15/03/10 22:20:32.13 12k9E+3l.net
アクシス確定組ってアレじゃん、ブラックウィドー・コロッシヴ・アルバレスト・フレイムタン・ガルーダあたりでさえかなりレベル高いじゃん。
890:格無しさん
15/03/10 23:07:26.76 eEybrDem.net
フレイムタンもかわいそうな奴だよな
3部の新規カトン使いの比較対象ラインナップ無茶苦茶だぜ
891:格無しさん
15/03/11 00:28:11.25 d1DpCzvT.net
アクシスのニンジャはジツよりもテックとカラテの高次元での融合の方が目立つ気がする
大したジツがなくても素のカラテが強くて、それをサイバネや武器で底上げしてるというか
892:格無しさん
15/03/11 01:15:32.51 s3gd+sXy.net
それってジャスティスと官房長官とファイアブランドだけじゃね？
893:格無しさん
15/03/11 07:27:37.79 d1DpCzvT.net
エッ他にもまだいるだろ……と思ったけどすぐに出てこない
アッサーガタナス！あとは……あとは……ウーン
894:格無しさん
15/03/11 07:59:52.06 s3gd+sXy.net
ジャスティスと官房長官は素の実力はシテンノくらいだろうけどそれをテックで強化してる。
そこがザイバツとアマクダリの幹部のあり方の差だな。
895:格無しさん
15/03/12 10:37:35.13 86JByupI.net
ザイバツはグラマスはジツとカラテだけだけどマスター位階には
シテンノとかパラべラムとかチェインボルトとかミラーシェードとかバンシーとか、サイバネニンジャもかなりいる。
896:格無しさん
15/03/13 00:46:25.06 Mha4+1PL.net
元も入れたらグラマスにクィリン＝サンがいるがオスモウスレ的にはお呼びではないという…
897:格無しさん
15/03/16 01:24:36.73 UbH5AKdS.net
普通に強いと一部で何してたんだって話になるからな
テックならオムラが駄目だったで納得
898:格無しさん
15/03/16 22:38:47.90 hshBqc1o.net
ほんとになにしてたかわからんのはスターゲイザーだよな。
899:格無しさん
15/03/20 00:48:37.48 t+5pNAYS.net
で、ギャスはどれくらい強いの？
900:格無しさん
15/03/20 14:45:59.11 o8YOGIpP.net
スレチ
901:格無しさん
15/03/21 00:26:01.68 bRxmCJLT.net
３部でネオサイタマの市井の人々が描かれるのは絶対必要だし、
むしろこれまで描写が不十分だったくらいなので今回みたいなエピソードは大歓迎なんだけど、
902:それはそれとして強さ議論スレ的には話題ないな。
903:格無しさん
15/03/23 01:33:02.93 jH907XKJ.net
今日始まったエピソードもニューロンへの打撃力は凄まじいが強いニンジャが出る気配は余りしないしなぁ、もしかしたらアーマゲドン2が出るかも知れないけど
904:格無しさん
15/03/23 01:35:35.94 svw0zJNM.net
強いニンジャは現れそうにないが、かわいそうなニンジャ（主にアマクダリ末端）なら出てくる気はする
905:格無しさん
15/03/25 00:39:58.79 4keGZ5xF.net
次巻はまずバイセクターが一番強くて次いでカコデモンだろうけど、
ディスエイブラー・ネザークイーン・サイサムライ・ヤモっちゃんだと誰が強いだろうか。
コリ・ニンジャ勢やアックスソードやクルーエルアイアンはもうちょい弱いよな。
ディアハンターはスペクターやゴーゴンやエーリアスと同じ異能ニンジャの箱かな。
906:格無しさん
15/03/25 18:48:41.14 Me812QV0.net
そういえばディアハンターって素手でスナイパースリケンできるだけのニンジャ筋力があるし、カラテトレーニング受けたら遠近両方こなせるヤバイニンジャになってたんだろうか
単独行動するぐらいだし最低限の自衛カラテぐらいは使えたのかも知れぬが
907:格無しさん
15/03/25 19:06:17.85 Dlzd7CZQ.net
>>870
そのカラテトレーニングする時間すらも全てシャーテックに捧げたからああなってるわけで
スキルツリーは無限に伸ばせるわけではない
908:格無しさん
15/03/25 19:39:59.60 Me812QV0.net
言われてみればそうだよな
やっぱりディアハンターは近接ノーカラテと見るべきか
拳一つ分長い右腕のカラテパンチとか繰り出してきたら地の文＝サンの反応が気になるけど
909:格無しさん
15/03/26 10:45:18.56 qatoX6Tm.net
ネザークイーンの戦闘シーンを読み返してたけど、
ネザークイーンはもちろん相当に強いんだけどプロセッサーやメタルベインもかなり強いなー。
