17/03/06 10:46:13.64 hPvnNJQE.net
任意全能が洗脳とかした場合も遠距離攻撃になるんかな？
102:格無しさん
17/03/06 11:35:44.87 pGUQ4SeJ.net
空き缶で防げるか否かが線引きかな
任意全能の視線を塞ぐだけの空き缶が降れば防げるかもしれないけど
任意全能なら透視もできるだろうし無効化できないかと思われる
103:格無しさん
17/03/07 06:30:20.99 V/e9mG8j.net
すり足で移動すれば空き缶踏まなくて済むんじゃね？
104:格無しさん
17/03/07 06:47:16.13 zqrq1bHX.net
すげえ小さい空き缶が滑り込むように足と地面の間に入ってくるんじゃね？
105:格無しさん
17/03/07 23:27:51.69 rSi/gLD6.net
>>101-102
任意全能なら転びながら超高速で移動or倒れたまま地面を滑るように移動して
相手が反応できない速さで体当たりすればいいだろ
もしくは真上に瞬間移動して押しつぶす
106: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/07 23:58:44.79 RCdHsOxl.net
空き缶を踏まない・空き缶を避けない・遠距離攻撃しない・空き缶を無効化しない これを満たせば攻撃できる。
空き缶を突っ切ってすり足はセーフだと思う
小さな空き缶ができるとは考えづらい、十分な量の空き缶が生成するとある以上空き缶について変動するのは量だけだと思う
107: ◆llyMtx4ftn46
17/03/08 01:53:21.46 BkNQuHeZ.net
すり足で移動出来ると自滅待ちって戦法も使えない気がするな
108: ◆llyMtx4ftn46
17/03/09 01:24:22.42 OsMEEVCp.net
日本を狙う悪い外国人考察
すり足で移動できるため、空き缶で移動不可負けは出来ないだろう。
必然自滅負けを狙うことも難しい。むしろ逃亡による敗北もあり得る。
よって、戦法は空き缶で相手の動きを制限して、瞬間移動での奇襲とする。
複数人相手では一人を攻撃している間に別の奴に攻撃されることが考えられるから、そこまで行くと厳しいか。
武器無しでの一対一ではまず勝てると思われる。
武器の壁の上から。
◯ 傘男 傘程度なら奇襲で勝てるだろう。当たってもそれほどダメージはない。
◯ 吉川カズヒロ 同上
◯ 天窓 夏輝 同上
◯ ブルースライサーさん 刃物持ちだが、身体能力の差で勝てるか
× （＞＜；） カウンターで木刀が当たったら厳しい
× フンドシのおじさん 同上
◯ 自転車男 自転車で移動はできない。実質成人男性並なので勝ち
△ 松井秀喜 分け
× マリー 人形にされて負け
◯ あしゅらさん 実質成人男性
× >>506-507 二対一は厳しいか
× すみれ 包丁持ち、刺されたら厳しい
× パー君 攻撃力が高い。殴られたら負ける
× つくね すみれと同じ
× つくし 同上
このくらいか
（＞＜；）＞日本を狙う悪い外国人 ＞ブルースライサーさん
109:格無しさん
17/03/09 07:00:11.31 85jM/Nwj.net
とはいえ全知とか相手のテンプレ確認できる奴ら以外は普通に空き缶を避けて歩こうとする可能性が高いと思うんだ
110: ◆llyMtx4ftn46
17/03/09 08:22:20.55 ohyoHo95.net
そうだとしても何回か転べばさすがに空き缶の性質に気づくと思う
111:格無しさん
17/03/09 08:44:28.95 MfTUptev.net
何回か転んでる間にやられない？
112: ◆llyMtx4ftn46
17/03/09 11:03:45.12 ohyoHo95.net
やられるだろうから、武器なし相手には勝てるとしてる。
木刀とかは攻撃力高いだろうから、当たったら不利として負け判定。
複数だと、一人を攻撃してる間にもう一人が止めることもできるだろうからこちらも負け判定。
それほど離れて行動してるとも思えないし。
113:格無しさん
17/03/09 21:40:43.04 saGgr05d.net
>>98
15人の幼女はもっと上にいますよ
114: ◆JQVmYGE23Y
17/03/11 09:05:34.44 qhhAvRqq.net
>>113から物言いが入ったので再考察
15人の幼女の二倍の数があるとはいえ一度にかかれる人数には限りがある
このあたりからランキングにも数ではどうしようもない輩も多く見えない奴の直上あたりの時点で負け越しは確定かと思われる
見えない奴＞30人の幼女＞15人の幼女
115: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/13 21:13:52.01 MvTg5tAd.net
ってか>>108の考察間違ってるな
× （＞＜；） カウンターで木刀が当たったら厳しい
これを
×× （＞＜；） カウンターで木刀が当たったら厳しい
に変更すべし。位置変わらず
116:格無しさん
17/03/14 16:41:34.14 tXv9h4B+.net
投下
【妄想属性】【作品名】【名前】【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】【長所】【短所】【説明】【備考】【戦法】ミジンコ並み
117: ◆JQVmYGE23Y
17/03/14 16:55:23.98 pTj0ri6r.net
ミジンコ並み 考察
0.2~0.5mm程度の大きさ
サイトによってまちまちだが大体このへん
大きさを比較して
ちいさなサブヒロインd>ミジンコ並み>精子
118:格無しさん
17/03/14 23:14:22.93 R6ZMrwBR.net
【妄想属性】時事ネタ
【作品名】金正男暗殺の真実
【名前】李毒吐
【属性】北朝鮮の改造人間
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】成人女性並み 、ただし吐息はＶＸガスである
【防御力】成人女性並み 、自分の毒の影響は受けない
【素早さ】成人女性並み
119:格無しさん
17/03/15 09:17:20.53 BVI2oAt2.net
【名前】ミヤモトダイスケ
【属性】人間
【大きさ】木刀を持った成人男性並み（どこにでもいるような設定でパクリには該当しない）
【攻撃力】木刀を持った成人男性並み（どこにでもいるような設定でパクリには該当しない）
【防御力】木刀を持った成人男性並み（どこにでもいるような設定でパクリには該当しない）
【素早さ】木刀を持った成人男性並み（どこにでもいるような設定でパクリには該当しない）
【特殊能力】
以下の二つの能力がミヤモトダイスケの意志と無関係に常時発動している
（１）対戦相手のテンプレに【属性】数学記号 と書かれている場合
戦闘開始０秒で自動的にミヤモトダイスケの勝利となる
（２）対戦相手のテンプレに【属性】顔文字の素材 と書かれている場合
戦闘開始０秒で自動的にミヤモトダイスケの敗北となる
120:格無しさん
17/03/16 16:24:17.30 rq1+x32M.net
【名前】プロトコル
【作品名】最強シリーズ
【説明】「力」はありとあらゆる全ての『力･強さ･能力･キャラ･ルール･勝利･ステータス･設定･世界観』の根源であり、元である。
そして、このキャラは「力」の上位互換の「最強」を扱うことができる。
「最強」を持ったキャラは「力」を持った全てのキャラに議論することもなく勝利することができる。
つまり、「力」を持っている程度では「最強」に勝利するのは絶対に不可能である。
121: ◆llyMtx4ftn46
17/03/16 22:03:17.97 9pLmKHUj.net
力＝あらゆる全てに見えるな
あらゆる全てより強いくらい？
122:格無しさん
17/03/17 11:28:25.02 5tVgrDg0.net
ミヤモトダイスケ 考察
現在、顔文字になっている（＞＜；）の顔文字部品の『＜』と『）』の間に食い込む能力持ちのキャラ。
キャラが見にくいことになっているので、
『）』の能力で変化している不等号を元の不等号に直し、キャラを『』で印を付ける。
フンドシのおじさん （＞＜；） ＞日本を狙う悪い外国人
↓
『フンドシのおじさん』＞『＜』＝『）』＞『日本を狙う悪い外国人』
単純にミヤモトダイスケの能力だけで考察すると、
ミヤモトダイスケは『＜』に勝って、『）』に負ける。
つまり、勝率で
『フンドシのおじさん』＞『）』＞『ミヤモトダイスケ』＞『＜』＞『フンドシのおじさん』
こうなるが、
現ランキングの形に「食い込んでいる」ので、『）』の備考欄にある
「何らかの設定、能力などでA（＞B＝（Y；）＞C＞D＞Eなどと食い込むことは、」一文に
引っかかると思われる（例題では＝としているが、「例えば」「などと」と書いてあるので
＝だけに特定していない）。
食い込みに引っかかるので『）』のテンプレにある
「少なくとも食い込みが発生する効果を無効とさせる設定などが存在している。」
の一文から、食い込み発生時は設定を追加できるとして、
「考察前からミヤモトダイスケの特殊能力は無効化している」を追加すれば、
ミヤモトダイスケの特殊能力は無効化できる。
よって、『）』は引き分けとなり。『ミヤモトダイスケ』、『＜』、『）』の三キャラでは
一勝しているミヤモトダイスケが上にランク付けされる。
フンドシのおじさん＞ ミヤモトダイスケ＞『＜』＝『）』 ＞『日本を狙う悪い外国人』
つまり、ランキングの表記は
＞フンドシのおじさん＞ ミヤモトダイスケ（＞＜；） ＞日本を狙う悪い外国人
123:格無しさん
17/03/17 11:37:20.14 RX0ygwma.net
>>122
能力の書き方的に
【属性】数学記号
【属性】顔文字の素材
ってそのまま書かれてるテンプレ以外には効果が無い気がする
実質的にただの木刀持ち
124:格無しさん
17/03/17 15:49:09.36 mnhbps1K.net
【妄想属性】宇宙
【作品名】小さな世界
【世界観】
フェムト宇宙とは、とても小さな宇宙のことである
その大きさは、単一宇宙の千兆分の一である
大きさ以外は、我々の宇宙となんら変わらない
【名前】フェムト宇宙の住人
【属性】フェムト宇宙の住人
【大きさ】常人の千兆分の一
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応の常人並み
【特殊能力】寿命も千兆分の一
【長所】小さい
【短所】チビって言うと怒る
125:格無しさん
17/03/17 16:01:34.09 RX0ygwma.net
>>124
攻防速の常人とはフェムト宇宙の常人？
我々の宇宙の常人？
情報待ち
126:格無しさん
17/03/17 17:17:16.77 mnhbps1K.net
>>125
フェムト宇宙の住人は我々の宇宙の常人の千兆分の一の大きさ
つまり、大きさ相応の我々の宇宙の常人並み
127: ◆JQVmYGE23Y
17/03/19 20:32:33.68 JOcLFYs9.net
フェムト宇宙の住人 考察
身長は約0.00016ナノメートル程度か
山田よりも小さいが、攻撃力(の存在しない正確には攻撃を行わない)覇羅減他大魔王よりは優位
山田＞フェムト宇宙の住人＞覇羅減他大魔王
128: ◆JQVmYGE23Y
17/03/19 21:30:58.63 JOcLFYs9.net
強化期間ギリギリを維持してみる
【名前】ヘリウム-4
【属性】18族元素
【大きさ】ヘリウム-4原子１つ並
【攻撃力】ヘリウム-4原子１つ並
【防御力】ヘリウム-4原子１つ並
【素早さ】ヘリウム-4原子１つ並
【特殊能力】
・対戦開始から１時間経過でこのキャラクターの勝利となる
・このキャラクターは原子核の変化以外のあらゆる全ての理由によって敗北扱いになることが無い
【長所】安定
【短所】埋蔵量が不穏
【備考】原子核が変わったら負け
129:格無しさん
17/03/19 22:10:12.13 HqfaMys9.net
寿命的に攻撃する前に死にそうと思ったけどそういや原則寿命は考慮しないのか
130: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/19 22:31:36.07 240bhKs8.net
【作品名】最強妄想スレZERO
【属性】伝説の暗殺者
【名前】虚実暗殺蹴
【大きさ】妄を極めし者と死合うことができる、腕を組んだ中国人の老人並み。
【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】虚実併せ持つ。
【説明】最強議論スレのキャラクターのパラメーターとして、攻撃力・防御力・素早さがある。
成人男性並みの腕力、山を破壊可能、地球破壊可能といった尺度を物理の軸と呼ぶ。
物理攻撃には規模・射程・破壊力などの付随パラメータがあるが、それらは加味した上で1つの軸にまとめられる。
そして単一宇宙破壊可能を[物理1]と定義する。
a>bなら、[物理a]の攻撃力（防御力）は[物理b]の防御力(攻撃力）に勝る。
また何らかの理由でa,bの大小比較ができない場合や付随パラメータのため相性が発生する場合はa=bと同じ結果になる。
[物理1]の防御力は[物理a(a<1)]に負けることはない。
比例関係ではないことに注意する。一時多元宇宙破壊可能は、[物理1]の∞倍の攻撃力であるが[物理2]の攻撃力である。
同様に∞^∞個の宇宙可能であっても[物理a](aは有限の値）にすぎない。
[物理1]の防御力を持とうと、精神魅了攻撃には耐性がないため負ける。これを精神の軸と呼ぶ。
物理の軸と精神の軸は、実軸と虚軸の様に互いに直交する。
[物理∞]の防御力を持っていようと、それに直交する軸の攻撃には耐性がない。
複数の軸の攻撃力を併せ持つ攻撃がある。[3属性魔法1]=[炎1,氷1,雷1]がその例である。
これは3つの攻撃を同時に行ったことと同値であり、[炎2,氷1,雷0]の防御力を突破するがあくまで3属性魔法の軸で比較したわけでなく、雷の軸での比較がなされたのだ。
逆に[炎2,氷1,雷0]の攻撃力は[炎1,氷1,雷1]の防御力を突破する。
[物理1,精神1,消滅1,因果1………勝利1]=[全能1]これを全能の軸と呼ぶ。この式の左辺は全能の軸に含まれる無限個の軸を表している。
[全能1]の防御力は無限個の軸全てに対して[1]以下の攻撃なら無効化する。一時多元宇宙全能は[全能2]である。
しかし、[物理2.1(一時多元宇宙全能防御でも破壊できる物理攻撃)]には負ける。
[全能a]のaの値を比較するのが従来の最強議論スレである。
それに対して、最強妄想スレではさらに全能に直交する軸が登場してきた。
テンプレ破壊攻撃、考察人操作、メタ勝利、対戦相手より強い攻撃などを総称してメタの軸と呼ぶ。
[全能10000]であろうと[メタ1]には耐性がなかった。
