08/05/12 18:17:54 Pkexnqiu.net
今北産業
51:無責任な名無しさん
08/05/12 22:36:26 r0GG5ZIu.net
>>1
> 奈良公民館前の不当拘束証拠ビデオ
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
リンク切れだったその動画の修正版がうｐされてたよ
20080510_チベット国旗を掲げた方を警察が不当拘束 in 奈良県新公会堂（修正版）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
あと関西のムーブ（朝日放送）で問題のシーンを含めた放送がされていた。
報道されなかった胡錦涛@奈良 ウラに隠された真実とは
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
>>1の動画に写っていたマスコミのカメラはムーブのカメラだったんだね。
お蔵入りになるのかと思っていただけに関西ローカルとはいえちゃんと
放送されていて一安心。現場で撮影していたカメラマンも一安心といった
ところかな。警察に「どの局だ！」と問いつめられたら
「朝日放送ですが何か？ﾌﾌﾝ」
って答えたらしいから警察の横暴さにカメラマンも相当怒り心頭だったに違いない。
>>49
弁護士を雇う必要があるのは被告人である警察のほう。
刑事告訴した国民側は弁護士を雇わなくても検察が進めてくれる。
お金も一切かからない。
あと本部長をいきなり訴えても証拠不十分で却下されるのが落ち。
刑事告訴するならばビデオにも映っている直接取り押さえた警官たち
じゃなきゃ受理されない。彼ら警察官にどういう命令が下されていたのか
のは裁判の中で明らかにするのが筋というもの。途中で誰かが泥をかぶる
可能性はあるから（県警本部長あたりか）どこまで真相に近づけるかは
やってみなきゃわからないけど。
52:無責任な名無しさん
08/05/12 22:37:18 K5P9BFeN.net
んで，容疑は何なん？
53:無責任な名無しさん
08/05/12 22:45:36 r0GG5ZIu.net
>>52
刑法 第二十五章 汚職の罪
（公務員職権濫用）
第百九十三条 公務員がその職権を濫用して、人に義務のないことを行わせ、
又は権利の行使を妨害したときは、二年以下の懲役又は禁錮に処する。
（特別公務員職権濫用）
第百九十四条 裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を
補助する者がその職権を濫用して、人を逮捕し、又は監禁したときは、
六月以上十年以下の懲役又は禁錮に処する。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
ざっとみても刑法第１９３条と第１９４条には引っかかる。
これ以外にも引っかかる箇所があるかもしれないがまだ詳しくは調べていないから何ともいえない。
54:無責任な名無しさん
08/05/12 23:27:55 bG9czZdh.net
>>51
＞弁護士を雇う必要があるのは被告人である警察のほう。
ん？>>49で俺が書いたのは民事裁判のことだよ。民事裁判では原告が雇う弁護士は自分持ち
＞刑事告訴した国民側は弁護士を雇わなくても検察が進めてくれる。
まあ、警察を相手に刑事告訴しても、よっぽど確実な証拠がない限り検察も動かないだろうし、
ましてや起訴される可能性はかなり低いのでは？
＞刑事告訴するならばビデオにも映っている直接取り押さえた警官たち
このビデオの映像には、初めに「ピー」という警告の笛の音が録音され、
その後ロープの内側で警察官に押さえ付けられている男の様子が映っている。
このビデオの映像だけでは、むしろこの男が、警察の制止を振り切って、
ロープの内側に入っていることを証明することになり、警察官の行為の
正当性が証明されてしまう。
それどころか、この男が警察官の警告を無視したことを自ら証明することになり、
逆に自分が墓穴を掘ることになる。
55:無責任な名無しさん
08/05/12 23:28:18 Pkexnqiu.net
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時には中国への支援物資を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| |／
￣￣￣
現在の所持品： 毒ギョーザ・ムトウ八ップ ・ホンタク・埴輪・肩パット・サンポール
56:無責任な名無しさん
08/05/12 23:28:34 bG9czZdh.net
>>52
＞んで、容疑は何なん？
警察官の容疑ではなくて、取り押さえられた男の容疑でしょ？
この男は逮捕されていないよ。
連れて行かれたのは任意同行。任意だから断ることもできた。
警察署に行って、事情聴取だけされてすぐに帰されるよ。
>>53
＞刑法第１９３条と第１９４条には引っかかる。
いや、初めに「ピー」という警告の笛の音が録音され、その後ロープの内側で
警察官に押さえ付けられている男の様子が映っている状況から見ると、
この警察官の行為は正当だよ。争う余地もない。
これで職権乱用と言われるんだったら、泥棒だって捕まえられないよ。
57:無責任な名無しさん
08/05/12 23:39:19 r0GG5ZIu.net
>>54>>56
このロープは立ち入り禁止エリアを区切るロープではないらしい。
立ち入り禁止のロープは映像でいうともっと先の方にあるみたい。
あと別方向から撮影したビデオもよく見ておいてね。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
58:無責任な名無しさん
08/05/12 23:50:34 bG9czZdh.net
>>57
映像見たけど、まあ、ロープのことは良く分からないが、少なくとも
この男性が、車列の方向に走り出して、警察官の警笛も無視して
走り続けたのは間違いないのでは？
この男性が走り出さず、大声も出さずにただ静かに旗を振っていただけで
押さえ付けられたら、警察官はやり過ぎだと思うけど、この場合は
この男性の責任も大きいよね。
59:無責任な名無しさん
08/05/13 00:41:48 wd8nYi/5.net
ってゆうか、チベット支持派の人は、発想があまりにも自分勝手過ぎないか？
もし車列の方に走っていった男性を警官が止めなかったら、そのまま胡主席の車に
タックルしていたかも知れないし、最悪車のガラスが割れたりするかもしれない。
胡主席が嫌いな人から見たら、そうなったら大喜びするだろうけど、
日本の警察が、国賓として来日しているVIPの警護もまともにできないということが
世界に知れ渡ることになり、国際問題に発展するんだよ。
なのに、それを阻止した警察をどうして批判するのか？
60:無責任な名無しさん
08/05/13 01:13:42 sNvdaf98.net
>>58-59
>>1の映像の人とは別だけど法隆寺で規制線の内側で「フリーチベット！」と
叫んだのに警察に取り押さえられて連行されていった人がいるみたい。
走り出したり、規制線の中に侵入したりしなくても>>1の男性のケースと同じ
ように手足を強引に押さえつけられて拘束されたみたいだよ。
51 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/12(月) 18:56:53 ID:ZYY2sBrl
法隆寺沿道での俺の目撃談。
法隆寺入り口沿道沿いに普通の格好した数人がいた。
俺もその中の一人だった。
警察官が沿道に、ロープ代わりのようにずらっと並んだ。
俺らは大人しく立ち並ぶ警察官の内側にいた。なにもせず。
まもなくコキンの車列がやってきた。
車列は対向車線側で俺らとはだいぶ距離があった。
と、その時、俺のすぐ隣に居た人が「フリーチベット！」と叫んだ。
すると沿道に立っていた警官数人が「おまえか！」と叫びながら駆け寄ってきて
その人と手や足を押さえつけ、警官たちがそれぞれその人の手や服を握って
引きずるように、近くの駐車場に停めてあった警察車両の方へ連れて行った。
（この時の模様は、何人かが携帯で写真を撮っていたので証拠画像はあるはず）
明らかに規制線の内側であり、やったことと言えば、「フリーチベット！」と１回叫んだのみ。
さけぶこと自体に違法性は無く、規制された線からも全く出てない。
よってこれは、警察官による暴行事件です。
もしこの連れて行かれた人が、暴行として告訴したなら警察は暴行事件として捜査を開始しなければならない。
もし裁判になったら、俺、証人台に立ちます。
61:無責任な名無しさん
08/05/13 04:34:43 wd8nYi/5.net
>>60
＞やったことと言えば、「フリーチベット！」と１回叫んだのみ。
＞さけぶこと自体に違法性は無く、
いやいや、違法性がないとは言えないよ。
胡主席の来日を、一つの業務と考えれば、その業務を妨害するのは
威力業務妨害罪。
中国人留学生が叫ぶ「加油！（がんばれ）」とかは声援だけど、
「フリーチベット！」は胡主席から見たら不快な言葉なわけだから、
それを叫ぶのは業務妨害と言われてもおかしくはない。
ただし、みんなが言う通り、表現の自由との兼ね合いもあるから、
裁判をやってみないと、それが本当に有罪になるとは断言できない。
だから警察も、その場から引き離すだけで、どのケースでも逮捕までは
していないはずだよ。
今回の胡主席の来日で、本当に逮捕された人っているの？
62:無責任な名無しさん
08/05/13 05:02:21 z1OKrZgk.net
>>61
> いやいや、違法性がないとは言えないよ。
> 胡主席の来日を、一つの業務と考えれば、その業務を妨害するのは
> 威力業務妨害罪。
>
> 中国人留学生が叫ぶ「加油！（がんばれ）」とかは声援だけど、
> 「フリーチベット！」は胡主席から見たら不快な言葉なわけだから、
> それを叫ぶのは業務妨害と言われてもおかしくはない。
威力業務妨害罪ならその場で逮捕＆起訴されてる。
表現の自由とのかねあいも裁判所が判断する問題。
とりあえずおまえが法律板の住民でないことだけは書いてる内容からわかったｗ
63:無責任な名無しさん
08/05/13 05:07:55 CVWE4gWS.net
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
放送されたよｗ
64:無責任な名無しさん
08/05/13 05:25:22 DssVkdYF.net
>>18
党首様はこんなところでもご活躍でしたか
さすがは我らがVIP党党首
65:無責任な名無しさん
08/05/13 09:50:49 2E4v232t.net
>>62
>威力業務妨害罪ならその場で逮捕＆起訴されてる。
>表現の自由とのかねあいも裁判所が判断する問題。
多くの犯罪は逮捕起訴されてないんだが？
犯罪が起きたからと言ってその場で逮捕起訴しなきゃならないってことはないだろ。
まず、その場から移動させることからだろ。
そして、裁判所の判断を受けてからじゃないと警察は行動できないと？
66:無責任な名無しさん
08/05/13 11:00:44 JM46nDFf.net
別の板にこんな書き込みがあった。「正義感が強い人」というのは重要ポイントだと思う。右翼左翼等の活動家でなく、平素は警察に協力的な一般市民を敵に回したのは大失態という他ない。
130 ：エージェント・７７４：2008/05/13(火) 02:23:01 ID:8aav6PTW
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
警 察 の ２ｃｈ 工 作 員 へ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
貴方達はやるべき順番を間違えていませんか？ こんなところで時間を潰すぐらないなら、殺人犯でも追いかけて下さい。
凶悪な事件が山のようにあるでしょ？一般人を中核派扱いするのは、お門違いも甚だしい！
ネットでチベット問題に声を上げている多くの市民は、いつもは普通の会社員や自営業、学生、主婦、ＯＬがほとんどだと思います。
中核派のような物騒な兵器を持ち出したり、目的のために人を平気で殺したりするような人は一人もいません。断言できます。
多くはチベットで行われた弾圧と虐殺に怒りを覚え、正義感に燃えた人達なのです。正しいことが行われることを望んでいる良き市民なのです。
そのことになんで思い至らないのでしょうか？少し冷静に考えれば判るでしょ？ 警察はいくら忙しくても、そこまで馬鹿ではないはずです。
