15/08/26 09:36:58.76 0.net
>>196
ルパンファンを取り込んでの成功だから、まだやるだろ
次のルパコナはさらに前作を超えてくると思われる
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 12:37:16.29 0.net
ルパコナは映画も面白かった、ぜひ劇場で見たかった
コナンの青山先生も、もともとルパンの強烈なファンだからね
確かコナンの元ネタはルパン小僧だとどこかで読んだ記憶が
だからコラボでもルパン愛が溢れてた印象
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 14:31:52.54 0.net
パート4、結局深夜枠なのね。残念。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 14:35:01.36 0.net
それにしてもエンディングは石川さゆりって・・・。なんで演歌なんだよ。
どうせ大野が選んだんだろう。もう昭和センスの大野はいらないよ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 15:53:15.99 0.net
>>199
逆だろ
>>200
どこにルパン愛があったんだよ
ルパンがキッドの踏み台にされたんだぞ
次元もコナンに馬鹿にされてたし
話もコナンより過ぎて糞つまらんし
不快にしかならんかった
あれを楽しめるのはコナン信者だけだろ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 16:05:52.80 0.net
>>201
いやまあ、逆に考えると、2ndみたいなお子様向け路線じゃないって考えられるし＠深夜枠
1st＆原作ぐらいに好き放題やってほしい
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 16:20:37.28 0.net
>>204
いや、多分中身はテレスペのようないわゆる一般向け路線だろう。
何せイタリア国営放送局の資本製作だから（アッチはアニメは文化的に認められてはいるものの、テレビアニメは子供向きという側面が強い）、
大人向けの路線で作るというのはあり得ないし、現在までに明らかになってる情報でも一般向け路線という事は明示されている。
少なくとも小池ルパンのような尖った内容ではない。
だからこそ深夜枠しか取れなかったというのは残念だ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 16:44:09.06 0.net
>>204
2ndは子供向けじゃないだろ
ルパン自体子供向けじゃない
子供向けなら金曜ロードショーで放送されるわけないしな
>>205
イタリアじゃルパンって子供向け扱いされてるのか
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 16:46:22.49 0.net
好き放題やってたのって、どっちかっていうと2ndのようなｗ
1stはまだ原作に忠実にあろうとして肩に力入ってた感ありありな記憶が・・・
まあ過度に期待はしないでおこう（ｷﾘｯ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 17:24:59.48 0.net
>>207
>>204は一般人を無視して1stや原作のようにエログロをやりまくれって言ってるんでしょ
まあ1stは視聴率32.5%（タッチやドラえもんやドラゴンボールよりも高い）取って一般人に受けたんだけどな
何故か一般人に受けてないとよく言われてるけど
パースリですらゴールデンで放送延期されるくらいには一般人に受けたし
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 18:24:41.25 0.net
>>198
あれ、全文同意なコメにびっくり
＞ルパコナは映画も面白かった
＞2ndは子供向けじゃないだろ
＞1stはまだ原作に忠実にあろうとして肩に力入ってた感
＞何故か一般人に受けてないとよく言われてる
全然受け取り方が違うコメにびっくり
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 18:59:23.65 0.net
上の方で意見を聞いたものだが、東方見聞録レンタルして来たよ
意外に面白かった、というか普通にルパンがかっこよかった、あととっつぁんがとっつぁんじゃなくて「銭さん」
と呼びたくなるぐらい有能でびっくりした
盗聴器の下りは「これ絶対ルパンの変装だろ・・・」と思ってました、次のシーンでルパンが映るまでｗ
難を言うなら、言われまくってる「ゲストキャラがコナンにしか見えない」ぐらいかｗ
でも久々に須藤さんの目がきらきらしてかっこいいルパンを見られて個人的には満足っす
211:名無しさん＠お腹いっぱい
15/08/26 19:27:15.92 0.net
東方見聞録なんてワースト入り作品だろ
こんなの面白がってるからテレスぺが良くならない。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 19:29:34.49 0.net
>>211
良かっただろ
213:平山擁護
15/08/26 19:35:50.89 0.net
もうその話は、良い点と悪い点が半々だったという俺のバランスとれた意見で決着してもいいだろ。
それより平山デザイン考察の長文書いてきたんで投下したいんだが、いいかな。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 19:44:31.60 0.net
>>213
良いよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 19:57:24.74 0.net
>>213
平山擁護完結編としてならおｋ
※平山擁護を辞めるって意味じゃなく平山に対しての新たな書き込みはもうしないという意味
なんとかシリーズみたいに復活するつもりなら却下
平山批判があるたびに出てこられても鬱陶しいから
「これを読め」で済むようなコピペ用のものを書けばいい
y厨もそうしろ
216:平山擁護
15/08/26 20:04:51.69 0.net
>>214
やったー。
>>215
一応繰り返しの労力を削減するためにコピペにできるよう作ったが、そんな約束できねーよ。
そのつど必要に応じてレスするだけだし。
>>181
パチンコはよくしらんが、ここ見る限りほぼ平山智の仕事に思える。
URLﾘﾝｸ(www.heiwanet.co.jp)
このパチ絵を見る限りこれは俺の言ってる平山デザインとほぼ同じ。
そんでこれは「完全に北原模倣のまま」ではないんだよ。
平山ルパンが北原模倣で絵柄を定着させたというのを信じてる人が結構多いんで書いておきたいんだが。
実際には平山デザインはマイナーチェンジを繰り返してるうちに最終的に北原デザインからは離れつつある。
サブキャラも考察対象にはなるんだが、ここでは主に主役のルパンのデザインを中心に語りたい。
俺が言ってる「最終的」ってのは、テレスペで最後の平山デザインの「the Last Job」(2010)と、その少し前に作られたコラボ『ルパンｖｓコナン』。それとその流れで作られた劇場版あたりを指してるんだが、
そこに至るまでに平山デザインは紆余曲折を経ていて、複製人間に寄ったり、旧ルに寄ったりしてるうちに、各デザインの特徴が混合されて今の絵になってるという認識。
まず概要だけ最初にざっというと、
平山のキャラデザイン初参加が「炎の記憶」(1998)なのだが。
このときのデザインは(他の主要メンバーのデザインを見ても明らかなのだが)、
テレスペ初期の古瀬登らの「複製人間」模倣路線だった。
このときの手クセが後々にまで影響を与えてるように思う。
翌年「愛のダ・カーポ」(1999)では、いきなり旧ル模倣に変わるあたり、
どんな絵柄にも対応できる器用さをみせている。
で、途中で一度、明らかに北原模倣寄りになった時期があって、そこからまた「炎の記憶」や「ダ・カーポ」でみせた複製人間や1stの要素を多めにしたデザインに戻したと、こういう流れ。
今回、テレスペルパンの実際の映像を再度確認してみたので、それを元にここから詳しく書いていくけど、
長くなりそうなので、とりあえずわかりやすくパーツごとの特徴を簡素に分類してみると。
──────────
【1st大塚デザ】＝「眉細長い」「眉の端が鋭角気味にカーブするが眉を寄せる時の傾斜は少ない」、
「瞳は大きい」、「顎は丸い」、「笑ったときの口の位置が上寄り（鼻の下が短い）」、「鼻骨の線は描かない」が「眼窩のくぼみを色トレスで表現するときに鼻骨も描く場合有り」
【複製人間、椛島デザ】＝「瞳小さめ」、「眉細長い」「眉を寄せると急傾斜で吊り上がって急カーブで鋭角気味に下がる」、「顎は丸い」、「笑ったときの口の位置が上寄り」、「鼻筋の鼻骨部分を斜線タッチで描く」
【2nd北原デザ(中期以降)】＝「瞳小さめ」、「眉太めでカーブは緩やか」、「笑ったときの口の位置が下寄り（鼻の下が長い）」、「鼻骨部分は描かず」「眼窩のくぼみの色トレスもなし」
──────────
こういった顔パーツの各項目をチェックしながら、今の平山デザインがどうなるかというと。
──────────
【近年の平山デザ】＝「瞳小さめ」、「眉細長」で「眉を寄せると急傾斜で吊り上がって急カーブで鋭角気味に下がる」、「鼻筋の鼻骨部分を斜線タッチで描く」、「笑ったときの口の位置が上寄り（鼻の下が短い）」
──────────
このチェック項目は、平山デザイン研究家の皆さんにはかなり使えると思う。
例えば、古瀬デザインを複製人間模倣だというのを疑う人はいないと思うが、実は上の項目でいうと、古瀬ルパンには「笑った口が下側に位置する」という大きな特徴があって、そこが最も椛島デザインと違う。
その点、「炎の記憶」の平山デザインは、古瀬案を踏襲しながらも、笑った口が鼻に近くて、眉の吊り上がりの傾斜も古瀬デザよりもきつく、表情がかなり豊か。
217:平山擁護
15/08/26 20:08:31.19 0.net
他にも項目は多いけど、北原デザインとの比較をするとき、最大の見分け方はアゴだと思う。
北原デザは初期の設定画からしてケツアゴ系ルパンなので、のちに崩れていった例の定番の北原ルパン顔になっても顎が角ばって広いんだよね。
他の3rdまでの歴代ルパンは「ケツアゴ系の青木デザ」を除いて１ｓｔも複製人間も、しゅっと顎が細く丸くなってて、近年の平山ルパンもほぼこれ。
他にも、傾向程度の話なので上には入れなかったけども、特筆すべき点として、北原ルパンはリラックスしてるときの眉毛がよくハの字になってるときが多く、
この特徴は１ｓｔ後半の宮崎駿参加後に既に出ていてその影響かと思われるんだが、それ以外のルパンではあまり見られない特徴で、
1st前半も、複製人間も、3rd青木ルパンも、平山ルパンのほとんども、せいぜい|＾＾|こんな感じのへの字で。片方の眉が下がるときはもう片方は吊り上がって、ハの字になることはあまりない。
あと北原ルパンは、目の下の斜線の位置にも特徴があって。
近年の平山ルパンもそうだが、通常。ルパンの目の下の頬骨の膨らみを表現する斜線は、目の下に広がる隈取りのように、あるいは目頭側だけに描かれるのだが。
北原ルパンだけは、左右に広がるように目尻の下側だけに斜線をいれる。
これも他のルパンにはあまり見られない描き方で、
テレスペだと、小林利充デザインの「アルカトラズコネクション」(2001)でも見られる特徴。これはかなり確度の高い特徴なのでチェック項目に入れといてもいいかな。
で、こういった北原ルパンの特徴が最も出ていた時期が「ファーストコンタクト」(2002)、「お宝返却大作戦!!」(2003)、「盗まれたルパン」(2004)の頃で、
平山＝北原模倣というイメージはこの３年間についたものだと思われる。
このうち２作がテレスペでは人気作なので繰り返し見られてイメージが定着してしまったのかもしれない。
そして、このすぐあとの「天使の策略」(2005)からはっきりキャラデザインが変わる。
悪いルパンを目指したせいか、眉の傾斜やカーブの鋭角さが凄みを思わせる作画で、輪郭もやや細長くなった。以後の平山デザインはここである程度出来上がってる。
ここからが細かいんだが、
「セブンデイズ・ラプソディ」(2006)でまた輪郭の細長さが少し緩和されたように思える。すごみのある表情も抑えられた。
エリューシヴを挟んでの「魔法のランプ」(2008)でも、この方向性はほぼ同じだと思えるが、「ランプ」から角刈りのエッジをはっきり線画で表現するようになった。
「霧のエリューシヴ」(2007)は、テレコム作画というのが異質なのだが、加えて魔毛狂介が出てくることもあって、ルパンの瞳が大きくなって１ｓｔ寄りでテレコムらしい柔らかい作画に。
不二子も子孫のヒロインも目の描き方が（目の大きさを除いて）大塚康生風味になった。
で、前述の「魔法のランプ」(2008)。
これにエリューシヴほどではなく「瞳」を微妙に大きくして1st寄りに描いたのが「ルパンVSコナン」(2009)で、ここで現在の平山ルパンの最終形態が完成したと認識してる。
あ、以上です。
218:平山擁護
15/08/26 20:16:16.64 0.net
ああ、ごめん、平山デザの項目に「今の」とつけると趣旨が合わない箇所があった。
※【近年の平山デザ】＝「瞳小さめ」→（現在は）「瞳はやや大きくしてる」
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 20:17:33.40 0.net
>>216-217
素晴らしいね
平山の凄さが伝わってきた
平山は最高だ
平山ルパン最終形態はルパンの完成形と言えるな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 20:34:48.14 0.net
>>206
ルパンが子供向けというより、テレビアニメ自体が子供向けの物という認識だ。
ちゃんと読んでる？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 20:39:14.24 0.net
>>220
すまん
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 20:41:52.33 0.net
>>217
いやいや、あのね、細かく分析するのはいいんだけど、旧や複製人間や北原の各デザインの、
ココはどれ、アレはこれと、パーツ単位で切り貼りしたものを「平山デザイン」と称してしまうのは違うんじゃないか？
そんな事を言ったら、平山が過去の色んなルパンからモンタージュした組み合わせ以外のセレクトで組み合わせたら
それはその人オリジナルになるのかよって話なんだが。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 20:44:36.66 0.net
個人的にこれ平山デザインだなーって思えるのは五右衛門だけだな。しかもダメな意味で。
224:215
15/08/26 20:49:30.07 0.net
>>216
平山デザインは飽きた、ダサい、古臭い…など
ルパンファンには不評が多い平山デザインがどうして使われてるのか
そういう話じゃなくてガッカリ
225:平山擁護
15/08/26 20:53:00.04 0.net
>>219
