17/02/26 00:27:03.11 BtXJw67w.net
【妄想属性】最上層狙い
【説明】相手が自分よりも上位な存在と表現するには様々な手段がある
自分の方が上層の存在、書く必要がないほど強い等々。しかしそれらはより重大な要素を無視している
それはレベルである。レベルは上層下層最強最弱関係なくすべてのものに存在しそれらは先に書かれたものよりも
遥かに優先される概念である。例えばレベル１とレベル０のキャラがいたとしよう
レベル１とレベル０には決して越えられない壁が存在する。レベル０のキャラがレベル１に挑むのは二次元の男性が
三次元の男性に勝負を挑むようなものである。そうなったところでレベル１のキャラは相手の存在に気付くことすらないだろう
上位のレベルのキャラは下位レベルのキャラの力の供給は受けない受け付けない、受けたとしても効果はない
例えレベル０のキャラのテンプレに、相手よりも上位の階層に存在する、勝利する為の全てが書かれてある、書く必要が
ない又は書ききれないほど強い、数値では比較などできないなどと書かれていてもまったく意味がない。それはあくまで自分と
同じレベル０のキャラにしか通用しない。0.9の次に9がどれだけ続こうが永遠に１には届かないからである
そのためレベル１の高階層自滅キャラ>>>超えられない壁>>>レベル０の勝利する全てが書いてあるキャラという図式が戦わずして出来上がる
レベルは考察人に分かるようにはっきりとテンプレに明記されていなければ効果はない
例え書いてある等の能力で作り出せてもそれはレベル０のキャラのテンプレにレベル○○と書かれているだけに過ぎない
それらは最初から世界の理として存在しており、テンプレ操作には当たらない
【名前】仮面ライダーエグゼイド アルティメットアクションゲーマー レベル１０００
【属性】全てのガシャットの力を手に入れた最強のライダー
【大きさ】身長2ｍくらい
【攻撃力】ありとあらゆる存在を跡形もなく消滅させるために必要な全てが延々と限りなく書かれてある。
攻撃した相手（攻撃が当たってなくても効かなくてもいい攻撃しようとする意思があるだけでもいい）全能力を半分にし、
更にレベルも半分にする。上記の能力は対戦した相手に対応してありとあらゆる速さを超越した速度で強くなり続ける
【防御力】自分と同等の攻撃力の相手の攻撃を受けてもかすり傷程度。ＨＰもありとあらゆる全てより多いので、ダメージを与え続けても永遠に倒せない
攻撃でダメージを受けた瞬間ありとあらゆる全てより早くその要因に対して絶対な耐性を持ち尚且つ相手に確実に勝利できる段階までレベルアップする
【素早さ】ありとあらゆる速さを超越した速さの相手が彼には静止しているようにしか見えないほどの速さで動ける。反応もそれに伴う
自分よりも速い相手の場合相手が思考する前の段階から、その動きが静止しているようにしか見えないほどの速さで動けるように強化される
ありとあらゆる全てが生まれる前からそうなっていて、自分もその段階から行動可能
【特殊能力】何度でもコンティニューしてやるぜ！・何らかの形で敗北が確定し考察人が負けの判定を下したとしても
それを覆し、敗北した要因に対し絶対的な耐性を持ち相手に確実に勝利できる段階までレベルアップした状態で再戦できる
それは、相手の敗北が確定するまで延々と限りなく続く
俺がみんなでみんなが俺で・常時自分と同等の能力を持つ分身が、ありとあらゆる全てより多く存在し自分が勝利する為に
確実な行動をとる。一人倒すと相手その瞬間数が倍になる。すべて倒さない限り相手は勝利できない
また、自分より下位のランキングに位置する相手を意図的に呼び出して戦わせることもできる
その場合自分と同等のレベルまで到達した状態で参戦することになる。彼らも倒されたりダメージを受けると強化とレベルアップを
繰り返す能力を手に入れる。なおルールに接触するようなら、これらの能力は意図的に使わないことも可能
【長所】ノーコンティニューでクリアしてやるぜ！
【短所】知るかよ、患者のことなんて
【戦法】分身と下位ランクの相手で数の暴力
63:格無しさん
17/02/26 00:44:20.99 BtXJw67w.net
>>62
なお相手のテンプレにレベルに関する記述がなければレベル0とみなされる
64: ◆llyMtx4ftn46
17/02/26 02:57:59.56 v1DljiN/.net
時速500㎞で走る芋虫考察
ほぼ自動車の上位互換。自動車よりは上に行くだろうが、大人数には勝てないだろう。
コンテナ女までは余裕で勝てるだろうから、その上から見ていく。
◯ 青い帽子 球体発動しても反応できない。突進勝ち
× ミスター・リバイブ 不死身なので銃やら特攻やらで負けるだろう
◯ 日本刀マン 500km/h＝139m/s、速いし突進勝ち
◯ 親王さまと小畑健 突進勝ち
× 桃太郎一味 雉に飛ばれて上から削られれば対応できない
× 凄いライフルを持った男と長い糸 遠すぎる
◯ ヨグ＝ソトース 突進勝ち
× 魔獣 物理無効のため攻撃は効かない。何回も体当たりされればいずれ負けか
× レボルス１号 突進でも効かないか？ 相手は稼働時間が書かれているので、寿命考慮すれば負けるだろう。バズーカ乱射でもいつか当たれば負ける
× 落とし穴と7人のマッチョマン 手を繋がれれば攻撃は効かなくなるか。そのまま持ち上げられて落とし穴行き
こんなところだろう。
桃太郎一味 ＞時速500㎞で走る芋虫＞親王さまと小畑健 ＝日本刀マン
65: ◆llyMtx4ftn46
17/02/26 03:05:14.14 v1DljiN/.net
投下
【妄想属性】脳内妄想
【作品名】Great booboisie Returns
【名前】Maximum Interpretation
【属性】ご都合主義、好意的解釈
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】
対戦相手に勝てる程度の攻撃を最低限行える。
それ以上の攻撃も可能である。
【防御力】
対戦相手に負けない程度の防御を最低限行える。
それ以上の防御も可能である。
【素早さ】
対戦相手に勝てる程度の速さ・早さを最低限持つ。
それ以上の速さ・早さも持っている。
【特殊能力】
対戦相手に勝てる程度の特殊能力を最低限持っている。
それ以上の特殊能力も持っている。
66: ◆llyMtx4ftn46
17/02/26 03:09:37.06 v1DljiN/.net
投稿できんかった
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
67: ◆rrvPPkQ0sA
17/02/26 13:58:55.86 BTQsmbYU.net
>>62 結局レベル0とレベル1だとどっちが勝つのかわからん。
レベル1＞超えられない壁＞レベル0らしいが不等号の意味もはっきりしない。
二次元の人間が三次元の人間に戦いを挑んだら引き分けだし
68:格無しさん
17/02/26 22:18:34.47 VBzBGXRf.net
＞レベルは考察人に分かるようにはっきりとテンプレに明記されていなければ効果はない
＞例え書いてある等の能力で作り出せてもそれはレベル０のキャラのテンプレにレベル○○と書かれているだけに過ぎない
＞それらは最初から世界の理として存在しており、テンプレ操作には当たらない
＞【名前】仮面ライダーエグゼイド アルティメットアクションゲーマー レベル１０００
名前欄のレベル1000はあくまで名前であって能力値ではないのでは？
レベルアップ能力も
＞例え書いてある等の能力で作り出せてもそれはレベル０のキャラのテンプレにレベル○○と書かれているだけに過ぎない
の一文が効いて、このテンプレでいう独自のレベル値じゃなくて、威力が増すだけに思える
69: ◆rrvPPkQ0sA
17/02/26 23:00:22.36 aOBJ0BjK.net
うーん。ランキングが不等号で書かれている以上
不等号を強弱・勝敗の意味で読ませることはそんなに不自然ではないかなと思い直したところだったんだが、
>>68のような疑問が出ている時点でレベルが考察人にわかるようにはっきりと書かれているとはいえないということになるな。
70: ◆rrvPPkQ0sA
17/02/26 23:40:28.55 aOBJ0BjK.net
仮面ライダーエグゼイド アルティメットアクションゲーマー レベル１０００ 考察
>>68>>69よりレベルは0として扱う。
勝利するためでなくあらゆる存在を消滅させるために必要な全てが記述量無限で書いてあるので、考察やランキングを消滅させるためのことも当然抜かりなく書いてあるのだろう。
防御力は高いので敗北することはないが、ランキングが消滅してるなら意味がない。考察不能
71: ◆0TAFChrZ5g
17/02/26 23:42:43.09 kwLPRT0O.net
かなり前の話になるが、25tトラックの群れと表現必要性「無」(55) を投稿したぶんで
新しいキャラを一人参戦させる
【妄想属性】理不尽の塊
【作品名】失われた無限を求めて
【名前】狂番非理
【属性】道理を外れた者
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】
・自遊奔放
狂番非理はどこからも力の供給を受けておらず、どこにも内包されていない。
如何なる共通設定、世界観等があろうともこのキャラクターはそれに束縛されない。
狂番非理が有利になる記述を対戦相手が持っていても、それは絶対に優先されず無効化される。
72: ◆0TAFChrZ5g
17/02/26 23:43:09.51 kwLPRT0O.net
・魂語道断
このキャラクターの考察は道理を外れる。
例えばごく普通の蟻を成人男性が気がつかず踏み潰したとして、それをわざわざ考察する事は無い。
それは人間が小さな虫を踏み潰したら虫が死ぬという道理が通っていて、それは考えるまでも無いからだ。
あるいはわざわざただの豆腐と、勝つために必要なあらゆる事が書いてあるキャラクターで考察する事は無い。
それは考えるまでもなく豆腐は勝つために必要なあらゆる事が書いてあるキャラクターに勝てないからだ。
しかし魂語道断を持つ狂番非理と全知全能の存在では狂番非理が勝利する。
道理で考えればそもそもほぼ成人男性と全知全能では全知全能の方が強く、考えるまでも無い。
だが道理を外れる魂語道断が常時無意識に発動しているため、考えるまでも無い道理から外れ狂番非理が勝利する。
これはテンプレが改変出来ようと、勝つために必要なことが全て書いてあろうと、そもそも記述出来ない程に
強かろうと発生する。
テンプレを改変しようとしても道理なら出来るし勝てるが、それが外れればテンプレは改変出来ないし勝てない。
勝つために必要な全ての事が書いてあると道理なら考察の必要も無い程勝敗は確定的だ。だがその道理が外れれば、
勝つために必要な全ての事が書いてあるから成人男性よりも弱く、成人男性の勝利は確定的である。
対戦相手のテンプレがこのテンプレより優先されていれば道理を外れてこのテンプレは対戦相手のテンプレよりも
優先されるし、力の供給を受けていないせいで力を供給している存在には劣っていると判断されるが故に何よりも優って
いると判断され、力を供給する存在を上回る力を持つ。
考察の方法を変えたり、テンプレの正確性などといった別の要素で比較したら、当然それらの要素では勝ち目が無いし、
あまり正確では無い。故に考察の方法を変えても狂番非理は勝利するし、正確で無いから正確性において
これ以上正確なテンプレは存在せず、どんなに正確なテンプレよりも正確に道理を覆す。
このキャラクターよりも早く行動する事は成人男性よりも早く行動できれば可能である。道理が外れれば成人男性よりも
早いからこそどこまで先手を取っても後手に回るし、どんなに早かろうと成人男性よりも早く行動する事が出来ず敗北する。
表現出来ない程に強ければそもそも記述出来る程度のこのテンプレが勝てるはずもなく、勝敗は確定した様な物だ。
道理が外れれば表現出来ない程強いからこそ強さを下回る弱さを露呈した記述出来る程度の成人男性に敗北する事は
免れないし、そういった表現出来ない、出来るといった次元に無い必ず勝つ存在であってもそれは必ず敗北する。
何故なら表現出来る存在にも出来ない存在にも絶対に勝利出来るから絶対に敗北してしまうのだ。
道理が外れて狂番非理が勝負に勝てても、さらに道理が外れて勝負に負ける事は無い。
何故なら外れた道理がさらに外れる道理があるからその道理は外れないのである。
道理を覆さなくても普通に勝てる場合は道理を外さない事も出来る。道理を外れる能力なのに道理を外れないという
能力としての道理が外れて道理を外さない。
要するに、もしこのキャラクターに負ける道理が存在すればその道理は外れているし、勝つ道理が存在しているなら
その道理は外れない。勝つ上で不可能な事、負けてしまう理由はいくらでも存在するが道理が外れて一つも存在しない。
73: ◆0TAFChrZ5g
17/02/26 23:43:47.12 kwLPRT0O.net
・天地無杳
対戦相手のテンプレも道理を外れる。
絶対に勝利出来るならば、外れた道理の中では絶対に敗北する。
全知全能ならば何でも知っていて何でも知っている物だが、道理を外れれば無知無能、何も知らぬ出来ぬの木偶の坊。
テンプレを改変できるならば道理を外れりゃ出来ないし、どこまでも先手を取る力を持とうと翻ればどこまでも後手に回る。
どんなに早い存在だろうと道理が外れれば何物よりも遅い存在となる。
勝つ為に必要なあらゆる事が書いてあろうとも、道理が外れると負ける為に必要なあらゆる事が書かれてある。
如何にテンプレが優先されていようとも、道理外れればテンプレは劣後し、優先されていない普通のテンプレにも劣る。
どこまでも記述のループの外側から干渉しようとも、道理が外れてループの外側どころか内側にも干渉出来なくなる。
対戦相手のテンプレのあらゆる長所は道理が外れて短所となる。短所は道理を外さず短所のままに出来る。
テンプレに記述、表現が必要無い程強くとも、覆せばテンプレに記述が必要になりいくら強くともテンプレに記述出来る程度
の強さにならざるを得ない。
道理を覆す必要が無い程弱いテンプレであれば、道理を外さない事も出来る。道理を外す能力なのに道理を外さない道理を
外れた事を行えるという道理の外れた事を行なって、道理を外さない。
道理ならこの能力を受け付けない事は干渉に対するガードへの対策が無い為極めて容易だが、道理が外れて
干渉に対するガードへの対策が無いからこの能力による干渉を受け付けない事は不可能になる。
以上二つの能力は魂語同断→天地無杳の順番で処理される。
この二つの処理順は変わらない。もし変えられたとしても、処理順が変わるという道理が覆るので変わらない。
万が一天地無杳から先に処理された場合、魂語同断は道理を覆さなくても普通に勝てる場合は道理を外さない。勝てない場合は
そこから道理を覆し、勝利出来る状態とする。この順番でやっても不可能な場合は、二つの能力を最善の方法で適宜使用出来る。
狂番非理以外の存在も道理は覆せる。覆せるからこそ狂番非理以外の存在は道理を覆せないし、
他に道理を覆す存在がいてもおかしくないから狂番非理の魂語道断は唯一無二の能力である。
