14/09/25 22:20:35.28 731v9lAp.net
無理じゃね？
カブキフォースや元老院が存続した様に、完全な洗脳状態とはいかんでしょ。
バジリスクの例もあるし、反骨精神がどれだけあるかって話だな。
ラオモトやアガメムノンみたいな目的意識の強い奴は無理でしょ。
フジキドとフジオの様に、至近距離では洗脳出来ても距離をおいたら元に戻ってるし。
501:格無しさん
14/09/25 23:04:49.01 dLUze2tL.net
ザイバツがキョート政府を完全に取り込めなかった理由は何がしか明確なものが存在してるんじゃないかと思う
具体的にはカブキフォースの背後にいるらしいハッカーカルト（カブキコム？）とか
502:格無しさん
14/09/25 23:08:53.52 tFXUKIf2.net
カブキ・コムはほんとに秘密組織って感じがしてすごく期待してたのにフォースは残念極まりなかったからなあ。
プロト版ではダークドメインもカブキ・コム所属だったし。
どうもフォースとコムは別っぽいのでそこに期待。
503:格無しさん
14/09/26 12:55:25.86 64yjwKc7.net
ザヴァ＝サンのしつもんコーナーが再開したぞ
誰かあくまでこれを機に奥ゆかしいアトモスフィアでラプター対マンダの件やノシトのジツについて聞き出すんだ
504:格無しさん
14/09/27 23:33:16.31 ORbZdzqb.net
ロードはキョートにいたからこそ、ザイバツを打ち立てられた説。
バジリスク曰くニンジャは二種類、飼い犬と真の戦士らしいがグラマス連中は少なくとも飼い犬よりだ。
殿様について行くニーズヘグ、ケイビイン、そしてヴィジランスなどは独立心なさそうだし、貴族派閥なんていかにも体制的だ。だからキョジツテンカンホーが効いている。
一方独立心が強そうなニンジャはクィリンやバジリスクみたいにヌケニンになるんだろ。
ネオサイタマにいたら我の強いラオモトやアガメムノン、他のリアルニンジャに組織的に潰されていたかも。
近接のキョジツテンカンホーは1:1なら強力だけど、組織戦だと途中でバレる可能性もある。車椅子ロードじゃカラテは厳しいしな。
505:格無しさん
14/09/28 23:20:10.31 53+AyHDg.net
組織戦なら我の強い奴より忠実に動く奴の方が強くね？
506:格無しさん
14/09/29 01:52:03.49 GKjbxrIx.net
大局将棋は多すぎでネタとしても書ききれない
S+
自在天王
S
四天王（大局将棋） 鉤行
A+
天狗 摩羯
大将
A
副将
猛龍 飛鰐
角将 飛将
A-
教王
法性 孔雀 奔鷲 狛犬
獅鷹 霊亀
B+
奔王 大鷹 鵬帥
B
鳩槃 奔鬼 奔火
奔豹 大龍 雷走
B-
大鯨 奔熊
C
飛車 四天
C-
角行 白駒
507:格無しさん
14/09/29 02:07:56.01 Fekyhjge.net
そんなに強さに波のないであろう対1部フジキド戦の戦果を調べてみた
名前が載ってないのはフジキドがノーダメージで倒したサンシタ
シックスゲイツは安定して強いが平ニンジャもチラホラ
ナラクと打ち合う：ラオモト・カン シャープトゥース ミュルミドン ドラゴン・ゲンドーソー
フジキドオタッシャ寸前：ラオモト＆ヘルカイト ゲートキーパー ヘルカイト(巨大ファン/フジキド疲弊)
フロストバイト ウィルオーウィスプ ドミナント(初期)
カラテ応酬：ソニックブーム レイザーエッジ チュパカブラ デビルフィッシュ
アースクエイク ウォーターボード(アクアカラテ) レベナント
ブラックヘイズ バジリスク ワイアード テンカウント
クイックシルヴァー サボター インターラプター フォレスト・サワタリ
508:格無しさん
14/09/30 01:45:13.70 pYJSk3jz.net
パラポネラとかラバーダックとかセンチピードとかグレネディアとかソウカイヤの中堅いいよねプロっぽくて。
509:格無しさん
14/09/30 07:30:36.96 hnKKn+jp©2ch.net[転載禁止].net
>>481
こうやって見ると出涸らしシックスゲイツもアルマジロ以外一定の実力はあったんだな
アルマジロも下手な挑発をしなければ多少は打ち合えて……無理か
510:格無しさん
14/09/30 11:41:20.57 pYJSk3jz.net
アルマジロは機動力と防御力の両立というコンセプトはわかるんだけどなー。
ストレンジャー組が不満もつのもやむなしだよな。
511:格無しさん
14/09/30 21:01:11.01 iNDTxoef.net
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512:格無しさん
14/10/01 11:06:19.51 /ecjnS/R.net
ウォータボードやヘルカイトのフーリンカザンにあれだけやってるんだから
アルマジロもなんかこう...床が網状になってて球体だと何の問題もなく動けるけど二本足だと絡めとられる
みたいなの用意してやれたらよかったのに
513:格無しさん
14/10/02 00:06:10.55 KItLGpql.net
ネズミハヤイってアルマジロとならいい勝負だよな。
514:格無しさん
14/10/02 01:17:16.74 seowB+nc.net
まあ牛車に轢かれたコーシャス＝サンなんてのもいるし
515:格無しさん
14/10/02 03:22:47.47 cvYQ9Bps.net
デッドムーン（withネズミハヤイDIII）ってクローンヤクザはしょっちゅう蹴散らしてるのと、
登場回の対ニンジャスレイヤー戦はそこそこ持たせたものの、武器を片っ端からへし折られて完封負けに近いが、
他に戦績がつくようなニンジャ戦してたっけ？
516:格無しさん
14/10/02 22:02:02.42 KItLGpql.net
あー、ニンジャスレイヤーの脇腹をえぐったけどそれだけだね。さすがに末期シックスよりも下か。
そのほか弱いの同士だとどうだろうな。スカラムーシュもヤブよりは強いかな。
517:格無しさん
14/10/02 23:22:04.22 WzeJGM8m.net
素のカラテはイグゾーションよりも上だなマージナル＝サン
518:格無しさん
14/10/03 07:15:45.02 Hb8b+b3r.net
可能ならナラク化を使って倒してたであろう相手だし状況判断も実際的確、
ハッキングの隙が無ければ負けはしなくても作戦に致命的な遅れが出たかもしれないと考えるとテンプラー、アナンタ辺りより強いかも知れんね
12人の側近をランク付けするなら
(フォーティナイン) > マージナル、三闘士 、(メフィストフェレス)> アナンタ、テンプラー >ストームホーク、サンダーローニン > オルトロス
ってところだろうか、()は推測か側近では無いニンジャね
519:格無しさん
14/10/03 08:46:36.35 nkLoUe0S.net
達人同士のイクサはなんか一瞬のなんかとかそういうので決まる事も多いから、イクサ継続時間で計るのもなんかずれが生じるのではないか
特にメフィストフェレス＝サンは護衛など要らないほど強いという評もあり、実際かなり強いニンジャに属するのでは？
520:格無しさん
14/10/03 23:25:04.13 x1XxoDa7.net
フジキドは無傷の時のほうが少ないとは言え、マージナル戦ではスパルタカスや防衛部隊との戦いでの疲労がとくに強調されてたので、
マージナルはアナンタやテンプラー程ではないと思う。あとメッフィーはかなり強い。
521:格無しさん
14/10/03 23:40:53.86 x1XxoDa7.net
チバメムノン以外の側近はこんな感じかね。
リー先生：フォーティーナイン ブルーブラッド ラヴェジャー
スターゲイザー：ブラックオニキス パスファインダー
ハーヴェスター：インターセプター ダイアウルフ ファイアブランド
ブラックロータス：アナンタ テンプラー
マジェスティ：ストームホーク サンダーローニン
メフィストフェレス：オルトロス
ジャスティス：ヴァニティ マージナル
522:格無しさん
14/10/04 01:27:38.93 U2UzP2Z3.net
それにしても少なくともマスター位階はあるだろうニンジャの攻撃を
耐久力の問題で受け切れないまでも見切るとはイアイドー42段は伊達じゃないなノボセ
やっぱモータルトップクラスだわ
523:格無しさん
14/10/04 16:38:14.05 25lz/ifA.net
スーサイドならバリキ爆弾を無効化できるのか
対モータルなら一瞬で吸い切れるみたいだしジツの面では完封できそうだな
524:格無しさん
14/10/04 16:44:09.54 otDnnj+3.net
>>497
まあセルフ・バリキとカラテの差で結局はどうしようもないけどね
それともエネルギー操作系なら扱いやすいからセルフ・バリキも
解除させたりとかできるんだろうか？
525:格無しさん
14/10/04 23:15:59.67 K4bqSxfd.net
触れ続けられれば、セルフバリキ無効化出来るんじゃね？
もっともダメージを与えられる度合いを、セルフバリキで抑えられてるとの見方も出来そう。
現状ではその触れ続けるが無理だろうが。
526:格無しさん
14/10/05 00:03:04.92 XGU+EV7+.net
ジツの相性が良くても結局はカラテの差がな
2対1のハンデ戦でどうだろうか
ヤモト＋スーサイド（ニチョーム・ウォー……ビギニング時点）
イグゾーション（デス・フロム・アバヴ・セキバハラ時点）
相互にアンブッシュなし、タタミ10枚分離れてアイサツからスタート
ロケーションが問題になる場合、セキバハラ荒野とする
527:格無しさん
14/10/05 00:47:44.99 4aM1NXki.net
それこそジツが相殺しあって素のカラテ、特に格闘技術の差が出るのでは？
528:格無しさん
14/10/05 09:42:40.58 pRwVUBbJ.net
>>500
案外いい勝負になりそうな気もする
師父はまずどのようなロケーションでもフーリンカザンを構築できない
バリキ爆弾は基本的に吸収される上にオリガミ・ミサイルでも迎撃される
次にセルフ・バリキについてもショーゴーならワンチャン吸って解除できる可能性あり
その為の喰らいつく隙を作るのはヤモトの蝶のオリガミで師父の感覚を狂わせればいい
後は師父の素のカラテだけなんだがこれまた恐ろしく強いので上記の戦術を使った上で
ショーゴーがなんとか師父にしがみついてる間にヤモトがイアイを当てられるかだな
決まれば勝てるかもしれない決まらないなら負けだろう
ここまで考えてたんだがショーゴー完全にサポート概念だこれ
529:格無しさん
14/10/05 17:25:59.17 6aQDEdph.net
問題はスーサイドに吸収上限があるのかどうかじゃね
下手すると自ら爆弾化を促進する事になってしまう
530:格無しさん
14/10/05 18:10:21.23 /v5/rf64.net
確か吸収上限があるっぽい描写はあったな、雑魚を十何人か吸い殺したらしばらくカラテをブーストして消費しないと吸えなかったはず
自分で上限はわかるみたいだから自爆って事は無いだろうけどセルフバリキを無効にし続けるのは難しいかもな
531:格無しさん
14/10/05 19:38:10.64 Wx0Pg71O.net
イグゾーションの状況判断とかにも依るな。
バリキ爆弾を眼前で無効にされてるのを見て、尚もバリキ爆弾一本に絞るか否か。
それでも弾がある内は打ち続けるのもありそうだし、早々に見切りをつけるのもありそうだ……。
吸収したスーサイドのパワーアップを認識するか、しないかでもぶれそう。
532:格無しさん
14/10/06 07:52:01.73 ucWW/eeb.net
マタドールとマツザカってかなり強かったな、防御らしい防御を全くしないマツザカの弱点をマタドールが見事にカバーしてて隙が無い
フジキドのスリケンを全部絡め取るマント捌きも相当な物だし単体でC、マツザカとセットならBまで行くかも知れんね
逆にマツザカ単体だとスリケン乱射されたら為す術が無いからせいぜいD-ってところか
533:格無しさん
14/10/06 14:46:16.15 JVnh8ZhT.net
さすがにBはきびしいっしょ。マツザカ込みでC+ってとこじゃないか？それでもそのへんのマスターよりは強い。
534:格無しさん
14/10/06 19:53:51.91 droBpzCu.net
エピソード内だとフジキドを積極的に刺しに来てたけど
相手によってはマツザカを守ることに集中すれば機動要塞めいた硬さになるだろうな
535:格無しさん
14/10/08 19:57:24.21 DTorscQp.net
ここまでのロンゲスト12人では
スパルタカス>ブラックロータス>ジャスティス>マジェスティ≒メフィストフェレス
かな？
ジャスティスとか、フーリンカザンなんかで強さの上下が激しい奴はランク付けするときはありの場合なしの場合両方併記すると捗ると思った
フジキドも状態ごととか時期で分けたり
536:格無しさん
14/10/09 01:21:05.39 o7Y1tdB+.net
どうかな、Aに近い強さがありそうだけど強化ヒカリ・ジツの場所依存性が高いのでA-、とかでよいのでは。
そしてあいかわらず４９課は弱いな！
537:格無しさん
14/10/10 02:26:27.26 crnQz+TZ.net
ふと思ったけどフジキド貫通してナラクに直接ダメージ与えるブラックロータスのディバイン・カラテならスペクターとかブラックウィッチとか瞬殺じゃなかろうか
あくまでも可能性だし強さ議論に影響するわけじゃないが
538:格無しさん
14/10/10 03:16:48.04 Q5XDoMIf.net
ブラックウィッチは分からんが、スペクターやフォーティーナインみたいな非実体ゾンビー系には特効がついてそうなイメージがあるディバイン・カラテ
539:格無しさん
14/10/10 07:47:34.27 7wK1Gdbi.net
あくとかゴーストタイプに効果ばつぐんなイメージあるよね、アクマニンジャ達にもわりかし効きそう
でも作中ニンジャスレイヤーにしか使ってないからどうなのかわかることはないけど・・・あ、ちょうど今ピンク質問コーナーあるじゃないか
540:格無しさん
14/10/11 21:32:45.37 7ICen3na.net
>>510
ニュービーのニスイが一人で淡々と殺し尽くしたトルーパーズに三人がかりでジリー・プアーだもんなぁ
そりゃ数も49課が相手した奴らの方が段違いに多いだろうしマージナルにボコボコにされた消耗も大きいだろうけどその辺のヨタモノに憑依した訳じゃ無いんだからもう少し強くても良いよな
541:格無しさん
14/10/11 23:14:06.62 BiOat/pp.net