今回、チベットで虐殺をしまくった親玉の胡錦濤が来日したのですから、当然「正義感が強い人」は、抗議の声を上げるのが当たり前なのです。
多くの人は、法律に触れない範囲で抗議をしてきました。胡錦濤にチベット国旗を見せたり、声を上げて主張するただけです。
日本の法律に国賓が来た時には、言論や表現の自由を封殺しても良いという法律はありません。つまりあなた方警察は法を守る立場に居ながら
今回は法律を破っているのです。
各警察署の署長は、たとえ福田内閣の強い指示があったとしても、違法行為には強く抗議して抵抗を示すべきではありませんか？
旗振りもフリーチベットの掛け声も封じるのは納得できません。
ここを見ている警察官、堂々と所属を名乗って反論を書き込みなさい。
貴方の意見が正しいと思えば、私はチベット抗議を止めても構わないけど、反論できない卑怯者なら、いつまでも続けます。
67:無責任な名無しさん
08/05/13 11:03:07 0Pd+4shK.net
ほんとくだらねーなー
こういうコピペを繰り返している人は
同じ時間外で声をあげようとは思わないのかね。。。
68:無責任な名無しさん
08/05/13 13:38:47 wd8nYi/5.net
>>62
＞威力業務妨害罪ならその場で逮捕＆起訴されてる。
65さんも書いている通り、刑法に抵触する行為があっても、その全てが逮捕されるわけではないよ。
そんなことしたら、刑務所がいくつあっても足りないよ。
威力業務妨害罪に抵触する恐れがあっても、特に悪質だったり、被害者から告訴されない限り、
逮捕まではされないでしょ。
＞とりあえずおまえが法律板の住民でないことだけは書いてる内容からわかったｗ
あんたこそ、人の揚げ足取りとりしかしないくせに、人のことを法律板の住民でないとかいう資格があるの？
69:無責任な名無しさん
08/05/13 14:30:12 JM46nDFf.net
>>58 >>59
走っていったって何を根拠に？想像で事実を作っちゃいけないよ。
ビデオの音声に「フリーチベット！」と相当な大声で何度も叫んでいるのが入っているでしょ。
あれだけ安定した大声を何度も発せるのはその場を動いていないから。
走りながら大声を出す応援団って見たことあります？
70:無責任な名無しさん
08/05/13 15:23:33 iTHbhmuR.net
>>62
だろうな。逮捕できる根拠があるならとっくに逮捕している。
逮捕できないのは起訴しても有罪に持って行ける自信がないか
あるいは逆に警察が刑事告訴されるおそれがあったからだろう。
一連の警察の行動をみていると明らかに目的は逮捕ではなく排除。
そもそも今回支援者は逮捕されるような行動すらとってないからな。
>>67
コピペに戦々恐々乙ｗ
身内から造反が出ることがそんなに恐ろしいのか？ｗ
71:無責任な名無しさん
08/05/13 15:27:45 3jJVB+O0.net
コピペなんかそもそも読む奴いない。
だって長文ばかりだから。
そんなのタルくて誰も読まない。
コピペ貼っとけばきっとみんな読んでくれると思ってるのが馬鹿だ。
それともお前は他人の貼ったコピペ読んでるのか？
72:無責任な名無しさん
08/05/13 15:45:32 2U9mzY3c.net
そもそも、業務か？
どっかスポンサー付いてたの？
73:無責任な名無しさん
08/05/13 16:09:05 VRL4Ku+6.net
規制線の内側に入っていたから取り押さえられた主張する人がちらほらいるけど
現場に居合わせた人によると違うみたい。
23 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/12(月) 16:07:24 ID:fQ8uWreU
>>22
アナタ現場知らないでしょ。あのロープは阻止線じゃないっつうの！
阻止線ははるか向こうに写っている歩道の少し内側。
実際傘さしている普通の人が写っているでしょ。
大体あんな手前を阻止線にしなくちゃいけないなら、道路で移動することなんか不可能だよ。
沿道のビルの住人を全員排除するとでも言うの？
テキトーなこと書いていると恥かくよ。
つまり一般の人が進入することができる場所でチベット旗を出したために
取り押さえられたみたい。こりゃ重大な人権侵害の可能性が出てきたな。
74:無責任な名無しさん
08/05/13 16:11:10 VRL4Ku+6.net
>>63
この別カメラからみてもあのロープが規制線には見えないね。
連れて行かれるときも群衆は平気な顔してロープを超えて出口に
直行しているし。
75:無責任な名無しさん
08/05/13 16:30:19 8mi7BhKN.net
何かに不満はあるが、それを声を上げて主張したり、
色んな人と揉めるのが怖い人がそのジレンマを解消するためにやるのがコピペ
76:無責任な名無しさん
08/05/13 17:53:46 CAioq8Ql.net
>>65 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 09:50:49 ID:2E4v232t
>>67 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 11:03:07 ID:0Pd+4shK
>>71 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 15:27:45 ID:3jJVB+O0
>>72 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 15:45:32 ID:2U9mzY3c
>>75 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 16:30:19 ID:8mi7BhKN
以上全部私のsage自演でお送りいたしましたm(_ _)m
77:無責任な名無しさん
08/05/13 18:11:13 JM46nDFf.net
>>73
規制線に入っていないのは当事者のやり取りで明らかですね。
ＣＮＮの告発サイトの方がなぜか音声がクリアだけど、
URLﾘﾝｸ(www.ireport.com)
取り押さえられた人が
「私は法律を守ってやっている」「なんで取り押さえられなければならないのですか？平穏に言論の自由を行使しただけです」
「法律を守って、警察の指示には従ってやっています」
と主張しているのに対し、大勢いる警察官は誰一人答えられない。
後から課長と呼ばれている人が出てきて（県警本部警備部の課長・警部だろう）丁寧に挨拶している。
これらの状況から、規制線を越えたり脅威を与えるようなことをしていないのは明らか。
ところでここから先は想像だけど、ビデオカメラと反対の方角にフリーチベットと叫んでこれだけ明瞭に録音されているのは相当な大声の持ち主。
元応援団か何かで、旗を持って体をのけぞらせながら叫んだのではないか。学ラン着ていたらもっと面白い映像になったのにｗ
78:無責任な名無しさん
08/05/13 18:27:13 JM46nDFf.net
７７に追加すると、つまり規制線を越えたり要人の車に向かって走っていったとしたら、
「アホ、オマエ線越えたやろ」
「あんな勢いで走ったらテロリストと思うの当たり前やんけ」
と警察官が厳しく注意していた筈だし、また告げるべき。テレビカメラが撮影していたら尚更。
結論は明白。
自分の目で見て耳で聞いて、証拠をもとに合理的に判断しないと。
79:無責任な名無しさん
08/05/13 18:40:25 CHMdLFMB.net
>>77-78
聖火リレーのときに規制線飛び越えてフリーチベットと叫んだ在台湾の
チベット人2世が警察に拘束ではなく逮捕され、1週間以上経った今でも
拘置所に留置されているケースと比較すれば>>1の青年が規制線を越えて
ないことは明白だよな。規制線超えてたら今頃逮捕されて拘置所に
ぶち込まれていただろう。
法隆寺で同じく規制線内でフリーチベットと叫んで警察に拘束された>>60の
ケースと照らし合わせても>>1の青年も規制線内で抗議活動を行って拘束
されたと考えるのが妥当だろう。
もう一度強調しておこう。規制線を超えたら抗議活動の有無にかかわらず
拘束ではなく逮捕され、拘置所にぶち込まれた上で徹底的に身元を調べられる。
>>1や>>60のケースのようにものの数十分で解放されるなんてことは断じてない。
80:無責任な名無しさん
08/05/13 19:11:23 8mi7BhKN.net
>>76
自分の気に食わないことは全部一人の人間の仕業であるってのは
社会性の無い人間の発想だよ
81:無責任な名無しさん
08/05/13 19:11:36 39NLIL4A.net
報道されなかった胡錦涛@奈良 ウラに隠された真実とは
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
関西ローカルで唯一取り上げてくれた番組なのに消されてるね(´･ω･｀)
利用規約違反とのことだけど誰が削除申請を出したのかに関して
調べることってできないんだっけ？
82:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
08/05/13 19:23:59 qxb/N7+t.net
>>64
ぁ、どうもｗ
勝手に引用されただけでなく、
私は何気にスレにいますｗ獏
法務省と警察をぶつけるのさ
83:無責任な名無しさん
08/05/13 21:42:33 wd8nYi/5.net
みんなにまず知っておいてもらいたいのは、このスレは警察叩きスレではなく、
法律板だということだよ。
だから、初めからこの男性に一切の落ち度がないという前提で議論されても困る。
もし警察を一方的に叩きたいだけだったら、他の板でやってよ。
警察は組織で行動しているのに、拘束した警察官個人を吊るし上げようなんて論外。
>>69
＞走っていったって何を根拠に？想像で事実を作っちゃいけないよ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
の映像を細かく分析すると、映像スタートから
30秒後に「フリーチベット」の叫び声が聞こえて来る。
この映像を撮影しているカメラマンが走り出す直前に、
33秒の画像で、一瞬だが奥の方の道を、何人かが車列の方向に走っている。
35秒後に「ピーと」いう警笛が鳴り出す。
この警笛は、この男が拘束されるまで連続して鳴っている。
44秒後にこの男性が拘束される
以上のことから考えて、この男性が、車列方向に走り出し、警察官の警笛を
９秒間にわたって無視して、警察官に拘束されるまで走り続けていたと推測される。
＞走りながら大声を出す応援団って見たことあります？
裁判で、「僕は応援団だから走るわけないじゃないですか」と言って、
裁判官がそれを信じると思う？
84:無責任な名無しさん
08/05/13 21:43:15 wd8nYi/5.net
>>72
＞そもそも、業務か？
＞どっかスポンサー付いてたの？
業務にスポンサーの有無は関係ない。
胡主席がプライベートの旅行で奈良を訪れたのでなければ、それは間違いなく業務。
そこに争いはない。
>>73
＞つまり一般の人が進入することができる場所でチベット旗を出したために
＞取り押さえられたみたい。こりゃ重大な人権侵害の可能性が出てきたな。
>>74
＞この別カメラからみてもあのロープが規制線には見えないね。
>>77
＞規制線に入っていないのは当事者のやり取りで明らかですね。
＞これらの状況から、規制線を越えたり脅威を与えるようなことをしていないのは明らか。
>>79
＞1の青年が規制線を越えて
＞ないことは明白だよな。規制線超えてたら今頃逮捕されて拘置所に
＞ぶち込まれていただろう。
上でも書いた通り、この男性が取り押さえられたのは、規制線を越えたからではなく、
警察官の警告（警笛）を無視して、車列の方向に走って行ったからだと思われる。
規制線を越えなければ何をしてもOKというわけではない。
85:無責任な名無しさん
08/05/13 21:43:39 wd8nYi/5.net
>>77
＞ビデオカメラと反対の方角にフリーチベットと叫んでこれだけ明瞭に録音されているのは相当な大声の持ち主。
ビデオの内臓マイクはズームマイクだから、レンズを望遠にすれば、マイクも連動して
望遠マイクになるので、遠くの音がよく入るよ。
>>78
＞つまり規制線を越えたり要人の車に向かって走っていったとしたら、
＞「アホ、オマエ線越えたやろ」
＞「あんな勢いで走ったらテロリストと思うの当たり前やんけ」
＞と警察官が厳しく注意していた筈だし、また告げるべき。
いやいや、だから警察官が「ピー」と警告の笛を吹いているでしょ？
ところでみんなは警察官の警告の警笛に触れようとしないのはなぜ？