他に道理を覆す存在があったならば、いくらでも道理を覆し勝利出来る道理を覆せず狂番非理には敗北する。
道理ならこれらの能力を封じられる事に対する何の対策も無いから封じる事は極めて容易だが、
道理が外れて封じる事は何の対策も無いから不可能になる。これは狂番非理の持つ三つの能力全てに言える。
74: ◆0TAFChrZ5g
17/02/26 23:45:00.21 kwLPRT0O.net
【説明】
1992年7月9日生まれ、ダメージジーンズに赤いパーカーの17歳男。転生してから歳は取らなくなってしまった。
明るく気さくでクラスの人気者だった少年は、ある日突然真無限を追い求める不可算無限のいる世界に転生してしまう。
時間の流れも世界の概要も全く分からないこの世界に移動して最初はヘコんでいたが、徐々に慣れていくと、
学校も試験も会社も仕事も病気も無い、生死の概念も曖昧なこの世界に愛着を持ち始める。ただ、今でも現実に
いる彼の彼女が元気でやっているかだけは少し気がかり。
気がついたら変な能力も持っていたが、これを用いてチート無双する機会にも恵まれない平穏な毎日を送っている。
正午子夜という気のふれた少女に出会ってからは彼女とずっと話していても飽きないし、当時の日本社会の流行り
だったフィ○ツというガムとか、ストローハットの様な流行のファッションまで作れるドラ○もん的インチキ科学も
供給してもらえて普通に不自由ない生活を送っている。好物は寿司屋のガリとドラゴンフルーツ、嫌いな物はエビとカニ。
彼は無限という物にそもそも興味が無いし、ぶっちゃけ毎日が楽しければそれで良いや、と考える楽天家である。
【長所】人生毎日がめちゃくちゃ楽しい
【短所】現実世界の彼女のことを結構心配している
75: ◆0TAFChrZ5g
17/02/26 23:49:33.63 kwLPRT0O.net
魂語同断の場所に一文だけ追加させて
彼が産まれる1992年7月9日以前に遡って攻撃する事は可能だが、その道理も外れているので時間を遡れず
それで先行する事も撃破する事も出来ない。
76: ◆0TAFChrZ5g
17/02/27 00:08:44.17 s7t3gUqr.net
よく見たら考察強化期間じゃなかった……
溜まっていた外伝キャラを消化します
【妄想属性】
【作品名】失われた無限を求めて
【名前】無ノ華
【属性】
【大きさ、攻撃力、防御力、素早さ、特殊能力】
無の状態である。
＞この無という状態はテンプレが存在していない状態ではない。あらゆる時間軸、空間、
次元において完全に何も発生しない、存在し得ない状態の事である。
(正午子夜テンプレ、無の状態についてより引用)
無はテンプレを持っているが、無の華は無の状態なので、そもそもテンプレ自体存在していない。
じゃあこのテンプレが何故あるのか、という事に関しては後述。
【考察においての注意点】
・収束
このキャラクターとの考察は発生しない。
そもそも完全に何も発生していない、何も存在していないのだから考察しようという人間がいない。
だが考察しようという人間がいなくとも、完全に存在していない物と存在している物でどちらが強いかは、
皆考えるまでもなく知っている。
考察人は考察せずとも、無の状態である無の華を敗北させている。
いかなる言葉、表現で負けようとしても、言葉や表現がある時点で存在している。
存在している時点で無の状態の物には勝っているのだから、無の華は負ける。
・発散
このキャラクターに敗北するテンプレが存在していた場合、それは非存在以下の存在である。
つまり、それもそもそも存在していない存在である。同じく存在していないのに非存在に勝利するこの矛盾は、
このキャラクターに敗北した時点で解消出来なくなってしまう。
このキャラクターに敗北出来たとしても、敗北出来る時点で存在出来ているので敗北出来ない。
そうなった場合対戦相手が敗北する考察が発生せず対戦相手は勝利する。
・振動
このキャラクターのテンプレは、
「もし完全に何も発生しない、存在し得ない状態の物と存在している物が戦ったらどうなるんだろう？」
という疑問を提起する存在である。
疑問が現れる分には無の状態その物が現れている訳ではないし、無の状態のテンプレという矛盾した存在が
出現している訳ではない。
【説明】
子夜ちゃんが創った人工生命体……らしいのですが、私はそもそも見た事も聞いた事も無いのです。
翼の生えた妖精の様な姿だとあの娘は言ってますけど、だいたいそんなん存在してるんですか？
きっと大ホラ吹きですけど、あの娘がかつて無いくらい興奮していたのがどうも真実くさいんです。
私は本当の無を作ったんだーとか、美しい尊い素晴らしいとか完全に言語を失ってやがります。
本当はこの辞典に載せないつもりでしたが、子夜ちゃんが三日三晩土下座してきたものだから載せてやりました。
やっぱりあの娘、頭おかしいですよ……
―露命辞典より 文責 生命学者、穣命逝生
77: ◆rrvPPkQ0sA
17/02/27 01:26:34.56 WYpkwhyN.net
Maximum Interpretation考察
考察はまず誤字探しから始まる
最低限なので自滅することはなさそうだな。
＞対戦相手に勝てる程度の攻撃を最低限行える。
この程度の攻撃力（防御力、素早さ）をＡとする。
＞考えうる限りなので、無限倍やそれ以上、また数式などで無限以上の値を示すことが可能な場合は、それらも用いて、考えられる限りの最大数にて拡大解釈される。
この考えられる限りの最大数をＢとおく。このＢはトランスリアルにおけるΩよりも大きい。順序数を超越した大きさの数は当然考えられる。
「この数を最大にするための全てが書いてある」数と同じくらいとみる。
すると攻防速はＡ×Ｂと表現できる。
優先度も対戦相手の優先度を無視できてMaximum Interpretationが拡大解釈されるので、優先度Ｂとする。
Ａ×Ｂは書いてある級より強いが、書いてある級の攻撃力×無限とか記述量無限の書いてあると比べてどちらが勝つか不明……なので優先度によって勝てるものとみなす。自然と優先度がないキャラには勝てる。
一方でMaximum Interpretationのテンプレが書かれる前に行動できるようなキャラには解釈というものが生まれる前なので負けるだろう。
ナインボール・セラフレベルのテンプレが書かれる前行動でなく、
書いてあるというテンプレが書かれる前にテンプレの内容が発効するという記述があるキャラには後手を取り負けるだろう。
あらゆる全てが生まれる前行動には拡大解釈で勝てる。
〇K.T.G 自分のテンプレができる前発効しそうな記述はない。
〇パラノイドゥの原石 原石がMaximumに力を供給していようと、拡大解釈で勝てる
×乳首ビンビン丸大先生とちんぽハメ吉教授の今夜はハッスルナイト＜●＞ω＜●＞
＞このテンプレにあることは、他のあらゆる全てよりも最優先され、
それを優先するあらゆる全てよりあらゆる全ての何よりも膨大な数以上に優先され続ける。
こちらの方が優先度が高いが、乳首サイドはMaximumのテンプレが解釈される前にMaximumのテンプレを改変するだろう。
78: ◆rrvPPkQ0sA
17/02/27 01:27:50.00 WYpkwhyN.net
〇A savior of the space ‐The gods who were made‐
A saviorのテンプレ優先能力系を除いた素の素早さはA challenger依存。
A challengerは速いだけで早くないので、書いてある級の素早さがあれば先手を取れる。
というわけでテンプレ発効で後手を取らなければ優先度で勝てるので勝ち。
×Infinite resident 書いてある級の文脈を持って自分の誕生前に行動できるので後手を取る。
×Over Write
優先度が同等なので、素の攻防で比較する。真の意味で書いてある強さはいわば書いてある級攻撃力×Bよりも強いので負ける。
×不遇に悩んだのち己のルーツを見出した無優先度で明確に負けるし、テンプレの発効も無の方が早そう。勝ち目がない
×Трансцендентальная человек
Maximumの方には優越対策のような記述があるんだが、優先度で負けてしまう。優越の概念をいじくる前に負ける。
×唯一絶対究極超絶大殺戮神
神の優先度は無限程度なのでこちらが優先されることができるが、さすがにコルモゴロフ複雑性が無限の書いてある級の攻防をＡ×Ｂでは突破しようがない。
これ以上のキャラには勝てないだろう。イブ以下のキャラには高優先度で勝てるとみて
乳首ビンビン丸大先生とちんぽハメ吉教授の今夜はハッスルナイト＜●＞ω＜●＞＞Maximum Interpretation＞パラノイドゥの原石
79: ◆rrvPPkQ0sA
17/02/28 00:52:27.32 5vPRBi/m.net
狂番非理（なんて読むんだこれ） 考察
狂番非理に勝てるなら狂番非理に勝てない、という構造がK.T.G.に似ているが
ネガティブオプションが無限ループ対策までしっかり書いてあったのに対してこちらの記述は甘い。
ネガティブオプションの例：
近藤に干渉可能な場合、近藤と「○○に干渉不能であることのネガティブオプション」以外のあらゆるものに干渉不能
K.T.G.に勝てる場合K.T.G.以外の全てに勝てないことになる、対偶を取って
K.T.G.以外の何かに勝てる場合K.T.G.に勝てないことになる。
「〇〇に勝てないなら、〇〇以外の全てに勝てる」というネガティブオプションはこれに含まれないので無限ループが発生しない。
狂番非理（なんて読むんだ）は無限ループが発生するな。
「道理を外せるのに道理を外さない」という道理に外れたことをした場合道理に外れないので、道理を外さないという道理も外れない。
＞道理が外れて狂番非理が勝負に勝てても、さらに道理が外れて勝負に負ける事は無い。
何故なら外れた道理がさらに外れる道理があるからその道理は外れないのである。
外れた道理がさらに外れる道理ってあるのか。じゃあさらに外れる道理がなければ道理が外れるんだな。
＞このキャラクターの考察は道理を外れる。 ＞だが道理を外れる魂語道断が常時無意識に発動しているため
ここら辺読むと考察時発動・常時発動程度に見える。
豆腐vs書いてあるの例を見ると考察が発生しないという状況でも発動しているが、本当に考えるまでもない戦力差があれば考察って発生しないんかね。
俺なりに解釈するなら、
1.考察開始。両者のテンプレを読み戦力差の当たりを付ける
2.戦闘開始。どちらが先手を取り、先手の攻撃が有効か判断する。
3.勝敗決定。
このうち1.の時点で勝敗が決定していて2.が飛ばされることを言っているんだと思う。
というわけで魂語道断は考察時発動。天地無杳は魂語道断の後に発動する能力なので考察開始後発動。
自遊奔放はなぜ自分が有利になる記述を無効にしたいのか不明だが素早さ相応。
考察前行動（別に時間をさかのぼるわけではない）に対しては無防備。一方考察時以降の行動のキャラクターにはよっぽど負けない。
考察時にコンバット化する考察者の直上。
80: ◆llyMtx4ftn46
17/02/28 01:45:16.32 DJTStYXg.net
無ノ華考察
存在していないから、存在しているものに敗北するという理屈。
また、表現がある時点で存在しているのだから、その時点で勝っているとのこと。
言い換えれば、無ノ華は表現するまでもなく弱いに近いか。
書いてある級敗北のキャラまでは敗北できるだろう。
そこから下に見ていく。
◯ 高名に奢り自らを見失った無 勝利したとしても本質的な敗北である。敗北よりも本質的な敗北のほうが弱いので、無ノ華の勝利
◯ Losers 用語解説より、無ノ華が敗北、Losersが敗北未満というのは成立する。敗北未満のほうが弱いので、無ノ華の勝利
◯ A
Aのテンプレを読む限り、無ノ華は上位世界に存在しているように見える。そしてそれを拒絶する手段を無ノ華は持たないか。
上位世界では勝利も敗北も上位世界でのみ通用するものにすぎないため、下位世界で敗北するAには負けることが出来ないように見える。
無ノ華＞高名に奢り自らを見失った無＞Losers＞A
81: ◆llyMtx4ftn46
17/02/28 01:49:34.72 DJTStYXg.net
思いついたのを投下
【はじめに】
このテンプレは、通常よりも上位に位置するテンプレである。
（以降、通常のテンプレを通常テンプレ、上位のテンプレを上位テンプレとする）
上位テンプレは通常テンプレよりも上位に位置するため、その全てが通常テンプレよりも強く、また優先されている。
これは絶対的な法則であり、ルールである。あらゆる全てはそのことを既に知っているし、承知しているため、それに逆らうことはない。
通常テンプレがどのような記述を持っていようと、上位テンプレにあらゆる意味で勝つことは出来ない。
同じように、通常テンプレで作られたキャラクターが、上位テンプレで作られたキャラクターにあらゆる意味で勝つことは出来ない。
例え通常テンプレに最強妄想キャラクター議論スレでトップになれるほどの能力や強さ、優先度などが書かれていたとしても、上位テンプレであるという事実だけで、通常テンプレや、また通常テンプレで作られたキャラクターはあらゆる意味で敗北する。
記述されていない、文字ではない、表現されていない、無記述であるなど、どのように書かれていても、また書かれていなくても、テンプレ自体が存在し、テンプレに文字が書かれている以上、それは記述である。
例えどのようなテンプレであろうと、それが通常テンプレである限り、上位テンプレにあらゆる意味で勝つことは出来ない。もちろん、キャラクターについても同様である。
なお、上位テンプレであると明確に記載されていない限り、そのテンプレは通常テンプレである。
「～と書いてある」とされていても、明確に記載されていないため、それは通常テンプレである。
【妄想属性】脳内妄想
【作品名】Great booboisie Returns
【名前】Upper Male
【属性】実験
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】
上位テンプレでの成人男性並。
通常テンプレのキャラクターにはあらゆる意味で勝利出来る。
【防御力】
上位テンプレでの成人男性並。
通常テンプレのキャラクターにはあらゆる意味で敗北しない。
【素早さ】
上位テンプレでの成人男性並。
通常テンプレのキャラクターよりはあらゆる意味で早く・速い。
【特殊能力】
上位テンプレを持っている、または上位テンプレで作られたキャラクターである。
【説明】
上位テンプレを持った、あるいは上位テンプレで作られた成人男性。
それ以外に長所はないため、全て上位テンプレ頼みである。
ただし、上位テンプレで作られているため、通常テンプレで作られたキャラクターには、あらゆる意味で勝利可能である。
【長所】上位テンプレ
【短所】本人は普通
82: ◆llyMtx4ftn46
17/03/01 01:26:12.47 8t/8JcqS.net
表現可能性「無」(26) 考察
大きさ、攻撃力、防御力、素早さの全てが表現出来る程度よりは上。
