23/09/24 09:24:51.94 8cREyvGl.net
ダグラムは合わんかったわ、EDのヒロインの頬骨に落胆
可愛くなかった
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 09:38:38.11 yvNGzFRu.net
>>753
リメイクで冒頭数話だけ見てすぐ旧に切り替えて昨日やっと全話見終わったよ
スターウォーズみたいな亜人とか超能力が出てこない点、ガンダムみたいに兵器にフォーカス当たってない点が良すぎて
宇宙もので心の底から楽しめたの人生初かもしれん
好きなキャラはオーベルシュタイン
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 12:53:19.21 sgsP8ZkX.net
初見でオベの味がわかるとはなかなかのお手前
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 15:48:31.79 3Fsmp4Vp.net
ゴールデンバウム王朝を倒す一方
来るべきそして来たローエングラム王朝も倒そうとしているとしか思えない言動
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 15:56:46.03 8cREyvGl.net
してないでしょ、最終話見
770:れば明らか
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 16:14:13.59 N4Y19brX.net
>>757
オーベルシュタインが意図的にヘイト集中させているのは
皇帝ラインハルトに不満を向けないためだぞ
ただゴールデンバウム王朝滅ぼしたい目的があったのは事実で
達成した後に本人の目的意識がどう変わったのかはよくわからんね。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 16:29:58.42 8cREyvGl.net
オーベルシュタインは一貫して功利主義でしょ、だから核攻撃見過ごしも人質作戦も平気でやる
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 18:42:10.70 vrM0Gohu.net
>>758
ラング放置という害悪
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 20:43:14.42 +kxwYLXT.net
ラングは便利なやつだからおれなら家族の命を握って使い倒すけどな
フーシェとかより扱いやすいじゃん
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 20:45:14.12 sgsP8ZkX.net
ローエングラム王朝も潰すというよりは、当代のラインハルトもオベ視点だと理想100%君主じゃないってのがあるからな
だからその理想に合致しない部分については割かし容赦なく批判をぶっ刺していく
王朝を潰そうと本気で考える可能性があったとすれば、ローエングラム朝が黄金樹より劣化した状況が発生し、かつ取って代わるだけの別の体制が生まれた時くらいだったろう
が、当然本編時点ではそんなことにはなってないので、皇帝への批判はするが体制の存続それ自体には別に水を差したりしとらんわけだ
だから皇妃をさっさと娶れとかは言ったりする
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 23:47:26.13 8cREyvGl.net
ラインハルト崩御したらオーベルシュタインにその気が無くてもロ王朝崩壊の原因になる...とオーベルシュタインは考えたから殉死選択したと思う
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 10:51:27.35 jlBCWI86.net
>>759
ラインハルト殺そうとしたヴェスターラント見殺しの遺族に 「卿はカイザーでなく私を狙うべきだったのだ。邪魔する者も居らず事は容易に成就…」 とか暴露ってたな。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 13:56:58.21 aNZDmTxW.net
皇帝暗殺よりはハードル下がるってだけで元帥暗殺もそれなりに大変だと思うが
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 15:50:52.75 pNEvlv/5.net
>>766
当時はラインハルトは元帥、オーベルシュタインは中将じゃね？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 15:54:05.63 pNEvlv/5.net
あ、間違い。
それはアンスバッハの暗殺未遂だわ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 17:10:41.01 aNZDmTxW.net
>>765はヴェスターラント慰霊祭での台詞だから、それ準拠で自分は書き込んだ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 19:15:55.79 FfbHHvPN.net
ラインハルトは間に合わなかったけど阻止すべく艦隊を派遣していたようにアニメでは改変していたし
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 20:38:46.79 zny6xg5W.net
いや高速艦艇を本気で急行させて直ちに阻止すれば間に合った
オーベルシュタインが4時間後の核攻撃を6時間後と偽ったのもあるが
艦隊を派遣して待機させるが決定ははギリギリまで保留と阻止を渋ってもいる
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 20:46:02.81 aNZDmTxW.net
差し出がましいぞ、オーベルシュタイン！！
で済んだ話
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 20:53:41.10 kErak1pM.net
あれ結局オーベルの作戦失敗だったと思う。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 21:09:13.06 kP7f01iO.net
ロイエンタールからして閣下自身のミスでキルヒアイス失ったと幕僚の前でバッサリだったからな
それについて誰も反論もしなかったし
結局ロイエンタールの叛乱まで繋がってるからな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 21:12:59.07 kP7f01iO.net
言い過ぎだ、とウォルフでも誰でもいいからロイエンタールを注意して欲しかった
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 21:44:44.02 aAlvs5X+.net
>>772
フジリュー版ではそう言い放ってミッターマイヤーを派遣したが、見事に阻止は失敗した。
789:（つД｀） そしてキルヒアイスに罵られるラインハルトかわいそう…（つД｀）
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 22:06:50.19 aNZDmTxW.net
そんな大胆な改変をフジリュー版やってるんだ？驚いた
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 23:15:57.06 nbXtYvBZ.net
キルヒアイスに関していえば核で決定的になっただけで
その前の段階の地方の物資引き上げた時点で言いたいことを我慢してたからああなっただけだと思う
絶対あの同盟の侵攻作戦であんな真似してたら犠牲出てたな
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 00:52:25.40 i6YkCY79.net
原作だと言わばウォッチマンのオジマン・ディアス的な合理徹底の切り捨て行為を
天才主人公の試練として基本はマクロの視点で読者にも同調を促す形で書いてたが
アニメ版・漫画版ではそこをそのまま引き継ぐわけにはいかなかったか
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 01:37:11.03 ApV7vPfQ.net
原作だと運命の日、キルヒアイスの代わりなんて幾らでも眼前に居るじゃないか
でキルヒアイスを喪うなんて夢にも思ってなかったんだよな
姉に嫌というほど念を押されて居たけれど甘えがあったというか
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 01:50:11.02 unB6XO02.net
実際いなくても大差ないんだけどねｗ
幕僚でいちばんいないとやばかったのは義眼だろうね。危機的状況でまとめ役がいないから
キルヒアイスは核のことがなくても不満爆発する機会なんかいくらでもありそうだから遅かれ早かれ金髪が頭下げる気なければ喧嘩別れよ
だからあの中でもキルヒアイスが一番の不確定要素で物書きならああいうキャラは殺すか裏切って敵に回るかの二択しかない
進撃の兵長やリゼロのレムみたいなことをするのは悪手
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 02:22:28.70 ApV7vPfQ.net
危機的状況にした原因はオーベルシュタインでしょw
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 02:59:26.23 unB6XO02.net
危機的状況にしたのはアンスバッハが目の前でごそごそ怪しい作業するのを黙ってみてた衛兵だろｗ
遺体に爆薬仕込むなんてありふれすぎてる手なんだし調査しないことのほうがむしろ不自然だわ
さすがにあんなのにまで義眼も責任持てんだろ
大体リスクいうならだれも武器持ってない状況で一人だけ持たせるとか常識的に考えてないだろ
キルヒアイスが裏切ったらどうするんだよ。双璧だって親友同士で殺しあってるし生涯裏切らん可能性なんかないわ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 03:57:36.01 ApV7vPfQ.net
常識的に考えて...とは？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 05:33:17.17 TgPh6CWg.net
キルヒアイスとラインハルトは常識的な範囲のつながりではないけどな
幼少の時にキルヒアイスの家の隣に引っ越してきた時にラインハルトが即座に友達宣言して、アンネローゼがキルヒアイスと仲良くしてねからずーとラインハルトの盟友だぞ