みんなは何が何でも警察を悪者にしたいみたいだから、自分達に都合の悪いことは
触れたくないのかも知れないけど、それでは正しい議論はできないよ。
86:無責任な名無しさん
08/05/13 21:47:31 LPjOaNzt.net
>>82
よくわからんがVIP党とやらを創設したのけ？
87:無責任な名無しさん
08/05/13 22:50:00 JM46nDFf.net
>>83
>>85
「走っている」ということをそんな程度で認定しちゃダメだよ。
もちろん走ったからといって犯罪じゃないけど、法律板の姿勢として事実認定は厳格であるべき。
まず警笛は旗を出した行為に対して行われた可能性が高い。現に旗を出しただけで拘束された話は今回たくさんある。
少なくとも「走らなければ警笛を鳴らさない」という前提自体が間違っている。
それから声の出方については、自分が声を出す部活動を学生時代やっていたから専門家？として意見を述べるが、走っているとあのような声の出方はしない。
あれは明らかに立ち止まって声を出したときの声の出方である。
>>85の>>78に対する反論は言わんとしたことの意味を理解していない。
警笛が鳴ったときでなく、取り押さえられたあとにこの男性の「なぜ拘束するのか」という質問に答えられなかったことについて論じた。
もし走っていたならその旨を当然説明している筈である。マスコミまでいるのに誰も説明できないのは走っていなかったとするのが妥当。
大声かどうかについては>>77で「ここから先は想像だけど」と書いた通り。凄い大声かも知れないし、普通の声の持ち主かも知れない。事実認定でない。
「走った」と認定するなら相当な根拠を示さないといけない。ご存知のとおり推定無罪の原則がある。
よく検証もせずに走ったと非を責めるのは法律板で許されることでない。
88:無責任な名無しさん
08/05/13 23:08:26 8mi7BhKN.net
もはや屁理屈のオンパレードでしかないな
89:無責任な名無しさん
08/05/13 23:10:39 JM46nDFf.net
>>87の続きだけど、
＞警察官個人を吊るし上げようなんて論外。
という意見は大いに賛成。
「絶対に主席にチベット旗を見せるな」と命令した福田首相に責任がある。現場の警察官に罪はない。
このケースについては拘束された男性はかなり落ち着いているし、訴えるということはしないと思う。
はっきり聞き取れないが「自分は左翼じゃないけど・・・」と言っているように聞こえた。
「極端な主義主張では決してない」と強調しているのはハッキリ聞こえる。
責任者に礼をしているし、国賠訴訟を起こすタイプではないと思う。だから現場の警察官が困惑することはないだろう。
そうでなく言論の自由と規制について激しく議論しよう。言論の自由は法律板の命。
首相が外国に恩を売りたいなどという理由で絶対に否定されるべきでない。
90:無責任な名無しさん
08/05/13 23:14:10 7QmYn8Ma.net
夕方の4時から午後11時まで延々と書き続けるってどういう生活送ってんだよｗ
抽出 ID:8mi7BhKN (3回)
75 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 16:30:19 ID:8mi7BhKN
何かに不満はあるが、それを声を上げて主張したり、
色んな人と揉めるのが怖い人がそのジレンマを解消するためにやるのがコピペ
80 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 19:11:23 ID:8mi7BhKN
>>76
自分の気に食わないことは全部一人の人間の仕業であるってのは
社会性の無い人間の発想だよ
88 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 23:08:26 ID:8mi7BhKN
もはや屁理屈のオンパレードでしかないな
91:無責任な名無しさん
08/05/13 23:17:30 LPjOaNzt.net
PCはほぼつけっ放しが普通だろ…
ビスタはスリープも優秀だし
92:無責任な名無しさん
08/05/13 23:22:10 ff7xmNTe.net
>>84
業務中のシュプレヒコールや旗振り・横断幕提示で即身柄を拘束できるなら
空母やイージス艦入港時のデモ隊は一人残らず強制排除できるということだよな？
決して暴力に頼らず平和的に訴えていても衣服がすり切れようと傘が折れようと
無抵抗のデモ隊を警察が力ずくで地面に押しつけてイベントが終わるまでどこか
遠くの場所に運んでそこで解放するという手法がおおっぴらにとれるようになる
ということだよな？
93:無責任な名無しさん
08/05/13 23:44:03 8mi7BhKN.net
つか固定だから消してもＩＤかわんね
94:無責任な名無しさん
08/05/14 01:38:27 JCWFDoX5.net
言論の自由がなくなったら最初にやられるのが弁護士。失業で済めばマシな方で、逮捕されて拷問される可能性もある。
現に中国の弁護士（律師）は政府に逆らうと逮捕され、前科者になるから法曹資格を剥奪される。
この板の弁護士、弁護士志願者、退官後弁護士になる人は自分に火の粉がかかっていると感じた方がいい。
政治活動なんかやったことない一般の人が義憤にかられてフリーチベットと叫んだら、突如として福田首相の意を受けた警察が牙をむいた。
この意味を考えた方がいい。まず自分のため。
95:無責任な名無しさん
08/05/14 01:59:58 TyncTGi/.net
>>87
＞「走っている」ということをそんな程度で認定しちゃダメだよ。
＞「走った」と認定するなら相当な根拠を示さないといけない。ご存知のとおり推定無罪の原則がある。
まあ確かに、33秒目の画面で走っている人達の中に、この男性が含まれているかまでは断定できないからね。
別に俺は検事でも何でもないから、この男性を何が何でも有罪に持っていきたいわけではない。
＞そうでなく言論の自由と規制について激しく議論しよう。言論の自由は法律板の命。
建前だけの言論の自由を議論しても意味がないと思う。
仮にこの男性が言論の自由を侵害されたと主張して、奈良県を相手に民事裁判を起こしたとしても、
最終的にそれを判断するのは最高裁判所。
＞首相が外国に恩を売りたいなどという理由で絶対に否定されるべきでない。
売れる恩なら売っておいた方がいいと思うんだけど。
国益を損ねてまで表現の自由を貫くのは本末転倒だと思うが。
96:無責任な名無しさん
08/05/14 02:07:32 TyncTGi/.net
>>92
＞業務中のシュプレヒコールや旗振り・横断幕提示で即身柄を拘束できるなら
＞空母やイージス艦入港時のデモ隊は一人残らず強制排除できるということだよな？
警察官が職権で強制排除はできるが、それが合法かどうかは裁判所がその都度判断すること。
身柄の拘束が不当だと思うのなら、裁判で主張すればよいのであって、
２ちゃんねるで愚知を言っていてもしょうがない。
97:無責任な名無しさん
08/05/14 02:16:03 BWZvY/iW.net
>>96
> ２ちゃんねるで愚知を言っていてもしょうがない。
２ちゃんで延々と愚痴をこぼしているのはお前だろｗ
と突っ込もうかと思ったが
>>95
> 国益を損ねてまで表現の自由を貫くのは本末転倒だと思うが。
でお前がどういうスタンスなのかはだいたい把握することができたよ。
法的根拠も提示することができず、「裁判所の判断を」と言ってるあたりで
お前が日頃法律板に常駐している人間でも、日頃から法律をかじっている
人間でも無いことがわかった。
ただ裁判で決着をつけるべきという意見には賛成する。
２ちゃんでだらだら言っていたところで問題が解決されるわけでも無いからな。
あと政治家も巻き込んだ方がドラスティックに事態が展開していきそうだな。
福田政権転覆のまたとないチャンスなわけだし（意外と自民党内から
追求の手が出たりしてなｗ）
98:無責任な名無しさん
08/05/14 02:16:04 JCWFDoX5.net
>>95
＞国益を損ねてまで表現の自由を貫くのは本末転倒だと思うが。
胡錦濤訪日で日本が得たものはパンダ１匹。コレ表現の自由を捨ててまで得る「国益」か？
表現の自由だけでなく生命という価値も捨てたな。餃子の件は進展ナシ。たぶん今後もないだろう。
99:無責任な名無しさん
08/05/14 02:16:30 xSFaSeOI.net
【日時】 ５月１７日（土）
第１部： １０：４０～１２：００
第２部： １２：４０～１４：００
第３部： １５：４０～１７：００
【場所】 池袋、新宿、渋谷
第１部： 池袋 （東池袋中央公園 集合、東池袋中央公園 解散）
ルート：東池袋中央公園～首都高５号線下～六ツ又交差点左～明治通～
東池袋１丁目交差点左～東口五差路交差点左～グリーン大通～
公園前交差点左～東池袋中央公園
第２部： 新宿 （新宿公園 集合、新宿中央公園、解散）
ルート：新宿公園～御苑大通～甲州街道～西新宿交差点右～新宿中央公園
第３部： 渋谷 （宮下公園 集合、宮下公園、解散）
ルート：宮下公園～神宮前６丁目交差点左～東電電力館前交差点右～
消防署前交差点左～区役所前交差点左～神南１丁目交差点右～
渋谷駅前交差点左～宮益坂下交差点左～宮下公園
【内容】 長野の惨状を訴え、「FREE JAPAN！」を叫ぶ
４月２６日の長野聖火リレーにおいて、傍若無人の限りを尽くす
中国人に対し、日本の警察が何も出来ないと言う現実が露にされました。
さらに、ゴールの若里公園では堂々と公園に入り聖火近くに布陣する
中国人を尻目に、日本人はけもの道の様なところを通らされて
聖火を遠巻きに眺めているしかないところに隔離されていたと言います。
マスコミも、中国人の非道については積極的に報道しようとはしません。
これが、主権を持った独立国家の有様と言えるでしょうか？
もはや、「FREE TIBET！」どころではなく、「FREE JAPAN！」と
叫ばなければならないところまできています。
日本の三大副都心で「FREE JAPAN！」を叫び、大衆に
長野での惨状を、そして今の日本の現状を訴えましょう！
100:無責任な名無しさん
08/05/14 13:26:40 2fE/WPCb.net
>>97
＞ 法的根拠も提示することができず、「裁判所の判断を」と言ってるあたりで
何の法的根拠だよ？
警察官が男性を取り押さえたのは、「警察官職務執行法」が法的根拠だろ？
警察官職務執行法では、この男性に対し、どのような目的で取り押さえたのかを
説明する義務があるとは規定していない。
警察官の男性に対する職務執行が不当なものであると思うのなら、裁判で争うしかないだろう。
＞あと政治家も巻き込んだ方がドラスティックに事態が展開していきそうだな。
＞福田政権転覆のまたとないチャンスなわけだし（意外と自民党内から
＞追求の手が出たりしてなｗ）
警察官僚を敵に回す政治家がいるわけないだろ。
政治家は多かれ少なかれ違法なことをやっているんだから、仕返しにその政治家が逮捕されてしまうよ。
>>98
＞胡錦濤訪日で日本が得たものはパンダ１匹。コレ表現の自由を捨ててまで得る「国益」か？
マスコミは福田首相を叩きたい一心で、パンダしか収穫がなかったと宣伝しているが、決してそんなことはない。
それについては、スレ違いになるのでここでは議論しない。
101:無責任な名無しさん
08/05/14 14:34:44 F0AntHlI.net
>>100
失せな、チーム施行
102:無責任な名無しさん
08/05/14 14:37:12 VZ0g3hu2.net
>>100
そういう「警察は怖いよ、警察に逆らえないよ」という書き込みってなにか意図を感じる。
気味悪い。だいたい警察のためにもならないし。
透明性があって国民から信頼されて、万が一過ちがあったときはすぐ直す強さを持った組織こそ強い。
全体主義国みたいなやり方は長期的に警察自身をも傷つける。
103:無責任な名無しさん
08/05/14 14:43:27 VZ0g3hu2.net
>>100
＞何の法的根拠だよ？
あのさ、警職法以前にテレビカメラが回っていたら警察官はすごく緊張するんだよ。
「不当拘束」なんて左翼に叩かれたらたいへんだし、国賠訴訟を起こされると署長も出世できなくなる仕組みだから。
テレビカメラが回っていたら警職法に関わらず針小棒大に「容疑」を語るさ。
ところがこのビデオでは男性に理由を質問されているのに完全に沈黙してしまっている。誰一人説明できない。
法的根拠なんかないことをよく分かっているからさ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
