23/08/17 10:12:11.93 JnvSHZVU.net
輪舞曲のバータイムで草生えた
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 10:49:28.51 95hCAfDC.net
ラングはルビンスキーだけでなくトリューニヒトとも接点あったのかなあ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 14:07:18.77 QMgcp90J.net
ラングみたいなのは弱みを握って確保しときたい人材だけどなあ
みんな軍事以外の価値観ないやつだから評価しないけど
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 15:07:28.29 aqH5u5Gi.net
でも真義によって国は立つから
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 15:40:07.72 QMgcp90J.net
真義でお金とか増えないのがつらい
とりあえず金があればたいていのミスは補えるからな
銀英伝風にいえば真義は個人の価値観だがお金は人類全体の共通の価値観
さあどっちがより他人にとって価値がある？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 16:18:12.73 aqH5u5Gi.net
お金も実は人の信用を数値化したものなんだよね
誰かなにかをやらせるのは信用あってこそ
その信用を１対１でなく流通させる道具なんだ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 18:40:41.99 K2PJibr1.net
>>446
トリューニヒトは帝国内で勢力を拡大したいから、帝国中枢にありながら
主流から外れているラングに接触するのは十分にあり得る。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 19:52:48.08 jHeu5Q3t.net
トリュさん厳しい監視下だろうからどうだろ、ケスラーからも監視されてたかもしれず
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 20:48:44.45 K2PJibr1.net
>>452
キュンメル事件のとき警護と称する軟禁状態に置かれていたけど、
それ以外はガチガチの監視はなされていなかったのでは？
もし厳しく監視されていたのなら、のちにユリアンがトリューニヒトの帝国内の
政財界への浸透具合を知って顔面蒼白にならないはず。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 20:51:42.49 QMgcp90J.net
信用なんてそれこそ個人の価値観
恩を売るのを数値化したいと願う人がいつも裏切られる行為
銀行ですら信用を裏切る局面があるのに個人とかないな
だからロイエンタールみたいな男は疾風のことまぶしく思うんだろう
アホなことを実力で押し通してるから
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 21:02:42.04 jHeu5Q3t.net
>>453
>トリューニヒトの帝国内の政財界への浸透具合
それ自体は何の問題もなくね？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 21:37:51.87 K2PJibr1.net
>>455
つまり、トリューニヒトがラングと面識を持っても（>>451）、
大逆的な企みを抱いていない限り何の問題もないわけだ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 21:46:20.84 jHeu5Q3t.net
私はあくまでラングとトリューニヒトの接触は難しかったのでは？と書き込んだだけだよ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 21:47:35.30 jHeu5Q3t.net
トリューニヒトが政財界に浸透してるのとはまた別の話やね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 22:00:56.10 R6gzRoq4.net
トリューニヒトは同盟帝国どちらの政治体制でも排除出来なかったと書いた方が一層ドラマチックになるってだけでは
劇中でラインハルトは皇帝誘拐という謀略で責任感の強いモルト中将を自殺に追い込んでるし
リヒテンラーデ宰相にしても罪でっち上げ処刑してる(全くの無実とは限らないらしいが)
逆にキュンメルは皇帝暗殺未遂事件起こしながらがヒルダ達は処罰されてない
ある程度はラインハルトの裁量でどうとでもなったんじゃないかね
罪があったほうが罰しやすいというだけで
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 22:40:51.88 K2PJibr1.net
>>457-458
そうか？
トリューニヒトが１０年後には帝国に立憲主義を導入させて自身が初代首相に就任するには、
ラングクラスの大物と多数接触できなければ、ユリアンらに誇大妄想と一笑に付せられる
と自分は思っているんだけど？
ラングの方も同盟の裏情報が欲しいからトリューニヒトと接触する価値があると思うだろうし
結局のところ（↑）は自分の思い込みに過ぎないから、実際はどうなのかガイエしか知らんだろうけど
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 23:02:24.46 jHeu5Q3t.net
アレクが成人する前に摂政のヒルダと樹立したばかりのロ王朝が立憲政治導入出来るかと言われると疑問だね
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 23:25:48.38 zkaHAEUX.net
立憲政治導入はアレク主導でやらないと
これ以上ヒルダの権力強化を望まない人も居るだろうし
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 23:36:14.45 QMgcp90J.net
金がある時期だから問題が出ないが
ラインハルトのは治世なんていうものじゃなくただの私情だな
しょせん軍事が天才な独裁者だけの器。長生きしてたら毛沢東みたいな大チョンボしそう
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 00:09:23.52 niIXC+VG.net
>>462
そのためには新銀河帝国憲法第一条に皇帝が唯一絶対の最高権力者であると明記しないと。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 01:42:15.73 wQ4PZ4gu.net
あんな巨大な国家を大学でたての苦労しらずのお嬢様が運営とか
基地外の所業だな
それなりに成りあがるのに苦労してる金髪でさえ失政の連発してんのにうまくいくはずがない
頭がいいだけでなんでもできると思ったら大間違いだ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 06:05:59.46 zBDlx2c5.net
ラングが死罪になったのもボルテック殺しが理由だからな
これもしボルテック殺したのがグリルパルツァーとかシルバーベルヒだったら懲役で済みそう
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 11:34:24.20 MuCmjuJh.net
子供の頃はみんなトリューニヒトに憧れてたよね
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 11:44:18.66 hH8NK/nQ.net
嫌な子供だなw
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 15:02:09.23 wQ4PZ4gu.net
優秀な政治家って体現すればトリューニヒトみたいな人物だからな
世間じゃ善人っぽく思われてるリンカーンだって奴隷の解放者とか思われてるが
解放した奴隷をアフリカに送り返せと公言したような畜生だからな。
悪の成分高めでそれなりに民衆のいうことを聞く幻想を持たせるのが良い政治家だ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 19:35:05.67 WivJQK7d.net
>>465
世知辛い庶民の暮らしも優雅な最上級貴族たちの暮らしも両方知ってるグリューネワルト伯爵夫人こそ真の為政者にふさわしいな
戦争バカの弟と理屈ばかりの頭でっかちなその女房よりよほど多方面に気を配った政治ができそう
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 21:20:02.21 wQ4PZ4gu.net
姉上は菓子職人の優遇政策ばかりして困る
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 22:28:08.61 niIXC+VG.net
こどもは無邪気だから、オフレッサーが死ぬ場面とかケラケラ笑いながら真似して楽しそう
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 22:54:08.10 wQ4PZ4gu.net
オフレッサーは軍人の責務を全うしただけの何も悪いことしてない立派な人なのに
なんでああも悪党っぽくかかれるんだろうな
魏延に似た理不尽さを感じる。世の中顔がすべてか
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 08:31:59.91 j7uDFd7n.net
オフレッサーは愉悦で兵を斬りまくっていた雰囲気が悪党っぽい要因だと思うんだけど、
それを言ったらシェーンコップも大して違わないんだよなw
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 08:37:12.79 jNWz06og.net
>>465
専制国家なんてそんなもんじゃね？
支配者の子供ってだけで次代の支配者になれるんだから。
少なくとも、前王朝皇帝のかハンズよりもマトモなんじゃねえの？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 10:58:48.23 8Nh0xq3Z.net
日本は老いては子に従えという格言があるとおり
無能は人知れず暗殺したり排除するのが伝統だからな。武田だってパパを追い出して権力奪取したし。
無能をトップに置きたがるのは中華思想と儒教の中国の王朝くらいだ。
中国は毎回無能を置くもんだからすぐ軍閥が地方にできて反乱が伝統
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 16:23:29.32 Tm7pn0R8.net
>>473
誰かはテンプレに沿った悪党にしたほうが、物語に入れ込めるからでは
ビッ〇モーターみたいな分かり易い悪党が大炎上してると、そう思う
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 18:17:39.80 8Nh0xq3Z.net
絶対不利な中味方を鼓舞してるようにしかみえんからなオフたん。
それに薬打って無理して動いてるわりに冷静だ
あれが味方にいたら頼もしい
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 19:31:59.22 OGi5SFX/.net
逆にオフレッサーが敵だとわかった時のラインハルト側の兵士の心境やいかに
それまで彼の刃は常に同盟兵士を狩っていただけに
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 20:00:13.79 lh5XgxIW.net
オフレッサーが可哀想なのは童貞のまま死んだのにキルヒアイスにもブルームハルトにもなれなかったことだろう。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 21:03:59.13 8Nh0xq3Z.net
ヤンが死んだときでさえ泣かなかったシェンコップがブルームハルトのときは人前でガチ泣きしたからな
そんなに童貞のまま死なせたのを悔いてるのかとびっくりした
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 21:36:12.08 j7uDFd7n.net
>>480
オフレッサーがDT！
488:？ 漏れ的にはオフレッサーは何人もの女を抱き潰している印象があるのだがw
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/20 01:47:34.24 jn0LYdAA.net
リューネブルクの奥さんにも優しかったし女性に幻想もってるタイプとみた
その分リューネブルグにおこだったが
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/20 07:41:37.14 eLnKWCJX.net
あれはそういう醜聞のある奴が部下にいると自分も貴族社会で困るから然るべく処理するようにということに読んだな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/20 07:59:49.91 BpbOsoEa.net
オフレッサーがただの脳筋じゃなくそれなりに立ち回れるのが面白かった
武勇だけじゃ下級貴族から成り上がれんよね
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/20 08:55:58.65 jn0LYdAA.net
現場仕事大好きなおっさんというだけなのに脳筋だの野蛮人だの散々だからな
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 07:06:03.69 sKRD/+ay.net
ジェーンコップとブルームハルトの関係はヤンとは年月も濃密度も違うやろ
白兵戦ではお互いに命を助けてもらったことなどいくらでもあるから
シェーンコップにとってヤンは自分達を受け入れてくれる気のいい上司やからな
気が良すぎて上司としてではなくて仲間意識で見てる時もあるが、だからと言ってローゼンリッターの仲間とイコールではないわな
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 10:08:45.99 c+4GSsLq.net
オフレッサーはカストロプとコンビを組んだら漫才が面白そう。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 12:56:36.05 BbhnjuR/.net
ちゃんと石器時代の勇者だと評価してたじゃん
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 15:12:57.12 2vyAZlhU.net
オフレッサーはリューネブルクには冷静に対応出来たのに
ラインハルトには冷静じゃなかったよな
挙げ句の果てに虎の尾踏むし
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 15:42:49.60 WN6xkXHB.net
アニメじゃ描写してないけど装甲服着用の長い時間の熱とかゆみに耐えるために麻薬を注射して戦闘してるから
切りあってる時間は正気の状態じゃないからな
あれでもかなり冷静なほうじゃね
個人的には姉のスカートの中に隠れおって とか貴族が言うのは罵倒じゃなくご褒美のような気がする
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 16:49:05.10 dnLJksgJ.net
オフレッサーの後の装甲擲弾兵総監って誰がなったんだろう。それともリップシュタット後に廃止？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 16:54:10.48 dnLJksgJ.net
>>490
オフレッサーやリッテンハイム、ロボスなど本編では無能なのに、それより時系列が前のはずの外伝の時の方が冴えてるのはなぜなんだろう？レンネンカンプも理知的だったし。普通逆やろ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 18:18:07.34 poQU3Xd0.net