俺は別に平山路線は好みではないんだが。
俺も今回実際の映像を確認してて、ちょっと平山デザインが好きになってきたよ。
今までは、単に上手いアニメーターって印象だったけど、よくよくみるとトータルではかなり技量が高く、
作画監督も兼任してる作品では、言われるほど表情の硬さはないし、むしろ漫画チックで豊かな表現ができる人なんではと。
上の方でも誰か言ってたけど。『炎の記憶』のルパンの作画が平山デザインの中ではかなりいいよね。
いままで平山と呼び捨てにしてたが、これからは平山さんと呼ぼうかな。
>>222
まず。どう考えても「テレスペ」ってのは過去のデザインの踏襲を求められる運命にある「枠」なので。
その中で試行錯誤して、あの「形態」に落ち着かせたのは平山さんの技術とか経験とか思索があっての事だと思うね。
瞳の大きさひとつとっても、どのレベルでの折衷を行うかってのは難しい。
加えて以前論点にしたが、デザインを北原ベースにするにあたって、「寄り目」の瞳の位置を修正した平山設定。
この辺に苦労が伺えて、いまの最終形態が平山さんの仕事のおかげで最大公約数の合理的なところに落ち着いたのだということが、平山デザインの変遷をたどることでしっかり理解できる。
はっきりいってテレスペ基準では最も「模倣の仕方」の上手い人だと思うよ。（「模倣が上手い」にあらず）
>>224
「どうして使われてるのか」なんて、考えるまでもなく懐古路線を捨てられないからに決まってる。
製作側は経営判断としてルパンについてる懐古層を切るわけにはいかない。
これが俺がルパン終了論を唱えてる源泉でもあるのだけどね。
メシ行ってくる。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 21:03:53.83 0.net
>>225
色んなテイストがごちゃ混ぜになってるけど、北原ベースになってるのは事実だろう。
細かい部分でここは違う、ここは複製人間だと引用元を辿ったとしても、
最近の平山の仕事を見るに最終的な結果はやはり北原デザインに近く、印象も誰もがそれは旧ルでも複製人間でもなく漠然と赤ジャケのあの新ルだと思うはず。
別に平山のそういった仕事を非難するつもりはなく、上からの指示であろう事も想像出来るし、そういう意味ではいい「仕事」だと思うよ。
ただ、このルパンは全くカッコイイと思わないけどね。
それは、例えば今完全に昔の北原ルパンそのまんまでやったとしてもカッコイイと思わないし、
今の時代に沿ったリファインが必要だと思うから。
旧ルを完全に踏襲しながらも現代でもイケるようにリファインしたGvsRのようにな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 21:05:35.74 0.net
それからな、律儀にルパン神のバカにレスすんなよ。本気で頭悪いヤツがいると不快なんだよ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 21:09:08.08 0.net
あ、平山のデザインは「リファイン」とは認めないからね。
あの程度だと単なる模倣としか思えないから。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 21:12:35.88 0.net
>>226
その言い方だとまるでGvsRが平山ルパンよりも人気みたいな言い方だな
平山ルパンの方が絶対に人気あるよ
230:215
15/08/26 21:13:07.56 0.net
平山擁護によって今までの誤解や嫌悪が減るとしたとして
目的はそこまでってことか
平山デザインが見直されるのはいいけど平山デザインを使ってるようじゃ
(懐古路線を捨てられない＝発展しない)
ルパンも終了だという考えなら同意できる
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 21:26:33.28 0.net
ルパン神のクソバカは相手にしたくないが、GvsRと平山ルパンの人気の優劣とかホントどーでもいいわ。それを決めるのは俺でもテメーでもない。見た人全てだ。
単に平山のデザインはクッソダサくて嫌い。それだけの事。個人的感想なので他人に押し付ける気はないし、テメーのクソの役にも立たない主張も押し付けてくんな。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 21:30:10.20 0.net
ルパン神は困ったらサザエやコナンの視聴率貼り付けてバカ丸出しを披露するいつもの展開に戻れよ。
絡んでくんな。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 21:36:59.31 0.net
平山のデザインを見て思うのは、一言「無難」ってとこだ。
悪くはないけど良くもない。
初期のうちはともかく、何度もいわゆる「テレスペ路線」というマンネリを経た今となっては正直ゲンナリしてる。
平山のデザインするルパンも何度かデザインが変わってるが（というか、模倣するモチーフを変えていると言った方がいいか）、
それでも北原ルパンベースのルパンは今の時代には無理がある。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 21:55:14.01 0.net
>>231
人気がどうでもいいならやはり全ルパンで最もカッコいい平山ルパン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ダサい最悪のルパンのGvsRだな
>>233
平山ルパンは北原ルパンの完成形だから今の時代でも通じる
全ルパンで最も優れていてカッコよくて今風なルパンが平山ルパンだ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 22:13:34.90 0.net
レベッカいらねーだろ
浄園は不二子のころからまるで成長してないな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 22:46:06.10 0.net
ぶっちゃけ、話が面白くて2時間飽きずに楽しめるんならキャラデザは誰でもいいです、ハイ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 22:55:53.70 0.net
>>236
俺は楽しめたけどな
お前はルパンファンやめろよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 23:51:41.86 0.net
平山ルパンは好きになれん
偏見なのは分かってるけど、どうもアホで頼りなく感じる
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 23:54:35.37 0.net
>>238
ルパンファンやめろよ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/26 23:55:21.71 0.net
平山さん最高
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/27 00:14:22.60 0.net
ほらな、無意味で空虚で時間の無駄にしかならないクソレスが続くだろ。
だからルパン神に触れちゃダメなんだ。真性のバカ見てるとイライラしてくる。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/27 03:29:51.76 0.net
今後テレスペの新作があるとして
新シリーズの作画見たらますますテレスペに不満が増えるなあ
キャラデザは使い捨てだから多くは望まないけど
脚本もダメ作画もダメ声優もダメだったら見るとこないもんな
声優は個人的には…ギリ許容範囲
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/27 08:05:05.45 0.net
テレスペも作画面は実はそんなに問題視してない派。
平山ルパンは嫌いではあるけど及第点。テレビ放映の予算では、まぁあんなもんというか、テレコム担当回なんかはむしろよくやってる方。
ロシアとかの初期テレスペなんかは作画が酷くて見てられなかったが。
それよか話が壊滅的につまらないからどうにかすべき。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/27 09:59:43.95 0.net
平山ルパンでもっとも残念な顔は炎の記憶かな
でも、話は面白いんだよな～
まりやが可愛いくてさ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/27 11:02:26.91 0.net
つーかそもそも後になって旧ルの銃やガジェットの拘りとかカリ城のカーチェイスシーンなどの作画が凄いって伝説になってるけど、
新ル当時はルパンなんかに「作画」の凄さを求める人なんてほとんどいなかったよ。
新ルの時期は、当時のアニメ界隈ではSFブームという事もあって金田エフェクト使わないヤツは時代遅れみたいな風潮もあったし
そんな中ルパンは地味な画でそれほど注目視されてなかった。少なくとも作画面ではね。
当時でも作画が良いと評判になったのって99話とかアルバトロスとさらば愛しきくらいで、
東京ムービー新社直々の作画回なんかは誰も注目してなかったよ。
というのも週イチのテレビシリーズで毎週閉め切りに終われ、さらに山田さんの
「絵が仕上がってないと声入れられない」というワガママ、もといこだわりのせいで
他のアニメより閉め切りが3日早まるスパンだったからな。
だから外に出すテレコム回との差は当然付くわけで。
外には金田、安彦、板野等、当時の作画の方向性に大きく影響を与えた人物がいたからな。
作画面ではルパンなんかまるで注目する人なんかいなかったわ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/27 13:16:42.04 0.net
2ndは脚本のアイディアに力入れてたから他がアレでも見れた
テレスペの楽しみはキャラデザ公開のみ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/27 17:29:33.05 0.net
>>244
炎の記憶の平山ルパンの顔カッコいいだろ
248:平山擁護
15/08/27 18:59:51.56 0.net
>>226
＞最近の平山の仕事を見るに最終的な結果はやはり北原デザインに近く、印象も誰もがそれは旧ルでも複製人間でもなく漠然と赤ジャケのあの新ルだと思うはず。
それなんだけど、恐らくほんとに赤ジャケとかの「印象」なんだよね。
最終的な結果は北原デザインには近くないんだよ。
俺に言わせると、アゴの形、瞳の描き方、目の形の描き方、ニヤけた口の位置などの項目をあわせると、一目見てもうセカンドの北原ルパンよりも１ｓｔ大塚ルパンにぜんぜん近い。
逆に北原ルパンの名残は「顔の向こう側の揉み上げのラインが常に見えてる」ってあたりにしか残ってない。
あとは赤ジャケのせいと、北原ルパンをしばらく見てないせいで、あれがほとんど北原ルパンなんだと思い込んでる人が多いって事だと思う。
オレオレ詐欺の手口で、全然違う奴の声でかけてきても、風邪をひいたとかいって
一回相手に息子だと信じ込ませてから新しい電話番号を伝えて、数日経って電話を掛けると、
二回目から電話口の被害者はもう息子の声だと信じて疑わないんだそうだ。全然声が違うのに。
要するに偽物の息子の声が、聞きなれた本物の息子の声に上書きされてしまうんだよね。同居してたらあり得ない詐欺なんだろうけど。
それと同じように、北原ルパンを常に見ていたら、いまの平山ルパンが抜ても似つかないレベルにまで変わってるのがすぐ分かると思うよ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/27 20:55:27.45 0.net
>>248
ひとつ言っておくが、上で述べたように、ココは旧、ココは新、ココは複製人間だと部分的な分析をしたところで
それはトータルデザインに対してあまり意味を成さないと言う事を主張しておく。
それから、後付けで条件を付け足しするとy厨みたいで不本意だが、俺の中の旧ルのデザインは旧の中の前半の物を指してると思って欲しい。
新ルが大きく分けて3種類のデザイン変貌があると言ったのと同様、旧ルのデザインも2種類あって、
前半の大塚ルパンと後半の宮崎ルパンでは大きく違う。
細かく言えば瞳の中のハイライトの数も違うし顔の長さも違う。一番大きな違いは目付きだ。
旧ル前半はわりとキツめでつり上がっている。後半は穏やか気味というか、
東京ムービー特有のあの目になっている。大きく絶叫した時の歯並びの悪い感じもそうだ。
じゃあ同じ旧なんだから後半のだって旧だろうって話になるが、旧後半のデザインってのは
後のスタンダードなルパンになっており、例えばカリ城も、それから新ルのテレコム回も、
それから風魔やくたノス、ESSOのCMに至るまで、あのいわゆるテレコムルパンは
シリーズ飛び越えてスタンダード化してると言えるからだ。
旧ル後半モチーフの作品は霧エリュだの風魔だの沢山あるだろうが、旧ル前半をベースにした物と言えるのは恐らく燃えよ斬鉄剣とGvsRくらい。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/27 20:58:27.99 0.net
URLﾘﾝｸ(www.heiwanet.co.jp)
最近の平山の仕事であろうパチンコのサイトの絵を見てもらいたい。
確かに眉毛の先がクルッとなる所、アゴがちょっと突き出るライン、口のサイドがクルッと巻く所やおでこの面積の狭さのは旧に近いかもしれない。
そして鼻の先が長い二本線で描かれているのは新ル中期の北原ルパンそのもの。
それから背広の肩のシワの描き方、肩パッドの主張も北原ルパンの描き方。
ここに、旧ル前半の面影はなく、デファクトスタンダードと化している旧後半からの系譜のいわゆるテレコムルパンをベースに新ルの解釈が混ざっている印象だ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/27 21:20:30.30 0.net
旧ルの前半と後半のキャラデザの違いを明確に認識されてたのって、
ルパンユニオン（旧ルのファンクラブ）メンバーの中ではわりと当たり前だったんだけどな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/28 10:52:29.80 0.net
マスターファイルの平山ルパンは最低だった
原作が赤ジャケなのを緑にするのも安易な受け狙いだけど
緑自体ダサいんでなおさらダメぶりが引き立つ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/28 11:31:49.87 0.net
何十年か後もしルパンがまだ続いてたとしたら
平山のクソデザも懐かしまれるようになるんだろうか
254:平山擁護
15/08/28 12:35:43.03 0.net
>>249 >>251
俺も旧ルの前半と後半の違いは一応認識した上で語ってるよ。
ハの字眉毛のところで宮崎参加後って言ってるし。
ちなみに口の位置が下がり鼻の下が長くなるのも宮崎テイストが加わってから。