104:無責任な名無しさん
08/05/14 15:18:08 2fE/WPCb.net
>>103
＞国賠訴訟を起こされると
県警の警察官の職務執行が不当だと主張して民事裁判を起こす場合、訴える相手は県になるんだけど。
どうして国賠訴訟という話が出てくるのか。
＞テレビカメラが回っていたら警職法に関わらず針小棒大に「容疑」を語るさ。
「容疑」を語ったら逮捕しなくてはならないだろ？
「あなたは威力業務妨害の容疑です。でも逮捕はしません」なんて言ったらおかしいだろ？
警察は、必ずしも逮捕を前提として相手を拘束するとは限らないよ。
＞ところがこのビデオでは男性に理由を質問されているのに完全に沈黙してしまっている。誰一人説明できない。
＞法的根拠なんかないことをよく分かっているからさ。
だからさあ、何かの容疑があって、逮捕前提で拘束したわけではないんだよ。
何らかの理由があって一時的に相手を拘束することはよくある。
例えば酔っ払い同士が喧嘩をしていたら、警察官はとりあえず酔っ払いを拘束するけど、
それは別に酔っ払いを逮捕したわけではない。交番で酔いが覚めたらそのまま帰してくれる。
また、警察官は、拘束した理由の説明義務はない。
基本的なことを何も分かっていないで騒いでいるなんて素人丸出し。
警察もこんな人達に言いたいように言われて、文句の一つも言えないんだからかわいそうだね。
105:無責任な名無しさん
08/05/14 15:29:57 x+aMUssC.net
不当拘束された青年の顔にモザイクかけた修正版がニコニコにきたよ～
5/10 チベット国旗を掲げた方を警察が不当拘束 奈良県新公会堂 [胡錦涛]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>>100
> マスコミは福田首相を叩きたい一心で、パンダしか収穫がなかったと宣伝しているが、決してそんなことはない。
> それについては、スレ違いになるのでここでは議論しない。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
106:無責任な名無しさん
08/05/14 15:38:53 VZ0g3hu2.net
>>104
だから「容疑」と括弧書きしているでしょ。「」。止めなくちゃいけないほど悪いこと、正当な理由と言い換えてもいい。
「不当拘束」なんて言われたくないからテレビカメラの前で普通理由を語るでしょ。正当な理由があれば。
それから国賠訴訟、またはコクバイは一般用語として地方自治体を訴える場合も使われているよ。そういうことを議論する友達いないの？
とりあえず法律板なんだから、つまらない揚げ足取りはやめよう。
107:無責任な名無しさん
08/05/14 16:23:03 2fE/WPCb.net
>>106
＞「不当拘束」なんて言われたくないからテレビカメラの前で普通理由を語るでしょ。正当な理由があれば。
警察官職務執行法では、拘束理由を説明する義務があるとは規定していないよ。
今回は、一部から批判が出ることはある程度覚悟の上で、確信犯でやっているんでしょ。
チベット支持者が旗を振って拘束されたからと言って、テレビを見た一般人が、
それを不当拘束だと言って問題視するとは思えない。
不当拘束だと騒ぐ人は、全国民から見たらほんの一部分で、それよりも胡主席に
不快な思いをさせないという配慮の方が大きかったんでしょ。
胡主席来日前までは、チベット支持者はみな「日本は民主主義」「日本は法治国家」
「日本では憲法で言論の自由が保障されている」と自信を持って言っていたけど、
今回の警察の対応で、それが幻想だということを痛いほど思い知らされたようだね。
これはもう法律論ではなくて「政策」の話だから、法律板で議論するテーマではないのかも。
108:無責任な名無しさん
08/05/14 16:49:17 x+aMUssC.net
>>107
> これはもう法律論ではなくて「政策」の話だから、法律板で議論するテーマではないのかも。
そう思うのなら自分が去ればいいのになんでいつまでもこのスレに粘着するの？
それとも粘着してでも言い続けなければならないことでもあるのかな？ｗ
109:無責任な名無しさん
08/05/14 16:53:36 POR/n8qf.net
↑
＞それよりも胡主席に不快な思いをさせないという配慮の方が大きかったんでしょ。
それも今回で終わり。言論の自由を政策で抑えてもトップ会談でなにも得られなかったから。
ちなみにチベット支持者っていってもニワカ支持者ばっかり。本音は「毒餃子謝れ」「国際ルール守れ」「大使館弁償しろ」ｗｗｗ
もっとも彼らは少数派でなく、大多数の感情を代弁している面がある。今のままの外交でいいという人の方が少数派。
多数派さえも弾圧、というのが今回の事件の問題点だろう。
110:無責任な名無しさん
08/05/14 17:20:48 e7mGjdS7.net
>>109
>ちなみにチベット支持者っていってもニワカ支持者ばっかり。本音は「毒餃子謝れ」「国際
ググって漁ればかなり昔から主張はされてるよ。
在日人権団体が親中国共産党な分、欧米に比べればデモ活動が少ないだけ。
111:無責任な名無しさん
08/05/14 17:27:36 EBLpMSFO.net
質問！
政策で基本的人権を奪えるの？法的根拠もなしに。
近代国家というのは国のトップでも法律によらなければ言論の自由を制限できないと思っていたが、オレ甘すぎ？
112:無責任な名無しさん
08/05/14 17:37:00 FBMfm+K+.net
>>111
公共の福祉に反すれば、制限できるよ。
113:無責任な名無しさん
08/05/14 17:44:51 EBLpMSFO.net
>>112
つまり時の政権が公共の福祉に反すると判断すれば法律によらなくても制限できるの？
114:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
08/05/14 17:45:18 ApJmre8L.net
>>111
だから法務省の人権擁護局に連絡しなって。
取り合ってくれるから
115:無責任な名無しさん
08/05/14 17:51:15 FBMfm+K+.net
>>113
だから裁判でもめるんじゃん。
君が代問題にしても。
116:無責任な名無しさん
08/05/14 17:57:37 xSFaSeOI.net
>>1
「名も無き市民の会 BLOG」 より引用しました。
日本まだ終わらんよ。これから俺達が変えていくんだ。
【日時】 ５月１７日（土） 、「FREE JAPAN！」を叫ぶ デモ行進
第１部： １０：４０～１２：００
第２部： １２：４０～１４：００
第３部： １５：４０～１７：００
【場所】 池袋、新宿、渋谷
第１部： 池袋 （東池袋中央公園 集合、東池袋中央公園 解散）
ルート：東池袋中央公園～首都高５号線下～六ツ又交差点左～明治通～
東池袋１丁目交差点左～東口五差路交差点左～グリーン大通～
公園前交差点左～東池袋中央公園
第２部： 新宿 （新宿公園 集合、新宿中央公園、解散）
ルート：新宿公園～御苑大通～甲州街道～西新宿交差点右～新宿中央公園
第３部： 渋谷 （宮下公園 集合、宮下公園、解散）
ルート：宮下公園～神宮前６丁目交差点左～東電電力館前交差点右～
消防署前交差点左～区役所前交差点左～神南１丁目交差点右～
渋谷駅前交差点左～宮益坂下交差点左～宮下公園
【内容】 長野の惨状を訴え、「FREE JAPAN！」を叫ぶ
チベット国旗もOK
117:無責任な名無しさん
08/05/14 17:58:37 GNIXmUjW.net
>>114-115
115の言うとおり法務省の人権擁護局より直接裁判で刑事告訴すべきだと
思うんだがどうだろう？法務省って創価に汚染されていてこういう訴えは
真っ先にぶっ潰されそうな気がする。
裁判の方は少なくとも成り行きを万人が見守ってくれる分法務省の
人権擁護局よりかは公平に裁いてくれると思うんだが。
あと法務省に訴えて、仮にその訴えが認められるとしても「警察は被害者に
謝罪しない」で終わりだろ？俺たちが求めているのは事件の黒幕（福田）を
引きづり出すことであって警察の謝罪を引き出すことじゃないだろ。
そのためにも法務省内で処理するより、裁判所の中で精査していくほうが
ましな結果が得られと思うんだが。
118:無責任な名無しさん
08/05/14 17:59:33 GNIXmUjW.net
失礼
× 「警察は被害者に謝罪しない」
○ 「警察は被害者に謝罪しなさい」
119:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
08/05/14 18:14:10 ApJmre8L.net
>>117
福田氏が命令を出していて、
人権差別があったと確認されたら、
当然福田氏まで責任が行きますよ。
法務省の人権擁護局以外に、対応してくれるところあるんですかいな。
ベストの場所を示してます。
120:無責任な名無しさん
08/05/14 18:26:46 GNIXmUjW.net
>>119
法務省の調査で一連の違法捜査の指揮系統まで明らかにできるもの？
裁判の場の方が誰の命令なのか追求していくことがやりやすい気がするんだが。
目的は警察の糾弾ではなく、命令を下した政権の中枢の人間の解明、
並びに今後二度と警察が時の政権のおもちゃとして手玉にとられる
ことが無いよう彼らに刑事罰を下すことだと思うんだが法務省の対応で
ここまでできるだろうか？
121:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
08/05/14 18:33:02 ApJmre8L.net
>>120
指揮系統まで明らかにできるね。
命令を下した人まで当然登って調査されます。
しかし刑事罰は不可能。
福田氏がもし人権侵害になりかねない命令を出していたのなら、
法務省から呼び出しがかかり、調査されます。
福田氏が人権侵害のレッテルを貼られるなんてみものでしょう。
私がここで言ってる人権侵害というのは、
日本人と中国人を不当に差別した事実ね。
122:無責任な名無しさん
08/05/14 19:23:36 2fE/WPCb.net
>>111
＞政策で基本的人権を奪えるの？法的根拠もなしに。
>>113
＞つまり時の政権が公共の福祉に反すると判断すれば法律によらなくても制限できるの？
法的根拠はちゃんとあるよ。
基本的人権は、その濫用によって他者の人権を侵害してはならない、と解されている。
胡主席にだって人権はあるわけだから、胡主席の人権をむやみに侵害してよいはずがない。
ただし、警察官は裁判をやることを前提に警備をしているわけではないので、
拘束したその場で拘束理由を述べて、拘束の正当性を主張したりはしない。
裁判を起こして初めて、警察としての拘束理由を聞くことができる。
>>117
＞俺たちが求めているのは事件の黒幕（福田）を
＞引きづり出すことであって警察の謝罪を引き出すことじゃないだろ。
>>119
＞福田氏が命令を出していて、
＞人権差別があったと確認されたら、
＞当然福田氏まで責任が行きますよ。
>>120
＞目的は警察の糾弾ではなく、命令を下した政権の中枢の人間の解明、
あれれ、警察叩きから、今度は福田叩きですか。
２ちゃんねらーは一国の総理まで吊るし上げようとするんだから、スケールがでかいですねｗ
福田氏の責任追及は、もう法律板の範疇じゃないので、他の板にスレ立ててやって下さい。
123:無責任な名無しさん
08/05/14 19:41:17 EBLpMSFO.net
>>122
「チベット問題を持ち出されたくない」というのは胡主席の人権なの？
悪いけど大爆笑してしまったよｗ
それでは面と向かって「チベットの人権問題に憂慮している。ウイグル人の・・」と胡主席に言った安倍元首相はとんでもない人権蹂躙をやったんだねｗ
媚中派の福田首相からみたら「公共の福祉に反する」に違いないから、警察を使って実力で安倍元首相の発言を封じてもいいんだねｗ
笑ったｗ
124:無責任な名無しさん
08/05/14 20:02:43 F+lijqSV.net
結局自分のテリトリーの中で愚痴を吐くだけ
125:無責任な名無しさん
08/05/14 20:45:15 GNIXmUjW.net
>>121
> 指揮系統まで明らかにできるね。
> 命令を下した人まで当然登って調査されます。
> しかし刑事罰は不可能。
なるほどねぇ(´･ω･｀)
たしかに福田に人権侵害のレッテルを貼れるだけでも
十分やる意義はあると思うんだがそれだと再発防止の
効果が十分に得られなくなるんだよね。
あと調査するのが法務省だけだと警視庁長官あたりが
「私が独断で命令しました」