ラインハルトだけでなくアンネローゼからも絶大な信頼を得ている
そもそもラインハルトにトに友といえる相手はたぶん人生で唯一の存在なのがキルヒアイス
他に可能性があるとしたら、ビュコックのじっちゃまが語ったようにヤン・ウェンリーくらいやろな
三次元チェスをしながら
「其方は実戦では余に不敗だったのにチェスでは連戦連敗だな。いつ魔術師の腕を見せてくれるんだ？」
とフレデリカのつくつたサンドイッチをたべながら、ヤン・ウェンリー家でくつろぐラインハルトとか居てもいいような気がする
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 06:17:31.47 iQIDjeBU.net
>>703
武器爆薬については入室時にセンサーでチェックしているはずなんだが、機械に頼りすぎたな。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 06:18:27.88 iQIDjeBU.net
>>78
801:6 >>783だった(´・ω・`)
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 07:09:11.94 bbNeQeLD.net
>>771
4時間とか6時間とか間に合わんやろ。
1日とか週単位で移動に時間がかかってるのに
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 08:10:26.17 ApV7vPfQ.net
キルヒアイスを軍人に誘った張本人がラインハルトだもんな
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 10:59:05.27 EOyhmkmM.net
いやさ、その後のローエングラム体制を確固たるものとするために、
貴族に200万人を虐殺させるというのはともかく、
虐殺が行われることを知っていたという事実は絶対に外部に知られちゃダメだろう
それこそその情報に触れた人間は誰であれ全員抹殺しないと
そして核攻撃直後の映像を撮影するというのもダメだろう
知らなかったはずなんだから、かなり後に撮ったものじゃなきゃ
虐殺を黙認したことの是非はともかく、手際が悪すぎるんだわ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 11:01:44.32 RcHhdvoO.net
幼帝誘拐やヴェスターラントは墓まで持っていく話だとは思う
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 11:08:46.41 R4c19h/i.net
ヴェスターランド使ってラインハルトとキルヒアイスの間に溝を作るところまでが
オーベルシュタインの計画なんだろうね。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 11:23:09.99 by0MXRSZ.net
非効率的なものを排除ないし軽視するのは功利主義者のあるあるだよ
それが正しいとして疑わないのも
古代遺産や世界遺産とか平気で破壊する行為とか
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 11:41:34.49 ApV7vPfQ.net
キルヒアイスが死ぬ以前にもラインハルトは両親、グリューネワルトとかけがえのない人を幾度も失ってるのにな
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 13:03:07.58 ZH8RTW7E.net
>>794
ラインハルトが父親をかけがえのない人だと思っていたとは到底思えないんだが？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 14:49:22.59 LQSLKuZl.net
ラインハルトが通常通り赤毛に銃を持たせとけば死ななかったんだから
ラインハルトのせいだよな
赤毛死んだの
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 15:02:01.11 unB6XO02.net
>>785
警備兵が銃持ってるのは集団で相互監視してるからだからな。一人だけ飛び道具もってたら遮る人間いないじゃん。
そして集団ですら色目のときに部隊事裏切るケースは多い
キルヒアイスが裏切るケースなんておれも10通りは思いつく。 一番あり得るのが姉がらみ
そんな危険を義眼が容認するわけがない。
カイジも限定じゃんけんの時散々味わったが裏切らないためには裏切らないための確実な補償が必要なんだよ。
友人関係くらいだとよわよわだな。実際仲が亀裂してるし
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 15:11:00.88 unB6XO02.net
>>796
あんな低威力の銃と意識外の奇襲で確実に脳を撃ちぬける可能性は低いな
取り出してから構えるまで2秒もない
たとえ心臓うたれてもあの人なら引き金ひいてる。
震える山脈でノリスが射撃姿勢とって撃った瞬間に死んだのと同じだな
構えられた時点で終わる
むしろ飛びついたのがあの時点の唯一の正解だった可能性のほうが高い。前口上いわなかったら間に合わなかった
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 15:20:43.24 /0eboZCY.net
オーベルシュタインはキルヒアイスを諸将と同列、臣下として扱いなさい、と進言しただけだよ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 15:23:10.69 /0eboZCY.net
>>798
原作地の文でキルヒアイスが銃所持してればアンスバッハの凶行は防げた、というのがあるんだよね
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 15:39:03.20 unB6XO02.net
公私混同するなといっただけなのに あいつは余計なことをとか非難されるところに独裁国家の救われなさがある
普通に会社務めてたら当たり前じゃね
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 15:52:38.47 uVVxA14
817:h.net
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 15:53:24.49 uVVxA14h.net
キルヒアイスが致命傷を負った際ね
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 16:18:22.50 DqsgGabU.net
キルヒアイスの銃の特例措置は法的に何ら問題がない、法的に問題あれば反ラインハルト側からクレームあるからw
銀河帝国の慣例としてキルヒアイス以外にも認められたケースがあったと考える
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 16:22:48.13 OmNozUHo.net
ラインハルトの身辺警護も担ってたんだから銃所持して当たり前なんだよな
逆に身辺警護役が武器所持してないってあり得るの？w
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 16:33:54.16 FSVu98GI.net
>>797
衆人環視の首実験の場でキルヒアイスが何故ラインハルト暗殺すると考えるのよw
キルヒアイスならもっと確実な暗殺の機会あるってのに
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 16:35:13.92 pghdzA0I.net
>>801
創業時からの共同経営者なんだから、部下がどうのこうの言える立場ではない。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 16:40:16.16 RAxK9+Sh.net
>>790
噂-…だけど……
あ、でも昨今のジャニーズ事務所の事を考えたら……
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 16:44:31.27 RAxK9+Sh.net
>>800
地の文のようで
後世の歴史家の個人の感想だから
本堂に防げたかは別の話
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 16:52:23.39 OmNozUHo.net
そこまでケチ付けたらキリ無いでしょ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 17:20:46.24 5+WFW0sU.net
閣下は己のミスでキルヒアイスを失った、というのが悲劇の場に居合わせた諸将の一致した意見だよ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 19:40:58.45 sf/U9kCz.net
あれミッタマとロイエンタールも銃の携帯許されてたらオベも満足したんだろうか
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 20:03:28.21 cgoBQSCq.net
我が征く、でキルヒアイスが射撃の名手だと描かれてるのにな
ロイエンタールとミッターマイヤーが助太刀する前に場を収めたんだぞ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 22:21:46.20 nySXwIZY.net
キルヒアイスやルッツは人を撃つのが上手いだけ。
あの場面で必要なのはリュッケの超ピンポイント射撃がアンスバッハ発射前の引き金を破壊すること
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 22:48:36.81 0/RS2GvJ.net
あの場に居た将官の意見だけで充分だろw
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 22:52:39.26 unB6XO02.net
室内で人間相手に銃撃ったことないやつが射撃の名手といってもなあ
5ｍ限定室内戦で銃持って鬼ごっこ散々やったけど室内戦のむずかしさは相当だよ
毎日軍人が室内訓練場で訓練してようやく技術を維持できる類のものだね。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 23:20:29.64 oJNGqo3w.net
白銀の谷見りゃキルヒアイスの射撃が卓越してるのは一目瞭然だと思うが...