それにプロセッサーはたぶん笑い爺関係だし、メタルベインの気怠い感じはいかにもアマクダリのニンジャっぽい。
ネオサイタマが舞台の話だから今になって見返してみると発見があるね。
910:格無しさん
15/03/26 18:43:42.01 jeR9TChJ.net
メタルベインは確かに強そうだけどプロセッサーはヤモトに弱いと断じられてるくらいだしサンシタに毛が生えた程度なんじゃない？
(ソニックブームやシルバーカラスと比べて)お前は弱い！って相対評価じゃなくて（ニンジャとして）お前は弱い！って絶対評価っぽいし
911:格無しさん
15/03/27 10:24:55.64 /UZKqtD9.net
うーんたしかに閃光弾とミキサーブレードの性能が異常に高いだけでカラテはそんなでもないか＞プロセッサー
ていうかミキサーブレードすごい切れ味なんだけど。サイバーツジギリの武器で一番強かったのはなんだろうね。
プロセッサーとの戦いぶりからすると近接カラテだけだとこの時点ですでにザクロよりヤモトの方が強そうにみえるけど、
メタルベイン戦での廃車跳ね上げ→電撃的タックルを見ると小手先の技よりアメフト選手的なパワー＆スピードで戦うのかもな、ネザークイーン。
もちろん変種のムテキと判断力がネザークイーンの売りではあるけど。
912:格無しさん
15/04/12 23:16:09.38 ye6QXJz6.net
久々にオスモウスレ的にもアツい更新。
913:格無しさん
15/04/18 15:26:45.63 02kSkAxY.net
コカトリス改善よりもまだどっかのセミヤロウの方が粘った気もするが、
罠にかけてではなく能動的にフジキドを捕らえたのは実際高得点な。
914:格無しさん
15/04/19 00:56:41.33 tE6fvALT.net
結局コッカトリスと評価の変わらない戦績な＞コッカトリス改善
915:格無しさん
15/04/20 02:43:44.06 yxemGYJl.net
サクリファイサーは一対一からのイクサならサンシタ、ゾンビ大量制作済み+自分に
916:サクリファイス・ケンを辞さないなら並のアクシスなら倒せるのかな？ 多分本編中の状況が望みうる最高のフーリンカザンだけどその状態でフジキドにまともなダメージを与えられて無いからアクシス相手は厳しいかもしれないが
917:格無しさん
15/04/20 09:59:05.28 zKCOxVj7.net
劣化イグゾーション、劣化ウィッカーマンだからなぁ。
これらの劣化前はどっちもツヨイなんだが
ナラクペディアによれば
・ある程度高い火力で頭をたたきつぶす
・朝まで粘る
これが出来ないとジリー・プアー死ってことだ
ドラゴンベインやバイセクターあたりだと赤黒同様に頭潰されて終了だろう
コロッシヴとかなら相性勝ちできると思うけど…
2とか11-12の表で言うところのBかB-あたりかな
相性問題でだいぶ前後するけどC+よりは多分ツヨイ
918:格無しさん
15/04/20 20:58:08.42 FFSc0u5y.net
師父に対してはフーリンカザン考証の風当たりが強い時期があったけど
サクリファイサーに対してはもうコケシモール前提でいいよみたいになってる時点でお察し程度の強さかなあとｗ
919:格無しさん
15/04/21 09:12:29.07 QIS0hj7B.net
劣化かなあ？
バリキより血中カラテ消費は少なそうだし
時間経過で爆発もしないし
おまけにゾンビは勝手に感染するようだし
夜間ゾンビモール作る観点からすると完全に上回ったジツだと思うぞ！
920:格無しさん
15/04/21 12:52:49.53 JSlx1wYZ.net
機密を知った密偵ニンジャを処分したい
→肩ポンでカラテを流し込み、ニンジャ爆弾と化して比較的早く爆発
→心臓を抉り出して口に詰め込み、ゾンビーと化して朝陽が昇るまで徘徊
……アー、……ウーン
921:格無しさん
15/04/21 15:10:12.97 glmCMSIk.net
歪み者・ジツは永続的にニンジャが手間取るレベルのゾンビを作れるが感染はしない、おそらく自分には使えない
サクリファイス・ケンは一晩しか持たない上に弱いが爆発させられるし感染するっぽいので大量生産可能、更に自分にも使える
れっ……相互互換だな！
922:格無しさん
15/04/21 20:17:51.86 9alW9LfS.net
まあしかしウィッカーマンにしてみれば歪み者は余技みたいなもんだからな・・・
923:格無しさん
15/04/22 09:27:36.11 dzPRQy2T.net
サクリファイサーは一晩限りだが一度作れば後は勝手に増えていく系のゾンビ作れるから
強さはともかくジツの種類としては差別化できてるよ
フーリンカザンを選ばないイクサ議論したら完全に師父の劣化なんだけどね
924:格無しさん
15/04/22 10:11:01.90 TEDUFhBj.net
ゾンビ感染って明言されてたっけ