というかニスイが強すぎなんだよな。まああれは結局のところ命と引き換えの一瞬の輝きだったのかもしれないけど。
542:格無しさん
14/10/15 23:53:52.51 cZy9IryG.net
コープサーとエボニーワーデンはC＋かな？
543:格無しさん
14/10/16 07:12:39.26 rm+eGRkh.net
エボニーワーデンはアデプトにしては強いの域は越えないからCも行かないじゃないかな
マスター級のカラテを持つアデプトのグラディエイターと比べても彼より強いって感じでも無いし
544:格無しさん
14/10/16 12:28:54.14 qEworMMB.net
最後に目が光った気がしたけどこれ単にキレてるだけか＞エボニーワーデン
まあどっちにせよ舐めプの結果だしな。
545:格無しさん
14/10/16 15:59:53.60 jQArPPL2.net
自分はアレは「舐めプ可能」＝「“油断ならぬ敵”よりも下」って解釈した
546:格無しさん
14/10/16 23:02:45.60 lozM8taA.net
しかしウエスギ卿、物理書籍読んで改めて思ったがありえないほど強いな
ここのランキングに無理やり入れるならSか、あるいはS+行くんじゃないか
547:格無しさん
14/10/16 23:16:15.39 jQArPPL2.net
ポワワ銃抜きの剣技だけでもグラマスと渡り合えそうだからな
それにも増してポワワ銃が反則オーパーツ過ぎる（故に多用できない設定ではあるが）
548:格無しさん
14/10/17 06:15:02.27 3HfP+Tcr.net
ピンクが油揚げで挑発した時に攻撃された事すら認識させずに喉元に剣を突きつけてたからな
ピンク程のニンジャが認識すら出来ない速さって本編世界で誰がかわせるんだろうか、100%ナラクでもないと無理かもしれん
549:格無しさん
14/10/17 06:50:00.40 ufYy591U.net
>>522
サーベルだけでピンクの反応の上なのにその速度でポワワ銃出されたら勝てないわ
そしてそんなウエスギ卿でも絶望する状況でもあっさり火星人を全滅させるミーミー
550:格無しさん
14/10/22 08:17:26.40 mL2Ynhge.net
渡り合えるどころか剣術だけでグラマス余裕で殺せるでしょあれ
憑依じゃない六騎士本体の全盛期呼んでこいってレベルじゃね
まぁ外伝キャラだから許されてる強さだよね
551:格無しさん
14/10/23 11:48:40.96 L1ssdqH/.net
ウエスギ卿もニンジャスレイヤー次元にちょくちょく現れてるからな…備えよう
552:格無しさん
14/10/24 06:51:52.05 zdx1FQnW.net
トレンドウエポンで
553:ナイトメアを一蹴したピンクも忍殺世界に安定したらグリフォンと互角かやや上程度にまでデチューンされたからウエスギ卿もそれなりにデチューンされてるんじゃない？ グリフォン自体マスター級でもかなり強い部類だからデチューンの結果とも言い切れないけど
554:格無しさん
14/10/24 11:38:55.70 TdBEyw0m.net
ピンクはデチューンというかトレンド技封印の結果だからね
トレンド技は本当に何でもありだから評価に困る
555:格無しさん
14/10/26 22:06:02.55 CfV48A67.net
サンシタ含めたランキング作ってたら死ぬほどニンジャがいて心が折れそう
556:格無しさん
14/10/28 16:03:22.85 7hPEEDac.net
ピンクはうどん屋に順応してしまいかけた事もあるしヘッズとの交流が無いと
適当にその世界の役割を持ってしまいそれに固定されていってしまうのだと思う
ウエスギ卿はそういう類のことは起きてないので多分同じようにはならない
557:格無しさん
14/10/29 08:36:31.91 mO2SuEPH.net
しかし４９課は今のところニンジャ身体能力を持つデッカー以上のもんじゃないな
スポイラーがサイバネアームを駆使した小技が効くぐらいで、特にジツも持ってないようだし…
スリケンすら使う様子がないが、使えないのか使わないのか
558:格無しさん
14/10/29 11:28:55.72 ptuP/CF2.net
多分あの3人はスリケン使えないな
生成できるなら弾切れであそこまで悲壮感出ないだろうし、生成できないならスリケン調達ルートも問題になる
49課ニンジャを隠蔽しておく必要上、机だのロッカーだのにスリケンを隠すのもアブナイすぎるしな
559:格無しさん
14/10/29 18:33:44.76 iXcFcDCu.net
1vs1だとヤクザ天狗に負けそう
560:格無しさん
14/10/29 18:39:46.91 yZMSqPzF.net
というかあいつら程度なら普通に倒せると思うよヤクザ天狗
561:格無しさん
14/10/29 18:54:09.18 82cWgVSe.net
いや、49課が負けたのはアクシスだろ？相手が悪かっただけでそこまでサンシタではないと思う
562:格無しさん
14/10/29 19:58:12.25 F0xoHfRE.net
>>534
フレイムタンにもボロ負けしてたような…
563:格無しさん
14/10/29 20:14:04.34 A7JjprLC.net
フレイムタンも赤黒出てきたら逃げ一択にならざるを得ない実力差とはいえアクシスじゃないっけ
デッカーニンジャなのにカラテそんなんでもないしノージツでスリケン生成もできなそうとなると憑依したソウルの格低いんだろうな
下地はあるはずだしニンジャのインストラクションとかあれば化けると思いたい
564:格無しさん
14/10/29 20:16:13.67 iXcFcDCu.net
数が多いとはいえハイデッカー＝クローンヤクザに殺されかけてるしなあ
565:格無しさん
14/10/29 20:20:53.26 ptuP/CF2.net
デッドエンド＝サン個人なら、詳細描写はないが中華飯店突入前にサンシタを始末してるし、特にダメージを負っていた様子もない
タフガイ＝サンもデッドエンド＝サンにそう劣るものではあるまいし、49課は少なくともそこいらのサンシタ相手ならまず負けはないだろう
566:格無しさん
14/10/29 20:59:59.89 mO2SuEPH.net
>>535
天狗もアクシスクラス相手だと交戦回避か逃げの一手だろうしなー
ユニーク・ジツの一つでもありゃね
まぁあの泥臭さというか、デッカードラマ重点の雰囲気がいいというのもあるだろうが
567:格無しさん
14/10/30 22:55:45.38 fTKBg9V/.net
ザイバツ基準なら現時点でデッドエンドが強めのアデプト
タフガイが弱めのアデプト
スポイラーがぺーぺーのアプレンティス
今までのN案件には厄介なニンジャはいなかったんだろうか
568:格無しさん
14/10/30 23:07:28.81 8u8B5xHL.net
なんだかんだ言って大半のニンジャはスカラムーシュ級から、強くてもマズダ兄弟級だろうからな
この辺までなら49課でも十分に対処できるだろう
赤黒のおかげで、致命的なのにはぶつかってなかったか、
ロンゲストデイまではノボセ老がアマクダリとの正面衝突を避けるように立ち回ってたとか
569:格無しさん
14/10/30 23:14:30.89 MUIQmIi/.net
第三部の情勢だと強いのはすぐアマクダリに入るかアマクダリに潰されるかだから
デッカーの身分で遭遇するのはサンシタばかりなんだろうな
570:格無しさん
14/10/31 00:50:05.79 zxPIA7Zr.net
49課の連中はとにかくぶっつけ本番・出たとこ勝負・場当たり的って感じで
実戦経験の豊富さの割にはラテ強者のような蓄積が見られない
ニンジャのくせに、十を聞いてようやく一を知るイメージがある
ナカジマまであのノリに染まっちゃったしｗ
571:格無しさん
14/10/31 01:18:02.40 ZL5dUkij.net
ストイックにドージョーでカラテしてるだけがニンジャでもなかろう
572:格無しさん
14/10/31 03:24:19.53 5RKeLkXD.net
>ストイックにドージョーでカラテしてるだけ
そういうのってむしろ少数派だよなー
普通のニンジャが鍛錬しようと思ったらどうするのが適当なんだろ
そーいや組み手めいたことをやってる描写って無い気がするなー
573:格無しさん
14/10/31 03:39:26.02 9Y3BT+nb.net
カギからヤモトへのインストラクションでは木剣の打ち合いはしてたな
あとはソウカイヤにトレーニンググラウンドがあってショーゴーがクローンヤクザ相手にトレーニングしてたり
ブラックロータスがヤブを相手にトレーニングしてたり
アイアンリングのやってた練習試合もトレーニングと言っていいだろ
カラテに限らなければエーリアスのスシ修行なんて変則的なのもあるが
574:格無しさん
14/10/31 05:45:04.95 5RKeLkXD.net
そーいやあったな
やっぱり組み手というか、なんか相手にカラテする形式がオーソドックスなのかね
木人がどうのって話もあったし
49課はその意味じゃ相手が居るから恵まれてはいるのかな・・・
野良ニンジャだとトレーニング相手にも難儀しそう
そーいやタフガイの腹筋腕立てはニンジャ的に意味はあるのかと思ってしまう
自分の体重程度の負荷じゃ全然足りなさそう
つか、筋トレでニンジャ筋力は増すものなんだろーか・・・
575:格無しさん
14/10/31 08:58:59.27 9Y3BT+nb.net
カラテできる仲間ニンジャがいない（ついでにヤクザやヤブを使い潰す財力もない）
フリーのニンジャだとスカラムーシュ＝サンの環境がそのものだな
自宅にザゼン・ルームと、必要に応じてレンタル・ドージョー
タフガイの筋トレは、単純にモータルの頃の習慣のような気がする
576:格無しさん
14/10/31 15:45:33.35 tKbqQlg0.net
現状の４９課ニンジャの体たらくを見る限りノリベ＝サンがニンジャ化してた方がよっぽどマシだった気がする
577:格無しさん
14/11/01 03:16:45.49 rb4gUr6h.net
まぁあんまり強大になっても統制が厄介だしなー
今ぐらいでちょうどいいのかもしれん
メタ的にいえば脇役だし
578:格無しさん
14/11/08 22:11:00.55 sYtsPgUP.net
考察可能そうなニンジャほとんど網羅したランキング作った
一応上の方はこれまでのランキングを基にしてる
基準としては
手持ち武器は強さに含む。
フーリンカザンは基本的に含まないが、著しく強さが変化するものは括弧付きでランキングに
作中時期、状態により強さが著しく変わる場合は最強状態を基本として、場合によっては括弧付きでランキングに
作中時間軸上で最強で無いキャラ(過去のビホルダー、インターラプターなど)については作中時間軸での強さで
場所はネオサイタマの夜の路上を想定
一対一の戦闘で両者本気とする
アンブッシュに関して考慮はする
死亡、もしくは戦闘不能をもって敗北とする
千日手は引き分けとする。寿命や餓死など時間切れは基本考慮しない(スローハンドなど除く)
作中描写が不足しているキャラは推測として括弧付き、もしくは考察不能として除外する
同ランク内では順不同 一応主役級なんかは分ける
あくまで現実世界でのイクサの強さランキングでありハッキング能力などは考慮しない
基本は戦闘描写からの推測だが、他者からの評価も参考とする
全部読み返すとかしてなくて割かしうろ覚えで書いてるところも多いので、まあ叩き台に
S+ 最強候補
ロード・オブ・ザイバツ(若返り)
(キツネ・ウエスギ卿)
S ナラク・ニンジャ級
ニンジャスレイヤー(共振) ダークニンジャ ラオモト・カン
ザ・ヴァーティゴ(地底科学世界時。ミーミーの召喚は含まず。)
A+ グランドマスターと比べても明らかに格上
スパルタカス サンダーフォージ
(アガメムノン)
A 強いグランドマスター級
デスドレイン
イグゾーション スローハンド サラマンダー ケイビイン ダークドメイン ニーズヘグ
アンサラー ランペイジ マスタートータス マスタークレイン
ブラックウィッチ ヘカトンケイル
ウィッカーマン ファフニール インターセプター スターゲイザー ブラックロータス
(カラミティ)
ネブカドネザル(モーターツヨシ装備) ザ・ヴァーティゴ(アンダー・ザ・ブラックサン時)
B+ 一般的な「１２人」級
ニンジャスレイヤー(非ナラク化) ドラゴン・ゲンドーソー インターラプター
イヴォルヴァー メテオストライク ナックラヴィー メンタリスト ボタニック
アナイアレイター バイセクター ダイアウルフ デソレイション ゲイトキーパー
マジェスティ メフィストフェレス ジャスティス(フーリンカザン)
モーター・ガッタイ
B フジキドが闘っても負ける可能性があるレベル
フォレスト・サワタリ ジェノサイド ブラックヘイズ
シルバーカラス アースクエイク ブラックドラゴン パラゴン ケジメニンジャ
ワイルドハント フューネラル ドラゴンベイン ミラーシェード ゴライアス
ナイトメア シャドウドラゴン バジリスク ベオウルフ イフリート アナンタ
スワッシュバックラー
続く
579:格無しさん
14/11/08 22:12:29.73 sYtsPgUP.net
C+ 強めのアクシス級
ドラゴン・ユカノ(3部ブラックサン時) ヤモト・コキ フィルギア
イヴォーカー サブジュゲイター ネヴァーモア エルドリッチ
パープルタコ デスナイト インペイルメント ペインキラー カコデモン
ランチハンド ソードフィッシュ メギンギョルズ ソフトマインド ブラックオニキス
マンティコア ウィルオーウィスプ シーワーラット エンプレス
C 強めのゾンビーニンジャなど
ディテクティブ アコライト
ヘルカイト インペイルメント ドミナント ジルコニア アイボリーイーグル
ナーガラージャ ヴィジランス ジャバウォック ファイアブランド バンシー
シズケサ ネヴァーモア ガルーダ フレイムタン フージ・クゥーチ
コーナラー ジュクレンシャ クルセイダー サーガタナス
サンダーローニン ストームホーク レッドラム キャバリアー クラーケン
スペクター タイフォーン シケイダー ヴォルテージ アーマゲドン
マタドール(マツザカ騎乗) スカベンジャー(フーリンカザン)
D+ シックスゲイツの平均、フジキドと長時間カラテラリーが出来る程度
スーサイド ネザークイーン フェイタル イグナイト アズール レッドハッグ
ヒュージシュリケン ビホルダー フロストバイト クイックシルヴァー
ソニックブーム ガントレット センチピード シャープトゥース
ベイルファイア ミュルミドン マンティコア キャバリアー サンバーン
リストレイント レッドゴリラ シーワーラット ブラックウィドー
ブルーブラッド ヴェラー ガンスリンガー アサイラム ブルーオーブ ヘリオン
