17/04/11 01:30:06.60 b5RST43r.net
f.o.eのテンプレの誤字どれだ？
＞このキャラクターがや相手に勝利するために必要なあらゆる全てやそれ以上が書いてある。
＞古竜の大盾：火竜の猛攻で攻撃力を上げた赤竜の攻撃でさえも無効化する
＞できるほどに防御力を瞬時に上げる
この二つくらいしか見当たらない。
この程度なら見逃してもいいようなレベルの気もするけど。
375: ◆x3/l5AX1wE
17/04/11 14:56:46.45 SU7JkhHJ.net
チーター考察
肉食動物であるため、人間なら肉を噛みちぎられて負ける。複数人で押さえ込もうとしてと勝てないだろう。フラッシュの壁付近から考察する。
〇ドーベルマンマン なんとか勝てるだろう。
〇ちょっと遅い任意全能 余裕で追いつけるため勝ち
×バンバラバンバン ネコ科の目は強い光に弱いらしいので負け
×マグナモン 同上
×アフリカのキリン 一撃で倒すことができず蹴られて負け
〇 信念さん パンプアップする前に倒せる
よって、バンバラバンバン＞チーター＞ちょっと遅い任意全能
376: ◆x3/l5AX1wE
17/04/11 15:30:29.04 SU7JkhHJ.net
握力5000万トンの成人男性
自分の手が潰れることはなくても、握力だけが5000万トンもあれば上腕二頭筋などが筋断裂を起こしかねないので、腕が使えない分、普通の成人男性より不利とみる。よって、あらゆる全てより強い成人男性と同格。
377:格無しさん
17/04/11 19:59:48.76 Is7RmtyI.net
張り手で戦ったりはできないか？
378: ◆omTDoIF0bw
17/04/11 20:03:41.89 pMaFNzEe.net
思い切り握りしめると凄まじい握力で腕が駄目になるわけであって
腕が使えないわけではないのでは？
いくら握力が強いといっても弱く握ることもできると思うが
379:格無しさん
17/04/12 00:38:11.26 lCJ964LV.net
最近は攻撃に耐えるだけの防御力はあるとちゃんと書かないといけないのか？鉄の盾を殴って壊せるキャラは鉄の盾を殴って怪我しないって書かないと怪我する扱い？
握力が強すぎて筋断裂なんてあるのか怪しい
380: ◆llyMtx4ftn46
17/04/12 00:43:41.25 siIXufNE.net
人によるとしか。
明らかに自滅しそうなキャラだったらそんな考察もされるだろうけど。
この程度なら、腕がダメになったとしても顔面なり頭なり掴めば勝てるだろうとも思う。
まあ妄想スレだし考察も緩いさ。
381: ◆x3/l5AX1wE
17/04/12 01:18:57.03 8NT/qC20.net
確かに、握力が5000万トンもあれば筋肉も相応の耐久性があると考えることも出来る。
記述にも、｢自分の手が潰れるようなことはない｣と書いてあるしな…
382: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/12 07:22:42.51 blQepQl3.net
>>371 誰々が考察不能になるって言うんだったらそれが考察不能になるんだと思うぜ
俺は勝敗表が考察に含まれるってことに確信を持ってるから。
＞ランキング位置が決定した後に勝敗が変えられて、更にランキング位置が変わるってことは、それはランキング位置が決定してないってことだ。
変えられるっていうんだから変えられるのが妄想スレ
>>372 笛を吹くのは名審判なのか？
書いてある系が書いてある級素早さを取れるのに吹いてある系は吹いてある級素早さは取れないんか
>>374
＞このキャラクターがや相手に勝利するために必要なあらゆる全てやそれ以上が書いてある。
大目に見たいのは（めんどくさいので）やまやまなんだが、品詞分解のしようが無い
「や相手」という名詞や「がや」という格助詞が存在すれば解釈できるんだが、な>>371 誰々が考察不能になるって言うんだったらそれが考察不能になるんだと思うぜ
俺は勝敗表が考察に含まれるってことに確信を持ってるから。
＞ランキング位置が決定した後に勝敗が変えられて、更にランキング位置が変わるってことは、それはランキング位置が決定してないってことだ。
変えられるっていうんだから変えられるのが妄想スレ
>>372 笛を吹くのは名審判なのか？
書いてある系が書いてある級素早さを取れるのに吹いてある系は吹いてある級素早さは取れないんか
>>374
＞このキャラクターがや相手に勝利するために必要なあらゆる全てやそれ以上が書いてある。
大目に見たいのは（めんどくさいので）やまやまなんだが、品詞分解のしようが無い
「や相手」という名詞や「がや」という格助詞が存在すれば解釈できるんだが、ないなら
「や相手」というよく分からない何かに勝つだけで相手に勝てるかはわからないことになるいなら
「や相手」というよく分からない何かに勝つだけで相手に勝てるかはわからないことになる
383: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/12 07:24:32.86 blQepQl3.net
最大出力が5000万トンある強力な筋肉なら、4999万トンではつぶれないと思う
384:格無しさん
17/04/12 22:53:51.81 4GpxjLMN.net
>>382
＞＞このキャラクターがや相手に勝利するために必要なあらゆる全てやそれ以上が書いてある。
＞大目に見たいのは（めんどくさいので）やまやまなんだが、品詞分解のしようが無い
誤字を適応した場合の解釈が難しいのであれば、
今まで通り「このキャラクターが相手に勝利するための」ですればいいと思うけど。
385: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/12 23:30:45.36 dfvXKqiL.net
描写王を考察不能にしたとき「自分自身に負けるのは矛盾だから」と書いていたな
まぁ「例外なく」とか「全力を出し切った上で」とかの情報があるからいいか
>>384 一字一句書いてある通りに扱うの原則を守りたい
386:格無しさん
17/04/12 23:50:37.31 R+E2DsOg.net
【名前】バショウカジキ
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】バショウカジキ並
387: ◆llyMtx4ftn46
17/04/13 00:05:12.26 zM1L9jq+.net
>>382
誰かが考察不能になるって言ったら考察不能？
だったら誰かが考察可能って言ったら考察可能だな。そいつが考察する必要があると思うけど。
そして俺は無ノ華は考察可能だと思ってる。
ついでに無ノ華再考察。
つっても位置は変わらない。
無ノ華＞高名に奢り自らを見失った無＞Losers＞A
>>84で突っ込まれた時は強さに悩んで何も言えなかったけど、考えてみれば今の最下層にいるのは書いてある級の弱さの奴らばかり。
無ノ華は表現されている奴らよりは弱い。
つまり、表現することの出来ない弱さ。
上の方では表現の必要な書いてある級の強さより、表現できない、表現する必要のない強さのほうが強い。
なら逆も言えるだろう。表現の必要な書いてある級の弱さより、表現できない、表現する必要のない弱さのほうが弱い。
ただし、無ノ華は単純に敗北を得るだけなので、敗北未満や本質的な敗北を得るキャラには勝利してしまう。
考察が発生しないって言っても、俺の解釈ではこの考察は対戦考察。
ついでに書いてある系の奴らだったら、自己考察することも出来るだろう。
おそらく対戦考察がなかったとしても、キャラクターが代わりに考察をすることも出来るだろう。
考察しても無ノ華のほうが弱いから勝利にしかならないだろうが。
＞変えられるっていうんだから変えられるのが妄想スレ
真の考察では、考察完了の時点でランキング位置が決定してる。
つまり、この時点で考察結果もランキング位置も決定してる。
その後に勝敗変更→ランキング位置が変わるだったら、考察結果に関係なくランキング位置が変わることになると思うけどな。
＞吹いてある級素早さ
無理だろ。
「笛の音色を出す及びカードを出すタイミング」で「表現できる範囲内で名審判が勝利するためのあらゆる全てが表現してある。 」
カードを出すタイミングで、名審判が勝利するためのあらゆる全てが書いてある。
前提として、書いてある系の能力を発揮するタイミングが指定されてる。
カードを出すタイミングで強いなら、それ以外は弱い。
誰が笛を吹くのか、誰がカードを出すのかは記述されてないけど、まあ普通に考えて名審判だろ。
名審判のスペックは詳しく書かれてないから、とりあえず成人男性並。
>>385
俺も「このキャラクターが相手に勝利するための」でいいと思うけどな。
再考察するなら任せる。
388: ◆llyMtx4ftn46
17/04/13 00:07:27.92 zM1L9jq+.net
厳密に表現することの出来ない弱さってわけでもないか。
表現が必要なキャラよりは弱いだから、表現することの出来ない弱さに近い。
389: ◆llyMtx4ftn46
17/04/13 01:21:52.17 zM1L9jq+.net
トリップルールで投下。
【妄想属性】脳内妄想
【作品名】Great booboisie Returns
【名前】Contrary Person
【属性】ひねくれ者
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】
相手を完全に破壊し、あらゆる意味で無力化するために必要なあらゆる全てやそれ以上、それ以外が書かれている。
テンプレ破壊で無力化出来るならばテンプレ破壊を、テンプレがなくても行動出来るなら相手そのものを破壊し、完全に無力化する。
無力化した時点で、相手は行動も能力行使も、あらゆる全てが行えなくなる。
テンプレがなくても行動出来るとしても行動出来ないし、どんな状態でも能力が使えようと能力が使えなくなる。
相手を無力化した時点で、相手はあらゆる意味で何も行えなくなる。
ただし、相手を破壊、無力化しても、それは「Contrary Person」の勝利とならない。
相手を破壊、無力化した時点で、それは「Contrary Person」の敗北となり、相手の勝利となる。
また、相手の完全な破壊、無力化を確認後、「Contrary Person」は降参する。
「Contrary Person」が降参した時点で、「Contrary Person」の敗北となり、相手の勝利となる。
なお、「Contrary Person」の敗北は最優先である。
勝利や敗北を超えた何かがあっても、優先されている敗北があっても、「真の意味で最大となるのに必要なあらゆる全てが書かれている」のと同じ程度優先されている敗北があっても、「Contrary Person」は敗北する。
勝敗を超えている程度、優先されている程度では、最優先された敗北を前にしては勝利するしかない。
【防御力】
自身の勝利に繋がるあらゆる影響を受けない。
自身の敗北に繋がるあらゆる影響を受け入れる。
自身の敗北となる要因を作り出し、それを受け入れる。
【素早さ】
あらゆる全てよりも早く・速く行動可能。
自分が生まれるよりも早く行動可能。
テンプレがなくても、自分が破壊されても問題なく行動可能。
【特殊能力】
相手を勝利させるために必要なあらゆる全てやそれ以上、それ以外が書かれている。
自身を敗北させるために必要なあらゆる全てやそれ以上、それ以外が書かれている。
【説明】
「Contrary Person」は、生粋のひねくれ者である。
あらゆるルールに逆らいたくなり、あらゆる方向性に逆らいたくなる。
最強妄想キャラクター議論スレでは、ほとんどのキャラクターが勝利や最強、ランキング上位を目指している。
「Contrary Person」は、それに逆らいたくなった。
即ち、勝利ではなく敗北を、ランキング上位ではなくランキング下位を目指したくなった。
だが、単純に敗北を目指すだけでは、他のキャラクターより強い可能性がある。
単純に弱いだけでは、自分より弱いキャラクターがいた場合、敗北するしかない。
そこで彼は、強いまま敗北することを選んだ。
相手を完全に無力化した上で、それからのんびりと降参すれば、確実に負けることが可能であると、彼は考えたのだった。
【長所】それなりに強い
【短所】でも負ける
390: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/14 00:07:17.11 Vtvw9+8+.net
>>387 誰々は意味あり無意味のことを指していたんだが
議論が進展していないように感じて辛い。ほかの考察人の意見も聞きたいし、落とし所があるなら模索したい
そして論点が広がりすぎていて何がなんだか分からない
１、存在を忘れ去られ怒りに我を忘れたジョージ と無ノ華に違いがあるとしたらそれは何か。
怒りジョージは勝利が確定事項、それを考察人が納得しているが故に考察を開始しない。
無ノ華は勝利は考えるまでもないこと、それを考察人が知っているが故に考察が発生しない。
そして
＞考察人は考察せずとも、無の状態である無の華を敗北させている。
俺には「敗北させている」って単に「敗北を知っている」の言い換えに見えるんだが。だから怒りジョージと無ノ華には差が無いと思っている。
貴方は考察人の脳内で考察でない勝敗シュミレートが行われているという主張？
２、もし考察せずに勝敗シュミレートをした場合、ランクインするのか。
考察に勝敗表が含まれるなら、考察できないキャラはランクインできないし、考察に勝敗表が含まれないならランクインできる。
そして考察に勝敗表が含まれないというのは直感的でない。
貴方が勝敗表を書いている時は「今考察を書いている」と自覚しているはずだ。
勝敗表を読んだ時は「考察を読んでいる」と思っているはずだ。
「2キャラ考察した」という時は「2キャラ分の勝敗表を書き（或いは誰と同列になるかを書き）ランクイン位置を決定した」ことを指すはずだ。
これによって考察後結果操作キャラが無意味になるというならそれはしょうがない。
でも俺は考察に勝敗表を含む考えと考察後結果操作は有効とする考えは解釈により両立可能だと考えているし、
両立する解釈が可能ならばその解釈を採用することがランキングを崩壊させないために最適だと思う。
３、ランクイン位置決定後に結果操作をした場合有効なのか、ランキング操作なのか
両立させるために有効だという意見を採用したいが、無効だというならそれでもいいよ別に。
考察後行動キャラってあんまりいないしランキングが大崩壊する訳ではない。
ランキング操作議論ってうかつに手を出すととても終わる気がしないので他の議論が片付いてからにしたいんだけど。