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 23:26:28.63 kIRLNVyO.net
現役軍人やりながら芸術家としても名を成してる人がいる世界だから
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 23:30:05.24 unB6XO02.net
訓練してる時間取れないから技術は凡まで落ちてるんじゃないかな
まあ創作にマジな話してもしょうがないけど射撃はそのくらいナーバスだから兵卒じゃないやつが射撃の名手いわれても違和感が出るな
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 23:35:50.01 iOUDdrxv.net
訓練してる時間が取れなかった描写を挙げないとw
妄想批判なら幾らでも出来ますわ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 23:51:07.15 99opJzcs.net
昔のアニメだからしゃーないけど
たまに癖のある作画が目立つな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 01:43:01.46 xRIZwSsy.net
姉に赤毛の死を報告イベントの時の疾風の勝てるわけないからな
の極悪顔がDVDでマイルド
838:になってしまって俺はがっかりした。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 01:58:16.28 xRIZwSsy.net
>>820
ルッツみたいに毎回射撃練習のパートいれようぜ
不良中年はしっかり訓練の風景アニメでも入れてるから背面撃ちしてもあいつならやるだろうになるな
イゼルローン日記でもほんと訓練なんて日常業務という冷めた態度でやってたし
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 17:30:55.73 T5yRWCTv.net
これ主人公を有能風に見せるために
周りのヤツの知能を手帳持ちレベルに下げてるだけのクソアニメだったわ🤮
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 18:03:30.26 8LtxZSWU.net
>>822
悪い顔のミッターマイヤー見てみたかった羨ましいわ
VHSとかレーザーディスクの頃のやつ手に入れれば見られるのかな？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 21:21:51.60 FWJu17dq.net
キルヒアイスが死んで、アンネローゼと断絶しからこそラインハルトは反省して成長したけど、
もし暗殺事件自体が起こらず、キルヒアイスとの間に確執を残したまま、
キルヒアイスがアンネローゼとより近しい関係になっていたとしたら、
ラインハルトはそれを容認できたのだろうか？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 21:38:34.12 xRIZwSsy.net
>>825
おれはレンタルビデオのリアルタイム勢だから
全セリフ覚えるレベルでみたからな
4期の 自分で考えるんだよ自分 でのセリフをどうするんだろうとみんなワクワクしてビデオみたもんだぜ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 21:40:10.00 xRIZwSsy.net
>>826
普通の作家なら適当なイベントやって
姉ともどもヤンのゲストアドミラルだろうな赤毛
それが一番盛り上がるし
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 22:07:09.82 8LtxZSWU.net
最近ハマったからBlu-rayBOXしか持ってないんだけど
時々絵がのぺっとなるカットが修正版なんだよね
どっちも収録してくれたらよかったのになあ
>>827
ますます見たくなってきた
その巻だけでもVHS探してみるわ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 22:23:54.89 xRIZwSsy.net
ただ要塞対要塞とかはとんでもない手抜き作画だから注意なｗ
あればかりは直して正解だった
ビデオ版のほうが全般的にキャラデザインの意向入ってる作画だとおもう。ＤＶＤになってからみんな顔がのっぺりになった
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 22:46:48.34 LuF3zWGl.net
同一の流れなのに色が濃かったり薄かったりして味わい深い
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 05:58:56.75 Fyh2hrbP.net
人名テロップ無くしたのも悪手だよ、あれで顔と名前覚えたのに
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 08:12:42.86 Nm+rbq9W.net
そういう修正されてたんだ？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 13:07:51.52 /16mC2qk.net
外伝2期が売れず赤字になったから3期が作れない
その補填でDVD化で補填出来たら3期が作れるといううたい文句なのに
コストかけて修正というそれって本末転倒じゃないの感全開
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 14:47:00.50 gTsn1NiI.net
>>828
ヴァーミリオンでミュラーの代わりにやってきて
ラインハルトの盾となって死ぬはずだったらしいから
一応、最後まで忠臣で終わる予定
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 15:20:39.22 N5DZt11p.net
ミュラーはいろいろ死にぞこなったな
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 16:03:51.86 OtXsyH2B.net
ミッターマイヤーより疾
854:くミュラーより鉄壁でビッテンフェルトより猛攻が出来るのがヤン
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 16:26:11.31 AbhlcT3m.net
速さだけはフィッシャーの能力だけどな
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 17:35:35.46 N5DZt11p.net
ヤンは作戦考えてるだけで実質的なことは村井とフィッシャーでみんなやってんだろ。
アニメでなんか指揮っぽいこと言ってるのって即興で考えた作戦をフレデリカに命令してるだけだと思う
ただそれが全部正解だからまわりから詐欺師として扱われてるだけで
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 17:36:59.09 N5DZt11p.net
艦隊とか動かしてたのはユリアンが指揮官のときしてたけど
あれが本来の艦隊指揮官なんだろうとおもうわ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 18:31:37.31 0/Aooy8v.net
ちまちまソシャゲやってるんだけど
左下の任務がおかしなことになってる気がする
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 18:48:18.90 XOCjZMxl.net
あんなのやってる奴がいたとは・・・広告見るのも嫌だよ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 19:30:46.86 0/Aooy8v.net
いや逆にクソゲーすぎて無課金でも良い景品目指せるんじゃね？と思って
虚無作業だが逆にそれが負担にならない
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 20:13:55.23 Fyh2hrbP.net
>>841
広告でビッテンの私服（虎のTシャツ）見て笑ったわw
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 21:48:37.48 eMrstB5f.net
ファーレンハイトの私服も笑えるぞ
謎チョイス
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 23:08:56.66 HzUFfVBP.net
銀英伝ソシャゲといえば謎の衣装販売
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 06:57:31.80 UUKtJvMO.net
白銀の谷では無惨様がベジータに殺されるのか
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 12:22:59.70 5Drv3Gxj.net
>>847
俺がガキのころの声優が現役だから
新人声優とか大変だよな。
上がつまりすぎてる。
星飛雄馬と星矢とアムロが同じ声優で、さいきんもちらほら聞くんだぜ
びびるわ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 14:12:05.76 T7k1q+ET.net
星飛雄馬の中の人は自分が当てた声でフォーク准将が一番嫌いらしいな
最近は刃牙のナレーションもやってるが
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 14:52:41.51 vP4vLNlD.net
あの人のキャリアだとフォークの演技がピカ一だとおもう。他のやつがやったら絶対 高度な柔軟性 はあんな生きたセリフにならん