表現ってのがネックだが、メタ的な意味で表現と書いているようには見えないので、とりあえず無限と表現することは出来る。
最低でも無限以上は確実。数値で表しているキャラ相手ではまず勝てるだろう。
その時点で限りなく無限大に近い人間よりは強いと言えるが、能力がない時点でそれより上は厳しい。
無限対応の壁より上にいくのは出来ないだろう。
限りなく無限大に近い人間から上に見ていく。
× 鳴海清隆 任意全能負け
◯ ㍻ 大きさが無限大だが、こちらはそれ以上だろう。勝ち。
◯ 測定可能性「無」(41) 大きすぎても数値なので勝てる
× 松坂大輔 あらゆる全てより大きいため、大きさで負ける。自身より小さいものを吸収できるので、吸収負け
× 合体全能神ナーバミー あらゆる全てが可能であるため、どうにでもされる
◯ うおお 相手は∞でこちらは無限以上。スペック差で勝ち
◯ ころろん こちらは無限速以上は確実のため、いつか追いつけるだろう
◯ ムゲン こちらは言わば上位互換といえるか。普通に勝てる。
× くたびれすぎた男 あらゆる全てより大きい、よりは小さいだろう。サイズ差で負け。
× 天堂香奈子 精神破壊負け
◯ 任意の点P 無限速以上で破壊勝ち
× ビクトリージャイアンツ テレポート連発でワッショイされればきついか
これより上は勝つことは難しいだろう。
くたびれすぎた男＞表現可能性「無」(26)＞ムゲン
83:sage
17/03/01 15:25:27.30 fpwc1py6.net
【妄想属性】アイスクリーム
【作品名】トリプルアイスクリーム
【名前】バニラミントチョコ
【属性】アイスクリーム
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】トリプルアイスクリーム並み
【長所】美味しい
【短所】溶けると死ぬ
【備考1】上からバニラ、ミントチョコ、チョコ
【備考2】装備品：アイススタンド
84: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/02 23:44:23.76 rggeneFU.net
>>80 俺は書いてある級敗北に負けるんじゃなくて、テンプレ無視級敗北だと思ったんだけどどうかな
「相手の【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】を無視して勝利できる」と
「勝利するためのあらゆる全てが書いてある」が違う強さみたいな。
無視級敗北なら矛盾くらい余裕で解消できるだろう
85: ◆JQVmYGE23Y
17/03/03 20:52:39.39 pkpSgZQr.net
バニラミントチョコ 考察
氷よりは解けるのが遅そうなので
超絶敏感女＞バニラミントチョコ＞氷
86: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/03 22:05:05.30 JxTsCYFT.net
おい、氷とアイスの対戦動画あったぞ
条件が違うが参考にすべき＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
87: ◆JQVmYGE23Y
17/03/03 22:54:29.95 pkpSgZQr.net
まじかこれは再考察の必要アリだな
URLﾘﾝｸ(xn--dck9axcvjua4c7697b6loznk8id.xyz)
バニラミントチョコはレギュラーのシングル×3＝330グラムとして
氷の密度はｇｇって出てきた0.9168 グラム/立法センチメートルとすると質量は242.6グラム
1800秒でアイスがほぼ溶けていたのでアイスの溶解速度は0.01444グラム/秒
5700秒で氷が解けていたので氷の溶解速度は0.004035グラム/秒
アイスはこの条件をそのまま利用
氷の方はテンプレの温度が実験の温度より少し高いのでこの1.1倍速程度で溶けると見積もる＝0.004439グラム/秒
アイスは22,850秒で解け切る
氷は54,650秒で解け切る
氷に軍配だな
氷＞バニラミントチョコ＞ジェントルマン
88: ◆llyMtx4ftn46
17/03/03 23:07:11.73 eKCHPEhx.net
なんてこうどなたたかいなんだ
89: ◆JQVmYGE23Y
17/03/03 23:07:44.58 pkpSgZQr.net
むしゃくしゃしたので気晴らしにテンプレ投下
強化期間じゃないよね？
【妄想属性】考察の面倒なテンプレを作ろうという試み
【名前】おしゃまおしゃまピアノの黒鍵牛乳筋トレ腕立て腹筋リップネイル香水なら五番9thコードにクローズボイシング百万本のバラの花束に二人で撮った昨日の写真ピンクのかーでとブルーのリボン自然なままが一番って持論
【属性】考察の面倒なテンプレ
【大きさ】横浜市役所の√1354786倍くらいの大きさのグランドピアノ
【攻撃力】大きさ相応のピアノ並みの音を出せる。動いて体当たりできるかもしれない
【防御力】大きさ相応だが発砲スチルロール製
【素早さ】1.0×10＾-465 天文単位/時間で飛行可能
【特殊能力】破損しても1.0×10＾46 立法ナノメートル/分で再生していく
【長所】でかそう
【短所】よくわからない
90: ◆JQVmYGE23Y
17/03/03 23:08:45.88 pkpSgZQr.net
ピンクのかーでとブルーのリボン
を
ピンクのカーデとブルーのリボン
に訂正します
91: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/03 23:25:03.84 Pk63W/U/.net
氷の質量間違ってないか、27gだよ
後周囲の温度を上昇させる能力なのでバニラミントチョコとの直接対決では同等に影響を受けるな
超絶敏感女の脱水も早くなるし
92: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/03 23:45:47.90 Pk63W/U/.net
27g→27cm^3
93:格無しさん
17/03/04 00:22:51.12 pifYO3Tk.net
強化期間じゃないなら投下
【妄想属性】幼女シリーズ
【作品名】いろんな幼女
【名前】30人の幼女
【属性】30人の幼女
【大きさ】５才の幼女並みが30人
【攻撃力】５才の幼女並みが30人
【防御力】５才の幼女並みが30人
【素早さ】５才の幼女並みが30人
【特殊能力】無し
【長所】30人
【短所】幼女
94: ◆JQVmYGE23Y
17/03/04 18:17:06.67 PeeLqSog.net
本当だ氷の質量が一桁近く違ったどんなミスだよ
24.75グラムだな
解け切るのにかかる時間は約5,575秒
やっぱり最初の考察は正しかったんだ
超絶敏感女＞バニラミントチョコ＞氷
95: ◆omTDoIF0bw
17/03/04 19:09:44.00 GOHXpx1X.net
おしゃまおしゃまピアノの黒鍵牛乳筋トレ腕立て腹筋リップネイル香水なら五番9thコードにクローズボイシング百万本のバラの花束に二人で撮った昨日の写真ピンクのカーデとブルーのリボン自然なままが一番って持論
考察
横浜市役所の√1354786倍
横浜市役所の大きさは調べても出てこなかった
だが地上8階、地下1階の高さである
9階建ての建物はだいたい30mほど
計算すると
ピアノの大きさは約35㎞
普通のグランドピアノの約2万倍の大きさである
1.0×10＾-465 天文単位/時間で飛行可能
m/hに直すと約1.5*10^-454m/hである
ほぼ不動
1.0×10＾46 立法ナノメートル/分
立方キロメートルに直すと100億km^3/m
凄まじい再生能力だ
大きさ相応のピアノ並みの音を出せる
問題はこれだ
音圧レベルの求め方を調べたが計算は困難だ
というわけで、最強議論特有の大きさ相応ルールを用いて
振幅を2万倍として計算する
96: ◆omTDoIF0bw
17/03/04 19:11:00.92 GOHXpx1X.net
Lp＝10log(I/Io）より
普通のピアノの場合
80=10log(I/10^-12)
I=0.0001
I=P^2/(ρ*c) より
0.0001=P^2/439.62
P=0.20967117
P=Pm/√2 より
0.20967117=Pm/√2
Pm=0.29651981
0.29651981*20000=5930.3962
Pm=5930.3962
として上記の計算を行う
P=5930.3962/√2
P=4193.4233681429
I=4193.4233681429^2/439.62
I≒40000
Lp=10log(40000/10^-12)
Lp≒166
音圧レベル166デシベル
97: ◆omTDoIF0bw
17/03/04 19:12:25.78 GOHXpx1X.net
痛覚の閾値は134デシベルだそうだ
160～180デシベルの閃光音響手榴弾は数秒間全感覚を麻痺させるらしい
ピアノはずっと166デシベルの音を出していられるので
聴覚を持つ大抵の生物なら戦闘不能になるだろう
反応は書かれていない常人並みとする
音を出す前に再生が間に合わない程の攻撃を与えられる相手には負けとする
反応が遅いため(任意全能の壁)下から
×フエグロウゴケ 植物なので聴覚はないか
×琴平亜依子 若干のラグはあると思うが思考実現で負け
×矢追愛 音による攻撃が無効、天使の矢で負け
○田中 田中の情報書き換えは考慮しない、記述不足のため 普通に勝ち
○メドゥーサ ピアノは生物じゃない
○マリ マリの速度は速いが、結局ピアノが勝つ
×速水ありす 音が到達する前に情報書き換え負け
△急所を極めし者 特殊能力により勝つことができないが速度的に負けない
△中華大震災 分け
○安部氏当選発表 余裕で阻止できる
まあこんなもんか
矢追愛＞おしゃまおしゃまピアノ＞田中
ふう、疲れた…
つーか名前長いよ
98: ◆JQVmYGE23Y
17/03/04 19:57:22.41 PeeLqSog.net
考察乙
30人の幼女 考察
10人の幼女よりは明らかに強い
×催涙スプレーを持った幼女：スプレーの速射性、範囲、噴霧可能時間を評価する
○ショットガンを持った幼女：弾数やリロードを考えれば数で押せるだろう
○デリンジャーを持った幼女：弾数やリロー(ｒｙ
×キューピー3分クッキング：30人集まっても普通の幼女30人では料理は厳しいだろう むしろ多い分邪魔し合って余計上手くいかない気がする
×62790円：いつもの
ハーム～バトルコリア他は対戦開始距離と数を評価して十分勝利可能
その上に関しても
○マイク・カーペンター：初手催眠術を考慮すれば先制して数で攻めれば勝てない事は無いだろう
○李・咏梅～ユミ：数を考慮(ｒｙ
×野田ミキ：バリア負け
×天照 天津：特殊能力で一人ずつＫＯか
○キュゥべえ：殺し続けられる
×トモカネ：一度にかかれる人数にも限度があるので相手の攻撃力を考慮すれば難しいと思われる
といった具合で
野田ミキ＞30人の幼女＞ユミ
おめでとう脆弱の壁を抜けたよ
99:格無しさん
17/03/04 22:21:59.15 GWqNw/Lk.net
【妄想属性】作品スレに投稿できない腹いせ
【作品名】国防挺身隊
【ジャンル】自主製作映画 ＋妄想強化
【名前】日本を狙う悪い外国人
【属性】どう見ても日本人
【大きさ】 【攻撃力】【防御力】日本の一般的な成人男性並み
【素早さ】日本の一般的な成人男性並み。瞬間移動を使うことができ、一瞬で地球の裏側まで行ける
【特殊能力お前たちは既に私の罠に嵌ったのだ！：戦闘を開始するころには既に相手の周りに空き缶が転がっている
踏むと必ず転ぶ。避けてもそこには別の空き缶が出現する。空を飛んだ場合相手を叩き落とせるだけの量の空き缶が空から降ってくる
遠距離から攻撃してもその攻撃を無効化するために必要な量の空き缶が降り注ぐ。
これらをを無効化するためには相手が高下駄を履いていなければならない。
ただし、テンプレに明記されていなければ意味がない。全能や書いてある等の能力で作り出したものでは効果は発揮できない
【長所】敵は外国人だ！何をするかわからんぞ！
【短所】日本人にしか見えない
【戦法】瞬間移動で逃げた後は相手が転んで自滅するのを待つ
【備考】ようつべで作品名を検索すると元ネタが見られます
100:格無しさん
17/03/04 23:20:00.86 GWqNw/Lk.net
>>99
瞬間移動は何回でも使える
101: ◆llyMtx4ftn46
17/03/06 10:46:13.64 hPvnNJQE.net
任意全能が洗脳とかした場合も遠距離攻撃になるんかな？
102:格無しさん
17/03/06 11:35:44.87 pGUQ4SeJ.net
空き缶で防げるか否かが線引きかな
任意全能の視線を塞ぐだけの空き缶が降れば防げるかもしれないけど
任意全能なら透視もできるだろうし無効化できないかと思われる
103:格無しさん
17/03/07 06:30:20.99 V/e9mG8j.net
すり足で移動すれば空き缶踏まなくて済むんじゃね？
104:格無しさん
17/03/07 06:47:16.13 zqrq1bHX.net
すげえ小さい空き缶が滑り込むように足と地面の間に入ってくるんじゃね？
105:格無しさん
17/03/07 23:27:51.69 rSi/gLD6.net
>>101-102
任意全能なら転びながら超高速で移動or倒れたまま地面を滑るように移動して
相手が反応できない速さで体当たりすればいいだろ
もしくは真上に瞬間移動して押しつぶす
106: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/07 23:58:44.79 RCdHsOxl.net
空き缶を踏まない・空き缶を避けない・遠距離攻撃しない・空き缶を無効化しない これを満たせば攻撃できる。
空き缶を突っ切ってすり足はセーフだと思う
小さな空き缶ができるとは考えづらい、十分な量の空き缶が生成するとある以上空き缶について変動するのは量だけだと思う
107: ◆llyMtx4ftn46
17/03/08 01:53:21.46 BkNQuHeZ.net
すり足で移動出来ると自滅待ちって戦法も使えない気がするな
108: ◆llyMtx4ftn46
17/03/09 01:24:22.42 OsMEEVCp.net
日本を狙う悪い外国人考察
すり足で移動できるため、空き缶で移動不可負けは出来ないだろう。
必然自滅負けを狙うことも難しい。むしろ逃亡による敗北もあり得る。
よって、戦法は空き缶で相手の動きを制限して、瞬間移動での奇襲とする。
複数人相手では一人を攻撃している間に別の奴に攻撃されることが考えられるから、そこまで行くと厳しいか。
武器無しでの一対一ではまず勝てると思われる。
武器の壁の上から。
◯ 傘男 傘程度なら奇襲で勝てるだろう。当たってもそれほどダメージはない。
◯ 吉川カズヒロ 同上
◯ 天窓 夏輝 同上
◯ ブルースライサーさん 刃物持ちだが、身体能力の差で勝てるか
× （＞＜；） カウンターで木刀が当たったら厳しい
× フンドシのおじさん 同上
◯ 自転車男 自転車で移動はできない。実質成人男性並なので勝ち
△ 松井秀喜 分け
