18/03/10 01:52:47.06 OoFA3WRJ0.net
逆だ。海渡が初対面で小狼を敵対象とみなしているか
個人だけに魔力を隠すこともできてもおかしくない
なんでもありなんだから、そのへんもなんでもありでしょう
935:CC名無したん
18/03/10 01:54:08.96 z3BRic740.net
まぁ世の中にはいろんな魔力がありそう
936:CC名無したん
18/03/10 01:54:30.84 7mmNgz2H0.net
>>906
それだとさくらより魔力が弱い小狼が感知できるのはおかしい
937:CC名無したん
18/03/10 01:57:20.66 7Ro3X80Y0.net
エリオル（クロウ）って闇の力じゃなかったっけ
938:CC名無したん
18/03/10 01:57:27.15 z3BRic740.net
ファイの魔力とか月でも太陽でも無いと思う
939:CC名無したん
18/03/10 02:05:40.03 z3BRic740.net
この辺の設定曖昧なのは否めないんだけど
クロウの魔力は別に闇ってわけではなく魔術が闇なんだと思ってるけど
これは読んでてなんとなく感じていたことだけれど
ベースに夜空、闇がある
そこに月と太陽がある
さくらは月と太陽のバランスに加え、観月の持つ別の力で解除されたなにかの力を持つ鈴で星の力を作った
小狼は本来月の力が強いが太陽もあるようなニュアンス
観月は月の力が強いが別の力を持つ
桃矢はクロウの力に似ているが別のもの（撫子の関係かな）
ケロは太陽 ユエは月
940:CC名無したん
18/03/10 02:07:03.58 z3BRic740.net
それとは別に闇の力が存在する場合もありえると思うが、なんせ曖昧
941:CC名無したん
18/03/10 02:48:26.15 UA59UnQa0.net
モモが海渡にわざわざDの魔力でも時計の本の時間は止められないって言い方から
他の魔力とは違ってこの魔力はこういうことができてこれができないっていうのがあるのかもしれんね
942:CC名無したん
18/03/10 10:07:46.16 lecuVIti0.net
ツバサの話になるが、わずかながら夢見ができるキャラが東京にいた
そいつよりも魔力は強いだろうツバサ小狼は
夢見できない（侑子談）し、夢を渡れない（本人談）
CCさくらの小狼には予知夢の能力はそこそこ力がいるが
初期のさくらがみていたと知っても驚くほどのものではない
クロウカード編の時にさくらが桃矢の力をそこまで感じてる様子はないが
小狼は雪兎よりよっぽどと感じ取ってた
力が大きくてもできるできないには得手不得手や相性があるっぽい
943:CC名無したん
18/03/11 13:03:36.72 EVbBtuHS0.net
経験値から言うと大方クロウのせいなのは間違いない
944:CC名無したん
18/03/11 17:21:48.36 xs+zmEWj0.net
>>917
確かにすべての原点であり元凶でもあるよね
945:CC名無したん
18/03/11 22:00:00.15 /eOmoCPX0.net
なんか今日の回、さくらが店主になるような気がして無駄にソワソワした
946:CC名無したん
18/03/11 22:07:19.27 xT6E/aiH0.net
ところで記録を今月みたいな使い方できるならいつもの夢を再現して他の人に見せることできるよね
947:CC名無したん
18/03/11 23:17:41.77 Siae+EYu0.net
>>916
明確に魔力の基準となりそうなのは長命、予知夢、次元移動の回数だけど、予知夢は霊視ができそうな人ばかり見てるから霊力の大きさで決まるのかもしれない
他の人も言っているがそもそもクランプ世界で魔力、霊力、気がどう違うのかが曖昧