これをカリオストロ風に頬や体を丸みのあるタッチにして、目を縦長に丸く鼻の穴をチョンと描いただけにすると、いわゆるコナン顔だね。名探偵でない方の。
というわけで、同じく俺も特に書かない場合は、前半を1stルパン=旧ルとして語ってる。
旧後半のデザインがテレコムルパンになって、これがシリーズ飛び越えてスタンダードなルパンになってるって意見も違うと思う。
製作側にとってずっとあのテレコム顔は、現在まで不動の「宮崎駿」ブランド要素であって、懐古層を釣る為の要素とは真逆なんだよ。
作画的に見ても、旧ル（宮崎参加後）と、カリオストロ以後のテレコムルパンでは、いくつかの共通点はあっても、実際にはかなり違う。
１ｓｔ制作開始時の大塚絵のクセが後半まで残ってるからね。
この頃の大塚絵は卵を二つ不安定に寝かせたような目の描き方。
「生きていた魔術師」や「燃えよ斬鉄剣」など、１ｓｔ模倣を意識的にやるときは、この目の形状を必ず踏襲するんだが。
テレコムの「風魔」、「くたノス」なんかは、カリオストロを踏襲してるので、決め顔でも平行四辺形二つ並べたみたいな形でどこかかわいくなっちゃってるでしょ。
通常顔の目も左右縦長で、卵型を二つ立てたような形状だし。（この目の形状は新ルや複製人間でもそうだし、「くたノス」は鼻の描き方が1st寄りではあるけど）
大雑把に言ってテレコムルパンは1st後半での宮崎路線を踏襲したというよりは、のちの宮崎絵柄全開路線、いってみれば７８年からのコナン顔路線だよね。
>>250
うーん、その中で、唯一肩のラインの話はわからないでもないんだが。
「背広の肩のシワの描き方 」ってのは意味がよくわからないな。
脇から肩にかけての線とか、二の腕にあるたわみの線、
これらは、人物画を描くときの一般的な布の質感と物理的な力のかかり方によるたわみの表現で、腕の位置や上がり方で、必要に応じて描かれるものだから、
1st、2nd、平山、それぞれの作画であったりなかったりする。 描き方にも取り立てて特徴があるわけでもない。
二の腕のたわみのボコボコのシルエットは平山デザインは大げさに角ばった感じに描く場合が多いようなので、デザイン上でそうなってるのかもしれないが、
これはファーストでもセカンドでも、丸かったり、とがってたり色々で、かつ目だない出っ張り方なので、ここは平山さんのクセとしか。
それと、 「鼻の先が長い二本線で描かれている」 ってのは、すでに1stの初期から見られる特徴なんで、あまり気にしてなかったんだが。
これは真正面煽り角度から見たときに鼻の下側に「面」を設定してるせいで。
1stでも水平目線で斜め角度からみた顔だと、そのパチ絵のように二本の線を併せたアーモンドのような形状になってる。
ただ、旧ルが鼻のアーモンドを角度によって広くなったり細くなったり描き分けてるのに対して、新ルではどの角度でも常に極端に細い線状で、
実際Ｇペンで描いた線みたいに、細い面積を黒く塗りつぶされてる場合も多い。
テレスペの平山ルパンはというと、（改めて確認してみたが）実はこの面積の細さに関しては近年に至るまで、ずっと北原模倣といえる一貫した細さなのだが、
そのパチ絵を見ると、煽り気味だからなのか、アーモンド図形が1st並に幅広くとってある。
なので、そのパチを例にとってしまうと、北原ルパンではなく、逆に旧ル模倣の根拠になってしまう。
で、これは俺も今気付いたんだが、恐らく『ルパン三世VS名探偵コナン THE MOVIE』から、この部分のデザインが変わってる。
いま手元にこの映画の映像ソースがないんで検索したらyoutubeにファンサブがあったので確認してみたが。明らかに鼻のアーモンドが広くなっている。
ＯＰからして１ｓｔのオマージュになってるんだよなこれ。
ならばパチ含めて現在の鼻の描き方はやはり「旧ル」寄りということになるはず。
でなによりも、「ルパコナ劇場版」のルパンは全体的に悪ーい感じ。
部分的にアップ顔でハイライトの星の数を小さいの一個だけ増やしてるカットがいくつかあって、その顔はもう１ｓｔ前半顔だわ。
wikipediaにもＯＰオマージュの他に「また本編の台詞回しや一部シーンでは、『ルパン』のTV第1シリーズを意識した演出も見られる。」とある。
というわけで、俺の結論はやはり（最新パチに至るまで）平山さん採用の（懐古）路線では、1stルパンの要素を濃厚にしてきたということになる。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/28 12:43:37.43 0.net
184： 平山擁護 [sage] 2011/10/14(金) 23:50:19.96 ID:Cl0siya0
>>182
そう。世間の印象では、まさにルパン＝セカンド。
俺がいくらファーストやマモーのデザインのファンでも。
多くの人間の記憶にこびりついてるのはセカンドのルパンの顔。
で、言い忘れてたけど、平山デザインは、セカンドの北原デザインを貴重にしたもの。
若干、丸みをおびてカリオストロやマモーの風味を入れているようには思えるが、基本はセカンド。
そして、２ｃｈを見てると気づかないが、よくよくネットを見渡してみると、平山デザインは意外に評判がいい。
普通にルパンの王道として、視聴者の多くに受け入れられてるんだよ。
256:平山擁護
15/08/28 13:05:26.96 0.net
>>255
貴重＝基調ね。
その頃は俺も研究が浅かったな。
時期的にいって「平山デザインの定番」をどこにイメージするかって事もあるし、（上の2002～2004年の時期のデザインの事ね）
近年でも北原要素は別に否定してないので、その頃と比べても言ってることに大きな矛盾があるとまでは思えないが、その数年の間に俺の平山研究が進んで色々分ったことが多いのも事実。
現在平山研究家としては研究が完成に近づいて、精密なデータ主義で理解が深まったので実状とも大きな解離はないはず。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/28 13:20:46.28 0.net
人恋しいおじいちゃんが話したくてしょうがないんだね
258:平山擁護
15/08/28 13:25:33.58 0.net
>>257
とくに意見とかないならこれにて。
老人会のゲートボールの試合があるんで。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/28 13:41:23.63 0.net
やっぱり、かまってほしかったんだね（＾＾；
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/28 13:43:56.99 0.net
世間の印象は今ならルパン＝カリオストロじゃないか
平山さんも次は宮崎駿の絵をマスターしたほうがいいよ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/28 14:00:51.57 0.net
平山擁護くんのユーモアセンスはいつも昭和テイストを感じさせてくれる
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/28 14:08:52.23 0.net
>>254
ルパコナwikiに書かれてる「1stを意識したような云々」ってくだりは
単にサーチライトで照らされて壁際をモジモジくんスーツで疾走する例のアレとか
裏切りはアクセサリーってあのゲンナリするセリフの事だろう。
wikiなんかに鼻の下面の描き方が旧ルのそれだ、なんて濃い事を書くヤツはいないし
そんな細かい事を書いても意味がない。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/28 14:18:56.30 0.net
平山は確かに既存の色んなルパンを無難に描ける（模倣出来る）とは思うけど、どれもどこかヌケているというか、カッコよさがないって印象。
姿形はモノマネ出来ても、大事な何かが抜けているような。
264:平山擁護
15/08/28 14:19:21.15 0.net
>>262
どゆこと？
俺は作画のパーツごとの特徴のみに語ってきてたが、「ルパコナ劇場」ではそれに加えて作品の方向性の話を加味して語ったわけだけど。
そういった作品自体が方向性として醸し出してる（客観基準しか叙述できないwikipediaにも記述してあるような）1stへのオマージュは、
作画面においてデザインを1st寄りに強化したという情況的な要素として、
意味がないどころか強力な補足情報だと思えるが。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/28 15:09:12.01 0.net
wikiは作画wikiではないので、鼻の描き方を持って旧ルを意識した事を裏付けとする記述であると言い切るのはさすがに勝手解釈すぎだろって話。
wikiに書かれてるたった一行の文「また本編の台詞回しや一部シーンでは『ルパン』のTV第1シリーズを意識した演出も見られる」の中に
鼻の描き方が旧ルのそれと同じだ、だから旧ルを意識してるんだぜ！って意味が含まれているとは到底思えない。
266:平山擁護
15/08/28 15:15:10.04 0.net
>>265
俺は鼻の描き方の根拠をwikipediaには求めてないよ。
そっちの誤読。
俺がどういう根拠でそう考えたかは既に書いてある。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/28 18:13:23.28 0.net
>>260
カリオストロ見てる奴は宮崎ファンだからカリオストロみたいなルパンにしても意味がない
宮崎ファンはサザエさんですら見ない
宮崎ファンが宮崎アニメ以外で見るアニメはディズニーアニメくらいだ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/28 20:41:29.82 0.net
＞カリオストロ見てる奴は宮崎ファンだからカリオストロみたいなルパンにしても意味がない
友永「え・・・そんなことは・・ない・・ぞ」
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/28 21:40:27.28 0.net
>>268
残念だが意味がない
だが逆効果というわけでもないから大丈夫だろう
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/28 22:05:25.96 0.net
カリ城みたいなルパンにしたことでテ友永が総監督になって
作画のクオリティがアップしたんだから意味はあるな
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/28 22:41:37.45 0.net
>>270
カリ城ファンというか宮崎ファンは取り込めないけどね
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/28 22:55:21.62 0.net
俺はルパンの人気はカリ城以上だと思うがな
金ロールパンの最高視聴率もカリ城じゃなくて燃えよ斬鉄剣だしな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/29 00:57:05.59 0.net
ルパン神君の理論はy厨よりもイカれてる。
仮に燃えよ斬鉄剣がカリ城くらい毎年のように放送されたら視聴率なんてクッソ低くなるだろうな。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/29 01:01:47.98 0.net
カリ城を「宮崎アニメ」として見るよりは確実に「ルパン」として見る人の方が圧倒的に多い。
むしろ「カリ城って宮崎駿が監督だったのか」って初めて知る人だって未だにいる。
ナウシカやトトロは宮崎アニメというレッテルで語られるが、カリ城はまだまだルパンというレッテルは宮崎というレッテルに負けてないと思うわ。
もちろん、中身は間違いなく宮崎アニメなんだけど。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/29 05:36:38.43 0.net
>>260
それは軽い皮肉が入ってそうｗ
ルパン＝カリ城ってのは確かにあるんだけどカリ城に似せたデザインにするなら
友永使って丸ごとテレコムにやらせた方が効果的じゃね？
って事での新シリーズなんだろうきっと多分おそらく
そして深夜枠だから好評だとしても一般層までは浸透せず
結局北海道フェスやパチンコやスマホのCM、アプリやグッズのパッケージなど
平山デザインは変わらず使われていくんだろう
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/29 08:18:56.66 0.net
>>275
俺もそう思う。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/29 08:25:18.65 0.net
>>273
毎年やってねーだろアホ
1980年12月17日 21.2%
1982年9月22日 21.8%
1984年3月14日 20.3%
1985年7月3日 14.7%
1991年10月4日 13.7%
1994年9月2日 22.4%
1996年1月2日 12.1%
1999年2月26日 23.4%
2001年6月15日 21.2%
2004年3月26日 15.8%
2008年5月2日 16.4%
2010年10月8日 12.1%
2012年3月30日 12.7%
2015年1月16日 14.5%
これくらいの視聴率なら燃えよ斬鉄剣でも取れるぜ
>>274
いやカリ城は宮崎ファンが見ている
カリ城は円盤が33万枚売れてるからな
宮崎ファンが見ている証拠だ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/29 17:39:24.51 0.net
やっぱイカレてるな。y厨よりバカって結構貴重だと思う。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/29 17:49:34.00 0.net
>>278
宮崎ファンはルパンスレから出ていけよ
280:名無しさん＠お腹いっぱい
15/08/29 20:27:55.35 0.net
新作は、カリ城風味で話は２ndっぽいな
動画でゾンビみたいなのも出てるし
新作動画PV
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/29 20:29:50.70 0.net
ま、面白ければ何でもいいよ。
ただ、キャラの扱いがテレスペみたいに変だったら容赦なく叩かせてもらう。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/29 21:13:16.24 0.net
あんま期待すんなよ
Pが浄園だし
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/29 21:43:49.05 0.net
>>280
マジで面白そうだな
>>282
GvsRやスピンオフシリーズのPか
スピンオフシリーズみたいなことにはならんよう祈る
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/29 22:14:28.79 0.net
2ndの女ゲスト回集めたようなシリーズだろ PVで6人いたし