コンジャラー メイガス ガーディアン グラディエイター レッドクリーヴァー
トゥールビヨン ワッチドッグ ディミヌエンド アダマンタイン
ニンジャキラー ワイバーン タルタロス オーバーウェルム ガンダルヴァ
ディスエイブラー シュリーカー パンデモニウム ルイナー レネゲイド ミョルニール
ディアハンター ヒートシーカー グリフォン ソルスティス アルバレスト
ソードモンガー ヘンチマン レッドラム テンプラー スキピオ ラクエリィ
バルバロス ムーンビーム レイディアンス ターボアサシン
デュラハン ホットショット ミスティルテイン メタルベイン ソーマタージ
ヨトゥン ディスターブド ノトーリアス ファーリーマン フロッグマン
ガーストリィ ガーデナー レベナント テネイシャス チュパカブラ クラウドバスター
マニプル サイサムライ シュリーカー デリヴァラー
モーター・ドクロ
D 弱いマスター級、一対一でフジキドと何とか戦いになる程度
デッドエンド
コッカトリス アゴニィ デビルフィッシュ インフェクション レイザーエッジ
スコルピオン テンカウント ワイアード アイアンゲート マーシフル
アンバサダー ディプロマット チェインボルト ボーツカイ コープサー サヴェージ
サンバーン シースラッグ ソーサラー ディヴァーラー デトネイター ビーフイーター
ファランクス モルフェウス スパルトイ コロッシヴ セプテントリオン クーフーリン
オーファン ダートボムズ ドレッドノート ブラックハンド モラックス
ロングカット セントール ハイドラ リフリジレイター デスネル ボーンアーマー
バロール ブレイドマスター キルナイン ウィンドブラスト ゴーゴン ソードダンサー
バードハンター ヒートシーカー ハーキュリーズ
ウォーターボード(トコロザワ・ピラー) スカーレットテング(フーリンカザン)
フリックショット(反射板有り)
ヘヴィホーリーヤブ モーターナガサマ
まだ続く
580:格無しさん
14/11/08 22:15:31.92 sYtsPgUP.net
E+ ニンジャと戦えるニンジャ、平均的アデプト級
タフガイ
アイアンヴァイス アルマジロ ヴァンガード オブリヴィオン ビーハイブ
スクワッシャー ラバーダック スパイダー グレネディア パラポネラ
ブラックストーン ベアハンター コンフロント サイクロプス バンダースナッチ
ブラックバンタム ヘッジホッグ モスキート モルディスライム ライノセラス
ラビッドドッグ コボルトキング ダイヤモンドダスト アックスソード
カマイタチ グール ニンジャマッシャー ストームタロン マンモンキー ストライダー
サンドウルフ ディスメンバメント キュイラジアー ファイアブレス アーケロン
グレイヤー セノバイト スクランブラー ガスバーナ スカラムーシュ
シデムシ モーターカネダ
ヤクザ天狗 デッドムーン(ネズミハヤイDIII搭乗) ユンコ・スズキ
E サンシタの中ではマシなレベル
スポイラー
プロミネンス ヴィトリオール アーソン アルバトロス クイックサンド サードアイ
デッドライン ナッツクラッカー エクスキューショナー ソルヴェント フォビア
レプラコーン ディムライト アイスジャベリン デッドロック トリガーハッピー
プラズマリザード カーバンクル インフェルノ エレクトリックイール クレイモーン
シーパンサー スティングレイ バンケット キングピン マストドン ウォーピッグ
シーホーク バグベアー ケムリニンジャ グリーンエレファント ハオカー
コールドホワイト(スノーモービル)
F+ サンシタ
バンディット アイアンフィスト イクエイション ミニットマン ウィールダー
チューブラー オフェンダー スキャッター コンストリクター サイプレス
サブシスタンス ロプスター バーグラー レオパルド リマーカブル サーベラス
ボロゴーヴ クアース ドモボーイ ワッチタワー ナイトサーバント
ブラックシープ スコーチャー バズキル ブルージュッテ メイヴェン
スタラグマイト ノーハイド ストールワーム ダチュラ ポリスティナエ
ヴァーミリオン ヴァンキッシュ キャタピラー
ハイタカ
シンゴ�
581:Eアモ F ニュービーニンジャなど トラッフルホッグ ロングドゥア 『ラオモトの声』 ブラッククレイン シックスアイズ デッドメドウ ドラグーン タバタ・ヤスキリ ノリベ G+ ノーカラテニンジャなど シルバーキー サージョン ディスカバリー モーターヤブ G 傷病持ちニンジャなど アラクニッド モミジ・ヤンガ クローンヤクザ 終わり ミスとかあったら許してね 微妙なラインでどっちにしようか迷ったのは議論が活発化しそうな方にしてる
582:格無しさん
14/11/08 23:50:17.97 jUfraZsx.net
マンティコアが二匹いるぞ
583:格無しさん
14/11/09 00:07:29.94 ZC8b9o0q.net
すまんD+のほうは消し忘れだ
ニンジャ多すぎるんだよね
584:格無しさん
14/11/09 17:00:09.02 ThG4sAla.net
サンダーフォージは情報量微妙だけど、
少なくともラオモトより上じゃね
ベッピン吸収前とはいえ、低く見ても準グラマスはあったであろうフジオを赤子以下で殺せるっていうんだから、
グラマスちょい上とかそういうレベルでは無いだろう
現代の憑依ニンジャがどうこう出来る相手に見えないんだが
585:格無しさん
14/11/09 17:21:35.46 acxFXZew.net
こういうのはどうしても戦った場面の描写からの推測になるんで実際戦わせてみれば上下するニンジャはいるんだろうな
586:格無しさん
14/11/10 20:22:52.87 FuaSc5xA.net
パーガトリーがいない
もはやこれは（ｒｙ
Aには入るだろうか
587:格無しさん
14/11/11 19:19:06.56 myi3iwY2.net
サンダーフォージは確かにもっと上かな？イクサの状況が変則的だから難しいところだが
パーガトリーは、Ａ+で安定だろう
588:格無しさん
14/11/11 19:36:50.18 myi3iwY2.net
まちがえた、パーガトリーはＡな
589:格無しさん
14/11/11 23:14:41.46 ZEfzyAA/.net
まぁサンダーフォージはガルシアwithダークニンジャ
B～B+程度かな？がベイビーサブミッションどころではないと考えていたんだから
カラテはどんなに少なく見積もってもＡ相当以上、Ａ＋も超えるかもしれないよな。
加えて不死の呪いで神器系しか通用しないこと考えると勝てる可能性があるのは現状ナラクか3部ダーク
あとジツが通用するならロードだけやね。
多分超えるだろうから別にいいけど現状でスパルタカスにサラマンダーより上と断定できる描写あったっけ？
まだフツキドをボコしただけだよな？
590:格無しさん
14/11/12 15:41:44.01 rJo6IMrG.net
まだ底がしれないけど、ロンゲストキドから動きが見えないってだけでサラマンダーどころか過去最悪の相手に見えるね
591:格無しさん
14/11/12 18:38:07.81 uDtsA6Ix.net
ついこないだまでベジータにもマトモに勝てそうにないって水準だったのに
フリーザがあと2回変身残してるとか言い出したくらいには絶望感ある
592:格無しさん
14/11/13 21:54:02.57 DOYYk2Kb.net
１２人は大して強くないやつもいるんだろうなと思ってたけど、
まあ言われてみれば流石にサンシタでは幹部になるためのソンケイを得られないだろうし、
中程度の強さだっていう自覚があればテックの力で底上げしてくるよな、金とツテはあるんだし。
とはいえ非ニンジャからホームゲームならグラマス以上にまで仕上げてきたタダオはやっぱとんでもねえ。
593:格無しさん
14/11/13 22:20:53.71 7cIeG65i.net
ランキングよくやったと言いたいが正直キャラ多すぎて訳が分からない
ただ上でも言われてるがサンダーフォージは戦った条件が特殊すぎて
というか実際には戦ったと言える状況でも無いので見積もりは慎重に
594:格無しさん
14/11/13 22:42:26.16 z63/I9UM.net
>>564
タダオって長く見積もってもニンジャになってから3年は経ってないよな？自信ないけど
そう考えるとおかしいなあいつ
>>565
ベッピン・ローブなしのダニンより最低でも2ランクは上に置かないと理屈が合わないのは確かだと思う
595:格無しさん
14/11/13 23:50:22.71 DOYYk2Kb.net
マジェスティは良質な奴隷の融通は組織にしてもらってるだろうなあ。
ジャスティスとマスターマインドはオナタカミの強化スーツを装備。
タダオはINWの技術と金のフーリンカザン。
スパルタカスとアガメムノンはおそらくふつうに強いだろう。
スターゲイザーも強いけど超回復は本人のジツなのかね？
メフィストフェレスは搦め手がメインだけどカラテも意外とできる。
リー先生とアルゴスは弱いだろうなあ。
596:格無しさん
14/11/14 01:19:35.27 K1Hr9t75.net
アルゴスは未知数すぎる…
本体が月そのものだったりするのかもしれないぞ。俺は詳しいんだ
597:格無しさん
14/11/14 22:23:51.02 Ov6wmUBy.net
>>551-553
スゴイ！ワザマエ！
ただ…そのう……
聖ラオモトは確かに偉大でツヨイだけど、Sは高過ぎないですか？(恐る恐る)
ナラク化してからの圧倒され具合からして
Aか、よくてA+じゃないでしょうか
598:格無しさん
14/11/14 22:36:06.10 QtU1K0t1.net
通常キド:圧倒できる
ナラク暴走:圧倒される
共振状態:スペックは互角だがナラクペディア分で不利
ナラク以外の相手には初見殺し性能が最大限活かせるし総合的にはナラク共振とほぼ互角と見て良いんじゃ無いかな？
ナラク共振自体がSよりはA+に近い気はしないでも無いけど
599:格無しさん
14/11/14 23:34:14.21 2F0ekc42.net
まぁ共振はグラマス上位のワンランク上くらいかなと思う
少なくともベイビーサブミッション出来るほどの圧倒的な力量差は無いもの
それは暴走ナラクの仕事だわ
600:格無しさん
14/11/15 00:26:20.08 ahOJKKQw.net
まあなんというか、SとAは厳密な正確さよりもこれくらいが収まりがいい感じはある
601:格無しさん
14/11/15 13:27:08.19 A2gA/RG3.net
>>571
これな。共振ナラク、聖ラオモト共にA+
ナラク暴走をSでいいと思うんだけど、どうかな
>>572のように、ラオモトをSに置いておきたい気持ちもワカルんだけどねｗ
602:格無しさん
14/11/15 18:53:01.78 xzIJn137.net
まず相性問題もあるんだけどそこら辺はどう見てるのかが気になる
デスドレインの高さから総当たりを想定してのことだと思ってたが
603:格無しさん
14/11/15 20:11:20.29 UqCMThDW.net
一応総当たりを想定してるね 現実には一々総当たりで考えてたら終わらないが
ラオモトはだいぶ前にイグゾーションとの比較でそれより上ってことになってたからSにしたが、イグゾーションAならラオモトA+でいいかな？フジキドとは相性もあったと思うがフジキドも疲弊してたしなあ
604:格無しさん
14/11/15 20:55:00.06 glXvVAaR.net
Sは暴走ナラク単独でいいんじゃないか
規格外のロードを除けばやっぱナラクが頭一つ抜けてると思う
605:格無しさん
14/11/15 21:13:36.52 Ru6wE7Ed.net
ナラクvsサンダーフォージは気になるところだ
606:格無しさん
14/11/15 21:51:46.43 /p1luYnp.net
さすがにサンダーフォージに負けるようじゃ六騎士相手じゃ全然無理だろうし、
ナラクが普通に勝つんじゃないの
幾らなんでもサンダーフォージが騎士以上ってのは話の展開的にありえんだろうし
と、言いたいところだがナラク(本体？)なら楽勝だがナラク(フジキドボディ)だと無理とかもありえるはありえるな
607:格無しさん
14/11/15 22:16:01.04 Mss5XJd2.net
スペック的にはデン・ジツが使えるイヴォルヴァー最終形態みたいな感じになるのかな？>サンダーフォージ
608:格無しさん
14/11/15 22:25:59.36 3FUMvbis.net
サンダーと名についてはいるが、デン・ジツとはさほど関係ないのでは？
日本では混同されがちだが雷鳴（Thunder）と電撃（Lightning）は別物だし
リアルニンジャ勢としては戦士ではない特殊技能者としての性格が強いから、
技術者系リアルニンジャであるドラゴン・ニンジャあたりが比較対象に適切だと思う
609:格無しさん
14/11/15 23:15:54.73 EOn9CoSD.net
いまんところマジェスティ≦メフィストフェレス＜パワード官房長官≦ジャスティス≦スターゲイザー≦タダオかな。
マジェスティはカラテはまあまあのわりに特殊スーツとかも採用してなかったけど、本来なら非常に死ににくい能力者ではあったよな。
610:格無しさん
14/11/16 01:35:23.88 12t9YsrM.net
サンダーフォージも一応肉体から放電してる描写はある
611:格無しさん
14/11/16 02:56:51.91 1Trpkra1.net
>>580
強さ予想の根拠としてはダニンが感じた気迫だけだから確かになんとも言えないが…
あのダニンがあれだけビビるくらいだから相当恐ろしかったんだろう
612:格無しさん
14/11/16 03:30:19.32 +7zhPuJr.net
グラマス上位やラオモト相手でさえあんな反応しないだろうしな
ベッピン無しとはいえグラマス相手に勝てないまでも時間稼いで粘るくらいは出来るだろ
それが瞬殺されるも当然といわんばかりの文面だったから、そりゃー強いんだろうさ
惜しむらくは今後情報量が増える可能性がほぼ無いってことだな…
613:格無しさん
14/11/16 08:54:36.36 Bs+bmiDA.net
ラオモトと現状のダニンをA+に↓、サンダーフォージをSへ()付きで↑
でいい気がするな
（個人的には、ラオモトはA+なのかも若干疑問だが…）
>>581
マジェスティは、そもそも自らが闘うことについて、普段からあまり考えていなかったのかも
充電用奴隷はたくさん居たけど、戦闘用って感じでもないしね
614:格無しさん
14/11/16 09:00:03.53 Bs+bmiDA.net
書き忘れ
ニンジャスレイヤー(共振)はA+へ↓
ニンジャスレイヤー(ナラク暴走)がS[New!]
