15/06/09 20:48:05.04 0.net
前半…こまごまと回復係、ホルンの結界の補強
後半…記憶喪失、「バ・ケ・モ・ノ」、ライエルが操った死人を成仏させた
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/25 18:24:44.84 0.net
せめて女王の仕事はこなすが、ひとりのときは箱を抱いて泣く描写でもあればな
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/26 20:40:19.33 0.net
ラストはもう現実をぶん投げてハーメル（箱)だけ見ていたいってことだよな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/26 22:32:14.17 0.net
ラストは封印してから数年経ってる設定なんだろうけど、その間何があったか気になる
フルートは自分の意志で女王になったのかとかね
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/27 10:57:48.28 0.net
法力を使い果たしたホルンが一気に老けたのかも
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/27 12:46:45.49 0.net
フルートが自分から「女王を継ぐ」と言うより、周りが仕立て上げた感じ
もしかしたらフルートは自分が女王という事も理解できてなかったりして
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/27 17:30:36.77 0.net
>>151
ラストのフルートが一人で自由に箱に触れられるとは思えない
トチ狂って開けられないように鍵を取り上げたうえにしても
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/27 18:17:09.77 0.net
最終回の止め絵で鍵の十字架は女王フルートが身に着けてなかったっけ
皆スフォルツェンドを冷徹な国家に、フルートを狂人にしたがってるようだが
実際のところの描写としては
フルートはしっかり女王業こなしてて封印の行く末についてはフルートに一任してるように見えるぞ
（ホルンも第2楽章ではサイザーたちへの自責の念からどうなっても致し方ないみたいな態度だったし）
まあ続きの話考える分には冷徹国家の方が面白くは歩けど
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/27 19:04:13.68 0.net
個人的には公務はリュートたちが代わりにやってて、
フルートは一日中思い出に浸ったりバイオリン弾いてばかりのように見えた
十字架を取り上げなかったのはホルンの親心の現れ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/27 20:01:01.80 0.net
>>157
ホルンはともかくリュートはどうなんだろう・・・
原作みたいに妹ラヴの優しい兄ちゃんならいいんだけど
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/27 20:47:09.05 0.net
リュートがいくら愛情を注いでもフルートには伝わらなさそう
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/27 22:34:43.81 0.net
フルートに十字架を持たせてる理由
・ベースとは逆に「箱を開けない」と確信してる説
・箱を開けてもいいと思ってる説
・女王の証みたいなものだから説
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/28 09:50:06.82 0.net
ラストは打ちひしがれるフルート、ほくそ笑むホルンくらいしか読み取れないからなあ
数年経ってこれだとしたらもう箱に手をつけることはないのかもしれないけど救いの道はなさそう
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/28 10:23:15.69 0.net
箱を開けないままフルートがこのまま天寿を全うすれば
解放の資格もつものいなくなるから人類大勝利かと思ったけどまだサイザーがいたか
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/28 20:43:59.05 0.net
>>163
うろ覚えだけどサイザーってハーメルの封印解けるんだっけ？
大魔王を愛したものか血と肉を受け継いだ者が資格持ちなわけでしょ
ケストラーは娘だから開けられるけど、ハーメルって兄だから開けられないんじゃないの
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/29 03:14:47.82 0.net
>>159
妹への言葉があれだからなぁ
世界平和第一のノブレス・オブリージュみたいなものを感じる
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/29 12:23:36.07 0.net
女王の座は箱を開けさせないためのストッパーみたいなものか？
でもフルートが廃人同然なら意味ないな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 20:56:09.10 0.net
>>157
そうだと思う
あまり穿って考えずに国の平和はまもられ今は万事うまくいってるように見えるが
実は国を守る王女の心はいまだあの男のもとにいて何かがあればいつどうなるやもわからないという
危うい偽りの平和の国って皮肉だろうねあのラストは
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 01:00:26.81 0.net
普段は女王として公務をやってるが、バイオリンを弾く間だけハーメルのいない現実から逃避してる感じ？
そのうち現実逃避の時間の方が長くなりそうだな
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 14:25:49.18 0.net
薄暗い部屋でリュートたちに囲まれてバイオリンコンサートやってるのは異様に感じたなあ
監視されてるみたいに見えた
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 16:02:56.74 0.net
ラストに全員出さなきゃいけないからあのシーンにねじ込んだだけかも
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 18:09:58.19 0.net
あのシーンはホルンは退きリュートが補佐しながら女王やってますが心は晴れてませんっつーのを手っ取り早くやっただけだけど思うが
あの暗い雰囲気と表情のせいで色々憶測されるはめになったな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 18:43:15.46 0.net
フルートが箱を開けても構わないと思ってるなら監視する必要はないな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 01:06:14.13 0.net
>>169
あれ薄暗いのはホルンがいるところだけだぞ
フルートはバルコニーっぽいところで演奏してる
周りにリュートやらクラーリィやらいるところからして、場合によると国民か兵士の前で弾いている可能性もある
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 13:30:20.68 0.net
>>172
鍵を首にかけてることから過去の罪悪感を感じていてこの先はフルートの好きにしていいと思ってるのかもな
「世界は滅びるのか。それも、また…(しょうがない)」ってセリフから
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 15:07:20.65 0.net
>>173
それでもフルートには箱しか目に入ってないだろうけどね
やっぱりリュートたちは箱を開けさせないための監視役なのかな
ホルンの口元も笑ってるように見えないこともないし
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 16:02:09.06 0.net
バイオリンの音色で国民が突然暴徒化して城になだれこむ･･･なんて事にならないだろうか
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 10:57:23.98 0.net
こんな理不尽で誰にも解決できない真相は
誰にも知らさないほうがいいと思うけどね
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 14:05:23.18 0.net
ラストのテロップがいかにも打ち切りって感じなんだが
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 14:49:49.52 0.net
>>176
フルートは魔曲弾けないから無理
しかしそういえばライエルはパンドラ母さんから音楽習って知らぬ間に魔曲習得しちゃったらしいけど
魔曲の定義ってよくわからんね
曲自体が力を持ってるならスコア覚えこんで演奏さえできれば誰でも魔曲が弾けるってことになるけど
だとしたら人間側で魔曲演奏軍とか作るだろうし
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 18:55:41.99 0.net
>>178
まあ実際問題打ち切りです
本来一年予定だったらすい
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 21:52:55.97 0.net
その頃はアニメの打ち切りなんて少なくなってたからなぁ
半分になったというのは驚いたｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 22:47:57.93 0.net
初回の視聴率が1パーセント以下だったっけ？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 01:52:59.97 0.net
ライエルのモデルってDQ4のクリフトなのかな？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 17:58:24.87 0.net
小さい頃から知ってる人間は誰もいない
母と兄は血がつながってるが他人同然
心を閉ざしたくもなるな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 19:34:50.84 0.net
ライエルとの関係も宜しくないから
何もかも捨てて旅芸人として逃げて互いに傷をなめ合うってのもできないしね
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 20:18:13.91 0.net
ホルンがあんな育て方をした上で突き放すようなことするから…
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 20:23:20.79 0.net
あれはどう考えてもやり方悪すぎだったもんなあ
まああれも人間関係こじらせるための仕掛けだったんだろうが…
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 01:08:25.45 0.net
ラストのサイザーとライエルは封印直後で、トロンとコルネットのシーンから数年後にすっ飛んだような感じがする
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 02:22:50.75 0.net
サイザーはそんな感じだけど
ライエルは髪が結構伸びてるから直後ではないな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 02:48:05.58 0.net
トロンとコルネットって何歳くらい離れてるの？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 11:36:37.52 0.net
フルートとトロン以外は再会することもないんだろうな
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 23:31:27.14 0.net
リュートがフルートを追い詰めたようにも見えてしまう
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 15:23:53.77 0.net
あの母息子は根から王族だからなあ
一人の村娘として育った娘の気持ちはわかるまい
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 21:47:46.67 0.net
ホルンもパンドラも娘を道具としか思ってないように見える
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 00:56:25.92 0.net
それでもサイザーは最後母親に会えたのは心情に影響が大きかっただろうな
一方ハーメルはスルーされて更には母さん消滅、傷心のまま気がついたら魔王になるわ封印されるって流れキツすぎる
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 02:12:45.06 0.net
だなあ心底ハーメルってなんだったんだろうなと心理的に超キツすぎて当時リアルで泣いた
主人公でさえ物語の駒なんだからまいった
でも個人的にアニメではハーメルに一番思い入れがあるんだが
その運命に流されるちっぽけで哀しい男が唯一愛だけは貫いたということに魅かれたんだろうかな
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 10:05:11.21 0.net
ホルン目線だったら感じ方も違ってたのかな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 16:57:33.94 0.net
ホルンはせっかくパンドラが接触してきたのに嫌って突っぱねちゃったのがな
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 23:38:35.23 0.net
村が魔物に襲われる→育ての親に自分の正体を知らされる→村が滅び、問答無用で旅立つ
これってドラクエ4のパターンだな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 23:40:55.40 0.net
城まで檻に入れられ凱旋されて、通りかかると街人が慌てて鎧戸を閉める勇者な
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 00:03:24.86 0.net
4は勇者がハーフで
差別問題みたいなのもあったな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 00:59:04.91 0.net
愛するハーメル(in箱)に聴かせるように何年経ってもバイオリンを弾き続けるフルートちゃんは一途系幼馴染の鑑やで。
また箱を開けられるって事は、また開けて閉じる事も可能なんかね。
会いたい時に開けて、また魔族が出しゃばってきたら閉じるみたいな。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 11:23:21.11 0.net
＞会いたい時に開けて、また魔族が出しゃばってきたら閉じるみたいな。
それができたら理想的だけど
パンドラとケストラーの時は開けたら即行魔の力も軍王も出てきたし
何より最後あんな姿になってたハーメルが人間の姿と思考力を持って出てくるかどうかなあ
個人的には1年も経てば「鳥になれなかった鳥」になってんじゃないかと思ってる
