16/03/22 19:07:01.13 s0TCKfJ5.net
カンゼンタイのハサミもヒサツ・ワザではなくただ振り回してるだけでそれらに近い威力だからヤバイ
901:格無しさん
16/03/22 20:27:51.98 O2EXBzs7J
カンゼンタイはもっと上にいける性能だと思うけど
やはりキルスコアとちのう指数が問題か・・・
902:格無しさん
16/03/22 22:10:04.16 Hq3dhjh8.net
なんつーか線引きで議論するのって不毛感あるけど解決策はないんだろーか。
903:格無しさん
16/03/22 22:19:26.74 +HimcPDZ.net
ランキング方式とかにしちゃうとそれこそ議論しきれないからな
個人的にはランクはマスター級とかそういう方がわかりやすいけど大味すぎるかな
904:格無しさん
16/03/22 23:04:36.74 vlrZEsJS.net
それこそストーンコールド＝サンが言ってた
「しかしヒエラルキーで結果が決まりはしない。だからこそ我ら戦士はイクサするのだ。違うか」ってのは恐らく逆もまた真で、
イクサの結果による勝敗は、カラテの強弱をヒエラルキーとして定義するものではないというのが作中での強弱描写の本質だろう
割とここで何度もマナイタに上がるイクサの例としてダークドメイン対フューネラルとか、
「実際同ランクで互角だったが一瞬の判断が勝敗を分けた」とも解釈できるし、
「ダークドメインの方が実際上だった、それだけだ」と言う意見にも理はある
そこを強引にランク付けするのがこのスレなんだから、我々はいつまでも議論を続けるのだ。違うか。
（終わらないマツリだ。素晴らしいよ）
905:格無しさん
16/03/23 00:39:39.30 VpJpzug9.net
新着ニンジャに関してはカンゼンタイが新Aか新A-かやや判断別れがちなことを除くと、
ストンコ隊長が新A、サウザンドマイルズが新A-、グレイヴディガーがB、キリンギとヘヴィレインとフローズンがB-、
リンボとロングシップはリンボの再登場待ちってとこで割と意見が一致してるのかな。
キリンギが微妙？カラテゾンビはそこまで実績ないよね？
906:格無しさん
16/03/23 01:14:29.41 KT+u7h3i.net
キリンギとフローズンが微妙かな
キリンギは永遠の謎である側面が強い
メギンギョルズと違って他のキャラ倒してるわけでも無いし（エイメンボより強いのはなんの評価にもならん）
フローズンはフーリンカザン有利で無傷で倒されるという評価のみだとランクがつけ辛い、c+程度だった可能性もある。
あとは概ね同意かな
907:格無しさん
16/03/23 01:33:19.82 KT+u7h3i.net
そういやアナンタBなんだなブラックドラゴンとか辺り二部キドとカラテ段位同じ位なんだから三部キドを一度は押し込んだアナンタは普通にB+以上の力を持っていると思うのだが
あと細かいとこではタルタロスはユカノとある種相性みたいな所あるから一つ上げては？ブラックオニキスもエルドリッチと互角にやりあったりしてたし、スネークピットもフジキドに多少はダメージ通してた、そんな所が気になります。
908:格無しさん
16/03/23 08:29:49.73 kSKEUBlh.net
ブラゴンは謙遜してたけどあいつのヤミウチって超強いからなあ。
909:格無しさん
16/03/23 08:41:35.75 68XKr4Ic.net
(パガとかダメインとかイグゾとかスロハンのジツ見ちゃうと)弱いですってことちゃうのあれ
本人がなまじマスタートップクラスなもんだから上があんな連中しか居ないので比べちゃうんだろうなと
そこらのノーカラテが持ってもいきなり強いってタイプじゃないしね、ヤミウチ
910:格無しさん
16/03/23 08:57:35.95 3kdRaZnL.net
ブラックドラゴンはカラテで言えばグラマス級でしょ
ジツがちょっと劣ってるだけで
911:格無しさん
16/03/23 09:02:59.75 68XKr4Ic.net
それはちょっと違う
ブラックドラゴン並のカラテに酷すぎるジツがついてくるか、
ジツ以前にブラックドラゴンを圧倒できるレベルのカラテを持ってるかどうかがグラマスの水準
だからジツも足りずマンダヘグ級にも届かないブラドラが自分の未来を半ば諦めてるのも当然の話
パラゴンとブラックリーマンは除くが
912:格無しさん
16/03/23 10:31:32.84 7bMFwbQx.net
ブラックドラゴンは性格まともで勤勉で能力もあって中間管理職としてはSクラス
913:格無しさん
16/03/23 11:04:30.13 WpOwg3DY.net
立場弱いのもあったしそりゃ面倒事押し付けられる懲罰騎士ってポジションは向いてたわな…
914:格無しさん
16/03/23 18:40:18.07 8ynAisrgU
Leopard videoでYoutubeの動画がダウンロードできます。
ずっと前から使い始めた。手順は超簡単です、しかも無料。
Tako team のウェブでダウンロードできます。
試してみてください。
リンク：URLﾘﾝｸ(www.takoteam.com)
915:格無しさん
16/03/23 19:11:44.15 dmXtIj2+.net