みたいな感じでババを引いて幕引きをはかり
本人はちゃっかりどこかに天下ってうやむやのうちに
捜査が終了しちゃったりしないかな？法務省に検察並の
捜査の権限が認められているのかが気になる。
法務省と裁判所の両方に申請するのはどうかな？
126:無責任な名無しさん
08/05/14 21:00:18 VftEC9y+.net
ID:2fE/WPCb
猛烈バカ
127:無責任な名無しさん
08/05/14 23:54:18 e7mGjdS7.net
>>125
>あと調査するのが法務省だけだと警視庁長官あたりが
>「私が独断で命令しました」
福田が居残ったり民主党政権だと県警本部長あたりの段階でそう言わされると思うが
麻生、町村、中川あたりの政権なら福田を落とす頂上作戦が可能になるかもな
128:無責任な名無しさん
08/05/15 07:30:49 dyUdUp3f.net
■支那は、日本侵略の為に法律を変えようとしている！？
聖火リレー直後、維新政党新風が都内で胡錦濤来日反対を訴える街宣を行っていたところ、
そこへ若い中国人女性が通りかかり、たった一人で大きな声で罵って来たのもそのためだ。
まさに怖いものなしである。もっとも相手はたまたま気概ある日本人たちだから、
二言三言返されて慌てて退散したのだが、そのときの彼女の捨て台詞は、
★「そのうち法律が変わる」だった。
つまり「日本はやがて中国に屈服し、国民の反中国言論も法律によって
取締りを受けることになる」と言うわけだ。
これこそが在日中国人の間で広く持たれている予測である。
URLﾘﾝｸ(mamoretaiwan.blog100.fc2.com)
チベットでも人民裁判という法律が真っ先に作られ、
罪の無い多くのチベット人が弾圧されひどい目にあった。
これと同じようなことを確実に日本でも企んでいるのだろう。
129:無責任な名無しさん
08/05/15 10:32:41 V32kvhVt.net
もしこれが逆で、紅旗を出しただけだったり「中国ガンバレ」と叫んだだけの中国人が取り押さえられたとしたら・・・
国際問題になっていた罠。
取り押さえられて「ゲンロンのジユー」を主張する中国人の姿は全世界に流されて、日本警察による中国人の弾圧として激しく非難されたことだろう。
また首相が反省して謝罪するハメに。
やられたのが日本人で良かったよ。
130:無責任な名無しさん
08/05/15 16:39:48 w710AVo/.net
>>123
＞「チベット問題を持ち出されたくない」というのは胡主席の人権なの？
時と場合によるだろ。
安倍元首相は政治家だし、胡主席と政治を話し合う会合で、胡主席が安倍元首相の発言で
気分を害したとしても、それは仕方の無いこと。
ただし、同席していた他の首相経験者が慌てて話題を変えようと必死で、安倍元首相は
「相変わらずKYだね」と非難された。
もしこれが政治会合ではなく、例えば胡主席の誕生パーティーがあって、出席者が
ハッピーバースデーを歌って祝福している時に、誰かがいきなり「フリーチベット！」
と叫び出したら、それは非常識だろ？
同じく、胡主席が観光で奈良を訪れて、古い建築物を見て「素晴らしい」と感動している時に、
「フリーチベット」と叫ぶのも非常識。
君達は結婚式やお葬式、入社式とかでもフリーチベットTシャツを着て主席するのか？
そして、会場で係員に文句を言われたら、「表現の自由の侵害だ！」と騒ぐのか？
131:無責任な名無しさん
08/05/15 16:54:13 I81Ad5ZB.net
>>130
> もしこれが政治会合ではなく、例えば胡主席の誕生パーティーがあって、出席者が
> ハッピーバースデーを歌って祝福している時に、誰かがいきなり「フリーチベット！」
> と叫び出したら、それは非常識だろ？
そうでもないよ
132:無責任な名無しさん
08/05/15 17:10:46 w710AVo/.net
>>120
＞法務省の調査で一連の違法捜査の指揮系統まで明らかにできるもの？
人権被害の申し立ては、地方の法務局となっているよ。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
地方の法務局の、限られた職員だけで、そこまでの大掛かりな捜査などできるはずがない。
せいぜい拘束した警察官が所属する警察署に事情を聞いて終わり。
君達が期待しているような、事件の黒幕を引きづり出すにはほど遠い。
133:130
08/05/15 17:22:55 w710AVo/.net
訂正
主席するのか？ →出席するのか？
134:無責任な名無しさん
08/05/15 17:27:43 LTMbIDxf.net
>>130
抗議する場を設けるのも、世の空気を読む作業。
日本の政治家だとテレビに叩かれたりしてるしね。
135:無責任な名無しさん
08/05/15 18:15:57 V32kvhVt.net
>>130
これはチベットの虐殺犠牲者の写真。世界中で放映されたそうだ。日本のテレビでは見なかったけど。
URLﾘﾝｸ(www.tchrd.org)
これを現在も続けている政権の「批判されたくない権」を主張する人ってホントＫＹ
頼むから外国で言わないでね。日本が恥かくから。
こういう人たちと一緒にされたくないんだ。
URLﾘﾝｸ(www.tcnweb.ne.jp)
136:無責任な名無しさん
08/05/15 20:18:09 TH35HqRm.net
>>130
欧米は礼儀知らずの人権後進国でつね。よく分かるますた。
少なくとも拘束して出席を強要してないのに訪問してきてる時点で、人権問題を含めた
政治議論をしにきたとしか思わんぞ。
あれだけのことをやらかせば、政治権限の無い王族でも批判は免れんよ。
137:無責任な名無しさん
08/05/15 20:24:16 TObSI/Ra.net
こういう板でまともな話をしているときにまともな言葉使いが出来ない奴ってなんなんだろう
138:無責任な名無しさん
08/05/15 20:35:02 V32kvhVt.net
>>130
こちらは中国国境警備隊が歩いているだけの巡礼者を無差別に撃ち殺す動画（非グロ・日本語字幕付）
ヨーロッパのテレビ局が偶然撮影したもの。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが出てたった数日でヨーロッパ議会は非難決議を採択した。世界中の人が見て涙した。
チベット人を撃ち殺したあと、悠然とタバコを吸う中国兵の姿がすごい。
年中やっているんだろう。日常の１コマという雰囲気がよく出ている。
この無差別殺人の「批判されたくない権」を主張したら、欧米では人間扱いされないよ。
139:無責任な名無しさん
08/05/15 20:38:17 TH35HqRm.net
>>137
本人訴訟をしてるお馬鹿さんです。ごめんなさい
140:無責任な名無しさん
08/05/16 00:36:39 QEExcOoh.net
台湾の老世代はよく私たちに日本時代の話をしますが、
最も口にするのが当時の警察の公正さ、勇敢さ、そして厳格さです。
もし彼らがあの日の警察の態度を見たら、どれだけ失望することでしょうか…。
URLﾘﾝｸ(mamoretaiwan.blog100.fc2.com)
141:無責任な名無しさん
08/05/16 14:19:01 dljot4mp.net
>>130
凶悪犯を逮捕するのに「クソしている最中はあかん」とか制限ないやろ
ましてや現在虐殺を行っている親玉に「やめい」言うくらい姑娘とヤッている最中でも全然問題ない
殺されるチベット人の人権はないんか、アホ
142:無責任な名無しさん
08/05/16 15:09:23 4wXFzuZk.net
犯罪者にも人権があるからねぇ
143:無責任な名無しさん
08/05/16 15:36:20 LYE4AMe+.net
>>130
結婚式や葬式で空気読てめない人でも、警察に身柄拘束される事は無いよね。
144:無責任な名無しさん
08/05/16 17:55:01 tErcXbh1.net
叫んで旗を振り回し新郎新婦にかけよったら拘束される
145:無責任な名無しさん
08/05/16 18:03:58 dljot4mp.net
おいおい、不作為ってことも考えなあかん
>>135 >>138 を知って沈黙してるって、外交の世界では認めたことになるんや
それってメッチャ空気読めてない
世界で日本を孤立させる気か
146:無責任な名無しさん
08/05/16 18:32:31 RPOmkn/7.net
>>141
＞凶悪犯を逮捕するのに「クソしている最中はあかん」とか制限ないやろ
威力業務妨害罪の犯人を逮捕するのに「旗を振っている最中はあかん」とか制限ないやろ
＞ましてや現在虐殺を行っている親玉に「やめい」言うくらい姑娘とヤッている最中でも全然問題ない
ここは法律板だから、君の脳内法律を聞いているんじゃないんだよ。
>>143
＞結婚式や葬式で空気読てめない人でも、警察に身柄拘束される事は無いよね
結婚式や葬式の会場に、Ｔシャツ姿で入ろうとして係員に止められて、
その制止を振り切って入ろうとしたら１１０番通報されて逮捕されるぞ。
もし自分が絶対に正しいと信じているんだったら、ここで吼えてないで、慰謝料１０００万円よこせ！
とかの裁判を起こせば？100％勝てる自信があるんでしょ？１０００万円ゲットは確実なんだろ？
俺は裁判官じゃないから、俺にいくら当たっても、俺は１０００万円の判決は出せません。
147:無責任な名無しさん
08/05/16 19:12:12 6RLNI+Gk.net
>>146
＞威力業務妨害罪の犯人を逮捕するのに「旗を振っている最中はあかん」とか制限ないやろ
公園でチベットの旗出すと威力業務妨害だって？法律勉強したことないでしょｗ
映像の警察官もその程度のことは知っているから逮捕していない。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
キミが司法試験に合格するのは来世だ。今生は残念ながら無理です。
148:無責任な名無しさん
08/05/16 19:55:20 exrO9+cO.net
天皇誕生日に皇居に行って中国旗をだして、
天皇は中国人民に対する謝罪が足りないと騒いでたら
取り押さえられるよな。
TPOって大事だと思わないか？
149:無責任な名無しさん
08/05/16 20:01:46 RPOmkn/7.net
>>147
威力業務妨害罪の構成要件として、法益侵害のおそれがあること、となっているから、
チベット旗を振ることによって、胡主席を初めとする中国側関係者が気分を害し、
日中関係が悪化することは、法益侵害のおそれがあると解釈できるだろう。
ただし、威力業務妨害罪は本来親告罪ではないけれど、例えばお店に対しての営業妨害があった場合、
そのお店からの刑事告訴がない限り、警察官の独断では妨害した人を現行犯逮捕はしないだろう。
あなたこそ、今度の試験もまた落ちるよ。ご愁傷様ｗ
150:無責任な名無しさん
08/05/16 20:09:37 Khn3f5tj.net
ID:RPOmkn/7
司法試験の出来はどうだったか？
まぁレスを見てると聞くまでもなさそうだがなｗ
別の道に活路を見いだしたらどうだ？
例えば犬のおまわりになるとかさｗ
151:無責任な名無しさん
08/05/16 20:10:44 6RLNI+Gk.net
>>149
胡主席が気分を害すると威力業務妨害、、、、アホらしくてもう相手になってられない。
言論の自由がない中国だってそこまで言わないよ。
ところでむかし靖国神社に行ったら勝手に入り込んで侵略戦争をアピールしているバカがいた。
これは住居侵入罪を構成するけど警察官は諭して退去させた。実力で制圧などしていない。
参拝者は不満気だったけど言論の自由を考えるとバランスが取れた対応と言えよう。
152:無責任な名無しさん
08/05/16 20:20:05 RPOmkn/7.net
>>151
＞胡主席が気分を害すると威力業務妨害、、、、アホらしくてもう相手になってられない。
よく読め。
気分を害すること自体が法益侵害ではなく、日中関係が悪化することが法益侵害だと言っているんだよ。
検察がこのケースを威力業務妨罪で起訴し、被告人が反論しなかったら、十分有罪になる可能性もある。
まあ、実際はこのようなケースでは、起訴どころか逮捕すらされないだろうけど。
153:無責任な名無しさん
08/05/16 20:33:49 RPOmkn/7.net
ここの板に来ているチベット支持者は、ここの板の法律に精通した住人に、
この拘束が不当なものであるという同意を得たくて来たのかもしれないけど、
ここは法律板なんだからさあ、初めに結論ありきじゃ意味ないだろ。