かませ犬とはそういうものだ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 19:42:51.45 6AxUaDTZ.net
イメージ膨らんだんやろ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 20:03:04.62 oBTlLzg1.net
ロボスは外伝で有能だったか？
これではアムリッツァの結末もさもありなんという調子だったぞ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 20:14:40.20 WN6xkXHB.net
将官になるような人物は俺たち目線なら全員とんでもない超優秀なやつらだよ
どの国だって参謀職にいるやつは国で有数の秀才とかそんな奴らばかりだし
ヤンとかラインハルトみたいなのはいってみれば大谷みたいな俺たちの理解できない類の天才なんであれと戦う羽目になったのが不幸
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 20:36:33.69 6AxUaDTZ.net
大谷のマトメ読むと面白いわ、筆舌に尽くし難いストイックさがラインハルトにもあったんやろなぁ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 21:54:12.83 WN6xkXHB.net
たまの休みの日の暇つぶしに読むのが戦術論という時点で金髪の日常はやべえ。
ヤンなんか猫に戦術論を延々語るほど一日中戦争に勝つことばかり考えてる化け物だし
高校野球とかでピッチャーにクリーンナップうたせようとする監督はいじめとか虐待と言っていいと思う。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 23:23:57.36 7wDZ3esZ.net
ラインハルトは宇宙の統一を遺言で言われたからね。でも１年中気を抜けないんじゃ病気になる。
ヤンはゴロゴロして戦術閃くタイプだから全然やつれないｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 23:30:24.10 2vyAZlhU.net
>>497
レベロ暗殺犯もそれなりに優秀だったんだろう
ラインハルトの性格を読み違えたばかりに
普通に降伏してれば死刑になるのはたぶんレベロだけで済んだ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 23:37:39.65 VA7j5fd3.net
レベロも死刑ではなく収監されるぐらいですんだと思う
騒動の原因作ったオリベイラですらオーベルシュタイン来るまでは野放しだったんだし
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 00:25:51.35 S/QPo+9/.net
といってもなあ。フビライハーンとか曹操が真横で監視してる地域にいてまともな精神状態でいられる凡人とかいないだろ
普通は無能な働き者やっちゃうな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 08:04:29.16 mPsh3aMj.net
ラインハルトが同盟滅ぼす気満々だもんな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 09:18:53.47 aU0hIbif.net
ラインハルトが同盟に対して敵意を抱く理由がないように思うんだが・・・
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 09:33:44.46 SCAHXabA.net
戦争する事自体が目的だから敵意と関係ない
仮に同盟が戦わずに降伏してきても認めないと思う
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 14:33:36.15 S/QPo+9/.net
戦略的にはフェザーンとった時点で勝敗決してたから後は陛下の趣味
不良債権の敵国なんて敵国のまま税金だけ収めてくれる方が楽だよな
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 18:13:22.44 t2WjYZFy.net
同盟のディナールで支払いするとしてなにが買えるんだろうな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 20:54:52.07 X71OKuTT.net
ルビンスキーがドライブしてて、トンネル入ってたら
電波が届かず、街が破壊されるんだろうかw
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 21:56:04.69 kIfo5wVX.net
>>505
宇宙征服を前にしてラインハルトの同盟への思いは些細なことだw
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/23 01:37:44.11 u6A0o9Ee.net
わざわざ回廊まで出向いてヤンと戦うのはさすがにやりすぎとおもって
精神安定剤のエミールに愚痴をこぼしてたな
エミールもすげー胆力だよな。おれは曹操相当相手に個人的相談うけたらまともに返答できんわｗ
シュトライト程度仕事に自信持ってないとアレに意見は無理だ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/23 05:16:33.88 c/KfBlgy.net
>>507
フェザーン明け渡しの時点でもうルビンスキーが地球教のほぼ全権握ってたんだろうな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/23 06:58:55.69 u6A0o9Ee.net
そもそも経済力も武装もたいしたことない地球がいつまでも星間国家にでかい顔できてるのがおかしい
思考読み取る裏切り防止と暗殺チーム程度だからなあ保障は
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/23 07:24:36.03 c/KfBlgy.net
地球教はその暗殺力が最強だったんだよな
かつては皇帝も倒したみたいだしさらにはヤンも
ラインハルトを殺さず手駒として使おうとしたのが間違いで
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/23 07:37:48.63 aeHLfHcg.net
忘れかけられてるくらい遠い過去の記録を後世の歴史家視点も取り入れ描いてる...っぽいので多少は誇張されてんじゃないの？
逆に言うと遠い未来まで人類が存続し続けたのは英雄ラインハルトが戦乱に終止符打ったからだが
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/23 09:11:57.43 1wb8bXDN.net
地球教団は過去の統一政府時代の隠し財産持ってるって話じゃなかった？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/23 14:16:55.24 u6A0o9Ee.net
あんな権力闘争ばかりしてる連中が何百年も使わずにいられるわけないじゃん
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/23 20:14:52.13 HspWAEjM.net
地球統一政府の隠し財産はフェザーン建国に使ったんじゃなかったっけ？
地球教団の主な財源はサイオキシンの密売だろ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/23 21:04:01.78 u6A0o9Ee.net
北朝鮮も麻薬の密売は当然してるが貧乏は変わらんからな
やっぱ商売は正々堂々とやるほうが儲かる
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/24 13:36:38.99 5fwSCatK.net
フェザーンについてはあくまで帝国の自治領であって、皇帝の気分次第でどうとでもしていい存在のはずなのに、
帝国も同盟もフェザーン回廊を利用した軍事行動はありえないと考えてるのは不自然だよな
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/24 14:54:23.33 3NbIKOyv.net
なろうっぽくいえば敵の国境線に配置した自治権みとめてる辺境伯だからな
かってに配置換えとかとりつぶしがもはやできない存在
軍事行動に関していえばあんな飛び地の共和主義者しか存在しない土地なんか奴隷でもイラネエ
体面だけでたたかってるんだからイゼルローンで十分
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/24 18:00:41.87 woeBtVSh.net
地球も自治領なんだよな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/24 18:25:16.71 3NbIKOyv.net
自治というより税金とりに行くコストのほうが高いから放置とか
ワーレンが結構な時間かけて行ってるし
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/24 21:34:33.12 3FrJmqDU.net
>>520
フェザーン回廊で軍事行動をとろうとしたらフェザーンが妨害してくれると、
帝国同盟双方が信用しているからなw
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/24 22:16:59.02 3NbIKOyv.net
フェザーン軍は作者の都合で削除されました
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/24 23:04:44.80 YPuaniF7.net
実際、シンガポール軍とかルクセンブルク軍とかレソト軍とか、あるんだろうけど誰も気にしていない。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/24 23:54:48.32 Vjp5EzFh.net
融和派の皇帝暗殺したり、特殊部隊はすごいのかもしれない。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/25 00:33:42.35 HmcD5vgu.net
でもテロやっても望む方向に政治が動くわけでもないからな
一流の戦国大名で暗殺されたのは一人もいないのがわかる通り一流以上のやつは暗殺なんかされないし
殺すなら光秀みたいに兵力が必要
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/25 05:02:48.20 tc8oDmy7.net
銀河帝国への地球教の侵食ぶりは凄かったが、銀河帝国約500年の間に銀河帝国中枢に何人かねじ込めんかったのかね
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/25 06:45:11.55 7VVL65Eo.net
>>529
ねじ込んではいただろう
ラインハルト周りにはねじ込めなかったのと
使えない貴族は地球教から見捨てたぽい
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/25 07:17:00.38 RebpG1An.net
地球教の最大の事業は結局ヤン暗殺だったな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/25 11:29:10.97 HmcD5vgu.net
ヤンが死にたいみたいでかなりアバウトな対応しまくったからしょうがない
薔薇の精鋭だけ一個小隊もいればかるく制圧できる程度の戦力をブルームハルトに押し付けたんだから
ヤンのわざと説がでてもいいかんじ
でもまあイゼルローン日記でもかなり舐めた対応してたから危険に対してゆるゆるになってたな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/25 21:38:57.28 ftOXDv0t.net
ヤンが死にたい願望なんてないやろ
いざとなれば司令官の職なんざ誰かに譲っても生き残りたいだいぶやし
強いて落ち度を語るならば、テロの効果を過小に考えすぎた感はある
テロで歴史は変えられないが、歴史上の重要人物を抹殺できることは歴史が証明してる
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/25 23:12:58.62 k3MMmgvj.net
大名じゃないが義教は3流以下
>>528
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/26 02:27:44.15 2TWT3O3d.net
清河とか竜馬とか大久保とか暗殺されたようなやつはだいたい屑
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/26 09:43:18.98 Tt0+5NKK.net
頼朝義経兄弟はアカンかったのかね
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/26 11:39:21.06 2TWT3O3d.net
頼朝義経兄弟は鬼畜すぎる 武将の器じゃないね。有能だけど参謀職あたりの器
だからすぐ政権のっとられたし
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/26 11:42:56.85 2TWT3O3d.net
歴史学者のヤンなら自分があの状況から生き残るのは
自分で覇権にぎるか完全に金髪のシンパになるしか手段がないのはわかっていた
それをわかりながら対処しないということはそういうこと
つまり緩慢な自殺だ。韓信とおなじで超有能な指揮官にありがちの死生観だ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/26 13:34:09.91 5hyZksY4.net
>>537
義経は脳筋の前線指揮官で将の器ではないな。
頼朝はオーベルシュタインに成りそこねた参謀。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/26 13:38:46.91 2TWT3O3d.net
義経は蛮族の坂東武者さえドン引きする鬼畜だからな
味方の街を防御の邪魔だから略奪するような連中よりやばいのが義経
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/26 20:54:21.52 PgJEroWb.net
オーベルシュタインになりそこねたのは義時じゃね？
敵対しそうな人はみんな排除。
でも何かがズレてて、完璧なものにならない。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/26 21:26:14.87 2TWT3O3d.net
ナポレオンにも仕えたフーシェはオーベルシュタインの上位互換か
フーシェくらい図々しければヒルダにも仕えたな
日本の歴史は司馬遼太郎の小説内のキャラしか知らん
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/27 06:21:37.58 bHvQhHxb.net
ヤンは孔明やろ
ユリアンは姜斐
ラインハルトが曹操
あたりやろ
田中さんは中国歴史に影響されてそうやし
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/27 07:29:00.61 boRIMjXu.net
フーシェはラングだろ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/27 09:57:19.77 0ZdB12HJ.net
英語圏の銀英伝コミュニティ回ってるとヤンのモデルは李舜臣だって主張する連中がけっこういて
なんかモヤモヤさせられる
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/27 11:26:06.90 b0TNKkOh.net
マスードじゃなかったのかヤン
精神的には司馬史観の韓信が一番近そうだが