レッドゴリラ:脳筋すぎて大事な協定もガン無視しちゃう
パープルタコ:割と忠実だけど色情狂なので同行者を食べてしまう
アイボリーイーグル:表向きは忠実
ブラックドラゴン:忠実
案外シテンノって扱いやすいんだな……ゴリラ以外
916:格無しさん
16/03/23 20:15:55.51 kSKEUBlh.net
Ｓがフジフジ級、Ａがグラマス級、Ｂがシテンノ級って印象。
917:格無しさん
16/03/23 21:17:05.98 3kdRaZnL.net
アイボリーイーグルは飛べるので実は結構強かったりしない？
918:格無しさん
16/03/23 21:27:06.99 2uRhhEoj.net
実績が伴わないから上げられないけど、まあ普通に考えてＢはあるよね。
919:格無しさん
16/03/23 21:29:21.78 30/k2miV.net
主人公が飛べないっていうメタ的な理由で空を飛ぶ優位性は描かれにくい
920:格無しさん
16/03/23 21:39:31.79 3LBbTF5+.net
モータルのヤクザ天狗でさえ自在に空を飛ぶ事でニンジャを翻弄できるからな、空を飛べるのは本当強い
921:格無しさん
16/03/23 21:41:57.62 r/ceLX2q.net
ガンドー＝サンが初めからカラスガンを打てるのを知ってたらああはならなかっただろう主人公補正の犠牲者な、Bあるかは知らんけど。
逆にタコは実績はBレベルだけど実際の所、組技に優れてるだけで総合ではB-位に見えるなー、まあ鳥もタコもランク変える必要は無いと思うが
922:格無しさん
16/03/23 22:42:10.58 VpJpzug9.net
タコ姉は大技の最大威力ヒュプノをカタオキが邪魔してるからね。１対１ならもっとキツい戦いになってたかもよ。
923:格無しさん
16/03/23 23:12:00.42 JXwOZkpC.net
ゴリラは殲滅任務なら適任だし本人もノリノリで文句も言わないから一番重用されてたりして
礼儀作法なきゃ出世できないザイバツじゃ居場所なくて持て余され気味な脳筋ビッグたちの受け皿だったみたいだし
てかアロンダイト込みならB+余裕でA-下位くらいは狙えそう
最近生贄とかの持ち込み系フーリンカザンの締め付けが緩くなってるし武器扱いでOKな気が
924:格無しさん
16/03/23 23:49:28.97 30/k2miV.net
ゴリラ戦につぎ込んだフジキド側の戦力考えたらグラマスに片足突っ込んでるレベル
925:格無しさん
16/03/23 23:59:18.89 3kdRaZnL.net
レッドゴリラって言われてるほど脳筋でもないよな
クローンヤクザをうまく使って追い詰めてるし
926:格無しさん
16/03/24 00:48:21.19 lv5A508J.net
アロンダイトは自分のジツに関連もなければ
独立した意志を持っていない訳でもないニンジャなのでさすがに持ち込みは無理かと
927:格無しさん
16/03/24 07:33:26.36 2YPZbY+t.net
何度か言われてるけど時々スリケン投げる以外は硬くてデカイ棍棒でも代わりが効くからなぁ
アロンダイトの代わりにデカイ棍棒与えた方が精神攻撃が効かない分強いまである
928:格無しさん
16/03/24 08:04:50.32 7+ndtoC4.net
それは言い過ぎでは。対ムテキ特効自体が役に立つ機会はそんなに無いだろうけど、
レッドゴリラの腕力に耐えられる棍棒はアロンダイトの体重よりはるかに重くなるだろうし、当然ながら刃の鋭利さもないわけで。
929:格無しさん
16/03/24 11:46:31.75 PyTPvxuq.net
作中でユニット扱いなんだから分けて考えても不毛だろ
930:格無しさん
16/03/24 15:33:44.34 MNJbPaat.net
アイボリーイーグルは空中から延々とミサイル撃ってればいいんじゃねえかなあ・・・
ネブカドネザルはそんな感じかな
931:格無しさん
16/03/24 15:50:39.06 CeykIaXM.net
別に棍棒じゃなくて刃物でも何でもいいけどさ
ツラナイテタオスでもザオケンでもナンカデカイカタナブレードツルギでも、
そこそこ業物のでかい近接武器で似たような役には立つでしょ
アロンダイトより重いくらいならレッドゴリラにとって戦果に差が出るレベルとも思えん
932:格無しさん
16/03/24 17:38:04.02 H0C9aX36.net
ザオケンやカタナブレードツルギじゃ一発で折るだろゴリラ。
力任せに振り回してもへし折れない頑丈さと、刀剣の剣速や鋭利さを両立してるのがアロンダイトなわけで。
933:格無しさん
16/03/24 17:50:06.57 CeykIaXM.net
要点としてはそれでランキング変わるほどか？って点
1.アロンダイト持ちレッドゴリラ
2.適当な大型武器持ちレッドゴリラ
3.武器なしレッドゴリラ
それぞれどこのランクに入れるのが適当で、
具体的に「3や2で勝てないが1なら勝てる（あるいは勝ち目が見える）相手」は誰？
自分はランクの差が出るほどの差は無いし、勝敗への影響もほとんど無いと思っている
934:格無しさん
16/03/24 18:35:08.73 PyTPvxuq.net