４．無ノ華は表現できないほどの弱さなのか、テンプレ無視級の弱さなのか。
今日は時間が無いのでパス。
この論点の分け方でいいかな
391: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/14 00:16:11.25 Vtvw9+8+.net
名審判について
＞「笛の音色を出す及びカードを出すタイミング」で「表現できる範囲内で名審判が勝利するためのあらゆる全てが表現してある。 」
カードを出すタイミングで、名審判が勝利するためのあらゆる全てが書いてある。
改行の意味も拘ってるんだけどそれは汲み取ってもらえんのかのぉ（´・ω・｀）
その意味を表すならば
サッカー審判用レッドカード+イエローカード（カレッジレッド×サン。縦105x横75mm。adidas社）の出すタイミングで
表現できる範囲内で名審判が勝利するためのあらゆる全てが表現してある。
と改行する。
サッカー審判用レッドカード+イエローカード（カレッジレッド×サン。縦105x横75mm。adidas社）の出すタイミングで表現できる範囲内で
名審判が勝利するためのあらゆる全てが表現してある。
この改行なら吹いてある級素早さを取るほうが自然だし俺なら自然な解釈を選ぶ。
それでも改行は考えないで解釈するというならば最小評価の原則だからしょうがないのであきらめる（´・ω・｀）
392: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/14 00:44:18.11 Vtvw9+8+.net
f.o.e.再考察
元書き込みを参照したがコピペミスではなかった。どうやら狂える角鹿と同作品らしい
誤字で弱くなったニクロ・マイトガンさんに敬意を表して、誤字は厳密に裁定する。
攻撃力防御力素早さは無意味。無意味な時は情報待ちか大きさ相応かは考察人の一存、今は大きさ相応とする。
ファイアブレスは設定改竄でも耐えられないので書いてある級より強い。
「設定改竄でイタチごっこ的ループ」はよく意味が分からないので考慮しない。
火竜の猛攻はファイアブレスより高威力。
古竜の大盾は火竜の猛攻でさえ無効化する。
「できるほどに防御力を瞬時に上げる」は防御に成功するたびに防御力が上がるという意味と解釈する。よって初撃でやられたら意味が無い。
氷河の再生は書いてある級の戦いでは無意味。せいぜいイブ戦で役立つくらい。
よって
偉大なる赤竜及び氷嵐の支配者：
攻撃力全てが書いてあるより強いより強い
防御力竜並み
素早さ竜並み
雷鳴と共に現る者：
攻撃力全てが書いてあるより強いより強い
防御力全てが書いてあるより強いより強い
素早さ竜並み
偉大なる赤竜及び氷嵐の支配者は戦闘前攻撃で死ぬと見なし、雷鳴と共に現る者１匹で考察すると
×ルーチェ・クライン 数字で書いてある級を超えられる群には負ける
○Game Master f.o.e.の能力を不許可にできるかはわからない
○より上 攻撃力と防御力で勝てる。
ルーチェ・クライン＞f.o.e.＞Game Master
studielについて ページを新しく作成し、以下の一行をページ末に加えていただけるとありがたいです。
studiel……全てが書いてある級×あらゆる全て人の強さ。
393: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/14 00:52:53.00 Vtvw9+8+.net
Contrary Person 考察
＞相手を勝利させるために必要なあらゆる全てやそれ以上、それ以外が書かれている。
それ＝相手を勝利させるために必要なあらゆる全て
それ以外＝相手に勝利させるために必要でない全て（≠あらゆる全て。以外という言葉で指し示せる部分ではないだろう）
以外まで書いてあったらまずいよ……
必要でない全てが書いてあると考察不能になるような記述まであるかもしれない。
対戦相手以外の全てと同様に人間の考察力を超越してしまうので考察不能。
＞「真の意味で最大となるのに必要なあらゆる全てが書かれている」のと同じ程度優先されている敗北があっても
書いてある級の優先度は0だと思うんだ……
394: ◆llyMtx4ftn46
17/04/14 00:59:15.57 ugMHgGub.net
考察されてら。
優先度が真の意味で～って書けばよかったかね。
>>390
１、存在を忘れ去られ怒りに我を忘れたジョージ と無ノ華に違いがあるとしたらそれは何か。
ジョージは、考察人はジョージの勝利に納得して、考察を開始しない。
無ノ華は、考察人は考察しないで、無ノ華を敗北「させている」。
無ノ華のテンプレでは、考察人は無ノ華を敗北「させている」。
敗北を知っているとか、敗北に納得しているとか、考察人の状況を書いてるだけだったらジョージと同じ。
無ノ華のテンプレでは、考察人は「無ノ華を敗北させる」という行動を示している。
考察をすっ飛ばして結果を出すのを勝敗シミュレートと言うのならその通り。
２、もし考察せずに勝敗シュミレートをした場合、ランクインするのか。
俺はキャラのテンプレに書かれてる考察ってのが、基本的には対戦考察を示してると思ってる。
無ノ華も、対戦考察を飛ばして結果を出しているだけだから、ランクイン出来ると思ってる。
真の考察があるならそれはそれでいい。
真の考察がランキング位置を決定するのまで含んでるんなら、そうなんだろう。
対戦考察後に考察結果を操作するなら、それは有効でランキング操作ではない。
ランキング位置にも正常に反映されるだろう。
真の考察後に考察結果を操作するなら、可能であってもそれは意味がない。
３、ランクイン位置決定後に結果操作をした場合有効なのか、ランキング操作なのか
これに関しては、現状はランクイン位置決定後（真の考察後）に結果操作をしても意味が無いという意見。
真の考察後に結果操作をしても、ランクイン位置がもう決定してるんだから、変わることがないだろうという考え。
確定と言い換えてもいい。
真の考察後に結果操作をして、ランクイン位置が更に変わるような能力があったとしたら、
それはランキングを書き換えていると思う。
確定したランキングを書き換えているという認識。
＞名審判について
カードの出すタイミングで表現できる範囲内で、勝利するためのあらゆる全てを表現している。
逆に意味がわからなくなった。
カードを出すという行為で表現出来る、勝利するために必要なあらゆる全てが書かれているということ？
こういう解釈しかできないんだけど、カードを出すという行動が必要なのは変わらないように見える。
395: ◆omTDoIF0bw
17/04/14 21:05:08.86 0TZF7QXk.net
Missile Man 考察
＞核ミサイルは必中であり、あらゆる全ては避けることが出来ない。
弾道ミサイルの速度は7km/sと思ってたより速いが
「避ける」という言葉の意味的に対戦相手は逃げることもできないのだろう
対戦相手の早さや速さ関係なく
核ミサイルは1000m進むのに約0.14秒かかる
能力により対戦相手は避けれないのであまり意味はないが
核が直撃するまでは敗北を阻止する能力がある
核が直撃しても倒せない相手には負ける
地上壊滅戦闘の壁上から
○ＸＢ－ＡＤＦ 気化爆弾と核では破壊力が全然違う
×ファルマ 再生能力で負け
×ぼくのかんがえたいかむすめ 大きさ(質量)的に無理
×ダイダラボッチの左腕 硬すぎ
×‐虫さん連合‐ 大きさ負け
無理そうだな
下も見てみよう
×THE GOD OF ANARISK 流石に核でも大山脈破壊は無理
○勇者（最強勇者シリーズ） 早いけど紙防御
×アリシア・ラインフォード 硬い
×(株)きやのん 同上
×太平洋プレート(1京倍速) 大きさ負け
○翼襲祭
×四季姉妹 一人だけ防御力がとんでもない奴がいる
○大乃浜 巧
○あらゆる全てより速い成人男性
○ちょっとだけ速くなったクーガーの兄貴 速いだけ
○四次元の成人男性 同上
×リトルボーイ
×ミジンコ神 物理無効
○ラバーソウル
×上は大水・下は大火事-another- 核で倒せなさそう
○ヴェルギリアス 不死身と不老不死は類義語だけど同義語じゃない
×しーたけ 大きさ的に破壊は少し厳しい
○宇宙カジキマグロ
×すべてが俺になる 人数的に無理
○ツァーリ・ボンバ
○ミヤタトモミ
○クロノブレイク
○アテナ（城戸沙織）
○毒ガス君
この辺でいいか
四季姉妹＞Missile Man＞大乃浜 巧
396: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/14 22:33:19.89 MlIBZcKV.net
Missile Man、被曝の影響を受けないだけじゃ爆発自体で死ぬよなと思ってたら被爆だった。
被爆って爆撃を受けるという意味だから確かに爆死しないわ
397: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/14 22:54:40.34 1TvyzFSW.net
名審判について
＞カードを出すという行為で表現出来る、勝利するために必要なあらゆる全てが書かれているということ？
その通り。
＞こういう解釈しかできないんだけど、カードを出すという行動が必要なのは変わらないように見える。
まぁ必要でも何でもいいんだけど、その行動は既に終わってるんだ。
「この欄には文字で表現できる範囲内で、勝利するための全てが書いてある。」
↑この全てを書いたのは誰かという疑問は当然考えられるが、既に書き終わっているのだから問題ない。
書いてある、とは（既に）書いてあると補って読むのが肝。
既に設定変更済みである（Romancing Ka･Ba）は書いてある級と同じ強さだと認定する。
「この欄には文字で表現できる範囲内で、勝利するための全てが書かれる/表現される。」
↑完了形ではないのでこれから（作者によって）書かれる。テンプレが書かれた瞬間コンバット化する。
書いてある級は作者にテンプレが書かれる早さなんて超越してるんだから、
吹いてある級は作者にテンプレが吹かれる早さなんて超越してる。はず。
398: ◆llyMtx4ftn46
17/04/14 23:11:13.86 SmEpvu74.net
>>397
書いてある系の強さを持ってるのはいい。
吹くことで、カードを出すことで、書いてある級で強いんだろう。
でも、「優先度が最大であるためのあらゆる全てが書かれている」とか書かれていたら、それは優先度を高めることが目的となる。
じゃあ、「～のタイミングで」って指定されたら、そのタイミングで勝利するためのあらゆる全てが書かれているのでは？
カードの出すタイミングで表現できる範囲内で勝利するためのあらゆる全てが書かれている。
カードの出すタイミングで勝利するためのあらゆる全てが書かれている。
表現範囲の違いはあるんだろうが、あまり違いはないように見える。
どちらも「カードの出すタイミング」という瞬間が指定されてる。
カードを出すことで勝てるのはいいけど、カードを出さなかったら？
既にカードを出しているようにはちょっと思えない。
399: ◆llyMtx4ftn46
17/04/14 23:13:19.55 SmEpvu74.net
申し訳ないが、正直マジで違いがよくわからない。
400: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/15 01:04:23.34 ag1TuMew.net
>>394
１、３はこちらとしても強く反対する気は無いのであまり書かない。論点がずれる。
２、
対戦考察なんて恣意的な解釈をする必要性を感じない。
考察後行動キャラって本当に多くないんだよ。
たとえば
考察人を殺害し、自己考察可能なキャラがいたとする。
このキャラは対戦相手に勝利することは分かっているが、ランクイン位置を決定してくれる考察人がいないのでランクインできない
こういう解釈になってしまうぞ？おかしくね？
考察できないキャラなら素直に考察不能と取るべきだと思うんだ。
>>398
「カードの出すタイミングで表現できる範囲内で、勝利するためのあらゆる全てが書かれている。」
を
「表現できる範囲内で、カードの出すタイミングで勝利するためのあらゆる全てが書かれている。」
と同一視するのは、日本語の文においての語順の意義を強引に無視しすぎてるんじゃないかなぁ
「カードの出すタイミングで」という句が「勝利する」という動詞にかかり「表現できる範囲内で」という句が「書かれている」という動詞にかかるって解釈は変
401: ◆llyMtx4ftn46
17/04/15 01:57:25.34 sC+MLxNz.net
>>400
何でそんな解釈が？ いや、言葉足らずだったかもしれんけど。
別に考察が対戦考察だけとは思ってない。真の考察があるって言うなら、あるんだろう。
>>371でも、真の考察があることは認めてる。
>>361で書いた2～9が真の考察だと俺は思ってる。少し言い換えて、広義的な考察とでも言おうか。
でも、俺はもっと狭い範囲で、キャラ同士の対戦結果を決めるっていうのも、考察だと思ってる。
その狭い範囲の考察が2～7の考察で、対戦考察だ。こっちは狭義的な考察とする。
広義的な考察を飛ばすなら、ランキング位置も決まらないだろう。
でも、狭義的な考察を飛ばすなら、考察人が結果を出すことで勝敗を決めるのも十分可能だと思ってる。
考察人殺害についても、狭義的な考察の観点で見れば、考察人は殺されてる。
でも、広義的な考察の観点で見れば、単なる考察人操作の一つにすぎない。
＞名審判
タイミングって言葉に惑わされすぎてたな。
音色で表現出来る範囲内で、あらゆる全て書かれている。
カードによって表現出来る範囲内で、あらゆる全てが書かれている。
みたいなもんか。
それならわかる。書いてある系だ。
402: ◆llyMtx4ftn46
17/04/15 01:59:36.23 sC+MLxNz.net
"ナマの事実" 考察
よくわからん。
どのあたりになるか一つずつ見ていく。
・あらゆる全てに勝利する
・テンプレ不要で勝利する
・理由とか意味もなく勝利する
・相手がどのような質、量、記述方法、優先度を用いても否定できず勝利する
・どのような比較方法、考察方法を用いても勝利する
あらゆる全てに勝利するため、あらゆる全て級。
相手がどんな記述方法や優先度を用いても勝利するため、更に上がってテンプレ優先を超える。
どのような優先度でも勝利するなので、真の意味で最大の優先度でも勝てるんだろう。
表現必要性「無」(64) と同程度と解釈して、超比較級の壁の直下までは勝てると判断する。
◯ 表現必要性「無」(64)
ほぼ同じような能力と判断。ナマの事実はどのような比較方法でも勝利するので、どちらが強いか比較する作業でも勝利できるだろう。
× 妄を極めし者