× マリー 人形にされて負け
◯ あしゅらさん 実質成人男性
× >>506-507 二対一は厳しいか
× すみれ 包丁持ち、刺されたら厳しい
× パー君 攻撃力が高い。殴られたら負ける
× つくね すみれと同じ
× つくし 同上
このくらいか
（＞＜；）＞日本を狙う悪い外国人 ＞ブルースライサーさん
109:格無しさん
17/03/09 07:00:11.31 85jM/Nwj.net
とはいえ全知とか相手のテンプレ確認できる奴ら以外は普通に空き缶を避けて歩こうとする可能性が高いと思うんだ
110: ◆llyMtx4ftn46
17/03/09 08:22:20.55 ohyoHo95.net
そうだとしても何回か転べばさすがに空き缶の性質に気づくと思う
111:格無しさん
17/03/09 08:44:28.95 MfTUptev.net
何回か転んでる間にやられない？
112: ◆llyMtx4ftn46
17/03/09 11:03:45.12 ohyoHo95.net
やられるだろうから、武器なし相手には勝てるとしてる。
木刀とかは攻撃力高いだろうから、当たったら不利として負け判定。
複数だと、一人を攻撃してる間にもう一人が止めることもできるだろうからこちらも負け判定。
それほど離れて行動してるとも思えないし。
113:格無しさん
17/03/09 21:40:43.04 saGgr05d.net
>>98
15人の幼女はもっと上にいますよ
114: ◆JQVmYGE23Y
17/03/11 09:05:34.44 qhhAvRqq.net
>>113から物言いが入ったので再考察
15人の幼女の二倍の数があるとはいえ一度にかかれる人数には限りがある
このあたりからランキングにも数ではどうしようもない輩も多く見えない奴の直上あたりの時点で負け越しは確定かと思われる
見えない奴＞30人の幼女＞15人の幼女
115: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/13 21:13:52.01 MvTg5tAd.net
ってか>>108の考察間違ってるな
× （＞＜；） カウンターで木刀が当たったら厳しい
これを
×× （＞＜；） カウンターで木刀が当たったら厳しい
に変更すべし。位置変わらず
116:格無しさん
17/03/14 16:41:34.14 tXv9h4B+.net
投下
【妄想属性】【作品名】【名前】【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】【長所】【短所】【説明】【備考】【戦法】ミジンコ並み
117: ◆JQVmYGE23Y
17/03/14 16:55:23.98 pTj0ri6r.net
ミジンコ並み 考察
0.2~0.5mm程度の大きさ
サイトによってまちまちだが大体このへん
大きさを比較して
ちいさなサブヒロインd>ミジンコ並み>精子
118:格無しさん
17/03/14 23:14:22.93 R6ZMrwBR.net
【妄想属性】時事ネタ
【作品名】金正男暗殺の真実
【名前】李毒吐
【属性】北朝鮮の改造人間
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】成人女性並み 、ただし吐息はＶＸガスである
【防御力】成人女性並み 、自分の毒の影響は受けない
【素早さ】成人女性並み
119:格無しさん
17/03/15 09:17:20.53 BVI2oAt2.net
【名前】ミヤモトダイスケ
【属性】人間
【大きさ】木刀を持った成人男性並み（どこにでもいるような設定でパクリには該当しない）
【攻撃力】木刀を持った成人男性並み（どこにでもいるような設定でパクリには該当しない）
【防御力】木刀を持った成人男性並み（どこにでもいるような設定でパクリには該当しない）
【素早さ】木刀を持った成人男性並み（どこにでもいるような設定でパクリには該当しない）
【特殊能力】
以下の二つの能力がミヤモトダイスケの意志と無関係に常時発動している
（１）対戦相手のテンプレに【属性】数学記号 と書かれている場合
戦闘開始０秒で自動的にミヤモトダイスケの勝利となる
（２）対戦相手のテンプレに【属性】顔文字の素材 と書かれている場合
戦闘開始０秒で自動的にミヤモトダイスケの敗北となる
120:格無しさん
17/03/16 16:24:17.30 rq1+x32M.net
【名前】プロトコル
【作品名】最強シリーズ
【説明】「力」はありとあらゆる全ての『力･強さ･能力･キャラ･ルール･勝利･ステータス･設定･世界観』の根源であり、元である。
そして、このキャラは「力」の上位互換の「最強」を扱うことができる。
「最強」を持ったキャラは「力」を持った全てのキャラに議論することもなく勝利することができる。
つまり、「力」を持っている程度では「最強」に勝利するのは絶対に不可能である。
121: ◆llyMtx4ftn46
17/03/16 22:03:17.97 9pLmKHUj.net
力＝あらゆる全てに見えるな
あらゆる全てより強いくらい？
122:格無しさん
17/03/17 11:28:25.02 5tVgrDg0.net
ミヤモトダイスケ 考察
現在、顔文字になっている（＞＜；）の顔文字部品の『＜』と『）』の間に食い込む能力持ちのキャラ。
キャラが見にくいことになっているので、
『）』の能力で変化している不等号を元の不等号に直し、キャラを『』で印を付ける。
フンドシのおじさん （＞＜；） ＞日本を狙う悪い外国人
↓
『フンドシのおじさん』＞『＜』＝『）』＞『日本を狙う悪い外国人』
単純にミヤモトダイスケの能力だけで考察すると、
ミヤモトダイスケは『＜』に勝って、『）』に負ける。
つまり、勝率で
『フンドシのおじさん』＞『）』＞『ミヤモトダイスケ』＞『＜』＞『フンドシのおじさん』
こうなるが、
現ランキングの形に「食い込んでいる」ので、『）』の備考欄にある
「何らかの設定、能力などでA（＞B＝（Y；）＞C＞D＞Eなどと食い込むことは、」一文に
引っかかると思われる（例題では＝としているが、「例えば」「などと」と書いてあるので
＝だけに特定していない）。
食い込みに引っかかるので『）』のテンプレにある
「少なくとも食い込みが発生する効果を無効とさせる設定などが存在している。」
の一文から、食い込み発生時は設定を追加できるとして、
「考察前からミヤモトダイスケの特殊能力は無効化している」を追加すれば、
ミヤモトダイスケの特殊能力は無効化できる。
よって、『）』は引き分けとなり。『ミヤモトダイスケ』、『＜』、『）』の三キャラでは
一勝しているミヤモトダイスケが上にランク付けされる。
フンドシのおじさん＞ ミヤモトダイスケ＞『＜』＝『）』 ＞『日本を狙う悪い外国人』
つまり、ランキングの表記は
＞フンドシのおじさん＞ ミヤモトダイスケ（＞＜；） ＞日本を狙う悪い外国人
123:格無しさん
17/03/17 11:37:20.14 RX0ygwma.net
>>122
能力の書き方的に
【属性】数学記号
【属性】顔文字の素材
ってそのまま書かれてるテンプレ以外には効果が無い気がする
実質的にただの木刀持ち
124:格無しさん
17/03/17 15:49:09.36 mnhbps1K.net
【妄想属性】宇宙
【作品名】小さな世界
【世界観】
フェムト宇宙とは、とても小さな宇宙のことである
その大きさは、単一宇宙の千兆分の一である
大きさ以外は、我々の宇宙となんら変わらない
【名前】フェムト宇宙の住人
【属性】フェムト宇宙の住人
【大きさ】常人の千兆分の一
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応の常人並み
【特殊能力】寿命も千兆分の一
【長所】小さい
【短所】チビって言うと怒る
125:格無しさん
17/03/17 16:01:34.09 RX0ygwma.net
>>124
攻防速の常人とはフェムト宇宙の常人？
我々の宇宙の常人？
情報待ち
126:格無しさん
17/03/17 17:17:16.77 mnhbps1K.net
>>125
フェムト宇宙の住人は我々の宇宙の常人の千兆分の一の大きさ
つまり、大きさ相応の我々の宇宙の常人並み
127: ◆JQVmYGE23Y
17/03/19 20:32:33.68 JOcLFYs9.net
フェムト宇宙の住人 考察
身長は約0.00016ナノメートル程度か
山田よりも小さいが、攻撃力(の存在しない正確には攻撃を行わない)覇羅減他大魔王よりは優位
山田＞フェムト宇宙の住人＞覇羅減他大魔王
128: ◆JQVmYGE23Y
17/03/19 21:30:58.63 JOcLFYs9.net
強化期間ギリギリを維持してみる
【名前】ヘリウム-4
【属性】18族元素
【大きさ】ヘリウム-4原子１つ並
【攻撃力】ヘリウム-4原子１つ並
【防御力】ヘリウム-4原子１つ並
【素早さ】ヘリウム-4原子１つ並
【特殊能力】
・対戦開始から１時間経過でこのキャラクターの勝利となる
・このキャラクターは原子核の変化以外のあらゆる全ての理由によって敗北扱いになることが無い
【長所】安定
【短所】埋蔵量が不穏
【備考】原子核が変わったら負け
129:格無しさん
17/03/19 22:10:12.13 HqfaMys9.net
寿命的に攻撃する前に死にそうと思ったけどそういや原則寿命は考慮しないのか
130: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/19 22:31:36.07 240bhKs8.net
【作品名】最強妄想スレZERO
【属性】伝説の暗殺者
【名前】虚実暗殺蹴
【大きさ】妄を極めし者と死合うことができる、腕を組んだ中国人の老人並み。
【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】虚実併せ持つ。
【説明】最強議論スレのキャラクターのパラメーターとして、攻撃力・防御力・素早さがある。
成人男性並みの腕力、山を破壊可能、地球破壊可能といった尺度を物理の軸と呼ぶ。
物理攻撃には規模・射程・破壊力などの付随パラメータがあるが、それらは加味した上で1つの軸にまとめられる。
そして単一宇宙破壊可能を[物理1]と定義する。
a>bなら、[物理a]の攻撃力（防御力）は[物理b]の防御力(攻撃力）に勝る。
また何らかの理由でa,bの大小比較ができない場合や付随パラメータのため相性が発生する場合はa=bと同じ結果になる。
[物理1]の防御力は[物理a(a<1)]に負けることはない。
比例関係ではないことに注意する。一時多元宇宙破壊可能は、[物理1]の∞倍の攻撃力であるが[物理2]の攻撃力である。
同様に∞^∞個の宇宙可能であっても[物理a](aは有限の値）にすぎない。
[物理1]の防御力を持とうと、精神魅了攻撃には耐性がないため負ける。これを精神の軸と呼ぶ。
物理の軸と精神の軸は、実軸と虚軸の様に互いに直交する。
[物理∞]の防御力を持っていようと、それに直交する軸の攻撃には耐性がない。
複数の軸の攻撃力を併せ持つ攻撃がある。[3属性魔法1]=[炎1,氷1,雷1]がその例である。
これは3つの攻撃を同時に行ったことと同値であり、[炎2,氷1,雷0]の防御力を突破するがあくまで3属性魔法の軸で比較したわけでなく、雷の軸での比較がなされたのだ。
逆に[炎2,氷1,雷0]の攻撃力は[炎1,氷1,雷1]の防御力を突破する。
[物理1,精神1,消滅1,因果1………勝利1]=[全能1]これを全能の軸と呼ぶ。この式の左辺は全能の軸に含まれる無限個の軸を表している。
[全能1]の防御力は無限個の軸全てに対して[1]以下の攻撃なら無効化する。一時多元宇宙全能は[全能2]である。
しかし、[物理2.1(一時多元宇宙全能防御でも破壊できる物理攻撃)]には負ける。
[全能a]のaの値を比較するのが従来の最強議論スレである。
それに対して、最強妄想スレではさらに全能に直交する軸が登場してきた。
テンプレ破壊攻撃、考察人操作、メタ勝利、対戦相手より強い攻撃などを総称してメタの軸と呼ぶ。
[全能10000]であろうと[メタ1]には耐性がなかった。
[真の全能1]=[全て1]=[全能∞,メタ1]なのである。
限界のない真の全能=あらゆる全てに耐える防御力は[全て2]の防御力。
そして、[全て∞,素早さ∞（後述）,例外∞,非対象∞………]=[書いてある1]である。
ここで例外の軸とは攻撃ではない方法で相手をテンプレごと消滅させるなどの記述であり、全ての軸に直交する。
記述の量・記述の質・表現方法の多さ・優先度・有利不利解釈・解釈上∞ループ勝利度・具体的記述・「真に書いてある」・数値比較無効などの書いてあるに付随するパラメータがある。
これらのパラメータは吟味され、[書いてあるa]のaの値に影響を与える。記述量が真の意味で無限だろうとaは有限である。
131: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/19 22:31:56.46 240bhKs8.net
素早さの軸は攻撃力・防御力とは性質が異なる。
[素早さ1]は常時発動、[素早さ2]は戦闘前、[素早さ3]は考察前、[素早さ4]が参戦前、[素早さ5]が全てより早い、
[素早さ6]があらゆる全てより早い、[素早さ7]が先手後手の埒外、[素早さ∞]=[書いてある1]の素早さ。
[物理0.1,素早さ2]の攻撃が[全能1,素早さ1]の防御力を倒すことがあるのだ。
さて、書いてあるでは（付随パラメータをどのようなものにしても）表現できないとされる攻撃力が存在する。
[書いてある∞]=[非表現1]であり、非表現の軸は書いてあるの軸と単位が異なるのみであり、書いてあるの軸に直交する成分を持たない。
それ以外にも、○○できないほどの強さ＝できない系と呼ばれる強さがある（例示は読者への宿題としておく）。
できない系の攻撃力(防御力）は[非表現a(1<=a)]の強さであり、ある範囲に収まらないだけでは非表現の軸に直交する攻撃（防御）ができるとは読み取れない。
真の考察の軸とは、非表現の軸などの大小を比較し大きいほうを勝者とする真の考察において必ず勝利する攻撃力でありこれは非表現の軸に直交する。
虚実暗殺蹴は、実の攻撃力・防御力として[非表現∞、真の考察∞],虚の攻撃力・防御力として[非表現i、真の考察i]、虚実の攻撃力・防御力として[非表現∞+i,真の考察∞+i]という3つのパラメータを併せ持つ。
ここでiは虚数単位を指す。虚実を併せ持つ力は軸として非表現の軸と直交し、できない系がその力を持つことはない。
【参考テンプレ】
【属性】ファイナルバイト乙
【名前】ファイナル闇を纏う魔人（以下ファイナル)
【大きさ】ファイナル悪の組織を総括するストリートファイター並み。
【攻撃力・防御力・素早さ】[非表現∞+1]
【説明】闇を纏う魔人がファイナルになった姿。
虚実暗殺蹴は虚実の素早さ[非表現∞+i]を持って先手を取る。
[非表現∞+1]とは直交しておらず大小比較もできないため、同値と同じ結果になり、両者同時に先手を取る。
虚実暗殺蹴は虚実の防御力[非表現∞+i]を持って防御する。