ツバサががっつり絡んでくるのなら
ホリックで侑子とクロウがモコナ(本物)を見つけるまで異世界の存在を知らなかったと言っていたからCC世界とホリック世界(ツバサ小狼の生まれた世界)が同じと仮定して
写し身の2人に自分たちの居�
948:齒鰍ﾝすために夢の世界に来ているとかになるのだろうか それでサクラはその事を忘れていてエリオル達は覚えているとか 根拠の乏しい妄想だけど
949:CC名無したん
18/03/11 23:17:52.64 EVbBtuHS0.net
夢の中で夢の杖を解放できるならね…
950:CC名無したん
18/03/11 23:19:00.28 EVbBtuHS0.net
>>921
ガッツリは無いんじゃない
たださくらが世界の仕組みを知らないと、ああはなってないと思うので
夢の世界の存在には気付きそう
951:CC名無したん
18/03/11 23:28:26.40 ZpGxdqfD0.net
さくらと小狼って持ってる力の種類が違いすぎて一緒にいるのきつそう
ツバサはまだファイや黒ちゃんいてくれたから良かったが
さくらはワタヌキみたいな同系統の力の持ち主が合いそうだよ
952:CC名無したん
18/03/11 23:41:30.74 j/a1mOXA0.net
さくらの夢の中で秋穂がさくら(アリス)の夢を見てるとかややこしいな
953:CC名無したん
18/03/11 23:54:49.41 /br2LI410.net
>>924
辛くないでしょ
小僧は月も太陽も持ってる桜とならいけるし
そもそも桜は自分の力バランスよく強すぎて力による影響ほぼ受けてないから鈍感なんだろうし
954:CC名無したん
18/03/12 00:27:40.57 PUwGaomy0.net
>>925
さくらがアリスなのは秋穂の夢でだけの話なのかそれともあの本も絡んでるのか
最新バレでも本の内容の詳細触れないしえらい空気だよな
あの時計のアリスの国の本
955:CC名無したん
18/03/12 00:35:04.02 PUwGaomy0.net
時計の国のアリスか
早く内容を教えてクレメンス
956:CC名無したん
18/03/12 00:47:02.79 o0c8tGeU0.net
>>654
の本解読しようぜ考察スレらしく
957:CC名無したん
18/03/12 01:16:35.83 et+YTnWZ0.net
誰か言ってたけどトライフォースみたいなやつが大小あるからヤ行
左の頁5行目のはじめと右の頁4行目で同じ使われ方してるし文のあたまだから主語が入って、アリスのこと考えるとそこ3文字は｢か の じょ｣になるかなーとか考えてた
958:CC名無したん
18/03/12 11:04:53.62 cCHYt9HA0.net
>>911
クロウのモデルになったアレイスタークロウリーは、闇落ちして世界最悪の魔術師って呼ばれてたらしいw
959:CC名無したん
18/03/12 11:22:18.79 qO2f9nMB0.net
ところで今週の最後にでかい赤い月が出てきたけど月属性魔力持ち組は月の満ち欠けに魔力の影響あるとかそういうのあったっけ
960:CC名無したん
18/03/12 12:42:32.54 FYjQ7DES0.net
【勧誘】 安楽な生活 Σ(・Д・;) ＜大イスラエル帝国＞ そのメールを貼り付けた 【公開】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
961:CC名無したん
18/03/12 14:36:25.84 9s6T3fy00.net
>>929
手がかりもないしやりたきゃやってくれ
周りに強制すんな
962:CC名無したん
18/03/12 16:06:23.45 dusYz8qh0.net
夢十夜、夢 とうや
と読んでしまう桃矢贔屓..