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/27 14:22:03.80 boRIMjXu.net
マスード将軍もモデルの一つだろうけど（戦争終わったら建築家になりたいといってた）主要素じゃないよな
ムスリムである将軍が、どうせダメなら酒のんで寝よかなんて鼻歌歌うわけないｗｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/27 15:00:39.06 12j6Il/i.net
マスード将軍も狂信者のテロに倒れたし共通点多いな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/27 17:14:49.49 b0TNKkOh.net
マスードをころしたいやつなんていくらでもいるから誰が主導したかなんてわからんからな
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/27 17:46:19.73 0ZdB12HJ.net
ヤンの主成分は大村益次郎だよ
『花神』読めば誰でもまんまヤンじゃないかってわかる
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/27 18:48:53.45 b0TNKkOh.net
村田蔵六は司馬のキャラでも随一の出来だな。 最近なろうでも遠い夜明けで二次創作あるが
だが大村も韓信も司馬キャラでは戦術的思考は同じだから結構転用キャラなんだなとおもうこともある。
豆腐にやたら固執する村田も無粋な泥水よばわりの紅茶王子のヤンとおなじ
禿はわりと司馬読んでるなと思う。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/28 01:47:11.71 WA5ySh1N.net
そう言えば死に様は村田とそっくり同じだね。
そういう断片いろんな作品からかき集めてキャラ作ってるんだな。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/28 03:24:35.76 1FSpCJwU.net
銀河英雄伝説のほう先に読んだから 花神と項羽と劉邦は銀河英雄伝説読んでるノリになってたわ。
禿の銀河英雄伝説は8割は司馬のパクりだろうね。
だから面白いんだけど後続作品でまでそれをやると盗人になるからアルスラーン一期と銀河英雄伝説以外の禿の作品はみんなつまらないんだよな。
創竜伝やタイタニアはほんとくだらねえ出来で後の禿のアニメ化はみんな銀河英雄伝説の遺産だね
七都市だけはちょっといいけどあれは短編だからな
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/28 03:54:35.07 yxr7LIeL.net
>>553
8割はさすがにいいすぎ
SF要素はもちろん、イデオロギー対立の描写や宗教ヘイトなんかは
司馬遼太郎には見られない
ユーモアのセンスも司馬遼太郎とはかなり異なる
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/28 09:11:41.71 1FSpCJwU.net
SF要素があんだけないSFもめずらしいけどなｗ
司馬史観のキャラを宇宙艦隊に配備しただけの話だった
なにより文章の構成がそっくりだったからな
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/28 14:36:05.56 6NvzjExE.net
当時はヤマト、ガンダムと明らかに異質で新鮮だった
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/28 14:39:37.76 t3nwq0y/.net
岡田斗司夫曰く「当時の思想書になってた、今は進撃の巨人がそれ(言葉曖昧だけど...)」
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/28 15:00:36.98 1FSpCJwU.net
当時のオタク業界の理論で書いてないんだから斬新なのは当たり前
司馬で悪ければ 歴史カテゴリー系なろうチートだから
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/28 17:20:34.89 yxr7LIeL.net
わりと論壇的な場所では扱い悪かったけどね
エヴァやガンダム、宮崎駿、押井守あたりをダシに使って現実の社会政治軍事を語る知識人は多いけど
銀英伝はスルーされたし、引用しようものなら白い目で見る知識人を何度も見てきた
去年あたりだったかツイッターで小泉悠に銀英伝ネタで絡んだアカウントが冷たくあしらわれてたのを目撃した
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/28 17:29:33.88 1FSpCJwU.net
銀英伝は美味しんぼやイニシャルDとならぶバブル期の壮大なギャグ作品と思ってる
真剣にギャグをやって無茶で道理をひっこめたからおもしろさが出た作品
ヤンのはなすことはみんな極論でお笑いだからこそいってることが面白い
あいつのやること言うことはまともな感性もってる軍人だと基地外にみえるんだろうね
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/28 19:55:32.00 lzD3Acjq.net
アニメ版の、スペースオペラにクラシックってのは功績と思うんですが
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/28 21:47:43.66 n4vZziWZ.net
自分には理解できないものをギャグとしか解せないのは
オタクの一番悪い性質だぞ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/28 22:10:07.40 1FSpCJwU.net
リアルタイム組でアニメの試写も初めのやつから行ってる俺に向かってよくそんなこと言えるな。にわかめｗ
ギャグを前提にしてるのは
570:ハーメルンの二次創作書いてる連中にとっても共通認識だぞ むしえおまえはなにをみてるんだｗ 銀河英雄伝説のクラシックで効果的だったのはアムリッツア近辺くらいだな マルアデッタや回廊の戦いは無音がかなりあってだめだった。 戦闘系のBGMをかなり聞きこんでる俺だから言う資格あるけど
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/28 22:31:50.50 n4vZziWZ.net
ここで突然ハーメルンの二次創作とか言い出すのは
自分でたちの悪いオタク白状しているようなものだな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 06:42:22.74 X+qwDl+0.net
のだめみたいにクラシックコンサートとコラボしてして動画映像流したら、結構お客を呼べるような気がした時もあったけどもう、旬を過ぎてるかなあ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 06:53:15.64 MZtyyOkA.net
2015にあったね
サントリーホール
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 12:27:47.88 reAli1V1.net
>>559
あれはアカウントがゴミ過ぎでは？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 12:44:35.10 TaNvMfrP.net
>>563
お前、ウザい。
もう来るな、クソが。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 14:45:04.46 DI9oLRDG.net
銀英伝における思想ってのは結局のところ「軍事力はすべてに優越する」じゃないかね？
より根源的な言い方をすれば「力こそ正義」で銀英伝の本質はお上品な北斗の拳と言ったところだろう
だから劇中のキャラの主張それ自体を追いかけることにはさほど意味はなくて、注目すべきはどんな主義主張であれ
その体現において暴力が行使されているという部分であろう
穏やかな淑女筆頭みたいなフレデリカやアンネローゼ、あるいは虚弱者の極みであるキュンメル男爵でさえ暴力の直接行使に
頼る場面があるというのがこの作品の肝なんだ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 15:23:32.99 UJp9yo4F.net
でかい国を統治するとどこもだいたい中華思想になるからな
めんどくさいからぶっころそうぜが一番わかりやすい
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 21:25:10.01 yHCohOsA.net
帝国主義というものはそういうものだし
帝国を維持するためにいろんなものを捨てていく、それが帝国の生きる道
中国は1000年以上帝国主義を味わってきたのだもの、あの広すぎる領域をただ一つにするために
ローマ帝国は結局4つに分割せざるをえなくなって最終的にばらばらになった
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 23:13:19.39 UJp9yo4F.net
中国なんて13種族いるんだから13国にわけときゃいいのになんであの国は一国になろうとするのか迷惑
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 07:12:13.30 p944iQL9.net
銀英伝から100年後の銀河のチェスゲームが共和制だから、そこをゴールとしてプロット考えられたのかね
恐らくはユリアンらが存続させた共和制の直系だと思う
だから一方的にヤン達が悪役になってないと妄想
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 23:23:08.89 Y53/fEbR.net
共和制という訳語は周の時代、
諸侯の蜂起から逃げ出した厲王に代わって2人の大臣が「共和して」政治を司った。
あるいは共伯和（共の国で伯の位を持つ和という名の人）が政治を司った。
からだという。
その後も周の国では諸侯の勢力をまとめることができず滅亡へ。
そのことは、秦の政が中央集権的な統一にこだわった背景になったとも。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/31 02:20:31.98 SACjKfaa.net
帝国にとっては同盟領の併合なんて実は何も良いこと無いんだよな
疲弊しきった同盟経済を再建しなければならないし、そのために税金が使われることに帝国本土の臣民は不満を持つだろう
なんなら武力だけを奪って、税金さえ払えばあとは共和制だろうとなんだろうと好きにやれと自治権与えて放り出すのが一番良い
そもそも人類社会の統一なんて、ゴールデンバウム王朝にとってはただの面目の問題
ラインハルトにとってはキルヒアイスとの約束を口実にした、自身の闘争心を充足させるための行為に過ぎなかった
ゴールデンバウム王朝もラインハルトも消え、同盟が逆侵攻してくる可能性も無くなった状況では、
人類社会の統一なんて実は誰も望んでいないだろう
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/31 06:33:00.27 a5F+d3Kq.net
銀河英雄伝説が語られたのが惑星ハイネセンで自治領が継続してた地域での話ならば、まだ帝国はけいぞくしてる可能性はあふ
ただし、ゴールデンバウムお家のみたいなぜったい王政ではなく、イギリスや日本のように王室が象徴的な立場で立憲体制になってるかもしれない
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/31 12:30:26.68 Eq+kWGrN.net
ゲームの新作がでたが やっぱり旧作絵じゃないと求心力がないのかね
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/31 13:50:57.58 23ZKWoaf.net
>>577
そりゃあ、鼻の下が長くて全員同じ判子絵ではな
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/31 13:58:34.42 6F0yL9Mj.net
ノイエは未だ全登場人物のキャラ表公開されてないでしょ
少し考えれば分かりそうなものだが
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/31 14:33:18.43 FLYlrPv2.net
銀河英雄伝説のあとなんて支配層が貴族で長いことシステム化されてるんだからフランス革命後みたいにどろどろだろ
あんな支配に慣らされた国民で自主だの自立だのできるわけがない
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/31 16:59:21.63 zacBSZxk.net
>>577
どっちの絵でもシステムがクソでは…
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/31 20:14:54.97 vYtNgkOX.net
旧作絵のほうが安く使えるのかもな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/31 20:14:57.24 FLYlrPv2.net
ボーステックのゲームでドーソン大将率いる艦隊で金髪を討伐してきます
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/31 21:26:27.71 WGussk7s.net
>>580
明治維新の後の日本の話ですか？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/31 21:45:08.04 FLYlrPv2.net
日本は教育水準高いから例外。国民みんなが文字かけて
数学の問題を娯楽にしてるおかしい民族をフランス人みたいなマジ畜生といっしょにしちゃいかん
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 01:50:59.04 r776mo28.net
そういや帝国の教育制度って女子教育はどうなってるんだろう
キルヒアイスが学校行ってたから少なくとも首都に住んでる普通の平民男児なら学校は行くんだろうけど
アンネローゼは没落してるとはいえ帝国騎士の娘なのに後宮に入れられる前も学校通ってる様子ないし
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 02:49:45.67 ARLt7x8l.net
ナチも自国の女を人間牧場状態にしてたしああいう体制で女が孕むこと以外の役割を期待されるわけがない。
女を社会の歯車にするのは金がかかる割に効率よくないから余裕ない国は真っ先に切り捨てるしな
帝国なら当然
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 05:14:07.37 y6HViWPE.net
帝国軍陣に女性の画像が皆無やったし、政治絡みでもヒルダがラインハルトと対面するまでは女性は誰ん絡んでないな帝国では
まともな教育を受けた女性は男まさりで嫁の貰い手がないとまで言われてるから戦前の日本未満の女性の立場やと思う
女性は性的対象と子どもを産むためだけの存在であり、それが最も帝国に寄与できる役割という思想なんやろな
だからある意味アンネローゼなんかは女性の立場としては最高の地位に近い存在になってる
まあ、そんなことを言ってもシスコンのラインハルトには通用しなかったのだが
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 06:21:00.02 UwkP6Xm1.net
>>587
歯車というべきか、千億の星でキルヒアイスが立ち寄った行楽地の軽食屋で女子が売り子やってた。まあ、季節労働みたいなもんだろうけど
あと看護師は、宮廷医師グレーザーにお付きが1人居たし、ルッツやルビンスキーの入院先とかヒルダの出産時にも居た。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 07:06:18.12 y6HViWPE.net