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 14:55:51.01 OUj6iZQl.net
俺は圧倒的に劇場版機動戦士ガンダムのアムロだな、TV版で掴み切れてなかった役を掴んでた
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 15:46:20.00 vP4vLNlD.net
アムロは終始抑えてる演技だからどこを評価すべきかは今一つかみきれん
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 15:59:05.40 +EL9Vscb.net
少年らしい演技してる場面もあるよ、劇場版2作目で憧れのマチルダさんの写真貰ってイヤッホー！とか
こんな声何処から出せるの？って
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 18:51:44.44 L47O9225.net
古谷徹はフォークやったりフレーゲルやったりと
とても恵まれてるよなw
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 21:09:23.62 5Drv3Gxj.net
ベガス流星拳とか、燃えろ俺のコスモもとか
俺がしゃべったらなかなかかっこよく言えないよ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 21:09:42.84 5Drv3Gxj.net
ベガス流星拳とか、燃えろ俺のコスモもとか
俺がしゃべったらなかなかかっこよく言えないよ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 23:27:38.51 +wIJ++CX.net
古谷さんは可哀想過ぎる。次にリメイクする時にはもっと重要な悪役をやってもらいたい。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 02:14:37.17 OQppWQRT.net
最重要だろ。 ハーメルンの二次創作なんてフォーク大人気だぜ。
ヤンより出演多いくらいだ
エルファシルの逃亡者ですっかりフォークとドーソンのファンになったよ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 05:40:05.29 GQguw18s.net
古谷徹の声なのにアムロじゃないってのはすごく新鮮だったな
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:27:35.72 6I5ei8a3.net
巨人の星は見たことないのか･･･
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:29:23.07 6I5ei8a3.net
あ 古谷徹の悪役声が珍しいっていうのはわかる
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 13:17:31.18 GQguw18s.net
主人公、ヒーロー声じゃないってことだよ
はっきり古谷徹の声で、どこが違うとも言えないんだけどイヤな奴悪い奴とはっきりわかるという
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 13:39:28.65 MeAUsvHg.net
タキシード仮面「」
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 13:41:56.76 aybW+xFj.net
初期のヤムチャ「だよね」
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 14:22:21.23 r1hj29yo.net
今は魅力的な悪役溢れてるから若手声優も普通に悪役やってんだよな
島崎信長とか
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 15:04:57.44 OQppWQRT.net
巨人の星は栄光より挫折してる期間のほうが長いからナイス人選だとおもうわ
ひとりぼっちのクリスマスパーティなんて演技がうますぎてびびったもん
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 20:22:03.67 STGJ82oj.net
アムロも挫折期間の方が長いよなあ
そもそも本人の意思とは関係なく戦いに巻き込まれていくのやし
だがフォーク、お前は違うやろ
自分の力量を過信しただけでなく、ヤン・ウェンリーをライバル視するとか身の程知らずとしか言いようがない
まあ、そう思い込ませるくらいの声のトーンが良かったのもある
しかしこの作品、やはりレギュラークラスから端役まで大御所や第一線クラスの声優陣が綺羅星の如く出てるよなあ
新作の方とはギャップがありすぎるのはやはり絵だけではなく声の影響も大きそう
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 20:58:47.76 2mw0RFSr.net
巨人の星の飛雄馬を演じていたフォーク准将はおいくつだっまのか？
アポロ月面着陸とかの時代やぞ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 21:52:46.13 RE908hCF.net
関俊彦がしょぼい悪役をやるとはと当時は思ったが
無惨様とか色んなのを今やってんのなあ
若い頃はYAWARAの松田とか熱血なのが多かった
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 23:18:35.53 OQppWQRT.net
関はどうしてもJJとしかみれない
ジリオンは本当に制作者の苦労に見合った名作だった
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 04:20:59.67 5JwmNdfu.net
フォークのあと有名なとこでリボンズやるわけだがリボンズとフォークは聞き分けられる声で、だけと声聞いただけで古谷徹とわかる
どういう技術なんだろう
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 07:09:56.68 qTGBAUo4.net
堀秀行もしょぼい悪役だったな
でもこの人ラスボス役はあまりなかったような気もする
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 08:27:59.80 NcW4JC4T.net
そうだ…！！！ヤンウェンリーが！！！ヤンウェンリーが！！！
と銀河万丈にそそのかさせてその気になる古谷徹
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 09:52:52.64 8RT+xRxr.net
>>868
1953年生まれで巨人の星は1968年年から
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 18:39:37.55 w67iy/g/.net
>>873
唆したのではなく奴が信じたい事を信じさせてやったって
言って無かったっけ？これをくどく（漢字わからん）って言ってた
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 17:58:44.18 +evQ9RUJ.net
ただその古谷さんもコロナに罹っちゃって結構しんどいらしいね…
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 08:22:22.23 gQWAE8gl.net
もうそういう歳だもんな～。だがしかし生活保護を受けてでもがんばって、引�
895:ﾞとかしないで欲しい。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 18:46:13.15 Vm6FFZFz.net
>>877
鬼かw
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 21:18:13.99 A6v3hxPW.net
ヤンなんて確実死のガンの真っ最中でも己の責務を全うしたんだからな
コロナなんて雑魚は問題にならん
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 15:45:50.33 djKCzMOE.net
ラインハルトは幹部級の部下に対して甘すぎるわ
分艦隊指揮官以下の連中には平気で厳罰与えるのに
アムリッツァでの失敗で処罰されそうになっているビッテンフェルトを見て、他の提督連中が動揺してるのもおかしい
預かった艦隊壊滅させたんだから当然だろうに、部下を100万人死なせた程度で処刑は厳しすぎるとでも言うつもりなんだろうか
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 17:47:00.60 M3YRbcGg.net
>>880
あんまり簡単に処刑すると
寝返っちゃうんじゃないかな？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 18:12:32.97 ApJkT2O1.net
艦隊司令官を処罰はやべーだろ。ミッケンベルガーだって艦隊司令クラスはかなりきをつかってたやん。
下っ端は殺しても替えがいるけど黒槍騎士艦隊でシステム出来上がってるのにそのトップ殺すのは無理。
更迭させると替えがいないからって血相かえて赤毛が飛んでったのは正しい判断
あいついなくなると艦隊編成白紙からやり直しになる
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 19:21:43.79 u5CwkXfg.net
旗艦以下数隻しか残ってないんだからどっちみちやり直しなんだけど