相談に来た人「このケースは不当拘束ですよね」
法律相談員「不当拘束でありませんね」
相談に来た人「（怒り出して）不当拘束だよ！不当拘束に決まってるだろ！
お前そんなことも分からないで相談員やっているのか！お前は相談員クビだ！」
・・・だったら初めから相談するなよｗ
154:無責任な名無しさん
08/05/16 20:39:19 Khn3f5tj.net
ID:RPOmkn/7
あ～くやしい！試験でしくじってあ～くやしい！ｗ
155:無責任な名無しさん
08/05/16 20:45:47 RPOmkn/7.net
警察官が拘束理由を述べておらず、この男性が拘束に対して納得していないのであれば、
不当拘束を主張して民事裁判を起こすことは可能。
ただし、訴状が相手方に届けば、相手方は答弁書で、請求の棄却判決を求め、
全面的に争うと言ってくるのは確実。
それでも勝てる自信があれば裁判をやればいい。最終的に判決を出すのは裁判官。
相手方の主張も見ていない段階で、勝つか負けるかを判断することはできない。
156:無責任な名無しさん
08/05/16 23:30:53 qxt9mMrD.net
ID:RPOmkn/7 必死だなｗｗ
157:無責任な名無しさん
08/05/17 00:37:13 CX057dhV.net
>>149
毎度毎度自治労官公労に罵声を浴びせられるアメリカ大統領や米軍関係者は
人間ができていて、連中を屁とも思ってないから法益侵害が無いのか
158:無責任な名無しさん
08/05/17 02:22:55 dkdEE7uw.net
ID:RPOmkn/7 ←この様子じゃ今年も司法浪人決定っぽいな(´･ω･｀)
159:無責任な名無しさん
08/05/17 03:53:50 HvMkxLDy.net
みんな、国家公安委員会にドンドン苦情を送ろうぜ。
産経新聞の専務も委員に入っているし、福田の犬とは限らない。
ほんの数分書く時間を作ってくれ。愛する日本のため。
意見・要望送付用フォーム
URLﾘﾝｸ(www.npsc.go.jp)
国家公安委員会
URLﾘﾝｸ(www.npsc.go.jp)
それから個別ケースの苦情は各都道府県の公安委員会に。ここは警察法79条で誠実に処理し文書で回答する義務がある。ちゃんとやってくれる。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
160:無責任な名無しさん
08/05/17 06:20:23 w3ww9Zdh.net
国家公安委員会まで敵に回すお前らってどれだけ無知なんだ。
お前らの身元は全て調べられるから覚悟しておけよ。
お前らニートの戯言を、官僚が聞き入れると思っているのか？
161:無責任な名無しさん
08/05/17 11:24:11 VXrLGzM0.net
>>160
やっぱり犬のおまわりさんだったのね
ID:RPOmkn/7
ID:w3ww9Zdh
そんなに焦らなくてもｗ
＞お前らの身元は全て調べられるから覚悟しておけよ
虚偽に基づいて脅迫しちゃいけないよ。キミのことも調べるように公安委員会にメールしようかな？
162:無責任な名無しさん
08/05/17 11:30:40 5MoMgIuL.net
結局メールとコピペなんだよなぁ
ここがあほらしい、街頭にたって演説しつつ署名を集めるぐらいの事できんのか
163:無責任な名無しさん
08/05/17 11:59:14 HvMkxLDy.net
>>160の書き込みを見るとやはり国家公安委員会への調査依頼はすこぶる有効みたいだねｗ
164:無責任な名無しさん
08/05/17 12:38:49 bOFb2TFM.net
>>149
＞毎度毎度自治労官公労に罵声を浴びせられるアメリカ大統領や米軍関係者は
＞人間ができていて、連中を屁とも思ってないから法益侵害が無いのか
何度も言っているけど、気分を害すること自体が法益侵害ではない。
TPOによって法益侵害になるかならないかが決まる。
>>158
＞ID:RPOmkn/7 ←この様子じゃ今年も司法浪人決定っぽいな(´･ω･｀)
司法試験を目指しているA君とB君。ある日、友人から不当拘束についての相談を受けた。
友人「これは不当拘束だよね？」
A君「不当拘束ではないね」
友人「（怒り出して）これは不当拘束だよ！この様子じゃ今年も司法浪人決定っぽいな(´･ω･｀) 」
B君「これは不当拘束だよ」
友人「さすがはB君、司法試験合格間違いなし！」
答えを自分で決めるんだったら、相談に来るなよ。
>>159
＞みんな、国家公安委員会にドンドン苦情を送ろうぜ。
>>163
＞160の書き込みを見るとやはり国家公安委員会への調査依頼はすこぶる有効みたいだねｗ
警察行政をもう少し勉強してから書き込んだら？
国家公安委員会が、身内である県警を悪者にするわけがないだろ。
165:無責任な名無しさん
08/05/17 16:16:37 NNSB1C/3.net
つーか、チベットは国家ではないから逮捕されないはず。
166:無責任な名無しさん
08/05/17 16:29:26 f0QFUqGg.net
>>164
> 警察行政をもう少し勉強してから書き込んだら？
> 国家公安委員会が、身内である県警を悪者にするわけがないだろ。
706 ：エージェント・７７４：2008/05/16(金) 15:58:05 ID:wjaGiLOs
>>697
この件はちょっと興味あるな。
俺の経験でいい？
昔、交通違反で捕まった事あるんだけど、その時に警官にすげえ横柄な態度とられてな。
あんまりむかついたんで、その状況をまとめて国家公安委員会と警察庁にメールした。
「違反したのは俺が悪いけど、いくらなんでもあの態度はなんだ！？」ってね。
数日後、そこの警察署長から電話がかかってきた。
「どうもすみませんでした。本人には厳重に注意しておきました。
本人はこういう人物でありまして（確か簡単な人物紹介してくれた）、決して悪意から出たものではないと思います。
が、警察官として許されない行為であることは明らかです。その点、重々反省するようにと、厳重に注意しました。
それで、もしよろしければお伺いして本人にも改めて謝罪させようと思うのですが、いかがでしょうか？」って。
まあそこまでしてもらう必要も無いからさ。わかってもらえればいいからって、それで終わりにしてやった。
167:無責任な名無しさん
08/05/17 18:08:09 AxOS0PUc.net
>>164
この分じゃ試験だめだったっぽいなｗ
168:無責任な名無しさん
08/05/17 19:47:42 VXrLGzM0.net
やっぱり>>160の脅迫は許しがたい。国民の権利行使を虚偽を告げて脅迫してまで止める行為は極めて悪質。
当の国家公安委員会に調査と処罰を依頼する。
169:無責任な名無しさん
08/05/17 21:07:38 Nzohr9IF.net
これちゃんと問題にしたら普通に福田退陣だなｗ
170:無責任な名無しさん
08/05/17 21:17:51 bOFb2TFM.net
>>166
＞昔、交通違反で捕まった事あるんだけど、その時に警官にすげえ横柄な態度とられてな。
＞あんまりむかついたんで、その状況をまとめて国家公安委員会と警察庁にメールした。
＞「違反したのは俺が悪いけど、いくらなんでもあの態度はなんだ！？」ってね。
＞数日後、そこの警察署長から電話がかかってきた。
＞「どうもすみませんでした。本人には厳重に注意しておきました。
チベット旗を振った人を拘束したのは、警察官の「態度」の問題じゃないでしょ？
それに、拘束は警察官個人の判断でやったわけじゃない。
上の例で言うなら、
「昔、チベット旗を振て捕まった事あるんだけど、その時に警官にすげえ横柄な態度とられてな。
あんまりむかついたんで、その状況をまとめて国家公安委員会と警察庁にメールした。
違反したのは俺が悪いけど、いくらなんでもあの態度はなんだ！？ってね。
数日後、そこの警察署長から電話がかかってきた。
どうもすみませんでした。本人には厳重に注意しておきました。 ただし、拘束自体は正当な職務遂行です。」
君達が問題にしているのは、警察官個人の「態度」なの？それだったらメールすればいいじゃん。
ただし、必ず上の様に言うんだよ。「違反したのは俺が悪いけど」ってねｗ
171:無責任な名無しさん
08/05/17 21:20:43 nYM5r/mD.net
>>159
これまで知らなかったけど公安委員会って完全に外部の人が警察を監督する機関なんだね。
意見・要望を寄せてくれを呼びかけているんだから、この件に限らず長野のこととか送らないと損。
国民の要望があったということで警察が動いて、長野で暴れた中国人を逮捕してくれるかも知れない。
この件も厳しく注文した方が良さそうだな。
172:無責任な名無しさん
08/05/17 21:39:44 bOFb2TFM.net
国家公安委員に苦情を申し立てるという話が出て来ているが、そのような話題はスレ違い。
ここのスレでは、拘束が正当なものかを検証し、正当でないと思うのなら
法的手段を用いて解決するというのがテーマ。
ただ単に、どこかへ苦情を申し立てるというのは法律行為ではないからね。
例えば、
・冷凍餃子を食べたら腹痛を起こしたので、販売元に慰謝料を請求する民事訴訟を起こした。
・冷凍餃子を食べたら腹痛を起こしたので、販売元を傷害罪で警察に刑事告訴した。
というような話ならこの板のテーマだが、
・冷凍餃子を食べたら腹痛を起こしたので、消費者センターに通報した。
・冷凍餃子を食べたら腹痛を起こしたので、マスコミに連絡した。
・冷凍餃子を食べたら腹痛を起こしたので、販売中止を求めてデモを行った。
というような話はこの板では議論できない。他の板へ移動して下さい。
173:無責任な名無しさん
08/05/17 21:46:15 Nzohr9IF.net
国家公安委員に苦情を申し立てるが法的手段でないのなら一体なに？
174:無責任な名無しさん
08/05/17 21:49:32 wSJ3wamw.net
おいおまいら、必死な>>172を見ろ。
こりゃ国家公安員会への申し立ては効果抜群っぽいぞ！
175:無責任な名無しさん
08/05/17 21:54:06 bOFb2TFM.net
ここのスレでは、拘束が正当なものかを検証し、正当でないと思うのなら
法的手段を用いて解決するというのがテーマ。 法律と関係ない議論は下のスレでどうぞ。
【胡錦濤訪日】奈良の法隆寺・唐招提寺を公式訪問－「フリーチベット」と数十人が抗議デモ行うも…警察に数人が拘束、連行される★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
176:無責任な名無しさん
08/05/17 21:58:57 bOFb2TFM.net
>>173
警察や検察への刑事告発、または刑事告訴、
裁判所への民事訴訟の提訴以外は法的手段とは呼ばない。
177:無責任な名無しさん
08/05/17 22:18:20 bOFb2TFM.net
何か勘違いしている人がいるみたいだが、俺は決して警察の肩を持っているわけではない。
法律相談というのはあくまで中立でなければならないからね。
もし本気で県を相手に民事訴訟を起こすという人がいれば応援するよ。
それこそここの板の存在意義だからね。
だけど、家にこもって、どこかへメールする以外のことはしないというなら、
とても相手はできない。民事訴訟を起こすなら相当な覚悟が要るからね。
覚悟が出来たらまた相談に来てね。
178:無責任な名無しさん
08/05/17 22:24:02 wSJ3wamw.net
>>177
> もし本気で県を相手に民事訴訟を起こすという人がいれば応援するよ。
ID:bOFb2TFM
の書き込みを見てコイツに協力を求める奴がいたとしたら
相当のマゾか救いようのないアホかのどちらかだなｗ
179:無責任な名無しさん
08/05/18 00:23:56 VrKrNHY+.net
,i':r" `ﾐ;;, ねぇねぇ ,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i 解散して欲しい？ 彡 ﾐ;;;i でも、国民には解散権は無いよ。w
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;! 彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
♪ ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ ﾌﾝ __ _,, -ー ,, ﾌﾝ ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ 残念だねえぇぇ ?