看護師、教師あたりは戦前の日本でも女性は就業できてたからな
要するにそれくらいしか女性が社会参加できる機会がないくらいの封建体制なんやろゴールデンバウム王朝は
ローエングラム王朝は実質ヒルダがトップやからそこらあたりの変革は確実にしてるやろな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 07:29:32.52 r776mo28.net
ヒルダのような向学心が高い女性は貴族なら大学行けるんだろうか
それとも女が行ける大学が貴族女性すらなくて家庭教師オンリーなのか
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 09:13:01.03 hmTtSvFe.net
ヒルダは超名門の貴族ってことを忘れてる人は多い
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 10:19:24.24 2morD+r+.net
キルヒアイスの同級生が反戦デモやってたかな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 11:00:19.66 nILq/ls9.net
>>591
実在した男性君主でもラストエンペラー溥儀は超一級の家庭教師から文才の教授受けてたけど公式な学籍キャリアが無かったため、内戦後の共産中国における住民票上では中卒区分。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 11:27:56.51 2NPfmxDR.net
>>588
ワープの胎児への悪影響からして
同盟のリスクあれども女性を投入する人的資源のヤバさとシェーンコップとポプランのご乱行のヤバさ
一方、帝国のリスク排除出来る余裕っぷり
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 12:46:08.51 Y8zmzMXy.net
帝国に大学があったとしても、大学卒の意義が問われるのは戦争終結後でしょう。
本伝進行中に帝国立オーディン大学を出てもあまり価値は無さそう。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 18:59:36.39 ef5BSwsy.net
理系なら軍研究機関のポストがあるんじゃね？
文学部入ったキルヒアイスの旧友は徴兵忌避から反戦地下活動で獄死したけど。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 20:08:44.44 ARLt7x8l.net
ガチ奴隷がある世界で反戦とかあほだな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 21:50:12.89 QgFQJmgK.net
息子３人が軍に取られて全員戦死して発狂した老婆がいるぐらいだからな
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 23:44:42.06 ARLt7x8l.net
刑事さんみたいに要領よくずうずうしくないといじめで殺される職場
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/02 00:29:32.88 qdD6dY0a.net
>>588
っても飲んだくれ皇帝の子供って高確率で死んでるし
確か多くの寵妃を失った経験からアンネローゼを失うのを恐れて妊娠させなかったとあったから
妊娠出産という点ではアンネローゼは地位の上下以前の立場なんじゃね
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/02 05:44:24.89 qdD6dY0a.net
>>577
新しい方のアニメの絵使ってるゲームってないのかな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/02 07:13:09.77 YAmSNUfD.net
コラボなら三国志14
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/02 16:56:41.03 fmgkvlNC.net
外伝はよおー特命警部の亀山ーとか煽る刑事が声優やってるぞ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/03 14:58:23.00 SGc6WPdm.net
>>604 ランエボ軍団の中にもいるよ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 07:03:28.22 BqTGn5a3.net
>>601
皇帝も寵妃が妊娠したとしても
貴族の権力争いに巻き込まれたらどうにもならん、ってところをわかっていたのか
皇帝の最初の妃に子供がいたらなあ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 07:18:23.92 ByzN1d9D.net
アンネローゼはピル飲まされてたのか！
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 08:15:39.97 1hd1NI3U.net
そうしなきゃアンネローゼ守れなかったんよね
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 09:37:25.75 GQuHDb89.net
日経新聞より
インドで国名を巡る論争が起きている。同国が議長国を務める20カ国・地域（G20）首脳会議関連の招待状で、「インド」に代わりヒンディー語の国名「バーラト」が使用された。モディ首相率いる与党インド人民党（BJP）がヒンズー至上主義を掲げるなか、国際的にも国名変更を進める布石との見方も出ている。
自由惑星同盟のバーラト星系がややこしいことになってるよ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 11:19:21.97 JQIqLJ79.net
綴りが違って意味も違うんだよね
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 13:02:04.33 YMPvZXmm.net
銀英伝にインド系らしい登場人物っていたっけ？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 13:04:30.65 1hd1NI3U.net
記憶にないな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 15:46:24.84 XL4Tx/MI.net
シヴァという旗艦名のせいで近所のカレー屋のシバさんの人気はうなぎのぼり
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 16:39:14.47 nDjNuwn3.net
アーレ・ハイネセンはインド系の末裔なのか？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 17:56:07.22 fKA8Ylbl.net
愛車のブリュンヒルトから、ラインハルトが階段で降りてくるシーンで
うっかり足が躓いたら、すごい長さの階段なので
大怪我しそうだね
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 18:02:16.78 zyMMET+G.net
そういう時のためのシュトライト中将
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 18:45:11.57 9Cz7lbBn.net
>>609
片仮名ではバーラトでも
語源が違うし綴りも違う
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 20:28:14.33 JQIqLJ79.net
そういや乗艦や下艦するときの折りたたみ式エスカレーターあれどういう作りになってんだろな
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 21:51:39.73 mOL/RdKF.net
>>606
皇后の子供が皇太子（エルウィン・ヨーゼフ二世の父）じゃなかったっけ？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 13:27:30.00 sxDk9npP.net
>>613
FF民「冷凍カレーか！？」
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 22:51:00.67 2BCCZFxL.net
自由惑星同盟の星系名はフェニキア神話の神々から採用したっていう記述があるらしい
バーラト星系のバーラトはBaalat
インドの新名称のバーラトはBharat
日本語にしたらカタカナだから区別つかない
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 00:41:41.74 6QH2AakT.net
シトレとかインド人っぽいけどね・・・
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 00:46:30.08 mZskj/Ub.net
シトレは黒人設定だよ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 00:48:00.45 Xu8bqhKc.net
俺も 故郷に帰って養蜂でもはじめようとおもう
なんてかっこいい引退の言葉を言いたかった。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 06:37:04.16 NXYhqsYY.net
何故養蜂なんだろう、農業ならわからんでもないが、設定資料か何かで補完されてるんだろうか
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 06:57:18.19 MLmbx8pX.net
俺も 故郷に帰って養豚でもはじめようとおもう
なんてかっこいい引退の言葉を言いたかった。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 13:10:45.44 VaBMrHXD.net
>>619
つーかフリードリヒの皇后はあっさりお飾りにされたけど政治力は発揮しなかったのかね
あの時期だけゴールデンバウム王朝が日本の平安時代みたいな金のある後ろ盾がモノを言うみたいになってる感じがする
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 17:44:11.63 Xu8bqhKc.net
素人でも可能で金になりそうなのって養蜂かもしれん。農業はのうりん読むと新規とか絶望しかないが
ちゃんと養蜂してる姿がでるのもな
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 19:54:09.84 fbPkq9LC.net
原作では果樹園経営になってる
養蜂はOVA設定やね
どちらにしても下準備に怠りないのがシトレやから統合参謀本部長に就任した直後くらいから、退職後のブランを考えて、職種も場所も決めていつ引退してもできるように夫人名義にでもしてやったかもしれないな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 20:35:26.52 6QH2AakT.net
>>625
アルセーヌルパンも晩年は養蜂だったっけ？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 20:57:49.62 fbPkq9LC.net
とりあえず引退後は新婚であることを理由に家庭に引きこもったヤン・ウェンリーよりは健全で計画的な老後設計やね
フレデリカもヤンと結婚したがってた割には結婚当初はサンドウィッチしかうまく作れないし
まあ、軍事的才能以外は凡人以下くらいの方がかわいげがあるのかねえ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 21:02:26.66 Xu8bqhKc.net
ヤンは昼寝して本読んでれば何もしなくていいから
生涯で一番充実した日々だったけどな
オタクの奥さんになったようなもんでやることがないよな嫁
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 22:54:16.92 tvxRb5ld.net
>>618
ホログラムで折りたたみエスカレーターに見せてるだけで、
実際は重力調節装置で空中をゆっくり、映像に合わせて昇降している。としておけば何でも辻褄が合う。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 23:06:15.72 Xu8bqhKc.net
戦闘機のタラップは中から引き出せば出てくるな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 12:01:21.63 7qFtUVwu.net
>>628
元軍人が農業やったら少なくとも作物泥棒対策は十分できそうだな
シューマッハみたいなせめられ方されたらお手上げだが
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 23:10:56.24 C0yrp4P/.net
>>618
1974年に地球の科学者・弓弦之助によってオーロラ光線が発明され、ダイアナンAで実用化された。
また、2199年には極秘裏に建造された宇宙戦艦ヤマトでは、複雑な折り畳みと伸縮を実現したタラップが備わっている。
恒星間移動や超高速通信の有る、遥か遠い未来なら余裕に決まってんだろ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 00:25:36.17 r/Z8+zEV.net
でもさ船体の下部がパカッと割れて、ビックリドッキリメカが出てきそうなタラップの方が自分は好き
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 01:01:57.66 lxf/N8Pe.net
実写ドラマなら「転送！」が撮影の手間がかからなくていいと聞いた
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 01:26:39.13 3UNoCg56.net
艦隊を一万隻単位でつくって半分くらい壊してなんていう物資をどこからもって来るのかはいつも気になる
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 10:32:30.40 BpU5qHV0.net
住人のいない惑星1個つぶせば5年くらい持つよ（適当）
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 10:51:27.75 3UNoCg56.net
オルタみたいに全宇宙に土木機械をばらまいて無作為に物資を持ってきてると予想
オルタの宇宙人もたいがはた迷惑
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 11:43:07.30 u6H6mVUu.net
>>639
核融合を繰り返して行き着くところが鉄らしいから、宇宙にはそれこそ無尽蔵に鉄があるんじゃね？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 11:57:05.76 YT7AOVuE.net
>>641
まあある程度自動化しないと人口が１００億２００億いても足りないだろうな。
と、思うんだが、帝国の辺境農民が人力で農業？やってそうなの見るとほんとに未来なのか疑わしくなる。
※帝国侵攻時の焦土作戦に出てきた農民
それはそれとしてBETA４すべし慈悲は無い！
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 12:58:48.43 WCt/WO5O.net
つうか焦土作戦やるなら徴発だけでなく生産システムも破壊しないとな
日本のスーパーだって毎日のように食料が各方面から供給されてるし
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 14:12:47.37 3UNoCg56.net
1キロ近い船を千人行かない人数で動かすんだから自動化されすぎだな