[真の全能1]=[全て1]=[全能∞,メタ1]なのである。
限界のない真の全能=あらゆる全てに耐える防御力は[全て2]の防御力。
そして、[全て∞,素早さ∞（後述）,例外∞,非対象∞………]=[書いてある1]である。
ここで例外の軸とは攻撃ではない方法で相手をテンプレごと消滅させるなどの記述であり、全ての軸に直交する。
記述の量・記述の質・表現方法の多さ・優先度・有利不利解釈・解釈上∞ループ勝利度・具体的記述・「真に書いてある」・数値比較無効などの書いてあるに付随するパラメータがある。
これらのパラメータは吟味され、[書いてあるa]のaの値に影響を与える。記述量が真の意味で無限だろうとaは有限である。
131: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/19 22:31:56.46 240bhKs8.net
素早さの軸は攻撃力・防御力とは性質が異なる。
[素早さ1]は常時発動、[素早さ2]は戦闘前、[素早さ3]は考察前、[素早さ4]が参戦前、[素早さ5]が全てより早い、
[素早さ6]があらゆる全てより早い、[素早さ7]が先手後手の埒外、[素早さ∞]=[書いてある1]の素早さ。
[物理0.1,素早さ2]の攻撃が[全能1,素早さ1]の防御力を倒すことがあるのだ。
さて、書いてあるでは（付随パラメータをどのようなものにしても）表現できないとされる攻撃力が存在する。
[書いてある∞]=[非表現1]であり、非表現の軸は書いてあるの軸と単位が異なるのみであり、書いてあるの軸に直交する成分を持たない。
それ以外にも、○○できないほどの強さ＝できない系と呼ばれる強さがある（例示は読者への宿題としておく）。
できない系の攻撃力(防御力）は[非表現a(1<=a)]の強さであり、ある範囲に収まらないだけでは非表現の軸に直交する攻撃（防御）ができるとは読み取れない。
真の考察の軸とは、非表現の軸などの大小を比較し大きいほうを勝者とする真の考察において必ず勝利する攻撃力でありこれは非表現の軸に直交する。
虚実暗殺蹴は、実の攻撃力・防御力として[非表現∞、真の考察∞],虚の攻撃力・防御力として[非表現i、真の考察i]、虚実の攻撃力・防御力として[非表現∞+i,真の考察∞+i]という3つのパラメータを併せ持つ。
ここでiは虚数単位を指す。虚実を併せ持つ力は軸として非表現の軸と直交し、できない系がその力を持つことはない。
【参考テンプレ】
【属性】ファイナルバイト乙
【名前】ファイナル闇を纏う魔人（以下ファイナル)
【大きさ】ファイナル悪の組織を総括するストリートファイター並み。
【攻撃力・防御力・素早さ】[非表現∞+1]
【説明】闇を纏う魔人がファイナルになった姿。
虚実暗殺蹴は虚実の素早さ[非表現∞+i]を持って先手を取る。
[非表現∞+1]とは直交しておらず大小比較もできないため、同値と同じ結果になり、両者同時に先手を取る。
虚実暗殺蹴は虚実の防御力[非表現∞+i]を持って防御する。
[非表現∞+1]とは直交していないが大小比較もできないため、同値と同じ結果となり、撃破されない。
虚実暗殺蹴は虚の攻撃力[非表現i]を持ってファイナルを攻撃する。
[非表現i]の攻撃力は、[非表現∞+1]の防御力に対して直交するためファイナルは撃破される。
虚実暗殺蹴が書いてある系やできない系に勝利することは上記の仮想戦闘によって示される。
【戦法】虚実を使い分け、勝利するために最適なあらゆる全ての戦法を取ることができる。これによって妄を極めし者と渡り合ったといわれる。
【長所】嘘を暴く美脚のことを陰ながら見守っている。
【短所】いわゆる死ぬ死ぬ詐欺
【備考】このキャラがランキングに乗る際は、名前の変わりにかっこいい画像が使われる可能性がある。
132: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/19 22:53:52.34 240bhKs8.net
[物理1]の防御力は[物理a(a<1)]に負けることはない。
→
[物理1]の防御力は[物理a(a<=1)]の攻撃を無効化する。
できない系にメタをとろうとして虚数の強さを表現したかった。
あと考察するまでもないほどの差がある、って概念を言語化したかった。
Aの攻撃力・防御力のうちもっとも低い成分＞Bの攻撃力防御力で一番大きな成分、が成り立てば比較するまでもない
攻撃力を成分に分ける発想で言語化できてないかな
133: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/19 23:13:07.43 240bhKs8.net
Upper Male考察案
上位テンプレがどれほど通常テンプレと比べて上位なのか不明。ある強さを超えたら通常テンプレでも上位テンプレに勝てるだろう。
＞例え通常テンプレに最強妄想キャラクター議論スレでトップになれるほどの能力や強さ、
優先度などが書かれていたとしても、上位テンプレであるという事実だけで、
通常テンプレや、また通常テンプレで作られたキャラクターはあらゆる意味で敗北する。
全てが書いてある級攻撃力防御力素早さ優先度の通常テンプレには勝てる。
＞記述されていない、文字ではない、表現されていない、無記述であるなど、どのように書かれていても、
また書かれていなくても、テンプレ自体が存在し、テンプレに文字が書かれている以上、それは記述である。
文字以外の表現方法まではメタが取ってあるか。表現されていないという記述はよく意味がわからない。
テンプレ優先能力の壁以上真の意味で書いてある以下。
134: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/20 00:02:46.64 OtAvTvIs.net
Upper Maleはテンプレ依存の強さなので、テンプレ発効前攻撃には普通にやられるな。
＞通常テンプレのキャラクターよりはあらゆる意味で早く・速い。
あらゆる全てが生まれる前行動は上位テンプレが生まれる前行動なので負けるだろう
×不遇に悩んだのち己のルーツを見出した無 優先度でも先手取りでも負けている
×Over Write 上位テンプレである旨も書いてあるだろう
×Infinite resident あらゆる全てが生まれる前行動される
×A savior of the space ‐The gods who were made‐ あらゆる全てが生まれる前行動される
×乳首ビンビン丸大先生とちんぽハメ吉教授の今夜はハッスルナイト＜●＞ω＜●＞ 上に同じく
×Maximum Interpretation 優先度は同等か。有利不利解釈で負けている
×パラノイドゥの原石 上位テンプレを供給したのは原石です
×K.T.G. 上位テンプレですらK.T.G.に支配されていた
×イブ 先手を取られ消滅する
×××ツイテル ＝タノシイ ＝アリガトウ
×船長と愉快な仲間たち‐そして伝説へ（性的な意味で‐
○lonely 優先度で勝てる
×千載無意 Upper Male自体が優先度を持つわけではない。無意識の考察では千載無意＞Upper Maleという結果になるだろうし、それを考慮しない理由もない
○Eternal-winner やっぱりwinningly-winning
JIN（であったはず）以下は優先度のない、表現できないという表現でも表現できないほどの強さ。あらゆる全てが生まれる前行動でもない限り勝てるだろう
これだと千載無意＞Upper Male＞Eternal-winnerになるのかな？
135:格無しさん
17/03/20 01:29:39.36 xaOrVROa.net
>>123
実質ただの木刀持ちが（＞＜；）だから
ミヤモトダイスケの考察結果は>>122でOK
136: ◆JQVmYGE23Y
17/03/20 18:16:36.26 6BjR4aVE.net
>>129
相手の寿命が推測可能かつ寿命を考慮される能力があれば考慮できると自分は考察させてもらってる
異論があれば再考察してもいいのよ？
ところで>>130で強化期間入った？
137:格無しさん
17/03/22 15:27:52.83 0Y5rUmiN.net
摩擦を無視できる滑車は考察されたのになんで考察待ちから動かないん？
こいつがランクインしてればまだ強化期間ではないけど
138: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/23 01:00:47.51 CP6FHS97.net
かなりのへっぽこ再考察
＞【防御力】何にも耐えられない
た・える〔たへる〕【耐える／堪える】
［動ア下一］［文］た・ふ［ハ下二］
１ 苦しいこと、つらいこと、嫌なことをじっとがまんする。辛抱する。こらえる。「厳しい訓練に―・える」「暑さに―・える」「憤慨に―・えない」
２ 外部から加えられる強い力や作用に対しても、屈したり影響を受けたりせず、抵抗する力をもつ。もちこたえる。「重労働に―・える」「高温に―・える構造」
３４省略
今回の用法って１だと捉えるとただ我慢が効かない駄々っ子って意味になるんだけどどう見ても２の用法だと思うんだよね。
２の用法だとあれだな、外部から与えられる力・作用に影響を受けるまでの時間はかかるから、重力・空気抵抗とかに耐えられないんだと思う
戦闘開始後0秒よりは自滅にかかると思う。
何らかの作用依存にする自滅の時夫留琉と同列
ビ・ギン再考察
自分の反応時間程度はかかるのでAFOと同列だろう。
怪獣博士再考察
能力は常時発動だが、作り変えるのに一瞬かかるので反応時間程度か。AFOと同列。
原始生命Ｚ再考察
自分の意思によらないにしろ反応に必要な時間はかかるだろう。
素早さは、大きさが細菌並みであることを考えると遅いかどうか判断できない。
というわけで反応相当死亡。AFOと同列
Entbehrliche Braut再考察
あらゆる全ての幸福を不幸に変えるので、自分の勝利も敗北に変える。
絶対負と同列程度か。
139: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/23 01:41:25.82 CP6FHS97.net
ってか、コピー自滅系は素早さを考えればもっと位置変わるぞ。
スマン再考察
高階層の存在だろうが降参したタイミングで敗北判定。
下位存在より早いのかはっきりしないので成人男性並みとすると性男人成と同列
最強妄想キャラクターの全てと同じ再考察
最強妄想キャラクター議論スレに参戦するキャラクター≠最強妄想キャラクター＝最強の妄想キャラクターと捉えると自滅はしない。
長所短所は適宜無視すると、相手より強い＋相手に勝つ能力なので
とりあえず『これ以上は無理だろう』と同列にぶち込んでおく。対戦相手は最強妄想キャラクターではないので無視。
考察王再考察
自滅しないのでは。あらゆる無限の表現より大きいって-無限よりも上,+無限よりも上なので正だと思います。
＞人間が考えられる全てのあらゆる無限の表現に勝てる特殊能力 当然だが「特殊能力無効」なども範疇内
「特殊能力無効」はどう見ても無限の表現ではないので無視
あらゆる無限の表現に勝つ能力だが、キャラに勝つわけでも能力に勝つわけでもなく無限の表現に勝たなければいけない状況などないので無視。
順序数より大きいとみて、
表現可能性「無」(26)の直上。
アマルガムブラザーズ再考察
＞全キャラクターの力と能力全て+未だ知られていない未知の多元性の可能性全ての合計
妄想王再考察
＞存在するだけでこのスレで今出ているキャラクターと今後出るキャラクターの能力が全て∞倍に強化されたもの
＞存在そのものが妄想
ハイパーギガサイヤ人六翼十二尾猿魔人天照悟空エターナル再考察
＞すべての世界、全ての階層の世界、妄想世界、脳内妄想などのキャラクター、妄想のすべての特殊能力を持っている。
だが、それすら悟空エターナルの能力の無限分の一にすぎない。
厄猫再考察
妄想に存在する全ての自滅能力をコピー＋強化。これはメタ的なコピーだろう。
こいつらは考察前に敗北するので、死ぬのが遅い順に並べて
妄想王（作者が妄想王を妄想した時点で自滅）＞アマルガムブラザーズ（全キャラクターの自滅能力）
＞厄猫（全ての妄想の自滅強化）＞天照悟空エターナル（全ての妄想の自滅を無限倍）
自滅する妄想が生まれるのと自滅するキャラクターが生まれるのどちらが先か悩ましかったが、
妄想があってキャラクターが生まれ、キャラクターの一部が公式となり妄想キャラでなくなるという順序を想定して
妄想のほうが先だと思った。
探偵Ｌ＞
妄想王＞アマルガムブラザーズ＞厄猫＞ハイパーギガサイヤ人六翼十二尾猿魔人天照悟空エターナル
＞全てが滑る者
140: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/23 01:54:08.75 CP6FHS97.net
三晴光沢さん 再考察
コンバット級速さ。早くないのですが常時先手自滅。戦闘前自滅には勝つが手遅れとか開始時自滅には先手で負けるだろう。
モーハンダース・カラムチャンド・ガーンディー=Passingの直上。
そるげんちゃ再考察
＞あらゆる能力の無限倍の能力
自滅能力と自滅キャラクターっておそらく同時成立だと見た。
ハイパーギガサイヤ人六翼十二尾猿魔人天照悟空エターナル の直上。
141: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/23 02:49:18.27 CP6FHS97.net
でい再考察
最下位という強さが不明なので考察不能。最弱ならともかく最下位って何の最下位なのか。
創世神再考察
全階層全宇宙全次元全能と真の全能が違うように、
全階層全宇宙全次元はメタを含まない用語。
コピー対象は相手。例示を読むに相手一体一体を対象にとってコピーしているように読めるので、
幼稚園児に負けるキャラと対戦すれば勝てるし、幼稚園児に勝てるキャラと対戦すれば勝てる。
弱Ｏと似た勝率になりそうだが弱Oの方が勝ち星が多いのでその直下に入れておく。
142: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/23 02:49:27.52 CP6FHS97.net
ヨーカンキング再考察一部
76×32×17mmの羊羹が60gとすると、10000cm/7.6cm=1316
0.06kg×1316^3=134885460kg 14万トン程度。
羊羹で殴るくらいの攻撃力とはよくわからんが……初期位置が遠いので倒れこむのも無理。
100m台の生物として全長113mのアオウミガメを見つけたので、そこらへんから見るといいと思う。ただし素早さが遅すぎる
143:格無しさん
17/03/24 16:09:00.03 pB0E8Vak.net
再考察乙
【作品名】あなたと一緒にいることが
【名前】とても嬉しいの。
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】備考参照
【備考】勝利するためのあらゆる全てがあらゆる全ての表現方法によって書かれている