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ﾌﾝ (／ "つ`..,： ﾌﾝ ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 私はあと1年半、任期満了まで好き勝手やるよ♪
`,| / "ii" ヽ |ﾉ ：/ ::i：. `,| / "ii" ヽ |ﾉ
＿＿＿ 't ト‐＝‐ｧ /ｲ ：i ─::!,, 't ト‐＝‐ｧ /ｲ＿＿__ 消費税 10% にするよ。ガソリン税は100円まで上げるよ。
ヽ＿＿＿ ヽ｀ニニ´／＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● /ヽ｀ニニ´／ ＿＿＿/ 尖閣諸島は中国に献上するよ。
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶 中国人を3000万人移民させるよ。
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶 在日の生活保護は倍増するよ。
/ ／ ♪ ：|::| 国 ::::| :::|： ＼ 丶 外国人参政権は与えるよ。
（＿ ⌒丶... ：` | .民 .::::| :::|_： /⌒＿） 今度のサミットで中国にCO2排出権で2兆円献上するよ。
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（ ねぇねぇ、悔しい？悔しい？
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ 何にも出来ない国民は馬鹿だねえwww
180:無責任な名無しさん
08/05/18 11:29:55 ebnoIV1n.net
>>172
刑事罰の規定のある行為を刑事訴訟法に基づいて、排除が行われたわけでなく
行政上の目的で実力行使が行われたわけだから、公安委員会に不服申し立てをするのは
行政不服審査法に基づく法的手続きじゃないのか。
出し方や書面の記載事項が要件を満たさなくても、上級庁が苦情の内容から理由あり
として評価すれば、正式な申し立てをされない内に、口止め隠蔽の為に状況を改善して
当事者に謝らせるぐらいはしてくるだろう。
最終的に行政訴訟になりうる行政処分ならけちのつけようが無い
181:無責任な名無しさん
08/05/18 16:50:48 2gtItoce.net
>>180
＞刑事訴訟法に基づいて、排除が行われたわけでなく
刑事訴訟法に基づく排除って何？それを言うなら刑法に基づいてじゃないの？
＞行政上の目的で実力行使が行われたわけだから、公安委員会に不服申し立てをするのは
＞行政不服審査法に基づく法的手続きじゃないのか。
交通違反をして切符を切られて、その不服申し立てをするのと同じレベルで考えているね。
チベット旗を振って拘束されたのは、行政処分ではないから、行政不服審査法に基づく
不服申し立てはできない。あくまで「苦情の申し立て」のみ。
＞口止め隠蔽の為に状況を改善して
状況を改善するってどういう意味？何の状況をどのように改善するの？
182:無責任な名無しさん
08/05/18 16:52:43 00099756.net
さぁみなさん、今日もID:2gtItoceが来ましたよｗ
183:無責任な名無しさん
08/05/18 20:59:13 HualNg4R.net
【チベット国旗オフ＠奈良より】
①5月10日、奈良県唐招提寺での胡錦濤迎撃の様子。
雨天の中、勇者共は意気揚々。胡錦濤のガードマンである警察官は元気がなく無表情。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
②同じく唐招提寺。
親チベッタン派の活動を胡錦濤から遮蔽する為、護送車の様な警察車両をバリケードとして据え置くのは日比谷福本楼や早稲田正門と同様。
そこに車高を凌駕する長い旗指物（雪山獅子旗）が加勢した時の私服警官のあわてっぷり。「危ないから～」といいつつチベット国旗の高さが気になって仕方ありません。危険ではなく主席の目に触れる可能性があったので圧力をかけている。しばらくすると諦めた。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
③奈良公園・新公会堂で「Free Tibet」＆「雪山獅子旗」で抗議をされた男性をかなり強引に警察が拘束した時の動画です。堂々とした男性の言動が印象的です。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
184:無責任な名無しさん
08/05/19 00:41:17 BzSJqdBV.net
>>181
刑法上の嫌疑があっても警察がそれに対して実力行使をするのは刑事訴訟法に基づか
んといかんだろ
>チベット旗を振って拘束されたのは、行政処分ではないから、行政不服審査法に基づく
チベット旗を振るのは何の法律に抵触して、それにはどんな罰則があんの？
警備上の都合で実力行使をしただけなら行政処分だよ。
どうしても逮捕罪で警官個人を告訴したいなら話は別だけど、どちらにせよ拘束された
不利益を求償するか処罰を求めるかの違いでしかない。
>状況を改善するってどういう意味？何の状況をどのように改善するの？
出し方以降のくだりは、不服申し立ての方法についての一般論で、不服審査請求を受け
たことによる強制的な処分取り消しではなく、行政庁が任意に処分を変更することです。
本件では謝罪や賠償で被処分者が納得でもしないと、状況の改善はないですな。
185:無責任な名無しさん
08/05/19 02:17:59 yHlHF9T0.net
で、結局、これって違法なのか？
186:無責任な名無しさん
08/05/19 05:25:51 AUEAk4C6.net
〉警備上の都合で実力行使をしただけなら行政処分だよ。
ワロス。
じゃ、不服審査やれよ。Ｗ
187:無責任な名無しさん
08/05/19 12:31:14 WpoTt1J1.net
off板から
181 ：エージェント・７７４：2008/05/19(月) 11:56:51 ID:NXc/Jpix
これは天安門広場での映像。中国の公安が法輪功の人を取り押さえている。
URLﾘﾝｸ(www.faluninfo.net)
最初これを見たとき野蛮な後進国と思ったけど、日本も大して変わらんな。
恥ずかしい。
188:無責任な名無しさん
08/05/19 13:02:46 ynrcK1yw.net
,,,,,,,,,,_
,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
rﾐﾞ｀｀ ミﾐ､
{i ﾐﾐﾐl チベット旗排除は私の指示ですよ。
iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､ ﾐミﾐ!
{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:} 胡錦涛主席には不愉快な思いをさせたくありませんからね。
l￣,,,,_,ﾞ￣｀ :::ン
|/ _;＿_,､ヽ..::/l どうせチベット支持者ってニートの集まりでしょ？
ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
_,,.-‐' ｀ー '"::／ / | ￣｀''ｰ-､ 税金もまともに払っていない人達に、とやかく言われたくありませんね ﾌﾌﾌｯ
r‐''" ./ i＼／ / | / ヽ
189:無責任な名無しさん
08/05/19 18:34:38 Mhn/jXXk.net
>>187
中国で法輪功は邪教に公式認定されていて、弾圧は法に則ったもの。
日本は表現の自由が憲法で保障されているが、首相が「友人が嫌がることはよくありませんね。フフン」と思えば法を無視して警察が実力行使する。
中国の方が日本より法治国家なのか？
190:無責任な名無しさん
08/05/19 18:47:34 0PgaLNsX.net
ほんと法律論じゃねーなこいつらｗ
191:無責任な名無しさん
08/05/20 02:20:06 W+IJ9MgP.net
じゃあおまえ法律論やってみろや
192:無責任な名無しさん
08/05/20 05:19:23 nY/zJNGn.net
もうこのスレ終了だな。
193:無責任な名無しさん
08/05/20 12:08:33 sO5NzQnk.net
そんなにこのスレの存在が怖いのか
自治労が生活保護と公営住宅を保障してくれる左翼活動家みたいに
逮捕上等で動けないから盛り上がりに欠けるのは否めんけど
194:無責任な名無しさん
08/05/20 12:24:51 7BqPAAKp.net
裁判だ裁判だ裁判だ！
ネットでその分野に詳しい弁護士を探して訴えてやれ！
難しいことは全部弁護士がやってくれる。
泣き寝入りは絶対に良くない！
195:無責任な名無しさん
08/05/20 12:58:58 PLIvaDc+.net
>>194
その弁護士費用は誰が払うのさ？
民事裁判の訴訟費用（請求額の約１％）と弁護士費用は原告持ち。
相手方から反訴（逆に原告側が訴えられること）されることもあるんだよ。
最高裁まで争えば、判決までに１０年近くかかることもある。
裁判を甘く見ちゃいけないよ。
196:無責任な名無しさん
08/05/20 13:05:57 u5WtPACS.net
>>195
ヒント： 刑事裁判
197:無責任な名無しさん
08/05/20 13:44:42 PLIvaDc+.net
>>196
刑事裁判は、検察が起訴しなければ裁判が始まらない。
そもそも何の容疑で誰を告訴（または告発）するのさ？
いい加減な内容で告訴すると、虚偽告訴罪で捕まるよ。
198:無責任な名無しさん
08/05/20 13:58:09 7BqPAAKp.net
やっぱり釣られたかｗ
国賠訴訟の話を出せばビビッて止めにかかると思ったいたらやっぱりｗ
＞いい加減な内容で告訴すると、虚偽告訴罪で捕まるよ。
そうなテキトーなことを書いても誰もビビらないよ。虚偽告訴はウソの内容で告訴したとき適用される法律。
検察庁に「警察官に不法に襲われた」と告訴して適用されることはないことはID:PLIvaDc+も習ったでしょ。
犬のおまわりさん養成学校でｗ
199:無責任な名無しさん
08/05/20 14:03:36 7BqPAAKp.net
ちょっと説明すると、告訴をいうのは犯罪の被害者およびそれに準じる者が捜査機関に犯罪事実を申告し訴追を求めることだけど、直接関係ない者が犯人の訴追を求める告発もある。
あんまり国民をバカにしていると映像を基に告発状を出すよ。検察庁に。そんなもんすぐ書けるよ。
200:無責任な名無しさん
08/05/20 14:17:20 PLIvaDc+.net
>>199
＞そんなもんすぐ書けるよ。
被害者は誰？犯人は誰？何の容疑？
まさか「映像を見てそちらで判断して下さい」とか言うんじゃないだろうねｗ
201:無責任な名無しさん
08/05/20 14:24:16 u5WtPACS.net
>>200
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
どの映像にも顔はくっきり写ってるｗ
ネットが普及する前ならいざしらず、
今なら特定は時間の問題だろうなｗ
202:無責任な名無しさん
08/05/20 14:29:59 PLIvaDc+.net
そもそもこんなのは全く事件性がないじゃん。
この男性がチベット旗を振れなかったことで、この男性にとって何か不利益があるの？
仮に検察が告発状を受理したとしても、事件性がないということで立件されないよ。
当然起訴もされない。告発したければ勝手にすれば？
203:無責任な名無しさん
08/05/20 14:36:12 7BqPAAKp.net
>>200
あっそう、そこまで挑発するんだ。
ぼく今日ものすごく機嫌悪いんだ。
告訴状の内容は検察庁からファックスされるから見れば分かるんじゃない？
バカだねキミ。むやみやたらと国民にケンカ売って。
204:無責任な名無しさん
08/05/20 14:36:26 u5WtPACS.net
>>202
言いたいことがあれば裁判所の被告人席で好きなだけおっしゃってください
205:無責任な名無しさん
08/05/20 14:40:05 PLIvaDc+.net
>>203 >>204
検察が何もしてくれなかったってわめく君らの姿が目に浮かぶよ。
その次は民事裁判で負けて、裁判所に八つ当たりか。
どこまで自己中なんだかｗ
206:無責任な名無しさん
08/05/20 15:53:41 2xZUipsS.net
法律論が法輪功に見えたw
207:無責任な名無しさん
08/05/20 16:02:57 e9B0m/xx.net
んでなんか行動してる奴いるの？
208:無責任な名無しさん
08/05/20 16:12:39 2HKAXWGp.net
>>203
たのみまっせ。うちらは国家公安委員会のＨＰからメールしますんで。
209:無責任な名無しさん
08/05/20 16:16:43 rEjVx8uh.net
>>1
このまま中国人の人口侵略が続いたら、日本が中国の植民地にされるのは確実。
外国人参政権が国会を通ったら、長野事件を起こした中国人にも参政権が渡り、
日本は即、終了。
210:無責任な名無しさん
08/05/20 16:21:57 2HKAXWGp.net
>>209
長野で中国人が一足早い凱旋パレード
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
おニューの車がよ～光っておる
211:黒崎恵
08/05/20 16:24:42 Rr+JQvNi.net
212:無責任な名無しさん
08/05/20 17:23:54 nY/zJNGn.net
ここは法律板だぞ。私怨を晴らすのが目的なら他でやってくれ。
213:無責任な名無しさん
08/05/20 17:35:38 ZqMkga3A.net
>>212
このスレは犬のおまわりさんを釣るところですがなにか？
いや、マジでこのスレは勉強になる。警察に対抗する法律事務なんて誰も教えてくれないもん。
214:無責任な名無しさん
08/05/20 17:57:40 ZqMkga3A.net
こうした問題で相談するならやっぱり救援連絡センターかな。
URLﾘﾝｸ(kyuen.ld.infoseek.co.jp)
とにかく実績がある。
215:無責任な名無しさん
08/05/20 18:05:02 nY/zJNGn.net
救援連絡センターなんか法律と関係ないだろ。
本スレがdat落ちしたからって、ここを本スレ代わりに使うな。
216:無責任な名無しさん
08/05/20 18:55:12 3K5JppJ6.net
救援連絡センターは法律そのものだよ。弁護士が運営していて法律闘争をやっている。
メールで知らせておこ。
217:無責任な名無しさん
08/05/20 19:03:44 SbFgOgHJ.net
そもそも何で末端の警察官個人を吊るし上げようとするのかな？
「チベット旗を胡主席に見せるな」というのはもっと上からの指示だろ？
君達は、農水省の指示でアメリカ産牛肉が輸入できないのに、吉野家のアルバイト店員に、
「何で牛丼がないんだ！」と噛み付くクレーマーと一緒だぞ。
ドラマ「踊る大捜査線」で、制服警官時代の青島刑事が、VIP警護中に、
VIPに花を渡そうとする子供をこっそり規制線の中に入れてあげるシーンがあるけど、