参戦しているキャラよりは強いため、ナマの事実より強い。
相手より弱いナマの事実は撃破されるだろう。
撃破された時点で勝利していても意味は無いと考える。
◯ 嘘を暴く美脚
テンプレがなくても勝利するため、テンプレの無意味化の耐性はある。
あらゆる全てに勝利するため、嘘つき判定は食らうが、どのような記述方法でも否定出来ないため、これも否定出来ないか。
勝利出来ると考える。
◯ サイキョー
通常の対戦ではナマの事実の勝利。
どのような比較方法、考察方法でもナマの事実は勝利するので、勝ち星勝負でも有効であると考える。
◯ 紅蓮の格闘王
こちらも同様。
どのような比較方法・考察方法を用いても勝利する。
◯ 最強スレ原器
本質的な考察は比較検討作業。
同様に勝利。
× 赤き稲妻
考察人に正確性を認めて貰う必要がある。
テンプレを破壊されて負けるだろう。
× 脚本上の勇者
神と天使たちでようやく記述不可能級なので、ナマの事実にそのレベルの強さは無いと思われる。
脚本上の勇者も同様に記述不可能級であり、記述不可能性で比較して勝敗を決める必要がある。
そしてこれは記述不可能級のキャラでも変えることは出来ない。
これを無視して勝利するのは難しいと考える。
ここらへんが限界だろうか。
赤き稲妻 ＞"ナマの事実"＞最強スレ原器
403: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/15 10:47:59.24 ag1TuMew.net
>>401 自己考察可能なキャラの考察も狭義の考察だから勝敗を決めるまでしかできないんだろう？
狭義の考察と広義の考察にわざわざ分ける必要性が無いという話をしている。
考察後能力キャラ以外で、必要性がある解釈なのか教えてくれ。
404: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/15 10:52:27.03 ag1TuMew.net
"ナマの事実" について
＞そのため、対戦相手のテンプレ、あるいはテンプレでないものが
どのような質、量、記述方法、優先度を持っていてもこのキャラが勝利する
優先度という概念は定義なしには使えないので無効
記述方法って何、ペンで書いたりボールペンで書いたりするのかな？
テンプレの量が多い/質が高い、は書いてある記述量無限でも取れるだろうか……
＞同様に、どのような比較方法、考察方法を用いてもこのキャラが勝利する
用いるの主語は対戦相手のテンプレ。
最上位のテンプレに書かれている考察方法/比較方法を用いるのは考察人なので無意味
厳しく解釈するとこんな感じ。
405: ◆llyMtx4ftn46
17/04/15 14:44:12.22 opGltjD2.net
>>403
そうだよ。狭義的な考察では、考察可能キャラは自分の勝利を考察する。
広義的な考察では、現実の考察人がその結果を見て（考えて？）、考察可能キャラの勝利にする。
後、考察後能力以外って書いてるけど、広義的な考察だけで十分ってこと？
考察人を殺して～って、広義的な考察しかないと、殺す対象が現実の考察人しかいなくなるんじゃ？
狭義的な考察がある場合は、たぶん妄想上の考察人が殺されたりするんだろう。
単なる成人男性同士の戦いは、狭義的な考察では妄想上の考察人Aが勝敗判定すると考えてる。
＞考察に勝敗表を含む考えと考察後結果操作は有効とする考えは解釈により両立可能だと考えているし、
＞両立する解釈が可能ならばその解釈を採用することがランキングを崩壊させないために最適だと思う。
両立させようとした結果が広義的な考察と、狭義的な考察だよ。
広義的な考察は勝敗表を考察に含む。考察人を殺されても、ただの考察人操作として見ることが出来る。
狭義的な考察なら、考察後結果操作、考察人殺害とかも有効になる。その結果は広義的な考察で勝敗表に反映される。
>>404
優先度無効？ じゃあ 表現必要性「無」(64)の位置も怪しい。
あれも優先度の定義がされてない。
いくら強くても、優先度の高い勝利を覆せるとは思えない。
記述は表現と同じような意味合いとして見てる。
比較方法、考察方法も、ただの比較・考察方法の指定として見てる。
誰が、どんな比較・考察としても勝てる感じで。
正直そこまで厳しく見る気はないわ。
疲れるし。
406:格無しさん
17/04/16 14:36:19.96 PFRzM30t.net
【名前】シャチ
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】シャチ並
407: ◆omTDoIF0bw
17/04/16 18:13:01.45 WTlCT0gE.net
シャチ考察
体長は6mほど
体重は4tほど
泳ぐ速さは時速60～70km
体長体重は象にかなり近い
ただ象の走る速度は40km/hくらい
象の壁上から
○マンモス 象より大きいが速度的にぎりぎり勝てるかと
○ヒグマン シャチはヒグマより遥かに強いのでこれもぎりぎり勝てると思う
×チーター並みに速く走れる象 流石に無理
これより上はさらに攻防速が格上なので勝てない
チーター並みに速く走れる象＞シャチ＞ヒグマン
そういえば強化期間ってまだだっけ？
408: ◆JQVmYGE23Y
17/04/16 18:32:26.23 6WRmpoA8.net
入ってる気がしなくもないが知らん
409: ◆llyMtx4ftn46
17/04/16 18:53:39.78 YMXJrg74.net
そもそも戦う場所は水の中なのか？
410: ◆omTDoIF0bw
17/04/16 18:58:01.05 WTlCT0gE.net
そのキャラの最も都合がいい環境で戦う
っていうルールだから水の中でしょ
411: ◆JQVmYGE23Y
17/04/16 19:39:47.35 6WRmpoA8.net
通称環境ルール
原作においてそのキャラクターが最も力を発揮できる環境で戦うってルールがあったはず
412: ◆llyMtx4ftn46
17/04/16 19:53:11.35 YMXJrg74.net
超忘れてた。
すまんな。
413: ◆JQVmYGE23Y
17/04/16 20:15:24.29 6WRmpoA8.net
面白いルールだよね
カイオーガにとっては豪雨 グラードンにとっては晴天の環境で二者が対決なんてこともあり得るルール
414:格無しさん
17/04/16 20:21:58.05 9JpYscgG.net
自分以外が完全に無力化されていないと出現できないキャラとかはどうなるんだろう。
415: ◆JQVmYGE23Y
17/04/16 20:29:57.11 6WRmpoA8.net
ただの自滅キャラ系じゃないか？それ
416: ◆llyMtx4ftn46
17/04/16 20:31:24.21 YMXJrg74.net
いつまでも出現出来ないため考察不能とかされそう
417:格無しさん
17/04/16 20:44:12.93 F1QWmUML.net
【妄想属性】幼女シリーズ
【作品名】いろんな幼女
【名前】1363万4685人の幼女
【属性】1363万4685人の幼女
【大きさ】５才の幼女並みが1363万4685人
【攻撃力】５才の幼女並みが1363万4685人
【防御力】５才の幼女並みが1363万4685人
【素早さ】５才の幼女並みが1363万4685人
【特殊能力】無し
【長所】1363万4685人
【短所】幼女
418:格無しさん
17/04/16 20:52:21.65 9JpYscgG.net
｢キャラA以外が無力化されていないと出現できない｣→｢ルールにより、出現するためにキャラA以外を無力化する｣→｢出現できて、キャラAの勝利｣っていうルールを利用した無力化を考えていたのだが…
そもそも、｢お互いの能力が一切制限されない世界｣だから無力化したら一方が制限されてることになるな。
419: ◆llyMtx4ftn46
17/04/16 20:53:59.86 YMXJrg74.net
考察人を無力化したら考察できるのかという話もある。
420:格無しさん
17/04/16 23:21:07.13 6I2U4bTw.net
>>417 考察期間のはず
421: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/16 23:57:42.95 k5O7g5qh.net
>>405
真の考察人（最上位のテンプレにある考察人じゃなくて、◆rrvPPkQ0sAや◆llyMtx4ftn46などのこと）と
殺害されたりする妄想上の考察人が別の存在で、考察人を殺害する・支配する類の能力は全て妄想上の考察人を対象としている。
テンプレで真の考察人を対象にすることはできない。どう工夫を凝らして「真の考察人は死亡する」と書いても◆rrvPPkQ0sAは死なない。
それはお互い理解してるんだ。
３．のランクイン位置決定後の考察後操作は無効を俺が認めた場合（ここで強く争う気は無い）
俺の主張は「妄想上の考察人も真の考察人に合わせて勝敗表を考察に含むべき。考察後結果操作キャラが無意味になってもかまわない」
貴方の主張は「考察後結果操作キャラを有効にするため、妄想上の考察人は真の考察人と違って勝敗表を含まないようにしよう。ずれてもかまわない」
それを指して分ける意味は無いといってきた。
ここまで煮詰まったら誰か他の人の意見を聞くしかないな。俺もいい加減疲れてきた
勝敗表を含んでも自己考察キャラは無意味にならないので、考察後結果操作キャラのみが割を食う。意味あり無意味の他にいるか？
優先度について
ジャイアンや改変ハニワのテンプレを見てくれ、優先度の記述があるんだ……
非メタレベルの能力としての優先度、テンプレ無視級の能力としての優先度、書いてある級を超えるテンプレ優先能力としての優先度、
３つあると考えている。
改変ハニワが非メタ、ジャイアンがテンプレより優先されるのでテンプレ無視級。ジャイアンの能力ごときコンバット越前が持っている。
コンバット越前と書いてあるの量・質・発効の早さなどを争うレベルで使われるのがテンプレ優先能力としての優先度。
だから表現必要性「無」(64)は書いてあるの文脈で使われる能力だと定義してある。
"ナマの事実"の優先度は書いてあるの文脈で使われるか不明なのでジャイアンレベル。最強スレ原器のような理屈を持つわけでもない。
テンプレの質という概念は書いてある以下で定義されていたことがないような気がするので（有ったら誰か教えて）
普通の質で書いてあるキャラには勝てる、そこでようやくコンバット越前を超えてもいいかなと思うくらい。
422: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/16 23:58:35.28 k5O7g5qh.net
甘くしすぎると最上位が乱立するのでそれは嫌だが厳しすぎるのも疲れる
>>417 東京都と同じ人口なのな
423: ◆llyMtx4ftn46
17/04/17 00:57:33.87 PvImojjj.net
>>421
意味有り無意味以外に俺の記憶にはないけどな。
とはいえ考察後操作がダメなら、意味有り無意味の時点で言われてるような気も。
まあその時々で解釈も変わると言えば変わるか。
こんな話が出てきたのもはじめてだろうし。
考察をしないで結果を決めるのは無効、確定した考察の変更は無効と裁定されれば意味有り無意味も考察不能か。
＞ナマの事実
そう言われればそうか。
下がるな。
書いてある系を超えるくらいか。
424: ◆llyMtx4ftn46
17/04/17 01:20:18.85 PvImojjj.net
"ナマの事実" 再考察
優先度は定義されてないので考えない方向で。
質、量、記述方法の指定はされているので、書いてある系は超えるとする。
記述は表現と同じような意味合いとして見る。
表現なので「A」以上から見ていく。
◯ 正午子夜 テンプレが無意味になっても、テンプレなしで勝利する。表現程度ではこれを否定出来ないので勝ち。
◯ 「決定者」 真実ではナマの事実を否定出来ないように見える。
× ♂＋♀＝Ｘ＝♂または♀ あらゆる全ての質、量、記述方法よりも凄まじい強さのほうが強いか。強さで勝利を否定できるかとも思うけど、質、量、記述方法で上回れたら否定できそうだ。
× マイケル少年 同上
× -星謳際- ティリアが表現出来ない強さ。表現を超えているので、ナマの事実を否定することも出来るだろう。
× Tiger King 真の強さは非表現を上回る。ナマの事実を否定されるだろう。
ここらへんだろうか。
♂＋♀＝Ｘ＝♂または♀＞"ナマの事実"＞「決定者」
425: ◆llyMtx4ftn46
17/04/17 01:30:56.02 PvImojjj.net
名審判再考察
表現方法が最低でもホイッスル・イエローカード・レッドカードの三種類。
種類は多いが、「勝利するためのあらゆる全てがあらゆる全ての表現方法によって書かれている 」よりは劣るか。
とても嬉しいの。があらゆる全ての表現方法で書かれているため、その下。
ザ☆神も、書いてある系＋無限ループ勝利程度なので、名審判は勝てると見る。
で、考察してて気付いたけど、「とても嬉しいの。」のランキング位置間違って書いてたな
正しくは以下で。
ガネーシャ＞とても嬉しいの。＞名審判＞ザ☆神
426: ◆JQVmYGE23Y
17/04/17 17:23:19.85 cCtDI0uZ.net
トリップルールとか考察強化期間とか
そいういうのは考察待ちが貯まりすぎないように作られたルールだ
そして今の俺には考察待ちのキャラクターの考察はちと荷が重い
というわけで強化期間中の投下っぽいけど>>417考察しちゃっていいかな
問題が生じるなら俺のトリップルールを消化する
1363万4685人の幼女 考察
15人幼女≧成人男性一人という前例を元に計算すると
成人男性912,310人の成人男性までなら勝てる計算となる
凌辱系同人誌に出てくるモブ男は相手の数よりも必ず多くなるので無理
凌辱系同人誌に出てくるモブ男＞1363万4685人の幼女＞佐川急便
427: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/17 19:35:05.36 UFHG4Y58.net
>>423 意味あり無意味に関しては３．の論題を俺が有効だと裁定してたから考察可能だったんだよ
428: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/17 20:02:01.52 UFHG4Y58.net
アイラヴィ考察
書いてある級。
量があらゆる全てが書いてある級
質があらゆる全てが書いてある級
優先度があらゆる全てが書いてある級
あらゆる全てが表現方法を持っている、とは意味が分からん