144:格無しさん
17/03/26 13:21:05.29 Ua9D3Gk8.net
うわぁ…何このくさいスレ
145: ◆JQVmYGE23Y
17/03/26 20:04:35.76 1au7saaq.net
今度こそ強化期間入ったでいいね？
貯めに貯めたトリップルール放出の時！
【名前】数学的帰納法
【属性】証明
【作品名】数学B
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】
１.このキャラクターはランキング最下位のキャラクターに勝利可能である
２.このキャラクターがあるキャラクターに勝利出来ると仮定し、その一つ上にランクインしているキャラクターにも勝利が可能である
１、２を共に満たすとき、このキャラクターはあらゆる全てのキャラクターに勝利することができる
【備考】実は帰納法ではなく演繹法
146: ◆llyMtx4ftn46
17/03/27 01:47:18.91 P4QEmZD/.net
勝利能力にしか見えない。それとも勝てない相手が出てきたらその時点で能力使えないのか？
147: ◆JQVmYGE23Y
17/03/27 09:47:22.85 hDZzZ6L2.net
一応ただの勝利能力のつもりで書いたただのネタキャラなんで適当に考察してどうぞ
148: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/27 16:00:18.54 CALfJ5KU.net
数学的帰納法考察
1の条件と2の条件を満たしている時限定で勝利能力。
1はランキングの意味が不明瞭だがとりあえず最強妄想スレを指すとしよう。なら他キャラ依存とはいえ条件は満たせる。
2は数学的帰納法の記述としては微妙。「数学的帰納法はAに勝利できる」をA<数,「Ａの一つ上にランクインしているキャラ」をA+1と表記する
数学的帰納法で求められる記述→
「Ａに勝利できるならＡの一つ上にランクインしているキャラクターにも勝利できる」が任意のキャラクターＡに成立する
∀A,A<数⇒A+1<数
このキャラでの記述→
「Ａに勝利できるならＡの一つ上にランクインしているキャラクターにも勝利できる」があるキャラクターＡに成立する
∃A,A<数⇒A+1＜数
厳密な記述のほうは明らかに成り立っていないが、このキャラの記述は成立するかもしれない。
そもそも、一つ上にランクインするってランキングが整序関係にあると思っているのかと。
しかし仮定するって誰が仮定するんだ問題がある。ランキングを確認できる人物であることを考えると考察人か。
考察時行動に後手を取り戦闘前行動に先手を取るくらいか。
アビス、不戦勝先輩に勝利できるとして
（考察前行動の壁）
＞数学的帰納法
149:格無しさん
17/03/27 16:44:48.15 qod6zj9V.net
すみません、質問です。
｢勝った相手の能力を吸収していき、その能力を他のキャラとの戦闘時にも使える｣っていうのはありですか？
150:格無しさん
17/03/27 16:48:13.54 hDZzZ6L2.net
ランクイン可能な上限がある程度定まるし考察不能判定くらうことはないと思う
だけど今は考察強化期間だ
151: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/27 19:59:10.87 ivSa5I4d.net
検討中を減らしたくてメタの壁～戦闘前行動の壁を整理しようと思っては量が多すぎて分からなくなる
10キャラ位指定してくれ……それなら総当たりできる
152: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/27 21:46:11.80 CALfJ5KU.net
SBT再考察
まぁ自滅だろう
全てが滑る者があらゆる全てと融合しているので、早さからしてその直上か。
オカマさん再考察
考察時発動であり、考察前行動の壁下を見てると男の名前が多いように思えるのでもっと上っぽい。
×アビス 能力で負ける
○不戦勝先輩 性別勝ち
×CLANNADは人生 性別負け
○上条理科雄 △作者
×ボス 吹っ飛ばされ負け
×1000兆円持ってる成人男性 交渉負け
○オーバーロード(タイタス一世) ○ナマン３○反転者
○Client 対戦前というタイミングがこない
△後継者
△テンプレバスター 無効化すら無視
△ハイブリッドＡさん Ａさんの性別は不明
○小泉純一郎
△∀ガンダム
○長谷敏司 △未定。
△インチキおみくじ オカマさんのほうが無効化力が高い
○ひろし ○敗北召喚ジジイ ○終焉の王
△ちょっと待ってよ ○川藤優 ×神裂綾子
○郷ひでき
△旧支配者C 先に無効化
○考察考慮考査考案キラー○テンプレの王 ○もぶぁいる君
女性キャラが少ないのでここら辺でいいだろう。
1000兆円持ってる成人男性＞オカマさん＞オーバーロード（タイタス一世）
153: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/27 22:15:13.36 CALfJ5KU.net
ヒーローレッド再考察
考察前行動＋あらゆるキャラより早い→あらゆるキャラより早い、と裁定していたがこれじゃ参戦前行動が取れるかわからないな。
参戦前行動はできないと見るとナインボール＝セラフ付近か。
○Last-winner テンプレ無効化できないけどwin-win
×ボタン式自動ドア 開けられないし勝敗もひっくり返せない
○真偽・Echtheit テンプレ無効化できる
○ナインボール＝セラフ
×超絶対深層世界全階層最強デ全知全能ウルトラスーパークローン
昆虫恐竜哺乳類魚類人類超夢怪獣ッドゴッドメガデストロイヤースーパーウルトラダイマジンキング
テンプレ無効化攻撃が効かない。同化され負け
○手癖の悪すぎる男 プライド破壊攻撃無効化。こちらの攻撃が効く
○ストレンジャー 先手でテンプレ無効化
ここから下は大丈夫だろう
真の全能や参戦キャラ全体のやつらには勝てないので、
Last-winner=ヒーローレッド＝ボタン式自動ドア ってところか。
154: ◆llyMtx4ftn46
17/03/28 01:29:21.87 6PyFftA6.net
とても嬉しいの。 考察
あらゆる全ての表現方法で書かれているため、単純な書いてある系よりは情報量やら何やらで有利だろう。
表現可能性「無」(38) がちょうどそれより強いから、その少し下。
◯ ザ☆神 あらゆる全てが書いてある程度＋無限ループ勝利。無限ループ勝利が付随する程度では厳しいか
× ガネーシャ 情報量など有利でも手数の差を覆すのは難しいか
× Romancing Ka･Ba 同上＋絶対的例外
ザ☆神 ＞とても嬉しいの。＞天和晴人
155: ◆omTDoIF0bw
17/03/28 16:04:51.59 blp56qff.net
考察乙
そういえば長いことトリップルール使ってなかったな
↓考察したキャラ
おしゃまおしゃまピアノ
44マグナムマン
七番目の夜
スナイパーライフルマン
4キャラ考察したので2キャラ投下可能か
156: ◆omTDoIF0bw
17/03/28 16:18:27.00 blp56qff.net
トリップルールで投下
【名前】あまみあ
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】備考参照
【備考】このキャラが勝利するためのあらゆる全てと、
その勝利するためのあらゆる全てが
あらゆる全ての質、量、優先度、表現方法よりも上級であるためのあらゆる全て
が書かれている
157: ◆JQVmYGE23Y
17/03/28 16:46:42.91 GNT3ansf.net
一応考察したキャラ貼っとくか
(1kmを10mだと思っていた男)
(ギラルディス)→数学的帰納法の投下に使用
火事場の馬鹿力が常に出せる成人男性
大乗道侍６人衆
10人の幼女
精子
2億5000万匹の精子
桜井
バニラミントチョコ
30人の幼女
フェムト宇宙の住人
今回は火事場と６人衆の分で投下する
【名前】サーバルキャット
【属性】動物
【大きさ】サーバルキャットの成体並
【攻撃力】サーバルキャットの成体並
【防御力】サーバルキャットの成体並
【素早さ】サーバルキャットの成体並
【特殊能力】サーバルキャットの成体並
【長所】跳躍力や聴力に長けるそうな
【短所】急旋回は苦手だそうな
158: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/29 21:39:15.65 VBzxUEJL.net
>>154
表現方法が多い方が、文字では表現できないような凄い能力を持ってるから強いという裁定してきたんだけど、
凄い能力ひとつあれば手数くらい何とかならんかな。感覚で申し訳ないが
159: ◆llyMtx4ftn46
17/03/29 22:41:20.75 bsSyywL4.net
あらゆる全てが色々な表現方法で書かれてるだけで、文字で表現できないものが書かれてるとは思えない。
文字、絵、音楽とかであらゆる全てを表現するのと、文字だけであらゆる全てを表現するのを比較すると、情報量とかで有利になる程度かと思う。
160: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/30 12:26:28.17 mk20Ed50.net
なるほど、所詮表現される内容はあらゆる全て止まりか
じゃあ実験作
【妄想属性】実験作
【作品名】p分np秒
【属性】楽曲
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】この欄には、p分np秒が勝利するための音楽で表現できるあらゆる全てが音楽で表現してある。
仮に言語やテンプレで表現できない内容だったとしても音楽ならば表現できる内容がある。
これを鑑賞したならば、言語・楽譜・暗号・主題・解説・作者の経歴・意図・成立歴・音楽論に囚われない表現内容が圧倒的な説得力を持って伝わってくる。
【説明】ジョン・ケージが己の有名な楽曲「4分33秒」を編曲したもの。
メビウスの輪のごとく大幅に編曲されたこの曲では、演奏開始も演奏終了も表現者の自由である。
騒音と静寂、永劫と瞬刻、敗北と勝利、自由と制約、言語と非言語、全ての融合を聞き取った鑑賞者はこの曲から2度と逃れることはできない。
長時間演奏の解題には多項式時間が必要とも、解題など必要ないとも言われる。
【備考】p分np秒のまとめサイトのページでは、p分np秒が演奏される。
161: ◆omTDoIF0bw
17/03/30 13:15:41.45 rQkD5ewg.net
なるほど、音楽で表現か
面白いね
ヘリウム-4 考察
ヘリウム4は安定した同位体だし地球上ではありふれた物質だ
原子核の変化以外では敗北しない、戦闘開始一時間で強制勝利
原子核の変化は理論上不可能じゃないっぽい
核融合とか核分裂とか対消滅とかあるしね
ビッグバンほどの攻撃を受ければ流石に原子核も破壊されるか
あとブラックホールもやばいかも
重力崩壊が起こると核融合しちゃうらしい
勝利能力も全能のそれと同じ強さだし、全能の力でなら原子核の崩壊とか余裕
ただ、敗北阻止の能力もある
というわけで任意全能の壁上から
○スーパーニート ヘリウムは三次元に普通に存在する
×ふたば管理人 抹消負け
×ニートくん 全能負け
○修羅馳夫 ギリギリ勝てるっていう勝利能力若干弱くね？
○サイファ 敗北の反射は不可能
×妄想女王 宇宙破壊並みの攻撃力妄想されたら負ける
×成人男性 全能負け
×妄想スレ住人 ルール変更負け
…考察してる途中で気づいたけど、
任意全能の壁より上のやつって、速いだけで全能の力もってないやつ多いな
任意全能付近で負けるだけで、その上のキャラで勝てるの多いわ
というわけでブラックホールの壁下から
○でんしくん …おい、まるっきり似たようなキャラだぞ
単体の電子、電子が破壊されない限り倒されない、引き分けたら勝つ
黒穴 落人＞ヘリウム-4＞でんしくん
162: ◆JQVmYGE23Y
17/03/30 13:37:29.13 pFgt7NnG.net
一切パクるつもりはなかったと釈明しておく
163: ◆omTDoIF0bw
17/03/30 13:46:46.48 rQkD5ewg.net
別にパクリとかを指摘しようとしたわけではなく
似ているキャラがいたから考察が楽になって良かった
って言いたかった
164: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/30 14:08:09.94 ZYHM9K5l.net
ヘリウム原子核（アルファ粒子）と電子が対戦した場合、クーロン力で互いに引き付けられるはず
ヘリウム-4を構成する電子が入れ替わることは有り得るので同化勝ちか？
いや電子が意図を持って原子核から遠ざかれば電磁作用は無視できるかもしれんけど
165: ◆omTDoIF0bw
17/03/30 14:57:07.41 rQkD5ewg.net
でんしくんは移動できるっていっても1000km/sしかないし
原子核と単体の電子が遭遇しただけでそんな簡単に原子核が変化することなんてあるの？
166: ◆JQVmYGE23Y
17/03/30 15:00:38.76 tJVHEGil.net
作者の意図としては電子が入れ替わっても原子核さえ無事なら負けてない
167: ◆omTDoIF0bw
17/03/30 15:01:49.73 rQkD5ewg.net
そうか
まあ、原子核とその周りを飛び交う電子はまったくの別物だしね
168: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/30 18:10:11.72 C30Af+dl.net
物理について調べすぎてよくわからない
でんしくんは意思があるし、自力で加速できるし、相打ち覚悟ならヘリウム-4を倒せそう。
ヘリウム-4の原子核（陽子2つ、中性子2つ）に突撃して電子捕獲を起こして四重水素（陽子1つ、中性子3つ）にしてしまえばよい。ヘリウム-4は同一性を失い戦闘不能、でんしくんは取り込まれ戦闘不能。
ヘリウムで電子捕獲が起こるとの記述は見つからなかったが、電子に意思があり原子核方向にまっすぐ進めるなら何とかならんかな
169: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/30 18:15:49.29 C30Af+dl.net
速度が決まり、体当たりできるでんしくんはきっと不確定性原理を無視できる存在なんだろう
170: ◆omTDoIF0bw
17/03/30 19:02:34.02 rQkD5ewg.net
なるほど
俺もちょっと調べた
どうやら電子は空気中に低い確率だが単体で存在していることがあるらしい
だが、すぐに近くの原子とくっついてしまう
環境ルールにより、他の原子は存在しないとすると