青島刑事なら、「俺、見て見ぬ振りするから、こっそりチベット旗振っちゃえよ」とか言うかもしれないけど、
現実には、上からの指示を無視して、クビ覚悟でチベット旗を振るのを容認する警察官なんかいるわけないだろ。
218:無責任な名無しさん
08/05/20 19:18:26 3K5JppJ6.net
>>217
そんなこと分かっているよ。これは組織ぐるみ、政府主導の憲法違反だから。
＞もっと上からの指示
なことは新聞にも書かれているけど末端の警察官の行為を問題にしなければ真相を明らかにして再発防止をはかることはできない。
考え方は人それぞれだけど、こうしたことを許す社会になったら日本は終わり。徹底的に問題にすべき。
219:無責任な名無しさん
08/05/20 19:20:04 zLKpJjgh.net
そりゃ怖いからだろ。怖いから態々ここにああしようこうしようと書き込む
書き込んでる間は行動しなくていいから。
怖いから、直接反撃されないコピペが大好き頑張ってメール止まり。
何か主張したかったらこんな所でグズグズやってないで行動すりゃいいんだよ、
書き込みたかったらその後書き込めばいい。
220:無責任な名無しさん
08/05/20 19:22:51 3K5JppJ6.net
>>219
そりゃそうだ。このスレで知った公安委員会に告発しよう。
デモを探して参加しよう。
221:無責任な名無しさん
08/05/20 19:23:40 U7/58GzS.net
>>218
逆だろ。末端の警察官が、トカゲの尻尾のように切られて終わり。
下の人間に責任をなすり付けて、それで幕引きされるに決まってるだろ。
上司の指示に従っただけの、前途ある真面目な警察官に罪を被せるな。
222:無責任な名無しさん
08/05/20 19:27:58 3K5JppJ6.net
>>221
その警察官が内部告発すればいいんだよ。それは警察官の事情。実際そういう風に巨悪は暴かれる。
一般市民は黙っていれば次は自分がやられる。他人事じゃない。行動だ。
223:無責任な名無しさん
08/05/20 19:28:58 zLKpJjgh.net
>>220
さっそく「しよう」だもん笑った
224:無責任な名無しさん
08/05/20 19:30:09 3K5JppJ6.net
>>219
それからどうやって行動すればいいか、もっとノウハウを教えてください。
225:無責任な名無しさん
08/05/20 19:33:03 U7/58GzS.net
>>222
警察官の内部告発を期待するなんて、すごく他力本願な発想だな。
それに、民間と違って、警察には守秘義務があるから、
内部告発なんかしたら、やはり末端の警官が貧乏くじを引くことになる。
226:無責任な名無しさん
08/05/20 19:35:05 sO5NzQnk.net
>>219
行動する前に相談しに来てる、かも知れんだろ
多分いないと思うけど
チベットが人民解放軍から解放されるまで、次の機会はいくらでもあるんだから
あらかじめ警察に対処する準備を整えるための参考にしてもいい
227:無責任な名無しさん
08/05/20 19:46:30 rm8cGlUS.net
このスレ熱いな。大好きだよこういうの。勉強になる。
とりあえず読んでみると、動画で記録を残しておくことの重要性がよく分かる。
バッチリ写っているもんな。これなんかすごい。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
そして専門家のアドバイスを得る。救急連絡センターなんかがいいのかな。被害者本人はとにかく小さなことでも裁判をやる。
ネットで知った人は公安委員会に意見を送る。そして本を買って勉強して告発状を検察庁に送る。
こうしたことが分かった。もっとあったら書いて。
228:無責任な名無しさん
08/05/20 19:55:04 U7/58GzS.net
そもそも被害者本人の意向も聞かずに、周りが勝手に騒ぎすぎ。
民事訴訟を起こすにしても、本人しか原告になれないんだから、
まず被害者本人の意向を確認すること。見ていたらレスしてくれ。
229:無責任な名無しさん
08/05/20 19:57:30 LKEzV5pR.net
【四川大地震】「地震でチベット問題は影を潜めた。これは神の助けかもしれない」…北京五輪関係者★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
230:無責任な名無しさん
08/05/20 20:14:59 d2GNVmgl.net
>>228
いや、これは個人対個人の話じゃない。憲法に関わる問題だから見た人は問題提起すべき。
実際これだけ明確に写っていることは極めて稀で、闇に葬られているケースが99.9パーセント。
被害者本人と警察の話は本人が納得すれば終わりだけど、憲法問題の部分は徹底的に検証されるべき。
231:無責任な名無しさん
08/05/20 21:42:02 IPTbJuem.net
ムーブの映像を見ると青いジャージを着た人が服を掴まれて引きずり回されているぞ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
なんだコレ！法的根拠どころか私刑じゃないか！特別公務員暴行陵虐罪だ！
実務に詳しい方、告発状を書いてくれよ。こんなこと許されないよ。
特別公務員暴行陵虐罪は7年以下の懲役になるけど、フリーチベット主張は引きずり回しの刑なんて書いてないぞ！
だいたい日本国憲法36条は「公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる」と絶対まで付けて禁じているぞ！
とりあえず公安委員会に正義を愛する第三者として苦情を入れよう。
URLﾘﾝｸ(www.npsc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.npsc.go.jp)
232:無責任な名無しさん
08/05/20 21:45:06 IPTbJuem.net
苦情用のメールページはこっちだった。
URLﾘﾝｸ(www.npsc.go.jp)
法律を大切に思う人はメールを入れてくれ。
233:無責任な名無しさん
08/05/20 22:01:25 WW8ZOALg.net
何々してください、しましょう。
まずは自分がやれ
234:無責任な名無しさん
08/05/20 22:03:55 IPTbJuem.net
もちろんメールは自分が一番でやっている。だけど告発状の件は、、、書き方はちょっと難しい
235:無責任な名無しさん
08/05/20 22:05:54 u5WtPACS.net
>>228
民事裁判なんか起こしてなんになるんだよ
236:無責任な名無しさん
08/05/21 04:56:38 b1YKUzcf.net
,,,,,,,,,,_
,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
rﾐﾞ｀｀ ミﾐ､
{i ﾐﾐﾐl
iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､ ﾐミﾐ!
{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}
l￣,,,,_,ﾞ￣｀ :::ン フフン 弱者切捨ての社会、最高じゃないですか
|/ _;＿_,､ヽ..::/l
ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
_,,.-‐' ｀ー '"::／ / |
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（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
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|| .) ( ＼::::::::|
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.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| コキントー様、能無し福田のおかげでわが売国党に政権がやってきそうです。
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ
.|. ＿＿_ ＼ | お礼と言ってはなんですが、在日参政権、人権侵害救済法案
| くｪｪｭｭゝ /|＿＿_ 沖縄への中国人移民３０００万人を引き受けます
＿入 ー--‐ ／/☆☆::入
／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|
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.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|
237:無責任な名無しさん
08/05/21 05:37:49 aqzKEEED.net
何度言っても板違いの議論ばっかり。バカですか？お前らは。
238:無責任な名無しさん
08/05/21 10:30:23 YpnfjDiT.net
>>231
プロ市民や右翼でない一般の人（ちょっと信心深い人かな）がここまでやられるというのは珍しい。
それから勝谷氏が「早稲田大学で日本人が中国人にボコボコに殴られているのをテレビカメラが撮影したのに放映していない」と発言しているがこれも聞き捨てならない。
これこそ法律板のテーマさ。
どう法律が適用されるか明確にして（警察の不作為も含め）どこにどうやって訴えるか議論するのがこの板。
そして一番重要なことは、実際に行動すること。
239:無責任な名無しさん
08/05/21 12:04:31 4fvI9YEN.net
>>237
何度議論しても結論は変わらないからな。
結論： 警察の行為は明らかに犯罪
240:無責任な名無しさん
08/05/21 12:38:46 aqzKEEED.net
ひょっとして政府関係者か？
末端の警官に責任をなすり付けて、幕引きを計ろうとする意図が見える。
吉兆の賞味期限偽装を、現場のアルバイトに責任を負わせようとしたのと一緒。
お前ら、騙されるな！
241:無責任な名無しさん
08/05/21 12:55:51 YpnfjDiT.net
>>240
そうだ。これは末端の警官から辿っていって政府の責任まで追及しなければならない。
マスコミに知らせよう。
242:無責任な名無しさん
08/05/21 17:09:30 GVUrvEPc.net
,,,,,,,,,,_
,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
rﾐﾞ｀｀ ミﾐ､
{i ﾐﾐﾐl チベット旗排除は私の指示ではありませんよ。
iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､ ﾐミﾐ!
{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:} 現場の警察官の勇み足でしょう。 その警察官の名前は青島とかいう問題児だそうじゃないですか。
l￣,,,,_,ﾞ￣｀ :::ン
|/ _;＿_,､ヽ..::/l あっ、キャリア官僚の室井管理官には責任は取らせませんよ。
ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
_,,.-‐' ｀ー '"::／ / | ￣｀''ｰ-､ 管理責任はノンキャリの神田署長（北村総一朗）に取ってもらいます。ﾌﾌﾌｯ
r‐''" ./ i＼／ / | / ヽ
243:無責任な名無しさん
08/05/21 18:49:46 b1YKUzcf.net
■2002年1月 大分恩人殺人事件？
大分県の吉野諭さん（73）が自宅でメッタ刺しにされて死亡。？
中国人留学生と韓国人留学生の2人を逮捕。中国人留学生2人が逃亡。？
吉野さんは実行犯となった留学生たちの面倒を親身になってみていた恩人。？
■2003年1月 横須賀差し入れ殺人事件？
神奈川で裏山で工事に従事していた中国人に？
丸山剛さん(79)が，みかんやお茶を差し入れた。？
工事終了後，中国人らがその家に押し入り暴行を加え金品を強奪。？
なおその際，剛さんの呼吸器具をとりはずし殺害。？
逮捕された際「施しをするのだから金があると思った」と供述。？
244:無責任な名無しさん
08/05/21 21:15:15 MGmoS7tT.net
>>240
ひょっとして警察関係者か？
頂点の首相に責任をなすり付けて、幕引きを計ろうとする意図が見える。
なんでもかんでも「神のご意思」と言って責任を逃れようとする某教徒と一緒。
お前ら、騙されるな！
245:無責任な名無しさん
08/05/21 23:40:32 MGmoS7tT.net
ついに国会で問題になる。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
長野聖火リレー 日本人１２人が被害申告
2008.5.21 22:48
４月２６日に長野市で行われた北京五輪の聖火リレーで、「中国人に暴行を受けた」として日本人１２人が長野県警に被害申告し、このうち７件の被害届が受理されたことが分かった。中国人も４人が被害申告し、
２件の被害届が受理されたことが判明。２１日の衆院外務委員会で警察庁の池田克彦警備局長が明らかにした。
松原仁氏（民主）の質問に答えた。
松原氏は、チベット支援を訴えた多数の日本人が警察官の目前で中国人に暴行を受けたと指摘し、「どこの国の警察か。中国側が殴っても見て見ぬふり。そういうことをやると警察の信頼感を失う」と批判。
池田局長は「被害申告が出たものは鋭意捜査しているが、具体的な答弁は控えたい」と述べるにとどまった。
松原氏は警察官も中国人に暴行を受けたとの目撃情報が多数あることについても質問。池田局長は「公務執行妨害に当たる事案はなかったと報告を受けている」と否定したが、警察官の被害実態を調査する考えを示した。
246:無責任な名無しさん
08/05/21 23:51:48 rv1rBLMq.net
コピペをする事で自分が何か行動したような錯覚に陥ってる、
やるなら徹底的にやれ、街頭でこの問題を叫んで来い
247:無責任な名無しさん
08/05/22 00:03:57 MGmoS7tT.net
街頭で叫ぶより松原仁に国会で取り上げてもらう方が効果的。
松原仁にメールで知らせるのがいいかも。
248:無責任な名無しさん
08/05/22 00:15:59 TEZKJlwm.net
署名集めてそいつに渡せば？
考えが全部ネット上で完結するもの
自分の顔を出さないものばかりｗ
249:無責任な名無しさん
08/05/22 00:48:55 9XjpjY2n.net
>>245
ktkr(ﾟ∀ﾟ)！！！！！！！！！
長野の暴力中国人だけでなく、平和的に抗議した人を弾圧した警察も問題として
取り上げてもらうべきだろ！
松原仁に警察が男性を不当に拘束している例のビデオのリンク
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
を送って国会で取り上げてもらうように取りはからってもらったらどうだろうか？
250:無責任な名無しさん
08/05/22 03:01:14 YaZP/Qll.net
ここって相談とかも大丈夫なのかな。