A.net
発信者情報開示にかかる照会書を弁護士に出してもらうまでにかかる費用は20～30万円
ここまでに半年ぐらい。
その後の開示請求訴訟まで、おそらく50～60万円ほど
第一審判決まで期間は1年内外
その後の名誉毀損による損害賠償請求訴訟で、50万円前後→勝訴したら成功報酬
2～3年で200万円前後の見積もり
人それぞれですが、個人的な感覚としては、IP開示後、
プロバイダを通して発信者に警告をさせる程度に留める程度が
費用対効果が一番高いと思います。
発信者も開示請求訴訟後のリスクを負ってまで書き込みを続けたいか考えるだろうから。
その後開示になってしまったら発信者ももう守るものもなくなりますので、
開示請求者も返り血を浴びることになるかもしれません。
731:無責任な名無しさん
15/10/06 09:43:26.36 vFRIUspN.net
いや、普通に開示特定して社会的責任を負ってもらうでいいいと思うよ
732:670
15/10/06 09:56:35.93 rJzBGc1A.net
嘘を書いた人はそうじゃないでしょうか。
また真実でも加害目的があった人も。
レーシック手術で目がおかしくなったことを告発したら開示請求訴訟になったみたいな場合まで
社会的責任を負う必要はないでしょう。
表現の自由に対する一定の保護は絶対に必要
でもまぁ今時フェイスブックでみんな顔名前学歴職場まで晒しているご時勢に、
実名になったからって何のデメリットがあるの？と言う感じです。
正直に生きていれば隠すこともなし
733:無責任な名無しさん
15/10/06 10:50:47.01 fiSXcs8S.net
この本は面白くなかったとか
ここの飯は不味かった程度で開示請求されたらたまらんよ。
北朝鮮並の言論弾圧社会になる。
告訴する側が金持ちで1億2億惜しくないって
所なら個人が死ぬ。
734:無責任な名無しさん
15/10/06 10:54:00.67 fiSXcs8S.net
>>722
フェイスブックやってる方が少数派だよ。
宗教やある特定の民族を批判しただけで
自宅周辺にキチガイ連中が来られたらたまらん。
735:無責任な名無しさん
15/10/06 11:14:14.52 fiSXcs8S.net
>>720
このレスは参考になる。
俺も書いて半年後にプロバイダーから連絡が来た。
裁判になって開示請求が通るのに1年後か。
1年以内に連絡来なければ相手が諦めたって事か。
736:無責任な名無しさん
15/10/06 11:17:14.96 Mda1YgWY.net
>>720
>発信者情報開示にかかる照会書を弁護士に出してもらうまでにかかる費用は20～30万円
>ここまでに半年ぐらい。
>その後の開示請求訴訟まで、おそらく50～60万円ほど
>第一審判決まで期間は1年内外
>その後の名誉毀損による損害賠償請求訴訟で、50万円前後→勝訴したら成功報酬
>2～3年で200万円前後の見積もり
嘘書いちゃいけねーよ
「発信者情報開示にかかる照会書」を出すのはプロバイダ
発信者情報開示請求をするのが、権利侵害を受けた本人もしくは代理人(弁護士)
この請求は、なるべく早くしないとログが消えるので、できるだけすみやかに、条件さえ整えば書込に気付いたその日から翌日には出したほうが良い
その時には、ログの消去禁止の仮処分も付けてね
普通は、IP開示請求から始めるので、書込に気付いてからプロバイダに発信者情報開示請求をするまでにでも１ヶ月とかかかっちゃうからね
プロバイダは、請求を受けて、発信者に照会書を送る
ここまでで、プロバイダにログが残っていなければならないので、1ヶ月から5ヶ月
半年を超えたら、ログが消えていて、発信者情報はプロバイダにないという返事が来ることが多くなる
プロバイダが開示拒否をしたら、開示請求訴訟になる
プロバイダの返事から訴訟までは時間は様々(私の場合は５ヶ月だった)
１審、２審ともに裁判の期間はともに半年
私はここで、請求棄却だったので開示されなかったため、損害賠償請求はどうなるかは知らない
737:670
15/10/06 11:22:20.08 rJzBGc1A.net
そんなん言い出したらキリがないでしょｗ
クレジットカードの申し込みに個人情報を送付したら、
それがクレジットカード以外の目的に利用されるかもしれないレベルの話。
個人情報そのものの流出はそんなに危険でもない。勿論いい気分はしないよ。
どんなに隠しても生きている以上流出するモンはするんだよ。
個人情報を隠すことよりも、正々堂々と出来ない悪事をｺｿｺｿやるのを止めるのが先じゃないかと
悪事じゃなければこれからも普通に生きていけばヨロシ
開示請求者側だって、いったい誰から言われているのか分からないし、
場合によっては開示請求者だって言い分あるでしょ。
>>725
照会書の段階から1年は経てば、それで終了したのかもしれないけど、名誉毀損の時効までは安心できない。