今のところだと感染するともフジキドとのイクサの合間や逃げ回りながら作って回ったともいえると思う
925:格無しさん
15/04/23 09:31:13.49 HkhPNPXW.net
ニンジャスレイヤーと交戦開始後にススム=サンがゾンビ化してるからの推測だね
戦闘中に儀式やる余裕があるのかというのと、
戦闘中にゾンビ化されたなら肉壁なりに利用されて破壊されているはず
ゾンビ感染設定は明言されてないので
ソンビモール専用ジツならきっとできるはずだ！というヘッズの熱い期待によるところが大きいかもしれない
926:格無しさん
15/04/25 01:53:07.62 T4thg4Dj.net
ニンジャ格付けでは最近あんまりこれといったニンジャ来てないけど
モータルランキング表上でゴッドハンド＝サンどのくらいになるのか楽しみ
927:格無しさん
15/04/25 03:25:30.67 b4zPgmh4.net
>>889
いやぁ今の所別格じゃないか？
屈強なスモトリを軒並み一撃で屠るとか並のニンジャでも難しい
928:格無しさん
15/04/25 06:19:56.92 H1YBJkrC.net
正直ゴッドハンドの強さなら
ヨコヅナとか
929:所詮モータルじゃんﾌﾟｹﾞﾗとか言ってたニンジャ返り討ちにでもするのかと思った 結果は安定のデオチドだったわけだが
930:格無しさん
15/04/25 06:36:12.79 DAMPLjru.net
ゴッドハンドがモータルのままニンジャとガチって勝てるかどうかで作品の方向性が決まる
931:格無しさん
15/04/25 08:56:24.73 dVpU63lr.net
ただゴッドハンド…リアルニンジャ化の条件余裕で満たしてるよね？本人も気付いてないだけとか…？
932:格無しさん
15/04/25 10:06:01.42 5w4kMI9k.net
どうだろ、ハナミの儀式はしてないだろうしな。
ヨコヅナ時代に行ったかもしれないオスモウ関連の儀式が偶然ニンジャのハナミと同一であった可能性もあるけど、
それはそれでフジキドと出会った時点でリアルニンジャということになるし、彼も気づいてるはず
コトダマ空間の描写等を見るに、ニンジャスレイヤーの作品世界で自身を明確に定義することは大きな意味がありそうだし、
儀式を持って魂を変質させるという、自身のおおきな定義変更を儀式なしでいつの間にか変化してました、で済ませるかどうか
933:格無しさん
15/04/25 19:00:44.16 W1nbANz3.net
シャドー・コンに出てきたスモトリ戦士は吹っ飛んできたフジキドをキャッチして投げ返してたし
それより遥かに強いであろうゴッドハンドは実際サンシタぐらいなら殴り殺せるのでは
934:格無しさん
15/04/25 20:54:59.53 UcwyQZZP.net
スモトリを一撃で吹き飛ばしてた蝉は地味にヤバイ
935:格無しさん
15/04/26 08:23:04.54 lL90DsrB.net
バイオスモトリ4人で完全に拘束されてたセントリー＝サンとかいるから
ゴッドハンドといわずアベルとかノボセ老とかでも十分タイマンで倒せるニンジャ居ると思うんだ
無理な原因があるとすればマサカリファング側がサンシタっぽいなりに用心深さとスモトリ体格を備えててあんま弱そうではないってところ
936:格無しさん
15/04/26 17:07:40.20 9DeZ0wCB.net
アックスソードはあの状況下でよくやった方
真のサンシタなら卑しくもスシをたくさん食って麻痺毒に耐えきれずマッチにスレイされてた
937:格無しさん
15/04/27 03:04:13.03 8kIi3d2N.net
「当たれば倒せる」ってのは別にスモトリに限った話じゃなくて銃弾でも同じことだよ
実際は「当たらない」が結論で終わるんだが
ゴッドハンドはスモトリの耐久力に加えて対モータルが人知を超えたレベルの強さだから
もしや…と思えるだけで
938:格無しさん
15/04/27 10:39:15.52 tL7+sMNG.net
ゴッドハンドはイクサならマサカリファングに及ばないが、
オスモウルール限定ならワンチャンありそう
939:格無しさん
15/04/27 18:09:13.23 h1fVwkK1.net
通常モータルの攻撃はニンジャに当たらないがオスモウはその攻撃を当てなければならないという部分をルールでクリアしてるからな
940:格無しさん
15/04/27 21:13:15.05 8wHpD9Eo.net
>>901
なるほどそうか、相撲のルールなら避け続ける事は絶対不可能だからモータルとニンジャの差が埋められるのか
……ただ、忍殺のオスモウは相撲と大分変質してるみたいだから5カウントまでは反則じゃないとスリケン投げつけたり華麗なブリッジ回避で必殺のツッパリをかわす可能性もあるから怖いけど
941:格無しさん
15/04/27 22:44:39.23 ARvMc4y5.net