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 19:36:42.40 ps20Ifw9.net
万卒は得易く、一将は得難し、って昔から言うでしょ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 19:49:58.48 vvSaTM2e.net
アムリッツァでのビッテンフェルト艦隊は本当に数隻だけになったってわけじゃないでしょ
壊滅して指揮系統が寸断されて、艦隊として機能しなくなったというだけで
それでも半数以上はやられたのだろうけど
これはボロディンの場合も同じだと思う
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 21:23:29.67 9VwSKYi+.net
黒色槍騎兵艦隊なんて最近できたばっかりで長年積み上げてきたシステムみたいなもんは特にないだろ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 21:54:44.21 vvSaTM2e.net
同じ艦船使ってて、ミッターマイヤーが指揮したらワーレンやビッテンフェルトより進軍が速いというのがよくわからない
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 21:57:32.70 ApJkT2O1.net
突撃艦隊つくったということはそういう艦隊編成して人材集めて訓練してを年単位でやったということだぜ
そこらへんエルファシルの逃亡者が詳しいけど
艦隊を亡くすってのは簡単なことじゃないからな、ファーレンハイトのときは司令官以下司令部まるごよ亡くなったから再編はしょうがないけど
結局後で活躍したんだから赤毛がとりなおしたのは大正解だった
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 07:47:13.67 jMP7h2da.net
>>885
ボロディンは参謀が８隻と明言してるから・・・
フジリュー版だと１０００隻程度の生き残りが居た
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 09:52:55.98 0xH0zBxC.net
同様に戦闘前から疲弊していたウランフ艦隊は黒色槍騎兵艦隊にかなりの損害を与えた上で、
生き残った艦隊の半数を脱出させるのに成功させてるのに、ボロディンは昼寝でもしてたのかってことになる
ビュコックに信頼されていた提督がそこまで無能とも思えないし、
ボロディンもルッツ艦隊にそれなりの損害を与えた上で、殿として最後まで戦場に残ってたと考える方が自然
奇襲をかけたのだとしても、一個艦隊同士の戦闘で自軍が大きな損害を受けないままに相手を一桁まで撃ち減らすって、
劇中ではヤンとかラインハルト、双璧しかやってないことだから、ルッツはそこまでじゃないでしょ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 11:25:14.94 AqsIkJrs.net
ウランフと共に二階級特進してるんで困難な状況に何かしらの光明はもたらしたはず
その後もヤンに「ウランフとボロディンがいてくれたら」と惜しまれてるしな
宣撫班が乗り込んだ艦隊で唯一限界まで艦隊の物資を供出して惑星住民と和解
そこをルッツに急襲されて一部艦艇だけの稼動で旗艦とミサイル艦8隻になるまで抵抗
しかし同盟軍の醜態と主力瓦解、その中で第13艦隊の特異性を際立たせるのが主眼で
そこから外れる込み入った描写が冗長になりすぎると判断してカットしたとかね
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 15:16:43.23 HWVrfVfc.net
フリーレンをみていたらヤン提督にたいするユリアンの生活を見てるようで笑えた
おれもああいう弟子に世話されたい
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 15:16:43.87 m0YLl9nv.net
>>887
ミッターマイヤーの艦隊の構成は高速艦中心 足の遅い艦を追いてけば
赤い彗星並み
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 20:52:40.79 AqpQ1ZH0.net
アムリッツァの間近？でワルキューレ発艦とか絵で見ると酷いもんだな
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 11:47:00.56 shOevM2y.net
雷の誘導に成功
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com)
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 19:00:02.58 +FXzGEpd.net
リアルトールハンマー？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 10:15:58.01 MdB2P2vD.net
>>882
中将でラインハルト元帥府に配属されてから黒色槍騎兵艦隊を編成したとして、アムリッツァの時点で1年も経ってないんじゃない？
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 12:32:15.19 wMvvQPl6.net
そもそもビッケンフェルトを処罰したり、そうしようと拘束したらどうなるか
オーベルシュタインの草刈りの時のよう事態になるのは明白やからな
ラインハルトはそこらあたりも想定はしてたやろ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 14:25:38.56 LqZmfTPa.net
分艦隊の時代からの積み上げだしな。双璧だってそうだろ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 15:27:55.83 jO38PSnz.net
旗艦の指揮下にいたのがわずか８隻だったってことだと思うけど
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 15:49:58.94 LqZmfTPa.net
信長が逃げた時に数騎しか共まわりがいないのと同じで逃げ回ってるのはとうぜん無数にいる
宇宙空間なんて広いからいったん連絡切れるとそれっきりになるななにせ射程が月軌道の世界
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 06:18:13.98 29HqwhPw.net
あの文じゃウランフみたいに逃げられるの逃がして残り8隻なのか、全部戦わせて8隻まで撃ち減らされたのかわからんね
ただ自殺というのが印象悪くて、全部戦わせて8隻までやらかしたんだろという解釈に流れがち
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 09:28:32.06 Mf6kQyC8.net
ラインハルトはヤンにガチでやられたなら大した処罰はしないが
命令無視や汚職には厳しいんだよね
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 14:37:38.63 BxI+aLG4.net
金髪は社会経験ほとんどないようなもんだからしょうがない
特別扱いに次ぐ特別扱いだからな
いわゆる下の連中の気持ちがわからない。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 09:34:15.38 B2yDmteP.net
ラインハルトは幼少期は飲んだくれ親父のせいで貧乏生活してたし
幼年学校から佐官時代まではキルヒアイスという腹心はひっついていたが、常に前線やラインハルトに害意を持つ人物に命を狙われたり失脚
924:を目論まれたりしてるからそれなりの苦労はしてるわな とりあえずそこら辺の上級貴族のおぼっちゃまたちと比べたら苦労は重ねていると言える
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 10:23:39.24 D9TROsrQ.net
下士官というか庶民の気持ちは叛乱者でちゃんと補間してあるでしょ
公式が書いてても外伝の話はするなって言われたらそれまでだけど
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 10:46:55.96 ifhRS5xn.net
ベルばらのアントワネットとオスカルが、まんまラインハルトとキルヒアイスだよ
長年培った友情も身分の壁は超えられなかった
ロイエンタールとミッターマイヤーとは対照的
ロイエンタールはミッターマイヤーと喧嘩しても自分から頭を下げてた
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 10:53:15.09 8Ia7BRbV.net
ゼークトとシュトックハウゼンの不仲によるイゼルローン陥落を、直近でオーベルシュタインは見ていたのでナンバー2不要論に更に傾いたのかね
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 11:07:10.05 DMUo5yur.net
回廊の戦いやってた時の金髪はハーメルンⅡの時のあたりのことなんかすっかり忘れてそうだった
まああの乗員もどうせ生きていないだろうけど
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 11:09:26.42 DMUo5yur.net
ナンバー2云々よりトップが公然と贔屓の部下もつのはどう考えても健全じゃないから
参謀職のまともなやつなら注意するだろうな 絶対に後々おかしなことになるし
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 11:51:51.91 lQ6/ioTX.net