真っ先にでんしくんとヘリウム-4がくっつく
そうなるとヘリウムの原子核は変化する
その場合、両者とも戦闘不能になり引き分けとなるが
でんしくんの「引き分けたら勝つ」という勝利能力によりでんしくんの勝ち
でんしくん＞ヘリウム-4＞神海賊団（仮称）
171: ◆omTDoIF0bw
17/03/30 19:05:52.41 rQkD5ewg.net
ていうか備考に原子核が変わったら負けって書いてあるわ
でんしくんとヘリウム-4がくっついた場合、
戦闘不能になるのではなく、即負けとなる
172: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/30 22:17:34.81 C30Af+dl.net
>>170
それは電子親和力が正の時に限るんじゃ
そして電子が入るのは原子核ではなく電子軌道なのでは
173: ◆omTDoIF0bw
17/03/30 22:42:26.21 rQkD5ewg.net
電子捕獲では、電子軌道の電子が原子核に取り込まれ、捕獲された電子は原子核内の陽子と反応し中性子となり、同時に電子ニュートリノが放出される
ってことをさっき言ってたじゃまいか
電子捕獲されたら原子核も変化するんじゃないのかー？
174: ◆llyMtx4ftn46
17/03/31 01:15:26.43 c8A9aE6R.net
織斑>1乙考察
まずは簡易まとめから。
・おそらくゼロの使い魔の魔法を一通り使える
・シン級魔法使用可能。ガッシュは詳しくない。世界崩壊レベルは出せないか？
・魔法なしで50人殲滅可能。メイジのランクが不明だが、基本的に遠距離攻撃持ちを殲滅可能とする
・魔族化で世界崩壊級の攻撃可能。惑星壊滅や惑星破壊級か。
・幻想殺しで不思議パワー相殺可能
・幻想郷（別世界とする）移動可能
・エミヤシロウの力を使える。無限の剣製か。
・重力操作可能。限界は不明。
・IQ400の天才であらゆる答えがわかる。相手に攻撃を当てる方法や避ける方法もわかるらしい。
・凄い科学者だけどあまり意味はない
・超融合作成により超新星爆発可能。数光年先まで消滅。衝撃波の速さは13km/sらしい。最大攻撃？
防御は星破壊耐久。惑星破壊くらいなら耐えられるか？
素早さは第三宇宙速度超え。反応は達人レベル？
おそらく超融合作成による超新星爆発が最大攻撃か。
幻想郷に逃げて超融合準備＆アンサートーカー。戻って超融合した後に幻想郷に逃げるのが一番か？
惑星破壊より下には勝てるだろう。その上から見ていく。
◯ ゲッタースフィア 超融合勝ち
◯ レッドドラゴン 超融合勝ち
× アリシア フレイムセイバーには耐えられないか。反応移動も大幅に負けている
× 古代宇宙戦艦/シャーペン 反応で負ける。ビームで切られて負け
◯ グラビコン 重力制御は当たらないか。超融合勝ち
× 偉大なる指導者 金正日将軍様 反応で劣る。凝視負け
× 蚊取り線香 不死であるため倒せない。いずれ毒で負け
× イグニス 攻撃は金星で耐えられる。火星を何発も食らえば負けるだろう
◯ 超究極絶対無敵マン 相手が辿り着く前に幻想郷へ逃げられる。超融合勝ち。
◯ 宇宙警察所属大型戦闘空母/筆箱 相手の攻撃には耐えられるか。超融合勝ち
◯ 大怪獣ギラス 反応はこちらが上か。超融合勝ち。
× うげっちあ 反応で負け。砲撃でやられる。
× グンギイラ 超融合は反射されるか？ 相手は最適行動できるので、超融合も対策されるだろう。いずれやられる
◯ 新生ハニワ 相手の攻撃は耐えられる。超融合勝ち。
◯ アルティメットキャノン 反応は上。超融合で削れば勝てるか。
◯ 解禁 新生ハニワと同じ
◯ イデヲン 流星には耐えられるだろう。超融合は効くかは怪しいが、アンサートーカーで攻撃を当てる方法を知ることは出来る
◯ テンテンテン 距離は10m離れていない。普通に勝ち。
◯ グライダー・ガン 攻撃開始は遅い。超融合勝ち。
× ヨーカーンマンノヴァ 髑翁腐界瘍蝕雲には耐えられないだろう。負け
◯ 1兆人のE.D.C. 距離もありそうだし、超融合で勝てるだろう
× ライウン 主砲でやる気を失う
× 仮面ライダーブレイド・キングフォーム 攻撃と反応が高い。切られて負け
◯ 英語禁止男 アンサートーカー無効化は痛いが、相手の攻撃は耐えられるか。超融合勝ち。
× 不死原巡 相手は不死、後木星破壊は流石にキツイか
× ＜暫定ランキング＞ 木星破壊はキツイか
× ハイパーゴッドスペシャルマン 自己再生持ち、ハイパーゴッドスペシャル光線でやられる
負けが多いな、ここらへんが限界か。
ヨーカーンマンノヴァ＞織斑>1乙＞グライダー・ガン
175: ◆llyMtx4ftn46
17/03/31 01:25:51.45 c8A9aE6R.net
ちょっと改定。
旧バージョンはそのままで。
【はじめに】
このテンプレは、上位テンプレの改訂版である。（Ver1.2）
改訂版でも、通常よりも上位に位置するテンプレであるのは変わらない。
（以降、通常のテンプレを通常テンプレ、上位のテンプレを上位テンプレとする）
上位テンプレは、あらゆる意味において通常テンプレよりも上位に位置している。
上位テンプレは、真の意味において通常テンプレよりも上位に位置している。
これは絶対的な法則であり、ルールである。あらゆる全てはそのことを既に知っているし、承知しているため、それに逆らうことはない。
真の意味で通常テンプレがどのような記述を持っていようと、上位テンプレにあらゆる意味で勝つことは出来ない。
あらゆる全てよりも早く動けようと、テンプレがなくとも動けようと、どれほど優先されていようと、上位テンプレにあらゆる意味で勝つことは出来ない。
表現できないほどの強さ、記述が不要な強さ、参戦できないほどの強さ、またそれ以上の強さだとしても、上位テンプレにあらゆる意味で勝つことは出来ない。
何故ならば、そのような早さや能力、また強さを持っていると、真の意味で通常テンプレに記述されているからである。
そのような早さや能力、強さを持っていると、真の意味で通常テンプレに記述されているため、キャラクターはその通りの能力や強さを持つことが出来る。
真の意味で通常テンプレが存在する以上、上位テンプレにあらゆる意味で勝つことは出来ない。
通常テンプレにどのような強さや能力、またそれ以外が記述されているとしても、真の意味で通常テンプレが存在しているため、あらゆる意味で上位テンプレに勝つことは出来ない。
同様に、通常テンプレで作られたキャラクターは、上位テンプレで作られたキャラクターに勝つことは出来ない。
あらゆるキャラクターは真の意味でテンプレに記述されているとおりの能力や強さを持つが、それが通常テンプレである限り、上位テンプレに勝つことは出来ない。
真の意味で通常テンプレで作られたキャラクターは、上位テンプレで作られたキャラクターにあらゆる意味で勝つことは出来ない。
なお、「これはテンプレでない」などと記述されていても、それがキャラクターの能力や強さを記述しているならば、テンプレとして扱う。
もちろん、その場合も、それは通常テンプレとして扱う。
真の意味で上位テンプレであると明確に記載されていない限り、そのテンプレは通常テンプレである。
「～と書いてある」とされていても、明確に記載されていないため、それは通常テンプレである。
【妄想属性】脳内妄想
【作品名】Great booboisie Returns
【名前】Upper Male Ver1.2
【属性】改訂版
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】
上位テンプレでの成人男性並。
真の意味で通常テンプレのキャラクターにはあらゆる意味で勝利出来る。
【防御力】
上位テンプレでの成人男性並。
真の意味で通常テンプレのキャラクターにはあらゆる意味で敗北しない。
【素早さ】
上位テンプレでの成人男性並。
真の意味で通常テンプレのキャラクターよりはあらゆる意味で早く・速い。
【特殊能力】
上位テンプレを持っている、または上位テンプレで作られたキャラクターである。
【説明】
上位テンプレを持った、あるいは上位テンプレで作られた成人男性。
それ以外に長所はないため、全て上位テンプレ頼みである。
ただし、上位テンプレで作られているため、通常テンプレで作られたキャラクターには、あらゆる意味で勝利可能である。
【長所】上位テンプレVer1.2
【短所】本人は普通
176: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/31 08:05:30.26 DWFRtLLS.net
>>173
俺が想定してるのは、まずでんしくんがs軌道に入り電子１つを弾き飛ばして、反発力を弱めてから原子核に突入
でんしくん捕獲が起こるという結果には異論ないけど、意思がない電子が自然とヘリウム-4と結合することはないと思うよ
177: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/31 10:06:03.63 DWFRtLLS.net
Upper Male ver.2 考察
真の意味で、と繰り返し出てくるが真の意味の定義が不明。
ただの強調句として扱う。
｢真の意味で上位テンプレである｣と明確に記載されていなければ通常テンプレ。
なので、このテンプレも通常テンプレ。攻防速欄の強さで判断すると
あらゆる全てより速く早いのでマコトシシオと同列か。
あと真の意味の上位テンプレでも上位テンプレ発効前行動に何もできないってのは変わってないな
178: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 12:56:32.18 omkA6BsP.net
じゃあヘリウム-4の考察は>>161が正解
ってことでいいのかい？
179: ◆JQVmYGE23Y
17/03/31 13:05:35.69 cEB9FCpD.net
まあなんかその悪かったよ
まさか既に電子がいるとは思わなかった
180: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 14:05:06.37 omkA6BsP.net
ヘリウム-4の考察をして量子物理は難しいことが分かりました(小並感)
p分np秒 考察案
俺が投下したとても嬉しいの。のテンプレには
勝利するためのあらゆる全てがあらゆる全ての表現方法によって書かれている
とある
あらゆる全ての表現方法が書かれているといっても
「書かれている」なので、書けないことは書きようがないのではないか
つまり、あらゆる全ての表現方法で書かれていても、
あらゆる全ての表現方法で表現されるわけではない
「あらゆる全ての書くことができる表現方法で表現される」とみれる
p分np秒はテンプレでは表現できないことまで表現できるらしい
それはつまりテンプレに「書けない」ことも表現できるのではないか
だが、音楽は書けないことを表現できるといっても
あらゆる全ての書くことができる表現方法を表現することができるのか？
以上のことにより、
「音楽による表現」と「書くことによる表現」
どちらの表現が勝っているのか判断し兼ねる
他の考察人の意見を聞こう
181:格無しさん
17/03/31 15:19:18.69 XLNoK9WI.net
【名前】ヒラタクワガタ
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】ヒラタクワガタ並
182: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 15:22:56.96 omkA6BsP.net
今は考察強化期間中ですよ
183: ◆JQVmYGE23Y
17/03/31 15:28:46.17 cEB9FCpD.net
>>180
自分としては単純に表現手段の多様さで優劣をつければいいかと
「文字と図」で書かれているテンプレは「文字のみ」で書かれているテンプレより情報量が多く
「文字と図と音楽」で書かれているテンプレは「文字と図」で書かれているテンプレよりも情報量が多いから
「文字と図と音楽」＞「文字と図」＞「文字のみ」
となるかと
したがって
「文字のみ」と「音楽のみ」の場合は両方とも手段が一つなので
「文字と図と音楽」＞「文字と図」＞「文字のみ」＝「音楽のみ」
かと
184:格無しさん
17/03/31 15:52:21.70 NmPQov+2.net
｢音楽｣が言葉も含んでいるなら文字より上かと思います。
185: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 15:56:33.02 omkA6BsP.net
じゃあ、
勝利するためのあらゆる全てがあらゆる全ての表現方法によって書かれている
は具体的にはどんな表現手段になるの？
音楽はないとして
「文字のみ」？
「文字と図」？
186: ◆JQVmYGE23Y
17/03/31 16:00:15.46 cEB9FCpD.net
あらゆる全ての表現方法って言うんだから表現手段の種類は∞通り(あらゆる全てだから正確にはそれより上だけど)備えてると見ていいんじゃない？
あと>>184に言われて気が付いたけど音楽ってことは歌詞もあるんだよね
でも歌詞だと漢字の書き方とかの情報が欠如する(言語の中で音の情報しかない)ので一つでカウントしていいと思う
187: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 16:01:30.66 omkA6BsP.net
>>184じゃあこう？
「文字と図と歌詞有り音楽」＞「文字と図」＝「歌詞有り音楽のみ」＞「文字のみ」＝「音楽のみ」
188: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 16:25:21.09 omkA6BsP.net
歌詞のない音楽を0.5
画像のない音のみの文字(言葉)を0.5
として
「文字と図と歌詞有り音楽」＞「文字と図と音楽」＞「文字と図」＞「文字のみ」＝「歌詞有り音楽」＞「音楽のみ」
としたらどうだろう
189: ◆JQVmYGE23Y
17/03/31 16:54:01.22 cEB9FCpD.net
>>188
妥当かな
といっても音楽って言ったら普通声楽も含むと思うんだ
だから厳密に書くと
「文字と図と器楽と声楽」＞「文字と図と器楽」＝「文字と図と声楽」＞「文字と図」＞「文字のみ」＝「器楽と声楽」＞「器楽のみ」
ただし音楽＝器楽と声楽で
「文字と図と音楽」＞「文字と図と器楽」＝「文字と図と声楽」＞「文字と図」＞「文字のみ」＝「音楽のみ」＞「器楽のみ」＝「声楽のみ」
だと思う
190:格無しさん
17/03/31 17:16:39.60 NmPQov+2.net
人間の脳は視覚から得られる情報量の割合が87%、聴覚から得られる割合は7%らしいから、視覚で見ることのできる文字が優先されると思うが、音楽が｢文字で表現できないもの｣を表現できることを踏まえると、表現できる範囲は音楽の方が大きい。