そもそも武器使用が反則ではないらしいのがどうにも
942:格無しさん
15/04/28 00:10:46.45 pENs3mHy.net
ああやっぱりスモトリのフルパワーは当たればニンジャでも死ぬんだ…
943:格無しさん
15/04/28 00:12:24.99 GmfOdPXm.net
ドゴジマもガチでニンジャ殺れる突然変異だったんじゃねえの…
944:格無しさん
15/04/28 00:14:39.75 h4xovIw3.net
これモータルランキング表を根本から作り直さないといかんのでは
945:格無しさん
15/04/28 00:16:06.23 pENs3mHy.net
考えてみればスモトリは平安時代でもニンジャと並んで戦場に出ていたわけでやはり種族なのではないか
946:格無しさん
15/04/28 00:17:54.88 az/Bz6Dh.net
チャンコ072なんか使うから却って弱体化してる説ワンチャン
947:格無しさん
15/04/28 00:18:30.42 PR5MiTMX.net
オスモウというルール有りきの結果とはいえニンジャを一撃で爆発四散させる突撃とはな
フジキドやサワタリクラスのニンジャが万全の状態で受けないと大体即死だろうな…
948:格無しさん
15/04/28 00:24:15.41 0E2FSK1B.net
アイエエエ・・・
最終的にはゴッドハンドが勝つと思ってはいたけど、
まさかの瞬殺とかテストにでないよお・・・
949:格無しさん
15/04/28 00:24:19.53 1ElHmWIZ.net
サンシタだった可能性はあるけどそれにしたってスモトリ体型のニンジャなことは間違いないよなマサカリファング。
三倍やハッカーニンジャとは耐久力が違うはずなんだが。
950:格無しさん
15/04/28 00:25:45.17 ZM8amzfx.net
対ニンジャ考えると並のニンジャなら距離取ってスリケンで封殺されそうだが、サンシタ相手ならワンチャンどころか普通にやれるぞこれ
ただ素手だからモータルランキング表で言えば対チャカガンクローンヤクザ複数相手だとちょっと厳しいか？
951:格無しさん
15/04/28 00:37:56.59 h4xovIw3.net
だいたいの「元スモトリのニンジャ」は耐久力自慢が多いしなぁ
って言うか、「元スモトリのヤクザ」ですら、ラスガのヤモトみたいなニュービー・ニンジャにとっては油断出来ない敵
現役スモトリにソウル与えてニンジャにしたのかとかはよく分からんけど、
耐久力で見たら並みのニンジャ（スカラムーシュ級）はおろか、アースクエイク級くらいでないと止まらんのじゃないか
さすがにビッグ＋ムテキのゴライアス級とまでは言わないが…
まぁ、流石のヨコヅナでもだから飛び道具で封殺すれば（多分）勝てるので、その辺はニンジャの優位だ
やろうと思えばクローンヤクザ人海戦術でも物量で勝てるだろう。仕留めるまでに数人～数十人死ぬと思うが
952:格無しさん
15/04/28 00:41:26.08 0E2FSK1B.net
>>912
しかし立会の距離とはいえニンジャが回避できない速度の突進だからなあ・・・
たとえルール無用のイクサであっても、サンシタなら足元掬われるぞコレ
953:格無しさん
15/04/28 00:46:36.04 h4xovIw3.net
マサカリファングはタチアイ・ヘンカをしてたことを考慮しないといかん
タチアイ・ヘンカが我々の世界の立ち会い変化と同じ意味なら、
ゴッドハンドの一撃を真っ正面から受け止めずに回避しようとしてたわけだ
ニンジャ敏捷力とニンジャ動体視力があるはずのニンジャが
それで、これだ
954:格無しさん
15/04/28 00:52:32.92 PR5MiTMX.net
マサカリファングはヨコヅナの力を舐めるどころかちゃんと警戒してたわけだからな
それであの結果だもん
955:格無しさん
15/04/28 00:57:07.34 pENs3mHy.net
ところで地味にアサイラム＝サンかなり強くなってる？
956:格無しさん
15/04/28 01:03:45.09 0UiZ6nPL.net
強くなったって言うか慢心が無くなったって感じだな、元々油断って程油断はしてなかったけど一度負けて相手が強すぎる程強い事を十分認識して戦ってる感がある
957:格無しさん
15/04/28 02:15:00.77 Uye/sbFg.net
クローンヤクザいたとはいえ実質タイマンでフジキド押してた辺りカラテのワザマエは結構上がってそうだ
958:格無しさん
15/04/28 02:41:39.67 ZM8amzfx.net
次出てきたときはさらに厄介になってそうだな
959:格無しさん
15/04/28 05:45:36.41 tHWwf6k1.net
スレタイにあるように【オスモウ】ルールならゴッドハンドが上位に喰い込む可能性が出てきた
向かい合った状態からならニンジャのチョップスピードより速いタックルとかサンシタじゃ