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 11:38:39.39 0.net
ハーメルが元に戻れないとわかってるから箱を開けなさそう
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 16:39:42.24 0.net
ギャグパートならありそうだな
フルート「（箱を開けて）ねえハーメル、今日こんな事があったのよ」
ハーメル「そうか･･･って魔族が出るぞ！」
フルート、急いで箱を閉じる
ハーメル「ぎゃあああ･･･頭が挟まったー！」
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 23:53:46.62 0.net
>>204
そもそも元に戻れない確信があったから封印したんだろうしね
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 00:40:51.56 0.net
箱に閉じ込める事で一生自分のものにできる
ハーメルが誰かを傷つけたり傷つけられたりする事がなくなる
ある意味保護だな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 01:00:04.28 0.net
ケストラーが人の心を忘れるとか言ってたし
仮に解放してもフルートの知ってるハーメルはいないんだよな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 01:14:59.70 0.net
そもそもなんでケストラー最初記憶無かったんだっけ?パンドラが箱見つけるまで自分の事人間だと思ってたんだっけか？
悪魔と天使のハーフの割には悪魔分濃すぎじゃないですかねぇ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 01:21:11.96 0.net
しかしパンドラ母さんの
ケストラー＞その他って感じが凄いな。
まあ、命の恩人が優しい金髪イケメンでcvうえだゆうじなんて完璧超人だったら誰でもそうなるか。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 18:31:39.42 0.net
うえだゆうじすごかったよなあ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 03:27:49.05 0.net
>>205
このアニメにギャグなんてないよ…
ライエル登場のあたりまではやるつもりがあったのかもしれないが
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 09:25:32.48 0.net
最初の方はちょっとだけギャグあったよね
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 19:07:06.00 0.net
どっちの方面にいくか迷ってた時期なんだろう
ふっきってくれてよかったけど
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:17:58.38 0.net
短縮が決まってコミカルなシーンを入れる余裕がなくなっただけかも
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 00:17:37.53 0.net
予定通り1年やってたらまた違う展開になってたのかな
封印エンドは決まってたのかもしれんが
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 01:14:31.24 0.net
この手のライトファンタジーほどのギャグは入れるつもりだったのかもな
とてもそんな雰囲気じゃなくなっていったけど
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 01:36:17.18 0.net
>>216
当時の雑誌インタビューで第一楽章終わりあたりで打ち切りが決まって
方向転換せざるをえなかったようなこと言ってたはず
だからラストも当初の予定とは違ったんだろうな
あのラスト気に入ってるのか何度作り直そうとあのラストにはなるようなことも言ってたけど
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 11:27:31.60 0.net
最初はフルートがハーメルを元に戻そうとするがハーメルに刺されて、
命と引き換えに封印してたらホルンの罪悪感ももっと強かっただろうな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 16:44:48.98 0.net
>>218
一章のラストの時点ではホルンがフルートを送り出すとき原作の5つの希望をちゃんと希望として扱ってるのがわかる
だからやっぱり最初の予定通りではないんだと個人的には思う
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 21:06:03.49 0.net
1年間やるとなると、まあまずサイザーは仲間入りするだろうから
第二楽章ほど仲はこじれなかったかもしれないし、ライエルとはスッキリ和解しただろうしね
そうなると皆で力を合わせていくことになるだろうから結末も大きく違ったんだろう
実際問題ライエルとサイザーが加わったところであの最終回の状態になってたらどうしようもないけど
そこの設定自体が違ってるだろうしなー
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 22:55:35.16 0.net
これを今やったら、「俺たちの旅はこれからだ！」みたいな終わり方になるんだろうな
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 01:57:23.68 0.net
今だったら原作完全再現の末そうなってたろうね
あの時代にやってくれてよかったとアニメファンとしては思う
>>221
あの1章の流れであと3クールやるとなるとサイザーとライエルハーメルの和解に1クールくらいつぎ込まないと尺埋められないしな
そう考えると最初は大まかな筋は原作どおりだったんじゃないかと思う、もちろんラストはどっちにしろオリジナルだろうが
過程が違うならあんなドロドロにはならなかったろうからね
としたら3クール目くらいでアニメ版のヴォーカルやオルゴールも出てきたかもな
原作劣化の元凶みたいに言われてるヴォーカルだががオルゴールと共にアニメ版のほうとはかなり相性がよさそうに見えるんで見てみたかった
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 02:06:28.69 0.net
1年やってもハーメルとフルートは結ばれなかったと思う
あるいは両方死ぬか
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 02:17:16.71 0.net
アニメにオルゴールが出てきてたら、フルートは完全に廃人になりそう
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 03:55:50.62 0.net
アニメの人間たちは勝手に殴りあうようなところがあるから
オル・ゴールとヴォーカルはそんなに必要じゃない気がするｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 23:18:05.25 O.net
凄く久し振り、約10年ぶり位に書きます
ﾄﾞﾗｸｴ8の声優見てびっくり。まさかの王子繋がりｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/16 00:24:53.72 Ri1wFDJl0.net
そろそろ保守っとこう
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 20:54:31.45 0.net
クラシック曲を聞くと今だにこのアニメ思い出す
特にレクイエム、ツィゴイネルワイゼン、皇帝が強い
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/25 03:50:28.92 0.net
火の鳥の立場……
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/25 10:35:52.23 0.net
火の鳥も聞きどころがあるのに
なんで水の白鳥にすり替えられてしまったんだ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/28 00:07:04.19 0.net
演出だとは知っているが今の技術で動いてるところを見てみたかった
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/07 19:32:41.39 0.net
今の技術だと3DCG多用されそうだな
演奏も魔族達も
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/07 23:59:39.73 0.net
戦艦ジークとか3Dになってそう
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/08 00:14:12.12 0.net
ジークが撃沈したシーンは3Dだったよな確か
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/08 17:44:44.61 fk5ryL+T0.net
今更キャラソンきいたんだが絆の強さ聴いて泣いた
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/09 20:02:31.76 96dR/4mR0.net
あれは神曲
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/10 04:41:03.07 0.net
よーすぃいいいいいいいはーはーのーびーいいたーびーいいたー
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/11 16:19:28.97 0.net
>>231
火の鳥だとライエルが燃えるから
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/12 01:03:49.45 0.net
吹雪のセンザでずぶぬれになるのもヤバいと思うｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/12 22:14:44.42 iIU2w1Eh0.net
センザって町原作であるっけ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/13 03:04:52.32 0.net
原作だと国だった気がする
フルートがハーメルに人形買ってもらったところが
センザ国のリフの町だったかな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/13 20:57:28.03 0.net
バディネリじゃなかったっけ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/14 02:01:02.42 0.net
じゃあオル・ゴールの化けたオッサンにハーメルの噂を吹き込まれるところかな？
原作でも海を渡るから対岸の記憶がゴチャゴチャなんだｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/14 04:19:54.91 0.net
オッサンが実際ハーメルを吊るし上げるのがリフだったわスマンｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 21:35:02.09 0.net
バディネリでハーメルの噂を聞く→船に乗る→オカリナ離脱→ハーメルが吊るし上げに遭う→ハーメルがフルートを突き放す
の順番だっけ？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 12:46:56.32 0.net
このアニメは出来が悪いけど雰囲気は原作より好きだな
原作はおもしろいんだけどギャグがいまいちで後半は控えてほしかった
個人的に再アニメ化してほしいけど厳しいとは思ってる
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 13:12:28.12 0.net
あと声優は悪くないと思うけど
いまいち個人的イメージとあわなかったなあ
個人的な声優イメージは
ハーメル 福山潤
フルート 水樹奈々
オーボウ 石塚運昇
ライエル 鳥海浩輔
サイザー 浅川悠
オカリナ 椎名へきる
トロン・ボーン 折笠愛
ホルン 榊原良子
クラーリィ・ネッド 子安武人
リュート 緒方恵美
ベース 立木文彦
オル・ゴール 山口勝平
ドラム 飯塚昭三
ギータ 山崎たくみ
ヴォーカル 高山みなみ
ケストラー 置鮎龍太郎
パンドラ 能登麻美子
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 16:09:24.62 0.net
たくみギータいいな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 17:33:58.88 0.net
オーボウは千葉さんでも悪くないんだけど
原作の姿からだと石塚さんのほうがあってるんだよな
しかしベースの重なりボイスは魅力的だわ
あんまこういうキャラいないよね
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 23:33:19.90 0.net
サイザーのあの演技もライエルのあの演技も
あの声優さんだったからこそというのがあるから
声優変更は考えられないなあ
原作の印象の方が強い人は違和感から先に入るだろうから
その辺はいろいろ考えられるんだろうけど俺はアニメ見てから原作読んだからな
あとアニメでのリュートに緒方恵美はもったいない気がする
感情の乗った喋り方するの最終回だけだったし
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 08:48:14.51 0.net
緒方恵美は決して嫌いではないが
彼女は中性的なキャラを演じることが多いものの
どちらかというと男性的なキャラが個人的によくあっている印象がある
サイザーは中性的ではあるものの作品屈指の美女だから
緒方恵美だとやや違和感があるんだよな
むしろリュートのほうがふさわしい
ライエルは難しいね 人によって声のイメージが全然違うと思う
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/04 23:22:21.21 0.net
CD版とアニメで声が同じなのはホルンだけか
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/05 20:47:29.57 UpIo58vw0.net
今なら言えるギータｻｲｷｮ@@
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/06 20:22:14.12 0.net
リュートは宮田さんで合ってる
わざわざ変える必要ない
緒方さんだと宮田さんほど合わない
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/06 20:43:55.14 0.net
オーボウ、千葉さんだと違和感あった
ＣＤ版の佐藤さんの方が合ってる
トロンもＣＤ版の方が良いな
それ以外はＣＤ版、アニメ版どっちのイメージもある
ライエルは中盤以降は辻谷さんの方が合ってる気がする（原作）
中盤以降、熱血な感じじゃなくなるから
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/07 04:22:31.49 0.net
