17/04/14 00:07:17.11 Vtvw9+8+.net
>>387 誰々は意味あり無意味のことを指していたんだが
議論が進展していないように感じて辛い。ほかの考察人の意見も聞きたいし、落とし所があるなら模索したい
そして論点が広がりすぎていて何がなんだか分からない
１、存在を忘れ去られ怒りに我を忘れたジョージ と無ノ華に違いがあるとしたらそれは何か。
怒りジョージは勝利が確定事項、それを考察人が納得しているが故に考察を開始しない。
無ノ華は勝利は考えるまでもないこと、それを考察人が知っているが故に考察が発生しない。
そして
＞考察人は考察せずとも、無の状態である無の華を敗北させている。
俺には「敗北させている」って単に「敗北を知っている」の言い換えに見えるんだが。だから怒りジョージと無ノ華には差が無いと思っている。
貴方は考察人の脳内で考察でない勝敗シュミレートが行われているという主張？
２、もし考察せずに勝敗シュミレートをした場合、ランクインするのか。
考察に勝敗表が含まれるなら、考察できないキャラはランクインできないし、考察に勝敗表が含まれないならランクインできる。
そして考察に勝敗表が含まれないというのは直感的でない。
貴方が勝敗表を書いている時は「今考察を書いている」と自覚しているはずだ。
勝敗表を読んだ時は「考察を読んでいる」と思っているはずだ。
「2キャラ考察した」という時は「2キャラ分の勝敗表を書き（或いは誰と同列になるかを書き）ランクイン位置を決定した」ことを指すはずだ。
これによって考察後結果操作キャラが無意味になるというならそれはしょうがない。
でも俺は考察に勝敗表を含む考えと考察後結果操作は有効とする考えは解釈により両立可能だと考えているし、
両立する解釈が可能ならばその解釈を採用することがランキングを崩壊させないために最適だと思う。
３、ランクイン位置決定後に結果操作をした場合有効なのか、ランキング操作なのか
両立させるために有効だという意見を採用したいが、無効だというならそれでもいいよ別に。
考察後行動キャラってあんまりいないしランキングが大崩壊する訳ではない。
ランキング操作議論ってうかつに手を出すととても終わる気がしないので他の議論が片付いてからにしたいんだけど。
４．無ノ華は表現できないほどの弱さなのか、テンプレ無視級の弱さなのか。
今日は時間が無いのでパス。
この論点の分け方でいいかな