相手にならないな
960:格無しさん
15/04/28 07:27:13.87 0UiZ6nPL.net
スモトリ崩れのニンジャってマストドン、ニンジャマッシャー、アルマジロに今回のマサカリファング位かな？
……どうしよう、ゴッドハンドならマストドン辺りには普通に勝てそうで怖い、流石に他
961:二人は難しそうだけど
962:格無しさん
15/04/28 08:31:43.07 pENs3mHy.net
というよりリキシ・リーグ103連勝の中に普通に対ニンジャ混じってた疑惑がある
963:格無しさん
15/04/28 12:30:18.79 qHuA8fas.net
地味にやばいのがアレフジキドがバッセンでスリケン投げた直後位のブランク明けなんだよなゴッドハンド
全盛期は相手には死神と同義だったんだろうな
964:格無しさん
15/04/28 22:12:26.55 LAyzBNGx.net
テレビ中継を見ている天狗に目を付けられていないだろうか
再登場する時天使になっていないだろうか
私は心配だ
965:格無しさん
15/04/28 22:32:02.10 SQpoV4Wh.net
すまんな、本当にすまん
私のハリキリがオスモウ界をより悪しき方向に歪めたのだ
966:格無しさん
15/04/29 09:39:38.88 vsz0/V58.net
>>2見ると実際インフレ激しい
967:格無しさん
15/04/29 14:52:38.32 tsO9xw6x.net
ゴッドハンドはサンシタ相手ならオスモウじゃない普通の殺し合いでも勝つと思うな
以前にもニンジャ大戦かなんかのくだりでスモトリ兵が投石でニンジャを殺す描写あったし
968:格無しさん
15/04/29 16:38:31.48 PSDH5iBr.net
あいつフジキドと初遭遇の時点でニンジャに対するある程度の知識を持っていることに加えて
ろくでもないが全く対処不能というわけでもないみたいな態度だったから以前にもニンジャを伸してそうな予感がする
969:格無しさん
15/04/30 00:19:07.70 nxOi8TTk.net
インフレは…まあ多少はしてるか。スパルタカス強かったもんな。メムノンや白龍も凄そうだし。
まあタカスって２部の時期はキョートにいた気もするけど。
中堅上位の多さとINWの戦力のヤバさはディセンションの増加によるものかなあ。
970:格無しさん
15/04/30 11:40:52.38 vtItiDZ2.net
ゴッドハンド、サブスティテュートみたいな暗殺スモトリニンジャを人知れず倒していた可能性大いにあるよな
971:格無しさん
15/04/30 23:45:20.64 mw1rTGZU.net
個人的にはソニックブーム＝サンはヤバい。
格が低いのにあれだけ頑張ってた
972:格無しさん
15/05/01 00:26:06.64 0FZ2G+Ft.net
そもそもソニックブーム＝サンの格は低くないのでは？
973:格無しさん
15/05/01 00:50:41.26 3ZwZ7/Xm.net
グレーターソウルはそこそこレア。
とはいえ３連戦の３戦目がフジキドだったわけだしソニブは実績以上の実力があると思う。
974:格無しさん
15/05/01 08:28:23.68 DUQx3itZ.net
まあラスガ時のヤモトはクローンヤクザでも戦力になってしまう程度だったから
消耗としてはコロナ・ジツでカラテ吸われてドーピング殴られたところくらいだけど
975:格無しさん
15/05/01 20:41:47.40 anyg6nmF.net
スカラムーシュやニスイの描写を見る限り並のニンジャなら十分消耗させるだけの戦力ではあるんじゃない？>クローンヤクザ軍団
ヤモトみたいに弾数が有限の武器を使う相手ならアウト・オブ・アモーも狙えるし赤黒みたいや化物相手で無ければ実際有効な手なんだろう
976:格無しさん
15/05/01 23:04:04.43 3ZwZ7/Xm.net
ソニックカラテの威力とか間合いとかめっちゃ観察されてたとは思うんだよね、ノーレンの向こうから。
977:格無しさん
15/05/02 10:27:25.42 RbYo3PxA.net
ソニブは初期シックスゲイツと比べても遜色ない
さすがにアースやヒュージに勝てるとは思わんけどスカウト部門として有能すぎる
978:格無しさん
15/05/02 11:12:12.89 /oL2DaFJ.net
ヒュージの頃は単体であまり強くはないような気もする
アースなら知略とタフネスで勝ちは揺るがないが、ソニックブームとヒュージだとダイシュリケンを風で逸らされたり、ダーティーな手段で目潰しされたりしそう
979:格無しさん
15/05/02 12:36:40.57 cdrpMwen.net
1部前半辺りのフジキドがどの程度の強さなのかいまいち把握してないな
3部でいうとどれくらいだろう
バイセクターには間違いなく負けるだろうが(