原作のキャラならCDのイメージだけど、アニメ版ならアニメ版の声が好きだな
でも真殿さんと西村さんの原作風演技は聞いてみたい
今川脚本と中嶋絵のシェルクンチクも見たい
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/10 21:04:26.49 VImpY5uV0.net
久しぶりに見返してるんだがオーボウが敷島と同レベルでクズすぎる
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/11 14:21:14.34 0.net
千葉さんがやってるからこそオーボウが余計に小悪党にみえるよな
千葉さんの演技自体は素晴らしいんだけどどうしても
演じるキャラが小者か悪人に見えてくるんだよな
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/11 15:10:58.17 sz+bgUch0.net
今のキャストで考えても意味ないよな当時の人気声優というものがある
緒方は美男子ばっかりしてたから当時は美女に持ってきたか！って新鮮さがあったからあれでいいんだよ
これ以外では考えられないっていうのはうえだハーメルかなあ
千葉さんは原作のほうなら合ってたけど確かにこっちではギャグみたいになってたな
でも大抵はナイスキャストだったと思うよ
今川脚本とアツコ絵がこんなに合う作品も珍しいよね
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/11 17:02:15.36 nkwExUn40.net
ケストラーはあってたと思う
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/11 18:52:51.40 0.net
うえだは矢尾よりいいけどハーメルにはイメージ的にいまいちなんだよな
どちらかというとうえだはライエルのほうがあってるきがする
アニメハーメルは全体的に声優はあってはいるけど
現在も第一線で活躍されている方は失礼ながらあまり多くないな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/11 20:12:12.77 nkwExUn40.net
千葉さんについて調べてたんだけどアドリブして注意されたのってこのアニメじゃね？
違ってたらスマン
sssp://o.8ch.net/1hrq.png
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/11 21:36:53.21 0.net
うえだにライエルは合わないよー
辻谷さんにライエルかなり合ってたのに変える必要ない
大体、ライエルは可愛い、優しいタイプなのに
うえだにそんな印象はない
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/11 21:45:23.66 0.net
人にもよるけどライエルはどちらかというとテンカワアキトのように
優柔不断なところがあって有能だが間が抜けているイメージがあるから
当時だったらうえだがいい気がするな
辻谷は真面目なキャラにはあうけど三枚目的なキャラにはどうもな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/11 22:24:08.70 0.net
合わないって
優柔不断じゃないし
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/11 22:28:43.20 0.net
一話のライエル、ハーちゃんハーちゃん言ってて可愛かったけど
アキトの声は可愛くないよ
うえださんてるろ剣だと佐之助だし
そっちのイメージで合てたんじゃないの？
262は特別ライエル好きじゃなさそう
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/11 22:35:39.56 0.net
ライエルは三枚目的キャラだけど
あの世界だとどちらかといえば顔がいい優男だから
可愛らしさがある声を当てるのもどうかと
けっこう背が高いしね ハーメルもライエルも
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/11 22:38:35.56 0.net
でもうえだのイメージだけはなかった
というか三枚目的ならドラマＣＤの関さんが合うのに
何故うえだ・・・。
そんな発想初めて聞いた
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/11 22:39:44.25 0.net
>>268
女装似合うのに・・・。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/11 22:56:37.94 0.net
可愛らしさも表現出来て優男らしさも表現出来てるんだからライエルは辻谷さんかなり合ってるよ
原作もそういうキャラだけど？
ギャグのイメージが凄い強いのかもしれないけど
ライエルはアキトと似てないよ？ハーレム系のイメージないし
一途だし
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/11 23:12:16.50 0.net
そもそもアキトの声自体もうえだは合ってない
ガラガラ声で
ハーメルとか佐野助系統は良いけど
273:ギンコ ◆BonGinkoCc
15/12/12 05:06:22.72 0.net
渚カヲル
「そのストラディバリウスは本物ですか？
何しろ、120年以上前のヴァイオリンですから、偽物も多いですよ。」
ギンコ
「どれどれ、音で確かめてやろうか？
適当にボウイングしてと…。
この雑音のような音は偽物臭いな…。」
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/12 08:35:11.34 0.net
アキトも左之助もザッパも花中島マサルも
どちらかいうと三枚目キャラだからうえだが合うんだよ
ハーメルは美形かつ背が高く寡黙なキャラだからうえだにはちょっと合わない気がするな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/12 11:27:39.50 0.net
ライエルだってアニメだと三枚目キャラじゃないじゃん。原作だっていい男だし。ハーメルは原作だと外道な男だけど。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/12 11:34:22.43 0.net
271は役柄のイメージに囚われ過ぎて声として合ってるかを判断で出来ていない。こういう人がキャスティングすると最悪な結果になると思う。合わない自分だけのキャスティングを押し付けないでほしい。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/12 11:44:05.62 0.net
佐之助、アキト、マサル、全然、違うわ。三枚目に拘り過ぎてキャラの雰囲気や性格を理解してなさ過ぎる。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/12 11:51:33.72 0.net
普段やってる役柄云々でどうこう言うのはおかしい。純粋に声さえ合ってればどうでも良い。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/12 13:59:07.93 0.net
いや声優はサプライズはあれど基本同じような近い感じのキャラを
演じることが多くないか？
例えば石田彰だったら美形や耽美キャラばかりだ
うえだハーメルや辻谷ライエルももちろん悪くないはない
ただうえだハーメルはうえだの持ち味を考えると個人的にやや違和感はある
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/12 14:58:36.71 0.net
別に当時に見てた時、違和感なんて全くなかったよ。ナデシコ見てなかったし、三枚目てが多くなったのもハーメルン以降。そもそもハーメルって原作だと男っぽくて三枚目だけど。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/12 15:03:55.56 0.net
原作からギャグを抽出した形なんだからそういう原作の声の印象から選んだんでしょ。オリジナルアニメじゃないよ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/12 15:12:29.56 0.net
ごめん。シリアス抽出ね。そんなに決まりきった役柄じゃなきゃいけないなんて声優の可能性を狭めてるよ。そこまで違和感あるのは貴方だけ。うえだがギャグ的なイメージになったたのデジキャラット位からだよ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/13 00:13:35.19 0.net
声優興味ない
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/13 17:08:33.20 0.net
声優が役の幅を増やすのはもちろんいいんだけど
それでもうえだハーメルは原作からでもアニメだけでもやっぱりなんか違う
もちろん矢尾よりはずっといいよ
ハーメルは原作でも三枚目ではなくて
美形長身かつ寡黙な悲劇キャラだから配役は難しいわな
ライエルも関俊彦のほうが辻谷よりあっている気がするな
ただ原作でのキャラ性と当時の声優から考えると
松本保典でもよかったかも
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/13 17:39:08.77 0.net
声優に詳しくないから「配役が自分好みじゃないところがクソ」と言ってるように見える
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/13 17:57:18.82 0.net
もしかして触っちゃいけない人なんじゃ……
声豚というか、これ以上は板とスレタイ読んでみてほしい
久々に最終回見返したら、ラストシーンのサイザーの羽が白く見えるんだけど
あれは「箱が閉じて堕天使成分が抜けた」＝魔族でも人でもない、家族知人も同族（魔族含む）もいない一人っきり、ていう意味も含まれる解釈でいいのかな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/13 18:22:10.69 0.net
>>286
明確にされてないし解釈はご自由にというところなんだろうけど
自分は、箱の中に魔族も魔の力も全て封印されてサイザーには天使の部分だけ残った
ということだと解釈してる
283の言うとおり全てを失って完全に独りになるという罰を受けているという暗喩とも思う
288:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:24:30.22 0.net
魔女でなくなった、過去のしがらみがなくなったということでしょうな
原作でもそうだったけどサイザーの罪状はきわめて重いから
アニメのラストはしっくりくるな
289:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:58:06.61 0.net
>287のレスみて
堕天使（罪ある存在）が天使（清らかな存在）に変わるというのには何かしら罰が伴うのかなぁと思った
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/14 20:24:57.34 2EBY+ETw0.net
>>288
罪を負ったキャラの結末はアニメのほうが因果応報で理にかなってるの多いよね
まあ主人公カップルは可哀想だったけど
リュートやホルンが生き残ったのはアニメ版ならではだよなあ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/14 20:37:22.13 0.net
でもライエルと恋愛関係になる話も後一年あったんだったら見たかった
打ち切りでなくなった話だけだろうし
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/14 20:47:46.58 0.net
サイザーが仲間になる予定だったらしいね
キスの伏線もちゃんと貼ってあったしあの殺伐としたアニメの二人ならどうなったか興味ある
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/15 09:07:45.37 0.net
原作のサイザーとライエルも結構殺伐としてる時期もあった気がする
原作はライエル→サイザーで後にサイザー→ライエルになって行ったけど
ハーメルとフルートみたいな感じじゃなくてどうなるか分からないような関係だったし
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/15 10:20:00.03 0.net
いくら美人でもあれだけ強い女を嫁にするのは相当の勇気がいるよなあ
腕力もやばいし背も高いし相当の人数を虐殺した女だしな
ぶっちゃけライエルやハーメルより強いだろうしな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/15 10:37:52.88 0.net
原作だとバカップルなのは良いけどパンドラさんとの姑問題に苦しんでるという訳の分からない話に……
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/15 14:08:40.31 T437rDo80.net
あれ評判が悪いようだけど個人的にはくっそ笑った
テンプレな幸せ家族にしないあたりいいと思う
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/15 14:41:37.07 0.net
なんで原作？
アニメのラストで天使になる事で完全に独りになる罪って解釈がすごく面白いと思ったけど、別に堕天使の存在も独りなんだよね
解釈はご自由にしかないだろうけどもう少し長く見たかったな
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/15 14:44:49.00 0.net
声優さんは最後一人になって辛かったと言ってた
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/16 11:10:05.39 0.net
無理だろうけどリメイクしてほしいよな
デジタル絵でも今作なら違和感はないだろうしむしろあってると思う
音響関係もよくなったしやってほしいな
もともとこの作品は原作のギャグ調よりアニメの雰囲気のほうがあってるし
好きだったから余計にもったいない
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/16 13:34:00.80 0.net
原作のギャグは途中までは面白かったんだけど途中からくどいというか話の腰を折るというか
最近はギャグのせいでキャラクターが不幸になってるように感じる
スラー編辺りからは劇場版よりアニメの方が雰囲気合ってる
ＯＰ、ＥＤは原作にぴったりだと思ってた
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/16 22:40:08.33 H/hJoJIu0.net
もう一度こういうアニメと出会いたいと思う
ここまで直球に愛と愚と罪と罰を表現したアニメあんまり探せてない
あの時代の作品の雰囲気の特濃抽出エキスが入りまくってるからこれ見てるとラリラリする
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/20 18:41:06.83 0.net
第一次スフォルツェンド大戦、第二次スフォルツェンド大戦、
スラー攻防戦、ヴォーカルサイザー戦、ハーメル暴走、北の都攻略戦とか
アニメで見たいよな
個人的にスラー攻防戦とハーメル暴走の話は原作の中でも好きだな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/23 08:46:48.25 0.net