天下一武道会やるわけじゃないんだからアロンダイト駄目！とかモーターツヨシ駄目！とか言っててもしょうがないだろ
935:格無しさん
16/03/24 18:35:10.02 MNJbPaat.net
同じビッグニンジャのアースクエイク＝サンと比較するとなんか微妙じゃね？
ナラクと打ち合ってたわけだし。あと知能も違う
936:格無しさん
16/03/24 20:08:19.53 Yjc/m3MY.net
アロンダイト武器扱いでいいと思ってるけど
その場合あくまでレッドゴリラが振る武器扱いにして
スリケン投擲みたいな「明らかにアロンダイトの意思で行った攻撃」はなしでもいいと思う
それをありにしちゃうと二対一になって
ラオモト＆ヘルカイトとかアースス＆ヒュージとかもありになってしまいそうだし
937:格無しさん
16/03/24 20:16:48.42 Yjc/m3MY.net
というか「アロンダイト相当の堅さ・威力の武器」ってことになるのかな
他のキャラ武器ありなのにゴリラだけ持ち込めないのも可哀想だし
938:格無しさん
16/03/24 20:24:44.49 FKGNkwS6.net
ヘカトンケイルみたいな合体ニンジャ扱いでいいんじゃないか
939:格無しさん
16/03/24 20:28:47.39 H0C9aX36.net
指揮能力を別にすれば、レッドゴリラって劣化テンプラーなんだよなあ。
あいつは自分で棍棒をエンハンス強化出来るからアロンダイトみたいな特集武器に依存する必要がない。
940:格無しさん
16/03/24 22:53:12.90 MNJbPaat.net
ヘンチマンってスーサイドより下
941:なん？
942:格無しさん
16/03/25 08:44:36.69 OP0WW/zI.net
同ランク内では登場順で記載されてるけど。
ヘンチマンの邪悪さは他にない感じで良さがあるよな。
スーサイドにやや優勢だったけど生き延びたので再登場に期待。
943:格無しさん
16/03/25 23:32:25.52 FAYWmcbw.net
Bの第一部初出勢としてユカノとアースとフォレストとヘイズとヤモっちゃんとゲイトキーパーが並んでるの納得感高い。
944:格無しさん
16/03/26 11:58:27.77 4RxNEP45.net
>>907
テンプラー何度見ても笑う
945:格無しさん
16/03/26 15:00:41.56 xjSqZcjk.net
武器無しレッドゴリラ≒エルダーコング<サイクロプスあたりじゃないかと思っている
単なるゴリラ繋がりでなく、レッドゴリラ=サン自身はアースみたいな戦略性もゴライアスみたいなムテキも無い、普通のビッグニンジャだし
946:格無しさん
16/03/26 15:01:13.14 xjSqZcjk.net
失礼。不等号が逆だった
947:格無しさん
16/03/26 20:59:18.98 yQvNrBm7.net
レッドゴリラ単体は微妙な強さだけど
アロンダイト込みだとA-とも戦える気がする
948:格無しさん
16/03/26 22:06:43.13 4RxNEP45.net
登場順なのになんでアンサラーが一番上なの？
949:格無しさん
16/03/26 22:09:09.19 Qy0IPjVk.net
>>915
アンサラーはトリーズナーズヴィルに出てるぞ
950:格無しさん
16/03/26 23:12:58.70 w0R7pKdj.net
1部時点のウチコワシでラオモト打倒可能ってのもちょっと違和感あるけどなｗ
951:格無しさん
16/03/26 23:13:17.24 TdFgUf8j.net
>>798
デスドA+、ジャスティスA、サウザンドマイルA-、スキピオB+がいいんじゃないかな。
それ以下は追加以外はあんまり動かさない方向で。
952:格無しさん
16/03/27 03:00:40.31 JjBRaijO.net
そもそもアロンダイトが名剣過ぎて誰に持たせても強くなれそう
気になるのは、デスキリに使ったらやっぱり耐えられないんだろうか
953:格無しさん
16/03/27 08:57:18.08 BdhNOc4X.net
小柄なムテキ使いが膂力に優れた他のニンジャの武器になるって発想が頭良いよね
954:格無しさん
16/03/27 08:59:10.66 MzpfCk9V.net
まあ戸愚呂兄ではあるんだが･･･
955:格無しさん
16/03/27 12:15:26.21 227AUqL4.net
パワーマンと鋼鉄マンのようにゴリラダイトは互いの長所を最大限に引き出すコンビだったんだろう
ムテキ貫通も誰でも可というわけではなくゴリラの腕力あってこそなのかもしれない
956:格無しさん
16/03/27 15:39:29.33 fCBswPn3.net
そんな相棒を怒りにまかせて地面の染みにするレッドゴリラ＝サン・・・・・・
957:格無しさん
16/03/27 17:02:34.98 29KhB2pl.net
あまりにも酷すぎるので逆によかった探しをしたくなるんだよな＞ゴリラ
958:格無しさん
16/03/27 18:08:21.00 dPSKxbFA.net
ザクヤモ程度では歯が立たないマスター上位相当の強さではあるんだけどね
959:格無しさん
16/03/27 18:11:39.36 ZlLoIYF0.net