980:ナラク化は別にして) まあアースヒュージコンビは病み上がりとはいえゲンドーソーが相手だし ちょっと他と比較しづらいってのもあるかなあ
981:格無しさん
15/05/02 17:51:23.00 MprcBFF0.net
アースヒュージソニックビホルダーの4人でシテンノと互角だと思ってる
982:格無しさん
15/05/02 18:15:14.57 6+5HZMWe.net
アースとか全盛期ビホルダーはザイバツからも恐れられるマスター最上位クラスって感じ
983:格無しさん
15/05/04 09:21:20.80 7CmkxPWO.net
ラオモト=サンのもとでゲイトキーパー・インターラプター・フューネラル・アースクエイク・ビホルダーあたりが一丸になって頑張ったんだろうな初期ソウカイヤ。
十二人のリー先生・タダオ・ハーヴェスターももともはラオモト=サンと親交が深かったし。
984:格無しさん
15/05/04 12:23:01.68 l0A3fOM6.net
メギンギョルズだっけか？もなかなかいい感じにつよかったな
別にどうでもいいんだけど
バイセクターは置いといてヒュージなんか評価に値するほど活躍したっけ？
クローンヤクザとニュービー倒しただけだよな？
985:格無しさん
15/05/04 14:28:46.26 n+q4bK1C.net
狭い路地裏でフーリンカザンを失ったとはいえ、赤黒に一方的にボコられて片眼を潰され敗走
片眼を潰されたことで遠距離戦ニンジャとしては致命的と見なされて捨て駒にされる原因の一つになった
ところで他の例がないんで分からないんだが、スナイプならともかく範囲攻撃重点飛び道具使い手で片眼潰されるのは本当に致命的なのか否か
実際ニュービーを一人ストライク！し損ねてたわけではあるが
986:格無しさん
15/05/04 14:55:04.07 pdQNYSPb.net
一般論として「距離感を掴む」ためには両目が非常に重要
例えば、「両手にペンを持って片目をつぶり、先端同士を接触させる」を、
右目左目でやってみると、極端にやりにくい方の目があるはずだ
ただ、ネオサイタマの環境を前提にすればサイバネで十分に補える範囲だと思うがね
指摘通り、実際大スリケンならスナイプに比べてそこまで精密な投擲は求められないだろうし
987:格無しさん
15/05/04 16:19:27.56 KfchqWMU.net
ニンジャのイクサはただでさえ一瞬の判断ミスが命取りになるので
判断ミスをする要素が多ければ多い程そりゃ不利になるだろう
あとヒュージの手柄としてリアルニンジャであるローシ・ニンジャですら
気付けない程の見事なアンブッシュを決めたというのがある
988:格無しさん
15/05/04 17:23:04.94 lwHrTtnW.net
サンシタならともかくシックスゲイツだしな
少しでも戦闘力で劣る要素があれば格下げされかねない
まあビホルダーみたいなのもいるし、サイバネ義眼とかもあるし、
パニック状態に陥っただけなのかもしれんけど
989:格無しさん
15/05/04 22:11:21.86 tJY5obI+.net
ビホルダーの場合は最大の武器であるイビルアイが健在だったから、
半身不随になってもシックスゲイツに留まれたのだと思う
990:格無しさん
15/05/10 13:03:29.51 2Wh6wZrC.net
ネヴァーモアは相性差もあれどシャドラには歯が立たないんだな、
ライズ・オブ・アマクダリの時より大分強くなっただろうけどまだワイルドハントやデスナイトには届かないレベルっぽいな
991:格無しさん
15/05/12 21:59:10.20 PAXdoxIy.net
いやあの回想からロンゲストまでにさらに２年くらいたってるでしょ。
オニヤスはニュービーなんだからまだ�
992:ﾜだ伸びてそう。
993:格無しさん
15/05/15 15:52:27.37 6uzIAoTJ.net
>>950
シャドウピン・ジツの初見殺し度も大概に高いので、デスナイトやワイルドハントもシャドウドラゴンに負けて不思議じゃないけどな。
本体と別行動のオプションがあるのは、他と比較してシャドウピンに有利だけど、相性の範疇に感じる。
アガメムノンが無理だと判断した理由が明確にならないとはっきりし難い。
シャドウピン（や、その類型のジツ）を知っていた上での判断なら、「カラテラリーが続いている状態」＝「シャドウピンを出させないレベルで一方的ではない」ので、一瞬で劣勢になり得る状態であり、搦め手に滅法弱いであろうオニヤスの助勢に出るのは至極当然と思える。
デスナイトとワイルドハントも、シャドウドラゴンにそこまで一方的な展開は望めないだろうから、物差しとしては良く判らない様に思う。
994:格無しさん
15/05/20 14:19:39.89 0DrGRGe1.net
ロードがS+なのってキョジツテンカンホー込みの評価だから？
カラテもタタミも強いっちゃ強いけど
995:格無しさん