738:670
15/10/06 11:25:26.27 rJzBGc1A.net
>>726
720はあくまでイメージです。そりゃ色んな状況はありますよ。
対応早い開示請求者ならもっと早いでしょう。
開示請求訴訟だって、発信者側が争わなければあっという間に結審ですよ。
そもそも照会書から開示請求訴訟までの期間なんて、開示請求者の意思によるとしか言いようがないしね。
739:670
15/10/06 11:29:34.99 rJzBGc1A.net
あと、照会書を発信者に書留で送付するのはおっしゃるとおりプロバイダです。
あくまで720は簡単な概要だから、そのあたりの細かいところで嘘つき呼ばわりは止めてください。
740:無責任な名無しさん
15/10/06 11:30:46.21 fiSXcs8S.net
>>727
じゃ創価学会みたいに儲けてる
宗教法人に課税をしないのはおかしいって堂々と言える？
あなたは言えるかもしれないけど
俺は恐ろしくて言えない。
100%自分が正しいと思っても。
741:670
15/10/06 11:37:02.52 rJzBGc1A.net
>>730
うーん、だったら言わなきゃいいんじゃないかと思います。
投稿場所は何も2chに限ったことじゃないんだし、tor通せる絶対に身バレしない他所でやればいいんじゃないでしょうか。
訴訟って水物だから、あんまり期間がどうのこうのって質問は意味がないんだけど、
費用や期間、一応の目安として知りたい人もいらっしゃるだろうから、>>720を書いてみました。
742:無責任な名無しさん
15/10/06 11:49:27.65 fiSXcs8S.net
>>731
いやここじゃなくても
どこでも本名名乗って堂々と言えるか？って話し。
743:670
15/10/06 11:53:20.22 rJzBGc1A.net
>>732
何で場所や状況を選ばず言わなければならないのか不明なのですが？
744:670
15/10/06 12:04:38.39 rJzBGc1A.net
私個人の話ですが、外国人との取引が凄く増えていまして、金払いの良い外国人様様です。
でも、じゃあ外国人が好きかって言われると？？？
あくまでお客様としてありがたいという気持ちでして、
外国人一般に対してはマジ死ねよって思っていることもあるわけです。
で、それをわざわざ私の外国人のお客様に言うか？言いませんよ。
その外国人のお客様がいらっしゃらない他所で言ってるだけです。
745:670
15/10/06 12:37:15.22 Hk+YiPGZ.net
そもそも、『ネットの世界は匿名』だと勘違いしていませんか。
そこを分かってないから開示になって困る人がいるんです。
『リアル社会でやらないことはネット社会でもやらない』
これさえ守っていれば困りません。
リアル社会の自分とネット社会の自分にブレがあってはなりません。
746:無責任な名無しさん
15/10/06 12:42:28.04 fiSXcs8S.net
>>733
日本に言論の自由はあるから。
747:無責任な名無しさん
15/10/06 12:43:52.92 fiSXcs8S.net
>>735
話しが矛盾してますよ。
＞表現の自由に対する一定の保護は絶対に必要
748:無責任な名無しさん
15/10/06 12:45:57.73 fiSXcs8S.net
社会不正を暴く場合
それが100%正しくても
本名を名乗って堂々と言えるのか？
じゃ言うなと言うなら
社会不正を暴けないのか？
749:670
15/10/06 12:46:33.49 Hk+YiPGZ.net
>>736
言論の自由は他者の権利を侵害してまで認められるものではありません。
750:670
15/10/06 12:48:12.51 Hk+YiPGZ.net
だから、ネットや2chは匿名では無い（これは客観的事実で動かせない現実なのです）ので、
他所でやればいいのではないですかと。
751:670
15/10/06 12:55:27.16 Hk+YiPGZ.net
>>737
表現の自由は無制限には認められません。憲法上の話ですが、公共の福祉という制限があります。
『ネットや2chは匿名ではない』ことは、客観的事実で動かせない現実なので、
この点を議論しても無駄なのです。
数年前の２ちゃんねるビューアの情報流出事件、ネットや2chを匿名だと勘違いしている人がいるから
自作自演などがばれて困ったことになっているのです。
752:670
15/10/06 12:58:53.47 Hk+YiPGZ.net
>>737
もし私がレーシック難民なら、開示請求されて開示になっても困らない。
ただ、開示請求者みたいなキチガイを相手にしたくないから一応不開示は希望しますし、
不開示にすべきだと思いますよ。
でも開示になったとしても面倒なだけで特に困りませんが。
753:無責任な名無しさん
15/10/06 13:00:53.53 fiSXcs8S.net
>>742
＞面倒なだけで特に困りませんが。
これも矛盾してる。
754:無責任な名無しさん
15/10/06 13:02:30.17 fiSXcs8S.net
何でそう喧嘩腰なんかね。
あの地方の女性は気が強いってのは本当なんだね。
ネットが匿名じゃないなんて当然知ってるし。
755:670
15/10/06 13:08:24.10 6ldgd+zz.net
本気で告発したい人は本名でやっていますよ。
その程度の覚悟もなくて、でも責任負わず言いたいことは言いたい、
それではそんな書き込み誰も信用しないし、そんな書き込みならあってもなくても誰も困らないでしょW
756:670
15/10/06 13:14:21.71 6ldgd+zz.net
私が言いたいことは、今開示請求にかかる照会書が届いて不安な人、開示請求訴訟が始まって不安な人、
真実を書いたのであれば訴訟の結果がどうなっても心配しないでと言うことです。
勿論訴訟は水物ですから、絶対に勝つとは限りません。でも真実・正直が一番強い。
開示後に自分に有利な和解を提示できる最大の切り札ですよ。
いいたいこと書き散らして責任は負いたくないって、そんな発信者は損害賠償されればいいと思いますがね。。
757:無責任な名無しさん
15/10/06 13:20:37.93 fiSXcs8S.net
この人が訴えられて負けた理由がよくわかる。
でもなぜか脳内勝利。
やはり想像通り。
758:無責任な名無しさん
15/10/06 13:25:42.56 fiSXcs8S.net
>>745
じゃあなたは本名と身分証明書を映して書き込んで下さいよ。
759:670
15/10/06 13:28:50.74 6ldgd+zz.net
脳内勝利って言うか、私名義の財産なんてないから、全く困らないんですよね。。
匿名だと思って嘘を書いた人が責任負いたくないっていうのと
不都合な真実を書かれた人が「事実無根」と称して名誉毀損を訴えるのは
似たもの同士だという印象です。
訴訟なんて水物だから、真実の告発者が絶対に勝つとは限りません。
（私は真実を暴露した卑怯者ですがｗ）
でも真実が発信者側にあれば、有利な和解を提示できるし、訴訟に負けても実質的には勝ちになる可能性がある、
その可能性を忘れないで、と言いたいのです。
逆に、開示請求者だって、私みたいな無一文相手だったら、訴訟に勝っても実質的に負けってことなんですよｗ
760:670
15/10/06 13:30:28.75 6ldgd+zz.net
>>748
あなたは街を歩いているときにそれをしてますか？私はしてません。だからここでもしません。
個人情報そのものは危険ではありませんが、その使い方、使われ方に危険性があると言っています。
ここでは私はそういうことは出来ませんｗ
761:無責任な名無しさん
15/10/06 13:36:17.81 fiSXcs8S.net
>>750
また矛盾してる。
＞その程度の覚悟もなくて、でも責任負わず言いたいことは言いたい、
＞それではそんな書き込み誰も信用しないし
762:670
15/10/06 13:37:01.81 6ldgd+zz.net
あと、別に私は私の書き込みに
763:信憑性を持たせたりしたいわけでもないので、 本名じゃないから信用できないと思われるならば、そのまま放置してください。
764:無責任な名無しさん
15/10/06 13:38:00.42 fiSXcs8S.net
>>749
創価学会は儲かってるから課税しろ
嘘じゃないけど
これで本人が特定されたらどれだけ不利益を被るか。
765:無責任な名無しさん
15/10/06 13:50:31.53 m0t4fbrH.net
あのさ、670さん
文言は違えど、結局言ってる事や内容は毎度同じなんだよね
見てる方は、また同じ事言ってる。何度同じ内容の長文投稿する訳？って思うよ
誰かの質問に答えるレスは別としてよ。
もう和解までブログでやれば？誘導して参加したい人はそっち見るでしょ
766:670
15/10/06 13:50:43.12 6ldgd+zz.net
色んな可能性言い出したらキリがないから、御自分の体験についてお願いします
767:670
15/10/06 13:54:42.35 6ldgd+zz.net
>>754
そうですね、もう言いたいことは言い終わりました。
ただ、何度も繰り返したわけではなく、ご質問に付随してたら
自作自演ではありませんので、同じ回答＝同じ繰り返しになってしまっただけなのですが。
ブログはやりたいのですが、上記理由で今はやめておくことにしました。
以降は何かご質問があれば、ピンポイントでご回答します。
でもどうせ同じようなご質問で、そしたら同じ回答で、同じ繰り返しになってしまいそうですね。