話の内容はテレスペと変わらん気がする
285:名無しさん＠お腹いっぱい
15/08/29 22:21:12.27 0.net
糞漏らし安倍のキチガイが止まらない
金子勝×室井佑月×大竹まこと
中谷防衛相の暴走と中国発世界経済危機
youtube動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/29 22:22:06.46 0.net
>>284
それは期待できるな
287:名無しさん＠お腹いっぱい
15/08/29 22:27:02.54 0.net
安倍晋三！お前は政治家としては、すでに死んでいる・・・
URLﾘﾝｸ(kaleido11.blog.fc2.com)
288:名無しさん＠お腹いっぱい
15/08/29 23:17:48.94 0.net
2ndのマネじゃダメだわ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/29 23:36:04.20 0.net
>>288
サザエさんも昔と同じだろ
ルパンも昔と同じで良いんだよ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/29 23:45:12.05 0.net
海外の人はカリ城でルパンを初めて知ったらしいね。
海外向け企画だからカリ城オマージュ路線なんだろう。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/30 00:57:58.73 0.net
PVからあふれ出るレベッカの地雷臭
オスカー思い出す
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/30 08:47:09.66 0.net
>>290
カリ城ファンが怒りそうなふざけたギャグが多そうだが大丈夫何だろうか
俺は楽しめるが
>>291
オスカーみたいなものにはならんだろう
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/30 09:07:29.01 0.net
>>282
浄園はいいと思う。少なくともルパンをよく分かってる人だと思う。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/30 09:30:59.45 0.net
オスカーと言えば準レギュラーなのにたいした役割もなく
主役回もあったけど必要性を感じないキャラだった
レベッカはルパンがなぜイタリアに留まってるのか
って理由付けのためのキャラなんだろうけど1回出ればもういらんなあ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/30 14:24:53.90 0.net
ルパンみたいにレギュラー固定の歴史の長いタイトルだと、実際見るまでは新キャラなんてどこの馬の骨とも分からない物を
好意的に受け入れられる人なんてそうそういないだろう。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/30 17:23:34.34 0.net
>>295
それはお前が懐古だからだ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/30 18:02:08.19 0.net
懐古とか関係なしに、何事にも愛着の裏返しで変化に対して受け入れ難い心情が起きるのはよくある事だ。
何でもかんでも懐古とひとくくりにするバカは黙っとけ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/30 18:03:50.19 0.net
ちなみに俺は人間的な傾向を言ったまでで、自分自身はレベッカに関しては「実際見てみるまで分からん」という意見だ。
それを懐古だ何だと言われる筋合いはない。
299:名無しさん＠お腹いっぱい
15/08/31 02:31:40.06 0.net
日本では10月からスタート！ルパン三世の最新PV解禁
やっぱクリカンなんだな残念
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
300:名無しさん＠お腹いっぱい
15/08/31 02:37:49.78 0.net
ついでにオワコン同士のコラボ見つけた。
ルパコナ並のオワコン臭がプンプン
映画『サイボーグ009VSデビルマン』予告編
2015年10月17日より新宿バルト9ほか2週間限定イベント上映
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 03:43:04.04 0.net
オワコンの定義がよくわからん
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 03:44:59.72 0.net
映画『サイボーグ009VSデビルマン』の後は、ルパンｖｓキューティーハニーをやりたいとか言ってたな
やるならせめてキューティーハニーも新シリーズやってる最中にやってほしいが
もう忘れられてるな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 07:31:15.87 0.net
>>300
コナンはオワコンだがルパンはオワコンじゃねーよ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 07:43:22.15 0.net
昔からvs企画ってあるけど今はもう『スーパーマンvsバットマン』ぐらいのクオリティないと
昭和の『マジンガーＺ対デビルマン』とたいして変わんないな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 09:11:47.67 0.net
>>304
俺もそれ言おうとしてた。アメコミって容赦ないっていうか、ガチでヒーロー同士で殺し合いとかするけど、
日本ってお互いの作品に妙に遠慮が入って、凄く無難な結末に陥りがちなんだよな。
ルパコナにしてもそう。あーどうせ最後はこうなるんでしょ的な展開からどうしても抜けられない。
パート4は新ルのような何でもアリ路線らしいが、どうせ何でもアリなら
またヒロインの心を盗むだけの安い話じゃなく、怪盗グルーみたいに月を盗むとか、その裏で実はもっと大切なテーマを盛り込むような事をして欲しいな。
最近のルパンは何かを盗むって言っても大抵はヒロインやゲストキャラを助ける事がメインで、
便宜上何かを盗むにしてもそれはあくまでついででどうでも良かったりするし。
その辺怪盗グルーはしっかりしてるんだよな。その上で大切な物が何なのかしっかり描いている。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 10:11:40.56 0.net
ヒーローものは子どもが見るものって枠から出られないんだよな
ブラックラグーン(バラライカ)vsヨルムンガンドなら見たい
新シリーズの1話目はルパン作品のあるあるを詰め込んでた
2話はイタリア人向けで退屈だけど3話は墓標っぽくて
4話は女医が出てきたけどちゃんと男っぽい話になってた
ルパンは「大切なテーマ」よりも起承転結を楽しませるものだと思う
今んとこくだらないギャグのない2ndって感じで悪くなかった
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 18:27:06.79 0.net
>>306
テーマよりも起承転結か。確かにそれは言えてるかもな。特にテレビシリーズは。
308:名無しさん＠お腹いっぱい
15/08/31 19:39:10.04 0.net
>>306
ネットで見たのか？
早いな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 21:37:28.53 0.net
終了厨はルパン新シリーズについてどう思っているんだ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 21:41:50.67 0.net
y厨はルパン新シリーズについてどう思っているんだ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 22:08:40.35 0.net
>>308
2ndが苦手なファン(俺)は第1話見て内容に不満感じるかも知れないけど
初回を「お決まりパターン」にしたのは一般視聴者へのツカミだと思われるから
丁寧な作画を楽しんで静観してた方がいいと思う
日本は1週1話だろうから初回の脚本の不満をすぐに解消できないのがもどかしいな
312:名無しさん＠お腹いっぱい
15/08/31 22:52:09.27 0.net
>>311
第1話見たけど
カリ城のシーンそのまんまのがあったな
木が頭に落ちるやつ・・・。
作画がいまいち安定してなくて不満はいろいろあるが
テレスぺよりは面白いかもしれん
てか、その前にイタリア語が分からんｗｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/31 23:31:38.76 0.net
イタリア語とイタリア用の劇判だったから純粋には楽しめなかった
でもやっぱりルパンは30分枠で見るのが一番いい
314:名無しさん＠お腹いっぱい
15/09/01 00:04:51.73 0.net
２話は、サッカー選手のドーピングがどうたらこうたら
３話は、死神ガーブと呼ばれた男みたいのが出て来る
４話は、次元主役で歯が痛い次元
ん～なんか、いろいろなところから過去のオマージュしてるな
315:終了厨
15/09/01 02:44:06.42 0.net
>>309
初の世界展開という趣向は面白いと思ってる。
しかし、それで死んだルパンがどうにかなるとは思ってないので基本は期待してない。
テレコムの今や古参になってしまったカリオストロ参加のスタッフで、演出経験が乏しい友永氏が監督という事で、
作画だけ気合入ったハリボテ作品＝「風魔一族」の悪夢が繰り返されるんではないかという嫌な予感がある。
つまり、最悪カリオストロを中心にした過去作模倣とパロディでお茶を濁し続けるんではないかと。
ただ脚本は毎回用意するだろうし、３０分単位の完結作品なら、長尺のテレスペとか物語に連続性のあった「不二子という女」にはなかったテンポの良さが有利に働くかもしれない。
まあそれでもセカンドの発展型として見れるような感じだろうから、セカンド好きじゃない俺としてはあまり期待してない。
連続ＴＶシリーズとしてテレコムがどんな作画をしてくるかってのを見たいだけだな。
ていうか、もう見れるのか。
日テレの放送は１か月先か、まあ待ってもいいや。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 04:06:16.91 0.net
この人、未練たっぷりだね
もう諦めた方がいいのに
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 05:00:45.39 0.net
誰でも楽しめるようにとかヒットを狙って作ってるルパンには
媚びが入ってくるから興味は半減するけどさ
もうルパンはスナック菓子みたいに気軽に楽しめるアニメとしてあればいいと思う
それ以外を望むファン(俺)は遠い目をして見守ってやるしかない
ルパンたちの若い頃っていうシリーズ独自の設定があったけどオスプレイもどきが出てくるし
車のフロントガラスをPCのディスプレイとして使ったりできる現代的な世界だった
この新シリーズが好評だったらこの設定を基本にするつもりなのかも知れない
318:終了厨
15/09/01 05:10:30.93 0.net
>>316
どこをどう読んだらそういう解釈になるのか。
恐らく相手の論旨に対してそう感じてしまう根拠は、「未練」とか言ってる側の”それ”なのだろう。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 05:37:24.01 0.net
折角盛り上がってんのに水を差すようなこと書くからだろ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 06:06:09.04 0.net
終了厨に大人の対応は無理だって
そもそも2chだし
いや見てないだけに終了厨にしてはソフトな言い方だろう
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 07:12:34.44 0.net
>>317
キャラ設定を若くするっつっても世界観そのものを巻き戻すわけじゃないだろ。
元々年齢不詳の設定ではあるけど、今の時代にしてリブートしてるんだと思う。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 07:49:50.05 0.net
>>315
うんこソムリエは糞アニメの天使の策略でも見てろ馬鹿
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 07:59:06.19 0.net
>>318
平山は新作には関わらないからなw
泣けよwうんこソムリエw
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 08:44:22.94 0.net
内容が2ndっぽくてリブートってよりリメイクだな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 10:31:24.82 0.net
終了厨は、平山が自分の思う以上に過小評価されてる事に対して文句言ってるだけで、
自身はそれほど平山推しでもないような。もっとも俺は視聴者の意見こそが全てだと思うから、
少なくともココという狭い世界では平山は良いと思われてないのが大多数の意見だし事実だと思う。
もちろん終了厨の言う事も一つの意見ではあるが。
個人的には平山の仕事内容の是非は置いといて、俺は彼の描くルパンは大嫌い。
良い作品に恵まれないというのもあるだろうが。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 10:38:18.54 0.net
なんて事を書くとまたy厨が、平山がいい作品に恵まれないのはトムスが平山で済ませようとする程度のプロジェクトには他にもいい人材が集まらないからだとか言いそうだが。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 17:03:23.87 0.net
>>325
平山ルパンはダサいからな
うんこソムリエが好きそうなキャラデザだ
>>326
y厨は山本や岡田を有能なスタッフと言い切る馬鹿だからな
平山の以下の糞スタッフw
y厨も終了厨と同じうんこソムリエw
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 17:26:10.59 0.net
そう言えばy厨って最近見ないな
もうルパンに興味ないのか
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 18:28:41.41 0.net
y厨は、他の人同士で濃い論争してると黙る傾向がある。