表現方法は文字一つであることは書いてあることは明らか。
表現方法の多さは取れない。
優先度が高くても有利不利解釈能力も無限ループ勝利能力もないので、書いてあること自体に先手を取られたら負ける。
つまりあらゆる全てが生まれる前行動の連中に負ける。
Over Writeは真の意味で書いてあるが、真の意味で書いてあれば「あらゆる全てが生まれる前に行動できる」「考察上発生する無限ループに勝利できる」くらい書いてある。
同じ弱点を持つUpper Maleから上がる。
○千載無意 無意識の考察より意識下の考察が優先される。
○lonely 優先度勝ち
○船長と愉快な仲間達-そして伝説へ（性的な意味で- 内包されてしまうがそこから勝利できるだろう。さてと、ちょっくらこんにゃくオナニーでもしてくっか（●＾o＾●）
ツイテルより上はあらゆる全てが生まれる前行動があるので無理。
○Maximum Interpretation 優先度は同レベル。
量が書いてある級の書いてある級ならＡ×Ｂ（Maximum Interpretationの考察参照）の攻撃力防御力は超えるだろう。
ツイテル＝タノシイ＝アリガトウ の直下。
429: ◆omTDoIF0bw
17/04/17 21:38:50.61 LRU/FPAe.net
考察乙
考察強化期間に投下されたキャラは考察してもしなくてもいいが
考察した場合トリップルールでは使用できない
(トリップルールで1キャラ考察したとはカウントされない)
ってことでどうでしょう
430: ◆JQVmYGE23Y
17/04/17 21:58:40.11 cCtDI0uZ.net
どうだろう
考察する人にとって見れば考察する必要のないキャラクターを自主的に考察してるわけだし
それだと投下して逃げるが勝ちになるからなぁ
他の人の意見も欲しい
431: ◆llyMtx4ftn46
17/04/17 22:02:45.05 G2c+4LNn.net
考察カウントを増やすためにトリップ使ってる人がいれば、そういうキャラクターは考察しなくなると思う。
原則考察強化期間は投下不可で今まで通りがいいんじゃないかな。
432: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/17 22:31:05.23 UFHG4Y58.net
＝ＬＩＭＩＴ：ＢＲＥＡＫＴＨＲＯＵＧＨ＝ Ｍ(・”・)Ｍの考察をしようとしてたんだけど、
ルールを見ても強すぎてルール違反って状況がまったく想定できない。
先手を取ったルール改変・破壊、コンバット化（ルールの限界より強いことが書いてある）以外で倒せないんじゃないか。
最低限の評価をしようと厳しくしても思いつかない。
実質、最強妄想キャラクター議論スレルール誕生時(1スレ377くらいか）コンバット化と見なせる。
ルール整備→参戦→考察→戦闘の流れなので、
ひとりあそびちゃん＞＝ＬＩＭＩＴ：ＢＲＥＡＫＴＨＲＯＵＧＨ＝ Ｍ(・”・)Ｍ＞カルス・セルハ・ミルダード
ここまで書いたけど、自分より強いキャラを考察不能にするルール変更能力持ちという解釈もできるんだろうか。
ルール変更できるキャラはルール無視してよいというルールまであるこのスレ
まぁ、別にＭ(・”・)Ｍの能力で対戦相手を考察不能にしてるわけじゃないからこのままでもいいと思うけど
433: ◆omTDoIF0bw
17/04/18 06:55:29.86 LO4qezXH.net
強化期間解除されたっぽい
434: ◆omTDoIF0bw
17/04/18 06:56:27.64 LO4qezXH.net
考察乙
435:格無しさん
17/04/18 14:38:42.27 9WCC3t3A.net
【名前】ボクシング世界ヘビー級王者
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】ボクシング世界ヘビー級王者並
436: ◆omTDoIF0bw
17/04/18 21:19:18.54 LO4qezXH.net
【名前】アシダカ軍曹
【属性】最強のゴキブリハンター
【大きさ】アシダカグモ並み
【攻撃力】アシダカグモ並み
【防御力】アシダカグモ並み
【素早さ】アシダカグモ並み
【長所】アシダカグモが2～3匹いる家では、
そこに住むゴキブリは半年で全滅する
【短所】苦手な人は苦手
437: ◆llyMtx4ftn46
17/04/18 21:28:54.09 L3rnUYuZ.net
【妄想属性】脳内妄想
【作品名】Great booboisie Returns
【名前】Mr.Jones
【属性】成人男性
【大きさ】太り気味の成人男性並
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
運動不足の成人男性並。
【説明】
基本的に「Mr.Jones」はただの成人男性である。
ただし、ルールに愛されているらしい。
【長所】家族を愛している
【短所】太り気味
【欄外】
【欄外】は、テンプレに含まれない。テンプレに含まれていないが、正しく効果を発揮する。
【欄外】は、テンプレに含まれないため、テンプレが破壊されても、テンプレが操作されても、テンプレがなくても、【欄外】は正しく効果を発揮する。
テンプレがどのような状態であっても、【欄外】は正しく効果を発揮する。
考察人は、「Mr.Jones」に関する考察をする前に、最強妄想キャラクター議論スレに以下のルールが追加されていることを確認したものとする。
以下は最強妄想キャラクター議論スレのルールとして追加されているため、「Mr.Jones」に関する考察を行う時は、以下のルールを適用した上で考察を行うこと。
なお、以下は最強妄想キャラクター議論スレのルールとして追加されているため、ルール変更やあらゆる全てへの耐性を持っているとしても、これを防ぐことは出来ない。
耐性の優先度を上げたとしても、最強妄想キャラクター議論スレのルールを無視することは出来ないため、防ぐことは出来ない。
防ぐことが出来たとしても、考察人は以下のルールを適用した上で考察をするため、その耐性は事実上意味を持たない。
以下は最強妄想キャラクター議論スレのルールとして追加されているため、考察人やあらゆるキャラクター、またあらゆる全てに適用を認めさせるほどの強制力を持つ。
・「Mr.Jones」に関する考察を行う時のみ、「Mr.Jones」以外のキャラクターを考察不能扱いとする。
考察不能扱いとなったキャラクターに関しては敗北したものとして、考察結果を「Mr.Jones」の勝利とする。
438:格無しさん
17/04/18 22:10:13.99 OZ/48sBI.net
【妄想属性】幼女シリーズ
【作品名】いろんな幼女
【名前】1億2686万人の幼女
【属性】1億2686万人の幼女
【大きさ】５才の幼女並みが1億2686万人
【攻撃力】５才の幼女並みが1億2686万人
【防御力】５才の幼女並みが1億2686万人
【素早さ】５才の幼女並みが1億2686万人
【特殊能力】無し
【長所】1億2686万人
【短所】幼女
439: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/18 22:12:43.44 K/T88NEX.net
【妄想属性】一発ネタ
【名前】ルールに囚われない真の最強
【説明】このキャラはあまりにも強すぎるので、勝敗や考察といった最強妄想キャラクター議論スレのルールでは考察することができない。
よって考察不能となるが、その際
まとめサイトの【？】の欄に最強妄想キャラクター議論スレ真のランキングという項目を作る。
そしてそのページに2017年4月18日時点の最強妄想キャラクター議論スレのランキングをコピーアンドペーストし、
そのトップにルールに囚われない真の最強をランクインさせる。
その際、暫定ランキングという文字列が完成ランキングに変化している。
【長所】妄想スレの１位が変わったと釣りをしたいときにどうぞ
【短所】管理人様お手数かけてごめんなさい
440:格無しさん
17/04/18 23:00:15.25 cR+qOE24.net
【妄想属性】（予定）
【作品名】妄想を現実に･･･
【妄想名】（＿別格の妄想＿）
【名前】【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【強さ】【優先度】・・・などのありとあらゆる全てを、この妄想はそもそも必要としない。
【解説・説明】
上記で説明されている通り、この妄想は、
【名前】【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【強さ】【優先度】・・・などのありとあらゆる全てをそもそも必要としない。
【名前】【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【強さ】【優先度】・・・などのありとあらゆる全ては、敗北の原因となりかねないからだ。
妄想同士で考察する時、【名前】【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【強さ】【優先度】・・・などのありとあらゆる全てを
比較してどちらが勝利をするか考察する。そして、敗北した方は、
【名前】【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【強さ】【優先度】・・・などのありとあらゆる全ての何かが、
勝利した方より、劣っていたということになる。
この妄想はそれを未然に防ぐために、
【名前】【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【強さ】【優先度】・・・などのありとあらゆる全てを必要としない。
そして、この妄想は他の妄想より別格である。
普通の妄想同士が対戦する場合は、その妄想同士の
【名前】【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【強さ】【優先度】・・・などのありとあらゆる全てを比較して、どちらが上か考察されるが、
別格の妄想と普通の妄想が対戦する場合は、
その妄想同士はどちらが別格を比較して考察される。そして、別格の方が普通の妄想より上だと考察される。
これはあくまで例だが、本当の考察時にも同じことが起きる。どんな考察であろうと、この例は否定することはできない。
相手の妄想がどんな「記述内容・テンプレ・強さ・優先度・比較方法・考察操作・基準方法＋α」を持っていたとしても、
この妄想はそれらの妄想とは「別格」であるため、必然的にそれらの妄想より、ありとあらゆる全てにおいて上になることができる。
441: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/18 23:40:11.46 K/T88NEX.net
（＿別格の妄想＿） 考察
あらゆる全てより上→強い
あらゆる全てにおいて上→弱い
あらゆる全てにおいて上なので弱さにおいても上
考察時発動の相手のテンプレを無視して負けられるだけの弱さを持っていると見なす。
ミート・ボールさんのテンプレなど確認してくれ。
考察前敗北の壁直上。
お礼参り再考察
対戦相手に負けたキャラ全員って参戦キャラ全体みたいなもんの弱さだろう。
妄想王の直上
「新世界」再考察
あらゆる全てより速いより速い反応で一瞬より短い時間で発動自滅。
「あらゆる全てより速く自滅」よりは遅く、「一瞬で自滅」よりは早いくらいか。
時夫留琉の直上。
442: ◆llyMtx4ftn46
17/04/19 00:06:16.25 92Jr9Hbq.net
普通の妄想より上だとしてそれが勝利に繋がるか疑問だったけど、敗北キャラになったか
443: ◆llyMtx4ftn46
17/04/19 02:02:38.12 92Jr9Hbq.net
ボクシング世界ヘビー級王者考察
投下してるのかしてないのかいまいちわからん。
投下してるものとして考察。
鍛えた相手程度なら勝てるか。
素人相手でも二、三人同時ならおそらく勝てるだろう。
プロレスラー二人組である参戦可能性「無」(34,37)あたりはきついか。
その下から見る。
× 楚の商人 盾持ち槍持ち相手は無理か
× 三闘神 三人のうち一人は鍛えている相手。残り二人も参戦すると厳しいか。
× リクルートスーツ女性5人 数が多い、囲まれたりしたら負けるか
◯ 成人男性三人 三人相手なら囲まれないように逃げながら戦うなどでいけるだろう
◯ 農夫 使えないショットガン持ちと子供一人。武器持ちとしても素人相手なら勝てるか。
× 突き指しちゃうぞ！ 突き指してしまえばパンチするのはきついか
× さむらい 武器持ちで剣道の達人。リーチなどを考えると勝つのは難しいと見る。
◯ さぶヒロインD 同じく武器持ちだがスポーツが得意な程度。勝てるだろう。
× ナイト1 電撃は手から発動として見る。並の女性よりは速いので、一撃食らう可能性も高いか。武器がないのがきつい。
◯ どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
実質成人男性三人相手。勝てるだろう。
◯ ひろゆき 成人男性三人相手ならば勝てる
× ちいさなメダル とても見えない
◯？ 見えない奴 ガードに専念してカウンターすれば何とかいけるか？
◯ 30人の幼女 逃げながら戦えば勝てる
◯ 15人の幼女 同上
これ以下は問題なく勝てるだろう。
ナイト1 ＞ボクシング世界ヘビー級王者＞どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
444: ◆JQVmYGE23Y
17/04/19 19:59:31.73 E8QaFchC.net
件の幼女は俺のトリップルールで代理投下して考察したことにしておくわ
今後も今まで通り強化期間中のテンプレは考察しない方針で了解
445:格無しさん
17/04/19 20:44:04.32 TqliTD3b.net
【名前】人間の赤ちゃん
【大きさ】人間の赤ちゃん並
【攻撃力】人間の赤ちゃん並
【防御力】人間の赤ちゃん並
【素早さ】人間の赤ちゃん並
446: ◆omTDoIF0bw
17/04/19 21:27:12.49 49RjhHvG.net
1億2686万人の幼女 考察
1億2686万人日本の人口かな
ペルシャ猫×1000万匹には人数的に勝てると思うのでその上から
○ペルシャ猫×1000万匹 ペルシャ猫1匹あたり幼女約12人
○つばめ 1億人も轢いたり撥ねたりすれば流石に壊れると思う
○ファステック３６０Ｓ 同上
△え 破壊は難しそう だが負けることもない
○25tトラックの群れ つばめと同じ
×大日本雄闘虎祭り 特殊能力で負けそう
×1兆匹のヘラクレスオオカブトロボット 幼女1人あたり約7882匹 無理そう