あの船 酸素入ってる区画ほとんどないんだろうな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 17:13:56.45 uCZGe/Qa.net
銀英伝レベルなら資源余裕でしょ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 22:10:46.91 DVdxQmru.net
焦土作戦レベルでピーピーいってるが、
アーレ・ハイネセンの長征一万光年は補給どうしたんだろうかね
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 22:21:46.16 oMl8gbAQ.net
最近人気のとある漫画のあるキャラの好みのタイプがミッターマイヤーでふと思ったけど、もしラインハルトが息子に名前の由来を話すときやミッターマイヤーが養子に本当の父親のこと話すときはいかに大きな功績をあげてどれだけ主君や国に尽くしたかみたいなことを長々と語るより人生の中でただ一人の大切な親友だったと簡潔に言って終わりそうな気が実際する
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 22:29:51.46 r/Z8+zEV.net
ハイネセンの旅では毎日飲む薬によって人々の欲望が抑制されて、計画的に培養生産される食物と再利用される水で足りるようになっていると思う。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 23:22:39.28 3UNoCg56.net
べつに生涯ドライアイスの船に乗ってるわけもなし
普通にそこらで船建設してるだろ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 23:36:30.88 WCt/WO5O.net
全艦出撃に妻に先立たれて後追い自殺したミッターマイヤーの二次なかったっけ？勿論フェリクスは士官学校卒業してた気がするが
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/13 01:22:36.67 swqs9YME.net
ユリアンが色目の副官になるのならあった
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/13 02:06:46.18 w4AIxk3/.net
ファンの女の子と不倫してるところを写真（噂の真相９９年１０月号）に撮られてしまいました。
また菊池志穂や山本まりあなどとの不倫説を噂の真相一行情報大全集（１４４頁の一番下）で暴露されちゃいました。
学生時代はブサイクで全然もてなかったのに、声優で人気が出たので調子にのっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/13 07:08:56.07 f21zoqr3.net
手作業で農業している平民みてると
いくら時間あっても恒星間宇宙船を作れるとは思えんのだが
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/13 08:37:34.27 neNhmYdz.net
ドライアイス船でどうやって一万光年は頻回に質問されるよな
ドライアイス船使ったのは収容惑星からの脱出だけで隠れ家になる惑星で一万光年用の船をまた作った
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/13 09:48:08.85 AYj50f0M.net
>>654
貴族様用の超高級農作物の可能性
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/13 10:22:58.27 swqs9YME.net
皇帝が薔薇の世話をするせかいだからな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/13 12:13:57.67 UUsFOkR2.net
たぶん作中に出てる以外に超ハイテクな大規模農場があって
帝国の食料の大半はそこで賄ってるんだろう
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/13 12:40:49.50 iV3hJAH2.net
銀英伝世界の技術ツリーって今から見たら滅茶苦茶歪な形してそう
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/13 14:38:07.30 swqs9YME.net
奴隷階級はオルタみたいにタンパク質をそれっぽく造形して栄養素追加した合成食をみんなくってるとおもう
ライヒリッターは貧乏でも料理する権利くらいあるみたいんだけど
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/13 15:47:46.23 hzrKu/xH.net
辿りついた未開拓の惑星で、恒星間宇宙船を80隻、40万人だから一隻当たり2万人が乗員して長期間生活できる規模のものを建造するって、
それだけで半世紀くらいかかりそう・・・
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/13 16:18:18.01 swqs9YME.net
共和主義者の残党だしいくらでも隠してある物資やアジトもってんだろ
ただ最初から奴隷として未開地惑星に放り込まれてる連中は脱出する手段がないというだけで
監視とかも人員がないからしてないんだろおもう
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/13 19:28:11.84 IV7782XZ.net
>>660
艦隊旗艦の士官食堂でも人造肉のカツレツ食ってたぞ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/13 19:52:18.09 yhe8aw4S.net
全てを0から作るとは限らないやろ
宇宙に漂ってる撃破された艦艇などを回収して、スクラップandビルドした方が0から素材を集めるより安上がりでしかも効率が良さそう
特に同盟の方は予算的には軍もそんなに優遇されてないみたいやから
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/13 21:12:00.37 swqs9YME.net
金髪が戦車で食ってたレーションはどのくらいひどいのかは興味あった
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/14 16:45:06.70 DyK97AwW.net
我が征くの屋良さんのナレーションは割と固めだったんだな、結構驚いた
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/14 18:56:44.72 kVV0cMac.net
最初の映画版はいろいろだるくてがっかりだった 新たなる戦いの序曲は名作だが
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/14 19:53:21.14 DyK97AwW.net
自分は絵から入るからダントツで一作目、ただあの改変はなぁ...
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/14 20:01:10.15 VSyv44ER.net
その結果がTVでアニメ化出来なかったんだね
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/14 20:33:20.66 kVV0cMac.net
ボレロがすべってた反省を生かしてアムリッツアの神があるのかな
アムリッツアはプロージットから次回予告まで演出にみえる
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/14 20:37:28.14 5hlzxIDO.net
ボレロ滑ってたか？
映画そのものはオリジナル要素強めで好きになれないけど
純粋にバトルシーンとしてはかっこよかったが
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/14 20:58:58.66 kVV0cMac.net
映画館でみてたら寝そうになったくらいには退屈だったボレロ
レグニッツアのわざとらしいアッテンボローの演技は観客が大受けだったが
同時上映してたほうが面白かったくらいに一作目はだめだった
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/14 21:58:35.45 kWUWblJE.net
ボレロは好き嫌いが分かれるからなあ
ワイは親が暇になったら「愛と哀しみのボレロ」見てたせいで刷り込み完了済みやったw
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/14 22:06:34.68 DyK97AwW.net
いかにも新世界の大四楽章とか受けるもんな、吹奏楽やる子はあーいう派�
683:閧ﾈの好きって聞いた
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/15 00:06:47.24 0ZkdThYi.net
新大陸はオタクの間ではアムリッツア会戦のテーマと題名が書き換わってる
アクセルワールドにも出た高円寺のネルケンでもアムリッツアの曲で通る
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/15 09:26:19.30 zUBWOOgZ.net
著作権フリーじゃなかったけど使った結果が滑ったって言われるボレロ……
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/15 12:50:05.41 QUmpq6wz.net
首藤さん、センスは良かったけど完走視野に入れた場合、クラシック使った判断はどうだったんだろ
全編通すとミスマッチな曲あったし
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/15 14:05:27.05 0ZkdThYi.net
マルアデッタや回廊の戦いは無音状態があったからいまいちだな
バーミリオンまではうまく機能してたんだが
双璧とユリアンの戦いはうまくいったが
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/15 14:18:07.45 e4in7jWv.net
クラシックをあんなまとまった時間聴く機会なんて銀英伝くらいしか思い浮かばない
クラシックファンの増加にかなり貢献しただろうな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/15 14:41:22.97 0ZkdThYi.net
まあドボルザークとマーラーはよく聞くがほかはぜんぜんだったな
宇宙戦闘はクラシックかけとけという風潮になったか
ハルヒでもクラシックかけてたし
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/15 14:55:27.34 2rktwjve.net
クラシック流す方が少数派
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/15 20:31:04.73 WbgI5iZx.net
>>644 遅レスだが
５０日未満の短期決戦の計画だから、物資が現地生産される前に決着をつける予定なんだよな。
仮に短期決戦が破綻したら、その時点でラインハルトは門閥貴族らの突き上げを食らって失脚しているw
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/15 20:58:06.28 0ZkdThYi.net
たまたま同盟が温情だったからよかったけど帝国の奴隷なんかどうでもいいという感じにもっと早い時期に現場がなったら
あっという間に辺境飢餓で死滅してるよな
べつに民主主義が保障してくれるなんて遠い別の国家わかるわけないしな
結局のところ金髪も自国の辺境の一部なんか飢え死にしても戦略の一部くらいにしかおもってないから現地民に恨まれるんだよな
赤毛はいいやつだったからそこらへんの不満がずっとあったんで喧嘩したんだわ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/15 23:11:30.79 WbgI5iZx.net
>>683
その場合は、ラインハルトはフェザーンを介して同盟軍の蛮行（笑）を大々的に宣伝するだろうなw
同盟政府の首脳部としては帝国辺境民の苦境を放置していると後ろ指指されることに耐えられないだろう。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 06:52:40.32 g2qCO6yA.net
同盟の侵攻理由が帝国の圧政に虐げられてる帝国民衆の解放やからな
そら、侵攻した帝国の領土の民を餓死させるなんてプロパガンダ的に耐えられないやろ
ヤンが語ってたやん
どんなに自分達が飢えても帝国の民の支援はしなければならない
俺たちがルドルフにならないために
結果的にはラインハルトの焦土戦術は同盟の戦略をうまく利用してる
まあ、悲しいけどこれ戦争なのよね
手な感じやろうな
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 10:17:22.64 50Vxs4D4.net
サラミ戦略やったら大会戦強要できたのにな
これは同盟側もリスクデカいが勝てば得られるモノも大きい
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 12:09:18.86 jdl4EnJ1.net
占領とかしないでズンズン突き進んでもクッソ長い補給線を維持できなくて結局撃破されるだけでしょ
そうでなくても帝国軍の正規艦隊は18個、一艦隊あたりの定数も同盟より1割ほど多い
8個艦隊でどうしようというのか
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 15:30:01.86 Ut8RaK/Y.net
惑星の天然資源を丸ごと吸い上げて同盟に辺境の国民全部持ち帰れば大打撃だけどなｗ
食料なんか資源の一部でしかないし帝国に残る人間に人権はないとすればよかったんだね
占領なんかできないんだから強奪することのみに専念することを作戦会議できめればよかった
帝国の国民を奴隷階級の形式上の低所得者層として都合よく使いまくれば同盟の経済も安泰
同盟に一番足りんのは人間だからな
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 15:32:38.57 Ut8RaK/Y.net
ああ後は国民を接収した星は戦艦で地表の大気吹き飛ばして人の住めない惑星に全部してしまえば尚更効果的だ
アーヴのお家芸だぜ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:30:10.54 txD2IIFS.net
>>688
そしたらラインハルトは同盟の残酷さを宣伝するだろうな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:50:20.46 50Vxs4D4.net
こういう話しじゃないからなあ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:07:21.00 Ut8RaK/Y.net
>>690
いいじゃん どうせ帝国に社会体制的に同盟シンパつくるなんて絶対無理なんだから
それに金髪なんてすぐ失脚するから問題ない
アニメの金髪は二次創作で散々書かれてるけど守護天使に守られてるレベルのご都合主義だからな
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:34:48.38 g2qCO6yA.net
ところが、同盟のお偉いさんたちは自分達は帝国の圧政から帝国領の民を解放する正義の戦いをしてるという趣旨でやってるからな
資源の搾取どころか、民を飢えさせるなんてあり得ないやろな
それをやるときはお話しの通り、同盟の兵站線が機能しなくなって前線の同盟軍が植え始めてからやろな
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:39:20.89 Ut8RaK/Y.net