[非表現∞+1]とは直交していないが大小比較もできないため、同値と同じ結果となり、撃破されない。
虚実暗殺蹴は虚の攻撃力[非表現i]を持ってファイナルを攻撃する。
[非表現i]の攻撃力は、[非表現∞+1]の防御力に対して直交するためファイナルは撃破される。
虚実暗殺蹴が書いてある系やできない系に勝利することは上記の仮想戦闘によって示される。
【戦法】虚実を使い分け、勝利するために最適なあらゆる全ての戦法を取ることができる。これによって妄を極めし者と渡り合ったといわれる。
【長所】嘘を暴く美脚のことを陰ながら見守っている。
【短所】いわゆる死ぬ死ぬ詐欺
【備考】このキャラがランキングに乗る際は、名前の変わりにかっこいい画像が使われる可能性がある。
132: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/19 22:53:52.34 240bhKs8.net
[物理1]の防御力は[物理a(a<1)]に負けることはない。
→
[物理1]の防御力は[物理a(a<=1)]の攻撃を無効化する。
できない系にメタをとろうとして虚数の強さを表現したかった。
あと考察するまでもないほどの差がある、って概念を言語化したかった。
Aの攻撃力・防御力のうちもっとも低い成分＞Bの攻撃力防御力で一番大きな成分、が成り立てば比較するまでもない
攻撃力を成分に分ける発想で言語化できてないかな
133: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/19 23:13:07.43 240bhKs8.net
Upper Male考察案
上位テンプレがどれほど通常テンプレと比べて上位なのか不明。ある強さを超えたら通常テンプレでも上位テンプレに勝てるだろう。
＞例え通常テンプレに最強妄想キャラクター議論スレでトップになれるほどの能力や強さ、
優先度などが書かれていたとしても、上位テンプレであるという事実だけで、
通常テンプレや、また通常テンプレで作られたキャラクターはあらゆる意味で敗北する。
全てが書いてある級攻撃力防御力素早さ優先度の通常テンプレには勝てる。
＞記述されていない、文字ではない、表現されていない、無記述であるなど、どのように書かれていても、
また書かれていなくても、テンプレ自体が存在し、テンプレに文字が書かれている以上、それは記述である。
文字以外の表現方法まではメタが取ってあるか。表現されていないという記述はよく意味がわからない。
テンプレ優先能力の壁以上真の意味で書いてある以下。
134: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/20 00:02:46.64 OtAvTvIs.net
Upper Maleはテンプレ依存の強さなので、テンプレ発効前攻撃には普通にやられるな。
＞通常テンプレのキャラクターよりはあらゆる意味で早く・速い。
あらゆる全てが生まれる前行動は上位テンプレが生まれる前行動なので負けるだろう
×不遇に悩んだのち己のルーツを見出した無 優先度でも先手取りでも負けている
×Over Write 上位テンプレである旨も書いてあるだろう
×Infinite resident あらゆる全てが生まれる前行動される
×A savior of the space ‐The gods who were made‐ あらゆる全てが生まれる前行動される
×乳首ビンビン丸大先生とちんぽハメ吉教授の今夜はハッスルナイト＜●＞ω＜●＞ 上に同じく
×Maximum Interpretation 優先度は同等か。有利不利解釈で負けている
×パラノイドゥの原石 上位テンプレを供給したのは原石です
×K.T.G. 上位テンプレですらK.T.G.に支配されていた
×イブ 先手を取られ消滅する
×××ツイテル ＝タノシイ ＝アリガトウ
×船長と愉快な仲間たち‐そして伝説へ（性的な意味で‐
○lonely 優先度で勝てる
×千載無意 Upper Male自体が優先度を持つわけではない。無意識の考察では千載無意＞Upper Maleという結果になるだろうし、それを考慮しない理由もない
○Eternal-winner やっぱりwinningly-winning
JIN（であったはず）以下は優先度のない、表現できないという表現でも表現できないほどの強さ。あらゆる全てが生まれる前行動でもない限り勝てるだろう
これだと千載無意＞Upper Male＞Eternal-winnerになるのかな？
135:格無しさん
17/03/20 01:29:39.36 xaOrVROa.net
>>123
実質ただの木刀持ちが（＞＜；）だから
ミヤモトダイスケの考察結果は>>122でOK
136: ◆JQVmYGE23Y
17/03/20 18:16:36.26 6BjR4aVE.net
>>129
相手の寿命が推測可能かつ寿命を考慮される能力があれば考慮できると自分は考察させてもらってる
異論があれば再考察してもいいのよ？
ところで>>130で強化期間入った？
137:格無しさん
17/03/22 15:27:52.83 0Y5rUmiN.net
摩擦を無視できる滑車は考察されたのになんで考察待ちから動かないん？
こいつがランクインしてればまだ強化期間ではないけど
138: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/23 01:00:47.51 CP6FHS97.net
かなりのへっぽこ再考察
＞【防御力】何にも耐えられない
た・える〔たへる〕【耐える／堪える】
［動ア下一］［文］た・ふ［ハ下二］
１ 苦しいこと、つらいこと、嫌なことをじっとがまんする。辛抱する。こらえる。「厳しい訓練に―・える」「暑さに―・える」「憤慨に―・えない」
２ 外部から加えられる強い力や作用に対しても、屈したり影響を受けたりせず、抵抗する力をもつ。もちこたえる。「重労働に―・える」「高温に―・える構造」
３４省略
今回の用法って１だと捉えるとただ我慢が効かない駄々っ子って意味になるんだけどどう見ても２の用法だと思うんだよね。
２の用法だとあれだな、外部から与えられる力・作用に影響を受けるまでの時間はかかるから、重力・空気抵抗とかに耐えられないんだと思う
戦闘開始後0秒よりは自滅にかかると思う。
何らかの作用依存にする自滅の時夫留琉と同列
ビ・ギン再考察
自分の反応時間程度はかかるのでAFOと同列だろう。
怪獣博士再考察
能力は常時発動だが、作り変えるのに一瞬かかるので反応時間程度か。AFOと同列。
原始生命Ｚ再考察
自分の意思によらないにしろ反応に必要な時間はかかるだろう。
素早さは、大きさが細菌並みであることを考えると遅いかどうか判断できない。
というわけで反応相当死亡。AFOと同列
Entbehrliche Braut再考察
あらゆる全ての幸福を不幸に変えるので、自分の勝利も敗北に変える。
絶対負と同列程度か。
139: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/23 01:41:25.82 CP6FHS97.net
ってか、コピー自滅系は素早さを考えればもっと位置変わるぞ。
スマン再考察
高階層の存在だろうが降参したタイミングで敗北判定。
下位存在より早いのかはっきりしないので成人男性並みとすると性男人成と同列
最強妄想キャラクターの全てと同じ再考察
最強妄想キャラクター議論スレに参戦するキャラクター≠最強妄想キャラクター＝最強の妄想キャラクターと捉えると自滅はしない。
長所短所は適宜無視すると、相手より強い＋相手に勝つ能力なので
とりあえず『これ以上は無理だろう』と同列にぶち込んでおく。対戦相手は最強妄想キャラクターではないので無視。
考察王再考察
自滅しないのでは。あらゆる無限の表現より大きいって-無限よりも上,+無限よりも上なので正だと思います。
＞人間が考えられる全てのあらゆる無限の表現に勝てる特殊能力 当然だが「特殊能力無効」なども範疇内
「特殊能力無効」はどう見ても無限の表現ではないので無視
あらゆる無限の表現に勝つ能力だが、キャラに勝つわけでも能力に勝つわけでもなく無限の表現に勝たなければいけない状況などないので無視。
順序数より大きいとみて、
表現可能性「無」(26)の直上。
アマルガムブラザーズ再考察
＞全キャラクターの力と能力全て+未だ知られていない未知の多元性の可能性全ての合計
妄想王再考察
＞存在するだけでこのスレで今出ているキャラクターと今後出るキャラクターの能力が全て∞倍に強化されたもの
＞存在そのものが妄想
ハイパーギガサイヤ人六翼十二尾猿魔人天照悟空エターナル再考察
＞すべての世界、全ての階層の世界、妄想世界、脳内妄想などのキャラクター、妄想のすべての特殊能力を持っている。
だが、それすら悟空エターナルの能力の無限分の一にすぎない。
厄猫再考察
妄想に存在する全ての自滅能力をコピー＋強化。これはメタ的なコピーだろう。
こいつらは考察前に敗北するので、死ぬのが遅い順に並べて
妄想王（作者が妄想王を妄想した時点で自滅）＞アマルガムブラザーズ（全キャラクターの自滅能力）
＞厄猫（全ての妄想の自滅強化）＞天照悟空エターナル（全ての妄想の自滅を無限倍）
自滅する妄想が生まれるのと自滅するキャラクターが生まれるのどちらが先か悩ましかったが、
妄想があってキャラクターが生まれ、キャラクターの一部が公式となり妄想キャラでなくなるという順序を想定して
妄想のほうが先だと思った。
探偵Ｌ＞
妄想王＞アマルガムブラザーズ＞厄猫＞ハイパーギガサイヤ人六翼十二尾猿魔人天照悟空エターナル
＞全てが滑る者
140: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/23 01:54:08.75 CP6FHS97.net
三晴光沢さん 再考察
コンバット級速さ。早くないのですが常時先手自滅。戦闘前自滅には勝つが手遅れとか開始時自滅には先手で負けるだろう。
モーハンダース・カラムチャンド・ガーンディー=Passingの直上。
そるげんちゃ再考察
＞あらゆる能力の無限倍の能力
自滅能力と自滅キャラクターっておそらく同時成立だと見た。
ハイパーギガサイヤ人六翼十二尾猿魔人天照悟空エターナル の直上。
141: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/23 02:49:18.27 CP6FHS97.net
でい再考察
最下位という強さが不明なので考察不能。最弱ならともかく最下位って何の最下位なのか。
創世神再考察
全階層全宇宙全次元全能と真の全能が違うように、
全階層全宇宙全次元はメタを含まない用語。
コピー対象は相手。例示を読むに相手一体一体を対象にとってコピーしているように読めるので、
幼稚園児に負けるキャラと対戦すれば勝てるし、幼稚園児に勝てるキャラと対戦すれば勝てる。
弱Ｏと似た勝率になりそうだが弱Oの方が勝ち星が多いのでその直下に入れておく。
142: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/23 02:49:27.52 CP6FHS97.net
ヨーカンキング再考察一部
76×32×17mmの羊羹が60gとすると、10000cm/7.6cm=1316
0.06kg×1316^3=134885460kg 14万トン程度。
羊羹で殴るくらいの攻撃力とはよくわからんが……初期位置が遠いので倒れこむのも無理。
100m台の生物として全長113mのアオウミガメを見つけたので、そこらへんから見るといいと思う。ただし素早さが遅すぎる
143:格無しさん
17/03/24 16:09:00.03 pB0E8Vak.net
再考察乙
【作品名】あなたと一緒にいることが
【名前】とても嬉しいの。
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】備考参照
【備考】勝利するためのあらゆる全てがあらゆる全ての表現方法によって書かれている
144:格無しさん
17/03/26 13:21:05.29 Ua9D3Gk8.net
うわぁ…何このくさいスレ
145: ◆JQVmYGE23Y
17/03/26 20:04:35.76 1au7saaq.net
今度こそ強化期間入ったでいいね？
貯めに貯めたトリップルール放出の時！
【名前】数学的帰納法
【属性】証明
【作品名】数学B
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】
１.このキャラクターはランキング最下位のキャラクターに勝利可能である
２.このキャラクターがあるキャラクターに勝利出来ると仮定し、その一つ上にランクインしているキャラクターにも勝利が可能である
１、２を共に満たすとき、このキャラクターはあらゆる全てのキャラクターに勝利することができる
【備考】実は帰納法ではなく演繹法
146: ◆llyMtx4ftn46
17/03/27 01:47:18.91 P4QEmZD/.net
勝利能力にしか見えない。それとも勝てない相手が出てきたらその時点で能力使えないのか？
147: ◆JQVmYGE23Y
17/03/27 09:47:22.85 hDZzZ6L2.net
一応ただの勝利能力のつもりで書いたただのネタキャラなんで適当に考察してどうぞ
148: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/27 16:00:18.54 CALfJ5KU.net
数学的帰納法考察
1の条件と2の条件を満たしている時限定で勝利能力。
1はランキングの意味が不明瞭だがとりあえず最強妄想スレを指すとしよう。なら他キャラ依存とはいえ条件は満たせる。
2は数学的帰納法の記述としては微妙。「数学的帰納法はAに勝利できる」をA<数,「Ａの一つ上にランクインしているキャラ」をA+1と表記する
数学的帰納法で求められる記述→
「Ａに勝利できるならＡの一つ上にランクインしているキャラクターにも勝利できる」が任意のキャラクターＡに成立する
∀A,A<数⇒A+1<数
このキャラでの記述→
「Ａに勝利できるならＡの一つ上にランクインしているキャラクターにも勝利できる」があるキャラクターＡに成立する
∃A,A<数⇒A+1＜数
厳密な記述のほうは明らかに成り立っていないが、このキャラの記述は成立するかもしれない。
そもそも、一つ上にランクインするってランキングが整序関係にあると思っているのかと。
しかし仮定するって誰が仮定するんだ問題がある。ランキングを確認できる人物であることを考えると考察人か。
考察時行動に後手を取り戦闘前行動に先手を取るくらいか。
アビス、不戦勝先輩に勝利できるとして
（考察前行動の壁）
＞数学的帰納法
149:格無しさん
17/03/27 16:44:48.15 qod6zj9V.net
すみません、質問です。
｢勝った相手の能力を吸収していき、その能力を他のキャラとの戦闘時にも使える｣っていうのはありですか？
150:格無しさん
17/03/27 16:48:13.54 hDZzZ6L2.net