15/05/20 14:26:59.72 0DrGRGe1.net
あとケイビインってヘグより強くね
ナラク化とヌンチャク使ってガンドーのフォロー付きでさえ
ナンシーのアシスト入るまで互角かやや優勢くらいだったし
996:格無しさん
15/05/20 16:39:44.12 tocRa6lk.net
グラマス上位
イグゾーション ダークドメイン ケイビイン パーガトリー↑
グラマス中位
ニーズヘグ サラマンダー スローハンド
グラマス下位
パラゴン ヴィジランス
こんなイメージだった
パガは評価上げて上位
スロハンは正直判断つかない
997:格無しさん
15/05/20 18:10:40.41 YzE8NlJl.net
戦闘描写少ないからなぁスロハン
998:格無しさん
15/05/20 18:20:43.80 +X5CTgqL.net
「リスクを無視して全力出せば最強だけどリスクが重くて使いたがらない」
って言うのは、正直評価に困る
999:格無しさん
15/05/20 18:24:37.49 WsNMZGTb.net
ニーズヘグやマンダはフジキドがタイマンで勝てるくらいだからなあ
1000:格無しさん
15/05/20 21:13:34.59 9cMjoCUR.net
みんなゲイトキーパーの評価は厳しいね
1001:格無しさん
15/05/20 23:41:46.21 ZaFA/B6K.net
イグゾドメインパガケイビインが近接も遠距離もこなせるカタログスペック上の最強格で
イグゾは耐久力というかカラテバリアみたいな受け技がない点で一枚落ちる
残る5人のうちニーズヘグはイビルアイの性能によっちゃこの4人に加われるかもしれない
1002:格無しさん
15/05/20 23:44:29.10 i/ifGdzC.net
ヘグはナラク化ヌンチャクキドとめっちゃ戦ってたし普通にものすごく強い。
サラマンダーだけちょっと落ちる気がするけど舐めプだったとか概念チョップは特別とかって擁護されるとまあそうかもなって思う。
1003:格無しさん
15/05/20 23:52:50.18 ZaFA/B6K.net
>>959
フジキドがナラクの力引き出してなかった印象が強いからなあ
メフィストフェレスみたく余力残してたのに呆気なく死んだ感もあるけどね
直後にナラク休眠中のフジキドがマスター位階殺しまくってるから作中平均で見りゃ強いほうだと思うし
1004:格無しさん
15/05/21 01:02:11.44 FcGAclBJ.net
シックスゲイツ…バンディット、アルマジロ
マスター位階…ボーツカイ、ガラハッド、チェインボルト
アクシス…コールドロン
こりゃザイバツが一番マシだな！！
1005:格無しさん
15/05/21 01:04:41.11 yCfIvL6z.net
フジキドの強さってこんな感じなん？
ナラクニンジャ＞共振モード＞腕から炎出る＞目が赤黒く燃える＞常時
1006:格無しさん
15/05/21 01:45:58.38 vhsyRcra.net
>>959
ザイバツ電算室の攻撃を防いでたって功績もあるし、カラテの強さよりデスクワークと書籍版の執事的有能さの印象のほうが強いな
1007:格無しさん
15/05/21 01:52:58.50 58oX3uy+.net
カラテでいいとこマスター上位のゲイトキーパーが全盛期ラプターと互角でシックスゲイツ最強って辺りがソウカイヤのショボさ
1008:格無しさん
15/05/21 02:02:58.54 OGukp4sQ.net
>>964
ナラク（理想値）＞リヴィング以降≧2部ラスト＞両目燃え＞片目燃え＞常時
だいたいこんなもんだろうよ
そして腕から炎やメンポバキバキはそれぞれの状態に置いてよりナラクが表層に出てきてる
ということで理想値のナラクがちらちら出てる感じ
1009:格無しさん
15/05/21 02:08:43.06 OGukp4sQ.net
>>966
ザイバツマスタークラスがばったばったとやられた通常時フジキドを
完全にボコッたアースクエイクとかが無視されるからそうやって
一括で纏められてもなぁって思う
1010:格無しさん
15/05/21 02:11:22.76 fPbTEfjW.net
ゲイトキーパーがナラク引き出すくらい頑張ってればシックスゲイツ全体の評価はもっと高くなってたと思う
1011:格無しさん
15/05/21 08:06:24.87 05b9ABFI.net
ダークドメインなんかも、結果的にヌンチャクまで振るわれる状態になったが、通常時のフジキド相手に押されてたレベルとも言えるしなあ……
1012:格無しさん
15/05/21 08:27:15.60 FcGAclBJ.net
まあキドのコンディションやフーリンカザン、ヌンチャの有無も考えんといけないから一概に言えないけどな。
ダメインは基礎カラテだと通常キドにギリギリ競り負けるけど、とはいえあんな状態のいいフジキドは珍しいし。
1013:格無しさん