ヤンファミリーはナンバー2がいないせいでヤン不在時に攻撃受けて困ったけどな
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 12:01:46.27 D9TROsrQ.net
その対比も上手いこと出来てるよね
結局帝国サイドも心のナンバー2のヤンがいなくなって以降は
実利のナンバー2の赤毛がいれば…ってずっと言ってたし
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 12:44:52.80 8Ia7BRbV.net
キルヒアイスの待遇へのオーベルシュタインの不満は異常にも映ったな
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 16:34:26.04 DMUo5yur.net
ヤンのとこは分艦隊の連中がどんぐりの背比べだったからしょうがない
メルカッツがまとめるのが一番妥当だしユリアン時代はそうしてたけどこの時は外様だしな
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/10 06:48:56.62 WjH0CEqC.net
キルヒアイスがラインハルトに協力的な姿勢を見せた者で唯一好きになれなかった人物やからなオーベルシュタインは
オーベルシュタインにとってもゴールデンバウム王朝を打倒し全宇宙の覇者となってほしいラインハルトにキルヒアイスの存在は幼い頃からの他者が関与できない関係はいずれはマイナスになると確信してたから
結果的にラインハルトはキルヒアイスを失った代わりに事実上全宇宙を手に入れ、そして燃え尽きた
オーベルシュタインもそれを見届け、最後は自分を囮にして新王朝に唯一害意を持ってた地球教を破滅させた
全てはオーベルシュタインの筋書き通りになった
その後のことまではオーベルシュタインも後は生き残った者の責任だという思いやろうな
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/10 11:56:30.41 BurLbMcf.net
地球教破滅はドヴィリエが自分が教団で権力握りたいから
ラインハルト暗殺だけはキュンメルやウルヴァシーではわざと失敗したぽいよな
ルビンスキーもそれを利用した
デグズビィはヤンだろうがヨブだろうがラインハルトだろうが殺るべきときは殺るスタンスだっただろうからそっちが正解だったぽいね
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/10 14:11:16.29 qUtnyfqv.net
デグズビィが誰なのかググるまで存在を忘れてたわ
ユリアンが看取った地球教のお偉いさんか
確かケッセルリンクに麻薬とか酒浸りに強制的にされたんだっけ
手下にしてやる、とかいいながら結局何も使わなかったよな
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/11 20:21:47.91 JKMT2d7j.net
ビッテンフェルトはどうしたって好きになれないわ
部下を100万人以上死なせておきながら、常勝不敗の帝国軍の名誉とか、自分の艦隊だけでイゼルローンを落してみせるとかよく言えたものだ
それで事実を言われて逆ギレだろ、ただのクズだよ、キルヒアイスが余計なことを言って、ラインハルトが甘やかし過ぎた結果がこれだよ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/11 21:37:24.18 lJDbIUuA.net
ビッテンと金髪は精神的傾向が似てるせいか可愛がられてる面は確かに有るw
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/11 21:41:53.81 ELIa464A.net
でも、ビッテンフェルトの負け戦ってヤンと対峙しただけなんだよなあ
大貴族連合軍あたりは連戦連勝やったし
同盟との戦いでも他の艦隊には勝ってるし
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/11 21:49:45.95 NNdobSNB.net
ミッターマイヤーなんて一回もヤンと戦ってないよな
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/11 21:54:19.41 01ESa2h8.net
名将は優れた敵と戦わないから名将なのだ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/11 22:17:14.03 JKMT2d7j.net
アムリッツァで戦ってるし、回廊の戦いでもガッツリ戦ってるがな
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/11 22:46:43.96 uo+UxIyf.net
ミッタマさん、ヤンと戦うと序盤にちょっとやられて痛打になる前に下がってもう戦わないだよね
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 06:34:33.64 rV8ZIXtZ.net
>>921 >>923
ヤンとの戦いで２回も旗艦を損傷しているもんなw
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 07:05:40.90 oxXDRXYd.net
つーかケンプシュタインメッツファーレンハイトみんなヤンにやられて死んでるよな
レンネンカンプもか
レンネンカンプは戦場でヤンとやりあったらどうしようもないことはわかってて陰謀で倒そうとしたことはいい手だったかもしれん
組む相手を間違えたが
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 07:24:38.10 UwMggIKU.net
戦場では勝てないなら戦場以外で勝つってのは正しいよ
ラインハルトは戦略レベルでそれを行ったしオーベルは常にそれを言っていし人質作戦で実行した
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 16:30:10.82 7ZqbiRWo.net
オーベルシュタインのキルヒアイスへの敵意が言われるが逆も相当なもん
だったからな。キルヒアイスがオーベルシュタインを遠ざけるよう強く
進言したのが喧嘩の原因だし
キルヒアイスが存命したら存命したで辺境の王と言われるカリスマも相まって
オーベルシュタインを用いれるラインハルトと将来的に対立激化のローエングラム
朝を割る反乱に発展する可能性はあったと思う
あそこで死んだのがショックでも美しい思い出、存在になれたところは
あるかなと
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 16:35:09.38 UOnaj2A0.net
銀英伝本当に見た？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 17:15:41.23 KFhV0RfD.net
メルカッツの代わりにヤンのゲストアドミラルに赤毛とかだと燃えるけど
禿にそんなもの書けるとはおもえんしな
まあ一番価値の高い時に死んだんでよかったとおもうわ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 17:37:52.97 y7b7kzgk.net
回廊の戦いとかで負けたときよくラインハルトの求心力低下しなかったよな
圧倒的兵数差を活かせず惨めに退却したんだ、今までの強くて勇敢なカイザーを慕って
付いてきてくれていた将兵たちの心に忠誠への揺らぎが生じたっておかしくない事態
そのあとのロイエンタール弑逆はさらに致命傷だろう
ぶっちゃけ、これ早死してくれたの不幸中の幸いじゃないか？
死んだおかげで終盤のやらかしをうやむやにしたまま神格化することができたけど
生きてたら謀反の連続で信長ルートもあり得ただろう
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 17:46:05.40 myUgDzs2.net
ロイエン以外に謀反起こしそうなやつなんているか？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 18:02:15.12 OzvJbbu9.net
ヤンの脅威を実感している生き残った兵士たちはともかく、死んだ兵士の遺族はカイザーに不信を抱いただろうよ
すでに自由惑星同盟を属国同然にしていた状況での再侵攻で、なんで数百万人も死なせたのだと
マルアデッタも回廊の戦いも回避しようと思えばできた戦い
戦うにしても、わざわざ相手が設定した戦場に突入する必要は無かった
死んだ兵士はほんとだたラインハルトを楽しませるための生贄になったようなものだよ
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 18:02:27.50 ssqNkzrS.net
フェリックスは宇宙手に入れようとしてたし絶対謀反すると思うわ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 19:09:08.61 tEkUv0aW.net
>>928
もう少し読解力を付けた方がいいよ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 19:22:37.75 +0hOaOLS.net
まあラインハルトはあの性格だし、早世しなかったら王朝ごと煬帝コースかもな
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 19:32:09.09 7ZqbiRWo.net
まあ赤毛は存命したら足利直義化してたかもな
直接金髪ではなく高師直オーベル排除を求めて決起
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 20:21:28.13 XV2TtO7Y.net
原作にある通り