963:CC名無したん
18/03/12 17:41:47.21 UQtmDBST0.net
>>934
ただの話題提供でしょ
たしかに読み解くのはまだ難しいと思うけどピリピリしすぎ
964:CC名無したん
18/03/12 17:49:43.98 c5U2qMrN0.net
>>936
話題提供何度してもどうにもなってない
965:CC名無したん
18/03/12 18:16:50.83 NLwAE91P0.net
だから出鱈目かもしれないし解けそうになってからやろうってｗ
解けそうになったら来てくれ
966:CC名無したん
18/03/12 18:22:28.77 rr5JINSd0.net
いやーねえギスギスしちゃって
967:CC名無したん
18/03/12 18:54:12.24 hdyjM0xs0.net
ギスギスしてるとか言ってる人が一番ギスギスさせたがってるよな
968:CC名無したん
18/03/12 18:54:48.17 hdyjM0xs0.net
赤い月だったかは微妙だけどデカい月の描写はむかしからあったな
観月だったけど
969:CC名無したん
18/03/12 18:59:55.28 rr5JINSd0.net
>>940
えー今日ここに書きこんだの初めてなんですけどｗｗｗｗｗｗｗ
970:CC名無したん
18/03/12 21:31:21.26 dXFaO+Ve0.net
原作はこんなんだけどアニメと同じかな
アニメでは切れてるところも見えるね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
971:CC名無したん
18/03/12 23:01:22.18 PUwGaomy0.net
原作で本の内容が判明するまで待った方が
文字適当かもしれないしどうせ分かってるの1ページだけだし
972:CC名無したん
18/03/12 23:15:28.05 5HmYzBhr0.net
ファイの魔法文字に意味なんてなかったしな
こんだけ解読できないってのはそもそも解読させる気も無いんだよ
大体意味あるやつは解読できるように作ってる
CLAMPでそんなパターン見たこと無い
973:CC名無したん
18/03/13 01:28:26.05 jx/cOxTo0.net
リフレクトのカードを捕まえたとき周りの人間が一斉に消えたのってなんでだっけ？
974:CC名無したん
18/03/13 02:09:05.82 krMgsvPL0.net
さくらはカードの影響かな？って言ってた
別空間に迷い込んだのか
魔力の強い者なら騒動に人が巻き込まれないようにできるって小狼は言ってた
975:CC名無したん
18/03/13 15:30:00.30 mR+Zme+60.net
さくらカードに戻ったら さくらちゃん新しい主に託すのかな。原作の言葉通り『終わり屁の始まり』として カードが散らばらないようにする？
976:CC名無したん
18/03/13 18:02:30.94 fYjGp9LI0.net
クリアカード編の導入部、夢で透明なカードを見たシーン→透明なカードが砕けて集まって夢の鍵になったシーンを読んで思ったんだけど…何故さくらは引っ張られる夢の鍵に対して「いっちゃダメ」と言ったのだろうか？
977:CC名無したん
18/03/13 18:48:58.51 LKLwToJN0.net
アニメの1･2話を見直して思ったけど、夢の杖は透明なカード（＝さくらカード）が集結してできた？
さくらはそれ（夢の杖＝さくらカード達）を無意識に察していたために取られまいと抵抗したのかも
978:CC名無したん
18/03/13 18:58:22.12 jx/cOxTo0.net
夢と透明がキーワードっぽいけど
夢オチはないよな？
979:CC名無したん
18/03/13 19:19:59.56 krMgsvPL0.net
エリオルからようやく返事が来たし夢オチということはないと思うけど
おそらくさくらと秋穂が見るローブの人物の夢、あの空間が鍵というか重要
モモの口から出た共鳴という言葉もそこんとこの核心に触れてる気がする
980:CC名無したん
18/03/13 19:24:19.11 KZMCLKcx0.net
劇場版とアニメはつながってると提示されたけど
エリオル邸が取り壊されて無のカードの封印が解けたという設定が
クリアカードでは普通に復活してるからアニメのみ層は混乱しそう
981:CC名無したん