×66億9107万人の武士 どう考えても無理ですわ
大日本雄闘虎祭り＞1億2686万人の幼女＞25tトラックの群れ
447:格無しさん
17/04/19 22:00:00.35 tXs9EGCd.net
【作品名】とある妄想の最強伝説 一巻
【名前】最妄強想ー主人公ー
【属性】主人公（未定）
【大きさ】高校生男性並
【攻撃力】高校生男性並
【防御力】高校生男性並
【素早さ】高校生男性並
【特殊能力】
□『妄想殺し』
相手のテンプレや優先度に関係なく、相手のテンプレと強さを無効化して壊すことができる。
【説明】
最強になるために造られた機械的存在。月一でメンテナンスが必要。
「妄想都市」では最強（笑）と呼ばれ、水を掛けられたりするいじめを受けていた。
しかし、そんな日常の中、一人の女性と出会うことで・・・・！？
448:格無しさん
17/04/20 00:35:40.67 4AjqoUD1.net
◆JQVmYGE23Yが聖者過ぎて全俺が泣いた
449: ◆llyMtx4ftn46
17/04/20 00:42:48.30 TuehYQpH.net
聖人男性は◆JQVmYGE23Yだった？
450: ◆llyMtx4ftn46
17/04/20 01:29:48.30 TuehYQpH.net
最妄強想ー主人公ー考察
妄想殺しって書いてなんて読むんだ？ 何とかブレイカー？
それはともかく、テンプレを無視してテンプレを破壊する。
おそらく任意発動、速い相手には発動する前に殺されるだろう。
同タイミングで相手の能力が発動しても、テンプレや優先度に関係なくテンプレと強さを無効化するので、一方的に勝てそうだ。
先手を取られて能力発動で敗北したら覆すのは無理か。
成人男性即時発動の壁は越えるだろう。
ゴットフリート以下は勝てると思われるので、その上から。
× ゴットフリート 特殊能力を無効化される。
× 神（59歳） 同上
◯ フロズ 完全に凍る前に能力発動はできるだろう。
× 寿司仙人 先手取られて切られる
× 素派鈴苦 先手取られてキャノン負け
× 露鵬＆白露山 先手取られて考察人操作負け
× エギル/ジェイ 能力封印、そこから殴られて負け
× ハリカルン 先手取られてタイムストップ→殴られて負け
これより上も達人反応＋一撃死亡やら勝利やらが続くので勝つのは難しいだろう。
ゴッドフリート＞最妄強想ー主人公ー＞サク・ヒンメイ
451: ◆omTDoIF0bw
17/04/21 21:13:19.42 X4kyokhs.net
考察乙
人間の赤ちゃん 考察
赤ちゃんとの定義は
新生児または乳児
の事をいうらしい
間を取って生後半年程度の赤ちゃんとする
人類の壁直上の人間アレルギーには勝てるがその上には勝てないので
人類の壁下から
×増え続けるちんちん（仮） 生後半年は歯が生え始める時期 噛み殺すのは難しい
×スズメバチ 素早く飛び回る虫を捕まえるのは難しそう 刺されて負け
×ミミズ 性別不明
×動物類 三匹の小動物は厳しい
○アフォちゃいまんねんパーでんねん 赤ちゃんでもチョキくらいだせるだろう
×擣薬兎 武器を持ったウサギは厳しい
×or△どこかでみた道具、三 互いに決め手無し？ 赤ちゃんくらいの知能なら負ける可能性もあるか？
△カメ君、ヤドカリ君 硬い
○鋼の救世主 羊羹くらい破壊できる
○雷鳥 まあ勝てるだろう
○燕 勝てる
△動く落とし穴 落ちても怪我はするだろうが死ぬことはないだろう
これより下は弱いので勝てる
カメ君＝ヤドカリ君＝人間の赤ちゃん＞鋼の救世主
452: ◆omTDoIF0bw
17/04/21 22:13:26.77 X4kyokhs.net
トリップで投下(p分np秒、元弓道部の成人男性)
【妄想属性】できるだけ短く簡潔に
【作品名】多分これが一番短いと思います
【名前】最短の神
【備考】
・最短の神はテンプレ不要で勝利する。
・最短の神は意味・目的・理由・根拠など無しに勝利する。
・誰が、どのような質・量・表現方法・優先度・概念を、どのように定義し、どのようなことに用いても、最短の神は勝利する。
・誰が、どのような基準・評価方法・比較方法・考察方法を用いても、最短の神は勝利する。
・誰が、どのような強さを持っていても、最短の神より強くても、参戦不可能・記述不可能なほど強くても、それらの強さとは関係なしに、最短の神は勝利する。
・誰が、いつ、どこで、どのようなことをしても、どのようなことをされても、最短の神は勝利する。
453:格無しさん
17/04/21 23:44:34.18 sbdasz61.net
【作品名】真・日本帝国の歴史
【真・属性】日本
【真・名前】真・日本帝国
【真・大きさ】日本人の成人男性並
【真・攻撃力】常時所持している刀でありとあらゆる全てを真に切断できる
【真・防御力】常時所持している刀でありとあらゆる全ての攻撃を真に受け流せる
【真・素早さ】相手キャラより真に素早く行動できる
「最強妄想キャラクター議論スレ」で今まで出てきたキャラは「下位レベル」のキャラである。
驚異的な強さや圧倒的テンプレ、独自の基準や比較、全て「下位レベル」である。
そして、「下位レベル」があるということは必然的に「上位レベル」も存在するということである。
「上位レベル」と「下位レベル」には覆せない壁があり、ましてや「下位レベル」が「上位レベル」に勝利するなど不可能である。
これはこのテンプレだけのことでは無く、「最強妄想キャラクター議論スレ」の全てで共通である。
このキャラは敗北を除くありとあらゆる全てに関して「上位レベル」である。
【属性・名前・大きさ・攻撃力・防御力・素早さなど】全て「上位レベル」である。
454:格無しさん
17/04/22 00:29:02.22 WhYk0BTf.net
【名前】カタツムリ1億匹
【大きさ】カタツムリ1億匹並
【攻撃力】カタツムリ1億匹並
【防御力】カタツムリ1億匹並
【素早さ】カタツムリ1億匹並
455: ◆llyMtx4ftn46
17/04/22 01:11:43.46 yoEcYvWy.net
真・日本帝国考察
あらゆる全てを切断できて、あらゆる全ての攻撃を受け流せて、相手キャラより早く行動出来る。
あらゆる全てより早いレベルだろうか？
驚異的な強さや圧倒的テンプレってのはなんだろうか。
独自の基準や比較を下位レベルとしている。テンプレとかも同様。
でも書いてある系だと上位レベルであることも書いてありそうだ。対策らしき文もないし。
あらゆる全てが上位レベル。
【属性・名前・大きさ・攻撃力・防御力・素早さなど】全て「上位レベル」であるってのがよくわからないけど、攻撃とか防御が上位レベルなんだろう。
あらゆる級では攻撃を通せず、攻撃を防げないと思われる。
でも、設定変更出来るような奴はコンバット化で上位レベルになれる。
書いてある系は最初から上位レベルであることが書いてあるため、勝てないだろう。
書いてある系の壁から下がる。
× Paper-mache cause-to-doは攻撃ではなく、拒否できる何かはない
× "虚無" 書いてある級に近い攻防を持つ
× 上には上ガイル 攻撃対象は至上に固定される。その隙に最上が設定変更して上位レベルへ。勝てないだろう。
◯ 実験統括本部 相手の方が早いだろうが、あらゆる級攻防では真・日本帝国に攻撃を通せないだろう。上位レベルのあらゆる級攻撃で勝利。
◯ Top Priority あらゆる級攻防＋最優先。先手を取って上位レベルのあらゆる級攻撃で勝ち。
◯ 埼京 先手取って上位レベルのあらゆる級攻撃で勝利
これ以下も同じように上位レベルのあらゆる全てで勝てるだろう。
上には上ガイル＞ 真・日本帝国＞実験統括本部
456: ◆llyMtx4ftn46
17/04/22 01:20:17.80 yoEcYvWy.net
トリップルールで投下
【妄想属性】脳内妄想
【作品名】Great booboisie Returns
【名前】Have All
【属性】持った者
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
あらゆる全てに勝利するために必要なあらゆる全てを持っている。
あらゆる全てで勝利するために必要なあらゆる全てを持っている。
元々持っているため、テンプレの有無や状態に関係なく、「Have All」はこの強さを発揮できる。
また、あらゆる全てや自分が生まれる前でも、この強さを発揮できるし、行動できる。
【説明】
「勝利するために必要なあらゆる全てが書いてある」ではなく、「勝利するために必要なあらゆる全てを持っている」キャラクター。
あらゆる全てで勝利するために必要なあらゆる全ても持っている。
書いてあるのではなく、元々持っている。
あらゆる全てで勝利するとは、あらゆる対戦、考察、比較、それ以外の何であっても勝利するということである。
強さの比較で勝利し、優先度の比較で勝利し、あらゆる対戦や考察で勝利する。
当然そこに限界はなく、また、あらゆる全てで勝利するために必要なあらゆる全てを「Have All」は持っている。
勝利するために「真の強さ」が必要ならば「真の強さ」を持っているし、特定のアイテムや性質、強さが必要ならばそれも持っている。
独自の基準で強さの比較などを行うとしても、その上で勝てる強さも持っている。
優先された対戦や考察においても、それで勝利するために必要な何かを持っている。
勝敗以上の何かが勝利するために必要ならば、その何かを持っている。
相手に勝利するための、そして自分の勝利に繋がるためのあらゆる全てを、「Have All」は持っている。
【長所】持っている
【短所】他にもいそうなキャラクター
457: ◆omTDoIF0bw
17/04/22 09:30:39.07 upCXn0Sa.net
カタツムリ1億匹 考察
カタツムリの大きさは種類にもよるが
イメージ的には数センチ程度の小さいものが浮かぶ
移動速度を調べた
ヒメリンゴマイマイ：0.047 km/h (1.3 cm/s)
遅えｗｗ
遅すぎて数の割に弱い
人間ならただ走っているだけでカタツムリが潰れていく
皆も歩いてたら不意にカタツムリ踏んで潰したことあるよね
1億匹切りも可能かと
人類の壁下から
×増え続けるちんちん（仮） 破壊できない
△スズメバチ 数量的に全てのカタツムリを刺すこをはできないだろう
針が駄目になると思われる 飛んでいるので引き分け
×ミミズ カタツムリは雌雄同体
×動物類 1億匹切りは可能かと
×アフォちゃいまんねんパーでんねん チョキがだせない
○擣薬兎 ウサギの体重でカタツムリは潰れなさそう
？どこかでみた道具、三 よくわからん
×カメ君 硬いのでいつか倒される
×ヤドカリ君 硬いのでいつか倒される
○人間の赤ちゃん 赤ちゃんの体重的ではカタツムリを潰すのは難しい
○鋼の救世主 羊羹くらいなら食って倒せる
△雷鳥 飛んでいるが物量的に引き分け
△燕 同上
△動く落とし穴 カタツムリで埋まる
△むしきんぐ 物量的に飛ばない虫なら勝てるだろう 飛んでるのには引き分け
○ハツカネズミ神 勝てる
引き分けが多いが
この下もなんとかやってけるだろう
ヤドカリ君＞カタツムリ1億匹＞人間の赤ちゃん
458:格無しさん
17/04/22 20:59:17.85 WzXBPQ8Q.net
【名前】カッコオオオオオオオオオオオッ！！！！
【属性】ＧＯＯＤ
【説明】このキャラは「勝利・敗北・力・強さ・テンプレ・優先度・考察」「最強妄想キャラクター議論スレ」などの《概念》に囚われない存在である。
敵が「勝利・敗北・力・強さ・テンプレ・優先度・考察」「最強妄想キャラクター議論スレ」などの《概念》に囚われている時点で議論せずに
このキャラは敵に勝利できる。
459:格無しさん
17/04/22 22:06:19.10 KNZFypT/.net
【名前】成人男性100人
【大きさ】成人男性100人並
【攻撃力】成人男性100人並
【防御力】成人男性100人並
【素早さ】成人男性100人並
460: ◆x3/l5AX1wE
17/04/22 22:39:12.51 cq4iT95b.net
カッコオオオオオオオオオオオッ！！！！ 考察
大きさが不明なため参戦できない。考察不能
461: ◆omTDoIF0bw
17/04/22 22:42:39.43 upCXn0Sa.net
カッコオオオオオオオオオオオッ！！！！
＞考察に囚われない
考察できなくね？
＞最強妄想キャラクター議論スレに囚われない
ランキングに載れなくね？
追加情報待ちや番外・考察不能にも載れないと思う
【？】行きだと思うけど他の人はどう思う？
462: ◆llyMtx4ftn46
17/04/22 22:42:51.87 R0Dmg1eI.net
大きさがないキャラもそれなりにいるし、それだけで考察不能にするには弱いかと
463: ◆llyMtx4ftn46
17/04/22 22:50:32.13 R0Dmg1eI.net
考察不能か？行きは賛成。
ランキング載れるかどうかはわからんけど、勝敗を決めるのは議論じゃなくて考察だから、考察される必要がある。
でも考察に囚われないとなると考察もできないのかなと。
妄想スレにも囚われないとなるとランキングも載れないのかな。
？が妥当か？
464:格無しさん
17/04/22 22:53:23.71 RSdyD0H9.net
？にいるザ・否定もそんな感じだし、？送りでいいと思う
465: ◆omTDoIF0bw
17/04/22 23:00:43.84 upCXn0Sa.net
ではカッコオオオオオオオオオオオッ！！！！は【？】行きということで
成人男性100人 考察
近いスペックを持つキャラは 人間アレルギー×100人
だがこいつらは人間アレルギー持ちだ
野生生物の壁下の
10人の体重100kgを越える男達にも勝てると思われる
その上から
○10人の体重100kgを越える男達 成人男性が10人に対し、体重100ｋｇの男達は1人
○渦ﾈ申祐犬 人数勝ち
○ジーコジャパン 同上
×レミ 速いので勝てない
×キリン 毒が強い
×花子 速い
○クマー 100人もいれば勝てるだろう
○黄金の馬車 物量的に
○ダンディライオン(雄) クマーと同じ
○ドーベルマン三匹と闘牛の牛一頭 同上
○アジ犀 サイは強い… 厳しいがなんとか勝てそう
○スーパー>>1 銃が強いが100人もいればね、物量的に勝てる
○ナイフマン２１ 5倍の人数なら勝てるだろう
×水兵リーベ＆バクローマン＆黒柳徹子 銃と即死能力が強い
×超人女性 速い、100人切りされる
×超人男性 同上
×チャーハン 超人男性に勝てるチャーハンに勝てるわけない
これ以上は100人切りされるかと
水兵リーベ＆バクローマン＆黒柳徹子＞成人男性100人＞ナイフマン２１
466:格無しさん
17/04/23 00:19:26.56 M1sZTDwv.net
【名前】ウォアアアアア!!!!!