>>923
つまりレッドゴリラ＝サンはアガメムノン＝サンと同等（の癇癪持ち）
960:格無しさん
16/03/29 01:59:14.16 qm8ItXWM.net
マスター上位って
ヘカトンケイル
メンタリスト
ブラックドラゴン・ミラーシェード・ワイルドハント・ランチハンド・ゴライアス・ナイトメア
パープルタコ・デスナイト・ジルコニア
ってあたりだけどアロンダイト付きゴリはまあB+かね。A-まではいかんでしょ。
961:格無しさん
16/03/29 06:28:41.57 Wye/EaFn.net
カタオキがいなければもっと苦戦しただろうけど負けてたとは思えないしオマケしてB+ってところだろうなぁ
ナラク共鳴習得後だったらもしかしたら共鳴してたかもってくらいか
962:格無しさん
16/03/29 13:21:49.71 qm8ItXWM.net
湾岸警備隊ニンジャもさすがに打ち止めかなあ。
今後のメイン敵は古株のアクシスとジグラット警備担当のきわめて強力なニンジャ勢になるのか。
963:格無しさん
16/03/29 14:40:34.43 C7DCZ1o3.net
ゴリラだけ
964:改造の恩恵が少ないのは何なんだろうなあ。やはりもとはモヤシだった説だろうか。
965:格無しさん
16/03/30 12:11:17.29 kcGJENwz.net
ウィーヴとルイナーが組めば最強じゃね？
966:格無しさん
16/03/30 12:46:10.46 Ie2JrTrY.net
ていうかウィーヴは誰と組んでも強いだろ。
シャドラ含む複数名に襲われて死なないフジキドがおかしい。
967:格無しさん
16/03/31 19:21:50.31 k4cQmngS.net
共鳴に手も足も出なかったラオモトが初見殺しで評価されてるなら
ダメドもナラクペディア無ければラオモト以上の初見殺しだし同ランクで良くない？
968:格無しさん
16/03/31 20:00:42.82 BCVt2oGh.net
スパルタカス戦のルールって、ジツとスリケン禁止なんだよな
てことはキリングフィールド内で戦ってるのと全く同じって事やろ。それで負けたんだろう
なんか大して強くない気がしてきた
969:格無しさん
16/03/31 20:06:38.13 5ObS43mP.net
いや初見っていうかアンタイ自体胡散臭いレベルで強いと思うけどね
本来はネタが割れたからどうこうできるようなもんでも無いし
攻撃だけでなく防御にも使えるわけだから、近距離しか手段の無い奴は勝ち目無いってレベル
触れただけで駄目なチート武器をフツキドが振り回し始めたらこれは酷いと皆言うだろ
ダメインは本来そういう存在なはずなんだけど、ほぼイベント戦闘の所為で本編ではそこまで脅威では無かったっていう
970:格無しさん
16/03/31 20:40:34.27 k4cQmngS.net
>>935
そうそうあくまで話の都合で一方的に負けたってだけだからラオモトなんて素のフジキド相手を除けばヘルカイトとかいう超有能サポート付きで押され気味なんだし
カラテは共鳴には為す術も無く、多彩なジツは一度キリなラオモトが初見殺しでＡ＋（Ｓ-）なら
カラテも高く初見殺しに加えて種が割れても不利にならないダメドも同ランクでよくね？
971:格無しさん
16/03/31 20:53:47.34 5+R7iJcd.net
個人的にはラオモト戦は共振ではなくナラク化という認識
オリジナルナラクには及ばないもののヌンチャク入手時の共振キドより遥かに上と思うんだが違うかな
972:格無しさん
16/03/31 20:58:11.13 5+R7iJcd.net
上のはあくまで空手の話で、初見殺し性能はラオモトに引けを取らないと思う
973:格無しさん
16/03/31 21:06:01.46 8LSSJdwy.net
>>934
超遠距離からのステルスツヨイ・スリケンを軽々飛び乗ったんですがそれは…
仮にスリケンが全く投げられなくてもスリケン投げられて詰むような事は無いだろう
974:格無しさん
16/03/31 21:24:48.74 BCVt2oGh.net
ダークドメインってカラテ高くなくね？ｗｗ
デソレイションにカラテ勝負強いられたら瞬殺されるレベル
975:格無しさん
16/03/31 21:30:05.37 5ObS43mP.net
二部フツキドとほぼ五分だからさすがに瞬殺はまず無い
勝てないのはそうだろうけど
というかラオモトやカラテ特化グラマス級は無いってだけでマスター最上位級くらいはあるんだよ
976:格無しさん
16/03/31 21:31:42.25 E+gctlDx.net
グラマスカラテ特化組はジツないのにグラマスだからな
バランス型をジツ抜きでカラテ特化型と並べちゃいかん
977:格無しさん
16/03/31 21:38:38.55 SKWdIUSL.net
ダメインはカラテだけなら二部フツキドと互角に近いけどやや押される程度ってことでB-～Bくらいかな
B＋になるとフツキドなら有利なニンジャが多いし
978:格無しさん
16/03/31 21:42:54.42 SKWdIUSL.net
ごめんさすがにB-はないわ
979:格無しさん
16/03/31 21:45:04.47 5ObS43mP.net