スラー編とスコア編好きだった
ヴォーカル編はサイザーリョナをアニメで見るのはちょっと……
迫力はあるけど
でもライエルとサイザーの唇同士のキスシーンは見たい
原作は１４巻辺りからシリアス多めでギャグ少なくなって行ったと思う
ちょうどその頃、アニメ化の話（１６巻辺り）が持ち上がったからアニメはその時の雰囲気を大事にしようと思ったんだと思う
特にハーメル覚醒を主題にしてるし
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/23 20:52:42.61 0.net
というか前半でもライエルの皇帝のあたりとか
本来ギャグテイストで進めるには話が重過ぎる
原作は奇跡のバランスで成り立ってたけど漫画だからできた気がする
アニメだとあのギャグとドシリアスの切り替え相当難しそうだし
アニメでギャグ切り捨てたのは正解だと思う
映画は映画でいいけど、あれは原作知ってる人用の作りだから
あのまま全話やるのは厳しかったんじゃないか
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/24 14:11:51.75 0.net
この作品はファンタジー作品ながら類似作品と比べると
国がたくさん滅び人が死にまくる悲惨な世界観をしているからね
にもかかわらず原作は80年代のギャグ漫画のノリを随所で
差し込むから違和感が半端じゃないんだよな
ダイの大冒険ぐらいの軽いギャグじゃないといけないぐらい
重すぎる話なんだよな
アニメはギャグをバッサリ切ったのは英断だった
ただもう少し動きがあればよかったのだがなあ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/24 19:12:21.86 LJwSRNDq0.net
信者だけど動画をなくした演出だけは外してたと思うピクチャードラマじゃないんだから
静止画が見辛いことこの上なくて物語に集中しにくくなってたからマイナスだった
まあディーンだから動いてもそこまで動くわけじゃなかったろうけどさ
ただそれを除いたら演出自体は凝っててよかった
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/25 13:01:15.99 0.net
サイザーの戦闘シーンはこの作品の醍醐味だと思うんだけど
アニメではうまく表現できなかったのは残念だったなあ
それにしてもこの作品がマイナーながらそれなりに人気あるのは
サイザーの存在が大きいよね
個人的にベースとサイザーのデザインは今でも大好きだわ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/25 21:48:25.76 0.net
今ではこういう系統のキャラって量産されてるけど連載始まった当初は珍しかったタイプだと思う
元祖クーデレというか
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/25 22:16:31.42 0.net
サイザーってエメラルダスがモチーフだと思うけど
サイザーの場合自ら最前線で戦うタイプだからエメラルダスとだいぶ違うよね
こういうタイプは当時は珍しかったと思う 該当例が思いつかない
今だったらアグリアスとかセイバーアルトリアとか挙がるだろうけど
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/25 22:24:50.29 0.net
セイバーが人気あるということはサイザーがあるのは当然だよな
でも原作とかは作者の寵愛に寵愛を重ねて顰蹙買った覚えがある
このアニメくらいのバランスが一番良かった
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/25 23:22:32.83 0.net
ヴォーカル編がなあ
ブラックサイザーとかやらなければよかった
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/26 07:43:38.01 0.net
アニメのフルートは親が身を案じて僻地へ逃がした系王女的に
ユグドラ・ユニオンってゲームのアイギナみたいな末路になってないだけマシな方だな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブレイズ・ユニオンで仲間になるときは王道な展開だったからあんな落ちになるなんて思わなかった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しかも救済ルートと見せかけてユグドラユニオンより酷いＢルートの糞っぷりに吹いた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブレスオブファイア２のニーナはアニメのフルートと不幸度は似たようなもんだけど神展開扱いだな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バッドエンド最高。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハッピーエンド蛇足って評価だし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/26 08:11:49.94 0.net
贔屓贔屓って言われるけど実際やられてる事は暴行受けてセクハラされてるだけじゃん
読んでる側はただ辛いだけだったよ
落ち度のない事で叩かれても
じゃあ例えばフルートが闇落ちすれば嬉しかったの？と思う
ただ単に１５巻でハーフルが完結したからライサイとトロン、オカリナの話になって行っただけだったと思う
アニメ好きだけどアニメを持ち上げる為に原作叩くのはどうかと思う
原作もどうかと思うところはあるけどさ
>>309
作者的にサイザーはベル薔薇のオスカル、ライエルはアンドレのイメージもあるそうだ
ＦＦのセリスやファリスとも似てるけどそれより前だよね？連載始まったの
この系統の元祖に近い気はする
綾波レイとかよりも前だし
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/26 08:55:47.98 0.net
ライエルのモチーフがドラクエ4のクリフトなのは間違いない
ベースがナチスの親衛隊 ドラムがクロコダイン
パンドラとハーメルがメーテル
女戦士の元祖はりぼんの騎士で完成形がオスカルだけど
サイザーはそれプラス最強クラスの戦闘能力をもつ金髪美女という
新しい基軸をつくったといえる
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/26 14:51:38.44 0.net
>>313
闇落ちがサイザーじゃなければ良かったとかいう話じゃなく
その読んでる側は辛いだけっていう部分自体がよくなかったって話じゃないの
作者の趣味とか価値観とか性癖とかの問題であってキャラのサイザーが贔屓されてずるいとかいう意味の贔屓じゃないだろう
アニメ持ち上げる為に原作叩くなは同意
放送時からかなり長い間アニメがぼろくそに叩かれていたとはいえ
原作があったからこそのアニメなんだし
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/26 16:09:41.27 0.net
原作のヴォーカル編あたりはガンガン本誌の隔週化で仕事量2倍になって作者も大変だったし多少はね？
ページ数減らせればよかったんだろうけど
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/26 17:18:52.90 0.net
アニメ持ち上げの為の原作叩きの書きこみ自体がどれか解らない
でもここは原作スレではなく敢えてのアニメのスレだからどうしても原作と比べて不満や愚痴も出る=アニメ持ち上げの為の多少の原作叩きがあっても不自然ではないとは思う
それはここだけじゃなくてどこでもそうだよ
早い話が懐漫スレを盛り上げて欲しいだけなんだ、ごめん！
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/26 21:11:44.65 0.net
その本格的に壊れて行ったヴォーカル編がアニメと同時進行だったと思う
あの内容劣化はやっぱり隔週刊化のせいだと思う
個人的にパーティーが分裂する前まではそこまでとは思わないけど分裂以降、
暴力描写が増えた上に同じ事の繰り返しになってしまったし
結果的に微妙になってしまったけどアニメ前まではそこまで内容悪くなかった気がする
アニメも最終回は美しくあったけど最後までやれなかったから
残りの半年の分をきちんと見たかったな
原作はあそこで隔週刊化しなければと思う
父親像が上手く描けないのは本人の力不足だと思うけど
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/26 22:38:18.21 0.net
アニメ版のラストは最初からああなることに決まってた、って箱のインタビューに書いてあったが。
カットされたのは１クール目の後
スフォルツエンド編直後の「そして《一年》の月日が経った」
↑この一年のストーリー。ぼっちのライエルの経過や、リア充気味に二人旅のハーメルフルート、サイザーがメインだったらしい。
ライエルとサイザーを描けていたら、皇帝のシーンにが一層盛り上がったのに、とかなんとか。
アニメ版はサイザーとドラムが可愛らしく見えて困る
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/26 22:38:49.79 4RqXPSCJ0.net
あの繰り返しで離れて行った人多かったよな
原作スレで点呼取ったらたいていそこだったわ
アニメはわりとジェットコースターだったよなあ
52話だったら中だるみとかあったんだろうけどプロットあったなら見てみたかったな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/26 23:16:45.05 0.net
DVDBOXのブックレットかな？ そんなインタビューあったのか。買えばよかった…。
「最後の『皇帝』」の回ってそもそも盛り上がり激しいと思うけど、さらに盛り上がってたかもしれないのか。
ライエルがサイザーを人質にとるシーンあたりに影響あったのかな。割とあそこ唐突だったし。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/26 23:58:39.59 0.net
>>319
どこの話だったかは忘れたけどボックス出るより前に打ち切りで話変わったようなことは読んだよ
あのラスト大好きだしすごく良かったと思うけど
その後の監督のインタビュー等で見かける何度やり直してもあのラストになる等の話は
多少なり強がり入ってると思う
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 03:25:10.26 0.net
>>322
そっか強がりだったのか…w
当時あまりにも原作と違うっちゅうんで話題になった時
頻繁にコメント出してた印象あるから、それかな。読みたかったなあ。
これだけ世界観を滑稽に映し、明言するでなくキャラの感情の動きを表すアニメは最近あまり無い。
個人的には、もっと長く見ていたかった
とはいえ、あの世界でハッピーハッピーなラストも想像つかなくて今知恵熱出そう
…誰かこの老いポレに、アニメ版でハッピーな結末にいたるまでの道筋を示してくれんか…
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 03:30:12.07 0.net
>>321
何かのブックレットだったのはまちがいないけど、サントラやドラマＣＤ、ボーカル集だった可能性も。
ソース曖昧でスマソ。今度どこで見たか確かめてみる
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 07:25:03.45 0.net
じゃあサイザーが仲間になるって言ってたのって何？
後、ライエルのキャラソン、ハーメルへのホモソングと言ってる人いるけど違うと思うよ
元々、原作のシリアスだけを抽出しようとしたけど出来なかった言い訳だと思う
アニメはアニメの面白さがあるけど考えてみれば著作権侵害ではあるなと思うよ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 07:32:41.00 0.net
原作スレは作者に対して文句ばっかりなのに対してアニメスレの方が信者って感じの人が凄く多いように思える
そこまでアニメ叩かれてるっけ？と不思議に思う
キャラの想いまで変えたら文句の一つも出るのって仕方ないのに
スタッフはキャラクターの原作での想いを大切にしましたと言ってたけど大切にしたのはフルート位、
キャラ変わってないのはサイザー位でライエルなんか本人の想い無視だし
まあ、２巻の頃に逆行したから仕方ないんだろうけど
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 09:18:57.80 0.net
アニメ版は放送当時から叩かれがちだった分思い入れの強い人が多く残ってるんだろう。愛は障害が多いほど燃えるというし
原作の方は作者が凄いことになったから可愛さ余って憎さ百倍でかつてのファンが文句言う人に転身したと
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 09:58:26.83 0.net
アニメスタッフは保身の為かコロコロ意見変えるから信用出来ない
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 11:12:25.67 0.net
＞原作スレは作者に対して文句ばっかりなのに対してアニメスレの方が信者って感じの人が凄く多い
大昔は完全に真逆だったよ
原作スレでアニメの話しようもんなら恨みつらみで散々だった
このスレも最初のタイトルは冗談じゃなかったしなｗあの頃になるとわりと皆冷静になってたから
実はアニメ好きだったんだけど…って人が出てきたけど
今でもツイッターでアニメ史に残る愚行とかいうタグでハーメルン挙げられてたし
ライエルに関してはマジで番外編含む2巻まではあんな性格だったと思う
アニメハーメルにサドっ気が無かったからその後の性格にならなかっただけで
フルートは大切にしたっていうけど一番違うのむしろフルートじゃね？
原作フルートなら最後封印しないんじゃないか
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 11:15:49.30 0.net
番外編の性格はアニメライエルとはかなり違うよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 11:18:21.68 0.net
アニメスタッフがフルートの想いを一番大切にしたって実際、言ってたよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 11:52:51.21 0.net
て言うか原作もアニメと同時進行のヴォーカル編から叩かれてなかった？アニメ派に関しては少しの批判も受け付けないと言う人が多い気がする
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 12:03:56.66 0.net
放送当時散々叩かれたからだろ＞少しの批判も受け付けない
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 12:12:38.18 0.net
原作付きでかなり変えたのに絶賛ばかりにはならない。それを恨むのはどうかと思う。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 12:22:44.73 0.net
絶賛しろなんて誰も言ってなくね？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 13:32:57.05 0.net
このスレに関して言えば
どこ行ったってアニメ版は叩かれまくってたのに
安息の場となってるこのスレでまで叩き見たくないってのがあるんじゃないの
アニメ版叩きたいならそれこそ原作スレ行けばたたき放題だったんだし
年月経って活気があるのが現在の原作の不満と当時のまま止まってるこのスレだけだと
おかしなことになってるように見えるんだろうけど
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 13:58:23.77 0.net
もう10年以上前からそんな感じじゃなくなってるけど。いつの話？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 14:35:04.85 0.net
そんだけ長期見てて合わないならやめりゃいいのに…
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 14:50:28.67 0.net
合わないなんて言ってないのに
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 15:01:32.61 0.net
長期見てた訳じゃないよ。前のスレとか原作スレでそこまでアニメ叩かれてなかったから不思議に感じただけ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 17:33:01.75 0.net
そりゃ原作スレでわざわざ原作と全然違うアニメの話せんやろ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 20:23:26.18 0.net
叩かれてたのって２０００年位？
その頃、原作も終盤でいまいちな頃で
アニメやってたのって１９９６年でその頃はパソコン広まってないし
いつの時代なのかさっぱり分からない
アンチスレとかなかったような
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/28 00:15:47.28 0.net
2000年前後ならファンサイトでも愚痴が多かった気がする
アニメもヴォーカル編も
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/28 01:01:39.64 0.net
聖剣伝説１はスマフォやVitaで原作に忠実にリメイクされるらしいけど
逆にゲームボーイアドバンスで出た新約聖剣伝説が黒歴史になってしまうって負のスパイラルが・・・
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/28 07:40:44.07 0.net
ファンサイトに行き始めたの２０００年だけど、その頃アニメ版は割と評判も良くて
逆に連載中の原作の愚痴の方が多かった気もする
応援してるけど愚痴ってるというか
叩かれ始めたの１９巻以降からのヴォーカル編でアニメと同時進行の話だし
アニメが叩かれたのってアニメ誌か何かの情報なんだろうか
アニメ系の雑誌そんなに読んでないから分からない
あれだけ変えれば反応あるのは当たり前だし
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/28 10:00:57.42 0.net
ヴォーカル編は評判悪かったのか？当時小学生でよくわからなかった
たしかに他の編に比べてワンパターンな展開ばかりで
精彩を欠いていたのは当時から気づいてはいたけどな
とはいえ続編のグダグダに比べればずっとましだと思う
ただ当時から思ってたこの作品の悪いところは話の腰を折るような
ギャグを定期的に差し込むことだな
特にヴォーカル編は陰湿で悲惨な状況のなかなのにギャグをやるものだから
雰囲気ぶち壊しで興ざめることが多かったな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/28 10:30:27.51 0.net
悪かったよ。あの辺のグダグダと暴力描写の多さで多くのファンが離れた。アニメの視聴率の悪さにも関係してると思う。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/28 21:40:15.83 0.net
作品としてはアニメの方がまとまってると思うけど
ドラマチックさでは原作の方が上だと思う
ギャグ成分ほぼ無くした為にドラマ性が希薄になるとかまさに喜劇と悲劇は紙一重なんだな
設定でいくら悲惨にしてもそれが必ずしも人の興味を引く悲劇になるとは限らないって、
やたら悲劇設定ばかりつけられると思いたくなってしまう他の作品でもね
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/28 22:22:49.82 0.net
原作はギャグシーンがあるからキャラの裏表をうまく出せてドラマ性を打ち出せてはいる
だけどハーメルンはギャグ要員がいないから全体的なギャグシーンをいれないと
作品の抜けがなくなって硬くなってしまうんだよな
これがダイの大冒険などとの大きな違いだな
ダイの大冒険はポップがいるからキャラ全員がギャグをする必要がなくなっている
そのせいで各キャラのキャラクター性が壊れずにすんでいる
原作のハーメルンはそれに失敗している
物語の方向性としてはアニメのほうが正しいとは思う
作品としてのおもしろさは個人個人で違ってはくるだろうけど
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/28 22:33:55.69 0.net
ライエルはパーフェクトなギャグキャラだぞｗ
フルートの弄られっぷりもヒロインとしては他に類を見ないくらい……
でもないか最近は
この作品って実はこの二人が肝な気がするな
後の面々はアニメでも原作でも割とどちらでも問題ないというか
そこまで方向性を決めないというか
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/29 07:16:14.86 0.net
原作で一番ギャグキャラなのはむしろハーメルだよ
あるサイトでも指摘されてたけど真の勇者になってからのハーメルはキャラが不鮮明になった
アニメの監督も一番苦労したキャラづくりはハーメルだと言ってる
ライエルは１３巻辺りまでのノリの良いギャグの為にギャグキャラみたいな印象もあるけど
ギャグやらなくても相手への気遣いの出来る優しい性格とかキャラ立ってる
ハーメルは原作だとギャグやらないとキャラが死んでる
原作の良いところはギャグが、シリアスが、じゃなくてキャラ同士の関係性だと思う
これがアニメでは主人公ヒロイン、パンドラ、ケストラー以外が薄い
原作は恋愛も濃いが、友情面がかなり良かったと思うけど例えばサイザーが仮に仲間になっても
殺伐としたままで良い関係にはならないと思う
ライエルがハーメルとの友愛に悩むところはあってもサイザーとオカリナの主従関係とか薄かったと思う
サイザーがフルートの事を大事にしてるとかそういうのも描けないし
アニメの監督にとってはギャグかもしれないけどライエルがサイザーに惹かれたのも決してギャグではないと思うし
主人公ヒロイン、パンドラケストラー、ライエルがハーメルとの関係に悩むのは上手く描けてても他は原作の方が上だと思う
全てが上手く行った訳ではない気がする
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/29 07:26:03.11 0.net
後、ハーメルはギャグ要素除くと確かに無口にはなるけどフルートに対してツンデレなんだよね
そういうのキャラの性格の一部だと思うんだけど
アニメはシリアスを抽出しようとしてギャグの中に入ってるキャラクターの本当の性格を無視してしまった気がする
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/29 07:56:53.61 0.net
>>350
本当にコミックス読み返すとパーフェクトなギャグキャラだったの途中までだと思う（確か言われてたのは１０巻だったと思う）
鼻血だけ残って１４巻、１７巻辺りからそこまでギャグやらなくなってるけど
１８巻とか全然やってないよ
１８巻に至ってはキスしても鼻血も出さないし
フルートはずっといじられっぱなしだったけど
フルートも１２巻辺りは美少女キャラだった気がする
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/29 09:17:26.32 0.net
世代的に作者は江口寿史などに影響を受けただろうから
定期的にギャグを織り交ぜたのだろうな
ただ世界観や作品の雰囲気からして
この作品ではギャグをあまり折挟むべきじゃなかったんだよな
似たような世界観のベルセルクもパックが多少戯るくらいでギャグ要素は
ほとんどないけどうまく作品世界を作っている
この作品は肝はやはりハーメルとサイザーで
昔からの創作の主要テーマであるマージナルマンの苦悩がこの作品の本来のテーマ
ライエルとフルートはこの両者の仲介を果たす
重要な役割を担っていて決してギャグ要員だけで収まっておらず
キャラ作りもうまくいっている
ただご指摘のとおりハーメルはギャグをやらないと
キャラクター性を出せてなかったね
無口キャラでもゴルゴ13並に強かったら存在感はあったのだが
戦闘力もたいしたことなかったしね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/29 09:21:06.06 0.net
ギャグで一番影響受けてたのは岡田あーみんだと思う
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/29 10:33:40.45 0.net
ピヨピヨエプロン的に高橋留美子かと思ってた
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/29 12:26:35.65 0.net
元々、サンデー独自だし、高橋留美子に影響受けてるからアニメの作画監督がらんまやってた中嶋敦子なのは納得
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/29 12:27:45.38 0.net
ごめん。サンデー読者。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/29 14:59:07.67 0.net
他の作品にも言える事だけどギャグは添え物で良いと思う
ギャグがこの作品の一番の魅力とか言ってる人見かけると
作品のテーマとかキャラの性格とかきちんと把握していない事が多い気がする
一見、ギャグに笑ってるようでキャラを馬鹿にして楽しんでいると言うか
原作のギャグも１３巻辺りまでは面白いけど特にヴォーカル編のコルネット魔族化の話なんて
しつこ過ぎてあれを面白い等と言う人はどうかしていると思う
最終決戦編辺りの不謹慎だったりキャラ崩壊起こしたギャグも嫌いだった
今も不謹慎ギャグでキャラの今までやって来た事や幸せをぶち壊しにしてるし
いっそギャグなんてなければ良かったのにと今は思う
ギャグ好きなんて当時の子供の頃の感覚の人だけだし
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/29 16:35:24.75 0.net
ギャグ漫画以外は基本的にギャグは作品の息抜きであって
作品の主体になってはいけないんだよな
どんな話でも流れがあってその流れを遮ると
一気に臨場感や爽快感が失われる
NARUTOやマギや鋼の錬金術師とか人気作品は
基本的にシリアスシーンではギャグはほとんどない
まして作品のテーマ性や各キャラクター個性を殺すのは御法度なんだよな
ハーメルンはそのあたりの調整がものすごく下手だった
他のガンガン作家に比べても劣ってたと思う
アニメは原作のノリを踏襲しなくて正解だったとは思うが動きがあればなあ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/29 19:12:41.92 0.net
まぁその辺もハーメルンの個性だったわけだし
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/29 21:21:13.81 0.net
読み返したらギャグが面白かったのって１４巻のホモネタまでだった
アニメが良かったのはやっぱり音楽と声優さんの演技だな
魔曲全集は本当に良いし、ＯＰ、ＥＤどれも好きだった
ＥＤはカップリングの曲も良かったし
特に太陽と月に背いてが好きだ
声優さんは終盤の辻谷さんと緒方さんの演技が良かった気がする
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/31 10:39:36.39 0.net
原作ハーメルンの白眉はオルゴール編だと思う
ここまでアニメ化してほしかったな
ダイの大冒険もバラン編で終わったし当時だったら中途半端でもよかった
オルゴールの声のイメージは石田彰の意見もあるけど
個人的には山口勝平だな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/31 10:51:21.89 0.net
元々は一年でオルゴール編というかスコア編までやる予定だったみたいで
石田彰は決まってたんじゃなかったっけ？
山口勝平のイメージは全然ないなあ
やんちゃ過ぎる
でもスコア編ってスラー編でサイザーが仲間になってライエルと二人で過去のハーメルの話をしたり、
ハーメルとフルートの仲を中心に進んで行く話だよね？
ハーメルとフルートは良くてもライエルとサイザーはどうなんの？
この二人がハーメルとフルートの事を想って別れようとしてるところを止めようとしたりしていた話だけど
スコア編は仲間達の絆がないと描けない話のような
スラー編自体、原作と全く違うし
原作ではライエルがサイザーの危機を救おうとしてるところがあったけどアニメはそういう話じゃないし
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/31 12:23:27.19 0.net
オルゴール自体やんちゃキャラだし
それに山口は怪盗キッドやLみたいなクールキャラもやってるよ
オルゴールはよくドジるけど石田の演技はあんまりそういう感じがしないんだよな
アニメはオルゴール編までやるなら現行のじゃなくて
なるべく原作に沿うようにすれば話もつなげやすかったと思う
現行のアニメのノリだとオルゴール編はやりずらい
過去との邂逅の話だしな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/31 12:48:54.02 0.net
そうだっけ？
オルゴールがやんちゃキャラなんて印象ない
あまり勝平さんやってほしいなんて声聞かないけど
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/31 12:50:31.99 0.net
ヴォーカルとごっちゃになってるんじゃない？
オルゴールはよく泣かされてたり卑劣なイメージのキャラだけど
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/31 15:07:03.39 0.net
いやヴォーカルもオルゴールもやんちゃキャラでしょ
違いは前者が残忍で暴力的、後者が卑劣で陰湿的
石田は仮面の下の美青年顔なら合うけど
仮面のはちょっと合わないな
石田はゼロスや申公豹みたいな超然としたピエロなら合うけど
オルゴールはそうでもないしな
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/31 15:28:46.12 0.net
言わんとすることは解るがゼロスと申公豹の例えが古くて時代を感じた
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/31 22:25:56.89 0.net
アニメの重厚な雰囲気は好きだったんだけど
人間関係をもう少し原作に近づけてほしかった
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 01:55:43.60 0.net
その辺は打ち切りが決まって脚本変更してとにかく話を進めることを
優先したから仕方ない
予定通り1年やってたら原作に近づくかどうかはともかく人間関係も変わってたと思う
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 03:11:45.02 0.net
結局アニメ版どうなれば満足だったのか、人それぞれ違うから面白いね
原作に忠実な方が良かったとか、あそこはもっと○○な方が…とか
自分はアニメと原作は別物扱いだから満足してるけど
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 05:50:22.16 0.net
でもやっぱりキャラの名前を借りてる訳知だし、元々はシリアスだけ抽出しようとしてたのが事実なのに上手くいかなかったのが真実で完全オリジナルとは言えない。監督の個人的な見方が入ってる。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 08:05:51.88 0.net
最終回は美しくて印象に残ってるけど、それ以外の話でいまいちに感じた部分もある気がする
作品の重厚さ、音楽、声優さんの演技は本当に良かったけど
完全に満足は出来ない
原作のシリアスでアニメよりも良かった部分ってあるし…
子供の頃、両親を殺されてハーメルをずっと憎んで来たけど心情が変化したライエルの心情はアニメの監督さんには理解されなかったのかもしれないけど
自分はそういうのにドラマ性を感じる
逆行したアニメも有りだけど原作も決して悪くはない
そういうの魅力だった
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 08:12:21.99 0.net
原作がいまいちだったのはヴォーカルという暴力的なキャラを出した為に肝心の音楽で倒すと言う要素がなくなったのや
父親が上手く描けなかった事、最終決戦のシリアスさに欠ける戦いとかだと思う
最終回間際でサイザーが自らライエル刺して二人で死んだのは良かった
原作のサイザーが幸せになるのが違和感あるならこの終わり方でも良かったかもしれない
アニメよりえぐいけど
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 09:11:18.22 0.net
ヴォーカル編でヴォーカルがやりたいほうだいだったのは
ヴォーカルがロックミュージックを象徴している魔族上層部でありかつ
そもそもヴォーカルという役割が傍若無人に振る舞うことが多いというのも
あいまって原作の展開は妥当ではあったと思う
無茶が祟って死ぬというのもジミーヘンドリックとか
昔のロックミュージシャンにはよくあった話でたぶんそこから着想を得ていると思う
最終決戦は諸作品に比べるとよくまとまってて出来はよかったとは思う
ゲストラーの非人間性や異常な残忍さは原作はよく表現できていたとは思う
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 09:18:45.85 0.net
そんなに良いかなあ
ヴォーカル強くした為にケストラーが弱く見えたし最終決戦なんか精彩に欠けてたよ
キャラも動かされてるように見えたし
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 10:49:49.39 0.net
魔族らしくてヴォーカルのキャラ自体は良かったんじゃないかな
その分オルゴールがギャグキャラ化してサイザー気にかける描写もあったりでおいおいと思ったけど
最後はどちらともクズに相応しい最期だった
個人的には原作のオカリナが何で魔族についてたのか疑問しかなかったので
アニメのオカリナの方が納得できる
原作のサイザーにとってオカリナって何なんだろうね
ご都合でいい人キャラになってる分、魔族やってたのが違和感しかない
最終決戦はサイザーがライエル殺して自分も自失呆然で殺されるあたりしか良くなかった
それすらも生き返って台無し
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 11:55:55.33 0.net
原作の方がオカリナは良いと思うけど
サイザーとの主従関係はアニメはさっぱりだったような
アニメのサイザーとオカリナの声良かったから原作みたいな主従関係見たかった
魔族の最後は相応しいとは思わない
ヴォーカルにおける収集はついていないと思う
ケストラーの息子とかだったら面白いと思うけど何も考えないで急に出したキャラらしいから
キャラも女キャラばかり狙うチンピラで全くかっこよくない
アニメには合わないだろうな
オルゴールは合ってもヴォーカルはあのアニメには合わないと思う
というかヴォーカルが暴れ出した辺りの話、規制に引っ掛かりそうでアニメ化出来ないと思う
アニメもヴォーカル編はやる予定なかったみたいだし
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 12:14:51.73 0.net
ヴォーカルは当時の作者のストレスから生まれた分身だと思う
作者のストレスや欲望をぶつけただけで何の収集もついていない
ミュージシャンをイメージ、魔族の中で最強なんてそんな甘い考えで作った訳じゃない
原作はこの辺りが最悪
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 12:22:59.15 0.net
せやな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 12:30:58.37 0.net
魔族の惨めな死に方はロックミュージシャンを意識してはいるだろう
服装や格好がその系統を明らかに意識しているしな
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 12:33:11.58 0.net
自滅させたのは手に負えなくなったからだよ
ミュージシャンを意識したから自滅させたなんて本人の口から聞いた訳でもないのに
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 12:34:49.67 0.net
ミュージシャンに失礼だよ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 13:31:04.81 0.net
せやな
というか原作のここが悪かった話はいい加減原作スレでやってほしいかな
スレ進んでると思って来てみれば原作の話、それはいいとしてマイナスな話ってテンション下がるわ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 13:33:10.91 0.net
ロックミュージシャンで非業な死を遂げた人は多いよ
しかも大抵悪魔崇拝的だったり反社会的だったりナチス的だったりする
魔族のデザインやコンセプトもそれに沿ったものだね
まあそもそもそういう不良連中が始めた分野なのだから同然といえば当然だけど
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 19:45:38.19 0.net
そうなんじゃないの？貴方の中では
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 21:35:06.06 0.net
>>385
すごく同意
なんで過疎スレが急に原作agesage+申し訳ない程度のアニメのネタで埋まる様になったんだ
ヴォーカルがどうあれアニメに出る尺はないよ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/02 08:15:05.24 0.net
アニメは好きだけど複雑
特にライエル好きだと原作が壮大な恋だっただけに複雑
ライエルというキャラを深く考えるきっかけにはなるけど…
他のファンはそうでもないんだろうなと思う
羨ましい
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/02 10:43:29.17 0.net
アニメはまわりのほとんどが敵みたいなものだから、オルゴールを出す必要ないな
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/02 13:49:32.09 0.net
一年やるつもりだったらオルゴール出す予定だったらしいけど本当にストーリー、どうするつもりだったんだろう？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/02 17:31:32.30 0.net
一年放映なら
第二次スフォルツエンド大戦→オルゴール編→スラー編→END サイザー仲間ならず
てな感じかな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/02 19:11:05.95 0.net
オルゴールに引っ掻き回されなくても全員自滅しそう
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/02 21:08:06.62 0.net
アニメの人間関係って一対一でしか表現する事が出来ず、希薄な気がする
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 00:16:23.79 UfnC0Fha0.net
そりゃ男女の話が中心だからね
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 00:23:39.76 0.net
>>389
・ハーメルの性格がツッコミ気質じゃなかった
・三本角の悪魔がハーメルだと知らなかった
このせいで原作と全然違う方向に進んでしまったけど
根本の部分は原作とそれほど違わなかったと思うんだよね
真実を知ってハーメルを受け入れて…というところまで物語が進まなかったから別物になってしまって
原作でのその後の性格描写が好きだった人には残念だろうな
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 01:11:32.12 UfnC0Fha0.net
たぶんアニメのほうはどうにも話や雰囲気重視だからどうしてもキャラのほうをそれに沿って変えていくしかなかったんだと思う
結果面白くてたまらない雰囲気になったけどやっぱ多少は無茶が出るよ
ただ個人的にいうなら全員アニメのほうが好きです
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 01:21:54.04 0.net
>>396
原作のライエルはよく読むと最初から最後まで実は変わってないんだよ
原作序盤では確かにハーメルを悪魔の子だから倒す言ってたけど
サイザーに話した事からするとそれは憎いからじゃなくて
悪魔の血を持つハーメルを暴走する前に殺すしかないという覚悟からのようだし
皇帝だっけの後和解できたのは、ひとえにフルートが側にいたからだと思う
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 01:40:53.20 0.net
>>398
うーん上手く伝えにくいけど
その部分も考慮した上でもアニメも別に変わってないと思うし
原作も「性格が変わって」はいないと思ってるよ
あと憎しみがあるかどうかはサイザーに話す直前のすごい顔の描写から想像するに
頭では当然わかっていて決して表に出さないし抑えてるけど、そこまで聖人君子的に完全に割り切れてはいないと思う
まあ完全に押さえ込んでるだけでも相当聖人的ではあるけど
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 07:15:05.47 0.net
そうじゃないよ
私が言いたいのはハーメルへの想いじゃない
サイザーへの恋愛感情だよ
彼女への想いは原作深く読んでも決してギャグではない
でもそれは彼の色んな事の積み重ねがあった事ではあるけど
恋愛って理由があって好きになる訳ではないのにアニメはこれを軽視したと思う
アニメの方が全員好きと言いきれる気持ちは理解できない
原作にだって人が人に対する情や想いがある
アニメは理系な人が好きになる作品かな
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 07:26:34.31 0.net
代わりに全く何の関係もなかったトロンとコルネットくっつけて何がしたいの？と思った
コルネットはハーメルの事が好きだったのに
結局、監督と脚本家のカップリングの好みで同人誌的な事をやっただけにしか思えない
このカップリングは好きだけど原作のこのカップリングは気に入らないからなかった事にしちゃえと
単純というか短絡的過ぎる
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 07:40:00.90 0.net
ライエルと言う人物はハーメルへの想いとサイザーへの想いを合わせて初めてライエルと言う人物だよ
アニメは一対一でしか想いが表現できないから出来なくなった
どんなにアニメのライエルが原作と全く同じでそれが正論と言われても違う部分がある
人間って生きてきた過程が違えば別人になるよ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 08:28:12.80 0.net
結局、原作を否定する為のアニメ化だったと思う
アニメを見る事で原作を深く考えられるなら良いけどここの人を見ると原作を否定する気持ちがあるからアニメの方が良いと言ってる気がする
アニメ化って何？題材を使って自分風に表現するのがアニメ化？
人が必至になって作ってきた子供（作品）なのに
それならせめて作品名を変えるなり、キャラの名前を変えるなりした方が良かったと思う
著作権に引っ掛かるのではと思ってしまうんだけど
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 09:53:32.76 0.net
まあ強いて言うならアニメのライエルはハーメルを許せるまでの心のゆとりがないからサイザーに対しての恋愛感情まで至らなかった
ハーメルへの許しとサイザーへの想いは連動してるのかもしれない
もしアニメと原作が同じ人物ならこれしか考えられない
原作の幸せになった二人の関係を悪く言う人がいるけど自分は原作も悲恋でも良かったとは思う
でも原作のキャラへの想いを変えないで欲しかった
連投になって悪いけどそこまでの気持ちはあるよ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 10:56:35.29 0.net
監督が悪い、まで読んだ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 10:58:47.49 0.net
文章位読めないの？
監督は原作読んでる人には可哀想な事をしてしまったと言い訳してたよ
声優もこの作品に関しては複雑な心境語ってた事知ってるよ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 11:04:16.59 0.net
悪いのは監督より脚本家だと思う
ハーメルンという作品をオマージュにして自分用の作品を描けば良かったのに
作者も最初はシリアスだけ抽出してくれるのかと期待してたけど
あれはパラレルワールドとしては面白いけどやっぱり「自分の作品」が世に出てほしいと愚痴ってたよ
そりゃ当たり前だよね
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 11:10:51.94 0.net
長え…しかも感情的で読み難いうえに連投やべぇ…
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 11:11:51.77 0.net
流石人の心情を察する事の出来ないアニメマンセーなだけはあるね
流石
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 11:13:09.73 0.net
>>406
読んでないってことだよ、言わせんな恥ずかしい
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 11:14:28.17 0.net
>>408
じゃあ同じ位長文書いてよ
キャラを理解してるんでしょ？納得できるように書いてよ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 11:15:21.60 0.net
>>410
じゃあキャラクターなんか一切理解してないじゃん
嘘つかないでよ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 12:28:01.61 0.net
>>412
あなたの意見はとても貴重で大変納得のできる素晴らしいものであり、これから先もチェックしていきたいので
コテハン(固有のハンドルネーム)かトリップをつけていただけますか？
トリップは名前欄に半角の#と、それに続けて好きな文字列を書くことでつけることができます
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 12:37:53.71 0.net
>>413
もう書き込まないから安心してよ
ここの人の意見って絶対こうと誰かが行ったのを鵜呑みにしてる気がする
文章も読めないし
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 12:39:01.73 0.net
監督と脚本家の好みがトロンとコルネット、しかも二人がカプ厨の様に言われてとても可哀想(´・ω・`)
長文連投さんは原作が好きなら20年位前のアニメなんて忘れてみては…
アニメも原作も好きだけど、原作の良さを強く表現したいアニメの類ではないんじゃないコレ
オルゴール編見たかったな。上に出てる様にアニメ版の皆は自滅しそうだけど
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 12:41:48.33 0.net
カプ厨というか
その頃の原作には絡み一切なかったから
原作ではくっつけたけどわざとだし
今、続でくっつけてるけど不自然に感じる
こっちが一方的に悪いなんていわれても(´・ω・`)
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 12:43:58.69 0.net
>>415
原作もアニメも好きだし
どっちも納得いかなかったところはあるよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 12:51:48.32 0.net
本当に気に入らない意見はその相手が一方的に悪いと思うんだね
とても可哀想(´・ω・`)なんて…
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 12:56:52.95 0.net
>>416
ｼｮﾝﾎﾞﾘさせてごめん
和ませるつもりだった
お前全然悪くない！
正直アニメにも原作にもついでに劇場版にも不満はあるけど、良い所もあるからスレ覗いてしまう
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 13:00:14.43 0.net
>>419
こっちこそごめん
でもアニメは歌とか雰囲気とか音楽、声優さんは本当に好きだよ
雰囲気良かっただけに色々と残念なところもあるんだ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 13:19:11.75 0.net
しかし今になって嵐じゃないアニメ嫌いさんが来てくれるとはなあ
トロンとコルネットは筆が乗ったってだけだと思う
原作のハーメルへの執着とフルートへの嫉妬ギャグで扱い酷いことになってたのをまともにしたせいでそこをごっそり削ることに
そしたら同年代で性格も合いそうな男の子への絡みが多くなってアニメのほうでは自然とって流れじゃん
勝手にくっつけたというよりコルの扱いを変えたらなんかこうなりましたて感じだ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 15:00:29.12 0.net
ハーメルが好きでフルートに嫉妬ってシリアスでも出来たと思う
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 15:05:14.10 0.net
正月寝して今起きたから今更感あるけど
>>398＝>>400だよね？
だったら別に>>396の意見に間違いも無いと思うんだけど…
もちろん恋愛も含めての人格形成というのはわかるけど、
だからアニメはライエルがサイザーとの恋愛にたどり着く前に終わってるから
原作における『ライエル（恋愛前)』ってことでしょ？
>>389が特に好きで思い入れあったのは『ライエル（恋愛後）』の描写だったというわけで
＞原作でのその後の描写が好きだった人には残念だったろうな
という点に行き着くと思うんだけど
アニメはハーメル＆フルート、パンドラ＆ケストラー以外の恋愛感情描写は全排除の方向だったね
原作の大きなテーマとして愛（恋愛だけでなく友愛や親子愛も含まれてるけど）があって
その中の恋愛部分を偏らせてしまっているから納得行かない人もいるというのはわかるよ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 15:24:10.22 0.net
395と397は同一人物じゃない。意見は凄く分かるよ。393の意見が間違っていないのも分かるけど。。割りきれない気持ちだ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 16:52:30.32 0.net
見辛いからコテハン付けて下さい
ほら、なんていうか貴重な意見をじっくり聞きたくてもね？
レスが増えるほどゴッチャになって訳がわからないんだよ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 18:50:11.09 UfnC0Fha0.net
>>422
クローズアップしたいのは主人公ヒロインの関係だから削ったってのもあると思う
コルが嫉妬してたら三角関係ですすむじゃん
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 23:10:12.52 0.net
財宝伝説みてたら未完成協奏曲の冒頭が一瞬流れたのでビクッとした
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 01:07:57.12 0.net
コテハン同意
反対意見許さないじゃんみたいなレスあるけど
どれに対してなのか全然わからないもの
コテハンじゃなくてもいいからせめてAの意見→Bの意見でAが更に何かある場合は名前欄にレス番入れてほしい
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 02:03:16.53 0.net
何個かに分けて投下される文もあるからわかりやすく目印つけてほしいよね
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 06:47:26.40 0.net
やっぱり原作とアニメのライエルが同じって言うけど違うと思う
原作のライエルだったら例えハーメルを憎んでいたとしてもサイザーを磔になんかしないと思う
そもそも出会った時点で一目惚れしてるのに一目惚れしていない時点で違う
一目惚れってギャグじゃない
コルネットも元々ブラコンだし年上が好みなんだと思う
アニメはキャラの異性の好みとかが変えられてる気がする
>>428
連投しないんだったら良いと思う
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 10:37:35.09 0.net
コルネットはアニメ化の恩恵を最も受けたキャラだと思ってたけど
原作の方が好きな人もいるんだな
アニメの大神官の妹としての凛とした姿とトロンと年相応のやり取りをする姿は
好印象だったけど
というか原作者だって三角関係の持っていきどころが思いつかなかったのか
考えるのをやめたのか最後にはアニメ設定そのままもってきちゃったし
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 11:03:21.38 0.net
>>430
よくねーよ
連投でも離れてても結局どの意見の話か周りが分からないなら意味ないだろ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 11:09:47.33 0.net
匿名掲示板です
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 12:47:33.58 0.net
原作のコルネット魔族化のノリはついていけなかったな
原作はギャグがいいときもあるけど大抵は悪ノリが多かったな
アニメのは正統派美少女ってかんじだな
いちおうダルセーニョはスフォルツェンドの隣国だから
友好関係とか考えたらトロンとコルネットがくっつくのは
妥当だとは思うな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 13:48:42.14 HWXtSuLy0.net
コルはだれおまだったけどかなりの萌えキャラだったと思うアニメ版
原作のは聖母殺人伝説とか面白かったしギャグキャラとして振り切ってて大好きたけど扱いはまあ相当悪かったな
ライエルにこだわってる人は多分ライサイの部分に怒ってるのかなあ
原作ではハーフる以上に大恋愛してたからそこが残念なのはよくわかるけどね
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 15:37:37.07 0.net
アニメと原作は別物、というのが常識だと思ってたんだが
キャラ違うから何か問題でもあるの？
原作スレでもあるまいし
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 16:02:27.93 0.net
別物ならタイトル変えるべきだったと思う
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 17:03:27.77 0.net
せやな
何年前のアニメに粘着してんだよ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 17:22:28.81 0.net
貴方もね
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 19:25:05.05 0.net
たまたま上に来てたからのぞきに来たがまだ書き込みがある事に驚いたわ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 19:52:06.48 0.net
>>440
CP厨と原作厨が来てるだけだよ
普段はもっと静か
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 20:42:18.89 0.net
これだけ改変したアニメでむしろ今まで荒れなかったのが不思議
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 21:21:01.07 0.net
ここの人って作者の渡辺道明じゃなくて西村純二監督と今川泰宏監督のファンだよね？
西村監督とは封神演義、今川監督はジャイアントロボとか真ゲッターとか？の監督みたいだけど
今でもハーメルンみたいな作品を作ったりするの？
最もこの作品に一番貢献したのは音楽の田中公平だなと思う
田中公平は劇場版の頃からハーメルンに関わってて今でもハーメルンが代表作だと言ってるから嬉しい限りだね
予告も良かったね
パンドラとケストラーの関係はアニメの方が好きだな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 21:29:39.39 0.net
急にレス増えたのか冬休み期間だからか
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 23:04:44.55 0.net
去年もだと思うんだけどなぜかこのスレは年末年始に盛り上がるから
今年も盛り上がってああ年末年始だなあという気分になる
正月早々こんな重いアニメの話ができて嬉しいよ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/05 01:00:03.10 qP7YGBKS0.net
>>443
最初は原作ファンだったけどアニメを見てから今川ファンになった
今川さん監督のものはかなりハーメルンと近い雰囲気あるものが多いよ
西村監督は個人的には他の作品は美少女アニメを主にやってるってイメージが強い
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/05 01:10:24.13 0.net
>>443
確か音楽に予算使われちゃったから動画が紙芝居になっちゃったんだっけ？ｗ
でもこの作品は音楽が重要なんだしクオリティもさすがに素晴らしかったので
それはそれで良かったと思う
原作のドラマティックな部分だけ抽出して再構成したという気持ちはよく分かる
アニメはアニメで楽しめたし
でもギャグ成分抜いたらドラマ性まで希薄になって本末転倒な所もあったかと
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/05 04:52:46.54 0.net
後、動かすトコは本気で動かす文字通りのフルアニメーションやってたからな……
草木の一本一本とか
正直、誰得
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/05 06:39:09.61 0.net
今でこそアニメでクラシック音楽を使うときにプロに演奏してもらうのは当たり前だし
演奏者も受け入れてるけど
当時は演奏者にアニメで使うって説明して納得してもらうところから
はじめないといけなかったらしいし
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/05 07:35:58.39 0.net
>>447
原作の方が良かった部分もあるし、アニメの方がよかった部分もある＞ドラマ性
それにしてもライエルのキャラソンは何なのだろう？
ここの人の言い分だとハーメルへの歌だと言い切るんだろうけど違う気がする
ライエルだけは作詞した人が原作をイメージして作ったと言う気がする
サイザーは原作とアニメでキャラがあまり変わらないからどっちもと言う気がするけど
他のキャラはアニメイメージなのにライエルだけ違う
元々はサイザーに惹かれていく予定もあったのか、作詞者にはこういう終わり方をするのが伝わっていなかったのか
今となっては分からないけど
それにしてもカラオケでサイザーの歌しか配信されてないね
流石人気キャラ、人気声優と思うけど他のキャラも配信してほしい
サイザーの歌は緒方さんのベストアルバムにも入ってる
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/05 13:55:29.74 0.net
正直ホモいやすぎるけどあの歌はアニメ版を標準にしてるなら愛憎渦巻く相手ハーメルじゃないかな
でも原作のライエルを指してたりライエルじゃなくて他の誰かと合わせての詞なのかもしれないし断言はできないよね
アニメライエルはぬるくないんで凛々しいアニメサイザーとの恋愛はおもしろいことになってただろうから見たかった
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/05 13:57:46.27 0.net
448だけど未完成のほうかと勘違いしてレスしてたキャラソンのほうだね
あっちは自分もサイザー相手じゃねこれって思ったよ
ハーメルって言ってるのはネタも入ってるのかと
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/05 14:02:12.20 0.net
ハーメルへの歌は未完成コンチェルトだと思う
あの作詞家は同性愛者をイメージして作ってないよ多分
絶対ハーメルと言う意見は違うと思うよ
作詞家男だし
要するにアニメをイメージした歌と原作をイメージした歌とがあって
ハーメルンはこの辺に混乱がある
何もかもアニメをイメージしてる訳ではないんだけどアニメオンリーの人には絶対にそう見えてしまうから誤解が生じる
マジカルラビリンスはフルート、太陽と月に背いてはサイザーとジャケット通りのイメージだけど
傷だらけのツバサも原作のヴォーカル編のサイザーのイメージなんだよなあ
原作イメージしたりアニメに合わせたりちょっとこの辺は中途半端なところがある
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/05 20:03:58.98 0.net
>>447
>確か音楽に予算使われちゃったから動画が紙芝居になっちゃったんだっけ？ｗ
それは監督インタビューで否定されているそうだが
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/05 21:46:58.25 0.net
音楽用の予算を担当の田中さん以外は軽く見てて
実際には予定の数倍になったというのは読んだことあるけど
予算不足から紙芝居になったというのは読んだことないな
むしろ本来なら平均的に動かすところを
動かすところは思いきり動かす（フルアニメーション）、
そうでないところは止め絵でも構わないってある意味
割り切ってる
ただその「動かす」ところが人物よりも背景だったりするときもあるが…
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/05 22:03:57.76 0.net
人物の止め絵は確かに悪くなかった気はする
キャラソン、オカリナのも欲しかったな
原作だと割と重要な方だし人気もあるのにアニメだと目立たなかったからかな
オーボウもないし、鳥はなしの方向だったのか
アニメの歌手は山口由子はその後、有名になったけどSkirtとIKEBUKUROは売れなかったな
IKEBUKUROは割と良かったのにな
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/06 02:00:52.28 0.net
傷だらけの翼一番いいと思ったよ
もっと売れて有名になってほしかった
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/06 02:03:05.30 0.net
連投になるけどあのOPED4曲とも流すといまだに胸がつまって目が潤む
素晴らしい曲だったし詞だったなあ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/06 06:27:40.19 0.net
歌はどれも良いよねぇ
未完成にのせてのopとかめっさ衝撃受けたわー
ただ、らんらんらびーりーん テメーは駄目だ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/06 07:05:51.50 0.net
自分は曲単体だと太陽と月に背いてが雰囲気あって凄い好きだった
当時出たシングルＣＤのカップリングのジェラシーも大人っぽくムーディーな曲で凄い良かった
バッグがシンセサイザーだし、サイザーのイメージで聞いてた
初期ＥＤの傷だらけのツバサも好きだったな
これもサイザーっぽくて
特にＥＤが好きだった
傷だらけのツバサのカップリングの死んじゃってくれも有名だよねｗ
ＯＰもマジカルラビリンスはスコアの時のフルート、未完成コンチェルトはアニメのライエルからハーメルへって感じで
良く出来てて好きだったな
歌に関しては劇場版よりアニメ版の方がハーメルンの世界イメージそのもので
かなり深い思い入れがあって作られてる気がする
マジカルラビリンスの作詞家はアルフィーの人なんだよね
歌ってる人はちょっと下手だけどね
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/06 07:37:09.19 0.net
ちなみにジェラシーは１８巻の雨に打たれたサイザーのイメージだと結構合ってる気がする
ジェラシーだからちょっと違うけど
ＥＤのカップリングはどっちも良い出来だから知らない人は検索して聞いてみると良いと思う
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 15:45:43.17 Qszz2kFR0.net
このアニメの予告ってだれが脚本書いてるの？やっぱ今川監督？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 22:21:42.89 0.net
脚本ね
今川さんだよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/10 07:13:15.46 8Xn5WKLc0.net
みんなはどの回が好き？やっぱ最終回？
個人的には22話も捨て難い
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 15:23:56.36 0.net
「開かれた箱」は昨今のアニメと比べても
凄く凝ったつくりだと思う
今まで何度も観たし、これからも何度も観そう
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 15:46:27.57 0.net
ここは24話が一番多そうだけど前半も結構いい回が点在してると思う
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/12 23:12:27.50 0.net
演奏を続けてくれぇー！→燃える村の死体たちに見送られての出立
あの衝撃が無かったら見続けてなかったろうな…
街に着いてからのほのぼのギャグとの落差にびっくりした
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 02:28:13.53 0.net
アレ、熱かったよな
そして最終回でうわああ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 02:53:04.21 0.net
>>467
うわーあれは衝撃だった
明るい曲と一緒に…
ああいう毒のあるフックがところどころあったよね
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 18:29:23.61 0.net
俺は人間だ！からのドラムぶん殴って三本角
あれも凄まじい衝撃を与えてくれたわ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/15 05:01:52.15 0.net
人間宣言とたん魔族化とかすっげぇ皮肉だったよなアレ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/15 18:53:23.43 0.net
純粋に見てた頃はショックだったけど歳食ったら本気であれはおもしろい流れだった
おもしろい作品って主人公を徹底的にいじめるものだと思ってる
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/15 21:17:24.42 Z6wEQfAB0.net
質問なんだけど絆の強さでハーメルはフルートを許してるっぽいけどさ最終回の血の涙を流すハーメルはどう解釈すればいいの？
俺は愛し合ってたフルートに封印されるのにきれて血の涙を流したって思ってたから絆の強さにはちょっと違和感がある。
いやキャラソンの中では一番好きなんだけさ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/15 21:39:13.04 0.net
個人的な解釈としてはあれはフルートだけのエゴでハーメル自身は納得してないと思ってる
キャラソンは脚本監督の手入ってないと思うしね
ただ封印時は哀しい気持ちがあっても封印されてしばらくたってそういう心境になったと考えればキャラソン解釈はありえそうなだと思う
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/15 21:45:10.58 0.net
そういや封印されてなんでケストラーは石になっちゃったか説明あったっけ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/15 22:09:06.34 0.net
>>473
もう人間の言葉を話せなくなって雄叫び上げるハーメルと
愛してるよパンドラ！のケストラーが全く同じ表情と構図
血涙は「裏切られた！」じゃなく
大魔王として覚醒する（＝愛する者でも殺してしまう化け物になる）恐怖と葛藤
封印することで自分を救ってくれるだろうフルートとの別れの悲しみだと思う
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/15 23:51:46.42 0.net
ハーメル「人間としてフルートを愛する」
フルート「魔族のハーメルを愛するのは無理。だから封印する」
だったら嫌だな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 00:34:02.96 0.net
>>477
どんな姿のあなたでも愛する
あなたを守るために封印する
って本人言ってたような
キャラソン集のブックレットだっけ？
フルートのポエムが載ってた
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 00:53:14.63 0.net
命がけで正気に戻そうとするシーンでもあればな
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 01:14:01.45 0.net
アニメの大魔王は最終回のハーメルみるに理性あるのかさえ怪しいな
まさに魔族の栄養源として利用されて生きるしかないって原作と逆で悲しい存在
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 02:56:24.11 0.net
>>478
ともに旅をして 手に手をとりあって生きぬいた
肩を寄せ語り合った
あなたの息づかいも そのほほえみも
そして、あなたすらも
すべて私の手の中にあるの（ヴォーカル全集より）
これかな？
封印時には
「私、今でも・・・そんな姿になっても、あなたのことが大好き！」
「こうすれば、この箱の中で、あなたを私のものにできる」
って言ってる
ベースも最後の最後でフルートはハーメルを今でも愛し続けてると断言してるし
これで疑うのは捻くれすぎだと思うぞ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 05:03:14.57 0.net
一種ヤンデレとも言う
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 13:37:35.06 0.net
もし「あなたは永遠に私だけのもの…ウフフ」だったら怖いかも
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 18:51:53.88 0.net
ドラクエ6の中ボスに似たような奴がいたな
好きになった姫を鏡に閉じ込めて自分だけのものにしてしまう
ただフルートはハーメルの姿を見ることもできないけど
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 23:36:56.16 0.net
ああ見えてフルート自身は幸せなのかも
ラストの表情は真剣に弾いてるからってだけで
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/17 14:40:48.98 0.net
いやあ演出として考えるなら普通に憂いだろう
最後にあれを見せる意味ないし
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/17 19:55:30.60 0.net
これって打ち切り作品だよね？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/18 04:22:12.26 0.net
ソンナコトナイヨ？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/18 09:20:16.87 0.net
ラストのテロップが打ち切り感満載なんだが
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/18 10:19:23.87 0.net
低視聴率で打ち切りだよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/18 15:25:09.18 0.net
1話があまりにも視聴率が低く半分に短縮しただけだから打ち切りじゃない、と言ったのは監督だっけ？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/18 18:36:37.54 0.net
もし１クールで打ち切っていたら、ドラムを倒した後ふたりで旅に出るか封印して終わりだっただろうな
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/18 19:47:11.14 0.net
>>491
それってつまり打ち切りじゃねーかｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/21 09:06:06.85 0.net
その監督にとっては今まで普通に続いていたのに急に終わらせるのが打ち切りという認識なのかも
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/21 21:40:46.14 0.net
声優は当初は一年の予定でしたが残念ながら視聴率が上がらず打ち切りになりましたみたいな事言ってたから
途中で打ち切りになったのかと思ってた
この作品ってハーメルンという題材を使って今川が自分ならこうするという風に変えてった作品だよね
最初は面白いなーと思って見てたけど
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/22 05:43:01.88 0.net
ソレは知らんけど
声優の発言って割と当てにならんぞ
原作知らなかったりとかするし
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/22 06:52:10.36 0.net
原作読んだ声優の発言だけど
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/22 19:39:53.62 0.net
アニメが始まる直前、うえだゆうじが「全52話」って言ってた
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/23 04:47:44.09 0.net
まじかー
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/23 09:11:36.60 0.net
今のアニメになれてるとナニソレってカンジの話数だな……
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/23 14:31:48.54 0.net
このアニメの敗因って何だろうね？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/23 14:43:51.48 0.net
紙芝居と脚本家のキャラへの理解の足りなさ、テンポの悪さ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/23 17:04:40.71 0.net
BDBOXはさすがに出ないか
DVDBOXでさえ出たのが奇跡だし
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/23 22:04:05.58 0.net
最初は一応原作っぽい所はあるな
トロンの登場シーンとか
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/24 01:39:54.46 0.net
短縮が決まってコミカルなシーンを入れる余裕がなくなったのか、コミカルさはいらないと判断して省いたのか
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/24 20:31:23.08 0.net
一話みたいなノリでやられても特別面白い訳でもテンポ言い訳でもないし中途半端になったとは思う