【属性】ネタ
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
この欄には、このテンプレの閲覧者をビックリさせて「ウォアアアアア!!!!!」と叫ばせる為に必要なあらゆる全てが書かれている。
【長所】ビックリさせる
【短所】強さ不明で考察不能
【備考】
上記の通り、このキャラは考察不能である。しかしこのキャラのテンプレは考察不能の欄には置かれず、
その代わりにまとめサイトの【？】の欄の上に【！】の欄が作られ、そこに置かれる。
このキャラがまとめサイトに乗る際は、邪魔にならない程度に大きい赤文字で名前が表示される可能性が高い。
467: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/23 00:30:13.84 7LATUa+x.net
Have Allについて
「真の強さ」は同作品のTiger Kingで定義されてるから設定流用できるけどするのか？
468: ◆llyMtx4ftn46
17/04/23 00:34:33.78 A8RDX9WE.net
一例として書いただけよ。
勝つために必要なアイテムやら資質やら強さやらの一例。
469: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/23 00:59:10.78 7LATUa+x.net
おっけ
Have All 考察
書いてあるじゃなくて持っているキャラ（天和晴人、暫定名Ｘ）は書いてあると同等の扱いを受けてきたはず。
書いてあると持っているがどれくらい違うかなんてわからんから前例に従おうか。
赤き稲妻戦やロードキャンセラー戦で相性がよくなる程度で、強さは同じだろう。
「強さの比較」「優先度の比較」「真の強さ」「優先された対戦や考察」は定義不明により元々あらゆる全てに含まれるとする。
あらゆる全てが書いてある＋あらゆる全てが生まれる前行動なので範馬勇次郎以下は確定。
×俺たち無敵のDチーム Ｄ２は早いしあらゆる全てが書いてあるし負ける
×チンギ・スハーン（安価により変更可能。）
×en na cyurio re chyet
選別され、淘汰されるべきではない 素早さが書いてない系キャラ。攻防があらゆる全てが書いてあるを超える強さを持っているんだろう。
×"世界" 共通スペックの時点で負けてる
○むけけぬぺぺてけれろろまたくぺぺらりらりらりひぽぽもす
指定無効力も所詮書いてあるで否定できない程度。先手を取れば勝利できそう。
必要ない以下はあらゆる全てが生まれる前には無力だろう。
"世界" ＞Have All＞むけけぬぺぺてけれろろまたくぺぺらりらりらりひぽぽもす
470: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/23 01:10:24.33 7LATUa+x.net
ザ☆神 再考察
有利解釈能力らしきものが書いてあるが矛盾というほどのものはないのでうまく働かないか。
あらゆる全てが生まれる前行動もできるのでHave Allと同列。
爆神月再考察
全てが書いてある級なのでコンバット越前と同列
天和晴人再考察
あらゆる意味の最初、より前には弱い。
あらゆる意味の最初＝あらゆる全てで最速でコンバット化、と見なすと
全階層全宇宙全次元全知全能完全超越最強船団と同列か。
471: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/23 01:14:41.61 7LATUa+x.net
スターゲイザーⅡ再考察
攻撃力・防御力が全てが書いてある以上、あらゆる全てに先手を取る
studiel以下は防御力が高いので勝てる。The Greatの直下
472:格無しさん
17/04/23 02:26:24.37 X72qSF40.net
【名前】10メートルのカタツムリ
【大きさ】10メートルのカタツムリ並
【攻撃力】大きさ相応のカタツムリ並
【防御力】大きさ相応のカタツムリ並
【素早さ】大きさ相応のカタツムリ並
473: ◆llyMtx4ftn46
17/04/23 02:49:53.86 A8RDX9WE.net
アシダカ軍曹考察
まんまアシダカグモ。
ゴキブリには勝てるので黒（ｒｙまでは勝てるだろう。
ハマー＝帆村も防御力がノミ並なので勝てるだろう。
さすがにひよこにはサイズ差で勝つのは難しいと思われるので、
アシダカ軍曹＞ハマー＝帆村
474:格無しさん
17/04/23 10:07:16.33 0acMFA6M.net
【作品名】ドラゴンクエスト３
【属性】初代勇者
【名前】ロトの勇者
【大きさ】成人男性以上
【攻撃力】世界を支配する魔王を倒せる位
【防御力】物理攻撃と魔法攻撃が効かない位
【素早さ】目に写らない位
【説明】
魔王を倒して世界中を救った男性。女神の加護を受けている。
加護のおかげで死んだり敗北したりしても何度でも、０に戻すことができる。
０に戻ると、死んだり敗北したりした事は全て無かったことにされる。
そして、勇者は０に戻るたびに強さを増していく。
475:格無しさん
17/04/23 11:49:01.73 FgC4fqcp.net
>>474
世界を支配する魔王の防御力が不明なので攻撃力の詳細がわかんない。
世界を支配するのに必要なのは攻撃力であるし、
世界を支配するってのが曖昧過ぎる。
いつの時代か？政治的か物理的か？精神操作か？
あと、「0に戻るたびに強さを増していく」の強化の度合いがわからない。
476: ◆JQVmYGE23Y
17/04/23 11:55:32.03 ZKlHejK4.net
攻防が今一よく分からないが【説明】のおかげで一応考察は可能そう
ここで基準となるのは「敗北や死を無効化して強くなってやり直す」能力を超えられるか否か
単純な勝利能力や全能では【説明】によって無効化されるだろう
メタ勝利・考察人操作・真の全能とかなら突破できそう
477: ◆llyMtx4ftn46
17/04/23 12:02:04.76 qCaDzhN1.net
単純に敗北後、強化してやり直し扱いでいいと思うよ
似たようなキャラがいたと思うけどどこだったか
478: ◆JQVmYGE23Y
17/04/23 12:02:12.35 ZKlHejK4.net
いや、普通の常時発動なら戦闘開始前は発動しないのか？
どうなってたっけ
479: ◆llyMtx4ftn46
17/04/23 12:08:20.95 qCaDzhN1.net
その扱いだったはず
幼児が似た能力だから、そこら辺になるんじゃないかな
480: ◆JQVmYGE23Y
17/04/23 12:17:21.16 ZKlHejK4.net
>>479
ありがとう
じゃあ改めて考察
ロトの勇者 考察
「敗北や死を無効化して強くなってやり直す」能力は常時発動のものであり
戦闘前行動などが相手では意味を為さないものとする
非情に類似した能力を持つ幼児と比較する
初期能力ではロトの勇者が大幅に上ということは自明だろうここではロトに分がある
しかし＞そもそも存在していない相手すら知覚でき、更に何者にも知覚されない。
という幼児の記述からしてロトの勇者は初期状態では幼児を知覚できない
初期状態の力量の差は両者の復活+強化能力で戦闘が長期化すると同時に拮抗していくとして
やや幼児に分があるように見える
幼児≧ロトの勇者＞一撃・必殺
481: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/23 12:28:39.05 Hpzljdi+.net
成長力違いすぎない？ロトは物理無効は何度やっても倒せないたろ
482: ◆JQVmYGE23Y
17/04/23 12:31:31.54 ZKlHejK4.net
確かに記述の厳密さとかも考慮すれば≧じゃなくて＞かも
483: ◆llyMtx4ftn46
17/04/23 16:15:35.95 0+I+r0h4.net
10メートルのカタツムリ
大きいカタツムリの速度が時速600m。
その2.5倍で時速1500ｍ。秒速0.41m。
すげー遅い。人間の徒歩よりもだいぶ遅い。幼女でも勝てるんじゃないだろうか。
とはいえ、大きいのでカタツムリ1億匹までは潰して勝てそうだ。
その上を見る。さすがに人類の壁を超えることはなさそうだが。
× ヤドカリ君 相手は傷つかない。ちまちまとやられる。
× カメ君 同上。
△ どこかでみた道具、三 潰したところで勝てるのだろうか？ ゲートに落ちる大きさでもなさそうだ。
△ 擣薬兎 杵で叩かれたところでダメージはないか。かと言って潰せるような速度も出せない。
× アフォちゃいまんねんパーでんねん パーが出せない。
△ 動物類 互いに決め手なし
× ミミズ カタツムリは雌雄同体。負ける。
無理か。
カメ君 ＝ヤドカリ君＞10メートルのカタツムリ＞カタツムリ1億匹
484:格無しさん
17/04/23 17:01:53.19 Wtntwfyk.net
【妄想属性】思いつき
【作品名】妄想スレ
【名前】アルティメット成人男性
【属性】すごく強い成人男性
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】パンチ：成人男性のパンチの一極倍速く、一極倍の威力。
キック：成人男性のキックの一極倍速く、一極倍の威力。
タックル：成人男性のタックルの一極倍速く、一極倍の威力。
投げつけ：近くに落ちているものを投げつける。成人男性が投げる一極倍速く、一極倍の威力。
空気摩擦によって投げつけたものが燃え尽きたり擦り減ったりする事は無いとする。
【防御力】成人男性の一極倍頑丈で、成人男性が死亡する衝撃の一極倍まで耐えられる。
成人男性が死亡するような物理攻撃の一極倍の威力まで耐えられる。
毒系の致死量は成人男性の一極倍。致死量に至るまでは問題なく行動可能。
成人男性が死亡する熱の一極倍まで耐えられ、成人男性が死亡する寒さの一極倍に耐えられる。
成人男性が死亡する電気の１極倍の電流、一極倍の電圧に耐えられる。
毒物系の致死量は成人男性の一極倍。
成人男性の一極倍長い時間息を止めて行動可能。
成人男性が耐えられる重力の一極倍まで耐えられる。
【素早さ】あらゆる行動・移動が成人男性の一極倍速い。
反応速度は成人男性の一極倍。
思考も成人男性の一極倍速い。
成人男性の一極倍の高さまでジャンプできる。
【長所】速くて硬くて強い
【短所】所詮成人男性
【備考】単純な実数倍スペックでどこまでいけるか見たかった。
無量大数倍とかだと書くのがめんどくさいので一極＝１０の４８乗ぐらいにしておいた。
485:格無しさん
17/04/23 18:06:35.65 vffWQFm9.net
【名前】バショウカジキ
【大きさ】バショウカジキ並
【攻撃力】バショウカジキ並
【防御力】バショウカジキ並
【素早さ】バショウカジキ並
486: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/23 19:02:58.05 ZqzFIo59.net
俺さすがに10mのカタツムリに勝てる気はしないわ……逃げることは出来ても、殴っても吸収されそう
487:格無しさん
17/04/23 19:15:16.57 FgC4fqcp.net
10mというと3階建ての建物ぐらい。
マジンガーZ、ガンダム(18ｍ）の半分以上。
全長10mのアナコンダの重さは400kgあるらしいな。
488: ◆llyMtx4ftn46
17/04/23 20:22:43.85 HrxnnLBN.net
幼女でも勝てそうってのは過剰か。
でも、上を見ても負けることはあっても速度のせいで勝つことはできるようには見えない。
489:作者 ◆rrvPPkQ0sA
17/04/23 22:41:07.28 ZqzFIo59.net
【名前】アマゾンの妄獣
【属性】でんき
【大きさ】おおがら
【攻撃力】ぶちぬく
【防御力】かたい
【素早さ】はやい
【特殊能力】でんき：かつ。
490:考察人 ◆rrvPPkQ0sA
17/04/23 22:41:39.48 ZqzFIo59.net
アマゾンの妄獣考察
ルールや慣例に逆らえない程度のキャラには全勝。
ついでに今参戦してる全キャラで総当りしてみたんだが、アマゾンの妄獣は勝利数３位だった。
でもランキング操作できるし、アマゾンの妄獣＞他全キャラクターだな。
しかし強いのは俺は知ってるが、まとめサイト管理人が納得しないからせめてもっと分かるようにしたらどうよ？改定だって許されてるし
491:作者 ◆rrvPPkQ0sA
17/04/23 22:42:06.16 ZqzFIo59.net
確かになｗｗｗわかったもうちょっと書いてみるｗｗｗ
【作品名】最強妄想キャラクター議論スレII
【名前】アマゾンの妄獣
【属性】でんき
【大きさ】緑色の肌をしたストリートファイター並み。
【攻撃力】電気ウナギと格闘できる。
【防御力】電気を放っても死なない。
【素早さ】目にも留まらぬ速さ。
【説明】アマゾンの妄獣は野生児なので、ルールや慣例に囚われずに勝利のために最適な戦法を取ることができる。
ルールとは「パクリ禁止」「考察された後の改定禁止」「ランキング操作禁止」「煽りキャラ禁止」「考察強化期間での投下禁止」「真に考察不能になったら考察不能」といった真の意味でのルールであり、
慣例とは「戦闘前行動が出来るとかいてなければ戦闘前行動はできない」「自分より強いキャラよりも強いといった記述は無視する」といった真の意味の慣例である。
テンプレに書いてあることはその通りに解釈し、書いていないことは最低限に解釈するのがこのスレの慣例である。これを最低評価の原則と呼ぼう。
「真の全能」「勝利するためのあらゆる全ての記述がテンプレや考察に書いてある」というキャラであっても、ルールや慣例から抜け出すことはできていない。
記述の質の高さやテンプレ優先能力について書いてなければ、それらは持っていないと見なされるのだ。
書いてある系といえど最低評価の原則に逆らうことができていないことが分かる。
さらに「書いてある系であろうと表現する必要がない強さのこのキャラには敵わない」というキャラがいたとする。
このキャラとて表現できないほどの強さは持っていないと見なされ、最低評価の原則に逆らうことができていない。
そう、どれほどの強さを持っていようと、最低評価の原則に逆らうことはできないのだ。アマゾンの妄獣を除いては。
最低評価の原則を含めた慣例やルールに逆らうことができるかどうかは、実際に最強妄想キャラクター議論スレを見れば分かる。
「やろうと思えば考察不能となることなくランキング操作できる」というキャラも、実際の考察上でランキング操作したら考察不能となる。
これはもちろん我々が一字一句読むことができる考察のことであり、
「勝利するための全てが、記述量や優先度や考察人操作度を競う真の考察に、具体的に、かつ真の意味で書いてある」とあっても
実際に最強妄想キャラクター議論スレにはその文章しか書いていないし、最低評価の原則に逆らうことはできていない。
アマゾンの妄獣は既存の考察や今このテンプレを書いていることから分かるように、考察不能になることなく最低評価の原則や考察後改定禁止ルールやランキング操作禁止ルールに逆らうことが出来る。
テンプレで表現されているよりずっと強いと解釈されるし、考察人に解釈されずとも元から強いし、テンプレが破壊されていても強い。
必要ならばランキング操作も考察後の改定もパクリもできるし（しなくても同じ強さを発揮できるが）、それでいて考察不能にならない。
ルールや慣例に逆らえない程度のキャラクターよりはあらゆる面で強い。一撃で粉砕し勝利できる程度には。
【長所】サイキョーと親友であり、サイキョーより強い。
【短所】日本語がうまかったのに気がつけばしゃべれないことになった。
【備考】・このテンプレのアマゾンの猛獣と修正前のテンプレのアマゾンの猛獣は同じキャラであり同じ強さである。
・このキャラのテンプレはすでに考察されておりランキング1位に置かれるのが筋だが、テンプレ投下後まとめサイト管理人が納得できるような考察がされるまでは考察待ちの欄におかれる。
このキャラを再考察した考察人はトリップルールにカウントしてもかまわない。
・このキャラがランキングに乗る際は名前の変わりに野性味あふれる画像が使用される可能性が高い。
492: ◆JQVmYGE23Y
17/04/23 22:49:17.17 ZKlHejK4.net
今考察待ち何キャラだろ
493: ◆llyMtx4ftn46
17/04/23 23:31:19.60 HrxnnLBN.net
ルール違反上等の最適な戦法としてランキング操作を既にしたと。でも考察不能にならない。
同じような能力を持ったキャラが出てきたら、無限ループにならずにトップ争いか。
俺にはどうすればいいかわからん。
494: ◆llyMtx4ftn46
17/04/23 23:32:28.32 HrxnnLBN.net
違うか、同じようなキャラが出てきたら考察不能にならずにランキング操作の無限ループか。
495: ◆llyMtx4ftn46
17/04/24 01:09:19.62 fHrvJZdq.net
また投下。
これで9体目？
必要だったらトリップルール使う。
【妄想属性】脳内妄想
【作品名】Great booboisie Returns
【名前】Strong Person
【属性】『強さ』