ランクイン可能な上限がある程度定まるし考察不能判定くらうことはないと思う
だけど今は考察強化期間だ
151: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/27 19:59:10.87 ivSa5I4d.net
検討中を減らしたくてメタの壁～戦闘前行動の壁を整理しようと思っては量が多すぎて分からなくなる
10キャラ位指定してくれ……それなら総当たりできる
152: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/27 21:46:11.80 CALfJ5KU.net
SBT再考察
まぁ自滅だろう
全てが滑る者があらゆる全てと融合しているので、早さからしてその直上か。
オカマさん再考察
考察時発動であり、考察前行動の壁下を見てると男の名前が多いように思えるのでもっと上っぽい。
×アビス 能力で負ける
○不戦勝先輩 性別勝ち
×CLANNADは人生 性別負け
○上条理科雄 △作者
×ボス 吹っ飛ばされ負け
×1000兆円持ってる成人男性 交渉負け
○オーバーロード(タイタス一世) ○ナマン３○反転者
○Client 対戦前というタイミングがこない
△後継者
△テンプレバスター 無効化すら無視
△ハイブリッドＡさん Ａさんの性別は不明
○小泉純一郎
△∀ガンダム
○長谷敏司 △未定。
△インチキおみくじ オカマさんのほうが無効化力が高い
○ひろし ○敗北召喚ジジイ ○終焉の王
△ちょっと待ってよ ○川藤優 ×神裂綾子
○郷ひでき
△旧支配者C 先に無効化
○考察考慮考査考案キラー○テンプレの王 ○もぶぁいる君
女性キャラが少ないのでここら辺でいいだろう。
1000兆円持ってる成人男性＞オカマさん＞オーバーロード（タイタス一世）
153: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/27 22:15:13.36 CALfJ5KU.net
ヒーローレッド再考察
考察前行動＋あらゆるキャラより早い→あらゆるキャラより早い、と裁定していたがこれじゃ参戦前行動が取れるかわからないな。
参戦前行動はできないと見るとナインボール＝セラフ付近か。
○Last-winner テンプレ無効化できないけどwin-win
×ボタン式自動ドア 開けられないし勝敗もひっくり返せない
○真偽・Echtheit テンプレ無効化できる
○ナインボール＝セラフ
×超絶対深層世界全階層最強デ全知全能ウルトラスーパークローン
昆虫恐竜哺乳類魚類人類超夢怪獣ッドゴッドメガデストロイヤースーパーウルトラダイマジンキング
テンプレ無効化攻撃が効かない。同化され負け
○手癖の悪すぎる男 プライド破壊攻撃無効化。こちらの攻撃が効く
○ストレンジャー 先手でテンプレ無効化
ここから下は大丈夫だろう
真の全能や参戦キャラ全体のやつらには勝てないので、
Last-winner=ヒーローレッド＝ボタン式自動ドア ってところか。
154: ◆llyMtx4ftn46
17/03/28 01:29:21.87 6PyFftA6.net
とても嬉しいの。 考察
あらゆる全ての表現方法で書かれているため、単純な書いてある系よりは情報量やら何やらで有利だろう。
表現可能性「無」(38) がちょうどそれより強いから、その少し下。
◯ ザ☆神 あらゆる全てが書いてある程度＋無限ループ勝利。無限ループ勝利が付随する程度では厳しいか
× ガネーシャ 情報量など有利でも手数の差を覆すのは難しいか
× Romancing Ka･Ba 同上＋絶対的例外
ザ☆神 ＞とても嬉しいの。＞天和晴人
155: ◆omTDoIF0bw
17/03/28 16:04:51.59 blp56qff.net
考察乙
そういえば長いことトリップルール使ってなかったな
↓考察したキャラ
おしゃまおしゃまピアノ
44マグナムマン
七番目の夜
スナイパーライフルマン
4キャラ考察したので2キャラ投下可能か
156: ◆omTDoIF0bw
17/03/28 16:18:27.00 blp56qff.net
トリップルールで投下
【名前】あまみあ
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】備考参照
【備考】このキャラが勝利するためのあらゆる全てと、
その勝利するためのあらゆる全てが
あらゆる全ての質、量、優先度、表現方法よりも上級であるためのあらゆる全て
が書かれている
157: ◆JQVmYGE23Y
17/03/28 16:46:42.91 GNT3ansf.net
一応考察したキャラ貼っとくか
(1kmを10mだと思っていた男)
(ギラルディス)→数学的帰納法の投下に使用
火事場の馬鹿力が常に出せる成人男性
大乗道侍６人衆
10人の幼女
精子
2億5000万匹の精子
桜井
バニラミントチョコ
30人の幼女
フェムト宇宙の住人
今回は火事場と６人衆の分で投下する
【名前】サーバルキャット
【属性】動物
【大きさ】サーバルキャットの成体並
【攻撃力】サーバルキャットの成体並
【防御力】サーバルキャットの成体並
【素早さ】サーバルキャットの成体並
【特殊能力】サーバルキャットの成体並
【長所】跳躍力や聴力に長けるそうな
【短所】急旋回は苦手だそうな
158: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/29 21:39:15.65 VBzxUEJL.net
>>154
表現方法が多い方が、文字では表現できないような凄い能力を持ってるから強いという裁定してきたんだけど、
凄い能力ひとつあれば手数くらい何とかならんかな。感覚で申し訳ないが
159: ◆llyMtx4ftn46
17/03/29 22:41:20.75 bsSyywL4.net
あらゆる全てが色々な表現方法で書かれてるだけで、文字で表現できないものが書かれてるとは思えない。
文字、絵、音楽とかであらゆる全てを表現するのと、文字だけであらゆる全てを表現するのを比較すると、情報量とかで有利になる程度かと思う。
160: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/30 12:26:28.17 mk20Ed50.net
なるほど、所詮表現される内容はあらゆる全て止まりか
じゃあ実験作
【妄想属性】実験作
【作品名】p分np秒
【属性】楽曲
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】この欄には、p分np秒が勝利するための音楽で表現できるあらゆる全てが音楽で表現してある。
仮に言語やテンプレで表現できない内容だったとしても音楽ならば表現できる内容がある。
これを鑑賞したならば、言語・楽譜・暗号・主題・解説・作者の経歴・意図・成立歴・音楽論に囚われない表現内容が圧倒的な説得力を持って伝わってくる。
【説明】ジョン・ケージが己の有名な楽曲「4分33秒」を編曲したもの。
メビウスの輪のごとく大幅に編曲されたこの曲では、演奏開始も演奏終了も表現者の自由である。
騒音と静寂、永劫と瞬刻、敗北と勝利、自由と制約、言語と非言語、全ての融合を聞き取った鑑賞者はこの曲から2度と逃れることはできない。
長時間演奏の解題には多項式時間が必要とも、解題など必要ないとも言われる。
【備考】p分np秒のまとめサイトのページでは、p分np秒が演奏される。
161: ◆omTDoIF0bw
17/03/30 13:15:41.45 rQkD5ewg.net
なるほど、音楽で表現か
面白いね
ヘリウム-4 考察
ヘリウム4は安定した同位体だし地球上ではありふれた物質だ
原子核の変化以外では敗北しない、戦闘開始一時間で強制勝利
原子核の変化は理論上不可能じゃないっぽい
核融合とか核分裂とか対消滅とかあるしね
ビッグバンほどの攻撃を受ければ流石に原子核も破壊されるか
あとブラックホールもやばいかも
重力崩壊が起こると核融合しちゃうらしい
勝利能力も全能のそれと同じ強さだし、全能の力でなら原子核の崩壊とか余裕
ただ、敗北阻止の能力もある
というわけで任意全能の壁上から
○スーパーニート ヘリウムは三次元に普通に存在する
×ふたば管理人 抹消負け
×ニートくん 全能負け
○修羅馳夫 ギリギリ勝てるっていう勝利能力若干弱くね？
○サイファ 敗北の反射は不可能
×妄想女王 宇宙破壊並みの攻撃力妄想されたら負ける
×成人男性 全能負け
×妄想スレ住人 ルール変更負け
…考察してる途中で気づいたけど、
任意全能の壁より上のやつって、速いだけで全能の力もってないやつ多いな
任意全能付近で負けるだけで、その上のキャラで勝てるの多いわ
というわけでブラックホールの壁下から
○でんしくん …おい、まるっきり似たようなキャラだぞ
単体の電子、電子が破壊されない限り倒されない、引き分けたら勝つ
黒穴 落人＞ヘリウム-4＞でんしくん
162: ◆JQVmYGE23Y
17/03/30 13:37:29.13 pFgt7NnG.net
一切パクるつもりはなかったと釈明しておく
163: ◆omTDoIF0bw
17/03/30 13:46:46.48 rQkD5ewg.net
別にパクリとかを指摘しようとしたわけではなく
似ているキャラがいたから考察が楽になって良かった
って言いたかった
164: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/30 14:08:09.94 ZYHM9K5l.net
ヘリウム原子核（アルファ粒子）と電子が対戦した場合、クーロン力で互いに引き付けられるはず
ヘリウム-4を構成する電子が入れ替わることは有り得るので同化勝ちか？
いや電子が意図を持って原子核から遠ざかれば電磁作用は無視できるかもしれんけど
165: ◆omTDoIF0bw
17/03/30 14:57:07.41 rQkD5ewg.net
でんしくんは移動できるっていっても1000km/sしかないし
原子核と単体の電子が遭遇しただけでそんな簡単に原子核が変化することなんてあるの？
166: ◆JQVmYGE23Y
17/03/30 15:00:38.76 tJVHEGil.net
作者の意図としては電子が入れ替わっても原子核さえ無事なら負けてない
167: ◆omTDoIF0bw
17/03/30 15:01:49.73 rQkD5ewg.net
そうか
まあ、原子核とその周りを飛び交う電子はまったくの別物だしね
168: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/30 18:10:11.72 C30Af+dl.net
物理について調べすぎてよくわからない
でんしくんは意思があるし、自力で加速できるし、相打ち覚悟ならヘリウム-4を倒せそう。
ヘリウム-4の原子核（陽子2つ、中性子2つ）に突撃して電子捕獲を起こして四重水素（陽子1つ、中性子3つ）にしてしまえばよい。ヘリウム-4は同一性を失い戦闘不能、でんしくんは取り込まれ戦闘不能。
ヘリウムで電子捕獲が起こるとの記述は見つからなかったが、電子に意思があり原子核方向にまっすぐ進めるなら何とかならんかな
169: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/30 18:15:49.29 C30Af+dl.net
速度が決まり、体当たりできるでんしくんはきっと不確定性原理を無視できる存在なんだろう
170: ◆omTDoIF0bw
17/03/30 19:02:34.02 rQkD5ewg.net
なるほど
俺もちょっと調べた
どうやら電子は空気中に低い確率だが単体で存在していることがあるらしい
だが、すぐに近くの原子とくっついてしまう
環境ルールにより、他の原子は存在しないとすると
真っ先にでんしくんとヘリウム-4がくっつく
そうなるとヘリウムの原子核は変化する
その場合、両者とも戦闘不能になり引き分けとなるが
でんしくんの「引き分けたら勝つ」という勝利能力によりでんしくんの勝ち
でんしくん＞ヘリウム-4＞神海賊団（仮称）
171: ◆omTDoIF0bw
17/03/30 19:05:52.41 rQkD5ewg.net
ていうか備考に原子核が変わったら負けって書いてあるわ
でんしくんとヘリウム-4がくっついた場合、
戦闘不能になるのではなく、即負けとなる
172: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/30 22:17:34.81 C30Af+dl.net
>>170
それは電子親和力が正の時に限るんじゃ
そして電子が入るのは原子核ではなく電子軌道なのでは
173: ◆omTDoIF0bw
17/03/30 22:42:26.21 rQkD5ewg.net
電子捕獲では、電子軌道の電子が原子核に取り込まれ、捕獲された電子は原子核内の陽子と反応し中性子となり、同時に電子ニュートリノが放出される
ってことをさっき言ってたじゃまいか
電子捕獲されたら原子核も変化するんじゃないのかー？
174: ◆llyMtx4ftn46
17/03/31 01:15:26.43 c8A9aE6R.net
織斑>1乙考察
まずは簡易まとめから。
・おそらくゼロの使い魔の魔法を一通り使える
・シン級魔法使用可能。ガッシュは詳しくない。世界崩壊レベルは出せないか？
・魔法なしで50人殲滅可能。メイジのランクが不明だが、基本的に遠距離攻撃持ちを殲滅可能とする
・魔族化で世界崩壊級の攻撃可能。惑星壊滅や惑星破壊級か。
・幻想殺しで不思議パワー相殺可能
・幻想郷（別世界とする）移動可能
・エミヤシロウの力を使える。無限の剣製か。
・重力操作可能。限界は不明。
・IQ400の天才であらゆる答えがわかる。相手に攻撃を当てる方法や避ける方法もわかるらしい。
・凄い科学者だけどあまり意味はない
・超融合作成により超新星爆発可能。数光年先まで消滅。衝撃波の速さは13km/sらしい。最大攻撃？
防御は星破壊耐久。惑星破壊くらいなら耐えられるか？
素早さは第三宇宙速度超え。反応は達人レベル？
おそらく超融合作成による超新星爆発が最大攻撃か。
幻想郷に逃げて超融合準備＆アンサートーカー。戻って超融合した後に幻想郷に逃げるのが一番か？
惑星破壊より下には勝てるだろう。その上から見ていく。
◯ ゲッタースフィア 超融合勝ち
◯ レッドドラゴン 超融合勝ち
× アリシア フレイムセイバーには耐えられないか。反応移動も大幅に負けている
× 古代宇宙戦艦/シャーペン 反応で負ける。ビームで切られて負け
◯ グラビコン 重力制御は当たらないか。超融合勝ち
× 偉大なる指導者 金正日将軍様 反応で劣る。凝視負け
× 蚊取り線香 不死であるため倒せない。いずれ毒で負け
× イグニス 攻撃は金星で耐えられる。火星を何発も食らえば負けるだろう
◯ 超究極絶対無敵マン 相手が辿り着く前に幻想郷へ逃げられる。超融合勝ち。
◯ 宇宙警察所属大型戦闘空母/筆箱 相手の攻撃には耐えられるか。超融合勝ち
◯ 大怪獣ギラス 反応はこちらが上か。超融合勝ち。
× うげっちあ 反応で負け。砲撃でやられる。