どうせ現地ではなにやってるかなんてわからんから適当にしときゃいいのに
ベトナムだって空軍だけ干渉されまくってたが陸軍は現場ではやりたい放題だったし
日本もだけど敵地でいいかっこしたがる国はろくな目に合わないね
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 21:14:31.85 EMltcAGi.net
>>694
空前の大作戦なのだから、相当数の従軍記者が出張っていそうだけどな
イゼルローン要塞に留め置かれて、大本営発表を横流しするだけのお仕事かもしれんけどw
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:35:33.57 Ut8RaK/Y.net
数人の代表が密室で出兵をきめるような民主主義でまともにマスコミに仕事させるわけがないな
ヤンだってマスコミ嫌いで独裁の態度しまくりだし 同盟の軍隊なんて帝国と大差ないね
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 20:23:16.05 RK7QYrOJ.net
>>696
出兵を決めるのを公開でというのは何か違うだろうとは思うぞ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 21:09:00.27 SOBf+Gmw.net
アメリカはすくなくとも議会で予算くれないと戦争できんな
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 21:28:34.76 aJ9QPlvU.net
三権分立と言いながら、立法府の最大党の党首が、行政府の長を兼任する我が国が、
他国の政治形態を批判できる道理はありますまい
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/18 02:21:01.89 5O6qwo7t.net
そもそも民主主義なんてちっこい国がやるのが妥当で
国がでかくなるほどにまとまらなくなって専制が一番適してるとかになっちゃう政体
でかい国は独裁以外の選択肢はない
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/18 06:10:26.84 yx9EOUuM.net
同盟は最高評議会が最高決定機関やろ
評議�
711:熨I挙で選ばれた者から選出されている 最高評議会議長になっても評議会の多数決を得なければ決定権はない 人口の多さや国土の広さが独裁の理由にはならないやろ アメリカなんかそうだし、中国を人口でも抜きそうなインドも民主主義の形の政権ではある 逆に北朝鮮なんて国土も狭く人口もそんなに多くないのに独裁体制 結局はその国の成り立ちや国民の意識の問題やと思う 現在の世界情勢でも完全世襲性の独裁国家なんて少数しかない
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/18 08:30:30.22 biA4SSAq.net
世襲は独裁と直接関係無いんじゃね
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/18 12:38:45.51 gfNgqSNL.net
国土の端まで数ヶ月かかる様な宇宙国家で近現代の民主主義がまともに機能するものなのかな？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/18 14:08:29.38 5O6qwo7t.net
アーヴみたいに税金だけ収めてくれれば統治しないから勝手にやれがいちばんうまくいきそうな気がする
問題起きれば惑星の大気ごと吹き飛ばせば問題解決
歯向かってきたらむしろ生き生きと戦争を楽しむのがアーヴ貴族
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/18 14:11:10.02 5O6qwo7t.net
アメリカは民主主義の皮被ってるけど階級社会だし日本人が思ってる以上に権力者ファーストの国だから
アレを民主主義とかいうと眉に唾つけたくなるな まあ金さえあれば正義だから平等といえなくもないか
建前上民主主義というかんじだ 同盟もな
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/18 15:26:14.75 /Fv8szjQ.net
>>703
同じ理由で専制や独裁も機能しない気がするw
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/18 18:49:15.01 Fc5ba73q.net
つまりフェザーンか
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/18 18:51:28.92 5O6qwo7t.net
民衆の言うことなんか聞かない
中央の言うとおりに生きろ が一番波風立たない
波風立たせようとするやつは惑星の空気ごと吹き飛ばして皆殺しだから。
同盟もハーメルンの二次創作でみんな思ってるけどあの国家は地方切り捨てで中央のことしか考えてないから
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/19 08:19:33.76 9zcNYckd.net
>>706
ラインハルトみたいに皇帝親政とか一人で全てを、は無理だよね
全ての才能が飛びぬけてて名君なのが前提になるから
ラインハルトですら最後は暴君直前だったし
だから地方ごとに領主を置いて自治させ上前だけとる形にしたのが銀河帝国
惑星毎に自治政府があってそれらが同盟を結んだのが自由惑星同盟
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/19 16:10:02.76 1zfrkKEU.net
ラインハルトの何処が暴君直前？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/19 17:47:33.58 CAmBfs2b.net
>>710
オーベルシュタインの指摘は正しいよ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/19 18:58:10.55 snJhnNOZ.net
貴族から接収した金があるからする必要もない回廊の戦いまでやってしまってはさすがの義眼もオコになってしまうな
ヤン一党は殲滅とかぶっそうなことやらなくてもちょっと譲歩するだけで解決だからな。 あとは内部工作して腐らせれば完了
金髪は戦争にはつよいし金もあるから市民から搾り取りたくもないんだろうけどどうにも統治にやる気無さ過ぎだからな
それでいて人に任せる器量もあまりないからあんまいい君主ではない
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 00:26:18.43 uXFDM7mV.net
強いものが継げばいいとか、元ネタの一人みたいな事言い出してるしなw
あれで皇子も産まれずミッターが人格者じゃなかったらと思うと。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 01:19:43.41 mkYOWAnU.net
戦争は人に任せたよ？でもラインハルトしかヤンと対等に戦えないからラインハルト自ら出陣することになったわけだが
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 01:50:38.79 Xxfz4ZcS.net
ヤンなんて双璧で十分だろ あのペチコート戦術なら
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 02:16:33.40 mkYOWAnU.net
双璧がラインハルトより被害軽減出来たとも思わんし、成果も何処まで出たのやら
ロイエンタールvsウォルフで寡兵で戦うヤンの凄さが改めて分かったくらいだし
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 03:24:34.13 Xxfz4ZcS.net
ヤンがすごいというよりフィッシャーがすごいといったほうがいいからなあの艦隊は
あの戦いはヤンに釣られたらみんな等しく孔明の罠状態になるからな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 04:35:43.22 XclFYY0+.net
ラインハルト「それにしても世間はヤンの智謀を讃えるが予の目から見ると能がない」
ラインハルト「この辺に伏兵の一隊も置けば我等は降参する他あるまいに」
ジャーンジャーンジャーン
ラインハルト「げえっ 薔薇の騎士（ローゼンリッター）！」
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 07:39:01.84 SbVO7nmv.net
アムリッツァのキルヒアイスみたいに数倍の数で回転させて闘えばいい
帝国ならそれが出来るのにヤンに勝ちたい自分で勝ちたいでイゼルローンに数百万将兵の屍を積み上げ
ブリュンヒルトの戦いでミッタマに苦言言われたのに無視して無駄に血を流させた
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 08:28:06.85 iPtJ4iPc.net
そりゃあラインハルトはヤンの後継者ユリアン知らないしな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 08:47:56.55 iPtJ4iPc.net
ヤンに勝ちたい一心「だけ」で回廊の戦いに踏み切ったと思うのはどうなんだろ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 12:39:50.53 X053mGJA.net
専制君主国家の皇帝だから許されるんだよ・・・北朝鮮みたいなもんだよ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 13:36:53.22 B8dNmzYo.net
そらラインハルトには数百年に及んだ長い戦乱終わらせるという大義があるもん
それはキルヒアイスの望みでもあるし
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 14:29:58.49 Xxfz4ZcS.net
まあ反抗勢力を全軍で討伐するという建前だされちゃ普通の軍人は文句言う筋合いないからな
文句言えるのは行政官とか政治家だけどそんなもの金髪の帝国ではいないからしょがなく義眼がいうしかなかった
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 15:16:10.82 PxTAHiuA.net
dアニメで劇場版・外伝・本伝を何周もしているが
外伝で批判していた上司の言動を
本伝で同じことしているのは何のジョークですか
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 16:12:29.92 Xxfz4ZcS.net
金髪はハーメルン?のことなんかこれっぽっちも覚えてないだろうな。実際オリジナルだし
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 16:33:52.32 d6J5N4uP.net
千億の星あたりで調子よく「無益な出兵はしない」とか言ってるのは、大体赤毛さんの死と一緒に置いていっちゃうからな
まああの辺の外伝は原作も本伝も結構進んでる時期の執筆だから、田中芳樹も回廊の戦いがあんな感じだとかを承知の上で言わせてるとは思うが
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 17:12:47.32 k3IWDCpX.net
キルヒアイスに代わる人材探してたのもあるかな、要塞対要塞がそれ
結局バーミリオンまで対ヤンは敗北続きで諦めて金髪が陣頭指揮する事になった
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 19:37:55.07 Xxfz4ZcS.net
金髪の無益な出兵はしないは勝てない出兵はしないといってるだけだから
勝てると思えばいくらでも戦いたがる
そもそも生まれた時から死ぬまで戦争してたような国家で戦わないという選択肢を選ぶのは受け入れがたいだろ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 20:09:31.94 KzHNrol1.net
>>729
無益な出兵とは戦略的に意味のない出兵という意味も含まれているぞ
回廊の戦いが戦略的に無意味なのかは議論の余地が大アリだけどw
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/20 20:55:11.76 M/DwhdxO.net
回廊の戦いは無益じゃないが拙速が過ぎた
時間がかかっても全軍をイゼルローン回廊の両端に均等に二分して、
両方向から同時に侵攻すればヤンには為す術が無かったんだから
同盟側に戦力を集中させたあげくに遊兵を作ってたんじゃ、
結局できる限り対等の条件でヤンとゲームがしたかっただけだと言われても仕方がない
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/21 01:01:19.88 0vbv9tHQ.net
ヤン自身もなんでたたかってるのかわけわかんねえというのが回廊の戦いだろ
結局曹操と孔明が別の陣営にいたらなんとなく対決しなといけない空気になったのが正しい
戦わずに和解するのはちょっとちがう
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/21 11:47:32.59 VBdcDF8F.net
いや、ヤンには対等の交渉を行う資格があることをラインハルトに認めさせるという明確な目的があったよ
そのためにラインハルトの性格を利用して戦わざるを得ない状況に追い込んだ
仮にイゼルローンに2万隻以上のヤン艦隊を残したままに、ラインハルトがフェザーンに帰還していたらどうなっていたかと想像すると、
あの時点では艦艇も人員も準備不足だったヤン艦隊はさらに強化されて、戦いが繰り返されて帝国軍の損害は累積し、
結局回廊の戦いと同等以上の戦死者を出すことになっていたかもしれない
オーベルシュタインの弾劾は結果論でしかないんだよね
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/21 14:53:09.72 0vbv9tHQ.net
別に対等でなくてもいいような気もするがｗ
惑星の何個か自治権くれよと頭を下げてヤン自身がたのんだら いいよいいよとにこやかに成立しそうだし
雰囲気的にそれをやると台無しだからやらないがその程度の状況だな
ヤンのほうもまきこまれただけの部外者意識しかないから積極的に動いて状況を解決しようというやる気ないまま
まわりの革命大好きな連中が戦争準備まったなししたのまきこまれただけ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/21 14:56:26.69 eSj/0v7Z.net
ヤンのビジョンは明確で常日頃ユリアン、フレデリカ、キャゼルヌ達に共有されてた
だから、ユリアン達がロ王朝と和平に漕ぎ着けられた
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/21 15:28:15.67 0vbv9tHQ.net
ヤンは猫にすら講釈する設定マニアだからなｗ なんか自分の妄想垂れ流しまくるけどユリアンとかマジにするから困るだろうね
金髪にとってユリアンなんか まあ最後まで戦争に付き合ってくれたというご祝儀みたいなもんだろうな
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/21 19:38:08.77 xWwTtEIT.net
ユリアンいなくてヤンはよくあの猫飼えたな
奇跡だろ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/21 19:46:09.67 xc9/4hbt.net
この際だから全軍を動員して一挙に禍根を断つという方針自体は間違ってないんだよね
要塞攻略にこだわらず、回廊の出口を封鎖してイゼルローンを孤立させるという場合、
回廊の両端それぞれにヤン艦隊全軍に対応し得る戦力を常駐させておかなければならなくなる
ユリアンの時代には半個艦隊で済む役割だったけど、ヤンが指揮する2万隻が相手となれば2個艦隊以上は必要となるだろう