かしらん
ロンゲストで任意になる、メンポバキバキ状態は、共振と暴走の間ぐらいの戦闘力か？ｗ
それとも、アレも共振の一種に入れていいのかな
615:格無しさん
14/11/16 19:55:57.26 2CvalFBa.net
共振かな
616:格無しさん
14/11/16 20:10:26.19 /D28ILj2.net
指標にしたいならあんまり細分化しないで、細部の特徴が多少違ってもまとめた方がわかりやすいとは思う
俺はそんなに詳しくないので誰かに任せるが
617:格無しさん
14/11/17 00:12:15.37 DXRy8jDE.net
>>551
B+にインターラプター、ゲイトキーパー、マジェスティ、メフィストフェレスは高すぎだろー。
618:格無しさん
14/11/17 00:47:32.98 q4RC6Yw8.net
あれこの表だとナラク・ニンジャ（初代ニンジャスレイヤー）はナラク・ニンジャ級ってことでいいの？
チートロードと比べるとわからんがあの時代で無双してたことを考えると共振ニンジャスレイヤーやラオモトと比べても一つか二つは差がありそうに思える
619:格無しさん
14/11/17 02:19:35.45 mBGSAQW+.net
フジキドの肉体で出せないっていう全力を出したナラク、ていう存在なら
ラオモトや共振と一つ二つどころの差じゃないと思うけどね
六騎士本体よりたぶん明らかに強いんだろうし
初代がそうなのかは分からんが
スロハンとイダテンの関係とかサンダーフォージの無理ゲーっぷりとか見るかぎり、
アーチ級クラス以上のリアルニンジャは現代の連中より遥かに強そうだが
620:格無しさん
14/11/17 07:41:41.85 m6McSEVI.net
リアルニンジャのトンデモ設定を見てるとミラシェのアンブッシュで豪快にアバったウィッカーマンの残念さが光る
古代のリアルアーチの癖してジツに頼り切りのスタイルってどうなん
621:格無しさん
14/11/17 08:09:08.45 8BVbolFi.net
攻撃喰らってカウンターするとこまで折込み済みのスタイルだからなぁ…
622:格無しさん
14/11/17 10:14:41.42 q4RC6Yw8.net
ウィッカ―マンは寝起きでファフニールは長い間イクサから離れて学校経営してたし・・・
623:格無しさん
14/11/17 11:36:18.33 JtxsRiHu.net
不死身能力持ちは致命傷を受けないと不死身自慢が出来ないからどうしても格下に致命傷食らって評価下がっちゃうんだよなぁ
ロードだってアンブッシュとは言え水盤パワーを見せるために二回致命傷を食らってる訳だし
624:格無しさん
14/11/18 07:35:00.73 QSlZNTX4.net
>>592
どこまでわざとやらせたのかが分からんからなー
「めんどくさいからジツ使ってさっさと終わらそう」的にわざと受けたのか
相手が思ったよりいい動きでブランクもあって本気出し切れず食らったのか
このへんは推察するしかないから評価が揺らいじゃうな
625:格無しさん
14/11/18 08:00:54.46 QSlZNTX4.net
色々と特殊なケースだがデリヴァラーが高すぎんか、と書こうとして
サップーケイ持ちというのを思い出した
626:格無しさん
14/11/18 20:16:44.26 2vjv4fhZ.net
>>589
ゲイトキーパーは戦闘描写自体はややパッとしないところがあるけど他のニンジャとかの評価が高いのでB+、インターラプターは腐ってもシックスゲイツ最強ということでゲイトキーパーと同格とした
マジェスティとメフィストフェレスは確かに難しいところだと思う
ロンゲストキドの強さをどう見積もるかとかナラク化状況はどの程度なのかとか
しかし、バンディット実は強かったんだな…
627:格無しさん
14/11/18 20:23:45.64 w/Vw5mkn.net
質問コーナーでバンディット>スカラムーシュという回答が出たので、調整が必要ですねー
E＋で揃えるべきでしょうか?
628:格無しさん
14/11/18 22:52:46.38 bYtreH3B.net
550のランキング、SとBは分解して上下に振り分けたほうがいい気がする。
っていうかC+以下はかなり適当じゃねーのこれ。
629:格無しさん
14/11/18 23:05:33.46 8nMUqpsG.net
だが待ってほしい
純粋なカラテでのイクサとのことなのでピンクがアサルトガントレットを考慮してないかも
630:格無しさん
14/11/19 01:57:53.77 Dg6ywIrh.net
バンディット＝サンは腐ってもカラテ訓練受けてるニンジャ組織構成員だし一応シックスゲイツだし末期と同等のE+くらいはあるはずだと思いたいけど描写がアレなのでなんとも
イクエニション＝サンとかもアンブッシュ受けて潰されただけなのでもう少し上であってほしいけどやっぱり描写が
というかF～E、E＋は全体的にカラテ描写がほぼないままサヨナラしたり各上すぎる存在の忍殺鬼相手に一方的にやられたり、その時は結構頑張ったりで
作中の描写からつけるしかない強弱の上下と、もし実際戦わせてみたらの順位ではかなりずれがでそうだ
631:格無しさん
14/11/19 02:13:58.55 iKfiGkcm.net
バンディット＝サンも実力を出せなかったニンジャという意味ではヴォルテージ＝サンと同じようなグループだな
632:格無しさん
14/11/19 06:57:24.59 LsQqpGOI.net
バンディットはだいぶ古株っぽいからなあ
いろいろとできることの多い器用なニンジャだったのかもしれん
633:格無しさん
14/11/19 08:21:09.93 Gvcf/rUr.net
まあよく考えなくても聖ラオモトが密書を任せるようなニンジャがサンシタなわけないんだよな
あっさりやられたのは話の都合なんだろう
634:格無しさん
14/11/19 09:22:38.26 8hH5LzcF.net
戦闘描写不足のニンジャはランキングに入れなくていいんじゃない？
635:格無しさん
14/11/19 20:19:46.42 V8NoYtHu.net
ゲイトキーパーは盛りすぎな気もする
フジキドとの戦闘描写だけならマスター上位クラスとは思えないし
636:格無しさん
14/11/20 00:21:42.01 qb5Cl5KF.net
なんか人数多すぎで訳わかんなくなってくるので３部だけとかにしてみてもいいかもしれん。
637:格無しさん
14/11/20 23:17:50.71 ITl/DKG7.net
３部の上位陣
638:を細かめにわけるとこんな感じかと思うんだけどどうだろ。 スパルタカス V ブラックロータス V アンサラー V ウィッカーマン スターゲイザー ファフニール インターセプター V ジャスティス V アナイアレイター バイセクター ダイアウルフ デソレイション イフリート マスターマインド V シャドウドラゴン ドラゴンベイン V メフィストフェレス V ドラゴン・ユカノ ヤモト・コキ マジェスティ カコデモン ランチハンド シズケサ ベオウルフ ソードフィッシュ V ニンジャキラー ファイアブランド タルタロス ブラックオニキス コーナラー グリフォン メギンギョルズ ソフトマインド ジュクレンシャ テンプラー アナンタ V マージナル V ワイバーン オーバーウェルム ガンダルヴァ ディスエイブラー パンデモニウム ルイナー レネゲイド レッドハッグ ミョルニール ディアハンター ヒートシーカー ソードモンガー ハーキュリーズ ヘンチマン レッドラム シケイダー メムノンやシュリーカーや３闘士、INWのニンジャなんかは情報が少ないのでとりあえず外してみた。
639:格無しさん
14/11/21 00:37:31.63 OL4fXIGV.net
スターゲイザーなんかも詳細わかってないしなあ
アンサラ―とインターセプターの差はどうなんだろう
640:格無しさん
14/11/21 01:25:22.24 U8w8bUuY.net
アンサラー戦のニンジャスレイヤーは過去最高に顔が怖かったから・・・
641:格無しさん
14/11/21 16:12:56.17 vZXj2S8W.net
タダオ強いけどそこまでか？
642:格無しさん
14/11/21 16:16:44.65 VqZRQG2K.net
フジキドに与えたダメージ量はロンゲストの中でもかなり高い方なんだが、
対ナラクの属性相性のフーリンカザンが良かったという面が否定できないからな
他のイクサがヤブのトレーニングくらいしか確認できない以上、主にフジキド戦で評価するしかないのだが
643:格無しさん
14/11/21 16:26:45.93 Px/Xt1JZ.net
ナラクが一番強くなるウシミツアワーであれだけやれたということを考えると
むしろまだ過小評価と言えるくらいには強い
644:格無しさん
14/11/21 21:37:43.15 4mP6aGHg.net
狂人ランキングではセイジと天狗は確実のトップクラス
645:格無しさん
14/11/22 00:01:07.85 U8w8bUuY.net
ベオウルフとかジルコニアとかオーバーウェルムとかフジキドと戦ってないニンジャは判断に困る。実際どの程度なのだろうか。
646:格無しさん
14/11/22 00:32:27.42 zmj5/GbZ.net
ジルコニアは読み直したらすげえ強くてビビった
647:格無しさん
14/11/22 01:02:36.32 oL4O3C2z.net
ワイルドハントの苦労を思うと、マスターニンジャのメイガスを副官にしていたジルコニアはマジ半端ないことが分かる。
648:格無しさん
14/11/22 11:00:50.54 +vO2Fe2E.net
>>614
あれがついぞ数年前までモータルの坊さんだったというのもすごいな
元々ボンジャンカラテでも齧ってたんだろうか
649:格無しさん
14/11/22 11:10:53.69 2Fau8uxk.net
タダオポンジャン説も以前からあったが、
特にそういう描写が一切なく退場しちゃったからなぁ
ソウカイヤ時代から積み重ねたニンジャトレーニングのノウハウに、
資力にあかせた最高のトレーニング設備の賜なのだろう
最高級ルームランナーとかある
650:格無しさん
14/11/22 22:19:31.23 oL4O3C2z.net
ベオウルフは判断難しいけどユカノとデイプロマットを封殺してたランチハンドは相当なもんだよな。
メンタリストとまでは言わなくてもワイルドハント・ブラックドラゴン・ミラーシェードに並ぶくらい強いのでは？
651:格無しさん
14/11/23 05:45:14.07 3o7dIa5J.net
>>621
ランチハンドは、そん中で比べるならワイルドハントかな
ブラドラとミラシェは格ゲーめいた対人カラテ重点型だし
ベオウルフはこっちだな、武器持ちという違いはあるが
そういやあれも一応イアイドなのかね？日本刀に限るんだろうか？
652:格無しさん
14/11/24 09:25:35.09 8t3mxoyt.net
グラマス級とその腹心のマスター級上位陣
ラオモト=サン フジオ・ラプター・フューネラル・門番・地震・ビホルダー・ヘルカイト
イグゾーション ジルコニア・ランチハンド・パラべラム
トランスペアレントクィリン ブラックドラゴン・パープルタコ・アイボリーイーグル・レッドゴリラ
アガメムノン ホワイトドラゴン・シャドウドラゴン・ドラゴンベイン・スワッシュバックラー
ハーヴェスター インターセプター・ダイアウルフ・ファイアブランド
イグゾーションがやや見劣りするけど師父はポータル双子とかを抑えてたからなー。
653:格無しさん
14/11/24 11:04:56.97 s7HSmmV9.net
パーガトリー メンタリスト・他多数
パガ麿＝サンはメンタリストが切り札で、他は数で勝負って感じかな～
654:格無しさん
14/11/24 11:11:14.62 s7HSmmV9.net
連レス相スマヌ
師父派閥の強いマスター級だと、ルーシディティも加わるね
登場は短かったけど、ジルコニアと一緒でツヨイよあの人（書籍版名鑑でフォローも大きい）
655:格無しさん
14/11/24 17:42:52.69 8t3mxoyt.net
ナイトメアって状況からするとパガ派なんじゃねーかな。
パガ派にパラゴン派が合流した混成部隊がムーホン組の討伐にあたっていたものと認識してるんだけど。
んでナイトメアのキャラはパガ派とパラゴン派ならパガ派でしょう。
656:格無しさん
14/11/24 20:00:38.52 vM/JXqc1.net
派閥単位で見るとラオモト＝サンはやっぱり強いな
タイマンならグラマス以外に負けそうも無いフジオが平均大きく上げてるってのもあるけど
まぁ敵の総力規模が何倍もあるんだが
657:格無しさん
14/11/24 20:46:16.01 8t3mxoyt.net
ハーヴェスターもおかしいよね？インターセプターとダイアウルフって。まだまだ余裕ありそうだし。
658:格無しさん
14/11/25 07:31:29.59 J4QZ2ij6.net
>>624
ヘカトンケイルも切り札扱いなんじゃない？
ニーズヘグを真っ向から下したフジキドに単体で勝てると見られてる=合体中はニーズヘグより強いと考えると勝ち目があるのはグラマス以外ではそれこそメンタリストくらいだし
659:格無しさん
14/11/25 09:20:32.85 DqcHv0Hh.net
あいつは強い代わりに運用上の制約がでかいのに
それをカバーする工夫をしてなかったのは謎、まぁお話の都合ではある
660:格無しさん
14/11/25 10:23:12.52 JvS/uG5w.net
ヘカトンケイルの弱点をカバーしようにも、他のニンジャをバックアップに当てる以外に何ができるかっていうとなぁ
下手にヘカトンケイルを構成する3人だけでカバーできるようになると、それはそれで反逆の可能性を与えることになるからそもそも論外だし
661:格無しさん
14/11/25 13:24:51.64 uCn7Bzrq.net
地味に三人がかりでフジオをジリープアーに追い込んだ下っ端も居るし、派閥単位で見ればパガがグラマス最強かもしれない
662:格無しさん
14/11/25 19:26:14.10 nBLh+OqN.net
ヘカトンケイルってたしかに3分ごとに変身を解かなきゃいけないけど、そのかわりタメなしで即座に再合体できるよね。
663:格無しさん
14/11/25 23:47:35.68 jwS2FydL.net
あいつら何気に合体前でもジキ・ツキ喰らって平気で起き上がってたりする
664:格無しさん
14/11/26 06:52:58.18 mkbaabqL.net
バカ強いのが一人いるより、程々の強さでも三人いるほうが厄介な場面もあるから
上手に運用すれば合体ロボめいて便利だと思うんだけどな
665:格無しさん
14/11/26 23:43:19.57 CkqlMD9e.net
いまのニチョームってザイバツの派閥ひとつ分以上にあるよな戦力。