× グンギイラ 超融合は反射されるか？ 相手は最適行動できるので、超融合も対策されるだろう。いずれやられる
◯ 新生ハニワ 相手の攻撃は耐えられる。超融合勝ち。
◯ アルティメットキャノン 反応は上。超融合で削れば勝てるか。
◯ 解禁 新生ハニワと同じ
◯ イデヲン 流星には耐えられるだろう。超融合は効くかは怪しいが、アンサートーカーで攻撃を当てる方法を知ることは出来る
◯ テンテンテン 距離は10m離れていない。普通に勝ち。
◯ グライダー・ガン 攻撃開始は遅い。超融合勝ち。
× ヨーカーンマンノヴァ 髑翁腐界瘍蝕雲には耐えられないだろう。負け
◯ 1兆人のE.D.C. 距離もありそうだし、超融合で勝てるだろう
× ライウン 主砲でやる気を失う
× 仮面ライダーブレイド・キングフォーム 攻撃と反応が高い。切られて負け
◯ 英語禁止男 アンサートーカー無効化は痛いが、相手の攻撃は耐えられるか。超融合勝ち。
× 不死原巡 相手は不死、後木星破壊は流石にキツイか
× ＜暫定ランキング＞ 木星破壊はキツイか
× ハイパーゴッドスペシャルマン 自己再生持ち、ハイパーゴッドスペシャル光線でやられる
負けが多いな、ここらへんが限界か。
ヨーカーンマンノヴァ＞織斑>1乙＞グライダー・ガン
175: ◆llyMtx4ftn46
17/03/31 01:25:51.45 c8A9aE6R.net
ちょっと改定。
旧バージョンはそのままで。
【はじめに】
このテンプレは、上位テンプレの改訂版である。（Ver1.2）
改訂版でも、通常よりも上位に位置するテンプレであるのは変わらない。
（以降、通常のテンプレを通常テンプレ、上位のテンプレを上位テンプレとする）
上位テンプレは、あらゆる意味において通常テンプレよりも上位に位置している。
上位テンプレは、真の意味において通常テンプレよりも上位に位置している。
これは絶対的な法則であり、ルールである。あらゆる全てはそのことを既に知っているし、承知しているため、それに逆らうことはない。
真の意味で通常テンプレがどのような記述を持っていようと、上位テンプレにあらゆる意味で勝つことは出来ない。
あらゆる全てよりも早く動けようと、テンプレがなくとも動けようと、どれほど優先されていようと、上位テンプレにあらゆる意味で勝つことは出来ない。
表現できないほどの強さ、記述が不要な強さ、参戦できないほどの強さ、またそれ以上の強さだとしても、上位テンプレにあらゆる意味で勝つことは出来ない。
何故ならば、そのような早さや能力、また強さを持っていると、真の意味で通常テンプレに記述されているからである。
そのような早さや能力、強さを持っていると、真の意味で通常テンプレに記述されているため、キャラクターはその通りの能力や強さを持つことが出来る。
真の意味で通常テンプレが存在する以上、上位テンプレにあらゆる意味で勝つことは出来ない。
通常テンプレにどのような強さや能力、またそれ以外が記述されているとしても、真の意味で通常テンプレが存在しているため、あらゆる意味で上位テンプレに勝つことは出来ない。
同様に、通常テンプレで作られたキャラクターは、上位テンプレで作られたキャラクターに勝つことは出来ない。
あらゆるキャラクターは真の意味でテンプレに記述されているとおりの能力や強さを持つが、それが通常テンプレである限り、上位テンプレに勝つことは出来ない。
真の意味で通常テンプレで作られたキャラクターは、上位テンプレで作られたキャラクターにあらゆる意味で勝つことは出来ない。
なお、「これはテンプレでない」などと記述されていても、それがキャラクターの能力や強さを記述しているならば、テンプレとして扱う。
もちろん、その場合も、それは通常テンプレとして扱う。
真の意味で上位テンプレであると明確に記載されていない限り、そのテンプレは通常テンプレである。
「～と書いてある」とされていても、明確に記載されていないため、それは通常テンプレである。
【妄想属性】脳内妄想
【作品名】Great booboisie Returns
【名前】Upper Male Ver1.2
【属性】改訂版
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】
上位テンプレでの成人男性並。
真の意味で通常テンプレのキャラクターにはあらゆる意味で勝利出来る。
【防御力】
上位テンプレでの成人男性並。
真の意味で通常テンプレのキャラクターにはあらゆる意味で敗北しない。
【素早さ】
上位テンプレでの成人男性並。
真の意味で通常テンプレのキャラクターよりはあらゆる意味で早く・速い。
【特殊能力】
上位テンプレを持っている、または上位テンプレで作られたキャラクターである。
【説明】
上位テンプレを持った、あるいは上位テンプレで作られた成人男性。
それ以外に長所はないため、全て上位テンプレ頼みである。
ただし、上位テンプレで作られているため、通常テンプレで作られたキャラクターには、あらゆる意味で勝利可能である。
【長所】上位テンプレVer1.2
【短所】本人は普通
176: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/31 08:05:30.26 DWFRtLLS.net
>>173
俺が想定してるのは、まずでんしくんがs軌道に入り電子１つを弾き飛ばして、反発力を弱めてから原子核に突入
でんしくん捕獲が起こるという結果には異論ないけど、意思がない電子が自然とヘリウム-4と結合することはないと思うよ
177: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/31 10:06:03.63 DWFRtLLS.net
Upper Male ver.2 考察
真の意味で、と繰り返し出てくるが真の意味の定義が不明。
ただの強調句として扱う。
｢真の意味で上位テンプレである｣と明確に記載されていなければ通常テンプレ。
なので、このテンプレも通常テンプレ。攻防速欄の強さで判断すると
あらゆる全てより速く早いのでマコトシシオと同列か。
あと真の意味の上位テンプレでも上位テンプレ発効前行動に何もできないってのは変わってないな
178: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 12:56:32.18 omkA6BsP.net
じゃあヘリウム-4の考察は>>161が正解
ってことでいいのかい？
179: ◆JQVmYGE23Y
17/03/31 13:05:35.69 cEB9FCpD.net
まあなんかその悪かったよ
まさか既に電子がいるとは思わなかった
180: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 14:05:06.37 omkA6BsP.net
ヘリウム-4の考察をして量子物理は難しいことが分かりました(小並感)
p分np秒 考察案
俺が投下したとても嬉しいの。のテンプレには
勝利するためのあらゆる全てがあらゆる全ての表現方法によって書かれている
とある
あらゆる全ての表現方法が書かれているといっても
「書かれている」なので、書けないことは書きようがないのではないか
つまり、あらゆる全ての表現方法で書かれていても、
あらゆる全ての表現方法で表現されるわけではない
「あらゆる全ての書くことができる表現方法で表現される」とみれる
p分np秒はテンプレでは表現できないことまで表現できるらしい
それはつまりテンプレに「書けない」ことも表現できるのではないか
だが、音楽は書けないことを表現できるといっても
あらゆる全ての書くことができる表現方法を表現することができるのか？
以上のことにより、
「音楽による表現」と「書くことによる表現」
どちらの表現が勝っているのか判断し兼ねる
他の考察人の意見を聞こう
181:格無しさん
17/03/31 15:19:18.69 XLNoK9WI.net
【名前】ヒラタクワガタ
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】ヒラタクワガタ並
182: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 15:22:56.96 omkA6BsP.net
今は考察強化期間中ですよ
183: ◆JQVmYGE23Y
17/03/31 15:28:46.17 cEB9FCpD.net
>>180
自分としては単純に表現手段の多様さで優劣をつければいいかと
「文字と図」で書かれているテンプレは「文字のみ」で書かれているテンプレより情報量が多く
「文字と図と音楽」で書かれているテンプレは「文字と図」で書かれているテンプレよりも情報量が多いから
「文字と図と音楽」＞「文字と図」＞「文字のみ」
となるかと
したがって
「文字のみ」と「音楽のみ」の場合は両方とも手段が一つなので
「文字と図と音楽」＞「文字と図」＞「文字のみ」＝「音楽のみ」
かと
184:格無しさん
17/03/31 15:52:21.70 NmPQov+2.net
｢音楽｣が言葉も含んでいるなら文字より上かと思います。
185: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 15:56:33.02 omkA6BsP.net
じゃあ、
勝利するためのあらゆる全てがあらゆる全ての表現方法によって書かれている
は具体的にはどんな表現手段になるの？
音楽はないとして
「文字のみ」？
「文字と図」？
186: ◆JQVmYGE23Y
17/03/31 16:00:15.46 cEB9FCpD.net
あらゆる全ての表現方法って言うんだから表現手段の種類は∞通り(あらゆる全てだから正確にはそれより上だけど)備えてると見ていいんじゃない？
あと>>184に言われて気が付いたけど音楽ってことは歌詞もあるんだよね
でも歌詞だと漢字の書き方とかの情報が欠如する(言語の中で音の情報しかない)ので一つでカウントしていいと思う
187: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 16:01:30.66 omkA6BsP.net
>>184じゃあこう？
「文字と図と歌詞有り音楽」＞「文字と図」＝「歌詞有り音楽のみ」＞「文字のみ」＝「音楽のみ」
188: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 16:25:21.09 omkA6BsP.net
歌詞のない音楽を0.5
画像のない音のみの文字(言葉)を0.5
として
「文字と図と歌詞有り音楽」＞「文字と図と音楽」＞「文字と図」＞「文字のみ」＝「歌詞有り音楽」＞「音楽のみ」
としたらどうだろう
189: ◆JQVmYGE23Y
17/03/31 16:54:01.22 cEB9FCpD.net
>>188
妥当かな
といっても音楽って言ったら普通声楽も含むと思うんだ
だから厳密に書くと
「文字と図と器楽と声楽」＞「文字と図と器楽」＝「文字と図と声楽」＞「文字と図」＞「文字のみ」＝「器楽と声楽」＞「器楽のみ」
ただし音楽＝器楽と声楽で
「文字と図と音楽」＞「文字と図と器楽」＝「文字と図と声楽」＞「文字と図」＞「文字のみ」＝「音楽のみ」＞「器楽のみ」＝「声楽のみ」
だと思う
190:格無しさん
17/03/31 17:16:39.60 NmPQov+2.net
人間の脳は視覚から得られる情報量の割合が87%、聴覚から得られる割合は7%らしいから、視覚で見ることのできる文字が優先されると思うが、音楽が｢文字で表現できないもの｣を表現できることを踏まえると、表現できる範囲は音楽の方が大きい。
難しいのは、｢考察人の理解のしやすさ｣か、｢表現の範囲｣のどちらが優先されるか。
191: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 17:17:19.54 omkA6BsP.net
なるほど
これに映像とか加わるともっとややこしいことになりそうだ
どうでもいいが「楽」って字でゲシュタルト崩壊起こしかけてる
p分np秒 考察
音楽のみによる表現なので文字のみによる表現と同列
遊べるテンプレと同列
192: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 17:23:27.89 omkA6BsP.net
>>190
音楽が「文字で表現できないもの」を表現できるからって
音楽が「文字で表現できるのも」も全部表現できるとは限らないじゃないか
193:格無しさん
17/03/31 17:58:20.01 NmPQov+2.net
>>192
そもそも、｢文字で表現できないもの｣と｢音楽で表現できないもの｣がよく分からないな。
今のところ思いつく｢文字で表現できないもの｣は、｢音の大きさ｣、｢音の高さ｣、｢音の響き｣くらいで、｢音楽で表現できないもの｣は｢文字の形｣くらいだからな…。
テンプレには、｢言語・楽譜・暗号・主題・解説・作者の経歴・意図・成立歴・音楽論に囚われない表現内容が圧倒的な説得力を持って伝わってくる。 ｣とあるから、文字テンプレへの耐性はあると見た。
194:格無しさん
17/03/31 18:04:55.29 NmPQov+2.net
耐性というか、対策だな。
195: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 18:56:39.71 omkA6BsP.net
>>193
音楽のみと文字のみ
どちらの情報量とかが優勢かわからないから「一つの表現方法」として同列にしよう
って話だよ
196:格無しさん
17/03/31 19:17:43.54 NmPQov+2.net
>>195
なるほど。
まぁ、考察人がどっちを理解しやすいかぐらいの違いだから、考えても仕方ないな。
197: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/31 20:30:41.10 JGXFGan+.net
どうも俺の書き方が悪いみたいだ
俺の主張は>>168で変わってない（でんしくんの勝利）。
だから>>170の結果に異論はないのだけど、
でんしくんじゃなくてただの電子１個でも電子とヘリウムが干渉するという書き方をしている>>170は違うと思った。
でんしくんが意思を持って原子核に突撃するだけ。意思がなければ環境ルールで１対１で対峙していてもくっつくことはないと思う。
198: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/31 21:28:44.76 JGXFGan+.net
p分np秒について、作者の意図としては
＞言語・楽譜・暗号・主題・解説・作者の経歴・意図・成立歴・音楽論に囚われない表現内容
という一文で歌詞なし／暗号なしだということを示したつもりだったけど
＞この欄には、p分np秒が勝利するための音楽で表現できるあらゆる全てが音楽で表現してある。
の一文の方が優先されるな。歌詞も音楽だと言われたら反論のしようがない。
>>195