遠距離は透過回避、近距離はアンタイで迎撃すればそれで終わりってことでツラナイテタオスがほぼ無意味
純粋なカラテ勝負は多少不利だろうけど、アンタイを無視しきるにはほど遠い
ってことで相性的に終わってるので、ダメインがドラベをその他扱いはまぁ妥当かなとも思う
980:格無しさん
16/03/31 21:51:36.75 10vehjIM.net
いやダメインによるドラベ評価はダメイン自身との相性じゃなくて部下たちの戦力
981:で考えなければダメなのでは 要は「フューネラル相手はワイルドハントたちじゃ厳しい（けどドラベたちはそうじゃない）」 とダメインは思ったからダメインが直々にフューネラルだけ相手したわけで
982:格無しさん
16/03/31 22:09:18.81 5ObS43mP.net
もちろんそれはそう
単純に相性抜いた絶対評価でもフューネラル＞ドラベっていうのがあのシーンだと思う
ただダメインからするとカラテモンスタークラスの近距離か、厄介な遠距離持ち以外はほぼ有象無象なんだろうなと
983:格無しさん
16/03/31 22:44:19.60 R8c3SW1/.net
見るからに物理特化で数居れば負けるにしてもには時間かかりそうなドラベと明らかに特集タイプかつ自分と同格くさい相手ならまあこっち優先するわな
984:格無しさん
16/03/31 23:36:15.39 xnLzgXoc.net
そういうけどフューネラルの強みってどこよ？なんか納得いかねーなァ。
985:格無しさん
16/04/01 00:57:02.03 pvdT6Am0.net
実体のある幻を産み出せるとかむしろ弱みのが少ないでしょ
自分にもかけて変身できるあたり自己強化等応用力もなかなか高そうだし
ただ実体があるが故にダメインへの相性は悪いけど
986:格無しさん
16/04/01 08:27:17.10 x3CPGR2E.net
目くらましの中にちょいちょい本物を混ぜてるだけでしょあれ、描写みる限り。無から生み出してるわけではなく。
987:格無しさん
16/04/01 20:48:22.94 6d+FqyxQ.net
ラオモトってカラテだけでもＡに置ける強い認識されてるの？
作中描写重点すればラオモトよりダメドのが上だと思うが
もし設定上そうなってるからそういう扱いならゲイトキーパーもＡに置くべきじゃね？
988:格無しさん
16/04/01 20:53:56.03 VaJWUXHc.net
俺はダメインはイグゾとツートップのグラマスだと思ってるが、カラテじゃラオモトのが明らかに上だと思うぞ
フジキドの状態が疲労困憊と元気満点の差はあるとはいえ、
ラオモト＝フツキドを一方的にボコれる
ダメイン＝フツキドとほぼ互角だがやや競り負ける
なのでサップーケイで殴り合わせたら明確な差が出ると思う
なんだかんだとマンダに次ぐくらいのカラテはあるんじゃないの、ラオモト
989:格無しさん
16/04/01 21:04:22.92 QlpBGSPp.net
もちろんそれなりに評価はしてるけど、
言うてもラオモト戦て前日からバジリスクのドクとかミサイルとかシックスゲイツ6連戦とかあって完調とは程遠いはずだからね。
990:格無しさん
16/04/01 21:24:24.40 VaJWUXHc.net
それにこの点を考えていくとラオモト下げよりむしろダメイン上げの要素になるんじゃないかなぁ
ようするにほとんどレアモンスター状態の体調マックスフツキドは今の想定よりワンランクは軽く強いと
案外ブラックドラゴン相手なんかも普通に勝ってたのかもしれんと
あの時もうたた寝するレベルの疲労蓄積だしな
991:格無しさん
16/04/01 22:22:13.22 8RWivhap.net
グラマスはケイビインとスローハンドのツートップだろ。
スパルタカスだろうがフジキドだろうが倒せるんだぜ、こいつらは。
ダメインは１ｖｓ１で、しかもナラクを引き出せずに負けてる時点でグラマスではかなり下
992:格無しさん
16/04/01 22:43:57.05 qLj3IpBk.net
アンタイウェポンを見るからにヤバそうと素手ではなく杖で受けたフューネラルが肘まで消し飛ばされてるし、初見の相手なら悪くても四肢の一本はほぼ無条件で消し飛ばせると考えれば弱い訳が無い。
ケイビインが像込みでトップクラスなのは同意だけどスロハンはどうなんだろうな
パガを何もさせずに殺したのはあくまで本人のイメージだし、その後の絶体絶命の時でも最大加速は使わなかった辺り結局出し惜しみして最大加速は使うに使えないまま終わりそうな気がする
993:格無しさん
16/04/01 23:16:28.39 PZ0nAh4o.net
なおタルタロスがやや上げの模様。
994:格無しさん
16/04/01 23:59:49.08
995:6d+FqyxQ.net
996:格無しさん
16/04/02 00:21:53.34 D6N9BqFh.net
アンタイウェポンなんて余裕で避けれるやろ
てかラオモトが最初からブケ解放してネギトロ丼にして終わりでは？
最初から使えばチャドーもいらないだろうし
つかデソレイションに負けるとかそれだけで上げるのは無理だわ
997:格無しさん
16/04/02 00:24:56.54 iiJonPCj.net
>>958
Bでいいよなタルタロスは
998:格無しさん