難しいのは、｢考察人の理解のしやすさ｣か、｢表現の範囲｣のどちらが優先されるか。
191: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 17:17:19.54 omkA6BsP.net
なるほど
これに映像とか加わるともっとややこしいことになりそうだ
どうでもいいが「楽」って字でゲシュタルト崩壊起こしかけてる
p分np秒 考察
音楽のみによる表現なので文字のみによる表現と同列
遊べるテンプレと同列
192: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 17:23:27.89 omkA6BsP.net
>>190
音楽が「文字で表現できないもの」を表現できるからって
音楽が「文字で表現できるのも」も全部表現できるとは限らないじゃないか
193:格無しさん
17/03/31 17:58:20.01 NmPQov+2.net
>>192
そもそも、｢文字で表現できないもの｣と｢音楽で表現できないもの｣がよく分からないな。
今のところ思いつく｢文字で表現できないもの｣は、｢音の大きさ｣、｢音の高さ｣、｢音の響き｣くらいで、｢音楽で表現できないもの｣は｢文字の形｣くらいだからな…。
テンプレには、｢言語・楽譜・暗号・主題・解説・作者の経歴・意図・成立歴・音楽論に囚われない表現内容が圧倒的な説得力を持って伝わってくる。 ｣とあるから、文字テンプレへの耐性はあると見た。
194:格無しさん
17/03/31 18:04:55.29 NmPQov+2.net
耐性というか、対策だな。
195: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 18:56:39.71 omkA6BsP.net
>>193
音楽のみと文字のみ
どちらの情報量とかが優勢かわからないから「一つの表現方法」として同列にしよう
って話だよ
196:格無しさん
17/03/31 19:17:43.54 NmPQov+2.net
>>195
なるほど。
まぁ、考察人がどっちを理解しやすいかぐらいの違いだから、考えても仕方ないな。
197: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/31 20:30:41.10 JGXFGan+.net
どうも俺の書き方が悪いみたいだ
俺の主張は>>168で変わってない（でんしくんの勝利）。
だから>>170の結果に異論はないのだけど、
でんしくんじゃなくてただの電子１個でも電子とヘリウムが干渉するという書き方をしている>>170は違うと思った。
でんしくんが意思を持って原子核に突撃するだけ。意思がなければ環境ルールで１対１で対峙していてもくっつくことはないと思う。
198: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/31 21:28:44.76 JGXFGan+.net
p分np秒について、作者の意図としては
＞言語・楽譜・暗号・主題・解説・作者の経歴・意図・成立歴・音楽論に囚われない表現内容
という一文で歌詞なし／暗号なしだということを示したつもりだったけど
＞この欄には、p分np秒が勝利するための音楽で表現できるあらゆる全てが音楽で表現してある。
の一文の方が優先されるな。歌詞も音楽だと言われたら反論のしようがない。
>>195
「一つの表現方法」を定義できてない状態で並置するのは尚早なのでは、と思った
テンプレはデジタルでありアナログ情報が失われているから文字より情報量が少ない（文字＞テンプレ）だとして、テンプレ＝音楽という可能性も十分にある
まぁ正確に整序関係を定義するのも無理だと思うので、直接対戦で明らかに内包関係があれば範囲が狭いほうが負けるくらいが落としどころかな
199: ◆rrvPPkQ0sA
17/03/31 21:41:33.28 JGXFGan+.net
現代言語学では自然言語に優劣はないという話を聞いたことがある。
それならば、日本語で表現してある＝英語で表現してある＝アイヌ語（絶滅危機言語、現在の話者は10人以下）で表現してある
だろうな。
エスペラントとかヒュムノスとかC++とかの優劣は分からん
200: ◆JQVmYGE23Y
17/03/31 21:51:52.42 cEB9FCpD.net
プログラム言語はともかくヒュムノスもエスペラントも人口言語とはいえ自然言語と同等の表現能力はあると思う
とはいえ前に投下されたヒュムノスで書かれたテンプレの【大きいか小さいか】少女 とかを見ると語彙に難があるかもしれんが
「書かれている」レベルなら長々しい表記で自然言語と同等の表現くらいは出来ると思う
プログラム言語はチューリング完全であれば自然言語と同等と見ていいんじゃないかな？(適当)
201: ◆omTDoIF0bw
17/03/31 22:37:31.74 omkA6BsP.net
ではヘリウム-4の考察結果はこうか
でんしくん＞ヘリウム-4＞神海賊団（仮称）
次にp分np秒について
音楽は何も歌詞がないといけないわけじゃない
作者がいうには歌詞はないとのことなので
歌詞のない音楽での表現とする
>>198の言う通り表現方法の違いで正確な序列をつけるのは無理があると思う
だから内包関係の範囲で序列をつけることに賛成
例えの話をすると
アカペラ(音声のみでの音楽)での表現と発語(言葉を話すこと)での表現
アカペラは発語、音量、音響、音程、リズム、などの表現がある
アカペラが発語を内包しているのがわかる
アカペラ＞発語
みたいな感じ
202: ◆JQVmYGE23Y
17/04/01 10:05:05.67 03sLXwEW.net
エイプリルフールだしトリップルール使ってネタキャラ投下
正直考察不能になるもんだと思ってる
【妄想属性】エイプリルフール
【名前】嘘吐きマイケル
【属性】詐欺師
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】自分と相手のテンプレに書かれていることは全て嘘になる
203: ◆omTDoIF0bw
17/04/01 10:23:38.88 jbX1oaBk.net
そうか今日エイプリルフールか
忘れてた
矛盾するテンプレの場合どんな扱いだったっけか
矛盾する文章を考慮しなければ考察は可能だけど
204: ◆JQVmYGE23Y
17/04/01 10:30:35.68 03sLXwEW.net
普通に考察不能行きだった気がする
URLﾘﾝｸ(saikyoumousou.gozaru.jp)
URLﾘﾝｸ(saikyoumousou.gozaru.jp)
205: ◆omTDoIF0bw
17/04/01 10:41:09.96 jbX1oaBk.net
では
嘘吐きマイケル 考察
特殊能力欄の
自分と相手のテンプレに書かれていることは全て嘘になる
嘘吐きマイケル自身のテンプレに書いてあることも嘘になる
特殊能力欄に書いてあることも嘘になる
矛盾が発生する
考察不能
206: ◆JQVmYGE23Y
17/04/01 10:43:19.52 03sLXwEW.net
考察乙
207:格無しさん
17/04/01 11:46:11.80 eCghKfs/.net
思ったんだが、最強妄想スレでよく、「全ての埒外」とか「全ての埒外の埒外の埒外の埒外・・・・・これが無限回続く」
みたいな表現がよくあるけど、これってただの言葉遊びだよな？
そもそも、そういった埒外の埒外の埒外の埒外・・・・・みたいなものを全て含んで「全て」なんだし、
全ての埒外の埒外の埒外の埒外の・・・・とか言ってるようじゃ、
それは「全て」じゃないってことになるじゃん。
だって、さっきも言ったように、埒外の埒外の埒外の埒外の埒外の・・・・・みたいなものを全て含んでいるのが「全て」なんだから、
全ての埒外とか言ってる時点で、全てとか言ってるものの範囲外があるってことになり、
それは全てじゃないってことになる。
だから、最強妄想スレでの世界観の究極の大きさは「全て」に統一した方が良いと思うんだが、みんなはどう思う？
208: ◆llyMtx4ftn46
17/04/01 11:48:10.42 Rus750I6.net
それあらゆる全てじゃね？
209: ◆JQVmYGE23Y
17/04/01 11:48:41.60 03sLXwEW.net
それじゃただのあらゆる全てだね
210:格無しさん
17/04/01 12:10:03.74 eCghKfs/.net
>>208-209
「あらゆる全て」より上なんて無いでしょ？
211:格無しさん
17/04/01 12:12:31.05 PqUkX5dU.net
俺のイメージとしては数学的に言うと、整数集合の埒外が実数集合で、実数集合の埒外が複素数集合と言った感じに繰り返されるイメージだな
212:格無しさん
17/04/01 12:21:07.80 eCghKfs/.net
だから、「全て」ってのは、その全ての～集合を含むわけじゃん。
つまり、「全て」より上なんてない。
というより、あったとしたら、それは「全て」ではない。
213: ◆JQVmYGE23Y
17/04/01 12:23:01.82 03sLXwEW.net
すでに「あらゆる全て」と定義されてるものを変に再定義されても
214: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/01 12:23:09.38 8AC/Vhi9.net
それがあるのがこのスレのルールだし
215:格無しさん
17/04/01 12:29:01.63 eCghKfs/.net
>>213
その、「あらゆる全て」の定義が間違ってるんじゃない？
216: ◆llyMtx4ftn46
17/04/01 12:34:30.35 Rus750I6.net
あらゆる全てには例外やら埒外も含んでるってことになってるから違いがわからない
217: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/01 12:43:04.26 8AC/Vhi9.net
あらゆるって語源からすればあることができるって意味だから
あらゆる全て=あることができる全て＜全て、という意見が昔あったが
引き分け多発をなくす目的で全て＜あらゆる全てになった、ってできない夫スレが言ってた!!
218:格無しさん
17/04/01 12:44:35.04 7DQJNUlZ.net
このスレ独自の定義に指摘しても何にも起こらん。
219: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/01 12:48:48.93 8AC/Vhi9.net
あらゆる全てより早いより早い≠あらゆる全てより早い
なのに
あらゆる全てとその例外を破壊できる=あらゆる全てを破壊できる
なのではっきり定義されたもんじゃないけど、現行から変えるほどの意義を感じない
あらゆる全て＜全てってテンプレが出てきたら考慮するよ。
管理人乙です
220:格無しさん
17/04/01 13:03:41.15 eCghKfs/.net
あらゆる全てって言ってんのに、それより早いより早いとかは、ただの言葉遊びでしかないと思う。
だって、それより早いより早いとかも、あらゆる全てに含まれるわけだから。
同様に、あらゆる全てとその例外を破壊できるってのもおかしいと思う。
その例外も含めてあらゆる全てなわけだし、もっと言うと、例外がある時点で、あらゆる全てじゃないじゃん。
どう考えてもおかしいわ。
221:格無しさん
17/04/01 13:15:17.12 OjUX7FjY.net
あらゆる全てより早い……
・とても早い。あらゆる全てに先手を取れる、に同義。
・先手後手の埒外、よりは遅い。
222:格無しさん
17/04/01 13:24:44.95 eCghKfs/.net
それもおかしいよなぁ・・・・・。
あらゆる全てって言ってるんだから、先手後手の埒外なども当然含まれるわけじゃん。
223:格無しさん
17/04/01 13:30:39.45 7DQJNUlZ.net
>>220
その意見は全能者の逆説と同じ指摘になるから、議論は終わらない。
全能は、重すぎて何者にも持ち上げられない石を作ることができるか？とか
たしか、敵スレにその矛盾を乗り越える全能がいたような気がする。
参考テンプレに「あらゆる全てにおいて最強」のキャラを設けて、
参戦キャラには参考テンプレキャラをフルボコできるってすれば、
倒せることができる以上考慮が必要になるのはしょうがない
224:格無しさん
17/04/01 13:41:30.67 eCghKfs/.net
いやぁ、「あらゆる全て」って言ってんのに、
その埒外とかその埒外の埒外とかその埒外の埒外の埒外とかさ・・・、
ただの言葉遊びっつーか、考え方が幼稚すぎて話にならない。
あらゆる全てって言ってんだから、その埒外とかその埒外の埒外とかその埒外の埒外の埒外・・・・
をも含んでいるわけよ。だから、あらゆる全てなの。
もっと言うと、埒外とかがある時点で、あらゆる全てじゃなかったってことじゃん。
あらゆる全てなんだから、それに埒外があるわけがない。
225:格無しさん
17/04/01 13:50:40.94 OjUX7FjY.net
>>224
あらゆる全てに先手を取れるが、先手後手の埒外に｢先手を取れる｣という記述は通用しないだけだと思う。
226:格無しさん
17/04/01 13:53:12.09 7DQJNUlZ.net
>>220
＞それもおかしいよなぁ・・・・・。
＞あらゆる全てって言ってるんだから、先手後手の埒外なども当然含まれるわけじゃん
>>221の場合は、あらゆる全てより「早い」の「早い」の意味が重要になってくる。
行動開始が早いっていうだけで、
先手・後手そのものが優位・劣勢に関係ないキャラには効果がないってこと
>>224
人間にはその状況が理解できない。そこら辺は、テンプレに記載事項による
227:格無しさん
17/04/01 13:53:26.97 PqUkX5dU.net
>>225
埒外って何だよ（哲学）
228:格無しさん
17/04/01 13:59:05.66 eCghKfs/.net
>>225
「あらゆる全て」なら、当然、先手後手の埒外も含まれるでしょう。
229:格無しさん
17/04/01 14:08:28.55 OjUX7FjY.net
>>228
先手後手の埒外があらゆる全てに含まれていても、先手後手の埒外に先手を取れないんじゃないかってこと。
230:格無しさん
17/04/01 14:09:53.88 eCghKfs/.net
>>226
>行動開始が早いっていうだけで、
>先手・後手そのものが優位・劣勢に関係ないキャラには効果がないってこと
でもさ、あらゆる全てより早いより早いっておかしいよな？
だって、あらゆる全てより早いって言ってんのに、