y厨は知識が薄いから付いていけなくて静観するしかないからな。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 20:49:46.31 0.net
>>329
y厨は山本や岡田を有能なスタッフと言い張る馬鹿だからなw
平山以下の三流スタッフを持ち上げる馬鹿y厨w
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 21:03:28.48 0.net
y厨より薄っぺらいヤツがy厨をバカにするとは、何という皮肉。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 21:48:56.65 0.net
>>331
宮崎信者はカリ城みたいなクズ映画を見ていろよw
ルパンスレから出ていけよw
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 21:55:11.66 0.net
カリ城は糞過ぎ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 21:58:39.49 0.net
平山ルパンは最も優れたルパン
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 22:01:51.35 0.net
テレスペに興味ない寂しがり屋さんばっかり集まって
構ってちゃんのy厨を召喚しようとしているの図？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 22:05:50.77 0.net
>>335
平山さん理解できん馬鹿はいらねぇよ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 22:06:22.54 0.net
平山さんのルパンは最高だ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 22:19:23.79 0.net
もはや来た奴を片っ端からdisって構ってもらおうとしてるの図だな
339:名無しさん＠お腹いっぱい
15/09/01 22:21:40.56 0.net
新作は、色が地味に抑えられててテレスぺみたいにテカテカしてなくて良いよ
平山の糞キャラデザじゃないからより良い。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 22:53:37.17 0.net
>>339
新作は良いけど平山ルパン程じゃないでしょ
平山ルパンは最高のルパン
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 23:02:42.98 0.net
血の刻印から新作のキャラデザにしてれば広くアピールできたのになあ
レベッカ以外のゲストキャラも…まあ宮崎・大塚っぽいけど…刻印より良いし
当時はキャラ設定まで若返りを考えてなかったからか
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/01 23:31:06.83 0.net
どのみちルパンマニア以外はそんな細かくキャラデザインなんて見てない
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/02 00:04:51.78 0.net
商品展開考えたら新シリーズのデザインの方がいい
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/02 01:58:19.55 0.net
>>326
そのとおりだ。
平山で良作になりえるのは、
適当に起用した微妙な脚本家が１００回に１回程度の確率で奇跡的に良作を生みだしたとき。
または、適当に起用した監督や演出家が、実は才能開花前の天才だったとか。
不二子という女の山本沙代は好みは割れるが有能だと思うよ。
小池健や渡辺信一郎などの有能スタッフは、平山を許容してるようなテレスペの監督の器では参加してくれないでしょ。
実力のある山本沙代監督だから参加してくれたんだと思う。
良い監督というのは、良いスタッフを引き連れてくれるんだよな。
アニメは監督だけで作るもんじゃないから、監督だけ良くても意味ないからな。
強力な横の繋がりを持つ有能監督を起用しなきゃ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/02 02:50:08.32 0.net
そういう意味だと自前のスタッフを呼んでくれなかったアミノテツロは非常に残念だった。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/02 07:28:16.45 0.net
>>344
山本や小池よりも平山の方が有能だろw
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/02 07:32:09.10 0.net
>>344
いちいち当たり前の事を長文で説明しなくていいよ。
いい人材集めた方がいい作品になるなんて事はバカでも分かってる。分からないのはかまってちゃんのルパン神くらい。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/02 08:07:25.99 0.net
>>347
そいつは出てくるたびに一行で済む内容を長文で書くからな
当たり前な話だと突っ込むと
原作に力のないルパンでは特に必要なんだ
と当たり前の事を長文で返してくる
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/02 09:12:54.22 0.net
ｙ厨てL峰スタッフのネガキャンやってるようにしか見えない
こんなんになつかれたクリエイター可哀想
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/02 11:02:53.75 0.net
そう思うのはお前が懐古だからだ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/02 16:44:53.29 0.net
>>350
山本と岡田と小池は無能だろ
平山さんの方が圧倒的に良い
平山さんのルパンはカッコよすぎ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/02 22:19:00.38 0.net
y厨はネームバリューにしか興味ないもん
353:名無しさん＠お腹いっぱい
15/09/03 02:57:30.62 0.net
石川さゆりのニューシングル「ちゃんと言わなきゃ愛さない」が10月21日にリリースされる。
「ちゃんと言わなきゃ愛さない」の表題曲は10月から放送される
テレビアニメ「ルパン三世」のエンディングテーマ。
作詞をつんくが、
作曲・編曲を「ルパン三世」シリーズのテーマソングやサウンドトラックを手がける大野雄二が担当している。
石川さゆりってのがダサダサだわ。
ルパン音頭に匹敵するミスマッチを狙ってるのかな？
勘弁してくれよｗｗｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 03:16:20.42 0.net
＞石川さゆりってのがダサダサだわ。
大野雄二の年齢から考えれば、この選択は分かる。
でも、石川さゆりは高度な歌唱力と声優並の声の綺麗さから大野の曲次第では名曲になるかもしれない。
こういう演歌一筋みたいな人が普通の歌を歌うとどうしても演歌調になってしまうからガッカリしそうだけど。
しかし、大野雄二もテレスペ中盤まではまだ良い曲作ってたんだけど、後半はマニアックすぎて着いていけないしなぁ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 05:06:45.44 0.net
>>353
俺の挙げているのは、
その分野での実績から培ったネームバリューなわけだから適当に起用されたスタッフより良いに決まっている。
アニメルパンで成功するには、アニメで成功を収めた優秀なクリエイターの力が必要だ。
お前の求めるネームバリューに頼らないやり方で、
峰不二子という女の山本沙代のような、ネームバリューはなくとも知る人ぞ知る実力のある人でも個人的には大いに構わないが、
有名でないというのは、実力はあっても大衆向けを作れる人ではないということでもありえるから注意が必要だ。
>>348
その当たり前が分からないヤツがいるから書き込む必要がある。
分かってるならスルーしてくれればいい。
お前の言うバカ以下のルパン神というのは>>353か？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 05:17:23.48 0.net
「ウィスキーはお好きでしょ」みたいなのなら許容できるが…
由紀さおりがジャズで好評だったしその辺をイメージしてんだろうか
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 05:20:26.28 0.net
おっと、失礼。
間違ったから書き直すわ。
>>352
俺の挙げているのは、
その分野での実績から培ったネームバリューなわけだから適当に起用されたスタッフより良いに決まっている。
アニメルパンで成功するには、アニメで成功を収めた優秀なクリエイターの力が必要だ。
お前の求めるネームバリューに頼らないやり方で、
峰不二子という女の山本沙代のような、ネームバリューはなくとも知る人ぞ知る実力のある人でも個人的には大いに構わないが、
有名でないというのは、実力はあっても大衆向けを作れる人ではないということでもありえるから注意が必要だ。
>>348
その当たり前が分からないヤツがいるから書き込む必要がある。
分かってるならスルーしてくれればいい。
お前の言うバカ以下のルパン神というのは>>352か？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 06:23:45.34 +H4G6gUB0.net
本編が王道という割にEDは変化球できたな
前野曜子や中納良恵で良かったのに
テレスペと違って毎週流れるわけだから良い曲だといいんだけど
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 09:07:36.88 0.net
>>357
ここまで来てルパン神が誰なのか分からないとは、もしかしてy厨って天然ドジっ子属性なのか？ちょっと萌えたぞ。うそだけど。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 09:43:30.74 0.net
>>354
大野雄二の曲はテレスペ後半以降はマニアックではなくむしろモロにベタな劇伴になってるだろ。
新ルの頃は大野はむしろベタではない、JAZZともフュージョンとも言える、管楽器や吹奏楽などのアナログな音にシンセなどの電子楽器の音を取り入れたり、
間奏部分にサックスのソロ入れたりとマニアックで、曲単体で聴いても楽しめる構成の曲が良かったのに
最近は劇中BGMに関してはあくまで劇伴に徹しており、劇中で聴くならまだしも単体で聴くには耐えない。
ベタはベタなりにやりようだとは思うが、大野のベタはセンスが古い。
かつて新ルの頃は時代の先端だったのに皮肉なもんだよ。
別に大野にテクノやれだの前衛的な曲やれって言ってるわけじゃないので誤解なきよう。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 09:52:42.34 0.net
あと、大野が趣味で定期的に出してるテレスペや映像作品のルパンに無関係なそれでいてルパンの名前使って出してるJAZZのCDはテレスペBGMと違って何故かかつての大野を彷彿とさせる良曲が多い。
ただしトロンボーン奏者はパースリの頃から明らかに下手くそ。こいついる限りはダメだろってレベルで台無し。
大野は作品内容に対しても結構苦言を言う人だから、最近のテレスペに不満があるというのは公言してるし乗り気じゃないのかもしれんな。
それで自らの株を落としてるのに気付かないのか知らんが、プロとしてそれじゃアカンだろと思う。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 11:12:11.83 0.net
>>360
末期のSPはアクションシーンでゆったりジャズとか劇伴としても不適当なの多いよ
選曲も悪いにせよ、現在の大野は似たような曲ばっかでバリエーションがない
新ルパンの大野はバリエーション広くてジャズというより実質ノンジャンル
当時のシンセってまだ安っぽい音のはずなのにそうと分からせないとこが凄かったんだけど
機材レベルが格段に上がったいまのほうがなぜかメロも音色もチンケ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 11:12:55.18 0.net
劇伴のことではなく、エンディングテーマの話でわ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 11:15:51.26 0.net
エンディングは何気に重要だと思う
下らんテレスペでもエンディングが良ければなんか良い映画を見たような錯覚に陥る
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 11:35:55.25 0.net
つーか、作品の出来栄えが悪いと音楽まで悪く聞こえるよね
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 13:08:35.67 0.net
>>363
エンディングに関してはテレスペでもわりといい曲が多かったし、加藤ミリアとか
実力もカリスマ性もある歌手を使ったりしてたけど、なんで石川さゆりなんだろうね。
石川さゆりは実力は当然ありまくるけど、なんでルパンに起用するのか、その意図が分からん。
年輩のシンガー起用するにしても、演歌の人はないだろう。
演歌歌手がアニメとかの主題歌をポップで唄うケースってヤッターマンとか小林幸子とか氷川きよしとか
過去にも色々あったけど、どれもポップに歌ってもどうしても発声のせいで演歌に聞こえてしまうんだよなぁ。
ルパンに演歌はちょっとなあ。美波晴男が流行ってた時期のルパン音頭とは事情が違うし。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 13:10:43.08 0.net
>>362
選曲センスも悪いね。ていうかむしろ選曲が酷い。
個人的に、ルパンとかが危機に陥った瞬間にここぞと言わんばかりにピーンチ！って曲やジングル鳴らすのが凄く安っぽくて嫌。
キャッツアイやあぶない刑事的なというか。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 14:07:24.68 0.net
大野は劇半とオープニングだけでよかったのと違うか
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 15:57:42.15 0.net
パンチザモンキー聞くとパワーダウンした大野より遙かに良いアレンジがある
SPは大野に降りてもらって毎回別のミュージシャンにテーマ曲アレンジさせたほうが良かった