アナ＞サワタリ・ヤモト＞ザクロ・フィルギア・ルイナー・スーサイド＞シカ・カエル・モリゾー・ディクテイター＞ハイドラ・発見
スカラムーシュとか出てこないかなあ。たいした戦力にはならないけど。
666:格無しさん
14/11/27 01:13:42.46 EmJXUgyh.net
拠点防衛だと大将がスゴイ輝くが、代わりに神話級クソには寝ててもらわざるを得ないな
ルイナーを縫った時みたいな精密性はまだ戦闘では期待できないだろうし
667:格無しさん
14/11/27 01:35:35.79 WDhftzqE.net
あー、地元を知り尽くした自治会、戦争のプロのサバジョ、個々の能力の高いシマナガシか。めんどうだなー。
アマクダリ側はスターゲイザーとサブジュゲイターは来るとして、あとはシャドラとアサイラムあたりかな。
新登場のアクシスのニンジャも出るだろうしヨロシサンの新型も一匹くらい出るだろうねー。
668:格無しさん
14/11/28 20:24:50.62 OCeVnsoW.net
再放送してるけど最終セイジはブラゴンとかには一歩及ばないまでも相当つよいニンジャだよね。
669:格無しさん
14/11/28 22:57:15.39 boEi0k1x.net
若干なまってるとはいえグラマス殺しのガンドーに正面から順当勝ちできるからな
マスター級上位でもおかしくない
ジツの特性からジルコニア=サンを連想する
殴りにガード不能かつ継続ダメージの追加効果って地味に強いよね、、
670:格無しさん
14/11/29 01:54:47.61 TS89oR6T.net
自分buffしたり殴るとdebuffかけたり、一定以上のカラテにカラテ強化・補助のジツの組み合わせのニンジャは厄介だったり強い印象がある
イグゾーション＝サンとかナックラヴィ―＝サンとか
671:格無しさん
14/11/29 03:00:10.68 pFtpZYuD.net
じゃあヤクザの助太刀がなければセイジを殺していたであろうグリーンパイソンもマスター級上位だな
672:格無しさん
14/11/29 07:08:01.07 bvgGLstw.net
つうかガンドーは実力でグラマスに勝った訳では無いから
「グラマスに勝ったガンドーに勝ったセイジ凄い」は成り立たない
673:格無しさん
14/11/29 07:47:57.98 tN1rVZLU.net
弱体化したフジキドが苦戦するけどなんとか勝てるって相手を考えるとグラディエイター位になるのかな？
奴は実質マスター級の実力だしそれ位ならメンター無しでも妄執だけで辿りつけそうな気はする、同条件にはデスナイトとかキャバリアーとかもいるけど流石に彼ら程強くは無いだろう
674:格無しさん
14/11/29 21:10:03.20 I4iIj4rT.net
いやニンジャキラーは負けるたびに仕上がりっぷりが上がってるので最終的にはデスナイト並みなんじゃないかな。ナラク化もしてるし。
メンターなしとはいえあいつはデスドやランペイジと同じ被憑依者が狂人てパターンだしさ。
675:格無しさん
14/12/01 01:57:16.29 yWlgwuxF.net
デスナイト辺りすら食えそうな気迫があるよ
676:格無しさん
14/12/01 23:20:29.07 SN0eY2lo.net
メンタリスト＆ゴライアスとマスターマインド＆ハーヴェスターだとどっちが厳しいかな。
677:格無しさん
14/12/02 07:55:48.61 b+vQAnRs.net
ゴライアスが官房長官とハーヴェスターを抑えられたらゲン・ジツにハメてメンタリスト組の勝ち
パワーのある官房長官がゴライアスを抑えてハーヴェスターがメンタリストに密着できたらゲン・ジツにハメる余裕は無くなるだろうから官房長官組の勝ち
官房長官ならゴライアスを一人で抑える事はできるだろうけど二人で先にゴライアスを倒す事を選択したらメンタリスト組の思うツボだから五分五分ってところだろうか
678:格無しさん
14/12/02 10:30:25.45 jZMI601W.net
強化メンタリストはステルスも持ってるし
範囲攻撃がないと追い込めない気がする
強化メンタリストとピンクの完全発狂二人旅とか見てみたい
地の文読めないピンクをサポートできるのはメンタリストだけ！
679:格無しさん
14/12/02 20:12:12.82 6GvqJtCn.net
いまんとこ十二人は非カラテタイプが２名、武闘派グラマスと同等かそれ以上の化け物が４名、
残る半数はマスター位階のトップ級くらいのカラテだけど、パワードスーツで補強してるやつもいるよって感じか。
まあまだキュアは不明だしハーヴェスターも切り札があるかもしれないけどねー。
680:格無しさん
14/12/02 23:11:44.65 jeO3hcJJ.net
わりと評価低くなりがちだけど、
ラオモト暗殺のためにコンディションを整えてきたフジキドがナンシーを助けるために全力、という状況だったストレンジャー組や、
フジオに準ずるレベルで直接的な妻子の仇だったサンバーンとそのお友達は、センチュリオンも含めてそれなりに強かったはずだと思う。
681:格無しさん
14/12/05 07:27:55.52 6EhQ21r
682:P.net
683:格無しさん
14/12/05 07:55:02.08 C4YtgNbL.net
問題はアルマジロがどれだけの強さだったのかだなあ。
バンディットはスカラムーシュよりは強いって話だけど。
684:格無しさん
14/12/06 01:57:40.41 s9c6oDh6.net
戦って倒そうとするとちと骨だが
やり過ごすだけならどーにでもなるよなあ、あのテのは＞アルマジロ
スカラムーシュなら追い回されつつも一工夫して何とかしそうな感じはある
685:格無しさん
14/12/06 09:10:24.50 Zx/yw9aZ.net
一応でも残ったニンジャ達の中からシックスゲイツに選ばれたんだしソウカイヤ時代のメギンギョルズより強かった、んだろうか・・・
3部でも当時にさかのぼったとしても末期シックスゲイツより強そうなソウカイヤ残党と明言されてるニンジャやラオモト派のアクシスはいっぱいいるけど
フューネラルみたいに出張パターンやラオモトの死を受けてすごく鍛えなおしたり当時ニュービーでイクサで鍛えぬかれたのが大部分ってことでいいのかなあ
686:格無しさん
14/12/06 13:01:58.00 s9c6oDh6.net
アルマジロは「こいつはここぐらいでしか使えん」と判断されたんじゃ・・・
まあ閉所のフーリンカザン生かしてたとは言いがたい上に
シックスゲイツってのは強けりゃいいというわけじゃないっぽいので
どのみちアレな人選ではある
>>655
理由付けとしてはそんなところかね
後発のお約束といえばそれまでだけどなー
687:格無しさん
14/12/06 22:37:52.92 4iJBmRMu.net
末期シックスとは言え雑魚なはずがないんだけど、でも丸まってる時は敵を視認できないとか間抜けすぎるよな…
やはりジャンケンで選ばれたのでは…？
初期シックス武闘派なみに強いメギンギョルズがシックスじゃなかったのは性格上の問題だと思うな…。
ディスエイブラーはインフレイム当時ニュービーだったし、シズケサなんかも比較的最近ディセンションしたニンジャなんかね。
あとブラックウィドーの重サイバネは末期シックスと同世代の匂いがする。
688:格無しさん
14/12/07 09:26:49.23 226sMS9z.net
再放送でセイジは火力が上がったり炎で傷を塞いだりして強化されたのかな？
これならマスター級の上位クラスとも渡り合えそう
689:格無しさん
14/12/07 18:34:14.30 aQMbCN65.net
まあ第３部最初の敵なわけだし、シテンノ級はあって欲しいところだよね。ワイバーンよりは強かったでしょう。
それはそれとメンポ変形のナラク度合いってほんとよくわからん。
690:格無しさん
14/12/07 19:07:29.05 Z6oyw9sU.net
流石にワイバーン舐めすぎだわ
691:格無しさん
14/12/07 19:57:17.45 aQMbCN65.net
ワイバーンは普通キドとかなりいい勝負して、尻尾の針をフジキドの胸板に突き立てるところまでは行けたけど、
ギリギリのとこで威力を殺されてて致命傷には至らず、毒の注入を試みるも尻尾をぶった切られて、
溜めサマーからアラバマの地獄めいたコンボで沈んだって流れか。
フロストバイトと同じくらいの戦績なのではないか。
692:格無しさん
14/12/08 14:35:23.11 HwSF9xIp.net
セイジは執念を燃やす相手が目の前にいたから
限界超えて燃え盛ってた面もあるよな
気力150状態というか
693:格無しさん
14/12/08 15:49:33.80 AXbkQVuM.net
最終形態セイジは肉体そのものがカトン状態で攻撃対象にスリップダメージ与えるけどあれウィッカーマンに近いよね
もしかしたらゴグウニンジャクラン（仮）のグレーターだったりすんのかも
694:格無しさん
14/12/08 18:33:08.54 G/wntfK8.net
そういえばカトン系統のジツのクランって作中出たことない気がするな
カトン系
695:のジツは結構メジャーだけど扱ってたクランは複数あったんだろうか
696:格無しさん
14/12/09 01:49:12.57 SwoDvXpc.net
ランチハンドとジルコニアはブラックドラゴンとかミラーシェードより強い気がする
特にランチハンド
697:格無しさん
14/12/09 10:27:01.19 AHVaEMoD.net
ランチハンドの犬連打すごいよね…
698:格無しさん
14/12/10 09:13:22.45 BJLHNawt.net
ミラーシェード・タコ姉・ランチハンドって新ザイバツのマスターは粒ぞろいだなー。
旧パガ派のなんちゃってマスター位階はデスドとの戦闘でみんな死んじまったんだろうか。
メイルシュトロームがどのくらいのもんかも期待。
699:格無しさん
14/12/11 06:51:27.27 TBpP3R7Y.net
ザイバツはワビチャやハイク、政治的立ち回りで出世ってのがなくなって
環境的にも組織の体質的にも、実力重視の実戦派になっちゃったから
自然とカラテ者が目立つ位置にきてるんだろうね
まあ、だからといってカラテが強ければ万事okかというと
そうじゃないんだろうが
700:格無しさん
14/12/11 11:59:05.30 cD0HdcWV.net
そんな実力主義の元でしれっとNo.2に居座るパーガトリーの食わせ者っぷりよ
旧ザイバツめネンコ主義を重点してまのが保身のためじゃ無くて単なる趣味って事だもんなぁ
701:格無しさん
14/12/11 12:36:50.67 TBpP3R7Y.net
フジオは外資系というか、合理的思考なんだよな
ケジメとか「んな事しても何にもならん」って否定してたし
ただ合理的過ぎて非道に見えてる面はあるな、悪役（？）らしいといえばらしいが
クアースとかもあれ、ある程度事態を見越した上で生け贄要員として行かされてたっぽいし
イサオシイサオシうるさい若造に、これ以上先走られて組織に致命的な損失出ても困るし
あわよくば一皮剥けるか、でなきゃ生け贄ついでに処分かで・・・
前者がドモボーイ、後者がクアースのケースになったわけだが
一応意思確認は取ってたけど、そういう状況になるように仕向けたのも
他ならんフジオだしなあ
702:格無しさん
14/12/11 13:40:47.88 kvp8Z6rU.net
あの件はミラーシェード＝サンで対応できれば良し、
しかし万一の場合は誰かが犠牲にならざるを得ない、ってあたりだったんだろう
ちゃんとマスター級をつけておくあたり、フジオなりのやさしみ
結局ミラーシェード＝サンの手に余る事態だったわけだが
703:格無しさん
14/12/11 16:38:18.75 ykpiLhEd.net
ワンソー派のリアルニンジャとブチ当たるのは想定の中でも最悪の部類だったろうからなぁ
704:格無しさん
14/12/11 21:10:54.31 ta74sXFI.net
新生ザイバツでミラーシェード＝サンより明確に格上の戦力ってフジオとグラマス二人くらいしかいないだろうし、
彼で無理な状況なら、犠牲を払ってでもフジオ本人が出るしかなかったというのは妥当なとこではないですかね
705:格無しさん
14/12/11 21:36:08.70 iXcGrvoh.net
ヤングチーム当時はともかくもうそろ外からのスカウトでグランドマスターが増えてたりしてもおかしくはない
俺は詳しいんだ
706:格無しさん
14/12/11 21:52:54.60 uu6lvimL.net
戦闘の専門家ではないっぽいウィッカーマンや精神的に枯れきっていたファフニールですらグラマスに匹敵するレベルなのに、
ＤＫＥが本格的に登場したらどうなるんだろうなー。
カマサイスのペイルライダーや修羅念土闘衣のコンヴァージはまだしも、
グレートオールドカラテ�
707:ﾌサイファー、ムテキのままカラテできるインヴィンシブル、モクモクの実のレイディアント、 そしてもはやわけのわからない化け物であるドーンビーストとかなんなんだこれ。 あとそれとは関係なくペイルライダーの名鑑の記述が超気になる。
708:格無しさん
14/12/11 22:11:17.43 ykpiLhEd.net
ウィッチファインダーの名鑑も読む限り…備えよう
709:格無しさん
14/12/11 22:56:24.51 uu6lvimL.net
>>673
ゴグウの力が予想外だっただけで、フジオとバリバリ戦えるニンジャ相手にほぼ致命傷の攻撃をhitさせてるよねミラーシェード。
2部で出てきた時よりも強くなっているのかもしれないね。
710:格無しさん
14/12/12 06:31:56.34 Wk9HklGb.net
>>675
DKE関連は妙にワクワクするわ
特にさんざんノーカラテ・ノーニンジャがニューロンに染みてきたから
カラテ主体っぽい連中のヤバそうさ加減が半端ない
711:格無しさん
14/12/12 08:18:25.91 xr1vJziE.net
ペイルライダー……ペイルライダーだと？
そんな、だって今やってる、ア、ア……アイエエエ…！
712:格無しさん
14/12/12 13:02:49.35 UAUhIYb/.net
ペイルライダーといえば黙示録の四騎士だが
ナックラヴィーの憑依ソウルの兄貴か弟がそれに相当するはずなんだよな
ヤマイとビョウキどっちがどっちだったかは記憶が曖昧だけど
713:格無しさん
14/12/12 23:30:42.26 0fec2WDz.net
ビョウキがナックラヴィーでヤマイがペスティレンスな。
ペスティレンスは本国アメリカではすでにフィギュア化されており、イカれたギミックがマニア受けしている。
あとはウォーとフェミンがおそらくイクサとキキンのソウルが入ったゾンビ。
フォーティーナイン・ブルーブラッド・カラミティ・ペスティレンス・ウォー・フェミン・サースティはアーチソウル確定。