18/03/13 19:28:09.35 nCB4NS+A0.net
クリアカード編はさくらちゃんが杖が無くても魔法が使えるようになるための段階であり且つ、ツバサで起こっているループを切る唯一の手段(星の杖を対価にする)を確立させるための話だと思う。
982:CC名無したん
18/03/13 19:40:06.32 h3T4x74g0.net
>>932
ユエの最後の審判の時、ケロちゃんが今日は満月だからユエの力が一番強くなってる的なこと言ってたと思う。
983:CC名無したん
18/03/13 20:35:23.62 nCB4NS+A0.net
本の時間が進むと秋穂の時間が進むのか、逆に秋穂の時間を食べているのか。
どっちかなんじゃないかと。
カイトはそれを止めたい的な。
クリアカードを集める事によってさくらの魔法の技術？が向上して、本の時間を止めてもらいたい？
でもなんでエリオルと小狼があんな顔するのか分からないわ。
984:CC名無したん
18/03/13 21:10:20.33 8jdqE5Cl0.net
>>956
さくらの技術が向上しすぎると不味いことがあるんじゃなかろうか
でもすごく強い力の持ち主は望めば力のコントロールも出来る設定だしなあ
985:CC名無したん
18/03/13 21:31:20.76 9tz79hNo0.net
>>947
さくらが魔力で無意識に人を避けるため別空間を作り出したのか
クリアカードの意思がそうさせたのか・・・
今は人除けに眠りのカードを使ってるしよくわからないな
986:CC名無したん
18/03/13 21:39:05.13 zojnkzGD0.net
さくらの魔力を強くしすぎてまずいことになったのならまーたクロウのせいになってまう
987:CC名無したん
18/03/13 22:21:51.75 po9HBNyX0.net
>>955
じゃあアニメ10話の海渡さん絶好調だったんやな
988:CC名無したん
18/03/14 00:48:24.33 PILl7IB30.net
>>956
あの本の"時間"が進んでるっていうのはどういう意味なのかさっぱりだ
まだ話が途中で完結、物語の最後が分かってなくて文章が書き加えられてるのかってことなのか
結末が分かってて本の中身（クリアカード？）が外で暴れてるのか
前者なら秋穂が書き加えられてるのと物語の尻尾がないのに気付かないのはおかしい
後者は海渡の時間が進んでるってセリフと一致しない、本の中身が飛び出したって表現のがしっくり来る
989:CC名無したん
18/03/14 16:34:49.19 DZ+qqaFI0.net
あのドラゴンも気になる
990:CC名無したん
18/03/14 20:48:34.97 gjWQKV680.net
クリアカード編で終わるんだろうか
〇〇カード編もうないんだろうか
ドラゴンカード編とか一気に少年漫画感がでるけど
991:CC名無したん
18/03/14 21:26:06.80 4Ufx+h1H0.net
音響監督の人がクリスタルカード編って誤ツイしたことがあったな
992:CC名無したん
18/03/14 21:27:39.79 ipwSamRu0.net
クリアカード編もまだ先長そうだし
993:CC名無したん
18/03/14 21:41:31.68 Wgm3VdXz0.net
モモの別の姿とか？ドラゴン
994:CC名無したん
18/03/14 21:48:32.76 PlwFV4+00.net
>>966
アリスならジャバウォック的なものじゃね？
995:CC名無したん
18/03/14 22:00:57.83 3MF4yqiP0.net
ロケットビートのジャケットに時計ちらばってるね
URLﾘﾝｸ(akiba-souken.com)
996:CC名無したん
18/03/14 22:06:38.66 gjWQKV680.net
ツバサも砂時計だったな
997:CC名無したん
18/03/14 22:28:19.47 ryB1nB0E0.net
>>961
本の時間が進むって必ずしも完結してない、結末が未定って意味ではないと思ってる。
物語のハッピーエンドは読者が納得し称賛するものだけどバッドエンドは読者の望む
ところではない場合、物語の内容が少しずつ変わりやがてハッピーエンドからバッド
エンドへすり替わってしまうということは物語の命の終わりを意味するのでは？
時計の国のアリスは今の終わりがベストな本なのに、本の時間が進み段々と今の終わ