>彼(ラインハルト)は権力や権威のために、自分の半身(キルヒアイス)を一部下としてあつかおうとし、
>その心の貧しさにたいして手ひどい罰を受けたのである。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 20:22:36.69 XV2TtO7Y.net
アニメにはあったけど原作には無かった意外な台詞
>アンスバッハ「ですが、せめてもの土産に孺子の半身をもぎ取ってまいります」
違和感はあったんだ、キルヒアイスがラインハルトの半身とアンスバッハが知悉していたのが
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 21:02:57.26 2Kb8dBgM.net
>>933
66話でヤンの人望、同盟政府の軍事力、旧フェザーンの経済力の結びつきをヒルダが危惧してるでしょ
だからマルアデッタで早期決着に及んだの
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 21:08:57.46 KFhV0RfD.net
あんだけ長い間独裁支配してた国民が金髪程度で不振おぼえないだろ
税金安い間は支持
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/13 06:15:19.34 vkmPWgPH.net
フェザーンを手中に入れたから、新帝国の財源は当面は潤ってるからな
旧帝国も同盟も経済的にはフェザーンの支配下におかれてるレベルだったさのが、ラインハルトの力技で一気に新帝国の財布になってしまった
それでも新帝国に対して思想的に合わない者はバーラト星系の自治領に行けばいいし、その自治領も周囲との交易がないと維持できないくらいの消費地帯
皇帝は幼いが、帝母が有能
まあ、宇宙海賊と旧敵の残党くらいしか不安要素がないわな
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/13 09:22:00.86 A/xQR+Mh.net
ミッターマイヤーが残っているとはいえ、軍縮に失敗するとエラい事になりそうだ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/13 09:38:41.54 ZlxZ7Eke.net
ビッテンフェルトあたりが軍縮反対派の旗頭に担ぎ上げられて
反乱を起こすだろうというのが通説
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/13 09:43:09.89 BWEGjwT5.net
いや、帝国は人口が一気に150億人増えたんだぞ、ハイネセンだけで10億らしいから140億か？
フェザーンはともかく同盟経済はほぼ破綻してたんだから、それを建て直すだけでも財源に余裕なんか無くなるわ
同盟軍兵士の遺族にも年金を保証するってラインハルトが約束しちゃったしな
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/13 09:52:20.41 xo7jRh3L.net
d同盟経済力破綻の原因が肥大化した軍事費だから
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/13 10:51:54.65 8WekkTou.net
ラグナロク終結後、今後同盟の財政は健全化するので損害賠償請求して同盟の財政弱らせましょう、とオーベルシュタインがラインハルトに進言してたからな
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/13 11:40:52.65 tGocgmAe.net
>>947
それはオーベルシュタインじゃなくても、世界の常識。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/13 11:44:06.87 tGocgmAe.net
>>944
ビッテンフェルトは平和な世の中で、アレク大公に若い時の武勇伝を盛りまくって話し、大公に嫌われるのが将来の姿。
作者も言ってるが、大久保彦左衛門になるのが有力。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/13 12:06:40.24 8WekkTou.net
>>948
劇中で明言されてる、ということが要点よ？
1,600年先未来のフィクションと今の常識の区別ついてますか？
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/13 19:01:08.59 sfKj/pCF.net
>>933
逆じゃないの？
一般の帝国兵や帝国臣民にとって、ヤン・ウェンリーは憎き敵である同盟軍の将帥であり、
そのヤンが同盟の降伏、滅亡後も帝国の支配体制に抗っていろいろと画策しているのだから、
何が何でも倒すべき敵という認識だろう。
逆に皇帝ラインハルトが突然戦いを止めて、ヤンと交渉すると言い出したことに
憤りを覚えているのでは？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/13 19:20:28.18 BiisUOTr.net
オーベルシュタインの草刈り騒動見りゃ分かるだろ、反戦派好戦派どちらも居るよ
バーミリオンのヤン降伏やコクラン降伏だって賛成派反対派が一悶着起こしてた
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/13 20:01:04.93 sfKj/pCF.net
>>952
帝国では反戦派や避戦派はいるだろうけど、少なくとも回廊の戦いまでは
圧倒的な少数派だと思う。
その後はロイエンタールの乱のとき、同盟は滅びヤンが死んで宇宙は平和に
なったはずなのに何で戦争は終わらないの？と戦争を忌避する意見が
大きくなっているようだ。
草刈り事件はその頃に起きた。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/13 22:36:19.46 M434AKnt.net
メックリンガーの家でワーレン、ケプラー達と飯食ってた時
グルックが戦費うんぬんって言ってたそれかな？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/14 01:41:07.35 hEVQ5Ka7.net
人んちで飯食うとか仲いいよなあいつら
普通友達でもない同僚と飯なんか家で食わないよな
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/14 03:22:22.88 KNnX22Zh.net
>>955
なんか小学校の友達みたいになってるよね
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/14 05:14:43.20 hEVQ5Ka7.net
バイエルラインも休日に上官の家にあそびにいくかｗ
小学生の先生か
あれはさすがに腐を感じずにはいられない
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/14 06:55:51.58 VtAnk0CW.net
バイエルラインはミッタマイヤー嫁に惚れてるから仕方ねえやろw
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/14 07:14:31.59 FgmCDgZg.net
>>943
帝国の支配地域に旧同盟領が追加される一方で、ラインハルトが台頭してからの戦乱で
帝国軍の戦力も半減しているから、帝国軍の再建を抑えればよく減らす必要はない。
だから適度な軍縮は容易に思える。
徴兵制を大幅に縮小すれば抱える兵力は自然と縮小するし。
不満を持つ高級軍人も多いだろうけど、将官のポストは減らさず現状維持にすれば
暴発は抑えられると思う。
１個艦隊の規模が1万2000隻→3000隻ってな感じになるけどw
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/14 09:13:09.12 rqveRYOB.net
>>948
同盟を併呑したら当然同盟の借金もかぶる事になるんだが
3回の同盟領遠征に国家破綻レベルの借金とか貴族資産でも足りないだろうな
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/14 10:1
981:9:17.36 ID:FgmCDgZg.net
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/14 14:01:16.76 3X3EYIOZ.net
フェザーンはたぶん税金も安かっただろくから、新帝国体制後は重税にしない代わりに旧同盟の借金の低金利化や時には棒引きもできるからな
なにせ、まだ立憲体制ではなくローエングラム王朝独裁なのでやりたい放題できる
フェザーン商人の不満が高まっても、その何十倍もの旧帝国旧同盟のフェザーンからの負債主の歓喜の声の方が大きそうやし
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/14 15:16:28.82 hEVQ5Ka7.net
そもそも敵国がいないのに艦隊を不必要に持ってると地方軍閥化するな
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/14 17:27:49.65 Zliq2PaI.net
第二第三の自由惑星同盟が居るかもしれない
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/14 17:46:29.69 6xkqmAPz.net
>>958
そして夫のいない間に禁断の関係に……
義母の不倫現場を偶然目撃してしまったフェリックスはミタマとエヴァの間で板挟みになって苦しみそう
>>963
ローエングラム朝が憲法9条を取り入れる可能性が微粒子レベルで存在する？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/15 00:27:03.85 4ODxsxWN.net