ラヴェジャーのカラテの実力はどんなもんなんだろうなあ。
714:格無しさん
14/12/12 23:43:07.84 0fec2WDz.net
ああいやウォーとフェミンは推測だから確定ではないすね失礼。
715:格無しさん
14/12/16 19:28:35.90 /8KQ9Hqa.net
タノシイランドの記述からしてウォー、フェミン、ペスティレンスはほぼ決まりだろうけどね
こいつらさっぱり出てくる気配がない
716:格無しさん
14/12/16 22:17:16.25 hBoZUUr9.net
ボンドが｢三部の主敵はアマクダリ・セクト、そしてINW｣って言ってるから、
ダンジョンへINWを滅ぼしに行くエピソードがそうとう長い話としてあるんだろうけど、どんなんになるのか読めんなー。
新ザイバツの話やカブキの話も並行してるっつーのに。
717:格無しさん
14/12/17 09:31:09.11 edoBdMAK.net
１部の終わりごろのヨタ話でペスティレンスのトイなら出てたな
案外残りの三人はレベナント～ウィルオーウィスプ間に殲滅されてるかもしれん
718:格無しさん
14/12/17 23:42:18.33 Ksgn463a.net
パラゴンこれtwitter連載より強くなっちゃうんじゃないのもしかして。
719:格無しさん
14/12/22 00:26:39.33 WwBxBO74.net
>>568
720:格無しさん
14/12/22 13:08:07.82 shkGDhNl.net
マスターマインドの強さがわかりづらいな
正面からナラキドとカチ合ってるとこ見ると心停止前の露骨なヒットアンドアウェイは
ナンシー艦に気を取られたのがでかかったりすんのか
721:格無しさん
14/12/22 19:42:26.57 YykUY3wI.net
ナラキドももう瀕死だからなぁ
722:格無しさん
14/12/22 21:18:54.16 1d1EWfrk.net
今の赤黒はセキバハラのイグゾ戦より消耗が大きいんじゃないか
ハーヴェスターも官房長官も特殊なジツやらカラテを持ってるわけでもなさそうだし、快調ナラキドならサクッとスレイできてるはず
723:格無しさん
14/12/22 22:02:26.14 C2x40yQ8.net
というか連携がいいのでは�
724:B ふたりともヤバイ級指揮官なわけでしょう？
725:格無しさん
14/12/22 23:11:15.16 rAmDpXDb.net
官房長官は並マスター+パワードスーツって感じがする
タダオも非カラテ資産ブーストが大きかったがそれと似た感じの印象
ハーヴェスターは直接的な戦闘力はパワードスーツ官房長官よりちょっと落ちるけど状況判断にミスがない感じ
やっぱり「なんでお前何も起きてないうちからナイミツ飛ばしてんだよ！」のインパクトがヤバイ
726:格無しさん
14/12/22 23:53:37.08 C2x40yQ8.net
パワードスーツなくてもそのへんのマスターには負けないだろうな、官房長官。
フジキドとの攻防についていけるニンジャ反射神経はあるわけだ、し生身の耐久力も高い。
727:格無しさん
14/12/23 00:13:21.41 1lUjQaZw.net
敵から見たガンドーってこんな感じなのかなぁ
728:格無しさん
14/12/29 14:24:40.82 a5KCR0+Y.net
あのパワードスーツは量産可能なのかなー
コネクタ６つの同等品を扱えるニンジャはそういないだろうが
扱いやすくデチューンしたものができればどうにか・・・
729:格無しさん
14/12/29 23:26:26.62 TN0e95xF.net
ザ・ヴァーティゴとキツネ・ウエスギと両目義眼のザザは本領を発揮できる状態であればグラマスなんて目じゃないんじゃ…
730:格無しさん
14/12/29 23:40:48.37 b6gGQReT.net
義眼光線もポワワ銃並みのとんでもない代物だなありゃ
ポワワ銃と比べてエネルギー切れの心配してない、
つーかほとんど制約なしに使えてるようなのでこっちの方が怖いかもしれん
731:格無しさん
14/12/30 00:41:08.84 Kdka+nr1.net
ザザは義眼だけで半神を圧倒してのけたが、ザザってカラテ描写はあったっけ
732:格無しさん
14/12/30 09:51:32.14 sTv6PIXI.net
与太話は本編とは関係ないとは言われてるけど名鑑ニンジャのピンクとウエスギ卿は考えちゃうよな
つーかピンクとウエスギ卿とザザの最強トリオを圧倒できるおばあちゃんとは…
733:格無しさん
14/12/30 17:02:15.22 CLSeMwjn.net
もしやおばあちゃんはヌンジャでは？
734:格無しさん
14/12/31 01:17:55.39 ziEGnEt5.net
いやおばあちゃんのはカラテじゃなくてソンケイだから。
735:格無しさん
14/12/31 01:27:47.25 I9cJ1oCx.net
あれは単に「いや流石におばあちゃんを本気で虐殺するのはちょっと…」っていうだけのことだからなあ
736:格無しさん
14/12/31 22:03:29.26 ty1vAuyx.net
マスターマインドはマスター上位相手にタイマンで勝てる気がしない
737:格無しさん
14/12/31 22:54:45.55 5wejJtcS.net
マスターマインドは結局のところ隠し球の無い純カラテタイプでしか無いからなぁ
本来の強みは高度な指揮能力だろうしこっそり忍び込まれてからの暗殺に耐性があれば十分なんだろう
738:格無しさん
15/01/01 00:38:08.18 uz1Tl4PP.net
フジキドのカラテについていけるだけの動体視力と反射神経がないとパワードスーツも宝の持ち腐れだと思うがね。
739:格無しさん
15/01/01 13:26:23.25 y0G7co4k.net
よく言われてるがヴィジランスと同じタイプだよな
740:格無しさん
15/01/01 13:43:29.47 uz1Tl4PP.net
ヴィジランスは技はめっちゃキレるけど耐久力が紙。
741:格無しさん
15/01/01 14:16:36.41 y0G7co4k.net
そこを補ったのがマスターマインドだな
まぁその分マルチタスクで出来ることは限られてるが
実戦経験不足と言われてはいたが、職務上経験豊富なわけもなく
そもそもフジキドと比べてのことであろうし
さすがにそれが弱点というのは酷だろう
742:格無しさん
15/01/01 18:25:39.68 RG7fOs3Q.net
ハーヴェスターいいとこねえな
ナイミツにタオ＝パイパイめいてサーフィンしたときはおっと思ったが
743:格無しさん
15/01/01 19:14:51.33 403cHkCJ.net
ピストルカラテ使いとして見るとガンドー、ソイチ、ハーベスターはほぼ互角くらいだろうか
ソイチは元アデプトだから地位以上の実力があっても二人にはやや
744:劣るかな？
745:格無しさん
15/01/01 19:47:27.20 a3YPSnlC.net
フジキドと互角レベルのニンジャなんてそうそういないってことか
やっぱりグラマスっておかしいわ
746:格無しさん
15/01/01 19:50:25.30 uz1Tl4PP.net
ハーベスターはガンドーやソイチよりはやや強いだろ。
もちろん武闘派グラマスほどじゃないけど、それでも幹部になれるのがアマクダリらしさだからな。
747:格無しさん
15/01/02 16:37:49.42 iMXsfbsY.net
ハーヴェスターはスパルタカスやスターゲイザーと並んで武闘派幹部って印象だったからもうちょっと強そうであってほしかったなぁ
748:格無しさん
15/01/03 00:18:06.86 R+9aTQDl.net
ダイアウルフやインターセプターが自分ほど強くないけど魅力あるジジイに従ってるのって燃え／萌えるやん。
まだまだ切り札があるだろうし、ハーヴェスター組。
749:格無しさん
15/01/03 06:44:50.47 rtXelhtd.net
武闘派つっても指揮官のほうだろ
ニンジャ統率できるニンジャって貴重よ
現場指揮官レベルならそれなりにいるが、戦略レベルとなるとな
750:格無しさん
15/01/04 17:27:13.11 nt4n/rJp.net
現場指揮官はニンジャじゃないと務まらないけど
戦略練るとかの頭脳労働なら専門知識持ちのモータルを雇えば済むから
別に貴重ってもんでも無いような気がする
ニンジャ組織がモータルの人材活用する展開はこれまでにも普通にあったし
あと長官に駄目出しした直後に自分も引き際誤ったハーヴェスターが有能な指揮官とも思えない
751:格無しさん
15/01/04 19:37:57.12 /9U5fSJZ.net
戦力1の敵100人を相手にする軍同士の戦いの指揮は上手いんだろう
だが戦力100の1人に押し切られた
752:格無しさん
15/01/04 20:55:08.39 Cj4h0AnE.net
まあマスターマインドとハーヴェスターから見たら理不尽なこと起きすぎだよな
そもそも当初の読みではナンシーが居たのキョウリョク・カンケイ本艦じゃないし読者も騙されてたし
一旦はアルゴスが完全に態勢立て直したはずなのに艦隊全部乗っ取られて集中砲撃されるなんて…
753:格無しさん
15/01/04 21:32:25.09 0IXV9Zz/.net
引き際を誤ったとか言い始めるならそもそも幹部が救援に来ること自体おかしいからな。
Ｇロボの戴宗みたいなアニキ力で人望を集めるタイプだったのではないか。
754:格無しさん
15/01/05 09:58:05.48 nNZyvzzX.net
引き際を誤ったとか言い始めたのがハーベスター自身で
それが即ブーメランになったから格好悪いって話じゃね？
755:格無しさん
15/01/05 20:11:28.85 OfGV8IiG.net
マスターマインドとたぶん元々仲が良くて、
ツンデレ気味に悪態ついてたんだろあのシーンは
悪態つきつつ仇討ちのイクサに挑もうとしたのよ
海兵をナメるな…！って官房長官と全く同じこと言ってるし
756:格無しさん
15/01/05 20:20:58.76 LZQcIVEE.net
顔が近い案件な…
757:格無しさん
15/01/05 20:54:36.50 nI7Pjwz4.net
正反対のタイプで何かと意見が対立するが
なんだかんだで仲がいい奴っているよな
そういう感じだったのかね
人間結局は自分にないものを持ってる奴に惹かれるというけどな
マスターマインドは偏見や感情で相手の評価を誤るタイプじゃないし・・・
758:格無しさん
15/01/06 00:19:51.57 FjU6NyH5.net
それぞれ信念や矜持を持って戦っている中で単純に引ける場面引けない場面はあるのに
それを強さによってのみ判断してしまうのは強さ議論を中心に据えすぎて物語を歪めて
見てしまいかねないから議論をする際にもそこら辺は気を付けた方がいいと思う
759:格無しさん
15/01/10 07:17:39.12 yA06RWmL.net
デリヴァラーは仮に人間性を捨ててキリングフィールドを全開にしたとしてマジェスティを殺す事は出来たのだろうか
キリングフィールドに引きずり込んだ時点でマジェスティは強みが全部消えてただの杖術ニンジャに出来るけどそれでもそこそこカラテはあるし贔屓目に見ても五分と言った所だろうか
作中の状況だとその前に護衛ニンジャ二人を倒さないといけないからキリングフィールド込みでもそれを突破出来ない可能性が十分あるんだけど
760:格無しさん
15/01/13 10:42:36.45 Uvc/CLw9.net
ミラシェはどこまで強くなるんだ…打たれ弱そうだからグラマス級のイメージはないけど
761:格無しさん
15/01/15 00:37:20.41 bLJtCUCh.net
敵キャラも生き残った奴は修行して強くなってくれると嬉しいよね。
762:格無しさん
15/01/15 02:55:53.08 uszj/WVr.net
ミラーシェード=サン見てるとなんか、三国志の廖化を思い出す
華々しい活躍もないけど、序盤から長く生き残り続けてて、
後半にもなると組織内の地位もじわじわと上がってきてる感じが
763:格無しさん
15/01/16 20:05:44.11 FjB9EaP9.net
ミラシェは素のフジキドと互角のカラテの持ち主が不意に消えて心臓を狙ってくると書くと途轍も無く強そうなんだけどなぁ、
ウィッカーマンが不死身属性持ちだからグラマス級にアレが通じるのかどうか論じにくいのが辛い
764:格無しさん
15/01/16 22:53:25.77 JdunfyIi.net
ウィッカーマンは油断もあったのかもしらんけど基本的にはフジオとやりあえるほどの使い手だぞ。
765:格無しさん
15/01/17 00:34:10.72 +/yElvMC.net
ローブフジオとガチってたのを忘れそうになる
でもあれはあれでベッピン抜きだからまた評価が変わるんだよなー
766:格無しさん
15/01/17 00:58:23.71 oH4Rlsc1.net
ローブフジオとベッピンフジオって戦闘力どっちが高いんだろうな
767:格無しさん
15/01/17 01:54:45.82 Zb7p9AZU.net
ベッピンはヒサツワザ出しときゃ勝てるからゴリ押しが強いけど
ローブは取れる戦法が段違いに広いから苦手な相手や状況がなさそうだ
総合的にはローブが有利では？
ベッピンvsローブのタイマンだとカンジ・キルの回避不可性能でベッピン有利だと思う
神器なしベッピンとの比較だとローブのほうが中の人のカラテが高まってる印象
768:格無しさん
15/01/19 09:32:35.37 1zPCj0K0.net
ローブは防具の一つも付けてないから事故が怖いな
まあ作劇的にフジオがトチって致命打もらうこともありえんだろうけど
格ゲとかだと攻めてる間は強キャラ的な扱いになるんだろうか
769:格無しさん
15/01/19 22:44:51.75 iv2oL/9j.net
3部フジオは回避して一撃ヒサツを当てる、これだけだからな
ローブが圧倒的な回避性能を誇るのもあってシンプルだが強い
770:格無しさん
15/01/20 11:09:36.75 7i2Zb8n1.net
先手を取ってデス・キリを当てる
ただそれだけでいい
771:格無しさん
15/01/21 21:56:24.97 e9ukfnb+.net
伝統的に「すげー回避する」キャラの天敵は「絶対当たる」攻撃なんだが、
忍殺には必中タイプの攻撃って出てきたことあったっけ？
772:格無しさん
15/01/22 10:09:18.15 iXVpUmcf.net
「馬」
773:格無しさん
15/01/22 14:27:09.21 mm+SAYXS.net
シルバーキーやメンタリストのジツみたいなのは物理回避不能だな
相手にこちらを認識される前にアンブッシュで仕留めるという手はあるが
774:格無しさん
15/01/22 14:53:30.61 DkiPp0Kx.net