4個艦隊を常に回廊に貼り付けておくなんて財政の面だけを見ても問題が大きすぎる
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/21 20:09:00.19 UDhozorb.net
>>737
そもそもヤンの飼い猫じゃないし
ユリアンが一緒に持ってきたんだし
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/21 20:28:40.49 f4TSzyuP.net
そもそも馬鹿正直に正面決戦をやるのではなく、謀略も織り交ぜて屈服させればよかったのだろ？
751: そのためにオーベルシュタインがいる。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/21 21:39:15.34 tJBufBcG.net
>>740
「私は宇宙を盗みたいのではない、奪いたいのだ」 だからね
まあラインハルトは人殺しの上手さだけが人の判断基準だから・・・
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/22 00:28:16.28 sPm1X60O.net
ヤンとしてはちょっと金髪と話し合って適当なところで妥協しようぜというノリだったから
直接対決しないならさっさと話し合いに出向いてくるだろ
あのときは双方やる気になっちゃったからしょうがないけど
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/22 11:54:54.91 WdX/4+P8.net
ルドルフがヤンの立場だったらたぶんあっという間に選挙出馬して同盟政治的に支配してヨブは手下にするか殺るかの二択だろうな
ただルドルフはほぼ互角の艦隊戦の強さがわからん
明らかに弱い海賊退治で名を上げたみたいだし
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/22 12:30:32.15 kQmQs9NA.net
滅亡寸前なのに選挙出馬してる暇あるの？周りはヨブ派で自分の居場所作るのも困難だと思うが
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/22 15:00:31.84 CZh1WCzK.net
皇帝をご返却したりで
ラグナロクのフェザーン回廊からの侵攻を回避出来るかもね
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/22 15:38:23.87 sPm1X60O.net
金髪がフェザーン取った時点で戦略的に勝ちが決定になって
あとはどう勝つかの話になってるだけだから フェザーンとられた後はなにやっても大差ないな
第三次イゼルローン攻防戦あたりで金髪を殺すのが唯一の同盟の勝ち筋だった
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/22 15:55:52.47 WAGU2pnJ.net
輪舞曲、あれはもう駄目かもしれんね
クソゲーにクソ運営が合わさって、マイナスのマイナスで2倍マイナスみたいな惨状を呈してる
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/22 19:42:50.64 9GmC2WVW.net
地球教のシーンでチョーと銀河万丈の会話がゾクゾクしたなあ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/23 20:16:16.10 OBJQBFgb.net
チェックメイト・・・
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 00:12:50.31 FZvNG5s5.net
地球教でチョメチョメに見えた
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 02:02:42.65 yvNGzFRu.net
今さっき全話見終わった
基本アニメ嫌いだけどこれはまじで面白かったわ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 02:34:40.08 +kxwYLXT.net
ダグラムと銀河英雄伝説はアニメ嫌いな奴が見るもんじゃないと思うがｗ
おれが初回でみたときは映像とともに小説の地の文がすぐ思い浮かんだな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 08:21:53.89 N4Y19brX.net
>>751
旧版みたんか？長かったろうに
わいは人に布教するときは劇場版「新たなる戦いの序曲」勧めてる
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 09:24:51.94 8cREyvGl.net
ダグラムは合わんかったわ、EDのヒロインの頬骨に落胆
可愛くなかった
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 09:38:38.11 yvNGzFRu.net
>>753
リメイクで冒頭数話だけ見てすぐ旧に切り替えて昨日やっと全話見終わったよ
スターウォーズみたいな亜人とか超能力が出てこない点、ガンダムみたいに兵器にフォーカス当たってない点が良すぎて
宇宙もので心の底から楽しめたの人生初かもしれん
好きなキャラはオーベルシュタイン
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 12:53:19.21 sgsP8ZkX.net
初見でオベの味がわかるとはなかなかのお手前
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 15:48:31.79 3Fsmp4Vp.net
ゴールデンバウム王朝を倒す一方
来るべきそして来たローエングラム王朝も倒そうとしているとしか思えない言動
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 15:56:46.03 8cREyvGl.net
してないでしょ、最終話見
770:れば明らか
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 16:14:13.59 N4Y19brX.net
>>757
オーベルシュタインが意図的にヘイト集中させているのは
皇帝ラインハルトに不満を向けないためだぞ
ただゴールデンバウム王朝滅ぼしたい目的があったのは事実で
達成した後に本人の目的意識がどう変わったのかはよくわからんね。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 16:29:58.42 8cREyvGl.net
オーベルシュタインは一貫して功利主義でしょ、だから核攻撃見過ごしも人質作戦も平気でやる
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 18:42:10.70 vrM0Gohu.net
>>758
ラング放置という害悪
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 20:43:14.42 +kxwYLXT.net
ラングは便利なやつだからおれなら家族の命を握って使い倒すけどな
フーシェとかより扱いやすいじゃん
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 20:45:14.12 sgsP8ZkX.net
ローエングラム王朝も潰すというよりは、当代のラインハルトもオベ視点だと理想100%君主じゃないってのがあるからな
だからその理想に合致しない部分については割かし容赦なく批判をぶっ刺していく
王朝を潰そうと本気で考える可能性があったとすれば、ローエングラム朝が黄金樹より劣化した状況が発生し、かつ取って代わるだけの別の体制が生まれた時くらいだったろう
が、当然本編時点ではそんなことにはなってないので、皇帝への批判はするが体制の存続それ自体には別に水を差したりしとらんわけだ
だから皇妃をさっさと娶れとかは言ったりする
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/24 23:47:26.13 8cREyvGl.net
ラインハルト崩御したらオーベルシュタインにその気が無くてもロ王朝崩壊の原因になる...とオーベルシュタインは考えたから殉死選択したと思う
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 10:51:27.35 jlBCWI86.net
>>759
ラインハルト殺そうとしたヴェスターラント見殺しの遺族に 「卿はカイザーでなく私を狙うべきだったのだ。邪魔する者も居らず事は容易に成就…」 とか暴露ってたな。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 13:56:58.21 aNZDmTxW.net
皇帝暗殺よりはハードル下がるってだけで元帥暗殺もそれなりに大変だと思うが
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 15:50:52.75 pNEvlv/5.net
>>766
当時はラインハルトは元帥、オーベルシュタインは中将じゃね？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 15:54:05.63 pNEvlv/5.net
あ、間違い。
それはアンスバッハの暗殺未遂だわ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 17:10:41.01 aNZDmTxW.net
>>765はヴェスターラント慰霊祭での台詞だから、それ準拠で自分は書き込んだ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 19:15:55.79 FfbHHvPN.net
ラインハルトは間に合わなかったけど阻止すべく艦隊を派遣していたようにアニメでは改変していたし
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 20:38:46.79 zny6xg5W.net
いや高速艦艇を本気で急行させて直ちに阻止すれば間に合った
オーベルシュタインが4時間後の核攻撃を6時間後と偽ったのもあるが
艦隊を派遣して待機させるが決定ははギリギリまで保留と阻止を渋ってもいる
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 20:46:02.81 aNZDmTxW.net
差し出がましいぞ、オーベルシュタイン！！
で済んだ話
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 20:53:41.10 kErak1pM.net
あれ結局オーベルの作戦失敗だったと思う。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 21:09:13.06 kP7f01iO.net
ロイエンタールからして閣下自身のミスでキルヒアイス失ったと幕僚の前でバッサリだったからな
それについて誰も反論もしなかったし
結局ロイエンタールの叛乱まで繋がってるからな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 21:12:59.07 kP7f01iO.net
言い過ぎだ、とウォルフでも誰でもいいからロイエンタールを注意して欲しかった
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 21:44:44.02 aAlvs5X+.net
>>772
フジリュー版ではそう言い放ってミッターマイヤーを派遣したが、見事に阻止は失敗した。
789:（つД｀） そしてキルヒアイスに罵られるラインハルトかわいそう…（つД｀）
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 22:06:50.19 aNZDmTxW.net
そんな大胆な改変をフジリュー版やってるんだ？驚いた
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/25 23:15:57.06 nbXtYvBZ.net
キルヒアイスに関していえば核で決定的になっただけで
その前の段階の地方の物資引き上げた時点で言いたいことを我慢してたからああなっただけだと思う
絶対あの同盟の侵攻作戦であんな真似してたら犠牲出てたな
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 00:52:25.40 i6YkCY79.net
原作だと言わばウォッチマンのオジマン・ディアス的な合理徹底の切り捨て行為を
天才主人公の試練として基本はマクロの視点で読者にも同調を促す形で書いてたが
アニメ版・漫画版ではそこをそのまま引き継ぐわけにはいかなかったか
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 01:37:11.03 ApV7vPfQ.net
原作だと運命の日、キルヒアイスの代わりなんて幾らでも眼前に居るじゃないか
でキルヒアイスを喪うなんて夢にも思ってなかったんだよな
姉に嫌というほど念を押されて居たけれど甘えがあったというか
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 01:50:11.02 unB6XO02.net
実際いなくても大差ないんだけどねｗ
幕僚でいちばんいないとやばかったのは義眼だろうね。危機的状況でまとめ役がいないから
キルヒアイスは核のことがなくても不満爆発する機会なんかいくらでもありそうだから遅かれ早かれ金髪が頭下げる気なければ喧嘩別れよ
だからあの中でもキルヒアイスが一番の不確定要素で物書きならああいうキャラは殺すか裏切って敵に回るかの二択しかない
進撃の兵長やリゼロのレムみたいなことをするのは悪手
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 02:22:28.70 ApV7vPfQ.net
危機的状況にした原因はオーベルシュタインでしょw
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 02:59:26.23 unB6XO02.net
危機的状況にしたのはアンスバッハが目の前でごそごそ怪しい作業するのを黙ってみてた衛兵だろｗ
遺体に爆薬仕込むなんてありふれすぎてる手なんだし調査しないことのほうがむしろ不自然だわ
さすがにあんなのにまで義眼も責任持てんだろ
大体リスクいうならだれも武器持ってない状況で一人だけ持たせるとか常識的に考えてないだろ
キルヒアイスが裏切ったらどうするんだよ。双璧だって親友同士で殺しあってるし生涯裏切らん可能性なんかないわ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 03:57:36.01 ApV7vPfQ.net
常識的に考えて...とは？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 05:33:17.17 TgPh6CWg.net
キルヒアイスとラインハルトは常識的な範囲のつながりではないけどな
幼少の時にキルヒアイスの家の隣に引っ越してきた時にラインハルトが即座に友達宣言して、アンネローゼがキルヒアイスと仲良くしてねからずーとラインハルトの盟友だぞ
ラインハルトだけでなくアンネローゼからも絶大な信頼を得ている
そもそもラインハルトにトに友といえる相手はたぶん人生で唯一の存在なのがキルヒアイス
他に可能性があるとしたら、ビュコックのじっちゃまが語ったようにヤン・ウェンリーくらいやろな
三次元チェスをしながら
「其方は実戦では余に不敗だったのにチェスでは連戦連敗だな。いつ魔術師の腕を見せてくれるんだ？」
とフレデリカのつくつたサンドイッチをたべながら、ヤン・ウェンリー家でくつろぐラインハルトとか居てもいいような気がする
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 06:17:31.47 iQIDjeBU.net
>>703