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 20:30:09.31 0.net
89のTVサイズって何で販売しないんだろう？
初期以外全然使われてないけどフルサイズより好き
371:名無しさん＠お腹いっぱい
15/09/04 22:25:40.24 0.net
キチガイ安倍が国会サボってミヤネ屋に出演
金子勝×竹田茂夫×室井佑月×大竹まこと
死語となったアベノミクス
youtube動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 11:40:32.00 0.net
クリカンってもう山田超えてるよな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 12:34:21.60 0.net
確かにへたれ役の演技は上手い
ルパンには向いてないだけに惜しい
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 12:43:27.25 0.net
>>373
むしろ逆
クリカンはルパンに向いてる
375:名無しさん＠お腹いっぱい
15/09/06 00:11:07.88 0.net
＞クリカンってもう山田超えてるよな
は？キチガイ発言？
＞クリカンはルパンに向いてる
は？キチガイ発言？
クリカン要らんわ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 06:25:14.21 0.net
スピルバーーーーグ！！ はやくきてくれーーーー！！！！
スピルバーグ「わりぃ、またせたな！ 界王のおっちゃんの所でルーカスと修業してたら長引いちまって」
ＪＪエイブラムス「お、お父さん！」
名無しさん＠お腹いっぱい。「スピルバーグ！！ この野郎！ さんざん待たせやがって！」
名無しさん＠お腹いっぱい。「さっそくで悪いがそろそろ俺たちルパンファンは限界だぞ！」
スピルバーグ「ルパン神、よく頑張ってくれたな、これを飲め元気がでっぞ。コナンのことはオラにまかせろ、新ＴＶシリーズの視聴率も安泰だ」
スピルバーグ「ｙ厨、ボロボロじゃねえか。オラが来たからにはもうルパンは大丈夫だ、これを飲み込め、元気がでっぞ」
ＪＪエイブラムス「お父さん！二人は全然よくなりません、ますますおかしくなっていきます！ なにを飲ませたんですか」
スピルバーグ「今飲んだこれか？仙豆っていってな、豆の形をしたカプセルにシアン化カリウムが300ｍｇ入ってるんだ」
名無しさん＠お腹いっぱい。「お前、スピルバーグじゃないな！」
偽スピルバーグ「ヌッフッフｗ せいかい」
名無しさん＠お腹いっぱい。「この野郎～いったい誰だてめえ！」
偽スピルバーグ「お怒りのところ申し訳ないんだけっども。さーっきお二人さんが飲んだカプセルがそろそろ胃で溶ける頃なんだわぁ～？ ほっといていいのかなん」
一同 「いいよ」
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 07:36:44.84 0.net
もう一人の厨の存在を忘れていませんか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 10:14:55.14 0.net
>>375
クリカンは山田を完全に超えてるよ
>>376
お前アホか
>>377
終了厨だな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 20:03:28.51 0.net
みんなで酷評しまくれば、うんこソムリエがきっと必死になって「良かった探し」始めるぞ
380:名無しさん＠お腹いっぱい
15/09/06 20:23:44.70 0.net
＞クリカンは山田を完全に超えてるよ
キチガイって身近に居るもんなんだな
下手くそクリカンに山田越えは皆無
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 22:05:44.56 0.net
>>380
クリカンは山田以上にルパンに合ってるんだよ
演技力なら山田の方が上かもしれんがルパンに合ってるのは確実にクリカン
演技力もサザエとかまる子とかドラえもんとかのび太とかしんのすけの声優よりは確実にあるだろうしな
コナンやルフィや悟空の声優には勝てないだろうがそれは山田も同じだ
クリカンは既にルパンだけでなく他のキャラもできる演技力があるがクリカンは謙虚な常識人だからやらないだけなんだろうな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 22:15:02.60 0.net
いやクリカンの演技力は既にコナンやルフィや悟空の声優すらも超えてるかもしれん
やはりクリカンは凄い
クリカンは完全に山田を超えたな
クリカンの演技は上手すぎる
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 01:07:03.22 0.net
>>380
かまってちゃんのルパン神にエサ与えんなって。コイツ、真面目にキチガイだから。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 12:26:21.44 0.net
>>381
＞演技力なら山田の方が上かもしれんが
確かにクリカンはテレスペの情けないルパンには合っている。
しかし、それでいいのか？
ルパンの本質を見失ってしまってはクリカンファンとしてはいいかもしれんが、ルパンファンとして終わっている。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 13:41:28.59 0.net
そう思うのはお前が懐古だからだ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 16:47:52.51 0.net
>>384
むしろクリカンは山田以上にルパンの本質に合ってる
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 22:11:46.37 0.net
ルパンの映画って何でやらないんだ
墓標は公開規模ショボすぎ
ルパンならせめて300スクリーンで公開してほしい
388:名無しさん＠お腹いっぱい
15/09/07 22:57:24.99 0.net
ルパンの映画なんて誰も見ないわ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい
15/09/07 22:58:46.16 0.net
クローン＆カリ城越えるような作品作んないと映画は厳しいぞ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 23:39:21.40 0.net
>>388
客入るだろ
>>389
空中都市ですら20億超えると思うぞ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 23:45:55.62 0.net
>>388
ナルトやクレしんやまどかみたいなマイナーアニメが20億だぜ
ルパンの映画に客が入らないわけがない
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 23:46:22.23 0.net
超えるんだったらやってるわｗｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 23:54:15.53 0.net
>>392
日テレがルパンを過小評価してるんだろ
レギュラー放送をゴールデンや夕方でやらないのも日テレがルパンを過小評価してるから
金ローのテレスペがコナンに奪われたがコナンのテレスペの視聴率は空中都市すら下回った
これも日テレがルパンを過小評価してるから
空中都市でもナルトやクレしんやまどかみたいなマイナーアニメには確実に勝てる
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 06:58:38.84 0.net
現実が見えてないって怖いな。ルパン神がかわいそうに思えてきた。
ただのバカだけど。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 14:03:12.09 0.net
確かにルパンの名前だけで客が入るほど世の中甘くはないな。
末期テレスペのように適当な仕事でつまらない映画を作っていたら、客なんて入らないな。
今の時代、映画の評価はネットを通して即時に世界中に広まるからな。
ピンポイントなはずのオタク向けアニメで客が入るのは、好きすぎるが故に１人の客が何度も金を払って同じ映画を見るからだ。
ルパンのような国民的と言われるアニメは、１回で十分で何度も見るヤツはそうそういないからな。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 15:53:16.65 0.net
>>395
クレしんやナルトはマイナーアニメなだけでオタク向けじゃねぇだろ
ルパンも20億行けるだろ
>>394
ルパンを過小評価し過ぎ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 01:11:43.56 0.net
昔の実績だから当てにならんがアニメルパンの単独映画は全盛期も含め今まで興収２０億を超えたことがない。
(まぁ、マモーの時代は、配給収入であったこと、入れ替え制ではなかったこと、同時上映があったこと、物価の違いなどを考慮して、比較対象にはならんが。)
ルパンを愛する気持ちは嬉しいが、現実を見ないで行動すればいずれ失速する。
ただのファンならいいが、それが制作側なら困りものだ。
いくらファンだとしても、ルパンなら必ず成功するからとトムスに手抜きされたら困るだろ。
しかし、末期テレスペ厨にとっては、ルパンとは不二子相手に愛想笑いを浮かべるお人好しな男なんだな。
ルパンファンが一枚岩でないのは知っているが、様々な好みがあって興味深い。
ルパンというアニメは国民的アニメの一面もあるが、マイナーアニメの側面もある。
だからこそルパンは面白いのだ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 03:54:12.44 0.net
俺も、大衆向けのルパン三世で内容が良ければ４０億、５０億は堅いと思っているが、
長編でもテレスペのようなものを作ってるようでは１０億すら厳しい。
メインクリエイターでアニメでの実績がない面子を適当に起用しているようでは駄目だ。
実績があっても必ずしも良作が生み出されるとは限らないのだから、微妙な面子では尚のこと。
そういうわけで、次は細田守を監督で起用しようぜ。
ルパン三世で細田守監督作となれば、７０億８０億は超えられる。
内容が良ければ１００億すら視野に入るかもしれない。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 07:48:57.15 0.net
円盤10万枚売れないアニメはクソ
と同じような構って欲しくてのうっかり発言ですので
皆さん放っておいてあげて下さい
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 10:03:53.99 0.net
ルパン＋細田守監督なら円盤10万枚も実現可能。
ルパンはもっと高みを目指そうぜ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 10:07:35.51 0.net
>>397
バビロンと同時上映のランボー2なんかは当時かなりネームバリューもあったし実質のメインはそっちだったが
それに引っ張られてもその程度だからなあ。
当時は2時間近くの映画を同時上映とか普通だったから、映画観に行くってのはその日は完全にそれで潰れたな。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 10:22:05.57 0.net
いやいや それならスピルバーグを呼ぼう
大ヒット間違いなし！
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 11:09:30.23 0.net
ハリウッドで実写映画化するなら、スピルバーグでもいいね。
大ヒットは本当に間違いないと思う。
キャメロン監督でもいいけどな。
でもアニメだったらやっぱりその分野の一流を起用して欲しいものである。
サカサマのパテマの吉浦康裕でもいい。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 11:16:08.52 0.net
バビロンは、押井ルパンのおかげで割を食って、制作スケジュールも少なく劇場版としてあまり良い出来とは言えない作品だった。
あまり人気を取れなかったPART3のＴＶ延長線上の映画化であることと、監督が実写監督の鈴木清順だったのも失敗の原因かな。
実質的な監督は共同監督の吉田しげつぐとなるが、ベテランだが、創造性が要求されるルパンの監督としてはイマイチ。
鈴木清順は悪のりの時の様に脚本家として招聘した方が良かった。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 11:37:05.45 0.net
ズコー！！！
わかった！ もう黒澤明を呼ぼう！
恐山へ行こう！
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 11:54:42.13 0.net
黒澤明は既に故人だ。
だからお前はバカなんだよ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 12:54:45.43 0.net
分かって言ってるんだろ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 13:36:06.94 0.net
ズコーー！！
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 15:05:55.97 0.net
ズコーー厨
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 18:22:07.15 0.net
>>404
今バビロンやったら20億超えるだろ
それにパースリは視聴率20%超えたことあるから不人気じゃない
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 18:44:48.34 0.net
ルパンは昔から作画が低レベルだが
あれは作画崩壊が基本の超アニメだから今見たら失神するオタが出てきそう
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 20:21:56.13 0.net
パースリ後半と、その影響下にあるバビロンの作画の酷さはどうやっても庇いきれんな。
作画スタッフが悪いというより作画監督やキャラデザの問題。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 22:14:18.05 0.net
>>411
そんなわけないだろ
ルパンの作画はレベルが高い
>>412
まる子よりはマシ
414:名無しさん＠お腹いっぱい