ニンジャスレイヤーとシルバーキーのコンビのえげつないことよ
775:格無しさん
15/01/24 11:48:51.75 ZUoj/Oon.net
メンタリスト改善＆ゴライアスもえげつないね
コンビ戦力オスモウだと、この２組が上位かな？
フタツアタマ・ヘビとどちらが強いかな…
776:格無しさん
15/01/24 16:53:20.82 Ea11GPnz.net
ダークトコロテンの斥力ローブは回避力に優れるかわりに防御力はさほどでもないとか言ってたのはどこのどいつだ
自律防御性能まであるじゃねーかこれ！
777:格無しさん
15/01/25 08:14:56.20 7MjUi+D2.net
書籍で読んだらヴィジランス想像以上にショボかった
シテンノやミラシェに勝てるかも怪しい
778:格無しさん
15/01/25 12:55:57.88 JeAFicxr.net
フタツアタマヘビはフジキド＆シルバーキーやメンタリスト＆ゴライアスみたいな相互補完性はないけど
単純に即死技含む多彩な技を持つカラテ強者が二人って考えたら相当ヤバいよね
779:格無しさん
15/01/25 17:47:18.21 KbTEfd5J.net
>>743
だって本来殴り合いする人じゃないもの・・・
780:格無しさん
15/01/25 20:39:34.20 Khy4bAMA.net
マスター程度なら普通に対応できるカラテ
ヤバイ級ハッカーとのイクサの後方支援
災害時の市場介入
協力ニンジャのモニタリング
同時進行できるのはすごいことなんだけど、
独自能力過ぎてオスモウスレの物差しでは測れないタイプの実力者な
781:格無しさん
15/01/25 20:44:38.45 7MjUi+D2.net
ヤルキ・ジツやばくねあれ
782:格無しさん
15/01/25 20:57:35.52 E6Xen4Tx.net
>>746
非常に有能で彼にカラテ戦闘させる状況になった時点でダメって人材だからなぁ
783:格無しさん
15/01/25 20:58:13.42 XM232Fsj.net
書籍届いたけどパーガトリーこんなに強かったっけ…？
784:格無しさん
15/01/25 21:14:40.25 XgEkJr2C.net
連載時から攻防一体の強キャラ扱いだったけど
785:格無しさん
15/01/25 21:43:38.58 1h7WoaBl.net
>>748
電算機室のニンジャ戦力が実質彼一人って言うのがマズイよね
高度なマルチタスクであらゆる業務を同時にこなせるけど万一彼がやられたら防衛力、電子戦能力、指揮力、実務能力、渉外能力の全てがガタ落ちするんだから直接戦闘くらいは屈強なマスターニンジャの補助をつけとかないといけなかった
まぁ、社畜ニンジャの彼の事だからそんなニンジャをあてがわれてもLAN直結奴隷にしてそうだけど……
786:格無しさん
15/01/25 22:13:53.59 KbTEfd5J.net
>>751
常駐させてるとそうなりそうだなーｗ
門外漢ニンジャがのんびりできるような場所じゃなさそうだしなぁ
787:格無しさん
15/01/26 12:12:58.48 BHto2/Gu.net
書籍はジャビオブの株が上がったなぁ
Twitter版がショボ過ぎたとも言うが
788:格無しさん
15/01/26 17:54:30.22 XCUzQkNF.net
株が上がったといえばナイトメアの株もすごい上がったし
デスドレインの株も上がったかな、そしてネブカドザルが個人的に下がった
なによりメンタリストが楽しかった
789:格無しさん
15/01/26 22:14:52.88 L5Fu2DvT.net
ネブは描写は激増したけど特に上げ下げは無しかな
パガとの夢の対決が実現したのは良かった
790:格無しさん
15/01/27 00:06:27.63 XA29621Y.net
ネブ下げというよりはアコライト大幅アップかな。パガやアズールも微上げ。
クエレブレはパッとしなかったね。
791:格無しさん
15/01/27 00:25:14.68 N2zxPDqx.net
クリムゾンメインはフーリンカザン依存だけどかなり強いジツ持ちだな
792:格無しさん
15/01/27 00:40:29.73 XA29621Y.net
株を上げたといえばディスタンス。グラスホッパーは雑魚のままだったのに…。
スナイパースリケン上げという作者の強い意志を感じる。
793:格無しさん
15/01/27 09:21:25.73 4Xll+kFt.net
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
794:格無しさん
15/01/28 10:25:00.69 r8myBWEv.net
非戦闘員 ディグニティ・サージョン・ストーカー
パッとしない アンバサダー・ディプロマット・ボーツカイ・ガラハッド・ヴェラー・ノクターン・コンジャラー・チェインボルト・クエレブレ・インソレンス？
それなり トゥールビヨン・ルーシディティ・バードゥン・ヘリオン・クリムゾンメイン・バンシー・ペインキラー・レッドゴリラ・アイボリーイーグル・メイガス
かなりやる デスナイト・スカベンジャー・ジルコニア・ブルーオーブ・ジャバウォック・パープルタコ・パラべラム？
すげえつよい ゴライアス・ナイトメア・ブラックドラゴン・ランチハンド・ミラーシェード・ワイルドハント・メンタリスト
くらいかな、ざっとだと。
795:格無しさん
15/01/29 00:26:40.52 K3boCVDs.net
レッドゴリラは過小評価傾向にあるけど大抵のニンジャが為す術なくやられちゃいそう
796:格無しさん
15/01/29 00:39:07.13 WKSQ90HC.net
レッドゴリラは攻撃力防御力に優れたビッグニンジャでありながら、
ニンジャスレイヤー相手に両腕破壊を食らってるからなぁ
アロンダイトを失って冷静さを書いていたことを差し引いても、やられ方が悪いので株が下がってる感
単品評価が基本のオスモウスレだと、アロンダイト抜きだからさらに評価は渋くなる
759の「それなり」の中では上の方だけど、「かなりやる」には及ばないので実際妥当か
797:格無しさん
15/01/29 00:47:07.29 5IBOY6PO.net
書籍版は色々微差あるけどそれとは関係なくオメガやっぱやべえわ描写がなんかおかしいもん
早く普通の戦闘シーンがほしい
798:格無しさん
15/01/29 07:42:03.24 PNtkF5Q4.net
コーナーでピンクが明言してるけど、結局古代のリアルニンジャ上位勢＞＞＞現代のニンジャなのね
こりゃロードでもソガの半分にも届いてないとか普通にありそうだわ
799:格無しさん
15/01/29 11:44:13.73 r3URwfPb.net
そのQ&Aではニンジャと言う存在自体が何らかの理由で平安時代以降に弱体化した事も仄めかされてたな
神話級リアルニンジャたるウィッカーマンやファフニールも神話の時代にはもっと強かったのかも知れないなぁ
800:格無しさん
15/01/30 04:34:59.99 qkmOks2F.net
チョップで紅海割ったり月から地球に血の矢を降らせたりしてるのが神話時代のニンジャだし
まぁ心配しなくても神話時代の事はあえて濁すとボンモーが言ってるから強さ議論スレ的には
雲をつかむような曖昧な話になるだろう
801:格無しさん
15/01/30 09:21:43.56 ql8YKrxJ.net
自分はファフニールやウィッカ―マンがよくグラマス級に分類されてるのを
一般的アーチニンジャ＝グラマス級もしくはラオモトクラスと仮定して、現代のニンジャに対して人口比的な強さが１か2ランクずつ上ってイメージしてるな
最底辺のレッサー級でもカラテ訓練を受けたサンシタくらいには強いし、一般アーチ級は当時としてもマスター級やアクシスくらいの位置にあたるけど強さはグラマス級
アーチ級の中でも名鑑に乗ってるようなぶっ飛んだニンジャ達はその時代でもイグゾーション＝サンやスパルタカスさん的なグラマス・12人級猛者、もしくはこれがさらに全体として一段階上って感じで
802:格無しさん
15/01/30 10:07:49.07 gSbzicIL.net
ウィッカーマンは戦闘が生贄の管理のほうが専門で本職じゃあ無い感じがするし、ファフニールは精神的に完全に枯れてたからねえ。
DKEのニンジャが本格的に出てきたらスパルタカス級がごろごろいるのでは。
803:格無しさん
15/01/30 11:09:28.62 UVQB8dJ2.net
古代ニンジャは全員厳しい修行を経たリアルニンジャだから
最下級クラスでも現代のサンシタとはレベルが違いそう
804:格無しさん
15/01/30 16:28:36.42 tgER3Wlc.net
最がつくかどうかはともかくとして
フィルギアが本当に箸にも棒にもかからないようなレッサーだったりしたらちょっとビビるな
805:格無しさん
15/01/30 19:15:17.14 9MZEyw10.net
一応サラマンダーに憑依したレッサーニンジャよりもサラマンダーの方が圧倒的に強いらしいからレッサーニンジャは現代ニンジャと比べてもそこまでぶっ飛んだ実力は無いはず
フィルギアよりもサラマンダーの方が強いだろうから憑依したレッサーニンジャがフィルギアレベルだったって可能性も0では無いけど
806:格無しさん
15/01/30 20:22:55.99 83XX0GsQ.net
古代ニンジャだからと言ってそれがイコール強いというわけではないだろう
そもそも、弱い奴は現代まで生き残ってないんだから
807:格無しさん
15/01/30 22:14:11.39 6+9yX19F.net
個人的にはウエスギ卿がまさしく古代の上位リアルニンジャ級なんじゃねーの、て気はする
ピンクがまるで反応できない＝グラマス級だろうと本気なら問答無用で一刀両断でしょあの人
普通にロードより余裕で強いと思うよ彼
必殺武器はまぁ完全にSFチートアイテムだけど
808:格無しさん
15/01/31 06:34:14.83 Mu5x5FOC.net
ウエスギ卿が当時のアーチの平均くらいで邪竜の方のミーミーが
古事記によって活躍が語り継がれるレベルだと思ってる
ザザはよく分からん
809:格無しさん
15/01/31 07:02:08.12 z6RA7Hkt.net
ザザが圧倒的に強いのって、イラスト締め切り探偵だけに編集者の立場だからなんじゃなかろうか
小説の登場人物は作者には勝てず、作者は編集者に勝てない、これに勝つには多分出版社の人事部がひつようだ
810:格無しさん
15/02/01 20:13:22.43 nO/P/ArW.net
フィルギアはアクシス二人の同時攻撃を防いだ鳥頭形態もあるしまだ実力を隠している気がするなあ
811:格無しさん
15/02/02 19:50:49.02 oR59tAFV.net
ナイトメアが恐ろしく強いのもあるだろうけどピンクwithハガキウエポンって思った程強くないのかな？
マスター上位～準グラマスの彼に最終手段を使わないと押し切れないとなると武闘派グラマスやラオモト相手だと全ハガキを使い切っても倒しきれないかもしれない
でもマスター最上位クラスのブラックドラゴンやミラーシェードでもハガキウエポン喰らったら即死しそうだしやはりナイトメアがほぼグラマス級と見るべきなのだろうか
812:格無しさん
15/02/02 20:10:37.09 MiVFnmtP.net
その答えは「ザ・ヴァーティゴとキツネ・ウエスギ卿に関する強さ議論はするだけ無駄」であろう。
813:格無しさん
15/02/03 01:02:22.01 xQ5VHptR.net
メタ要素とか別世界のアイテムだけならともかく、ノリで強さが上下してるとしか思えないからねｗ
814:格無しさん
15/02/03 01:33:29.50 0sGEz0Ly.net
メイルシュトロムの部下のニンジャだと単騎で一番強いのがヴァストバルクで、
前衛として多数のゲニンがいることを前提とした場合に厄介なのがナヤミやホワイトノイズなのかな。
ほかはマスターニンジャほどじゃないけどそこそこ強い方って程度か。
ランチハンドは運がなかったなー。
815:格無しさん
15/02/03 02:27:46.92 aup2sFTe.net
パガってグラマス中堅って見方だったけどこれグラマス最上位なんじゃないかね…
816:格無しさん
15/02/03 02:49:39.84 1upKAYQK.net
相手次第、状況次第としかいえんが・・・って
連載のほうでなんかあったのか？
817:格無しさん
15/02/03 03:14:44.66 ZvQpwlhK.net
・ジツの性質上対多数のイクサにツヨイ
・全方位カラテバリアでアンブッシュにツヨイ
・基本戦術が距離を取ってのカラテミサイルなので、接触系の初見殺しにツヨイ
・他グラマスの最強格との比較だと、ヘイスト全開スローハンドや、セルフバリキ・イグゾーションなどと違って、
ほとんどリスクを負ってる様子がない上に、フーリンカザンも選ばない
パーガトリーの高評価ポイントはこの辺だな
正攻法で挑むのが最も困難なニンジャの一人だろう
テンカンホー解除直後のブザマでやや評価を落としたけど、
現連載ではナヤミ＝サンとの対比や、イクサシーンで大きくポイントを稼いでいる
818:格無しさん
15/02/03 04:11:52.31 Nrz2r8++.net
普通にパガ強いよね
ただグラマス同士で考えて、イグゾのセルフ全開やダメイン、マンダあたりだと
ミサイルを耐えたり避けたりしながら接近してバリアごと抜かれるような気がしなくもない
もちろん大接戦だろうけど
ちなみにマンダやイグゾがぶち抜けないならノーマルキドじゃ手も足も出ないベイビーサブミッション状態ってことなので、さすがにそれは無いだろう
若干メタい考察だが
逆にスロハンは簡単にバリア抜けなくね？
不意打ちからのヘイスト発動ならともかく、向かい合ってのヨーイドンだと固いバリアに手間取ってる間に回避不能な全方位弾幕ミサイルでKOされそう
スロハンはパワータフネスだとさすがに他グラマスより劣ってそうだし
個人的にはあのイマジナリーカラテは相当怪しいと思ってる
御しやすい愚鈍者でしたかな？てところも含めて
ようはグラマスは下二人以外はみんな超強いってことだよね
819:格無しさん
15/02/03 06:14:18.84 aETBZH23.net
あのイマジナリーカラテは一種のアンブッシュなんだろう、最大加速と言うからには相手が動いたと認識する前に殺す位は出来るんだろうし
肉体的政治的にそれがやれてもできないとわかってたからパガはあんな余裕の態度で目の前にいたんだろうけどな、ヤバレカバレがありうると警戒していたなら恐らくその場に居てない
820:格無しさん
15/02/03 08:29:28.70 0sGEz0Ly.net
デスドとパガは書籍だとタイマンなので、弾切れリスクはそれほど高くないということがわかり株が上がりましたね。
821:格無しさん
15/02/03 08:40:02.21 8hcM+CX+.net