武器爆薬については入室時にセンサーでチェックしているはずなんだが、機械に頼りすぎたな。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 06:18:27.88 iQIDjeBU.net
>>78
801:6 >>783だった(´・ω・`)
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 07:09:11.94 bbNeQeLD.net
>>771
4時間とか6時間とか間に合わんやろ。
1日とか週単位で移動に時間がかかってるのに
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 08:10:26.17 ApV7vPfQ.net
キルヒアイスを軍人に誘った張本人がラインハルトだもんな
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 10:59:05.27 EOyhmkmM.net
いやさ、その後のローエングラム体制を確固たるものとするために、
貴族に200万人を虐殺させるというのはともかく、
虐殺が行われることを知っていたという事実は絶対に外部に知られちゃダメだろう
それこそその情報に触れた人間は誰であれ全員抹殺しないと
そして核攻撃直後の映像を撮影するというのもダメだろう
知らなかったはずなんだから、かなり後に撮ったものじゃなきゃ
虐殺を黙認したことの是非はともかく、手際が悪すぎるんだわ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 11:01:44.32 RcHhdvoO.net
幼帝誘拐やヴェスターラントは墓まで持っていく話だとは思う
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 11:08:46.41 R4c19h/i.net
ヴェスターランド使ってラインハルトとキルヒアイスの間に溝を作るところまでが
オーベルシュタインの計画なんだろうね。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 11:23:09.99 by0MXRSZ.net
非効率的なものを排除ないし軽視するのは功利主義者のあるあるだよ
それが正しいとして疑わないのも
古代遺産や世界遺産とか平気で破壊する行為とか
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 11:41:34.49 ApV7vPfQ.net
キルヒアイスが死ぬ以前にもラインハルトは両親、グリューネワルトとかけがえのない人を幾度も失ってるのにな
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 13:03:07.58 ZH8RTW7E.net
>>794
ラインハルトが父親をかけがえのない人だと思っていたとは到底思えないんだが？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 14:49:22.59 LQSLKuZl.net
ラインハルトが通常通り赤毛に銃を持たせとけば死ななかったんだから
ラインハルトのせいだよな
赤毛死んだの
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 15:02:01.11 unB6XO02.net
>>785
警備兵が銃持ってるのは集団で相互監視してるからだからな。一人だけ飛び道具もってたら遮る人間いないじゃん。
そして集団ですら色目のときに部隊事裏切るケースは多い
キルヒアイスが裏切るケースなんておれも10通りは思いつく。 一番あり得るのが姉がらみ
そんな危険を義眼が容認するわけがない。
カイジも限定じゃんけんの時散々味わったが裏切らないためには裏切らないための確実な補償が必要なんだよ。
友人関係くらいだとよわよわだな。実際仲が亀裂してるし
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 15:11:00.88 unB6XO02.net
>>796
あんな低威力の銃と意識外の奇襲で確実に脳を撃ちぬける可能性は低いな
取り出してから構えるまで2秒もない
たとえ心臓うたれてもあの人なら引き金ひいてる。
震える山脈でノリスが射撃姿勢とって撃った瞬間に死んだのと同じだな
構えられた時点で終わる
むしろ飛びついたのがあの時点の唯一の正解だった可能性のほうが高い。前口上いわなかったら間に合わなかった
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 15:20:43.24 /0eboZCY.net
オーベルシュタインはキルヒアイスを諸将と同列、臣下として扱いなさい、と進言しただけだよ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 15:23:10.69 /0eboZCY.net
>>798
原作地の文でキルヒアイスが銃所持してればアンスバッハの凶行は防げた、というのがあるんだよね
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 15:39:03.20 unB6XO02.net
公私混同するなといっただけなのに あいつは余計なことをとか非難されるところに独裁国家の救われなさがある
普通に会社務めてたら当たり前じゃね
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 15:52:38.47 uVVxA14
817:h.net
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 15:53:24.49 uVVxA14h.net
キルヒアイスが致命傷を負った際ね
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 16:18:22.50 DqsgGabU.net
キルヒアイスの銃の特例措置は法的に何ら問題がない、法的に問題あれば反ラインハルト側からクレームあるからw
銀河帝国の慣例としてキルヒアイス以外にも認められたケースがあったと考える
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 16:22:48.13 OmNozUHo.net
ラインハルトの身辺警護も担ってたんだから銃所持して当たり前なんだよな
逆に身辺警護役が武器所持してないってあり得るの？w
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 16:33:54.16 FSVu98GI.net
>>797
衆人環視の首実験の場でキルヒアイスが何故ラインハルト暗殺すると考えるのよw
キルヒアイスならもっと確実な暗殺の機会あるってのに
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 16:35:13.92 pghdzA0I.net
>>801
創業時からの共同経営者なんだから、部下がどうのこうの言える立場ではない。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 16:40:16.16 RAxK9+Sh.net
>>790
噂-…だけど……
あ、でも昨今のジャニーズ事務所の事を考えたら……
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 16:44:31.27 RAxK9+Sh.net
>>800
地の文のようで
後世の歴史家の個人の感想だから
本堂に防げたかは別の話
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 16:52:23.39 OmNozUHo.net
そこまでケチ付けたらキリ無いでしょ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 17:20:46.24 5+WFW0sU.net
閣下は己のミスでキルヒアイスを失った、というのが悲劇の場に居合わせた諸将の一致した意見だよ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 19:40:58.45 sf/U9kCz.net
あれミッタマとロイエンタールも銃の携帯許されてたらオベも満足したんだろうか
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 20:03:28.21 cgoBQSCq.net
我が征く、でキルヒアイスが射撃の名手だと描かれてるのにな
ロイエンタールとミッターマイヤーが助太刀する前に場を収めたんだぞ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 22:21:46.20 nySXwIZY.net
キルヒアイスやルッツは人を撃つのが上手いだけ。
あの場面で必要なのはリュッケの超ピンポイント射撃がアンスバッハ発射前の引き金を破壊すること
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 22:48:36.81 0/RS2GvJ.net
あの場に居た将官の意見だけで充分だろw
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 22:52:39.26 unB6XO02.net
室内で人間相手に銃撃ったことないやつが射撃の名手といってもなあ
5ｍ限定室内戦で銃持って鬼ごっこ散々やったけど室内戦のむずかしさは相当だよ
毎日軍人が室内訓練場で訓練してようやく技術を維持できる類のものだね。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 23:20:29.64 oJNGqo3w.net
白銀の谷見りゃキルヒアイスの射撃が卓越してるのは一目瞭然だと思うが...
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 23:26:28.63 kIRLNVyO.net
現役軍人やりながら芸術家としても名を成してる人がいる世界だから
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 23:30:05.24 unB6XO02.net
訓練してる時間取れないから技術は凡まで落ちてるんじゃないかな
まあ創作にマジな話してもしょうがないけど射撃はそのくらいナーバスだから兵卒じゃないやつが射撃の名手いわれても違和感が出るな
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 23:35:50.01 iOUDdrxv.net
訓練してる時間が取れなかった描写を挙げないとw
妄想批判なら幾らでも出来ますわ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/26 23:51:07.15 99opJzcs.net
昔のアニメだからしゃーないけど
たまに癖のある作画が目立つな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 01:43:01.46 xRIZwSsy.net
姉に赤毛の死を報告イベントの時の疾風の勝てるわけないからな
の極悪顔がDVDでマイルド
838:になってしまって俺はがっかりした。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 01:58:16.28 xRIZwSsy.net
>>820
ルッツみたいに毎回射撃練習のパートいれようぜ
不良中年はしっかり訓練の風景アニメでも入れてるから背面撃ちしてもあいつならやるだろうになるな
イゼルローン日記でもほんと訓練なんて日常業務という冷めた態度でやってたし
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 17:30:55.73 T5yRWCTv.net
これ主人公を有能風に見せるために
周りのヤツの知能を手帳持ちレベルに下げてるだけのクソアニメだったわ🤮
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 18:03:30.26 8LtxZSWU.net
>>822
悪い顔のミッターマイヤー見てみたかった羨ましいわ
VHSとかレーザーディスクの頃のやつ手に入れれば見られるのかな？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 21:21:51.60 FWJu17dq.net
キルヒアイスが死んで、アンネローゼと断絶しからこそラインハルトは反省して成長したけど、
もし暗殺事件自体が起こらず、キルヒアイスとの間に確執を残したまま、
キルヒアイスがアンネローゼとより近しい関係になっていたとしたら、
ラインハルトはそれを容認できたのだろうか？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 21:38:34.12 xRIZwSsy.net
>>825
おれはレンタルビデオのリアルタイム勢だから
全セリフ覚えるレベルでみたからな
4期の 自分で考えるんだよ自分 でのセリフをどうするんだろうとみんなワクワクしてビデオみたもんだぜ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 21:40:10.00 xRIZwSsy.net
>>826
普通の作家なら適当なイベントやって
姉ともどもヤンのゲストアドミラルだろうな赤毛
それが一番盛り上がるし
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 22:07:09.82 8LtxZSWU.net
最近ハマったからBlu-rayBOXしか持ってないんだけど
時々絵がのぺっとなるカットが修正版なんだよね
どっちも収録してくれたらよかったのになあ
>>827
ますます見たくなってきた
その巻だけでもVHS探してみるわ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 22:23:54.89 xRIZwSsy.net
ただ要塞対要塞とかはとんでもない手抜き作画だから注意なｗ
あればかりは直して正解だった
ビデオ版のほうが全般的にキャラデザインの意向入ってる作画だとおもう。ＤＶＤになってからみんな顔がのっぺりになった
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 22:46:48.34 LuF3zWGl.net
同一の流れなのに色が濃かったり薄かったりして味わい深い
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 05:58:56.75 Fyh2hrbP.net
人名テロップ無くしたのも悪手だよ、あれで顔と名前覚えたのに
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 08:12:42.86 Nm+rbq9W.net
そういう修正されてたんだ？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 13:07:51.52 /16mC2qk.net
外伝2期が売れず赤字になったから3期が作れない
その補填でDVD化で補填出来たら3期が作れるといううたい文句なのに
コストかけて修正というそれって本末転倒じゃないの感全開
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 14:47:00.50 gTsn1NiI.net
>>828
ヴァーミリオンでミュラーの代わりにやってきて
ラインハルトの盾となって死ぬはずだったらしいから
一応、最後まで忠臣で終わる予定
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 15:20:39.22 N5DZt11p.net
ミュラーはいろいろ死にぞこなったな
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 16:03:51.86 OtXsyH2B.net
ミッターマイヤーより疾
854:くミュラーより鉄壁でビッテンフェルトより猛攻が出来るのがヤン
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 16:26:11.31 AbhlcT3m.net
速さだけはフィッシャーの能力だけどな