それより早いってことは、
それは、あらゆる全てより早いってことじゃなかったってことになるじゃん。
つまり、あらゆる全てより早いってのは理解できるが、あらゆる全てより早いより早いとか、
あらゆる全てより早いより早いより早い・・・みたいなのは、ただの言葉遊びでしかなくて、
無意味だと思う。
231: ◆omTDoIF0bw
17/04/01 14:36:40.38 jbX1oaBk.net
結論
上には上がいる
おしまい
232: ◆JQVmYGE23Y
17/04/01 15:07:11.26 03sLXwEW.net
結論２
郷に入っては郷に従え
妄想スレには妄想スレのルールがあります
233:格無しさん
17/04/01 15:58:13.42 6a9VICLZ.net
>>223
＞たしか、敵スレにその矛盾を乗り越える全能がいたような気がする。
うっそ、これ乗り越えられる矛盾なの？
是非テンプレ読んでみたいんでそのキャラ教えてほしい
234: ◆omTDoIF0bw
17/04/01 16:17:07.15 jbX1oaBk.net
全能の逆説はwikiによれば解消できるとあるが
矛盾を乗り越えるなんてこと簡単なのでは
理論を超越しているとか
矛盾を解決できるとか
記述すればいいんじゃね？
235:格無しさん
17/04/01 19:29:04.41 7DQJNUlZ.net
>>233 ↓このキャラ
【作品名】月光のカルネヴァーレ
【ジャンル】エロゲ
【名前】ピウス
【属性】神になった男、全にして一、一にして全なるもの
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
世界の総てを司り、同時に世界の内の何者でもなく
同時に遍く存在し、同時に世界のどこにも存在していない。
物理を越え、時空を翔け、矛盾すら包括し、
天高く見下ろす黄金の絶対律そのもの。
できないことなどない全知全能の神。
持ち上げられない石を創り、そしてそれを持ち上げることが出来た、
矛盾しているが、ピウスはそれを正しく行った。
人間の倫理を超越し、解くことの出来ない問いを、確かに解いた。
それは一瞬の出来事で、しかしそれは間違いなく永遠より長かった。
テンプレに記述するだけなら簡単。
その状況はどうなっているかと突っ込まれたら議論は終わらない
236:格無しさん
17/04/01 20:27:13.45 o5U5BuQZ.net
ただの言葉遊びって言うけど
言葉遊びするところだろこのスレ
先手後手の埒外ってのはアレだ、徒競走であらゆる全てよりも速い人でも最初からゴールにいる人には勝てない的な
そんなのと同類のサムシングだとすごくアバウトに解釈してる
237: ◆llyMtx4ftn46
17/04/01 20:43:43.39 BnXj/B6j.net
言葉遊び最強スレってどっかで聞いたな
238: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/02 16:37:25.54 zmuxHfgd.net
>>204見てたけど、「参戦している全てのキャラに勝てる」は「全てに勝てる」みたいなもんで大した矛盾ってほどじゃないよな
真の最強1と真の最強2がともに単独1位だから矛盾してるので考察不能だとは思うけど
239:格無しさん
17/04/02 17:25:31.44 MB8+X5Dd.net
全てに勝てる→矛盾にも勝てる。
参戦している全てのキャラに勝てる→矛盾には勝てないため考察不能。
だと思う。
240: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/02 17:29:15.38 zmuxHfgd.net
いや、違うな
全てのキャラを破壊する攻撃⇒自分自身が相応の防御力を持ってなきゃ自滅
全てのキャラに勝てるキャラ⇒自分自身にも勝てる。自分と対戦するときは降参でも何でもすればいい
全てのキャラの恩師⇒自分が自分の恩師。なにもおかしくはない
全てのキャラに先手を取れる⇒自分自身に先手を取れる。
全てのキャラの上位存在⇒自分は自分の上位存在。
全てのキャラより攻撃力が高い⇒自分より攻撃力が高い。
現在の裁定では、全てに自分を含むことによって発生する自滅は考慮するけど矛盾は考慮しないって感じだな
241:格無しさん
17/04/02 17:54:46.03 MB8+X5Dd.net
｢あらゆる全てより攻撃力が高い｣は、自分より攻撃力が高い自分がいるから、その自分より攻撃力が高くなった自分より攻撃力が高くなった自分より攻撃力が高くなった…ry って感じに終わりがない攻撃力になるってことか。
242:格無しさん
17/04/02 19:07:07.08 ZNElmuAu.net
>>236
でも、言葉遊びOKにすると、勝敗を決められなくなる気がする。
243: ◆JQVmYGE23Y
17/04/02 19:59:07.53 LPBdCtmU.net
>>242
現状決められてるんだが
244:格無しさん
17/04/02 20:09:53.28 ZNElmuAu.net
>>243
それはまだ、言葉遊びとは言えないからだと思う。
本当に言葉遊びをしたら、どんなことに対してでも何とでも自由自在にできるから、
永遠に収拾がつかなくなると思う。
245: ◆llyMtx4ftn46
17/04/02 20:28:41.90 hBj83jad.net
そうなったらそうなったで裁定を決めるだろうさ
246: ◆JQVmYGE23Y
17/04/02 20:29:00.70 LPBdCtmU.net
その結果ランキング干渉禁止ってなったし
度を超えたものは考察不能になったりしてる
現在上手く運用されてる概念をぽっと出の考察人でもない人に乱されたくはない
247:格無しさん
17/04/02 20:39:44.84 btcMJpnr.net
「テンプレに書いてある事を最大限そのままに読み取る」
「一度考察されたテンプレは基本的に修正不可」のルールと
他のキャラクターとほぼ同一の能力はあまり好まれない空気があるから（特に最上層）
現状では大丈夫
というか解釈の方向性が決められている以上収拾がつかないレベルの言葉遊びは無理に近いと思う
というか言葉遊びが行き過ぎて収拾がつかなくなるってどんな状況なんだろ
248: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/02 20:57:48.04 /eoXF4Tv.net
妄想スレってとにかく自由度高いよな
テンプレ作者→適当に書けばいい。足りない情報は考察人が補う
10年前の今日の天気が晴れなら勝利する、みたいに書いたなら考察人が調べてきてくれる
考察人→適当に考察すればいい。解釈の余地があるならどう解釈するかは考察人の一存
249: ◆JQVmYGE23Y
17/04/02 21:12:26.05 LPBdCtmU.net
主人公スレでも敵スレでも作品スレでもその辺はキチンとした元ネタがあって
その元ネタに忠実に比較したらというシミュレーションである以上なるべく厳密にテンプレを作成して
考察人もなるべく厳密に考察しなきゃならない
そういう意味では妄想スレは考察に挑戦しやすい
妄想上の存在のテンプレである以上記述は曖昧さを孕むし解釈にも余地が生まれる
最上層？知らんな
250:格無しさん
17/04/02 23:15:34.74 +D0ypg4F.net
そもそも、全能同士の戦闘でも考察できてるのに、言葉遊びだけで収拾がつかなくなるなんてことはないと思うのだが
251: ◆llyMtx4ftn46
17/04/03 01:21:21.04 ysm5dn0U.net
李毒吐考察
吐息がVXガス。重度の中毒で数分くらいで死ぬが、それまでは動けるらしい。
人間の息の射程は1mくらい。
素手の人間相手ならまず勝てるだろう。武器持ちにはきついか。
武器の壁の上から。
◯ 傘男 威力も低そうだし勝てるだろう
◯ 吉川カズヒロ こっちは女性か？ 同上
◯ 天窓 夏輝 同上
◯ ブルースライサーさん 同上か？
× 日本を狙う悪い外国人 テレポート＆空き缶で逃げられる。ジワジワと負け
× ミヤモトダイスケ（＞＜；） 木刀は威力が高い
×？ フンドシのおじさん 中華鍋はどうだろう。木刀持ちに勝ってるし負けるか
× 自転車男 タックルで負け
△ 松井秀喜 分け
× マリー 人形にされて負け
これ以上は無理か。
日本を狙う悪い外国人＞李毒吐＞ブルースライサーさん
252: ◆llyMtx4ftn46
17/04/03 07:50:57.07 Cd2GgDR/.net
嘘を暴く美脚って、考察人が悪だったら考察の影響受けないんかね？
信号無視くらいならする時あるけど。
253:格無しさん
17/04/03 13:06:13.29 GRueRXBE.net
嘘を暴く美脚に、｢あらゆる全てより強い｣が自分自身より強いのはおかしいから嘘つき。とあったけど、｢あらゆる全てより攻撃力が高い｣の矛盾を考慮されないなら、｢あらゆる全てより強い｣も別におかしくない気がする
254:格無しさん
17/04/03 14:24:48.83 N5prPueE.net
>>247
>>250
う～ん・・・・・。
そういうことじゃないんだよなあ・・・・・。
本当になんでもありの言葉遊びをした場合、永遠に収拾がつかなくなるよ。
あっ、でも、ただの言葉遊びではなくて、完全にルール無しの上での言葉遊びと言った方が良いだろうか。
例えば、「全知全能の究極極限至高頂点絶頂超絶最強最高最大無敵神」というキャラを誰かが考えたとする。
そのキャラは、読んで字のごとく全知全能であらゆる全ての上に立つ存在で、
誰にも負けることがなく、絶対に勝利を収める存在である。
というより、存在している時点で、あらゆる全てに勝っているとでも言おう。
とにかくありとあらゆる全ての存在非存在その他の何者にも勝てる。
こんな感じにするとしよう。
それに対して、本当になんでもありの上での言葉遊びをすると・・・・・、
「全知全能の究極極限至高頂点絶頂超絶最強最高最大無敵神」はゴミカス以下のウンコです。
「全知全能の究極極限至高頂点絶頂超絶最強最高最大無敵神」は最底辺です。
「全知全能の究極極限至高頂点絶頂超絶最強最高最大無敵神」はぼいｈｓぎそｇひおｓぎｓｈぎひうぃおｈｇｓｊｇｊぺｊごｐうぇｓｊごｐごうぇじょｇｐうぇ
「全知全能の究極極限至高頂点絶頂超絶最強最高最大無敵神」はマヨネーズです。
・
・
・
みたいな感じで、なんとでもしてしまえるわけです。
それに対して、また誰かが何かを言ったら、
今度はそれに対して、「ぐぅおえｇぼそいｊぎおｊｓｓｊぎおひおｗしっごｓごひおえｇひおへいおぎうぃうぇｈぎえおぎおごいｇほい」みたいな感じにもできるし・・・・・・
みたいな感じで、ずっとずっと永遠に収拾がつかなくなります。
ようするに、本当になんでもありの上で言葉遊びをするということは、
「何か」に対して、ちゃんと意味が通ったりしなくても、
ただただその「何か」に対して、なんでもありの上での言葉遊びをすることが可能になるので、
永遠に収拾がつかなくなるのです。
「なんでもありの上」での言葉遊びをするわけですから、
当然、考察人が考察をしているところに入り込んで、自由自在になんとでもしてしまえるわけですし、
とにかく本当に「なんでもあり」の言葉遊びを展開することが可能になり、永遠に勝敗を判定することができず、
収拾がつかなくなってしまうのです。
255:格無しさん
17/04/03 14:45:27.26 aPXk1F/n.net
>>254
言葉の意味を微塵も取ってないしそれは言葉遊びじゃなくてただ喚いてるだけ
こう書いてあるからそのまま解釈するならこうだよね、理屈的にはちょっとおかしいけどテンプレにそう書いてあるんだからそのまま取ろう
が妄想スレの考察なんだからそんな状況はありえない
256:格無しさん
17/04/03 14:45:40.28 Oud732lg.net
新手の荒らしなのかなあ
面倒だ
257:格無しさん
17/04/03 14:58:35.90 GRueRXBE.net
>>254
どこに｢何でもありの上で言葉遊びします。｣って書いてるんだよ。
ルール決められてるから何でもありじゃないんだよなぁ…
258:格無しさん
17/04/03 15:05:56.84 N5prPueE.net
>>255
完全になんでもありの上での言葉遊びは、言葉の意味を微塵も取ってなくても良いのです。
なぜなら、「完全になんでもあり」なのだから。
そうすると、どうしても収拾がつかなくなってしまいます。
>こう書いてあるからそのまま解釈するならこうだよね、理屈的にはちょっとおかしいけどテンプレにそう書いてあるんだからそのまま取ろう
>が妄想スレの考察なんだからそんな状況はありえない
そんなことはありません。
本当に完全になんでもありの言葉遊びをするわけですから、
考察人が考察をしている時に、そこに入り込んで、考察人が言ってることなどに対して、
自由自在になんとでもしてしまえるわけです。
つまり、本当になんでもありの言葉遊びをすると、永遠に収拾がつかなくなるのです。
なので、言葉遊びは一切やめて、科学的論理的に正しいと認められるようなキャラを考えたり、考察をしたりするべきではないでしょうか？
259:格無しさん
17/04/03 15:10:26.44 Oud732lg.net
次スレワッチョイつけない？
スレの趣旨を理解してない人をNGしたい
260: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/03 15:22:02.39 6eCfQb4+.net
作者としては、考察人の中には犯罪者がいるかもしれないが全ての考察人が犯罪者ということはないと考える
書いてある通りに扱う、の原則を揺さぶるキャラのつもり
261: ◆llyMtx4ftn46
17/04/03 15:44:23.26 2gPFNwYE.net
それだと誰が考察できるのか。
民法刑法とか法律はさっぱりだけど、信号無視なり一時不停止なり、軽微な犯罪でも考察できないように思える。
262:格無しさん
17/04/03 15:46:00.57 ipbBtm5l.net
こいつ多分他にも出没してる妙に理屈っぽい癖にそこの主旨を理解してない子だよ
263:格無しさん
17/04/03 15:50:17.66 Oud732lg.net
他の最強スレにも出てんのかよはた迷惑だなぁ
ネタにしてテンプレ化してやりたいけど既にそれっぽいキャラいたよね
言葉遊びだけを無効化する人 とかそんな感じの
264: ◆llyMtx4ftn46
17/04/03 15:50:43.94 2gPFNwYE.net
ようは生まれてから一度も軽い法律違反でもしてない聖人君子がいるのかということだけど。
少なくとも俺は犯罪してるだろうな。
265:格無しさん
17/04/03 16:06:19.54 dWsltUPt.net
>>234-235
thx!