「一つの表現方法」を定義できてない状態で並置するのは尚早なのでは、と思った
テンプレはデジタルでありアナログ情報が失われているから文字より情報量が少ない（文字＞テンプレ）だとして、テンプレ＝音楽という可能性も十分にある
まぁ正確に整序関係を定義するのも無理だと思うので、直接対戦で明らかに内包関係があれば範囲が狭いほうが負けるくらいが落としどころかな
199: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/31 21:41:33.28 JGXFGan+.net
現代言語学では自然言語に優劣はないという話を聞いたことがある。
それならば、日本語で表現してある＝英語で表現してある＝アイヌ語（絶滅危機言語、現在の話者は10人以下）で表現してある
だろうな。
エスペラントとかヒュムノスとかC++とかの優劣は分からん
200: ◆JQVmYGE23Y
17/03/31 21:51:52.42 cEB9FCpD.net
プログラム言語はともかくヒュムノスもエスペラントも人口言語とはいえ自然言語と同等の表現能力はあると思う
とはいえ前に投下されたヒュムノスで書かれたテンプレの【大きいか小さいか】少女 とかを見ると語彙に難があるかもしれんが
「書かれている」レベルなら長々しい表記で自然言語と同等の表現くらいは出来ると思う
プログラム言語はチューリング完全であれば自然言語と同等と見ていいんじゃないかな？(適当)
201: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 22:37:31.74 omkA6BsP.net
ではヘリウム-4の考察結果はこうか
でんしくん＞ヘリウム-4＞神海賊団（仮称）
次にp分np秒について
音楽は何も歌詞がないといけないわけじゃない
作者がいうには歌詞はないとのことなので
歌詞のない音楽での表現とする
>>198の言う通り表現方法の違いで正確な序列をつけるのは無理があると思う
だから内包関係の範囲で序列をつけることに賛成
例えの話をすると
アカペラ(音声のみでの音楽)での表現と発語(言葉を話すこと)での表現
アカペラは発語、音量、音響、音程、リズム、などの表現がある
アカペラが発語を内包しているのがわかる
アカペラ＞発語
みたいな感じ
202: ◆JQVmYGE23Y
17/04/01 10:05:05.67 03sLXwEW.net
エイプリルフールだしトリップルール使ってネタキャラ投下
正直考察不能になるもんだと思ってる
【妄想属性】エイプリルフール
【名前】嘘吐きマイケル
【属性】詐欺師
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】自分と相手のテンプレに書かれていることは全て嘘になる
203: ◆omTDoIF0bw
17/04/01 10:23:38.88 jbX1oaBk.net
そうか今日エイプリルフールか
忘れてた
矛盾するテンプレの場合どんな扱いだったっけか
矛盾する文章を考慮しなければ考察は可能だけど
204: ◆JQVmYGE23Y
17/04/01 10:30:35.68 03sLXwEW.net
普通に考察不能行きだった気がする
URLﾘﾝｸ(saikyoumousou.gozaru.jp)
URLﾘﾝｸ(saikyoumousou.gozaru.jp)
205: ◆omTDoIF0bw
17/04/01 10:41:09.96 jbX1oaBk.net
では
嘘吐きマイケル 考察
特殊能力欄の
自分と相手のテンプレに書かれていることは全て嘘になる
嘘吐きマイケル自身のテンプレに書いてあることも嘘になる
特殊能力欄に書いてあることも嘘になる
矛盾が発生する
考察不能
206: ◆JQVmYGE23Y
17/04/01 10:43:19.52 03sLXwEW.net
考察乙
207:格無しさん
17/04/01 11:46:11.80 eCghKfs/.net
思ったんだが、最強妄想スレでよく、「全ての埒外」とか「全ての埒外の埒外の埒外の埒外・・・・・これが無限回続く」
みたいな表現がよくあるけど、これってただの言葉遊びだよな？
そもそも、そういった埒外の埒外の埒外の埒外・・・・・みたいなものを全て含んで「全て」なんだし、
全ての埒外の埒外の埒外の埒外の・・・・とか言ってるようじゃ、
それは「全て」じゃないってことになるじゃん。
だって、さっきも言ったように、埒外の埒外の埒外の埒外の埒外の・・・・・みたいなものを全て含んでいるのが「全て」なんだから、
全ての埒外とか言ってる時点で、全てとか言ってるものの範囲外があるってことになり、
それは全てじゃないってことになる。
だから、最強妄想スレでの世界観の究極の大きさは「全て」に統一した方が良いと思うんだが、みんなはどう思う？
208: ◆llyMtx4ftn46
17/04/01 11:48:10.42 Rus750I6.net
それあらゆる全てじゃね？
209: ◆JQVmYGE23Y
17/04/01 11:48:41.60 03sLXwEW.net
それじゃただのあらゆる全てだね
210:格無しさん
17/04/01 12:10:03.74 eCghKfs/.net
>>208-209
「あらゆる全て」より上なんて無いでしょ？
211:格無しさん
17/04/01 12:12:31.05 PqUkX5dU.net
俺のイメージとしては数学的に言うと、整数集合の埒外が実数集合で、実数集合の埒外が複素数集合と言った感じに繰り返されるイメージだな
212:格無しさん
17/04/01 12:21:07.80 eCghKfs/.net
だから、「全て」ってのは、その全ての～集合を含むわけじゃん。
つまり、「全て」より上なんてない。
というより、あったとしたら、それは「全て」ではない。
213: ◆JQVmYGE23Y
17/04/01 12:23:01.82 03sLXwEW.net
すでに「あらゆる全て」と定義されてるものを変に再定義されても
214: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/01 12:23:09.38 8AC/Vhi9.net
それがあるのがこのスレのルールだし
215:格無しさん
17/04/01 12:29:01.63 eCghKfs/.net
>>213
その、「あらゆる全て」の定義が間違ってるんじゃない？
216: ◆llyMtx4ftn46
17/04/01 12:34:30.35 Rus750I6.net
あらゆる全てには例外やら埒外も含んでるってことになってるから違いがわからない
217: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/01 12:43:04.26 8AC/Vhi9.net
あらゆるって語源からすればあることができるって意味だから
あらゆる全て=あることができる全て＜全て、という意見が昔あったが
引き分け多発をなくす目的で全て＜あらゆる全てになった、ってできない夫スレが言ってた!!
218:格無しさん
17/04/01 12:44:35.04 7DQJNUlZ.net
このスレ独自の定義に指摘しても何にも起こらん。
219: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/01 12:48:48.93 8AC/Vhi9.net
あらゆる全てより早いより早い≠あらゆる全てより早い
なのに
あらゆる全てとその例外を破壊できる=あらゆる全てを破壊できる
なのではっきり定義されたもんじゃないけど、現行から変えるほどの意義を感じない
あらゆる全て＜全てってテンプレが出てきたら考慮するよ。
管理人乙です
220:格無しさん
17/04/01 13:03:41.15 eCghKfs/.net
あらゆる全てって言ってんのに、それより早いより早いとかは、ただの言葉遊びでしかないと思う。
だって、それより早いより早いとかも、あらゆる全てに含まれるわけだから。
同様に、あらゆる全てとその例外を破壊できるってのもおかしいと思う。
その例外も含めてあらゆる全てなわけだし、もっと言うと、例外がある時点で、あらゆる全てじゃないじゃん。
どう考えてもおかしいわ。
221:格無しさん
17/04/01 13:15:17.12 OjUX7FjY.net
あらゆる全てより早い……
・とても早い。あらゆる全てに先手を取れる、に同義。
・先手後手の埒外、よりは遅い。
222:格無しさん
17/04/01 13:24:44.95 eCghKfs/.net
それもおかしいよなぁ・・・・・。
あらゆる全てって言ってるんだから、先手後手の埒外なども当然含まれるわけじゃん。
223:格無しさん
17/04/01 13:30:39.45 7DQJNUlZ.net
>>220
その意見は全能者の逆説と同じ指摘になるから、議論は終わらない。
全能は、重すぎて何者にも持ち上げられない石を作ることができるか？とか
たしか、敵スレにその矛盾を乗り越える全能がいたような気がする。
参考テンプレに「あらゆる全てにおいて最強」のキャラを設けて、
参戦キャラには参考テンプレキャラをフルボコできるってすれば、
倒せることができる以上考慮が必要になるのはしょうがない
224:格無しさん
17/04/01 13:41:30.67 eCghKfs/.net
いやぁ、「あらゆる全て」って言ってんのに、
その埒外とかその埒外の埒外とかその埒外の埒外の埒外とかさ・・・、
ただの言葉遊びっつーか、考え方が幼稚すぎて話にならない。
あらゆる全てって言ってんだから、その埒外とかその埒外の埒外とかその埒外の埒外の埒外・・・・
をも含んでいるわけよ。だから、あらゆる全てなの。
もっと言うと、埒外とかがある時点で、あらゆる全てじゃなかったってことじゃん。
あらゆる全てなんだから、それに埒外があるわけがない。
225:格無しさん
17/04/01 13:50:40.94 OjUX7FjY.net
>>224
あらゆる全てに先手を取れるが、先手後手の埒外に｢先手を取れる｣という記述は通用しないだけだと思う。
226:格無しさん
17/04/01 13:53:12.09 7DQJNUlZ.net
>>220
＞それもおかしいよなぁ・・・・・。
＞あらゆる全てって言ってるんだから、先手後手の埒外なども当然含まれるわけじゃん
>>221の場合は、あらゆる全てより「早い」の「早い」の意味が重要になってくる。
行動開始が早いっていうだけで、
先手・後手そのものが優位・劣勢に関係ないキャラには効果がないってこと
>>224
人間にはその状況が理解できない。そこら辺は、テンプレに記載事項による
227:格無しさん
17/04/01 13:53:26.97 PqUkX5dU.net
>>225
埒外って何だよ（哲学）
228:格無しさん
17/04/01 13:59:05.66 eCghKfs/.net
>>225
「あらゆる全て」なら、当然、先手後手の埒外も含まれるでしょう。
229:格無しさん
17/04/01 14:08:28.55 OjUX7FjY.net
>>228
先手後手の埒外があらゆる全てに含まれていても、先手後手の埒外に先手を取れないんじゃないかってこと。
230:格無しさん
17/04/01 14:09:53.88 eCghKfs/.net
>>226
>行動開始が早いっていうだけで、
>先手・後手そのものが優位・劣勢に関係ないキャラには効果がないってこと
でもさ、あらゆる全てより早いより早いっておかしいよな？
だって、あらゆる全てより早いって言ってんのに、
それより早いってことは、
それは、あらゆる全てより早いってことじゃなかったってことになるじゃん。
つまり、あらゆる全てより早いってのは理解できるが、あらゆる全てより早いより早いとか、
あらゆる全てより早いより早いより早い・・・みたいなのは、ただの言葉遊びでしかなくて、
無意味だと思う。
231: ◆omTDoIF0bw
17/04/01 14:36:40.38 jbX1oaBk.net
結論
上には上がいる
おしまい
232: ◆JQVmYGE23Y
17/04/01 15:07:11.26 03sLXwEW.net
結論２
郷に入っては郷に従え
妄想スレには妄想スレのルールがあります
233:格無しさん
17/04/01 15:58:13.42 6a9VICLZ.net
>>223
＞たしか、敵スレにその矛盾を乗り越える全能がいたような気がする。
うっそ、これ乗り越えられる矛盾なの？
是非テンプレ読んでみたいんでそのキャラ教えてほしい
234: ◆omTDoIF0bw
17/04/01 16:17:07.15 jbX1oaBk.net
全能の逆説はwikiによれば解消できるとあるが
矛盾を乗り越えるなんてこと簡単なのでは
理論を超越しているとか
矛盾を解決できるとか
記述すればいいんじゃね？
235:格無しさん
17/04/01 19:29:04.41 7DQJNUlZ.net
>>233 ↓このキャラ
【作品名】月光のカルネヴァーレ
【ジャンル】エロゲ
【名前】ピウス
【属性】神になった男、全にして一、一にして全なるもの
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
世界の総てを司り、同時に世界の内の何者でもなく
同時に遍く存在し、同時に世界のどこにも存在していない。
物理を越え、時空を翔け、矛盾すら包括し、
天高く見下ろす黄金の絶対律そのもの。
できないことなどない全知全能の神。
持ち上げられない石を創り、そしてそれを持ち上げることが出来た、
矛盾しているが、ピウスはそれを正しく行った。
人間の倫理を超越し、解くことの出来ない問いを、確かに解いた。
それは一瞬の出来事で、しかしそれは間違いなく永遠より長かった。
テンプレに記述するだけなら簡単。
その状況はどうなっているかと突っ込まれたら議論は終わらない
236:格無しさん
17/04/01 20:27:13.45 o5U5BuQZ.net
ただの言葉遊びって言うけど
言葉遊びするところだろこのスレ
先手後手の埒外ってのはアレだ、徒競走であらゆる全てよりも速い人でも最初からゴールにいる人には勝てない的な
そんなのと同類のサムシングだとすごくアバウトに解釈してる
237: ◆llyMtx4ftn46
17/04/01 20:43:43.39 BnXj/B6j.net
言葉遊び最強スレってどっかで聞いたな
238: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/02 16:37:25.54 zmuxHfgd.net
>>204見てたけど、「参戦している全てのキャラに勝てる」は「全てに勝てる」みたいなもんで大した矛盾ってほどじゃないよな
真の最強1と真の最強2がともに単独1位だから矛盾してるので考察不能だとは思うけど
239:格無しさん
17/04/02 17:25:31.44 MB8+X5Dd.net
全てに勝てる→矛盾にも勝てる。
参戦している全てのキャラに勝てる→矛盾には勝てないため考察不能。
だと思う。