15/09/10 01:01:28.24 0.net
ルパンを何でもマンセーしてるバカは安倍晋三も好きなんだろうな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 13:00:15.30 0.net
テレスペBlu-ray boxって全話エンディングの製作はトムスに修正されてる？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 13:02:15.63 0.net
ルパン神は何でもマンセーはしてないな。カリ城とかのメジャーな物は目の敵にしてる。
要するにマジョリティに流されずマイノリティの良さが分かる俺カッケーっていう終了厨と根本的には近いのかもしれん。
ま、実際のとこはココの大多数の住人の逆を主張することで相手にしてもらうっていう単なるかまってちゃんだけど。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 13:02:56.37 0.net
>>415
言ってる意味が分からない。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 13:21:04.04 0.net
>>417
いや、最近のDVDとか再放送は「製作東京ムービー新社」が「製作トムスエンターテイメント」に修正されてるから、これはどうなんだろうと
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 16:52:05.77 0.net
>>416
俺はルパンファンだからな
宮崎ファンではない
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 17:00:22.04 0.net
>>414
それは宮崎信者だろ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 17:00:29.78 0.net
>>414
それは宮崎信者だろ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 17:05:38.80 0.net
>>416
マモーは好きだ
カリ城はルパンを馬鹿にしているから糞
カリ城のルパンは馬鹿
カリ城のルパンはクズ
カリ城のルパンはキモい
カリ城のルパンはゴミ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 17:10:55.55 0.net
>>416
メジャーなアニメが好きならアナ雪でも見てろよ
お前はルパンに対する愛が足りない
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 20:30:21.49 0.net
やっとワルサースレ無くなったのか。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 20:36:02.83 0.net
ルパン神はルパンに対する愛が足りないからカリ城を愛せないんだろうな。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 20:47:40.26 0.net
♪
あれもルパン
これもルパン
たぶんルパン
きっとルパン
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 16:08:26.86 0.net
>>424
ワルサーは神だったな
>>425
カリ城はルパンじゃなくて宮崎作品だ
カリ城に対する愛はルパンに対する愛ではない
カリ城は糞
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 19:06:56.52 0.net
ルパン神はルパンに対する愛が足りないからカリ城を愛せないんだろうな。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 20:17:26.47 0.net
>>428
カリ城が好きな奴とか原作者や原作やTVアニメシリーズやカリ城以外の映画やテレスペや宮崎以外のルパンスタッフを馬鹿にする糞しかいないだろ
カリ城が好きな奴はむしろカリ城以外のルパンが嫌い
ルパンを紳士と勘違いしているアホがカリ城を見る
ルパンは紳士ではない
そして平山さんのルパンは最も優れたルパンだ
平山さんのルパンは紳士みたいな顔をしていないから良い
430:名無しさん＠お腹いっぱい
15/09/11 22:52:59.71 0.net
平山糞ルパン
クリカン糞ルパン
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/12 09:45:22.35 0.net
カリ城が嫌いな奴とか新ルやカリ城以外の映画や旧ル以外のルパンスタッフを馬鹿にする糞しかいないだろ
カリ城が嫌いな奴はむしろ旧ル以外のルパンが嫌い
ルパンを紳士と勘違いしているアホがテレスペを見る
ルパンは紳士ではない
そして平山さんのルパンは最もダサくてカッコ悪いルパンだ
平山さんのルパンは紳士みたいな顔をしていないけど何の魅力もないただのマヌケ面
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/12 11:52:01.11 0.net
>>431
俺はカリ城以外のルパンは全て好きだ
後平山さんのルパンは最も優れていて最もカッコいいルパン
433:名無しさん＠お腹いっぱい
15/09/12 23:21:09.69 0.net
平山糞ルパン
クリカン糞ルパン
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/12 23:45:04.07 53I4ny9c0.net
キチガイ安倍の暴走が酷過ぎる
金子勝×室井佑月
閉塞する日本経済と強まる安倍総理の独裁
youtube動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 13:01:59.60 0.net
あんまりしつこいと、返って安倍を応援したくなってくるな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 22:36:25.62 0.net
>>433
平山さんのルパンは最もカッコいいルパン
クリカンのルパンは最もカッコいいルパン
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 22:44:52.68 0.net
まさにテレスペ厨だねー。
しかも末期のｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 23:25:07.63 0.net
>>432
＞俺はカリ城以外のルパンは全て好きだ
峰不二子という女や、次元大介の墓標も好きということですか？
あとルパンしゃんしぇいと、Green vs Redも
前に小池健は糞とか、書いてませんでしたっけ？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/14 16:13:14.78 0.net
>>437
俺は中期のテレスペが一番好き
中期テレスペ＞初期テレスペ＞末期テレスペ
>>438
それらの作品は好きだがお気に入りではない
お気に入りはテレスペ1st2ndパースリバビロンくたノスデッド・オア・アライブ
440:名無しさん＠お腹いっぱい
15/09/15 19:14:34.07 0.net
平山糞ルパン
クリカン糞ルパン
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 22:36:14.39 0.net
>>440
平山さんのルパンは神
クリカンのルパンは神
442:名無しさん＠お腹いっぱい
15/09/15 23:55:05.13 0.net
平山糞ルパン
クリカン糞ルパン
平山糞ルパン
クリカン糞ルパン
平山糞ルパン
クリカン糞ルパン
平山糞ルパン
クリカン糞ルパン 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 00:27:26.83 0.net
平山さんが総作画監督を務めた
・おちゃめなふたご
・ふたりのロッテ
・フランダースの犬 ぼくのパトラッシュ
はどんな感じの出来映えだったんですか？
444:名無しさん＠お腹いっぱい
15/09/16 01:06:04.88 0.net
平山糞ルパン
クリカン糞ルパン
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 01:46:26.62 0.net
平山はクソではないが花もない。良くも悪くも無難な人材。テレスペみたいな大衆向けルパンには丁度いいかもね。
あ、これ、当然皮肉ですが。
446:名無しさん＠お腹いっぱい
15/09/16 02:01:44.34 0.net
＞平山はクソではないが花もない。良くも悪くも無難な人材。
良くも悪くも無難な人材？
最悪な糞人間だろが。
クリカン＆平山
こいつらさえいなければ
無用な年月を費やさなくてもよかった。
447:名無しさん＠お腹いっぱい
15/09/16 02:02:49.94 0.net
その前にルパンはオワコン
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 03:11:28.13 0.net
平山はクソ 平山は最高 平山は普通
3つ出揃いましたな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 05:46:21.31 0.net
>>443
画像検索した限りでは、関修一さんのキャラデザインに平山さんの端正な画力の解釈が乗った感じでいいね。
というか当時、絵だけはいいなと思っていた。内容がかったるそうなので観てなかったけど。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 07:12:50.02 0.net
>>445
平山さんはマニアック
>>446
平山さんとクリカンは神
>>447
ルパンは神
>>448
平山さんは最高
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 01:03:03.98 0.net
国内の本放送を待つつもりだったが、我慢できずに見てしまった・・・・
海外版だから劇半は大野雄二じゃないのかな。
作画はいいが、なんか、演出的に地味だな。
各話ごとにクリエイターの個性が出てて違うらしいが、初期のままなら大ヒットとはいかずに単に好評のまま終了もありえるな。
大野雄二の劇半がつけばもっとよくなるかな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 06:01:10.99 0.net
>>449
ありがとうございます。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 07:09:53.28 0.net
>>451
新シリーズは視聴率二桁行くぞ
深夜だろうがルパンなら二桁行ける
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 13:49:22.17 0.net
今言った事覚えとけよルパン神。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 15:19:20.66 0.net
>>454
覚えておくぜ
ルパンなら深夜でも二桁行ける
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 16:11:33.25 0.net
>>455
第1話はご祝儀があるだろう？
4話目あたり以降でも２桁いけるとおもう？？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 16:19:47.96 0.net
>>456
余裕で行けるルパンならな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 16:37:00.97 0.net
>>457
さすがルパンだな！
俺も来月が待ち遠しいのはたしか。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 20:50:02.02 0.net
平山さんのルパンは最高にカッコいいな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 23:30:59.30 0.net
糞ルパンスレで自演とか哀れ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 00:06:08.03 0.net
それはまちがい
俺<456 458は棒スレで今叩かれてる人ｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 03:28:07.70 1mmBdhUo0.net
次元大介の墓標とか峰不二子という女の路線が超カッコイイと思います
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 16:48:31.52 0.net
平山さんのルパンは最高だな
平山さんのルパンが嫌いな奴はルパンファンじゃない
平山さんのルパンはルパンファンに好評
ルパンファン向けのルパンマガジンに使われているからな平山さんのルパンは
ルパンファンに好評な証拠だ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 17:59:51.52 0.net
パースリ厨と同類と化してる奴がいるな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 19:11:11.25 0.net
>>464
パースリ厨はカリ城信者よりはマシだよ
カリ城信者はカリ城以外のルパンを叩くからな
パースリ厨は原作や1stは好きだしな
俺もパースリはかなり好きだ
カクテルはテレスペ並みだったな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 19:23:51.74 0.net
>>465
パースリ厨が1stや2ndスレでどれだけ荒らしまくってるか知らんのか
>>463も症状が悪化するとパースリ厨みたいになるぞ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 19:40:04.05 0.net
>>466
パースリ厨は1stや2ndは嫌いだが原作は好きだろ
やはりカリ城信者よりはマシ
カリ城信者はカリ城以外のルパンを叩くからな
原作や原作者すら叩く
やはりカリ城信者は糞
ルパンファンとは言えん
パースリ厨はルパンファンだがな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 20:08:50.00 0.net
>>464
正直、ルパン神はパースリ厨がキャラ変えしてきたのかと思ってた。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 20:44:29.64 0.net