266:格無しさん
17/04/03 16:24:22.89 GRueRXBE.net
バレなきゃ犯罪じゃないんですよ
267: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/03 17:13:56.30 FEjOQxmt.net
嘘を暴く美脚のテンプレ読みなおした
道路交通法違反は刑法ではない、特別刑法らしい
道路交通法違反がテンプレ上の犯罪者には当たらないのでは？
そして
268: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/03 17:21:12.44 FEjOQxmt.net
刑法の中でも侮辱罪、名誉毀損罪、器物破損罪は親告罪
そこら辺にいる虫を潰しても動物愛護法違反にはならない
これなら犯罪者の方が多いとは言えんだろう
269: ◆llyMtx4ftn46
17/04/03 17:43:55.62 2gPFNwYE.net
捕まってたり前科がなければいいってことか
270:格無しさん
17/04/04 16:50:43.46 zbYoeRUZ.net
†Ｋｕｒａｕｄｏ† 考察
ファイナルファンタジーⅦのクラウドだと思い込んでいるということで、ダンボール製の大剣を持っていることに困惑する隙ができる。よって、
あらゆる全てより強い成人男性＞†Ｋｕｒａｕｄｏ† ＝真野無知無能
271:格無しさん
17/04/04 16:51:55.73 zbYoeRUZ.net
VIIの特殊記号が?になった。
?の部分はVIIとする。
272: ◆JQVmYGE23Y
17/04/04 20:07:07.26 uOvJgWYE.net
考察乙
トリップ付けなくていいの？
273: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/04 20:58:07.49 NYb0YknQ.net
>>269 信号無視しただけの歩行者を犯罪者と呼ぶことは一般通念上でも刑法上でもテンプレ上の定義でも存在しないから、
考察人は犯罪者でないと仮定できるといいたかった。
親告罪で告訴がない状態での犯罪をした状態って犯罪者と呼べるのか。
>>121 力＝あらゆる全ての根源
最強＝力の上位互換
あらゆる全てより強いより強いくらいじゃね
274: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/04 21:08:27.20 NYb0YknQ.net
あまみあ考察
勝利するためのあらゆる全て
→敗北後勝利、テンプレ破壊無効、考察人魅了……
などの記述の集合体。
あらゆる全ての質
→一等品、二等品、会心作…………
あらゆる全ての量
一文字、作文用紙2枚、1L,10ガロン,0.4cm、りんご3つ分………
あらゆる全ての優先度
→優先される、絶対優先される、最優先、優先されない……
あらゆる全ての表現方法
→文字、音楽、ダンス、絵画………
能力が質より上級ってどういうことなのか意味がわからない。
2兆円より上級な全能無効能力を持っていたとして何の意味があるのか、いやない。
文字より上級な先手後手の埒外な素早さ、意味がわからない。
これらに誰かが意味を見出せない限り、遊べるテンプレと同列でいい
275:格無しさん
17/04/04 21:08:31.68 NzIlCQR3.net
あらゆる全てより強いより強いってのはおかしいだろう。
だって、「あらゆる全て」より強いって言ってるわけだから、
それより強いのが存在するはずがないし、もし存在したとしたら、
それはあらゆる全てより強いってことじゃなかったってことになる。
276: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/04 21:27:03.66 NYb0YknQ.net
思い直した
プロトコル考察
「力」はあらゆる全ての○○の根源であり元であるが、
根源だからといってあらゆる全ての○○より上だとは限らない、発達する前の下位の概念かもしれない。
そして「最強」は「力」の上位互換だが、「力」の詳細が不明なので「最強」がどれくらい強いかも不明。
「力」を持っているキャラへの勝利能力だが「力」を持っているキャラは聞いたことが無い
よって勝敗が判断できない。情報が追加されない限り考察不能
277: ◆x3/l5AX1wE
17/04/04 22:15:32.84 zbYoeRUZ.net
忘れてた…。今付けたが遅いかな…。
278: ◆omTDoIF0bw
17/04/04 22:23:11.44 UWX9xI0N.net
>>274
んー、そう解釈されるか
作者的には、
勝利するためにあらゆる全てが書いてあるんだけど
その書いてあることは、
あらゆる全ての質より上級な質で書いてあって、
あらゆる全ての量よりも上級な量で書いてあって、
あらゆる全ての優先度よりも上級な優先度を誇って
あらゆる全ての表現方法よりも上級な表現方法で書いてある
的なことを書きたかった
記述が甘かったな
279: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/04 22:26:56.77 ZsoPwKTY.net
>>277 ＩＤが同じなら認められると思うよ
>>278 よりも という言葉が使ってある限りそうは取れない
という点で とか において という言葉を使ってほしかった
280: ◆llyMtx4ftn46
17/04/04 22:30:41.77 zvjlSqFK.net
普通に真の意味で書いてあるとどっちが優先されるかとか考えてたな
281:格無しさん
17/04/04 22:33:43.57 NzIlCQR3.net
「どうなってもいい」より強いキャラっている？
282: ◆x3/l5AX1wE
17/04/04 22:42:56.44 zbYoeRUZ.net
>>281
URLﾘﾝｸ(mousou.yomibitoshirazu.com)
283: ◆wJ4XurXk5g
17/04/04 22:51:48.40 2trWhg19.net
>>281
「どうなってもいい」っ考え方は精神的に最強かもしれないけど
負けたらランキング下がる最強議論での最強にはなれないと思うが
284: ◆llyMtx4ftn46
17/04/04 22:59:51.81 l0jzrIz/.net
負けてもいいんだろうさ
285: ◆x3/l5AX1wE
17/04/04 23:08:33.89 zbYoeRUZ.net
弱くてもいいから強くないな。
286: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/05 07:22:19.63 QFaMEePr.net
考察不能なほどに強いというキャラをつくれば考察不能になるのは当たり前としか
>>270 一発面食らうとしても、その後は大剣を使って有利に立ち振舞えるのでは
最低限真野無知無能には有利がつく
287: ◆x3/l5AX1wE
17/04/05 08:27:00.22 iUOXuc3q.net
†Ｋｕｒａｕｄｏ† 再考察
真野無知無能よりダンボール製の大剣分、有利に立ち回れることが可能。真野無知無能以外との戦闘では、隙をつかれた後に大剣を使えるかどうか分からない(大剣を奪われる可能性がある)ため、大剣で有利になることはないと考える。
よって、あらゆる全てより強い成人男性＞†Ｋｕｒａｕｄｏ† ＞真野無知無能
288: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/05 22:10:56.40 FWVkRfTL.net
せっかくだから無ノ華再考察案
考察前に無の状態＜存在なので敗北する。
書き方からすると無ノ華が能動的に敗北しているわけではないので、考察人操作すれば負けられるように見える。
……しかし考察非依存の敗北なら考察人が結果を追認することはできるとしても、
＞そもそも完全に何も発生していない、何も存在していないのだから考察しようという人間がいない。
とすると考察人が結果の追認もできないのでは？
考察不能な気がする
289: ◆llyMtx4ftn46
17/04/06 01:04:28.09 TbBk3Yc5.net
＞考察人は考察せずとも、無の状態である無の華を敗北させている。
考察しないけどお前負けなって考察人が言ってるんだから敗北判定は出来ると思うが。
290: ◆llyMtx4ftn46
17/04/06 01:38:43.61 TbBk3Yc5.net
サーバルキャット考察
Wikipediaより体長60 - 100センチメートル。頭胴長67-100 cm。尾長24 - 45センチメートル。肩高54-62 cm。体重8.6 - 18キログラム。体重8.7-18 kg。
結構でかい。成人男性くらいには勝てるだろうが、鍛えている場合は厳しいか。
犬程度の戦闘力はあるだろう。青髪ピアスまでは勝てるとする。
△ サバイバー大和 サイズ的に投石はあまり効かないか。こちらは見つけられないため分け。
× ぼたん 無理
× ダンジュウロー 体重差がある為厳しいか
× ハチ 同上
これ以上は無理か。
大和は犬に分けで下に位置しているので、それを習って大和の上とする。
ぼたん＞サーバルキャット＞サバイバー大和
291: ◆llyMtx4ftn46
17/04/06 01:48:26.28 TbBk3Yc5.net
トリップルールで投下。多分いくつか溜まってるはず。
【妄想属性】脳内妄想
【作品名】Great booboisie Returns
【名前】Super Strongest Man
【属性】超最強
【大きさ】203cm、148kg、日焼けして鍛え上げられた肉体を持つ無駄に熱い漢並
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
超最強である。
【説明】
超最強の漢。
彼を説明するのに、それ以上の言葉はいらない。
最強妄想キャラクター議論スレに登録されている、またエントリーされているあらゆるキャラクターは、それぞれが独自の方法で最強を目指している。
書いてある、記述出来ないほど、参戦できないほど、真の意味で書いてある、勝敗を超えた何か、優先された対戦・考察、独自の基準での比較など、様々である。
勝利を目指しているキャラクターであっても、また勝利を超える何かを目指すキャラクターであっても、勝利した先にある最強を目指している。
そうして勝利した先には、ランキングトップという栄光が待っている。
即ち、最強妄想キャラクター議論スレのランキングにおいてトップにいるキャラクター。
それこそが、現在最強と言えるキャラクターであろう。
あらゆるキャラクターは、最強であるそのキャラクターを超えることを目指している。
彼は、超最強の漢である。
超最強。即ち、最強を超えた強さ。最強程度では及びもつかない強さを持つのが、彼である。
最強程度では、あらゆる意味で彼を倒すことは出来ない。
最強程度では、あらゆる意味で彼に勝つことは出来ない。
最強程度では、あらゆる意味で彼を敗北させることは出来ない。
勝敗を超越していたとしても、最強程度ではあらゆる意味で彼に敵うことはない。
超最強である彼にとって、あらゆる小細工は不要である。
テンプレ変更、ルール変更、設定変更、書いてある系、あらゆる対戦・考察、優先された、真の、などなど、大いに結構である。
相手が持つ、相手が使うあらゆる全てを、彼は認めている。
だが、それらを使うことを認めた上で、彼は勝利する。それを認めた上で、彼は完膚なきまでに、絶対的な、あらゆる意味で覆すことの出来ない勝利を手に入れる。
相手の土台に立った上で、相手に有利なルールで、またそれ以外でも、彼は勝利を手に入れる。
彼は超最強であるため、あらゆる強さを持ったあらゆるキャラクターに勝利することが出来る。
なお、超最強であるのは彼だけである。
書いてある系であろうと、明確に記載がない限り、それは超最強ではない。
「勝利するために書いている」などというものであっても、それで勝てるのは最強までである。
テンプレに超最強である旨が明確に記載されていない限り、超最強であることは出来ない。
【長所】超最強である
【短所】頭も超最強であれば……
【備考】
彼女募集中。
292: ◆x3/l5AX1wE
17/04/06 08:19:13.92 3JNHvUwX.net
>>290
犬と猫では、犬の方が有利だと思われがちだが、実際は猫の方が有利らしい
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
サーバルキャットはネコ科の中でも強いだから、普通の犬になら勝てると思う。
293:格無しさん
17/04/06 08:22:38.86 VfqgzH0z.net
>>292
誤字った。
✕強いだから
〇強いから
294: ◆llyMtx4ftn46
17/04/06 08:36:47.07 rliz2Ojg.net
なるほど。
なら犬軍団には勝てるな。
6人衆も虎以外の攻撃はしないから勝てるだろう。
大乗道侍６人衆の上で。
295: ◆x3/l5AX1wE
17/04/06 13:40:33.07 gqi38Bgj.net
考察乙
296:格無しさん
17/04/06 15:50:30.80 w8Eoq/yn.net
【妄想属性】小便
【名前】小便
【属性】小便
【大きさ】-∞cm
【攻撃力】-∞cm並
【防御力】-∞cm並
【素早さ】動けない
【特殊能力】常時勝利している
このテンプレを破壊したり、変更すること自体も小便が勝利していることとなる
負けるということも小便が勝利していることとなる
この現実世界や空想世界が存在していること自体小便が勝利していることになるので、誰かがこのスレで考察をしていることもカップラーメンを食べていることもアニメキャラが可愛いと言っていることもゲームをしていることもあらゆることが小便が勝利していることになる
297: ◆llyMtx4ftn46
17/04/06 16:10:17.65 rliz2Ojg.net
考察強化期間だぜ
298: ◆x3/l5AX1wE
17/04/06 17:00:34.84 kEapKX8u.net
あと二キャラで強化期間終了？
299: ◆JQVmYGE23Y
17/04/06 17:07:41.10 jPh0ffga.net
３キャラまで考察待ちが減ったら終了
まとめサイトにあるＫｕｒａｕｄｏと無ノ華とサーバルキャットが考察されたし
嘘を暴く美脚 虚実暗殺蹴 あまみあ p分np秒
そして>>291で投下されたキャラで5体
あと２体考察すれば解除だね
300: ◆x3/l5AX1wE
17/04/06 17:26:42.44 ccJ0IZwR.net
考察初心者の俺には難しいキャラしか残ってないな…。頑張ってみるか…。
301: ◆JQVmYGE23Y
17/04/06 17:36:00.13 jPh0ffga.net
考察仲間が増えたのは喜ばしいことなので2億5000万匹の精子と桜井をリリースしてトリップルール発動
正直俺にも考察しかねるキャラばっかだし
【名前】元弓道部の成人男性
【属性】和弓を持った成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】和弓を所持、矢を番えた状態 元弓道部で全国優勝記録を持っている
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】
「見えた！」：思考発動の能力。相手の動きを５秒間止める
【長所】射程の長さと特殊能力
【短所】所詮成人男性
302: ◆omTDoIF0bw
17/04/06 17:45:36.68 2hLe2c6y.net
あまみあはもう考察されたで
p分np秒は普通の書いてある系とは内包関係はないので
遊べるテンプレと同列でいいかと
ただしp分np秒は歌詞のない音楽なので、
歌詞のある音楽で表現されるキャラが現れたとすると
遊べるテンプレ＝歌詞有り音楽＞p分np秒
となる
303: ◆omTDoIF0bw
17/04/06 17:58:26.94 2hLe2c6y.net
>>301
ちょっと質問
「見えた！」は連続発動できる？