りからずれてしまってきている。というのが本の時間が進むという事とも考えられる
んじゃないか。
998:CC名無したん
18/03/14 23:09:19.26 ipwSamRu0.net
時間てなんとなーく小狼のイメージ強い印象持ってた
ツバサで時間巻きもどす元凶だったり、アニメでタイムやリターン手に入れてたり
もちろんあくまで個人の感想でしかないけど
999:CC名無したん
18/03/15 00:05:09.24 Hkp+QkG70.net
>>963
【今度の敵はカードキャプター！】
とかってアオリが付く
1000:CC名無したん
18/03/15 00:58:36.15 1IMpnKBN0.net
>>963
それよりCLAMPは未完作品を1つでも完結させてほしい
～カード編はその後で構わん
1001:CC名無したん
18/03/15 01:00:58.73 uCahPvT20.net
さくらが動けばツバサホリックは動きそうなもんだけどね
次スレ
カードキャプターさくら考察スレ☆2
ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板)
1002:CC名無したん
18/03/15 01:49:59.26 uCahPvT20.net
>>412
このアリスのくだりについて調べたらヒットしたけど、例え話で別にアリスの話じゃなかった…
1003:CC名無したん
18/03/15 02:12:22.96 uCahPvT20.net
今月の読んでふと
さくら＝秋穂＝撫子 みたいな構図が頭に浮かんだ
もともと考察スレがたつ前から秋穂が出てきたときから言われてたけど「撫子」は秋の七草のひとつで
キャラデザも桜より撫子の方が似ているのではないかと
（モモも桃矢で）
で、これ以上うまく説明できないわけだが
1004:CC名無したん
18/03/15 02:28:54.14 uCahPvT20.net
あと撫子も料理苦手だった
音楽は得意
1005:CC名無したん
18/03/15 02:53:21.82 EgTeidWd0.net
秋穂の朗読した夢十夜の内容
第七夜
『何でも大きな船に乗っている。この船が毎日毎夜すこしの絶間なく黒い煙を吐いて…』
とにかく舟に乗っているのだが、乗っている理由がまったく分からない。
ある晩甲板の上に出て、一人で星を眺めていたら、一人の異人が来て、天文学を知ってるかと尋ねた。
自分はつまらないから死のうとさえ思っている。天文学などを知る必要がない。黙っていた。
するとその異人が金牛宮の頂にある七星の話をして聞かせた。そうして星も海もみんな神の作ったものだと云った。
最後に自分に神を信仰するかと尋ねた。自分は空を見て黙っていた。
或時サローンに這入ったら派手な衣裳を着た若い女が向うむきになって、洋琴を弾いていた。
その傍に脊の高い立派な男が立って、唱歌を唄っている。その口が大変大きく見えた。
けれども二人は二人以外の事にはまるで頓着していない様子であった。
船に乗っている事さえ忘れている様であった。
自分は益つまらなくなった。とうとう死ぬ事に決心した。それである晩、
あたりに人の居ない時分、思い切って海の中へ飛び込んだ。ところが―
1006:CC名無したん
18/03/15 13:37:54.89 Bw8a6R7l0.net
そのまま沈んでいくんだっけ
第七夜だけは本当に夢みたいな内容
1007:CC名無したん
18/03/15 16:50:50.32 1IMpnKBN0.net
秋穂と言えば、山口市の秋穂を思い出す
1008:CC名無したん
18/03/15 17:01:56.12 clDs2ZWT0.net
夢十夜を秋穂が読んだのも関係ありそうだよね。モモと桃矢も名前的に繋がりそう。
どなたかが以前書いてた童話のモモも繋がってたら面白いよね。あれ時間のお話だし。
ドラゴンはモモなのかな？
海渡な気もしたり。
1009:CC名無したん
18/03/15 17:08:08.44 HRyTbxYv0.net
ユナDのDはドラゴンのDなんです？
1010:CC名無したん
18/03/15 17:59:28.71 rKODQVNA0.net
飛び降りた瞬間に後悔したが、為すすべもなく
海面に着水するのをひたすら待って終わり
1011:CC名無したん
18/03/15 18:20:08.67 Gxs4riR00.net
第一夜は四月一日と侑子にそってる
1012:CC名無したん