16/04/02 00:39:33.04 D6N9BqFh.net
まあラオモトは下げてもいいんじゃないかな
ダドメを上げるのはありえんわ、それならダドメより明らかに上なイグゾ、ケイビイン、スロハン上げるべき
999:格無しさん
16/04/02 01:20:39.72 7FAFloRf.net
ケイビインなんてタナカニンジャの亜種じゃん
1000:格無しさん
16/04/02 03:41:22.21 U7+gqgmi.net
ケイビインは最強だけどゴーレムをどう考えるかが難しい
スロハンは過剰評価されすぎじゃねーの
あの状況ですら理論値出さないんじゃ、最大加速した瞬間に乾いて死ぬまであるわ
最強はイグゾだとするなら、たぶん次点はダメインだよ
なんでかっていうと憑依ソウル的にそうなるっていうメタ視点だけど
1001:格無しさん
16/04/02 06:57:22.77 SDqeS2SA.net
そらソウルが実際の神と関係あるなら最強過ぎる
1002:格無しさん
16/04/02 07:42:16.52 BvTH0hBC.net
>>960
いくらなんでもラオモトに都合良く考えすぎ
百歩譲って初見でラオモトがアンタイに回避を選択しても着地点狙いされたらガードするしかない
更に万歩譲って初手でブケ解放カラテミサイル使うとしてチャドー抜きで使える描写はない
ここから億歩譲ってチャドー抜きありでもダメインだって初手最大アンタイ投擲すれば相討ち
ここまでラオモト有利な状況で相討ちな時点でラオモトのが不利なのは明白
ダメイン上げるかラオモト下げるかなら俺は後者に賛成かな
1003:格無しさん
16/04/02 08:13:04.82 a0YrL6rS.net
いやラオモトの方はカラテミサイルとか出すまでもなく
アンタイウエポンを初見さえ回避を選べば受けたらヤバいくらいは把握できるだろうしそうなればフツキドより明らかにカラテが強いラオモトなら余裕で回避し続けて近接カラテ勝負にもってけるのでは
もちろん初撃で回避選ぶかはわからないけど
1004:格無しさん
16/04/02 08:23:18.32 U7+gqgmi.net
余裕で回避で近接カラテといわれても、ぺたりと触れただけで駄目なんだからそんな簡単な話じゃない
結局フジキドだってツヨイスリケン八発同時発射とかいう大火力で武器消して、初めてフィニッシュに入ったんだから
手元に残ってる限り接近戦なんかできんよ
そもそもダメインは決してノーカラテではない
フツキドと五分の相手に一切の反撃を許すことなく近接で押し切るって凄まじい難易度だぞ
スパルタカスでさえ命懸けだろう
1005:格無しさん
16/04/02 10:14:30.41 D6N9BqFh.net
憑依ソウル的に二番目に強いのはダドメとか意味がわからない
それならスローハンドだって神だし、このノーカラテ・ノーニンジャの世界観においてソウルの格が高くてもカラテがなきゃどうにもならない
スターゲイザーとかスパルタカスだってジツを持ってないしな
カラテバリアでアンタイウェポン防げるパーガトリーに勝ち目無いし、物量推しのケイビインにも勝ち目が無い。
スローハンドにもアンタイウェポン使う前に殴られてオシマイ
1006:格無しさん
16/04/02 10:43:04.58 U7+gqgmi.net
いやネタにマジレスされてもね…
グラマス最強がアフラマズダなら、そりゃ二番手はアンリ
1007:マンユだろっていうだけだぞ で、パガは逆にバリアがアンタイ一発であっさり消し飛ぶから逆に辛いとも取れる 透過回避には追尾ミサイルが優位に働きそうだからその点は楽かね ケイビインもゴーレムがワンパンだから最強の武器が大して役に立たんとも取れる そもそも飛ばす武器にアンタイ合わせられるだけでケイビインはあっという間に裸だぞ 物量押しというが、物量が通じてるうちに殺せないと勝てない スロハンはさすがに不利だろうね 透過合わせて老衰を煽れるかどうかくらいか ぶっちゃけアンタイはノーカラテ・ノーニンジャを壊しかねないくらいぶっ壊れたジツだったんだよ だから速攻で退場させられた フジキド相手だって最後のあたりにチョップに行かず離れてアンタイ補充すりゃ良いんだからさ
1008:格無しさん
16/04/02 17:27:12.96 a8otbAqW.net
一律扱いのグラマスも細分化していいと思う
グラマス上位(最強候補に名が挙がる)
イグゾーション ダークドメイン ケイビイン
グラマス中位(上位でも下位でもない)
パーガトリー ニーズヘグ スローハンド サラマンダー
グラマス下位(明確に弱いとされる)
パラゴン ヴィジランス
1009:格無しさん
16/04/02 18:53:15.51 oiop+iRQ.net
ダメインやスロハンは描写ベースだとあまりいいところがないんだけど理論的に考えてあいつらのジツ卑怯なくらい強いよな。
パーガトリーはtwitter版だとそんなでもないかなと思ってたけど書籍で描写が増えてなにこいつ無理感増してたし、
ヘグは神器ヌンチャク装備キドが片目センコからさらにメンポバキバキ一人称ワシになった状態とかなり打ち合ってて半端じゃないし、
やや見劣りするのはマンダかなとも思うけど小チョップハメは特別な瞬間だからなあ。
1010:格無しさん
16/04/02 20:00:46.60 BvTH0hBC.net