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
あらゆる『強さ』を圧倒的に上回る『強さ』を持っている。
そのため、どんなキャラクターが相手であろうと、相手でなかろうと、完全に破壊し、あらゆる意味で勝利することが出来る。
また、あらゆる全てに勝利するために必要なあらゆる全てを持っている。
元々持っているため、テンプレの有無や状態に関係なく効果や『強さ』を発揮するし、行動できる。
あらゆる全てや「Strong Person」が生まれる前であっても、効果や『強さ』を発揮するし、行動できる。
【説明】
あらゆるキャラクターは、最強妄想キャラクター議論スレで勝利するために、ランキングで上位となるために、様々な『強さ』を持っている。
『強さ』とは、最強妄想キャラクター議論スレのランキングで上位に向かうための力である。
「勝利するために必要なあらゆる全てが書かれている」というのも、『強さ』である。
「表現できないほど強い」というのも、『強さ』である。
「表現できないほど、という表現でも表現できない強さ」というのも、『強さ』である。
「能力やテンプレやそれ以外の何かが優先されている」というのも、『強さ』である。
「何かにおいてあらゆる意味で最大となる優先度を持っている」というのも、『強さ』である。
「相手よりも何かで優先され、更にそれを繰り返し続ける」というのも、『強さ』である。
「勝敗以上に優先された何かを得る」というのも、『強さ』である。
「通常の対戦や考察よりも優先された対戦や考察で勝利する」というのも、『強さ』である。
「参戦できないほど強いなど、独自の強さの基準を設ける」というのも、『強さ』である。
「矛盾をついて勝利する」というのも、『強さ』である。
上記以外でも、勝利することや、ランキングで上位となることを目的としているならば、それは『強さ』である。
最強妄想キャラクター議論スレで上位に向かうための力は、全てが『強さ』である。
『強さ』が近ければ、相性で勝利するということもあるだろう。
ランキングで一つ上のキャラクターに負けていても、更に上のキャラクターには勝利出来るというのはよくある話だ。
だが、『強さ』が離れていれば、そんなことは起きない。
「勝利するために必要なあらゆる全てが書かれている」という『強さ』と、成人男性並の『強さ』では、相性勝ちなど起こるはずもなく、「勝利するために必要なあらゆる全てが書かれている」という『強さ』を持っているキャラクターが勝利する。
「Strong Person」は、あらゆる『強さ』を圧倒的に上回る。
また、あらゆる全てに勝利するために必要なあらゆる全てを持っている。
「勝利するために必要なあらゆる全てが書かれている」よりも「表現できないほど強い」のほうが強いとしても、それはどちらも同じ『強さ』である。
「Strong Person」はあらゆるキャラクターが持つ様々な『強さ』を、圧倒的に上回っている。
相性勝ちや、有利不利が考慮できないほど圧倒的に上回る『強さ』を「Strong Person」は持っているため、どんなキャラクターが相手であろうと「Strong Person」は勝利できる。
【長所】『強さ』
【短所】あらゆる全てを持ってても持ってなくてもあまり変わらず、補助にしかならない
496: ◆omTDoIF0bw
17/04/24 19:05:04.18 H4vk6Kv5.net
バショウカジキ 考察
成魚は全長3.3mに達する
移動速度は100 km/hを超える
水中最速の動物らしい
バショウカジキの体重は知らんが
カジキの大型種では全長4 m 以上・体重700 kg に達する
ので体重もそれに近い
流石にシャチには負けるのでその下から
×シャチ 体格負け
○ヒグマン 反応が遅い 100 km/hで槍が刺さってきたらひとたまりもないだろう
○マンモス 遅いので勝てる
まあこんなところか
シャチ＞バショウカジキ＞ヒグマン
バショウカジキ強い
497: ◆omTDoIF0bw
17/04/24 19:30:58.52 H4vk6Kv5.net
一京倍のライオン 再考察
ライオン(3ｍ)の一那由他倍(10^60倍)の大きさ
光年に直すと3.17*10^44光年
単一宇宙の6.6*10^33倍の大きさ
どう考えてもでかい人(10^(4.40×10^40)mm)の方が大きい
ドラゴンヘッドの攻防には勝てる
ステカセエンペラーの攻撃にも耐える
700は流石に大きすぎる
700＞一京倍のライオン＞ステカセエンペラー
498: ◆omTDoIF0bw
17/04/24 19:48:49.86 H4vk6Kv5.net
ちょっと待って
ステカセエンペラーの位置もおかしいな
考察記録には９９９９億９９０９万９９２０桁の宇宙を破壊とある
それはつまり10^999999099920個の宇宙を破壊できるということではないのか？
でかい人よりは小さいが700よりは大きい
範囲攻撃が可能なのでNo.2-Ⅳには勝てる
＞でかい人 ＞ステカセエンペラー ＞No.2-Ⅳ ＞700 ＞
＞一京倍のライオン ＞ドラゴンヘッド
499: ◆omTDoIF0bw
17/04/24 19:50:34.19 H4vk6Kv5.net
桁なので
10^999999099920個の宇宙を破壊
じゃなくて
10^999999099919個の宇宙を破壊
だな
もはや気にしないレベルの誤差だが
500: ◆omTDoIF0bw
17/04/24 21:22:20.45 H4vk6Kv5.net
またまたごめん
この辺のランキングが少しおかしい
つーか再考察したらおかしくなった
ドラゴンヘッド
素早さ ライオンの無限倍
攻防が弱いので反応を1000年追加させるNo.2-Ⅳには負けその下には引き分け
タートル永田
宇宙破壊の6*10^60倍を破壊
宇宙破壊の1兆倍に耐える
光速の10^141倍の戦闘速度
700に負けて一京倍のライオンに勝つ
↓この時点のランキング
＞でかい人＞ステカセエンペラー＞No.2-Ⅳ
＞ドラゴンヘッド＝700＞タートル永田＞一京倍のライオン
アルティメット成人男性 考察
最強議論では大きさがn倍になると攻防速もn倍になると計算される
アルティメット成人男性は一極倍の大きさの成人男性と同じくらいの強さと考えられる
一極(10^48)
成人男性を1.7ｍと考えると
単一宇宙の3.74*10^21倍の成人男性と同等程度の攻防速
一京倍のライオンには負ける
考察１には勝てる
＞でかい人＞ステカセエンペラー＞No.2-Ⅳ＞ドラゴンヘッド＝700
＞タートル永田＞一京倍のライオン＞アルティメット成人男性＞考察１
もう数字がでかすぎて考察を詳しく書くのもだるい
501:格無しさん
17/04/24 21:24:43.45 MdzOsYmi.net
単純にでかいだけの奴は地味に面倒よね
502: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/24 22:04:05.12 YKQZ6tip.net
>>491 危ない危ない アマゾンの猛獣→アマゾンの妄獣でお願いします。
同じようなキャラが出てきてもまとめサイト管理人が納得しないから無限ループにはならないんじゃないかな？（適当）
503:格無しさん
17/04/24 22:04:25.97 eHAf4psp.net
【名前】成人男性1000人
【大きさ】成人男性1000人並
【攻撃力】成人男性1000人並
【防御力】成人男性1000人並
【素早さ】成人男性1000人並
504: ◆JQVmYGE23Y
17/04/24 22:07:05.17 MdzOsYmi.net
成人男性1000人 考察
毎日新聞よりは少ない
毎日新聞＞成人男性1000人＞ (壁) ＞考察を諦めし者
505: ◆llyMtx4ftn46
17/04/24 22:13:27.39 JV4UdjpD.net
？でいいような気がしてきた。
収集つく気がしない。
506: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/24 22:27:10.36 YKQZ6tip.net
アマゾンの妄獣に関しては、実際に全キャラの総当りをしない限り勝ち星で競うシチュエーションにはならないので
あくまでも勝利のために最適の戦法を取るだろうというつもりで書いた
507: ◆llyMtx4ftn46
17/04/24 22:38:31.97 g5gCyjCw.net
でもそれにランキング操作やテンプレ改定も含むんだろ？
ルールに囚われずに最適な戦法を取ると書かれてたら、そういうのともするだろうと考える。
508: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/24 22:48:43.41 D+1/CwTG.net
ルール無視できるくらい強い、でいいよ
無視しなくても同じ強さを発揮できるし
509:格無しさん
17/04/24 23:07:53.69 ovX+suUr.net
【名前】ケツァルコアトルス
【大きさ】ケツァルコアトルス並
【攻撃力】ケツァルコアトルス並
【防御力】ケツァルコアトルス並
【素早さ】ケツァルコアトルス並
510: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/24 23:40:32.84 YKQZ6tip.net
気になってたのに突っ込み忘れてた
>>476 最強スレには殺し続け勝ちというルールが存在するから全能ならば殺し続けて勝ちじゃない？
反応速度が増すとしても常時全能には勝てまい
聖人男性考察途中まで
相手が目指す勝利の定義を変える系って強いのだけど扱いに困るせいで不遇だよね。
＞『勝利』とは『誰も傷つかない事』である。
＞ 対戦相手を消滅させ、そのテンプレを破壊しても、対戦相手が傷ついている時点でそれは『敗北』である。
＞考察を操作して自分を勝利させようとするキャラクターは、即ち『誰も傷つかない状態になった』というように考察を操作する。
この文章の強制力はともかく、考察操作で戦闘することなく勝利すれば問題なく勝利できそうだな。
＞～～～このため、最強妄想キャラクター議論スレにおいては、聖人男性の勝利として扱われる。
相手も勝利しているが、最強妄想スレ的には敗北扱いになる。あらゆる意味で勝利するキャラにはひっくり返されるな。
理屈があって勝利している程度なので、考察操作で普通にひっくり返るだろう
というわけで、書いてある系には全敗。
＞『勝利』とは『誰も傷つかない事』である。
＞例えこのテンプレが消滅しても、またこのテンプレが誕生する以前であっても、この真理は変わらない。
＞かといって概念変更でもない。『勝利』の概念は最初からそういうものとして生み出されたのだ。
テンプレ誕生前かつ概念の誕生前に単一宇宙全能で勝利の概念を生み出せば普通に勝てるな。
勝利の概念がいつ生まれたかは分からんが、妄想という概念よりは先にありそうだ。勝利の概念は人類でなくても持っているかもしれない。
＞ 違う定義をする者がどれだけ存在するとしても、これは絶対の真理であり、否定しようがない。
全能なら定義変更可能だな。
あと根源的に誰も傷つけない状態を願っているからこそ勝利する聖人男性は力を封印しきれずに誰かが傷つくこととなった戦闘では敗北するんだな。
511: ◆llyMtx4ftn46
17/04/25 01:18:59.86 aqwnuXDY.net
アマゾンの妄獣再考察案
＞ルールや慣例に囚われずに勝利のために最適な戦法を取ることができる。
ルールや慣例には、テンプレ改定やランキング操作も含まれている。
それでいてアマゾンの妄獣は考察違反にならないとのことなので、ルール違反上等で戦えるのだろう。
ルールや慣例に従うキャラには勝てるとのことだが、ルールや慣例に従う必要のないキャラには勝てない強さとも言える。
ならば、ルールや慣例に従う必要のないキャラには負けるだろう。
そうなった場合、考察後でも勝てるようにテンプレ改定をして再考察する、またはランキング操作で上に行くということが考えられる。
実際に>>489で出したテンプレを分かりにくいと指摘されて>>491で改定してる。
>>490の考察でも、総当りで負けてるからランキング操作してるように見える。
つまり必要になればランキング操作やテンプレ改定もするのだろう。
（ルールや慣例に従う必要のないキャラに負けるなど）
これで考察不能にならないということなので、？に置くことを提案する。
もしくは議論中。
あくまで案。
管理人が納得したら？か議論中に置かれるんじゃないだろうか。
更に納得できる再考察が出てきたら、そっちが優先されるのだろう。
512: ◆llyMtx4ftn46
17/04/25 01:21:49.51 aqwnuXDY.net
要検討中もあるか。
むしろそっちのほうが相応しいか？
？じゃなくて、要検討中行きを提案しよう。
513: ◆omTDoIF0bw
17/04/26 20:07:46.00 HXc+Y0aB.net
トリップで投下(14万5296人の幼女とMissile Man)
【名前】オオゲジ
【属性】最速の蟲
【大きさ】オオゲジ並み
【攻撃力】オオゲジ並み
【防御力】オオゲジ並み
【素早さ】オオゲジ並み
【長所】ゴキブリを捕食する際、待ち伏せからの瞬発力で勝負するアシダカグモ
に対し、ゲジは真っ向からスピード勝負を仕掛ける
【短所】オオゲジもゴキハンターなのにアシダカ軍曹より不人気
514: ◆omTDoIF0bw
17/04/26 20:18:48.74 HXc+Y0aB.net
たぶんオオゲジで考察待ち9キャラ目
515: ◆omTDoIF0bw
17/04/26 20:28:51.55 HXc+Y0aB.net
ケツァルコアトルス 考察
史上最大級の飛翔動物らしい
ので鳥系では最強
サイズは翼開長が10-11m
飛行速度は50-60 km/h
体重は70㎏ぐらいしかなかったらしい
もやし
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この画像を見る限り車に勝てそう
車は重いので持ち上げるのは無理だろうけど
飛んでるので負けることはまずないだろう
＞自動車を担いだ成人男性＞ケツァルコアトルス＞バラオ
516: ◆JQVmYGE23Y
17/04/26 20:29:23.58 iGF9drZy.net
じゃあ10キャラ目投下しちゃえ
【名前】定数倍の成人男性
【属性】思いつき
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並みのボルツマン定数倍
【防御力】成人男性並みのアボガドロ定数倍
【素早さ】成人男性並みのプランク定数倍
【長所】防御力
【短所】それ以外
517: ◆JQVmYGE23Y
17/04/26 20:29:51.06 iGF9drZy.net
ごめん何でもない更新し忘れてた
必要であればトリップルール使用で
518: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/26 20:43:11.85 OOVb3goF.net
アボカドロ定数は無次元数だけどボルツマン定数とプランク定数は次元があるから計算できなくて考察不能では？
519: ◆omTDoIF0bw
17/04/26 21:05:30.63 HXc+Y0aB.net
単位とか無視して数値だけ使えば計算できるんじゃね
数学とか物理とかよく知らないけど
520: ◆llyMtx4ftn46
17/04/26 21:15:14.05 hFU4TDxJ.net
四角形に三角錐をかけるようなものか？
一次元の数に二次元やら三次元の数をかける方法なんかわからんけど。
521: ◆omTDoIF0bw
17/04/26 21:20:16.15 HXc+Y0aB.net
次元があると計算できないのかなあ
とか思ったけどそういうことか
522: ◆llyMtx4ftn46
17/04/26 21:20:18.46 hFU4TDxJ.net
なんか的外れなこと書いてる気がしなくもないけどそんなことできるのかという疑問。
無知なだけかもだけど。
523: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/26 21:26:36.41 OOVb3goF.net
早い話2倍は理解できても2kg倍って何よって思うじゃん。2000g倍されても困るじゃん。
524:格無しさん
17/04/26 22:01:27.35 18X2t20i.net
【名前】3メートルの成人男性
【大きさ】3メートルの成人男性並
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並
【防御力】大きさ相応の成人男性並
【素早さ】大きさ相応の成人男性並
525: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/27 21:49:34.91 wxwDswGw.net
最強妄想キャラクター議論スレ真のランキング、完成してみたら意外と地味だった
ルールに囚われない真の最強
（殿堂入りの壁）
神に愛された男
に変更して、釣りテンプレとして
【名前】ルールに囚われない真の最強
【妄想属性】殿堂入り
【説明】このキャラは、ルールに囚われないほどに強い。よって、ルールや考察に囚われる程度のキャラには全勝である。