>>467
パースリ厨を擁護する奴を初めて見た
>>468
別人だろうけど同化する日は近いかも知れないね
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 20:55:59.45 0.net
カクテルの名はリベンジは傑作だったが、テレスペ並みとか言うなよ。リベンジがクソかと思われる。一緒にするな。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 22:20:34.49 0.net
>>469
パースリ厨はルパンの原作や原作者も好きだからな
そしてカリ城や宮崎を嫌っている
だからパースリ厨は真のルパンファンだ
>>470
いやテレスペも傑作だ
そしてカクテルも傑作
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 23:15:01.46 0.net
阿保か
ルパンみたいな設定が破たんしている長期シリーズでどれが本物のルパンとかありえんわ
長い間ファミリー向けで生きながらえた前提を忘れてるわ
アニメ2期が無かったらモンキーパンチも公園でダンボール集めてるわ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 23:27:46.82 0.net
>>472
ファミリー向けルパンなんて存在しないぜ
2ndカリ城が一般人の10代後半から20代向け
その他のルパンがオタ向け
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 23:28:59.38 0.net
>>473
2ndは小中学生向けだろ？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 23:31:44.83 0.net
>>474
いや2ndは10代後半から20代の一般人向けだ
小中学生向けのルパンは存在しない
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 23:33:10.38 0.net
>>475
ちなみに君がはじめてルパン見たのは何才なの？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 23:35:17.30 0.net
>>473
2ndのときの視聴率を考えればファミリー向けだよ
見てる層は日本昔話やサザエさん見てる層と変わらない
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 23:39:02.84 0.net
というか2ndの末期はあの時代で一桁出しまくった不人気アニメだぞ
ルパンが生き長らえたのはテレスペの存在が大きい
テレスペの暗殺指令で視聴率を盛り返して
ワルサーで更に他のアニメが視聴率を落としているのに高視聴率をキープし
ワルサーからコピーキャットまでサザエさんに連勝した
やはりテレスペは神
クリカンは神
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 23:44:18.74 0.net
>>476
小学生の時から見ていたな
何才からかはわからん
>>477
いやファミリー向けではない
その代わりにルパンの視聴者層は幅広い
10代後半から20代向けと言ったがそれはメインターゲット層
30代から50代までがサブターゲット層だ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 23:45:27.87 0.net
>>478
当時のルパンブームを知らない若い人なんだろうが・・・
当時の視聴者は水戸黄門的な予定調和のシナリオを求めていたし、それ故に末期は飽きられていた
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 23:50:35.12 0.net
>>479
あれのバカバカしさがうけてたってのは知ってるけどメインとか言っちゃったらな…ｗ
幅広かったのはドリフやダウンタウン見るのと同じ層だからってイメージはあるな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 23:52:03.89 0.net
>>479
当時は電気製品が値崩れする前で一家に何台もTVがあった時代じゃないんだよ
子供と一緒に大人が見た時代なんだけどな
子供と一緒じゃないと大人がアニメ見に映画館行ける時代でもなかったし
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 23:52:18.36 0.net
>>480
その飽きられたルパンを復活させたのが大隅でサザエさんに連勝できるレベルにしたのがクリカン
初期のテレスペやパースリは同時期のアニメに惨敗していた
正確な初期のテレスペの視聴率はわからんが19.5%未満なのは確実だからな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 23:59:17.53 0.net
>>483
まあクリカンは不当に叩かれすぎだとは思う
叩くべきはシナリオだと思うしな
つうかシリーズを永遠に続けたいんなら山田康夫からいい加減離れるべきだし全く違う声優当てればいいのになあといつも思う
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 00:02:52.11 0.net
>>483
>>484
クリカンって何か功績らしきものがあるの？
暗殺指令が盛り返したってことは大隅期待率が高かったのではって理解できるけど
クリカン採用時には作画がテレコムの劇場版ってのがあってそれで波にのせてもらったからとかでは？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 00:04:49.46 0.net
>>484
山田のルパンをクリカンが更に進化させたから問題ない
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 00:17:32.89 0.net
>>485
クリカンルパンが人気出たのはワルサーから
他のアニメが視聴率を落としているのにルパンは視聴率を落とさなかった
ワルサーからコピーキャットまでサザエさんに連勝したからな
クリカンの功績とは言えんかもしれんがクリカンが役立たずではないことは証明された
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 00:19:22.05 0.net
>>485
それは未だに黄門様は三代目の東野が一番っていうのと同じでね
そういう死んだものを生き返らせよ的な圧力に屈してモノマネの人を引っ張ってきた制作側に責任があるんじゃないかな
クリカンは与えられた仕事を誠実にこなしてるだけでしょ
そしてクリカンだって永遠に生き続けるわけでもなし
本来作品の力で乗り越えるべきことだったんだけど長く迷走したからなあ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 00:25:45.37 0.net
>>488
クリカンは山田を超えたから問題ない
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 00:32:00.59 0.net
>>489
クリカン擁護するけどそれはないわ
ルール作った奴とルールの中で優秀な奴では神と人ぐらいの違いがある
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 00:33:20.83 0.net
>>488
俺はクリカンに対してはとくに感想もないよ。
いまだに小林さんを交代させない制作者側をアホだと思ってるしさ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 02:01:25.32 0.net
小林さんを交替させるとして、じゃあ誰ならいいんだっていう
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 02:15:16.81 0.net
大塚明夫が無難。
それ以下の年齢だと、小林清志に匹敵する渋くダンディーな大人の声を出せる声優がいないから、山寺の銭形以上にキャラが変わってしまう。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 02:17:17.55 0.net
新ルが十代後半ターゲットとか笑わせるなよ。どんだけ精神年齢低いんだよ。
新ルやってた時のスポンサーCMやキャラクターグッズ見てみろってんだ。
どんな十代後半がフィンガーポップスなんか買うんだよ。シール貼り付けただけの。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 02:27:11.03 0.net
>>493
言っちゃ悪いけど誰でもいいんじゃね
むしろ従来のイメージとキャラが違う人の方がいいと思うんだけど
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 02:55:14.37 0.net
いや、誰でもよくないだろ
次元大介＝堀江由衣でもいいのか？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 02:59:52.12 0.net
>>496
それもアリ
小林さんと全く別の解釈をする声優さんの方がいいと思うのよね
前の代の声優が作ったイメージを代々引き継ぐっていうのは厳しいよね
能や狂言じゃないんだから
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 03:15:46.48 0.net
あえて、極論で堀江を出して様子を見たが。
なるほど、ルパンファンじゃないというわけね。
そら、ファンじゃなければルパンがどうなろうが知ったことではないから女性が次元を演じてもいいわけだ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 03:21:40.25 0.net
ルパンなんて過去の各作品ごとの整合性がないんだから歴史小説のように人によって切り口を変えるしかないだろうに
そのときそのときのスタッフが俺のルパンを作った方が作品のクオリティーは保たれるはずだよ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 03:23:14.33 0.net
俺はモンキーパンチと同じ考え方でね。
ストーリーや方向性はクリエイターの自由にしてくれていいが、キャラの基本的な部分は変えてくれるなという考えだ。
次元が女性声になるのは反対だな。
だが、自由にしてくれていいと言ってる以上は、キャラの基本設定さえ変えなければ、女の子向けのルパンシリーズを作ってくれても構わない。
その場合は不二子という女のようにスピンオフという手段を使うことになるだろうが。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 03:26:30.94 0.net
>>499
それは同意。
新シリーズが気に入らない点は懐古に媚びてるところだな。
同じ懐古に媚びた末期テレスペとは違ってクオリティに拘って制作しているところはいいとしても。
過去のマネじゃなしに普通に今の時代の大衆向けというのを目指して欲しいところだが。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 03:51:36.30 0.net
>>500
キャラの基本的部分の解釈がこれまた人によって変わるのとモンキーパンチと世間が認識するルパン像の乖離が難しいところなんだけどね
ただ自分としては新しい配役の声優が前任者の演技に縛られるのは非生産的だと思うのよ
>>501
青ジャケを個人的に評価してる
赤と緑を足してピンクになるっていうのよりマシかな（パースリ批判じゃないからな）
より多くの視聴者を対象に考えた場合、基本ラインが2ndになるのはいたし方ない面もある
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 03:56:49.81 0.net
すまん
>>502は赤と緑足してピンクにならんわ
謝罪して訂正します
赤青緑で色の三原色だね
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 04:37:02.28 0.net
＞前任者の演技に縛られるのは非生産的
だからと言って、次元がいきなり女声になるのはどうかと思うがね。
気持ちは分からなくもないが、ある程度守るべき部分というのはあるな。
次元がチャラい優男のようになったり、キモオタ系になるのはさすがに違うだろ。
クリカンのように前任者の声マネまでは求めてないが、同じ系統の渋い男の演技だけは外してほしくないところだな。
そういう意味で、小林清志に声が似てるわけではないが、素の演技が同じ系統の大塚明夫は無難だと思ったんだよ。
イタリアのルパンは４話まで見た感じ、ちょっと地味かな。
大成功とまではいかないと見てる。
各話でクリエイターの個性が出てるらしいから、以降に化ける可能性もあるが無理だろうな。
今のところもの凄いスタッフが参加しているとの情報もない。
大野雄二の音楽が付けば否が応でも盛り上がるかもしれないが、成功してほしいねぇ。
しかし、こんな感じで、地味で同じような各国のルパンが作られるのも、ちょっと嫌だな。
峰不二子という女の時みたく、トップクリエイターを揃えて過去に縛られずに制作して欲しいんだよな。
失敗もあるが、こっちの方が大成功の可能性もある。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 08:16:18.76 0.net
>>500>>501>>504
お前は新シリーズを何もわかっていないなy厨
新シリーズは海外向けなんだよ
大衆向けとか懐古向けとかそんなものじゃない
日本は重要じゃない
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 08:39:31.81 0.net
>>505
海外ってどんなのがうけてるの？
駿、ナルト、ポケモン、ドラゴンボール、マッハGO、トランスフォーマーくらいは知ってるけど
あとはどんなやつがうけてるのだろう？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 09:06:02.78 0.net
>>506
日本のアニメじゃ遊戯王とポケモンが凄い
フォーブス発表
世界で最も稼いだ架空のキャラクター
01位 くまのプーさん＆仲間たち 50億ドル
02位 ミッキーマウス＆仲間たち 47億ドル
03位 ハリー・ポッター 29億ドル
04位 スパイダーマン 27億ドル
05位 フロド・バギンズ（指輪物語） 22億ドル
06位 ダース・ベイダー（スター・ウォーズ） 13億ドル
07位 サリー（モンスターズ・インク） 9億9300万ドル
08位 ピカチュウ（ポケットモンスター） 8億2500万ドル
09位 スポンジボブ・スクエアパンツ 8億ドル
10位 武藤遊戯（遊☆戯☆王） 7億2500万ドル