パガはHoE書籍版でもクルエルナイト連載でも株あがったよね
フーリンカザンへの依存もこれといった弱点もリスクすらもなしに安定してこの強さっていうのはヤバい
822:格無しさん
15/02/03 11:54:23.35 0sGEz0Ly.net
アンコクトンを弾けるレベルのカラテを込めた一撃ならバリアを突破できるかな？
カラテエンハンス使いなら相性よさそうだよね。
823:格無しさん
15/02/03 17:27:51.99 1upKAYQK.net
カラテ粒子バリアってのはぶつかったものを弾く斥力場なの？
それとも触れたものを焼き尽くす系？
824:格無しさん
15/02/03 19:19:13.97 2lP2KKlg.net
パガのカラテミサイルは最大溜めだとアンコクトンで完全防御したデスドでも
威力が相殺できず吹っ飛ばされるくらいだから生半可じゃない
防御に割り振ればアンコクトンも完全に弾き切ってる
それでいてまるで消耗していないという破格の燃費の良さ
825:格無しさん
15/02/03 19:47:26.63 1upKAYQK.net
燃費がいいんじゃなくて
パガのＫＰ量と１ターンでの回復量が規格外なんじゃないか
826:格無しさん
15/02/03 19:51:48.74 0CL2Ombx.net
パガ山のはもう燃費がいいというよりＫP総量と秒間カラテ回復量が尋常じゃないイメージ
とかレスしようとしたら先に書かれた
827:格無しさん
15/02/03 20:03:38.45 aETBZH23.net
・5～6回カラテミサイル盾を展開すると展開速度が下がってくるパンデモニウム
・1分程の全力射出で戦闘不能になるほど消耗する聖ラオモト
と来て2～3分チャージを挟めば何度でも全力射出ができるパーガトリーだからなぁ、
パンデモニウムが血中カラテの容量20、聖ラオモトが容量100として容量1000くらいあるんじゃなかろうか
828:格無しさん
15/02/03 23:23:08.18 tN+nO6+/.net
アーチどころじゃないな、マジでゴダでもおかしくないスペック
829:格無しさん
15/02/04 05:30:43.98 TgjKHH6U.net
最新話でも改善されたのか元からなのか知らんが
極めて強大なソウル持ち故に凝視の影響を受けてなおゲニン相手なら
簡単に殲滅可能でドモボーイが付けるサイバネ程度なら一撃で破壊
パガやっぱりグラマスで最強クラスなんじゃないかなぁ？
830:格無しさん
15/02/04 08:18:24.82 fFswDMNp.net
ドモのサイバネは元々半壊してたろうから…それでも強いけど
831:格無しさん
15/02/04 22:52:02.48 4UtH0T9r.net
メイルシュトロム本体はざっくりシテンノくらいなのかな。
アンブッシュでランチハンドの心臓ぶち抜き、ドモボーイが攻撃を躱せたのはラッキー。
832:格無しさん
15/02/05 06:43:57.92 zNJhP7kq.net
ピンクの説明を素直に受け取るなら、ドラゴンニンジャの本来の力は現代のロードより遥かに上なわけで
そんな猛烈デバフ状態のユカノサンをボコって古い古いと超ドヤ顔だったパラゴンが可哀想になってきたりする
833:格無しさん
15/02/05 13:24:45.23 2aX3FMCP.net
>>798
まあ知る由もなかろうて・・・
834:格無しさん
15/02/05 13:35:28.27 2aX3FMCP.net
以前からパガの戦闘シーンが脳内でしっくりこないんだが
一人だけドラゴンボール世界の住人みたいな感じでいいんだろうか
エネルギー波重点の・・・まぁあれとは違って飛べないけども
835:格無しさん
15/02/05 15:35:47.89 VOIEHfNN.net
>>800
常時周囲1mを球状のバリアで覆ってて中腰姿勢で溜めることで濃度が上がり強度が増す
カラテミサイルはこの周囲のバリアを背中側から千切って飛ばしてるので飛ばし過ぎると
バリアも無くなるのでその都度中腰姿勢で溜め直してる
全方位ミサイルやカラテボールやカラテ粒子パンチも結局はこの周囲に纏ってる
バリアをどう変形させて使うかのバリエーションってこと
836:格無しさん
15/02/08 20:43:38.87 J6b8NQsN.net
まだフジキド来てないけどブラックメイル＝サンはムテキ使いだと最弱クラスじゃね？
これまでのムテキ使いって装束までムテキだったよな？
>>800
プリキュアSSのキュアブライトみたいなかんじで想像してた
837:格無しさん
15/02/09 09:54:49.58 Kx79gGxQ.net
アンブッシュのなかでモータルを庇っているし
ムテキがギリギリで間に合ったのかもしれない
ムテキ自体は普通じゃないかな
他のシーンでは装束にダメージいってる描写ないし
838:格無しさん
15/02/09 10:01:19.72 cIAGFrhs.net
そもそも、これまでのムテキ使いも描写しなかったから装束も無傷と言い切れるかどうか
肉体が無傷であるという本質は変わらないのだから、強さを比較する上で装束ダメージの有無が決定的な差にはならないとは思うが
839:格無しさん
15/02/09 10:19:02.57 +seHaazd.net
女ニンジャだから装束ダメージが描写されただけ、と言う線に一票
840:格無しさん
15/02/09 12:43:27.59 w3U9C38X.net
つまり酷使されたアロンダイト＝サンは実際はグッドルッキングなことに……
841:格無しさん
15/02/09 13:57:58.98 2ups0MPM.net
アロンタイト＝サンは刀剣男士だった・・・？
842:格無しさん
15/02/09 18:47:22.17 jI9C+s4S.net
アロンダイトに比べるとチョップで正面突破されたアイアンヴァイスは一枚落ちる気がするのよな
ただでさえ頑丈なビッグニンジャがスキル割り振るのが防御手段としては最適解なのだろう
843:格無しさん
15/02/09 20:22:02.02 2ups0MPM.net
ネザークイーンはビッグニンジャにゃ入らないのかな
上背あるけど細いしな・・・
今んとこ最強のビッグニンジャて誰だろ、ゴライアスかアースクエイク？
アースはやられ方が豪華なだけで初期ニンジャ故の描写不足があるからなあ
844:格無しさん
15/02/09 20:32:01.40 +seHaazd.net
タケウチで伏す前のドラゴン＝センセイとの二人がかりでやっと勝てた相手と考えると、けしてアースの格は低くない
っても、カタログスペックと戦績での総合評価ならゴライアスじゃないかね
アースはビッグニンジャでは珍しい頭脳担当ができるニンジャだが
845:格無しさん
15/02/09 20:51:45.14 d9KMmtqq.net
まあaskで似たような質問きたときにヴァーティゴも名をあげてたアースかゴライアスのどっちかなのはほぼ確定だろうね
846:格無しさん
15/02/09 23:47:09.13 nJdoJNsJ.net
ナンデ名前が挙がらない？話題にならない？赤黒を消耗させて評価されない！？完璧なフーリンカザンなのに！ビッグニンジャクランなのに！俺は！俺はジョックで、ニンジャなのに！
847:格無しさん
15/02/10 02:38:20.06 gbZ1nyAa.net
>タケウチで伏す前のドラゴン＝センセイとの二人がかりでやっと勝てた
センセイは、疲労困憊のフジキドを助けるついでにアースをインストラクションのダシに使っただけだしなあ
二人がかりじゃなきゃ負ける、というような話じゃなかったな・・・
848:格無しさん
15/02/11 15:24:16.11 7VrCeXcw.net
みんなビッグニンジャと言えばあのニンジャを忘れていないだろうか
そう特徴的なメンポで偉大なるマスターでもある
そうラオモト＝サンのビッグニンジャモードを
849:格無しさん
15/02/11 16:23:43.72 zARIKpur.net
赤ゴリラあいつ弱い・・・とまでは言わんが強くないだろ
ビッグニンジャのくせに正面勝負で負けてるのがポイント低い
アロンダイト頼みの面もあるしなあ
850:格無しさん
15/02/11 17:07:13.50 yZGYV2Am.net
シテンノは上の下あたりの代表っていう印象があるな、カラテは中の上、特技でもうちょっと伸ばす感じ
851:格無しさん
15/02/11 21:39:18.49 lE9a0UHJ.net
>>815
それはむしろアロンダイトが何暴頼りというべきポイントだろう
852:格無しさん
15/02/11 22:42:10.30 zTiXvU9P.net
そういえば同じドラゴンドージョー出身のアンサラ―とサラマンダーだとどっちが強いだろう
サラマンダーの敗因からアンサラ―有利かなとも思うけど見解を聞きたい
853:格無しさん
15/02/11 23:58:23.05 URKmRL86.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
たぶんバーニングハンドよりハヤイと思う、概念チョップ。
854:格無しさん
15/02/12 21:20:34.66 5UyReU3Y.net
ゴリラはアロンダイトはフーリンカザンと言えるしあれだけ多数を相手に出来たのはたいしたもんだよ
チートのカタオキがいたからなんとかなったんだし
855:格無しさん
15/02/12 21:39:45.88 Pe6blAIo.net
アロンダイトほどの威力はなくても、アロンダイトの体重と同じ重さの鉄の棒を振り回させとくだけでそこそこ強いとは思う＞ゴリラ
856:格無しさん
15/02/12 21:51:24.46 Qrnr7YLO.net
実際アロンダイトってどこまでやれるんだろうな
ベッピンや神器ヌンチャクとガシガシ打ち合えるんだろうか
857:格無しさん
15/02/12 21:54:10.31 Pe6blAIo.net
ストームタロンはベッピンとガシガシ打ち合ってたけどな。
858:格無しさん
15/02/12 22:55:47.11 5UyReU3Y.net
デスド一味単発キャラなのにちょっと強すぎだよね
859:格無しさん
15/02/12 23:04:17.63 Pe6blAIo.net
メテオストライクはあの話のメイン敵なのでまあいいとして問題はシーワーラットだよね。
あのニーズヘグとそこそこやりあえる機動力を持ちつつ、かすっただけで死ぬドククナイ乱発とかもうね。
860:格無しさん
15/02/13 00:32:16.19 ui6JBPPF.net
ノーフューチャーで雑に生き抜いてこられる実力者と考えれば、まあ
メテオストライクは全くサヴァイヴ向けじゃないけどな
861:格無しさん
15/02/13 00:38:50.98 XWmN/mMu.net
衛星兵器で魚を焼くメテオストライクは見てみたい気もする
862:格無しさん
15/02/13 00:50:30.84 26jKjikt.net
焼くどころか焼失しそう
863:格無しさん
15/02/13 20:07:38.30 0G3kS+oA.net
実際ランペイジに始まり襲撃組やアズールなどデスドのスカウト力は作中最高かもしれない
たしかゼンダやアズールの未覚醒ソウルを見抜いたのはゴトー本人の才能なんだよな
864:格無しさん
15/02/14 11:51:36.42 lzXoOQqI.net
ニーズヘグ雑魚専疑惑。
神器って特殊な技が使えるようになるのがメインで、
耐久性や威力は一般武器と変わらないな
ベッピンも折れてるし
865:格無しさん
15/02/14 12:15:05.18 HE+yLBYX.net
そもそも、その「特殊な技」を使うのに神器でなければ武器そのものが耐えられないって本編であったろ
866:格無しさん
15/02/14 12:25:35.80 L6h6Ud9y.net
ニンジャの力で全力で振り回しても壊れないっつー武器がまず希少じゃね
ニンジャの大半が素手なのはこれが原因
867:格無しさん
15/02/14 23:22:28.76 nBOudTl7.net
蛇殿の蛇腹剣はスゴイよな。力を解放した神器ヌンチャクと散々打ち合って、まったく壊れない…
アレも一種のアーティファクトなのでは？ どうなんですか！クソジジイ先生！？
868:格無しさん
15/02/15 01:58:09.82 0hJNwj7k.net
イアイド使いとかあのへんは力加減を心得てるというか
力任せに叩きつける使い方じゃないから、そんな伝説級の業物じゃなくてもある程度やれるんだろうけどなー
ウバステもニンジャ同士の全力の打ち合いやって折れたし、大業物であろうラオモトのナンバン＆カロウシも結局ぶっ壊されたし
ベッピン級の武器ってのは、頑丈さだけ見ても希少だよな
なに？作中いの一番に折れた？
869:格無しさん
15/02/16 12:50:10.82 HcgPKQfT.net
あれは センセイ の だいばくはつ！ とナラクの力にチャドーをかけて100倍にした賜物なんだ！
俺は詳しいんだ！
870:格無しさん
15/02/19 23:46:32.18 uxUfy3j4.net
センセイは武闘派グラマスにはやや及ばないくらいかなあ。
871:格無しさん
15/02/19 23:56:54.20 LWudry85.net
ピッコロに対する神様(初代)みたいなポジションだよな
872:格無しさん
15/02/21 18:02:17.58 06TeeIha.net
憑依ニンジャは戦闘に尖った奴ばっかりだからなー
ニンジャの知識みたいなのは基本持ってないし
873:格無しさん
15/02/22 00:30:43.62 rpwbeClK.net
IQランキングとか誰か考えた？
874:格無しさん
15/02/22 02:04:28.59 KOT6/Gft.net
ＩＱっつーのは大雑把にいうと頭の回転の早さだからなー
ケースバイケースすぎるし、カラテランキング以上に難しいんじゃね
考えて戦うニンジャとそうでないニンジャってのはいるが
考えて導き出した結論が最良とは限らんわけだしなぁ・・・
875:格無しさん
15/02/22 02:21:42.48 vpCl1LKb.net
考えがあって、イクサの中にイクサの外の論理を持ち込むことを放棄している奴も居るしな
876:格無しさん
15/02/22 09:48:38.38 xZwthf5r.net
状況判断力ならフジキドは戦術級も戦略級もヤバイすぎる
だけど戦闘自体はわりとゴリ押しだよね
全方位常勝常殺を目標とすると小細工に頼れないから仕方ないね
877:格無しさん
15/02/22 20:01:50.06 KOT6/Gft.net
メタ的にいうとヨコヅナ・オスモウをしなきゃならん立場なのもあるわな
相手の持ち味を引き出して、受けきってやらなきゃならん
878:格無しさん
15/02/22 20:22:30.58 bnzkolNn.net
最下位争いならアナイアレイターはじめ候補がたくさんいるな
イグナイトなんか憑りついたカタオキまで頭が悪くなってたぞ