18/03/15 18:23:52.75 6OImhFN40.net
クランプは聖伝の頃からちょこちょこ読んでるけどこんな考察とかあるんだね
どうしてクランプ作品で4/1が大切な日って事になってるの？
確かに変わり目の日なのかもだけど…
1013:CC名無したん
18/03/15 20:59:47.21 uCahPvT20.net
ん？木之本桜からだよね
木之本桜(4月1日)→サクラ(4月1日)→シャオラン(誕生日不明なのでサクラにあわせて4月1日)→四月一日(サクラとシャオランの4月1日)
1014:CC名無したん
18/03/15 21:59:00.46 6OImhFN40.net
？
だからなぜ4月1日なの？
意味なく4月1日？
なんか意味があるのかと思ってたけど
1015:CC名無したん
18/03/15 22:42:05.94 caDa1LcW0.net
兄が2/29だし雪兎が12/25だし
別の漫画だけどレイアースの3人もゾロ目の日だったし
特別感のある日を誕生日に設定したがる傾向があっただけなんじゃないかな
1016:CC名無したん
18/03/15 22:45:50.92 uCahPvT20.net
>>987
えっと、桜という名前の女の子にあてがった誕生日が最初なだけで
そこから4月1日が広がってっただけのことに
CLAMPが重要視してるなんて受け取り方にはならないかと
1017:CC名無したん
18/03/15 22:47:18.64 VX132DOr0.net
桜の誕生日が何故四月一日なのか？という疑問には適当だろうと思うが
四月一日がなぜワタヌキなのかという問題についてはホリックを読んで頂けると
1018:CC名無したん
18/03/15 23:19:04.11 kK9/jSTE0.net
もともと大川氏は以前はキャラの誕生日を考えるのが苦手で必要な時は
メジャーな祝日や日を充てていた結果さくらの誕生日が
4/1になった
桜塚護星史郎も4/1
それに引っ張られてツバサの小狼とサクラと四月一日の誕生日もそうなった
知名度が飛び抜けた木之本さくらの誕生日の4/1のツイッターは毎年
さくらへのお祝いを呼び水にほかのCLAMPキャラがよくプレゼンされてた
その流れで公式が2013年のエイプリルフールに1日かけて
CLAMPキャラ勢揃いで株式会社四月一日ネタをやったらバズって、4/1はCLAMPの日って呼ばれた
翌年の法人化の際に社名をあやかって公式も言及して定着って感じ
1019:CC名無したん
18/03/16 00:00:51.16 01C+sbdu0.net
>>988
>>989
>>991
へー、そうなんだ
1020:CC名無したん
18/03/16 00:27:32.97 pd9RIDII0.net
>>991
相当詳しいな
自分からも補足しとくか
四月一日という苗字は実在のもので、
古くは旧暦4月1日頃に布団の綿を抜いていたから、
綿抜きに四月一日の字を当てたらしい
1021:CC名無したん
18/03/16 00:30:18.73 Rs4qmWlX0.net
それは補足なのか
1022:CC名無したん
18/03/16 00:54:20.23 BAPcp8Fj0.net
2013年から小狼へのお弁当に卵焼きを入れるのにこだわるさくらたんが存在したんだな…
1023:CC名無したん
18/03/16 01:19:01.88 YPhCrd7E0.net
そういえば桜が小狼にはちみつミルク飲ませたこともあったけど
アニメオリジナルでやりゃあいいのに
1024:CC名無したん
18/03/16 01:31:12.63 YPhCrd7E0.net
>>995
あーーだし巻き卵作ったのはエイプリルフールネタが最初かなｗ
1025:CC名無したん
18/03/16 03:52:13.53 Qr44zti60.net
関係ないけど四月朔日（ワタヌキ）、八月朔日（ホズミ）とか、日付が名字になってるのは稀にあるな
1026:CC名無したん
18/03/16 07:20:55.58 GnpdtAUS0.net
日付もだけどHOLiCキャラはみんな名前に数字入ってる
CCさくらの木ノ本家と李家は花だね
知世はちょっとわからない…
1027:CC名無したん
18/03/16 09:17:47.33 pd9RIDII0.net
五月七日もあったな
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