ローエングラム王朝の根幹は軍やからな
ラインハルトが崩御したら尚更そうなる
だが、同盟とその残党がいなくなりバーラト星系の自治領と宇宙海賊くらいしか軍としては対峙する可能性はない
軍は新帝国領内の治安維持お反乱分子や宇宙海賊の撲滅が目的になるやろな
数百億の民衆と長年の封建体制で疲弊した旧帝国と政治腐敗してた旧同盟、それに自由を謳歌し権力に擦り寄らずに独立独歩の
精神のあるフェザーン商人の存在などがあるから、辺境な土では、小さな反乱や紛争くらいは休む間も無く起きてるからそれらを解決するのが軍の役割になるとは思う
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/15 13:05:15.33 kMpcn/Oi.net
本編じゃいちいち語らんけど貴族お抱えの地方艦隊はかなりあるんだよな
全軍以上の数あるはず
内乱で数減らしたって言っても一部だろうし
そこらへんどうせ金髪は管理いい加減だからいくらでも地方のごたごた続くね
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/15 14:06:16.24 F7NQlp8M.net
>>963
だからメックリンが軍制は中央集権でよい、軍管区作ると即応性に優れるが中央の統制が弱まったとき割拠の原因になるといってる
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/15 14:20:49.11 H5cVxQiu.net
>>967
リップシュタットで有力貴族の９割ぐらいは潰したし、
残った貴族も無税特権を廃して税金をかけているから、
貴族はお抱え私兵を維持できないのでは？
てことは、あぶれた私兵が食い扶持に困って宇宙海賊化・・・w
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/15 20:34:59.25 kMpcn/Oi.net
中央集権しすぎると地方はすねるぞ
同盟とか二次創作だと地方放り投げの問題かなり考察してたよ
すぐ海賊が跳梁するしな それでいて地方に回さないからどんどん険悪化する
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/16 07:40:50.81 ONlkZJOS.net
>>969
士官学校を出て貴族艦隊に就職したヤツなら帝国軍に編入できるけど一兵卒はなあ
貴族領の経済吹き飛んで大不況だろうし整備兵とか技術職以外は海賊かね
まあこれは原作後の軍縮で帝国軍全体の問題になるんだが
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/16 11:54:20.40 Rr7/h1VH.net
獅子の泉の七元帥存命中に反乱起こそうなんてヤツ居るのか
ヤンと死闘を繰り返した英雄だぞ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/16 13:19:56.97 PiYz6Rfh.net
ヤンに手も足も出なかった連中だからヤン並みの能力があればいけるだろ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/17 00:40:37.75 CKdaJTr8.net
できるでしょ。キュンメル君ですら反抗できたのだから
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/17 06:58:30.84 1Yhf0/+l.net
>>971
帝都フェザーンでは建設ラッシュで人手はいくらあっても足りない状態だぞw
そうでなくても、帝国でも戦争で男手がとられて人手不足っぽい印象があるから、
帰郷したら引く手あまただろう。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/17 08:05:43.66 1AI/zwdC.net
帝国だと基本手作業だからな
そういう意味では人手は幾らでも必要か
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/17 09:36:14.26 CKdaJTr8.net
ギリシャローマ風の柱が大量に必要だから柱会社に就職しておけばとりあえず安泰
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/17 13:13:59.44 Bvsis94T.net
俺、この会戦が終わったら選り取り見取りの中から選んで美女と結婚するんだ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/17 13:19:13.62 zMrjqqiS.net
>>978
ヤンの策謀に嵌りブラックホールに飲み込まれていく運命だぞ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/17 14:27:49.74 HKgQxVuX.net
メックリンガーしたな・・・もう・・・
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/17 15:35:25.34 CxN1f52A.net
メックリンガーは生涯無敗
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/17 15:59:28.96 k0Rhf/bl.net
メックリンガーとヴェストパーレ男爵夫人って親密な関係だったっけ？
そもそも顔見知りなのかすら忘れちゃった。
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/17 15:59:28.96 k0Rhf/bl.net
メックリンガーとヴェストパーレ男爵夫人って親密な関係だったっけ？
そもそも顔見知りなのかすら忘れちゃった。
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/17 17:22:02.99 Cq/T1z6y.net
あらためて帝国領侵攻作戦での第13艦隊の働きはおかしいな
ケンプと戦い、三倍以上のキルヒアイス艦隊と戦い、ミッターマイヤー、ビッテンフェルトと戦い、
殿として最後まで戦場に残ったのに、最終的な損害は3割って
しかもそれはキルヒアイス戦で無理な撤退をして被害が増大した上での話
ほんと、他の艦隊は何やってんだよ
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/17 20:48:31.22 1Yhf0/+l.net
>>984
ケンプ艦隊とキルヒアイス艦隊との戦いまでで第１３艦隊の損害は１割強。
しかも強引な脱出を図る前はその数分の一だった。
一体どんな戦い方をすればそこまで損害が減らせるのか？w
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/18 01:30:23.12 xdF2R19V.net
最近知って少しずつ見てるんだけど
ヤンが若い頃の外伝みたいなのはないのかい？
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/18 02:36:30.58 tDs5TM+t.net
キン肉マン
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/18 02:36:59.16 tDs5TM+t.net
ロビンマスク
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/18 02:37:19.31 tDs5TM+t.net
テリーマン
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/18 02:37:39.99 tDs5TM+t.net
ラーメンマン
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/18 02:37:59.84 tDs5TM+t.net
モンゴルマン
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/18 02:38:01.29 tDs5TM+t.net
モンゴルマン
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/18 02:38:24.79 tDs5TM+t.net
バッファローマン
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/18 02:38:25.01 tDs5TM+t.net
バッファローマン
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/18 02:38:43.89 tDs5TM+t.net
アシュラマン
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/18 02:39:02.78 tDs5TM+t.net
サンシャイン
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/18 02:39:23.25 tDs5TM+t.net
はぐれ悪魔コンビ
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/18 02:39:41.71 tDs5TM+t.net
ザニンジャ
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/18 02:39:42.09 tDs5TM+t.net
ザニンジャ
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/18 02:40:03.60 tDs5TM+t.net
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