304: ◆JQVmYGE23Y
17/04/06 18:00:44.06 jPh0ffga.net
>>303
おｋ追記
【特殊能力】
「見えた！」：思考発動の能力。相手の動きを５秒間止める
インターバルは５秒とする
305: ◆omTDoIF0bw
17/04/06 18:10:02.99 2hLe2c6y.net
>>304
ごめんもうひとつ質問
矢は番えてるの合わせて何本所持してる？
これ本数によって強さがだいぶ変わると思うから
306: ◆JQVmYGE23Y
17/04/06 18:12:20.57 jPh0ffga.net
>>305
【短所】の下に追記で
【備考】矢筒を背負っており、２本矢が入っている
307: ◆omTDoIF0bw
17/04/06 18:54:29.54 2hLe2c6y.net
元弓道部の成人男性 考察
任意発動の5秒間時止め(対戦相手のみ対象)
この止まっている間に和弓で射貫く戦法
和弓は連射性ではなく正確性を競う競技だと思うので
5秒間では一張りしか放てないと思う
時止めの発動は5秒間のインターバルが必要
一張りで倒せない相手には勝のが難しい
矢は番えているのも合わせて3本
自動車までならギリギリ時止め使えると思うけど硬いのでその下から
×ミラージュ・フォン・ブラウン 先手を取られて負け
×若林寸三 速い
×少年ガンガン 初手で殴り殺され負け
×どこかでみた道具、二
○檜山しんご 反応は常人並み、鎧の隙間を狙えば勝ち
×ステファン＝ロード 反応速い、拳銃負け
×暗殺者田中 速い
×123456789 同上
○Ａ・クリストファー ぎりぎり時止め勝ち
×狙撃王 速い
…速いの多いな
時止め前にやられるパターンばかり
成人男性並みの反応速度なので拳銃持ちの発砲よりは能力発動が早い
拳銃の壁上から
○ミラミカルリラン 反応速度的に時止め勝ち
○レーザーハニワ 同上
○まい 同上
○拳銃男 同上
○拳銃紳士 同上
○火吹き人形 炎が到達するまえに時止め勝ち
○凄い拳銃を持った男と長い紐 和弓の大会では遠距離で60mとかがある、和弓の方が命中する射程が長い
○風祭 幸一 時止め勝ち
○李 舜 同上
○レーザー自己再生ハニワ 同上
○アルベルト 軍人並みの反応だが懐から拳銃を取り出し発砲する前に時止め勝ち
×山田一郎＆山田次郎 二人はきつい
×山田一郎＆山田次郎＆山田三郎 三人はもっときつい
○テンプレ切り裂きジャック 任意発動は避けようがないだろ勝ち
×武装ＳＳ一班 人数負け
×ぐんじんさん（ミニ） 軍人の反応には負けるか
×マッチョマン 魅了により行動不能、時止めしても意味なし
○隼 速いが攻撃力はさほど脅威ではない時止め勝ち
○霧 同じような時止め能力者、霧は7秒間止めれるが発動には7秒間のインターバルが必要、和弓勝ち
ん？ ちょっと待って…
308: ◆omTDoIF0bw
17/04/06 19:07:29.22 2hLe2c6y.net
霧のテンプレ見て気づいたが、
止めてる間に武器を奪うっていう戦法があったな
というわけで戦法変更
対戦相手が和弓より強そうな武器を持ってる場合奪って攻撃とする
相手が武器を持ってない場合の戦法は>>307の通り
5秒もあれば武器くらいぎりぎり奪えるだろう
霧には反応的に勝てるのでその上から考察
○霧 反応的にこっちの発動が若干早い
×ゼヴェルギーン 金縛り負け
○テンプレでないもの ぎり時止め勝ち
×リムスター 速い負け
×10人の体重100kgを越える男達 人数負け
×渦ﾈ申祐犬 人数負け
これ以上は人数的に無理だったり、
反応的に無理だったり、
防御的に矢一本では怯ませるのが限界だったりするので
ゼヴェルギーン＞元弓道部の成人男性＞霧
ほいこれで強化期間解除
それにしても似たようなキャラって案外いるんだな
考察してると似たキャラの近くの順位になることがたまにある
309: ◆x3/l5AX1wE
17/04/06 19:21:06.30 CcSWGN5w.net
考察乙
310: ◆JQVmYGE23Y
17/04/06 19:24:41.87 jPh0ffga.net
考察乙
311: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/06 20:14:38.87 zDdInKmH.net
>>289 考察しない考察人のことを考察人と呼べるのか。
無ノ華は誰もが敗北していると知っているが、考察されないので永久に考察待ち欄にいるキャラだと思う
Super Strongerst Man考察
Tiger Kingと似ている
最強＝ランキングのトップより強い程度
①＞書いてある、記述出来ないほど、参戦できないほど、真の意味で書いてある、勝敗を超えた何か、優先された対戦・考察、独自の基準での比較など、様々である。
これは最強を目指すキャラクターが使う能力の例。
②＞テンプレ変更、ルール変更、設定変更、書いてある系、あらゆる対戦・考察、優先された、真の、などなど、大いに結構である。
これはSuper Strongerst Manが認める対戦相手の能力の例。
①には「真の意味で書いてある」が含まれる（定義は同作品のOver Writeに依存）が②には含まれない。
Super Strongerst Manが勝てる相手は、「②の能力を持つ、あらゆる強さのキャラクター」であって
「①の能力を持つ、最強を目指すキャラクター」ではない。
よってOver Writeには勝てない。ただ書いてある系に勝てるだけ。真の意味で書いてあれば超最強だと明記されているだろう
書いてある系の最低値は全てが書いてあるなのでその直上。the Greatと同列
あと俺達無敵のＣチーム（原作）のページにこれを足してくれませんか？＞管理人様
今のままだとＣチームがなぜそこにいるのか伝わらないので
49 ： ◆zvLdcbN9R6 ：2015/11/09(月) 19:19:53.20 ID:Auc5EOws
俺達無敵のCチーム（原作）……例えばC1があらゆる全てに勝利した場合、C2は無能力になる。
するとC3はあらゆる全てに勝利する能力を持ち、C4は無能力になる。
こう考えると書いてある級×∞÷２程度の強さしかないように思えるな。テンプレを有利に解釈してもらう能力もないし。
312: ◆llyMtx4ftn46
17/04/06 20:26:09.58 rliz2Ojg.net
ジョージは納得で終わってるから考察不能、無ノ華は考察人が敗北させているから大丈夫だと思ったがね。
結論を出しているという意味で。
313: ◆llyMtx4ftn46
17/04/06 20:32:23.20 rliz2Ojg.net
最強を定義して、超最強は最強では敵わないと書いて、キャラが超最強であると書いてもダメなんか？
314: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/06 20:44:11.90 zDdInKmH.net
最強ってランキングトップとしか定義されてないのでは？
超最強とて勝利を目指している。つまり超最強も最強を目指している。
最強を目指しているキャラの強さ≦最強のキャラの強さ だとは言い切れないと思った
だから最強を目指しているキャラに勝てるかはわからない。最強に勝てるのと書いてあるに勝てる、だけ
315: ◆llyMtx4ftn46
17/04/06 20:50:49.27 rliz2Ojg.net
負けるが勝ちみたいなキャラだったらそいつ自身は弱いってことか。
定義付けミスったな。
316: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/06 21:23:02.79 zDdInKmH.net
勝利を目指していないキャラって最上層にいたっけ
仮に超最強が最強を目指していないとしても、最強を目指すキャラのどれかが現最強を打ち倒し新最強になるから同じこと
>>312 考察じゃない考察によって敗北させているという解釈か
だとしても考察がないのにランクインさせるような考察人はいるのかな
317: ◆llyMtx4ftn46
17/04/06 21:35:41.20 rliz2Ojg.net
結果出したらランキングに登録してるもんだと思ってたけど違うんかね
318: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/06 21:47:35.42 zDdInKmH.net
ランキングのどの位置に入るか決定するまでが考察です
319: ◆llyMtx4ftn46
17/04/06 22:14:32.40 rliz2Ojg.net
考察の定義を聞いたんじゃないんだけどな。
考察じゃない考察で結果を出しても、ランクインさせてもいいと俺は考えてる。
考察飛ばしは絶対ダメだという裁定があれば従うけど。
320: ◆llyMtx4ftn46
17/04/06 22:16:35.85 rliz2Ojg.net
まー議論スレで議論や考察をしないのはダメだろと言われればそうだけど
321: ◆JQVmYGE23Y
17/04/06 22:18:37.03 jPh0ffga.net
>>316
それに関しては(自分の解釈が正しいかどうかはわからないけど)
神と天使達の「考察する必要が無い」ってのが同様なんじゃないかな
322: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/06 22:33:34.22 zDdInKmH.net
神と天使たちは考察する必要がなく勝利する（ランクインするには考察が必要）
怒りジョージは勝利するので考察が開始されない（勝敗を追認する考察人がいないので考察不能）
怒りジョージとの違いがはっきりしないわ 怒りジョージの勝利も考察じゃない考察みたいなもんだろ
323: ◆Z9RuTf56LY
17/04/06 22:38:00.31 BxUPDywA.net
中立的な立場の第三者が考察できなければルール違反になると思う
↓
5-3：ランキング干渉系は議論がややこしくなりすぎるので原則として禁止（3スレ736より）。
これより前に参戦したキャラは例外/救済措置としてランキング干渉を禁止とした上で参戦可能。
例：・考察結果に関わらず必ずランキングのトップの位置に置かれる。
・製作者のみが考察可能（製作者の力を借りたランキング操作となるため）。
製作者でない中立的な立場の第三者のみが考察可能な場合はこの限りではない。
・考察開始位置が決まっていて、特定の位置で考察が強制的に終了する。
324:格無しさん
17/04/07 12:09:17.86 OG/VF/+j.net
【名前】スズメバチ
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】スズメバチ並
325: ◆x3/l5AX1wE
17/04/07 17:12:16.47 AaTEUEV1.net
スズメバチ 考察
人間レベルになると倒すことができないので人類の壁下から考察していく。
×増え続けるちんちん（仮）刺しただけで倒すのは無理だろう
〇ミミズ 蜂とミミズなら蜂の方が強いだろう
〇チャーハン チャーハンがこぼれるくらいの防御力なら刺して倒せるだろう
よって、増え続けるちんちん＞スズメバチ＞ミミズ
326: ◆JQVmYGE23Y
17/04/07 20:30:01.18 QWDyDf9x.net
所でスズメバチ投下時点で強化期間って解けてるか？
まぁいいけどさ
327:格無しさん
17/04/07 20:43:44.90 zudNFaRl.net
308で考察期間解除って言ってたから、そのまま考えてなかった。
元弓道部の成人男性がトリップルールで投下されてから、あまみあとp分np秒が考察されたから３体になったので強化期間は解除されているはず。
328: ◆Z9RuTf56LY
17/04/07 20:45:03.79 zudNFaRl.net
IDが所々変わるのは気にしないでくれ
329: ◆JQVmYGE23Y
17/04/07 20:50:51.63 QWDyDf9x.net
ああごめん解除されてたね
こっちの勘違いだった
330:格無しさん
17/04/07 21:46:52.47 MmTZ0B/k.net
【作品名】サキー・ＳＡＫＩー
【名前】＝ＬＩＭＩＴ：ＢＲＥＡＫＴＨＲＯＵＧＨ＝ Ｍ(・”・)Ｍ
【属性】限界
【大きさ】『最強妄想キャラクター議論スレ』の限界まで。
【攻撃力】『最強妄想キャラクター議論スレ』の限界まで。
【防御力】『最強妄想キャラクター議論スレ』の限界まで。
【素早さ】『最強妄想キャラクター議論スレ』の限界まで。
【説明】
①参戦キャラは『最強妄想キャラクター議論スレ』のルールに違反しない程度で最強になろうとする。
『最強妄想キャラクター議論スレ』のルールに違反した時は、最強になれることは無い。
このキャラは『最強妄想キャラクター議論スレ』のルールに違反しない限界まで最強である。
②そして、ルールに違反しない限界までの最強のその先は、ルールに違反した最強ということである。
つまり、このキャラより最強なキャラは全てルール違反ということになる。
ルール違反になったキャラはこのキャラと戦うことなく、考察不能になり、必然的にこのキャラの勝利となる。
【長所】この顔文字が本体。⇒Ｍ(・”・)Ｍ
【短所】強さに限界がある。
331: ◆rrvPPkQ0sA
17/04/07 22:27:31.19 1wikqkiu.net
>>323 それをいうと自己考察能力が全部アウトになるから勘弁してやってくれ 実際にこのスレに書かれる考察ができるならセーフ
>>326 あまり使われないルールだが、考察強化期間は一週間で解除される
トリップによる投下が考察強化期間を延長しないならば
332:格無しさん
17/04/08 01:31:17.11 2zw/Pp5x.net
【名前】赤ちゃん
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】赤ちゃん並
333: ◆llyMtx4ftn46
17/04/08 01:35:37.68 kofqewg+.net
>>322
ひと通り見てきた
神と天使たち
＞絶対的な強さの持ち主が絶対的でない強さの持ち主に勝利するのは、最早考察する必要性すらない程に明らかなのである。
考察しなくても強いってことはわかるだろと書いてるだけ。別に考察しないで勝利するわけではない。
無ノ華
＞このキャラクターとの考察は発生しない。
＞考察人は考察せずとも、無の状態である無の華を敗北させている。
考察人は考察しないよ。でも無ノ華の敗北判定はしてるよ。
（考察人は勝敗は判定しているため、結果は出している）
ジョージ
＞「確定事項」である為あらゆる全ての考察人やキャラクター（参戦、非参戦問わず）は
＞この結果に納得しこのキャラに対して勝利する為に「真の考察」を開始しようとはしないし、
＞仮にこのキャラやテンプレが破壊されようともこのキャラが「勝利」したという結果は破壊されない。
考察人はジョージの勝利に納得してるから考察しないよ。
納得で終わってるから、考察人は勝敗判定もしないし、ジョージも自己考察出来ない。
つまり結果を出せない。
ついでに「・」
＞『・』は、理解できない者が見ればたった1つの点だが、そこには「・は最強である。」という意味を含んでいる。
＞これを理解した時点で、考察人は考察しようとすら思わず、以降のテンプレを読み込むことを放棄するだろう。
これは明確に考察を放棄してるため、結果を出すも何もない。
最終的な結果を考察人が出せれば、ランクインも可能だと思うな。
334: ◆llyMtx4ftn46
17/04/08 01:37:02.84 kofqewg+.net
>>332
種族は？
人間？ 猫？ 犬？
335:格無しさん
17/04/08 07:21:21.76 UmLjmVJj.net
【名前】黒くて硬くててらてら光ってて暗くて狭くて湿ったところが好きなわりに速いせーぶつ
【属性】アレ
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】ゴキブリ並み
【長所】怖い、汚い、気持ち悪い
【短所】しかしそのイメージは幼い頃から脳に植え付けられた洗脳の結果に過ぎない