15/05/21 08:27:25.08 dB0RGeU7.net
ダークドメインはナラクとの相性が最悪ってのもあるからなぁ
1014:格無しさん
15/05/21 09:04:00.13 /ia3b2KX.net
ナラク知識無しでダークドメインと正面から戦おうと思ったら、遠距離攻撃から近接格闘まで全て可能なカラテ、
十全の戦術理論、目の前の現象を解析する頭脳等々全てが必要だからな
「触ったら即死の暗黒物質」「一瞬遅れたら異次元に飛ばされ即死のムシアナ」「ムシアナは相手は回避にも使える」「カラテも最低でも上の下」
能力を全部把握できる攻略本持ちのフジキド以外に初見でどう対処したものやら
1015:格無しさん
15/05/21 09:19:39.00 FcGAclBJ.net
あーところでレッドハッグ姐さん強すぎるので成長キャラだと思ったほうが合理的かな。
ニンジャ化→対ブラザーフッド７連戦→フジキドに付き合ってワイバーン・シャドウドラゴン・ロングカット・ヘファイストス・ファイアブランドと戦う
これはまあ現時点でシテンノ級でも不思議ではない。
1016:格無しさん
15/05/21 09:57:21.43 2caEOCmh.net
>>973
強さ議論スレ的に常に初見（情報なし）、1対1が保証されてるならその通りで、ランキング作るのにそれを反映させるのも異論はないが、継続的組織的な戦争となるソウカイヤ対
ザイバツなどにそのまま当て嵌めるのは正解とは思わないかな
割と重要と思うは、恐らくはダークドメインの能力のほぼ全てを知っているであろうワイルドハントが、その上で現全部隊よりダークドメインの方が強いと判断している点で、素のフジキド自体でそういうレベルなんじゃね？
手を合わせた結果、イグゾーションも直接的な戦闘は避ける様な相手がフツキドだ
というゲイトキーパー擁護
1017:格無しさん
15/05/21 12:14:15.06 OGukp4sQ.net
>>973
便利な言葉「ニンジャ第六感」
フジキドはこれで完全なるアンブッシュであっても回避してみせるからな
1018:格無しさん
15/05/21 13:27:16.44 yCfIvL6z.net
コブラニンジャクランの眼合わせたら死亡とかチート極まる攻撃も、ニンジャ第六感でかわしてるからな
1019:格無しさん
15/05/21 14:29:01.81 Z7bDOXDz.net
アンタイ・ウェポンもその後の戦闘に甚大な影響を被るが、「即死」ではないよな
片腕なくなるとかは、かなり決定的な損害でほぼ勝負がついたとは言えるが
1020:格無しさん
15/05/21 15
1021::56:16.73 ID:5q9X0FDC.net
1022:格無しさん
15/05/21 16:12:17.52 SZK81gzh.net
>>979
スタゲはジツの特性が分からないことにはなんとも
スパルタカスはフジキド渾身のアンブッシュも先読みしてカウンターしてくるが
素のカラテはフジキドより下のダメインが明確にタイムラグがあると明言されてる
ムシアナを当てられるのか？
1023:格無しさん
15/05/21 21:13:54.42 W80hgw4W.net
>>968
アースクエイクは中の上ぐらいの実力だと思ってる。グラマスボコってるのはセンセイのインストラクション、強敵とのイクサで成長してるから
1024:格無しさん
15/05/21 21:20:45.98 w/ia30PH.net
アマクダリって第一部では何してたんだよってくらい強いのうじゃうじゃいるよね
1025:格無しさん
15/05/21 21:22:03.71 W80hgw4W.net
デスドレインみたいに強いのが突発的に現れるのがニンジャだからね
1026:格無しさん
15/05/21 21:57:53.26 rGJZT/Sk.net
それはそれとして新スレを頼んだ>>981＝サン
1027:格無しさん
15/05/22 00:25:25.09 2jGbk47S.net
>>984
立ててくる
1028:格無しさん
15/05/22 00:33:44.79 2jGbk47S.net
立てた
【オスモウ】ニンジャスレイヤー強さ議論スレ♯6
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)
スレ立て初めてなんでおかしいところがあっても許してください。
1029:格無しさん
15/05/22 00:38:35.58 2jGbk47S.net
すみません#5を貼ってました。本物はこっちです。セプクします。
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)
1030:格無しさん
15/05/22 01:12:16.67 fbaJ8V8s.net
>>986
オツカレサマドスエ。
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