師父・ダメイン・ケイビインは三竦みになりそう
ラオモトは七つの対応力でグラマスと渡り合えるとは思うけど
師父とダメインには負けるだろうからグラマスでは中堅
勝てるだろうパガやサラマンダーにも確実に勝てる程の圧倒的な差は無いしな
1011:格無しさん
16/04/02 20:08:20.73 T6sjHtt9.net
カリスマ補正みたいなのは少なからずあるなラオモト
長期戦に弱いって弱点もあるしグラマスと同等でいいと思う
1012:格無しさん
16/04/02 20:37:22.81 a8otbAqW.net
ラオモトはシヨンの巨体ビジュアルが出てからイマジナリーカラテの際の耐久力が盛られてる感ある
1013:格無しさん
16/04/02 20:38:37.55 iiJonPCj.net
S-はダニン以外全員に下げ意見があって全然定まらないな
次スレの>1に貼るランキングどうすりゃ納得するんだよお前ら
1014:格無しさん
16/04/02 20:54:30.44 E9ZKIAud.net
S-はまだ全然意見固まらないし>>798のままでいいんじゃない？
あとはアロンダイト許されたゴリラをB+に上げるくらいか
1015:格無しさん
16/04/02 21:22:05.39 oiop+iRQ.net
いやーなんだかんだでアロンダイトがアバッた後の対応がひどすぎるのでBまでだなー、ゴリラ。
>>798についてはサウザンドマイルはどう考えてもA-、逆にジャスティスはAに上げていいんじゃないかな充電分だけでも何発かはビーム撃てるし。
あとはスキピオの位置がなー微妙だなーこれどうすべきか。
新着ニンジャは>>873とか>>874で話題になってるね。あとは書籍加筆でタルタロスがBにUPで。
1016:格無しさん
16/04/02 21:54:02.24 iiJonPCj.net
んじゃあセンジン時はフェアじゃないという意見でまとまってそうなデスドだけA+にして
ちょっと早いけど次スレ立てていいかな？
1017:格無しさん
16/04/02 22:09:50.77 a8otbAqW.net
ジャスティス、キュア、マスターマインドってB+とそんなに差があるかなって思う
1018:格無しさん
16/04/02 22:36:01.91 PyAwDTcN.net
現在B+以上が大規模改変中で議論が定まってない事(特にS-⇔A+間）である事を明記したらOKだと思う、どの道後20レス弱で
1019:意見がまとまるはずも無いし
1020:格無しさん
16/04/02 22:36:38.13 WqYooknK.net
>>980
マスターマインドは正直B+レベルに見えるかなーパワと耐久力はB+逸脱してるけど、
カラテ技術が足りてない印象、打撃受けてピンチになればブースターという流れは初撃と
最後以外はフジキドに通じてなかったし、プラズマ砲を評価する声もあるが、スリケンと相殺してるあたり
名前ほど威力ないのでは？単に何かに当たったらはじけるだけかもしれんが。
キュアはペイシェント何体持ち込めるかかな10体くらい持ち込めるなら囲んで叩けば
相性除けば確実に勝てそう
ジャスティスは初見レーザーは一発もらうのがほぼ前提みたいなところがあるのでB+連中じゃさすがに
勝つことは出来なさそう、スーツの充電は流石に持ち込み可だよな？
本人のカラテもB~B+程度ありそうだし。マージナル戦からカラテ回復してないかもしれないならもう少し
低いかもしれないが。
1021:格無しさん
16/04/02 22:48:47.86 iiJonPCj.net
とりあえず
【オスモウ】ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ#8
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)
C+以下の再編成(>>798に入っている者を抜くだけ・新規ニンジャは入れない)するからもうちょっと待ってくれ
1022:格無しさん
16/04/02 23:39:38.55 WqYooknK.net
議論レス8の話させてもらうけど
C+以下はシケイダーやワイバーン2人いるとか
フィルギアがチリングブレードより下なこととか
ビーフイーターやディヴァーラーと同じ階級にボーツカイがいるとか
その上の階級にどう考えてもディヴァーラーより活躍しなかったクイックシルヴァーやらコンジャラーやら
がいるとか正直どこから突っ込めばいいかわかんないくらい整理が出来てないと思いました。
皆で楽しく議論しましょう
1023:格無しさん
16/04/02 23:49:22.59 iiJonPCj.net
クラーケンとかもBくらいはあっていいしフォーティーナインも追加忘れたしその他諸々全部整えるのは無理だったすまぬ
1024:格無しさん
16/04/02 23:58:34.76 dlxxwKqO.net
フジキドが完調かどうかの判断って実際難しくね？
割りとフジキド自体が耐久力も回復力もチャドー呼吸込で高いし
オーガニックトロマグロズシ食えば仙豆ほどではないにしても結構回復してるイメージだわ
1025:格無しさん
16/04/03 00:03:11.78 y2JlJ7fY.net
フォーティーナインは現状の描写だとS-まである
1026:格無しさん