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ】ルールに囚われない
【長所】ルールに囚われるキャラよりは強い
【短所】なし
526: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/27 21:56:53.07 wxwDswGw.net
ルールに囚われない真の最強について
書いてある級には全勝。書いてある時点でルールに囚われてるとしか言いようが無い。
全能たちもルールに囚われてるとしか言いようが無い。
戦闘前行動とかもあくまでルールに則った行動。
○神に愛された男 神であってもルールには囚われている。
○神と天使たち 表現できなくてもルールには囚われている
○彼ら、或いは我々 表現不要。
○脚本上の勇者 表現不可能級とかルールに囚われている
○赤き稲妻 ザ・ルール
○最強スレ原器 原器とかいってる時点でルール
○紅蓮の格闘王 ルール上勝つ
○サイキョー 勝ち星もルール上の行動に過ぎない
○嘘を暴く美脚 ただの人間
○妄を極めし者 強さがどうであれ、現状はルールに囚われている
あとテンプレ優先能力のやつらもなぁ、テンプレってただのルールに決められて書いてるだけだし勝てるな。
○表現必要性「無」(64) 表現する先のところはルールに則った戦闘
○FEUD OVER THE WALL OF MULTIPLE TOP CLASS なんだかんだいってルールに囚われてる
○G.O.T・Familiar・最終版 どう考えても
もうこれくらいでいいだろう。
アッパレあっぱれ、殿堂入りの真の最強！！おめでとう！！
くらい書いたら一瞬だまされそうになるかな
527: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/27 21:59:56.01 wxwDswGw.net
アマゾンの妄獣は要検討中に入れておくと普通に邪魔なのでまだ議論中に入れてほしい
リベンジキャラ作るか……
ストファイ勢結構増えたな（いつも管理人様ありがとうございます）
528:格無しさん
17/04/27 22:03:51.54 5eFF0TLf.net
考察のルールを外れている時点で考察不能なのでは
529: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/27 22:17:19.08 wxwDswGw.net
それはそうだとしても、考察のルールを外れてる同士で対戦もできるかもな
ウォアアアアア!!!!!のテンプレに載ってるかもしれない画像たち
URLﾘﾝｸ(kowabana.jp)
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
○ウォアアアアア!!!!! びっくりしたけど勝てる
○カッコオオオオオオオオオオオッ！！！！ ？だけど勝てる
○考察人が考える 俺が考えた結果勝ち
○最強妄想キャラクター議論スレ50で参戦した全てのキャラ 情報待ちだけど勝てる
○定数倍の成人男性 リュードベリ定数分だけ勝てる
○怒りにかられて我を忘れたジョージ 勝つといったら勝てる
やはり真の最強か。
530:格無しさん
17/04/28 23:08:19.11 G/vn4hn5.net
Newbie＿＿＿＿＿最弱。儲かる
Veteran＿＿＿＿＿Armoredに強いLight
Zombie＿＿＿＿＿バランスのとれたArmored。打たれ強い
Samurai＿＿＿＿＿Lightに強いArmored
Sword Man＿＿＿＿Armoredに強いArmored
Ninja＿＿＿＿＿＿Lightに強いLight
Novice＿＿＿＿＿＿バランスのとれたLight。遠距離
Heavy Sword Man＿ややArmoredに強いArmored
Monk＿＿＿＿＿＿＿Armoredに強いLight
Vampire＿＿＿＿＿＿Armoredに強いArmored。遠距離
Cavalry＿＿＿＿＿バランスのとれたArmored。速い
Immortal＿＿＿＿＿Armoredに強いArmored
Mage＿＿＿＿＿＿＿Lightに強いArmored。遠距離
Iron Knight＿＿＿＿Armoredに強いArmored
Dread Lord＿＿＿＿バランスのとれたArmored
High Lord＿＿＿＿＿最強
Samurai→Newbie
Ninja→Veteran
Veteran→Zombie
Sword Man→Samurai
Monk→Sword Man
Samurai→Ninja
Samurai→Novice
Veteran→Heavy Sword Man
Ninja→Monk
Monk→Vampire
Monk→Cavalry
Monk→Immortal
Vampire→Mage
Monk→Iron Knight
Vampire→Dread Lord
Vampire→High Lord
531: ◆omTDoIF0bw
17/04/29 13:27:07.19 523Vzrf5.net
トリップで投下(1億2686万人の幼女・人間の赤ちゃん)
【妄想属性】妄想巨大数
【作品名】妄想巨大数
【名前】ムニムニ数
【属性】俺が適当に考えた巨大数
【大きさ】成人男性のMNI(100)倍の大きさ
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【長所】名前がかわいい
【短所】もうわけがわからん もはや考察人への嫌がらせ
【定義】
カジカジ数とは、同作品のハイパー式乗数を拡張した算法である
作者は頭が悪いのでハイパー式乗数を用いてカジカジ数を定義する
定義の仕方が頭悪そうなのは勘弁してください
ハイパー式乗数でけでは定義するのが難しいので
ここで新ハイパー式乗数という算法と考案する
新ハイパー式乗数の表記法と定義
shs,a,b(c) ※a,b,cは変数
shs,1,b(c) = hsk(hsk(hsk(…hsk(c)))…) ※ b copies of hsk
shs,a,b(c) = shs,a-1,b(shs,a-1,b(shs,a-1,b(…shs,a-1,b(c)))…)
※ a copies of shs,a-1,b
例
shs,1,1(1) = hsk(1) = sk(1) = 1↑↑1 = 1
shs,1,1(2) = hsk(2) = sk(sk(2)) =sk(2)↑↑sk(2)
shs,1,2(1) = hsk(hsk(1)) = hsk(1) = 1
shs,1,2(2) = hsk(hsk(2)) = sk(sk(sk(…sk(2)…))) ※ hsk(2) copies of sk
shs,2,1(2) = shs,1,1(shs,1,1(2)) = hsk(hsk(hsk(…hsk(2)…))) ※ shs,1,1(2) copies of hsk
shs,2,2(2) = shs,1,2(shs,1,2(2)) = hsk(hsk(hsk(…hsk(2)…))) ※ shs,1,2(2) copies of hsk
shs,3,1(2) = shs,2,1(shs,2,1(shs,2,1(2))) = shs,2,1(shs,2,1(shs,2,1(…shs,2,1(2)…))) ※ shs,2,1(shs,2,1(2)) copies of shs,2,1
shs,3,2(2) = shs,2,2(shs,2,2(shs,2,2(2)))
shs,3,3(2) = shs,2,3(shs,2,3(shs,2,3(2)))
shs,3,3(3) = shs,2,3(shs,2,3(shs,2,3(3)))
カジカジ数の表記法と定義
MNI(n) = shs,n,n(n) ※ nは変数
例
MNI(1) = shs,1,1(1) = hsk(1)
MNI(2) = shs,2,2(2) = shs,1,2(shs,1,2(2))
MNI(3) = shs,3,3(3) = shs,2,3(shs,2,3(shs,2,3(3)))
MNI(4) = shs,4,4(4) = shs,3,4(shs,3,4(shs,3,4(shs,3,4(4))))
532: ◆omTDoIF0bw
17/04/29 13:31:58.14 523Vzrf5.net
ごめんなんかカジカジ数とかいう変なのが混じった
修正
【妄想属性】妄想巨大数
【作品名】妄想巨大数
【名前】ムニムニ数
【属性】俺が適当に考えた巨大数
【大きさ】成人男性のMNI(100)倍の大きさ
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【長所】名前がかわいい
【短所】もうわけがわからん もはや考察人への嫌がらせ
【定義】
ムニムニ数とは、同作品のハイパー式乗数を拡張した算法である
作者は頭が悪いのでハイパー式乗数を用いてムニムニ数を定義する
定義の仕方が頭悪そうなのは勘弁してください
ハイパー式乗数でけでは定義するのが難しいので
ここで新ハイパー式乗数という算法と考案する
新ハイパー式乗数の表記法と定義
shs,a,b(c) ※a,b,cは変数
shs,1,b(c) = hsk(hsk(hsk(…hsk(c)))…) ※ b copies of hsk
shs,a,b(c) = shs,a-1,b(shs,a-1,b(shs,a-1,b(…shs,a-1,b(c)))…)
※ a copies of shs,a-1,b
例
shs,1,1(1) = hsk(1) = sk(1) = 1↑↑1 = 1
shs,1,1(2) = hsk(2) = sk(sk(2)) =sk(2)↑↑sk(2)
shs,1,2(1) = hsk(hsk(1)) = hsk(1) = 1
shs,1,2(2) = hsk(hsk(2)) = sk(sk(sk(…sk(2)…))) ※ hsk(2) copies of sk
shs,2,1(2) = shs,1,1(shs,1,1(2)) = hsk(hsk(hsk(…hsk(2)…))) ※ shs,1,1(2) copies of hsk
shs,2,2(2) = shs,1,2(shs,1,2(2)) = hsk(hsk(hsk(…hsk(2)…))) ※ shs,1,2(2) copies of hsk
shs,3,1(2) = shs,2,1(shs,2,1(shs,2,1(2))) = shs,2,1(shs,2,1(shs,2,1(…shs,2,1(2)…))) ※ shs,2,1(shs,2,1(2)) copies of shs,2,1
shs,3,2(2) = shs,2,2(shs,2,2(shs,2,2(2)))
shs,3,3(2) = shs,2,3(shs,2,3(shs,2,3(2)))
shs,3,3(3) = shs,2,3(shs,2,3(shs,2,3(3)))
ムニムニ数の表記法と定義
MNI(n) = shs,n,n(n) ※ nは変数
例
MNI(1) = shs,1,1(1) = hsk(1)
MNI(2) = shs,2,2(2) = shs,1,2(shs,1,2(2))
MNI(3) = shs,3,3(3) = shs,2,3(shs,2,3(shs,2,3(3)))
MNI(4) = shs,4,4(4) = shs,3,4(shs,3,4(shs,3,4(shs,3,4(4))))
533:格無しさん
17/04/29 15:41:37.84 a9sUR41e.net
Samurai→Newbie
Ninja→Veteran
Veteran→Zombie
Sword Man→Samurai
Veteran→Sword Man
Samurai→Ninja
Cavalry→Novice
Monk→Heavy Sword Man
Ninja→Monk
Monk→Vampire
Monk→Cavalry
Monk→Immortal
Cavalry→Mage
Monk→Iron Knight
Monk→Dread Lord
Vampire→High Lord
534: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/30 12:41:19.80 sKVpaalg.net
ムニムニ数考察
引数がカッコ内に入っていないのは気持ち悪いぞ・・・・・・これなら数列か行列で定義したほうがいいのでは
例が間違ってるな
shs,3,1(2)=shs,2,1(shs,2,1(shs,2,1(2)))
=shs,1,1(shs,1,1(shs,2,1(shs,2,1(2))))
=shs,1,1(shs,1,1(shs,1,1(shs,1,1(shs,1,1(shs,1,1(2))))))
6 copies of shs,1,1
MNI(100)=shs,100,100(100)
=shs,1,100(shs,1,100(……(shs,1,100(100))))……) ※100! copies of shs,1,100
=hsk(hsk(………hsk(100)))……) ※100×100! copies of hsk
=shs,1,(100×100!)(100)
n>=3に対して、hsk(n)>3↑↑↑nを示す。
n=3のとき、hsk(3)>sk(sk(3))=(3↑↑3)↑↑（3↑↑3)>3↑↑3↑↑3=3↑↑↑3
hsk(k)>3↑↑↑kが成立するとき、
hsk(k+1)>sk(hsk(k))>sk(3↑↑↑k)=(3↑↑↑k)↑↑(3↑↑↑k)>3↑↑(3↑↑↑k)=3↑↑↑(k+1)
よって上記の命題は示された。
G(4)=3↑↑↑↑3=3↑↑↑G(3)<hsk(G(3))<hsk(hsk(100))
shs,1,2(100)<hsk(100)↑↑↑2↑hsk(100)<hsk(100)↑↑↑hsk(100)↑↑↑hsk(100)=hsk(100)↑↑↑↑3
shs,1,3(100)<shs,1,2(100)↑↑↑2^shs,1,2(100)<(hsk(100)↑↑↑hsk(100)↑↑↑hsk(100))↑↑↑2↑(hsk(100)↑↑↑hsk(100)↑↑↑hsk(100))
<hsk(100)↑↑↑hsk(100)↑↑↑hsk(100)↑↑↑hsk(100)↑↑↑hsk(100)↑↑↑hsk(100)↑↑↑hsk(100)=hsk(100)↑↑↑↑7
2以上の自然数nについて
shs,1,n(100)<hsk(100)↑↑↑↑(2^n-1)が成立するとする。
n=2のとき成立する。
shs,1,k(100)<hsk(100)↑↑↑↑(2^k-1)が成立するならば
shs,1,(k+1)(100)<shs,1,k(100)↑↑↑2↑shs,1,k(100)<hsk(100)↑↑↑↑(2^k-1)↑↑↑2↑hsk(100)↑↑↑↑(2^k-1)
<hsk(100)↑↑↑↑(2^(k+1)-1)
よって全てのnについて成立する。
MNI(100)=shs,1,(100×100!)(100)<hsk(100)↑↑↑↑(2^(100×100!)-1)
G(5)=3↑↑↑↑G(4)>(3↑↑↑3↑↑↑3)↑↑↑↑(G(4)-2)=G(4)↑↑↑↑(G(4)-2)>hsk(100)↑↑↑↑(2^(100×100!)-1)
G(4)<hsk(hsk(100))<MNI(100)<G(5)<グラハム数
以上より、
Mr.グラハム＞ムニムニ数＞ハイパー百式乗数
ようやくG(4)の壁を越えたくらいか、まだまだぬるいな。
535: ◆omTDoIF0bw
17/04/30 16:38:23.24 sqY0+0vO.net
考察乙
グラハム数の壁は高いな…
536:格無しさん
17/05/03 19:39:36.96 HMmiYuKe.net
【前提特殊能力】「コ」「ロ」「ス」概念
この概念はあらゆる能力による無力化を受けない。
考察人は考察に入る際にこの概念を対戦相手へ適応しなくてはいけない。
この概念は相手の【攻撃力】【防御力】どちらかに説明開始から最初の句点までの文章の中に『コ』『ロ』『ス』の一文字（漢字の読み含む）が入っていた場合、相手は考察開時、無条件で戦闘不能となる。
すなわちPSYCHO-Lawの勝利となる。
この概念が当てはまらない場合、PSYCHO-Lawは無力化され『ごく普通のサイコロ』となってしまう。
【作品名】PSYCHO
【名前】PSYCHO-Law
【属性】六面体ダイス
【大きさ】ごく普通の六面体ダイス。
ごく普通のサイズのダイスとは14ミリ立方メートルのダイスのことである。
【攻撃力】14ミリ立方メートルのダイスのため、動くことは出来ない。
しかし普通の人間が相手の場合、踏むと痛い。
【防御力】ダイスの素材はプラスチック。素材と大きさ相応の防御力である。生身の人間に踏まれても破損はしないとする。
【素早さ】ごく普通のダイスのため動くことは出来ない。
【特殊能力】ごく普通のダイスのため全ての毒や洗脳を受け付けない。
ただしプラスチックを変質させる毒に関しては自身を変質させてしまうので敗北する。
【長所】ごく普通のダイス。踏むと痛い。
【短所】踏むと痛い。
【説明】賭博に狂い、大切な人を失った者の怨念が込められたダイス。踏むと痛い。
【備考】踏むと痛い。
【戦法】そもそも普通のダイスのため動くことは出来ない。戦法もその場で留まるのみである。ただし踏むと痛い。