遺産相続スレッド その38at SHIKAKU
遺産相続スレッド その38 - 暇つぶし2ch950:無責任な名無しさん
14/05/12 05:50:59.46 S6yDLs2s.net
兄が親の介護をするという事で、父親と同居し(母は十数年前に他界しています)
相続時精算課税で父親の土地と家を贈与されています(名義は兄になっています)
預貯金などの他の遺産は父にはありません
この場合、他の兄弟にはこの土地と家の相続権はありますか?

951:無責任な名無しさん
14/05/12 06:28:04.46 JwnSWW3U.net
遺産分割協議書 これは、協議だから、

行政書士の独占・業務範囲だから、分かってない弁護士は注意しろよ

TPPで協議して 日米が双方譲らず 決裂してるだろ?

決裂前提の協議は、「行政」「政治」の分野

弁護士・司法書士が出来るのは協議者1人の味方だけ

双方代理の禁止もあるから当然だな

952:無責任な名無しさん
14/05/12 09:49:12.42 TWW1LKDV.net
>>950
ない
>>951
行政書士を貶めてもあなたの無価値は変わりませんよ

953:無責任な名無しさん
14/05/12 15:09:40.36 AAGiPsdN.net
相手が頼んだ弁護士から、相続財産目録が届きましたが、銀行の通帳のコピーでした。表裏紙、1ページ目、最終と思われるページの見開きの3枚です。全部の銀行がこうなんですが、普通ですか?

954:無責任な名無しさん
14/05/12 15:24:59.49 TWW1LKDV.net
依頼人の負担を抑えようとする良い弁護士ですね。
ちなみに普通ですか?って聞くのはアホっぽいからやめたほうがいいよ
君が知りたいのは本当に「普通かどうか」なのかって小一時間問い詰めたくなる

955:無責任な名無しさん
14/05/12 16:39:19.75 S6yDLs2s.net
>>952
兄は、生前贈与として貰っていることになるので
特別受益となりませんか?
家と土地の分の遺留分を他の兄弟は請求できるのではと思うのですが

956:無責任な名無しさん
14/05/12 16:55:55.17 AAGiPsdN.net
>>954
失礼しました。
これだけで預金がこれしか無いという証明にはなりませんよね?
2か月くらい前に「今のところ100万くらいしか無い」と相手弁護士が言っていたのですが、銀行4件で4000円という結果でした。

957:無責任な名無しさん
14/05/12 17:11:32.14 qF76awyC.net
>>956
基本的に自分の弁護士さんでは無いのだから、
自分で全部の銀行に問い合わせするか、
相手の話を信じるかしかない。
人が亡くなって残金4000円ってのは信じられませんね。
貯金100万、負債100万、残金4000円くらいってのはしばしばある。
記録をご自分で納得するまで調べて見ては?

958:無責任な名無しさん
14/05/12 18:35:21.69 AAGiPsdN.net
>>957
負債はありません。
過去5年のデータを調べると言っていたので、まさか最後に記帳したページのコピーが送られてくるとは思ってもいませんでした。
やっぱり自分で銀行を調べてみます。

959:無責任な名無しさん
14/05/12 22:35:13.75 uTYmq9P8.net
>>955
特別受益だから減殺請求はできるけど、それを相続権があるとは普通言わないね
減殺請求してガチ法廷闘争コースですな

>>958
相続財産の資料としては死亡時の金額さえ示せば十分だからね
それ以前に出金があってそれを一部の相続人が使い込んだとかって主張をするなら
それは自分で証明しなきゃあかんぜよ

960:無責任な名無しさん
14/05/12 22:38:54.00 GB9Pzyax.net
>>958
最後に記帳された日が、死亡した直後で、その間に引き出されてないなら最後のページだけで信用できる。

死亡後に金が動いてるなら、その金の使途は確認すべき。
あと相続人名義の口座の照会を各銀行用意させる。名義人の口座が他にないことの証明になるからな。

961:無責任な名無しさん
14/05/12 23:30:43.97 uTYmq9P8.net
この人何言ってるの

962:842
14/05/13 00:44:13.16 a3zTwt51.net
せっかく相談にのっていただいたのに規制や多忙につき、返信がこんなに遅くなり申し訳ありません。
アドバイス通り弁護士しかないと思い、自治体に問い合わせたりしましたが、無料相談は予約がいっぱいでした。
有料相談を探したりしている間、分割協議書が送られてきて、そこに全ての財産が記載してありました。
さらに、放棄する等と一言も言っていないのに、おじが全て相続するという協議書に。
当然すぐにどういうことかと尋ねましたが、一度おじが全て相続し、葬儀代や墓代などを支払ったのち、わけると。とにかく時間がないから早く捺印しろと…
最終的には、これから墓を守るのにこの財産は必要だから手元に置いておきたい。1円も分けられない。納得して判子を押したんだろうと言われました。

まさかと思いましたがこうなるとは。分割協議をやり直したいと言いましたがもちろんそれは無理だと…
かわいがってくれたおじだからと信用したのが間違いでした。このおじが死んだときにはおばがまた手続きすることになるかと思いますが次は強気でいこうと決意しました。
胸糞悪い結末ですが、今回無関係である母が巻き込まれたり、これからの親戚付き合いに支障があるといけないので、なんとか無理矢理納得しようと思います…

963:無責任な名無しさん
14/05/13 00:54:29.29 nrQcyeGA.net
>>962
あなたは遺産分割協議書にサイン又は司法書士に委任状を渡すなどのことをしたのですか?
そうでない限りその遺産分割協議書に効力はありませんよ
有料でもいいから弁護士に相談した方がいいと思います
このままじゃ無知につけこまれて全部丸取りされますよ

964:無責任な名無しさん
14/05/13 00:59:05.08 nrQcyeGA.net
よく見たら判子捺印って書いてあるね
ごめん

965:無責任な名無しさん
14/05/13 01:11:52.34 5/8yF8v5.net
>>964

横だけど、嘘をついて判子押させたとしても、証拠が無ければ無理?
それとも、もし一筆書いてたり録音してたりしても、判子押したらアウト?

966:無責任な名無しさん
14/05/13 03:31:43.26 4E5zf9uJ.net
一端、ハンコ押したのを、ひっくり返すのは難しい。
そうでないと、契約の全てが簡単にひっくり返せてしまう。

967:無責任な名無しさん
14/05/13 09:13:03.78 woJDEgL2.net
>これからの親戚付き合いに支障が

そんなのは親戚は知らない 黙ってたほうが損 悪者設定しないと自分がいつのまにか極悪人になってしまう場合が多い

ウチはそうだったよ

968:無責任な名無しさん
14/05/13 09:45:39.70 RUQj8own.net
おじ夫婦に子供がいればもちろん、いなくても遺言書を残せばその遺産に関して君が口を出すチャンスはもう二度と来ない
おじ夫婦が強欲なのは間違いないが、君だって疑念を持ったままほいほい実印押すなんて大人としてゆる過ぎる
たとえ勝ち目が低くても、今戦わないと一生胸糞悪いままだし、失敗を放置した後悔が残るだけだぞ
ほんとうにそれでもいいのか

969:無責任な名無しさん
14/05/13 10:13:23.55 xqNYmjAV.net
>>962
>一度おじが全て相続し、葬儀代や墓代などを支払ったのち、わけると。
とにかく時間がないから早く捺印しろと

以前捺印されたのはたしか銀行に届ける書類だけでしたよね?
私も同じような協議書作ってこられ、同じ理由で捺印を迫られました。
おそらく相手を騙して判子を押させるための常套文だと思われます。
口約束で後で分けるなどというのを信用してはいけません。

分割協議書に判子を押さない限りおじ夫婦は何一つ勝手にはできないはずです。
あなたには法定相続分の権利があるわけですから、屈しないでほしいです。

970:無責任な名無しさん
14/05/13 10:34:55.93 RUQj8own.net
もうとっくに協議書に押印しちゃってる

971:963
14/05/13 14:05:39.49 kodXpMMc.net
>>962です。たくさん返事ありがとうございます。

「とにかく、期限が迫ってるから早くしろ」の一点張りで、こちらも弁護士を探したりする間協議書に判子を押さずにずっと時間を引き延ばしていたんです。
「きちんと法廷相続分をもらえるという確証がない限り判子は押さない。協議書を作り直せ」と言うべきでした。こうなる可能性があることは十分承知しており、私の不注意です。
ですが、長年慕ってきたおじを信用していたこともあります。弁護士雇ったりすると角が立つからと母が嫌がったのもありました。
協議書に捺印した以上もうどうすることもできません。おじは独身で子もいません。
このおじが亡くなった際には、おばと、私たち甥姪で分けると聞いています。
上でご指摘いただいたとおり、おじが生きている間にどうにかされたら、おばが独り占めして私たちには1円も入らないように根回しされると思うので、弁護士さんへの相談をして、今後どのように立ち回ればいいかきちんと勉強します。

今回の分は捺印しておじの手に協議書が渡った以上覆すことはできないと思うので諦めるしか方法はなさそうです。今回は納得したフリをしておいて、次はしっかりカタにはめてやろうと思います!

972:963
14/05/13 14:13:35.69 2dzg89t0.net
続き

上にも言ってる方がいましたが、ほんとに最初は放棄するつもりだったんです。
お墓や仏壇を守っていくのはおじですし、私は嫁に出て飛行機の距離に住んでいるのだから継ぐことはできないし。
ですがこういうやり方をされるとなんとしてでも法廷相続分奪い取ってやろうという気になります。

もしまだ相談にのっていただけるようであれば、参考までに教えてほしいのですが、墓や葬儀代を故人の遺産から支払うから、と言われた場合、どのような手続きをするのが一般的ですか?
等分に分割し、出費も等分に負担?
必要経費を引いてから分割?
今回は全て必要経費で使ったら残らないと言われました。5000万くらいあるのでそんなことはないと思うのですが…
次もそう言われたら…墓を継ぐ気がない以上強く出られないし、と弱気になってしまいます。

この辺りもしっかり勉強したいと思います。
皆様、本当にありがとうございました。

973:無責任な名無しさん
14/05/13 14:16:00.38 RUQj8own.net
いや、わかってないようだからもう一度言うけどね
おじが「全部妻に相続させる」って遺言を書くだけでもう何もかもお終いなの
君には何の権利もないから弁護士だって何もできないし、今後どう立ち回ろうが意味はないの
完全な詰みだって理解しなさいな

974:無責任な名無しさん
14/05/13 14:24:49.67 RUQj8own.net
あれ? おばってのはおじの妻じゃなくて共同相続人なのか。ごめんね
でもおじが「全部妹(姉?)に相続させる」って遺言書書いたらお終いなのは同じ

975:無責任な名無しさん
14/05/13 17:39:27.80 VJcCB49o.net
おばさんはなんでそこまで強欲になれるのかな。
結局、感情が法律に優先しちゃうんだろうか。

976:無責任な名無しさん
14/05/13 19:26:47.42 m/g6I5mL.net
専業主婦なら、自分の財産を手に入れるチャンスは相続と財産分与だけだもん。

977:無責任な名無しさん
14/05/13 20:59:51.79 B9qgKfTl.net
この程度の強欲ババァは全然珍しくないだろ
まずおじを矢面に立てて自分は陰で絵を描くあたりかなりやり手だがw
年取って身軽になるヤツもいれば、執着で重く凝り固まってくヤツもいる

978:無責任な名無しさん
14/05/14 09:55:28.33 SSM2isZa.net
おじのこと完全にコントロールする自信があるんだろうけど、逆にそこが弱点だよね
おじさえ落とせばおばに遺産がいかないようにもできるという。
色仕掛けでもすりゃ簡単に落ちるんじゃねw

979:無責任な名無しさん
14/05/14 15:43:52.52 wO4nMz0V.net
>>974
逆に姪に全額相続させるって書いてくれたら、完全に勝ちだね。

980:無責任な名無しさん
14/05/14 18:54:16.45 JpHPww80.net
>>977のようなおばは。必ずいつかシッペ返しが来るから
今は悔しくても、がまんがまん
亡くなる時をみてごらん
  苦しんで苦しんで逝く人
  眠るように・又はポックリ逝く人
その時上記のようなことなら、当人も
自分が
他の相続人にしてきたこと、苦しめてきたこと
に初めて気付く筈だよ

今は欲に狂っていて気付かない
当人でなくても、自分の家族の誰かに報いはいく
いろんな事例を見てきたけど
このことは間違いない事実
決して幸せにはなれない

981:無責任な名無しさん
14/05/14 19:01:07.57 +SiVldGk.net
>>980
ここはそういう宗教的思想的なことを議論する場じゃないので巣へお帰りください

982:無責任な名無しさん
14/05/14 19:02:26.90 SSM2isZa.net
ポエムとかw

983:無責任な名無しさん
14/05/14 19:46:59.65 LpxwqcaZ.net
次スレです

遺産相続スレッド その39
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