16/04/03 00:32:32.37 BKFSlhvs.net
フォーティーナインは人間の知能を持ち、倒したニンジャをゾンビーに変え、その上本体？はネガティブカラテ体質とかなり強そう
今でてる情報だけでもカンゼンタイを超やっかいにした感じだ
もちろんこれから弱点なりなんなりが出てくるのかもしれないけど
1027:格無しさん
16/04/03 00:37:13.32 y2JlJ7fY.net
ジツが初見殺しかつあまりにも強力すぎるダメイン、フジキド一人じゃ勝機が見いだせないケイビイン
この2人もA+のメンツより一段上に思える
1028:格無しさん
16/04/03 00:42:16.58 7BzdhS9u.net
ネガティブカラテ体質にカラテって効くのかな
今後の描写次第ではジツ型ニンジャ相手のデソレイションみたくスペクターがカラテ型ニンジャ特攻になるかも
1029:格無しさん
16/04/03 00:46:18.33 y2JlJ7fY.net
エンチャント系でダメージが入りそうな感じがするからかなり相性がはっきりしたキャラになるね
1030:格無しさん
16/04/03 00:56:05.30 riBqCSn5.net
自我がはっきりして緩慢でないスペクターってだけでもAは堅いだろうな
逆に言えばスペクターが如何にデチューンされた存在だったことか
1031:格無しさん
16/04/03 07:42:11.63 s9wMb5D7.net
アンコクトンみたいに一定以上のカラテがあれば案外簡単に殴れるかもしれない
これからの描写に備えよう
1032:格無しさん
16/04/03 20:44:15.30 s9wMb5D7.net
次のスレはC+の調整、B-～A辺りの調整と、S-辺りの議論が中心になるかね？
タルタロスはB+でもいい気もするんだがな
そもユカノはジツの破り方知ってるわけだし、ユカノとカラテが同じ程度？と思われるデスナイトや
ベオウルフではフージンジツを破るのが厳しそうな気がする。
ヴィジランスたかくね？ソフトマインド、シズケサも特殊枠で抜くべきでは？
あとは上から適当に出た話(個人的に少しは同意できる)を纏めると
ジェノサイド、ゴライアスB+→B ガンスリンガーB-→欄外(シンドはほぼ同じ強さとの声も)
ガンドー B→B- シュリーカー→B- ソードフィッシュB+を疑問視 アナンタB→B+ クラーケン→B
スネークピット、フィルギア B-⇒B マジェスティを初期異形化でB+→A-? ケイビイン A+→S-
少し揉めてる？フローズンB-~C+ ラオモト、イグゾA+~S- マスターマインドB+~A- スキピオ B+～A-
フォーティーナイン A+~S-
こんなところですかね？
1033:格無しさん
16/04/03 21:16:53.44 VxvyclO+.net
ラオモトと師父は使い切りソウルとセルフバリキのリスクが共通の不安点かね
あとバリキ爆弾の材料はどこまでか？本編で披露した分全部許容したらセンジンのデスドも許可すべきでは？
と、個人的に感じるところ
1034:格無しさん
16/04/04 00:44:55.55 jlyC6SYQ.net
……………………
品川を出発して広大な田町電車区付近を走行する上野東京ライン常磐線E531系
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
……………………
1035:格無しさん
16/04/04 08:39:07.54 g2piFtrv.net
ヤモトってなんでB＋に上がってんの？
1036:格無しさん
16/04/04 08:43:13.44 NxZ/l25c.net
ヤモトはジュクレンシャ→エンプレス→ニチョームウォーまで考慮してそんなもんじゃなかったかな
1037:格無しさん
16/04/04 08:45:49.03 g2piFtrv.net
ヤモトは大して強い敵と戦ってなくない？
エンプレスも、ジュクレンシャも、アサイラムも微妙
1038:格無しさん
16/04/04 08:55:33.23 NxZ/l25c.net
現状、そのジュクレンシャとアサイラムがB扱いか
あの辺は同格との戦を制したとして、実際B+じゃなくてBでも良いとは思うけど、
ヤモトみたいな成長する余地があるキャラは、そういう将来性まで込みでの+評価じゃないかな
スゴイ・シツレイな言い回し承知で言うと、主人公補正とかプロットアーマーとか呼ばれる奴
1039:格無しさん
16/04/04 09:19:41.58 LF5+aRf7.net
ヤモトは千羽鶴爆撃、デバフ蝶、簡易アスラカラテと、使えるジツのエグさはすでにグラマス級だよな。
ＨＰ・ＭＰが追いついてない印象があるけど、連戦のなかでアサイラムをしとめたのは立派だと思う。
ストンコ隊長相手にどれだけやれたのかもっと見たかったなー。
1040:格無しさん
16/04/04 14:56:40.88 axmoFAuV.net
やはりノージツ・ノーカラテな？
1041:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 140日 17時間 57分 59秒
1042:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています