21/08/05 14:01:57.06 .net
原作うる星やつらを汚したアニメうる星やつらの
許せない点を熱く語り合いましょう
2:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/05 14:05:04.18 .net
アニメ版はクソ
3:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/05 15:13:11.45 .net
まぁ原作ストック不足でのTVアニメ化にまず問題があるな
アニメスタッフばかり責めるのは間違い
4:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/05 15:32:04.64 .net
原作より、ラムイイコあたる悪い子の傾向も、局の企画側の短絡的な方針だろう
めぞん一刻にも言えるけど、メインヒロインの大概な部分も魅力なのに
5:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/05 17:56:06.07 .net
アニメで人気が出たから高橋留美子が負けずにいいものを描こうと努力し
切磋琢磨した結果で漫画もよくなった
6:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/05 18:10:20.18 .net
ここでビューティフルドリーマーをひとつまみ…ｗ
7:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/05 18:33:34.34 .net
ま、このスレに書き込みしたIP アドレスは、他の高橋留美子系スレに書き込みすると、要注意人物として、追っかけ回されるからくりだろうけどな
8:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/05 19:30:31.81 .net
最初のシリーズ構成だった山本優がアレだったから
9:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/05 22:14:27.53 .net
そして誰もいなくなったっちゃ
ミス友引は誰だ
みじめ! 愛とさすらいの母!？
10:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/06 10:52:53.96 .net
>>9
その三作は良く言われるな、あとは、「マル秘作戦、女湯を覗け！」もサブタイトルからしてけしからんな
11:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/06 11:01:04.57 .net
高橋先生が「ミス友引は誰だ」を見て怒ったというのはよく言われているな
12:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/06 11:24:30.09 .net
>>11
あれはガーンと来ましたね、って言ったのを平井和正さんとの対談集で読んだ
13:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/06 11:30:50.76 .net
マル秘作戦女湯を覗け！は、学級新聞に児童の家族のクレームが載せられてた
あれはアニオリで、原作者や原作ファンは関係無いのに
こういうとばっちりが一番腹立たしい
そもそもアニメ初期に四六時中流された番宣、原作ファンがどれだけ誤解され、肩身の狭い思いをした事やら
14:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/06 11:35:03.86 .net
下品でイヤらしくてワケわからん作品のファン、原作ファンは周囲からのこんなレッテル貼りに苦労した
当時の一般人は、漫画とアニメは作り手が違うという事を知らない人がほとんど
15:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/06 11:39:48.58 .net
アニメはアニメで作り手側の事情があるのは理解出来るけど、モラルが無さすぎ
16:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/06 12:17:20.00 .net
やっぱり押井は死刑だな
17:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/06 12:30:01.51 .net
ディーンに切り替わった時にメガネは転校させるべきだったな
18:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/06 12:37:48.59 .net
ディーン版からは、いっそ最初からやり直せばよかったんじゃないか？
そしたら原作ストック不足からくる問題も回避出来た
やまざき監督は、元々原作準拠派だったみたいだけど、押井派と原作派を両方取り込もうとして苦労したみたいだし
19:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/06 12:59:35.76 .net
最後の方にやたら初期の話もってくのもわけわからんわ
やってない話もあったのに
饅頭になる話とか
20:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/06 13:07:54.81 .net
監督や脚本らの名前より、著作権者の名前が大きくクレジットに載ってる以上、
多くの人は高橋留美子作品と認識する
アニメを観てた一般人は、押井守とかやまざきかずおとか知らない人が圧倒的だったよな
PTA とかの非難は、何処に行くかという事は配慮すべき
21:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/06 13:23:01.99 .net
原作とアニメは別物、原作が好きでアニメ版が嫌いというのは相性や好みの問題
自分らの好みの問題なのに、アニメ監督らにわざわざ文句を言うなというのが、アニメ派の言い分だな
だけど常識的なイメージダウンへの配慮不足で、とばっちりを受けてるのが、原作者や原作ファンなんだよ
22:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/06 19:28:36.25 .net
>>16
押井と言うより山本優だよ
もうくたばったがな
なにが「ワープ思考」だ
おっさんスタッフ達がついて行けなかっただけなのにな
23:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/07 00:26:20.15 .net
押井はBDの評価で何をやってもいいんだと世間を舐めたと自分で言ってたからな
24:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/07 13:01:31.06 .net
著作権マーク持ちのピンクのブタで著作権者揶揄する
映画の最後で押井モデルのキャラに捨て台詞を言わせて去っていく
こういう余計な喧嘩を売るような態度が批難される
25:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/07 17:28:24.22 .net
>>24
作品評価とか、好み以前の問題だよな
26:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/08 11:55:02.27 .net
あい
27:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/09 17:49:03.09 .net
>>26
まず作品を作る上での、著作権者やファンや関係者へのマナーの問題だしな
内容が面白いかどうかとは又別問題だし
28:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/09 19:24:39.20 .net
こういうことできる俺かっけーと思ってた
29:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/10 01:32:17.93 .net
原作見てる限り、ワケわからんとか下品とかはまず無い
原作に無い女の子の裸や空飛ぶラムの胸が揺れる等のエロ要素も強調されてる
ラムが健気過ぎて、あたるが酷すぎとかも無い
ああいうのは観てて気まずかったし、陰惨な気持ちになる
でも原作をきちんと読み込んでない当時の一般視聴者は、TVアニメ版がうる星やつらや高橋留美子系作品の一般的なイメージとなってしまってる
30:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/10 01:46:46.54 .net
>>24
BD の時は自分のやりたい物を作る為に、原作者側に偽物のプロットを渡して映画を制作、試写会を見るまで、原作者側は内容を知らなかったそう
押井監督はかつて学生運動をしてたが、父親に別荘に軟禁され、デモに参加出来なかった経験がある
その頃の強制的に行動を制限された苦い経験がトラウマになり、権威に逆らい、徹底的に自己主張を通す事にカルタシスを感じる様になったのかも
31:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/10 12:08:10.43 .net
あたるが原作以上に性格の悪い嫌われものでラムが原作以上に聖母なのはキモオタ童貞男の
夢を叶えるためだよ
そのせいで男性ファンしかつかずキモい男が夢見るハーレムアニメだと勘違いされてる
32:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/10 15:07:09.56 .net
一般の人は、TVアニメの評価＝原作漫画の評価というのが厄介
当時は高橋留美子系アニメと細野不二彦系アニメが、かなり無茶苦茶だった
TVアニメ化と言っても、素直に喜べない状態が続いた
みずたになおき先生は、人類ネコ科のOVA アニメ化を断ったらしいな
33:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/10 15:12:17.00 .net
>>31
原作者は、その手のファン層は苦手だったみたいだな
だからこそ、ラムをメインヒロインにする事自体に抵抗はあったのかも
それでも原作の方は、作者の常識的バランス感覚で、ラムもあたるも男女共に受け入れ易いキャラになっていったけど
34:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/10 16:44:22.08 .net
原作の方がテンポが良く、ギャグを外したりしない
ストーリー構成がしっかりしてる
エロ過ぎたり、下品過ぎたりもない
マニア受けに走り、一般人がおいてけぼりな話もない
あたるもラムも男女から好感が持てるキャラになってる
35:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/10 22:04:35.99 .net
アニメはアニメーターのお遊びが過ぎると思うんだ
山下 将仁とかのオーバーアクションとか爆発ネタは勘弁して欲しかったな
36:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/11 12:59:13.09 .net
原作漫画では、竜之介の父が激昂すると背景に波しぶきが現れる
あのくらいならギャグ表現の許容範囲だが、アニメ版のは物理的に荒波が発生して、周りを押し流して水浸しにする
訳が分からないと思った人が多いのでは
37:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/11 13:04:47.80 .net
>>35
押井監督ややまざき監督の元、かなり自由にやれると体制いう事で、当時のアニメスタッフには好評だったみたいだな
ただ自主制作や二次制作でなく、TVアニメ作りという仕事である事、局やスポンサー、視聴者や原作ファンの事をちゃんと考えて作ってたかといえば怪しいよな
38:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/11 16:16:23.49 .net
押井やらテレビアニメの出来に腹を立てていたがいつだってマイダーリンに比べれば
ましに思えてくるのだ
39:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/11 17:13:22.91 .net
>>38
あれは映画版の中でも、あたるの扱いが一番悪かったな
ラムさえ活躍すれば良いの、最もたる物
脚本書く上では、一番楽そうだけど
40:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/11 18:05:37.68 .net
でもあれのおかげで障害物水泳大会もこれじゃない感あっても許せたわ
原作基準だし
41:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/11 18:07:28.85 .net
ファンの人のブログであの映画がこけたせいでOVAだの出なくなったって書いてたけど
本当？
42:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/11 18:38:03.78 .net
でもラムと平野文さんの声があれば、一定数の売上は見込めるけどね
43:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/13 09:23:56.59 .net
>>41
作品の出来のせいというより、最後の映画の頃は、既にらんま1/2の時代
完結編を作った後という事もあり、もう盛り上がらなくなっていったというのが、一番の理由だろう
44:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/13 09:29:54.33 .net
TVアニメ終了後のOVA や映画版は、基本的には、それまでのTVアニメ版に不満があった原作準拠派向けだな
原作準拠の白井コースケを出したのもそれが理由
パーマやラム親衛隊の活躍がなくなっていったし
45:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/13 11:58:39.03 .net
竜之介の親父絡みの話で勘弁してくれと思ったのが母親の話
漫画だと病弱だったり、波と勝負して負けたりのホラ話だったのが
アニメでは話を盛りすぎて、なんじゃこりゃーと思った
46:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/13 13:02:40.67 .net
原作話をTVアニメ向けに尺伸ばししたのが根本的な理由
原作エピソードはなるべくそのままやる様にして、完全アニオリを別にやる様にすれば良かったと思う
完全アニオリ展開で当時わりと完成度が高かったのが、「ダッシュ勝平」かな
47:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/13 13:11:05.98 .net
原作エピソードの無理な尺度伸ばしをするなら、完全アニオリ話を沢山やった方がいいし、そっちがメインでも良い
かといってやたらアニオリキャラを出されても、つじつま合わせが困難になる
栗林先生と一緒に登場したアニオリ校長も忽然と消えたしな
48:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/13 13:29:15.46 .net
栗林って原作で面堂にノート借りてノートにあたるが閉じ込められる話に出てきてたのがモデル？
49:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/13 15:57:38.10 .net
コピーあたるの態度に、幼児退行現象を起こした先生かw
栗林先生のキャラ入ってるか？
50:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/18 19:55:17.78 xew+Q3wL.net
完結編は原作に忠実すぎて足りなかった
破綻した「ラム・ザ・フォーエバー」のプロットを
上手く取り込めば大傑作になりえたような気もする
終盤であたるが短パンで走る点は共通しているし
51:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/18 22:04:44.58 .net
完結編は絵が原作基準なのはいいけどあたるのラムの思い出のシーンの顔がこわいのが
何個かあるんだよな
52:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/18 23:05:26.62 .net
いうほど原作基準かと毎回疑問
53:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/18 23:11:29.83 68cWDEW6.net
原作基準でもアニメ基準でもない別の作品って感じ
54:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/19 08:38:18.07 .net
ラムのUFOと葉巻型母艦は原作準拠だったぞ
55:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/19 15:46:42.33 bgj4mNGO.net
完結編は原作に忠実すぎて足りなかった
破綻した「ラム・ザ・フォーエバー」のプロットを
上手く取り込めば大傑作になりえたような気もする
終盤であたるが短パンで走る点は共通しているし
56:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/19 16:39:18.55 .net
このスレで原作に忠実なことにダメ出し粘着するのはスレ違いの荒らし行為だぞ
57:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/20 13:05:04.98 .net
原作ファンから見ても、原作通りが必ずしもいい訳じゃない
原作高１編を、あのままTVアニメ化する訳にもいかんかったろうし
不満はあるけど、TVアニメ版を完全否定する訳にもいかん
完結編は、原作自体が何かそれまでの話の流れに合って無いんだよな
あたるとラムが普通にデートする間柄になってたし、あたるの本音が度々漏れてて、ラムも理解してる節があったのに、完結編で、あたるの気持ちを疑う流れの話はおかしい
高橋先生以外の人が作った話を漫画化した様にも見える
漫画版本スレを前スレまでずっと立て続けてくれた人もその件には同意してたな
58:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/22 08:48:16.97 .net
ビューティフルドリーマー最強！
59:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/22 12:49:54.57 .net
オンリーユー 普通
ビューティフルドリーマー 同人誌
リメンバーマイラブ 駄作
ラムザフォーエバー つまらん
完結編 普通
60:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/22 13:26:10.78 .net
オンリーユー 普通
ビューティフルドリーマー 最高傑作
リメンバーマイラブ つまらん
ラムザフォーエバー 何だこれ？
完結編 駄作
61:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/22 13:43:56.44 .net
オンリーユー 凡作
ビューティフルドリーマー 失敗作
リメンバーマイラブ 凡作
ラムザフォーエバー 失敗作
完結編 凡作
62:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/22 14:16:11.42 .net
リメンバーマイラブとラムザフォーエバーは見た後何も残らない
63:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/22 19:12:11.76 .net
いつだってマイダーリン 超駄作
64:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/22 20:13:49.11 .net
>>63
駄作とか以前の問題外だろ
65:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/22 20:45:27.28 .net
見たはずだが記憶から抹消されている
66:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/22 21:13:39.72 .net
ストーリーも全く思い出せん
67:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/22 21:43:01.53 .net
なにかやばいものを見た気はする
68:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/23 01:36:07.29 .net
あ、パードルからの選抜3人がテーマ曲歌ってたのを思い出した。
涼子と穴井、米光の3人だから、パードルのメイン。
69:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/23 11:25:46.91 .net
うる星よく知らんやつがつくったのかと思ったらさんざん関わってきたやつが
脚本と知って呆れたわ
完結編の脚本までかいておいてまだあんなもんしかつくれなかったのか
BDみたいに一部で評価されることもないしうる星最後の映画があれとかひどすぎる
何でつくったの？ってレベル。あんなのならディアマイフレンズの映画化でよかったわ
70:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/23 16:34:36.14 .net
らんま１/２のほうが面白いですよというための当て馬
71:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/23 19:20:55.26 .net
あらすじ読んだけど、全く記憶にないわ
シーンの一つくらいは覚えていてもいいはずだが。
松井菜桜子と古本新乃輔だけは覚えてるけどさ
72:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/23 22:14:01.76 .net
障害物水泳大会はどうよ
73:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/24 03:34:51.07 .net
>>72
あれ好きだわ。作画がガラッと変わったのも含めて俺は好き
74:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/24 10:34:26.26 2rKp1nBD.net
今ちょうどチバテレでリマスター版で再放送している
月～金だからかなりのハイペースw
やはり原作の方がクオリティが高いな
アニメはオリジナル部分が寒いし、昭和アニメらしく場面転換とか実に雑！大事なセリフを読み飛ばすような速さにしたり、どうでもいい場面を長く引き伸ばしたりとか、令和の今から見たらヤバいよね
セリフと動きが合ってなかったりとか普通だし
まあ昔のドラマも似たような感じだから、時代としてのレベルがそうだったんだろう
アニメを観ると原作がいかにクオリティ高かったかを再認識する
でも今ようやく30回くらいまで観て、少しずつ良くなってきているのも感じるかな
75:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/24 11:24:49.82 .net
生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害容疑で逮捕、起訴。
togetter.com/li/1227954
pbs.twimg.com/media/DbUOGw1VQAAqJcx.jpg:large
i.imgur.com/tuUldwv.jpg
www.youtube.com/watch?v=UyNXI8usCrM
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら1000円払えと発言。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ2000円を脅し取り、後日腹を殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。
76:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/24 12:21:36.42 .net
>>74
40回あたりからやっと作画が安定する
話は原作の方がずっといいな、アニメは叫びと天丼で伸ばしすぎだ
77:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/27 10:31:23.24 z5A7G5Xe.net
チバテレのリマスター版再放映、夏休みアニメスペシャルと銘打ってしかも8/31放映回が君去りし後！
まるで逆算したかのようなジャストタイミングで再放映を切り上げる体裁になっているんだが、9月以降も再放映続けるみたいだwマジか？
まあオリジナル放送データを丁寧に記載して（1981年10月14日～1986年3月19日全195話）いるので、全話やるつもりかな？
平日夕方週５でやって来年春までかかるんだがw
追いかけきれないわ
謎の義務感と使命感はある！www
不定休の仕事柄、張り合いが出来たかも
78:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/27 11:47:01.32 z5A7G5Xe.net
>>77
ここはアンチスレだったなw
間違えたか
本スレ行くわすまん
79:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/28 16:33:28.82 .net
>>74
評価出来る部分もあるし、原作ファンから見て良かった回もごくたまにある
だけど総合的判断で、夕方の地上派でやる出来ではないな
自主製作のアニメや、同人誌のレベル
原作者や原作ファンだけでなく、一般視聴者にも申し訳ない出来だろ
まぁアニメスタッフだけのせいじゃ無いんだが
Op Ed アニメは、気合い入ってたと思うけど
80:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/28 16:42:13.30 .net
>>70
「ボーイミーツガール」は、メインがうる星やつらで、めぞん一刻は観客動員を増やす為の抱き合わせだったけど、「いつだってマイダーリン」は、らんま1/2の映画がメインだな
単独でなら、やらなかっただろうな
81:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/08/28 16:48:12.54 .net
>>72
ラムのトラジマビキニがハンケツ、同時上映のらんま1/2は、シャンプーの気合いの入ったヌードシーンがあったな
観客動員やDVD 売上対策の為だろう
82:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/02 15:41:35.86 .net
>>1
原作準拠で普通にTVアニメ化してれば、一般人気はもっと出ただろうな
ワースト番組上位になり、PTA からは目の敵、原作をあまり読み込んでない人からは、原作者及び原作ファンが在らぬ誤解をされる為、おおっビラにファンである事を周りに公表しづらい
こういう事は避けられたんじゃないのか
83:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/02 20:48:48.31 .net
>>82
だから、アンチスレに行けってのがわからないのか？
お前、馬鹿だろ。
84:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/02 22:33:29.52 .net
それはギャグで言ってんのか？
85:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/02 22:40:20.09 .net
>>83
一応突っ込むけど、ここアンチスレです
>>84
83さんに対してのコメントですよね
86:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/02 22:49:36.27 .net
うる星やつらめぞん一刻らんま1/2無印
原作に比べ、ギャグのテンポとキャラの扱い、なってない回が全体的に多かった
87:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/02 23:04:47.86 .net
もう少し具体的にサブタイトルやテンポ悪いシーンを例示してくれるともりあがるんだが
88:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/02 23:07:41.55 .net
ラム親衛隊は、押井監督の完全アニオリキャラではない
原作には元ネタのラムちゃん後援会がいたが、あたる達が二年生になったリニューアル新連載の際に居なくなった
おかげで原作は女子受けもいい、品のいい作品になっていった
TVアニメ版は敢えてラム親衛隊を続投して活躍させた事で、やや癖のある作品になっていったな
賛否両論だろうが、ラム親衛隊は下品で男性原理に基づいたキャラ
一般受けを考えるなら、そんなに活躍させる必要はなかったかもな
89:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/02 23:18:45.26 .net
>>87
やたら長くて、内容を具体的に言ってるセンス今一なサブタイトルが多い
>>13の例なんか最悪だろ
なんか局の要請が原因らしいが
テンポも原作エピソード尺度伸ばしの為のいらないシーンが多い
ラムのプロモーション映像とかな
突っ込む迄の間が長かったりして、ギャグを外してる事も多い
90:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/03 01:16:53.48 .net
鐘つき坊さんの話で長い階段を実時間長尺でやった演出に呆れたわ
91:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/03 08:20:02.19 .net
意外とまだ言われてないけど、アニメのラムってヒステリックじゃね？
あたるに電撃かますハードルが低すぎ
原作読み直すと意外とそこまで乱発はしてない。やられて当然だと
納得のゆくやり取りがちゃんとある
原作の感覚でアニメ観ると、あれ？この程度でもう電撃かますの？
まともに人の話も聞けんのか、クッソうぜー女って思う事が多々ある
>>88
ラム親衛隊の功罪の、最大の「罪」は、うる星一作に限らず後世の
ヲタ向け作品にヲタの自己投影、自己陶酔、感情移入キャラを
入れるという事を”習慣付けて”しまった事だろう
今に至るまで、やたら衒学趣味で、理屈っぽい俺理論をヲタ用語混じりで
ベラベラとまくし立てる、腕力沙汰やスポーツとかに縁もなく、
ヒロインに（登場する全ての女に）絶対に恋愛対象扱いされない、
自分だけの世界に閉じこもっている奇人変人な喪男キャラが出てくると、
ああ、ここにもまたメガネの子孫が…って思うもんな
92:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/03 09:29:48.11 .net
これは言い過ぎかもしれないが、敢えて言わせて貰えれば、原作漫画はプロが作った作品、TVアニメ版はアマが作った作品な印象
完成度や一般受けレベルに、歴然とした差がある
93:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/03 09:37:12.09 .net
うる星やつらめぞん一刻らんま1/2、毎回ヒロインの声で、ヘンテコなサブタイトル読み上げるのは勘弁して欲しかった
原作知らない奴らが馬鹿にするんだよ
94:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/03 10:53:51.36 .net
それと、アニメはメインスタッフがおっさん
漫画は女性と言うのも大きい
うる星やつらを描いてた高橋先生は若い女性だった
感性の差も凄く感じる
特に山本優が脚本書いてた辺り
95:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/03 11:46:57.90 .net
原作者はラムの魅力を引き出す努力はしつつも距離を置いてる
対しアニメスタッフはラムオタが殆ど
押井監督とかは例外だけど
96:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/03 13:52:02.87 .net
山本優って藤子不二雄アニメを多く担当してた人か
うる星やつらの全盛期と第二次藤子ブームって同時期だな
全てが山本氏の責任じゃないにせよどうりで当時の藤子アニメも、
「どこか原作の良さが分かってない感」が子供心にも散見されると思った
>>92 >>95
この単語を>>91にも書こうとしていて忘れていたのだがｗ
アニメ独自の気持ち悪さと、一般受けレベルに差があるのは
作り手の「自意識」を垂れ流しにしているが、高橋留美子がプロとして
きちんとコントロールしているかの違いだと思う
普通は個人作業の漫画の方が集団作業のアニメよりも自意識は
作家の好き放題の垂れ流しになりそうだけど、自意識（それも複数人のキモいもの）が
制御されていなかったのはアニメの方だという
97:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/03 18:20:22.07 .net
山本優は児童向けアニメも手掛けたが、一番有名なのは『J9シリーズ』だよ
ブライガーとかバクシンガーとかサスライガーとかな
これは当時、酷い作画で悪名高い国際映画社と組んで作られたオリジナルロボット物
あの当時、国際映画社が制作すると知って絶望した原作漫画ファンがどれだけ居たか…
『J9シリーズ』は、一部に熱狂的ファンが居たけど、嫌いな人はホントに嫌っていた、センスが凄まじく古臭かったからね
評価されたのは金田伊功作画のOPと、TVアニメで唯一と言っていいSEXシーンが有った事くらいかな
98:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/03 18:53:09.35 .net
こっちのスレのほうがおもしろいじゃないか
99:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/03 19:20:47.44 .net
>>96
高橋先生は当時、面白い物を描く、売れる物を描くと豪語してた
アニメ版への当て付けかもしれないが、プロとして正しい考え方だろう
TVアニメ版は作ってる方が楽しければ、
視聴者や関係者はどうでもいい感じがあった
受ける人に受ければ良いという考え方なんだろうけど、地上波のTVアニメを作る仕事という認識は果たしてあったのか？
100:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/03 19:28:33.75 .net
>>98
アニメ版への批判は有って当然、なかった事にしよう、既にない事にしようという考え方で言論封鎖していく、高橋留美子系スレ自治廚のやり方には無理がある
101:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/03 20:05:49.92 .net
アニメ初期の頃にさ
ラムのファンの4人組に、あたるが名前で呼んでたよな
「サトシ」とか…
いつの間にか「メガネ」「カクガリ」だのに変わったけど
少年サンデーグラフィックに、彼らの名前について高橋先生が答えた言葉
「そうなんですか。初めて知りました」
この言葉に、当時すごい拒絶感みたいなものを感じたな
102:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/03 21:52:16.02 .net
響子さん並みにイヤミな原作者w
でも好感は持てる
103:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/03 23:00:52.56 .net
サンデーグラフィックだと思うが、留美子先生、各映画の感想を求められて、
オンリーユーは、ストーリーが
ＢＤはビジュアルが、
リメンバーマイラブは音楽が
それぞれ良いって答えてたな
この回答にも複雑な心境と闇を感じる
ＢＤについてはネタとかストーリーを死んでも褒めたくなんてないだろうし
まあビジュアルと答えておくのが無難やね
ＲＭＬについては「褒める所がありません」とまではさすがに言えないからｗ
苦心して捻りだしたんだろうな
ＲＭＬの音楽ってどんなんだっけって感じだけど
それにしてもＬＴＦの感想を聞くという暴挙をされなくて良かった…
104:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/03 23:43:21.38 .net
>>103
当時の少年サンデーやグラフィック、ビッグコミックスピリッツとかの記事は、波風立てない様、模範解答を言わされてる事が多い
だがたまに本音がかいま見える事がある
対談本なんかもそうだし
アニメ版に不満がない筈は無いんだよな
105:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/03 23:49:31.28 .net
「けも・こびるの日記」の五目焼きそばを食べた話に、高橋先生の人柄が良く出てると思う
波風立てない様、不満は内に秘めるタイプだが、誌面で公開してる処が怖い
平井和正氏との対談集では、ミス友引コンテストのTVアニメ版の不満をガッツリ言ってたし
106:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/03 23:54:30.49 .net
>>103
うる星やつら完結編やる前の少年サンデーグラフィックの記事では、それまでの映画版の評価は、1>3>4>2だそうだ
詳しくは語ってないけど、ちゃんと厳しい判定を下してるのが判るw
107:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 00:01:46.88 .net
30半ばくらいになって血の気の多さも収まってきたのか、
らんまのアニメに関しては、リアルタイム放送時はともかく、
犬夜叉連載時くらいにはわりと肯定的な事を言ってたような
女らんまの林原の演技を褒めてたし
若い頃は自作のアニメを冷静に観れなかったが、
ある時、らんまのアニメをじっくり観てみたら、結構良かったとかなんとか
らんまのアニメの質がうる星より高かったとかじゃなく、
年取って角が取れて丸くなったんだろうな
最近は体も丸くなられてきたのでｗ健康が心配…
108:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 06:07:18.43 .net
>>107
段々見た目が、らんま1/2の早乙女玄馬に似てきたのなw
性格も丸くなったといえば聞こえがいいが、妥協をする様になったとも取れる
まぁうる星やつらの頃は、アニメ版への不満がそれだけ強かったんだろう
後の作品になると、逆らえる人が業界関係者に居なくなっていった訳だし
大御所になった事もあるが、アニメ版うる星やつらで、あまりに意見が通らなかった事への関係者の同情もあるのかも
それはそれで問題ではあるけど
109:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 06:13:32.22 .net
ラムやこずえ系キャラが実は苦手という情報もある
感情移入しづらいのだろう
でも読書視聴者人気はかなり高いんだが
110:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 12:24:48.36 .net
コースケをかえせ
パーマなんか認めない
111:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 14:37:25.18 .net
パーマの本名はコースケ
原作のコースケの改変キャラだった
完結編から原作準拠のコースケと交代させられたな
112:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 14:40:57.75 .net
パーマは髪型が気持ち悪い
113:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 15:08:07.41 .net
原作のコースケに比べ、ちょっとチャラいな
114:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 15:24:46.94 .net
ただ、原作最終回（ボーイ・ミーツ・ガールＡＣＴ11）の見開き扉絵の右上に
小さくもメガネ、カクガリ、チビらしき三人が描かれているから
（これがアニオリキャラを原作で描いた唯一の例か？）
アニメ版の存在を完全無視、リスペクト姿勢皆無のまま終わらすの
さすがに大人気ない（意地悪く言えば世間体が悪い）って留美子先生も
思ったのかも
ちなみにパーマは描かれていないのか探したら、あたるの左側に
コースケが描かれているから、これはパーマじゃなくてれっきとした
原作キャラの”白井コースケ”だし、メガネたちと並べて描いて
”アニメの四人組”にする必要はないという、これもまた
留美子先生の主張かもしれない
115:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 16:11:59.02 .net
>>114
あの四人組は原作初期にいた、ラムちゃん後援会
アニメ版の改変キャラ、ラム親衛隊とは違う
一応原作初期のレギュラーだったから、最後の扉絵に描いたんだろ
116:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 16:17:08.54 .net
ボーイミーツガールがアニメ化された頃は、らんま1/2のTVアニメが開始
その縁有って、山口勝平氏が起用された
同氏はその後、境界のRINNE に至る迄、アニメ版にレギュラー出演する事になる
117:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 16:24:24.39 .net
結局、押井監督降板後、段々原作準拠の流れになっていったな
最後のうる星やつらアニメが、OVA 障害物水泳大会か
内容的には不満のある人も多いが、特にテンポ悪かったり、キャラの性格の改変とか特になかったから、良しとするけど
118:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 16:39:07.83 .net
>>115
後援会なんていたっけ？まったく記憶にない
そういえば、チビとカクガリはそのまんまだが、眼鏡をかけた少年は、
アニメのメガネに比べて髪質に癖が無かったが
119:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 16:50:29.53 .net
>>118
居たよ
「ベントラベントラ」やって宇宙タクシーを呼んだ挙げ句、あたるに罪をなすりつけた奴らだよ
120:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 17:24:45.32 .net
「トラブルは舞い降りた！」からあたる達が二年生に進級したリニューアル新連載なんだよ
作風もそれまでと違う、その際にラムちゃん後援会は出番がなくなった
押井アニメ版は、それをラム親衛隊として改変し、レギュラーとして続投した
121:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 17:43:42.98 .net
俺の中では序盤の区切りは１～５巻までかな
６巻から別の漫画になった感じ
すなわち、６巻１話「個人教授」の回、花和先生登場回、
同時にラムが友引高に転入した回でもある
ラムが学校に来る事で作品の質がガラッと変わったから
（ついでに同巻でランも登場するので、ラムの人間関係も広がってゆく）
５巻のラストページで、妖怪が、海に流される、あたるたちが乗った
屋形船を手を振って「夏の終わり」というナレーションと共に
別れを告げるシーンで終わるんだが、なんかこれが新人漫画家の
腕試し連載が終わりを告げて、サンデーを支える大ヒット漫画に
変貌してゆく、長期連載という大海原への旅に漕ぎ出す象徴に
見えるんだよな（個人的なこじつけ妄想なのであまり気にしないでｗ）
122:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 19:09:13.30 .net
最後の番外編、駄目っ子武蔵の後も分岐点だった様な、勿論個人的な感想
最初の番外編、平安編はスペシャルでTVアニメ化されたが、無理があったな
TVシリーズ本編にまだ未登場の面堂を出したり
局側の企画の無茶ぶりが根本的に悪い
原作ストックとかスケジュールとか人財とか殆ど配慮しないんだもんな
123:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 19:16:04.75 .net
原作ストックがなかったり、それ抜きの原案で独自の話を作ってく体制が出来てないのに、通年でTVアニメ化するのは絶対避けるべきなんだ
完成度の低い物や、変な方向に行き勝ちになるのは、予想出来たろうに
アニメスタッフばかりのせいじゃない
124:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 19:20:45.09 .net
TVシリーズのめぞん一刻の終盤や犬夜叉完結編の完成度が比較的高かったのは、原作が終了後だったのが大きい
境界のRINNEも原作再現率が高かった理由の一つは、通年でやらなかったから
125:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 20:23:51.09 .net
らんまアニメは完結編として、劇場版はもちろんＯＶＡでも
サフラン編が作られてないのが不憫だな…
せめて10年前のガッキーの単発実写版が当たって連ドラ化していれば、
そのドサクサで作れたラストチャンスだったかも…つくづく運が無い
それはまだしも、らんまは愛蔵版（ワイド版）すら出してないのは謎過ぎ
うる星は連載終了から２～３年で出たのに
あだち御大の過去作はもちろん、美神、うしとら、帯ギュ、今日俺と、
らんまと同時代に連載していた後輩たちの90年代のヒット作も
軒並み出てるのに
126:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 20:31:52.50 .net
らんまは変な中国趣味がキツイので、それ程好きじゃないな
最後の方は、女らんまも出なくなってきてるし
127:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 20:41:27.01 .net
キャラの知名度だけなら、例えらんまのレギュラー陣全員が束になろうと
ラム一人にまるで勝てないが（響子さんにも勝てないかも）
それでも部数はうる星よりらんまの方が上という不思議
128:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 20:50:04.16 .net
>>127
らんま1/2の発行部数に関しては、大分工作あったという書き込みが以前のらんま1/2スレにあった、真偽は不明だが
でも地上波以外で何度も再放送してるから、アニメ版人気が高かったのかも
129:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 20:52:41.24 .net
>>126
愛蔵ワイド版、らんま1/2実写化した頃に出たぞ
でも犬夜叉の方が先だったんだよな
やはり原作は、実は犬夜叉人気に及ばなかった可能性はある
130:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/04 22:09:10.35 .net
>>125
他にも連載作品の中で、最後迄アニメ化してないのが、境界のRINNE
そして原作の方も未完状態なのが、人魚シリーズ
ダストスパートやMOON大ペット王は、未だにアニメ化してない
131:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 01:09:56.46 .net
>>126
まいったなー
もっと前に出た、通常版を単色カラーに線画のキャラ表紙の新装版で
全38巻出し直したのはわりと覚えてるんだが（2003年）、
ワイド版も出てたのはガチで今の今まで知らなかった、
でも2016年刊だから、実写版からも5年も経ってる（連載終了20周年記念か？）
出し終わったのが2018年だから、今からたったの3年前という。
これは多分、03年の頃はまだ本屋で漫画を買うという習慣が
結構あったから俺も新装版の存在には気づけたけど、
ここ数年だと、もはや日常生活で本屋に出入りする機会が
激減していたから、気づけなかったのかと、ブックオフでもらんま
ワイド版ってあまり見ないから、古本としても大して流通してないのかと
90年代初頭の頃、新本屋でも古本屋でも、うる星のワイド版と
通常版を同時に見かけたり、サンデーの他の名作のワイド版が
ズラッと並んでいた時代と比べて隔世の感があるな…
つまり紙の本を店頭で買う時代が終わりかかった頃に、やっとの事
ワイド版が出た所にらんまの不遇さがあるな
132:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 06:17:58.66 .net
>>126
女らんま、結局女としての独自の人格を持たないのが、あのキャラの人気にブレーキをかけてるんだよな
あくまで話の中心が主役カプにある以上、出番も無くなりがちだし
133:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 06:23:55.44 .net
>>127
エロ要素が、他の高橋作品よか強かったというのもあるかも
134:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 06:55:02.35 .net
>>128
悪いことは言わん
明日にでも病院に行け
135:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 08:17:53.31 .net
>>132
そうだな
鉄腕バーディーみたいな別人格とか、らんまの女性人格だったら面白かったかもしれん
まあ、バーディーの二番煎じだからやらなかったと思うけど
136:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 09:17:28.40 .net
>>135
そして女キャラと認知して貰う目的で、不自然な露出シーンを増やした
うる星やつらの竜之介にも、その傾向はあったな
素直に喜んだ男読者視聴者もいた反面、受け入れられない層も男女共にいた
137:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 09:29:43.26 .net
高橋留美子作品は、看板キャラの魅力が大きい
うる星やつらはラムがほぼ毎回出てたけど、女らんまは毎回出てないのがな
138:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 10:12:34.17 .net
>>135
そのせいで、るーみっく史上、最も隠れファンが多いキャラかもな
139:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 10:14:03.99 .net
ラムが出てない回は、連載2回目と何話か忘れたが１回くらい有ったかな？
140:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 10:21:23.68 .net
今どき「カプ」なんて言葉を使うのは、キチガイミネオのおじいちゃんだけ。
141:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 11:37:31.70 .net
>>139
人魚の回だな、その二回のみ
まだラムが、レギュラーになってなかったんだよな
>>140
その調子で、このスレも埋めてくつもりらしいな、お前
142:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 12:53:45.13 .net
あたるはだんだんイケメン化してきていいとこも見せてくけど乱馬はイケメン設定だけど
だんだん腐れ外道化してくんだよな
143:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 12:56:26.09 .net
面堂の見合いの話の最初の話にも出てないよ
わざわざ扉にラムちゃんはお休みですって書いてた
144:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 14:04:49.36 .net
>>142
乱馬とりんねは、段々ゲスいキャラになっていったなw
キャラはその方が活きていったけど
>>143
でも結局出番なかったっけ？
なかったにせよ、ラムファンへの気遣いは嬉しいよな
145:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 16:19:44.01 .net
>>135
「鉄腕バーディー」の前に「シンデレラボーイ」という作品もあるけどな
看板キャラとして、可愛いく色気があれば、別人格は特に不要と判断したのかも
メインヒロインは、あかねが居る訳だし
146:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 17:16:54.67 .net
あかねは作者の思い入れのせいか、髪の毛を切ると言うイメチェンしたからなぁ
147:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 18:13:53.62 .net
それまでのメインヒロインと差を付けたかったのか
短髪の方が描く手間が省けるという、合理的な理由もあるのかも
148:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 18:20:14.83 .net
あかねは最初から狙ってショートヘアにしたわけじゃなくて、
初回からどうも描いていて、あかねがキャラとして動きづらいって感じていて、
髪の毛を切ったら、途端にキャラが立ったので、
「この子はこの髪型が正解だった」って思ったそうだ
原作は全然そうは感じないけど、アニメの方だと女らんまは
わずかながら男の時とは違う人格っぽさも感じる
やっぱり声が違うというのが大きいし、林原も勝平の男乱馬の演技に
別段寄せたりはせず、意識的に変えてはいるだろうし
149:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 18:29:38.53 .net
今度のターゲットはこのスレみたいだね。
どうしても高橋留美子スレにしたいらしい。
150:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 19:10:45.59 .net
>>149
要するに、てめえら、うる星の話だけをしないのが
気に食わねえったら気に食わねえって言いたいわけ？
151:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 20:11:18.62 .net
>>150
そうだよ。
当たり前じゃん。
ここを何だと思ってんの？
152:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 20:17:42.32 tvEXj9Nl.net
＞「この子はこの髪型が正解だった」って思ったそうだ
劇画村塾時代は小池の言ってることがイマイチ理解できなかったが
実戦に入ってから「なるほど」と思うことが多かった
みたいなこと言ってたが
キャラ立ちというのもアイディアと同じで天から降ってくるのをビビッとキャッチできる臨戦態勢
みたいなものが必要なんでしょうなぁ
153:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 20:18:58.20 tvEXj9Nl.net
>>152
アンカ忘れてた
>>148
154:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 20:22:21.57 tvEXj9Nl.net
>>148
＞別段寄せたりはせず、意識的に変えてはいるだろうし
変えるどころか、勝平と闘ってるくらいに思ってたんじゃ
演技者ってのはそういう人多そう林原なんて特に
155:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 20:37:24.79 .net
>>151
だったら、素直にそう書きやがれ
これは誰かの陰謀だ、みたいな言いまわしが
如何にもヲタっぽくてきめえんだよ
156:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 20:44:12.79 .net
てっきりそういう病気の人かと
157:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 20:59:27.10 .net
今の高橋留美子系スレは、中々自由な書き込みしにくいのが根本的な問題
総合スレも21辺りからおかしくなり、ﾜｯﾁｮｲがついた24からは、完全に鳳アンチの占領下で、まともな人が殆ど来れなくなってしまった
158:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 21:02:10.74 .net
そもそもアニメ版うる星やつらアンチ、全然来なくなったじゃないか
159:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 21:25:03.13 .net
>>5
勿論そういう部分もある、それでも納得いかない人は沢山いる
アンチスレぐらいあっても良い、言論封鎖は良くない
160:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 21:33:17.10 .net
>>155
その陰謀論を唱えてるキチガイが、高橋留美子スレにしたがってんだよ。
161:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 21:50:33.32 .net
今さら陰謀とかw、誤魔化しようないし
162:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/05 23:31:49.83 .net
誤魔化しようがないなら
ぜひ証明してくれ
ワッチョイスレじゃないから証明しようがないとか言い出すなよｗ
163:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 08:54:39.43 .net
>>152
でも実際は、ロングのままが良かった意見は多い
164:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 10:53:18.87 .net
>>135
別に何番煎じでも構わないけどな、作者なりの個性が出て面白ければ
押井監督の言葉に、「最近のアニメはオリジナルのコピーのコピーのコピーだ!」ってのがあったけど、原作原案の乗っ取り改変でのしあがった人に言われてもな
165:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 11:27:06.01 .net
>>163
そうだな
俺もそう思う
髪が短いと動きづらいなら、シャンプーとか何だよて話になる
>>164
高橋先生は原稿が間に合わなくて泣いた事が有る、みたいな話を聞いた
プライドが高かったんだろうね
当時は！
166:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 11:57:47.35 .net
>>165
ショートのあかねや菜花も悪くはないが、どうしてもロング女子の方が安定した人気がでる傾向はある
だけど炎上寺由羅やサクラ先生やロングあかねは、格闘や喧嘩をするキャラにしては髪が長過ぎだよ
167:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 11:59:44.30 .net
＞原稿が間に合わなくてないた
幼い頃の福原愛さんみたいな性格かw
168:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 13:04:34.68 .net
うる星やつらの後のコメディ作品は、ぶっちゃけコピーのコピーのコピーかもしれん、でもそれが良くて、ついてくるファンも多い
必要以上にオリジナリティーに拘るのはナンセンスかもしれん
押井作品だって、うる星やつらネタやキャラの流用は続けてるし
169:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 14:18:35.55 .net
結局押井は自虐ネタで売ってるんだよ
170:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 14:58:11.08 .net
立ち食い師ネタもタイムボカンシリーズからずっと流用してるしな
それ自体が悪い訳じゃないけど、他を批判する資格あるのかなと思う
171:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 15:01:59.00 yszLAg21.net
>>163
描く本人が乗れないと、というかキャラ自らが動き出すくらいでないと
読者にお届けする以前にマンガの作中世界そのものを読者にお届けできるレベル・テンションで成立させられないからねー
まずは創らないと・創れないと
172:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 15:25:36.56 .net
>>171
ロングの時も充分キャラが活きてた様に見えるがな
やはり髪を切ったのは他の理由のような
173:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 16:17:22.68 .net
悟空がスーパサイヤ人になったみたいな
174:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 16:36:45.86 .net
>>173
つまり作画の手間の簡略化かw
メインキャラだし、出番多いからね
175:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 16:41:38.61 .net
うる星やつらの竜之介の親父が当初、背中に背負ってた大きめの麦わら帽子がなくなったのと同じだな
アニメ版は、シャツの海が好きロゴまで消してしまったけど(浜辺で営業するシーンのみロゴがある)
176:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 16:48:50.20 .net
作画の手間を省く為に、やむを得ず親父のシャツの海が好きロゴを省略したんだろうけど、あれがないとキャラの面白さが半減するんだよな、あのキャラのトレードマークな訳だし
177:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 17:00:57.04 yszLAg21.net
>>172
描いてる本人が動かしやすいかどうかだよ
傍目から見たら同じタイムを出してるレースカーでも
ドライバー本人からすりゃ、もう走らせるだけでいっぱいいっぱいなコンディションか、ゴールまでタイヤ無交換でもいけるノリノリのコンディションか
あと、作画云々というけど、一番重要なのはネームをさらさら進められるか、ということだから
高橋マンガの場合はキャラが走らないとネームの速度も遅くなる
作画なんて人海戦術でも対応できるがネームは無理だからね
178:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 17:53:38.16 .net
>>177
作者側の都合なら致し方ないとはいえ、せっかく一定の人気を集めたのに、途中で見納めになったのは勿体無い
今てもロングあかねはイラストに描かれる事が多い
たまに何らかの方法で復活させても良かったのに
ウィッグを付けたり、回想場面をだすとか
179:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 17:57:13.11 .net
扉絵とかで、たまにサービスでロングあかねを描くとか全くなかったな
何か不都合でもあったのか
180:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 18:02:30.83 .net
スレ違いの話題はいつまで続くのだろうか。
自分たちの愚行に気付けないバカしかいないのか。
181:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 18:03:40.10 .net
>>175-176
竜ちゃんと言えば、10何巻かぐらいの時点で、
かなり深刻なネタの枯渇があって、
今はまだしも20代の頃の天才中の天才だった留美子先生に
ネタ切れなんて言葉があったのが意外だったが
とにかく本当に苦しい時期があった時に、
たまたま藤波親子を登場させたら、これが自分でも驚くくらいの
ネタの大鉱脈で、これで何年も延命出来たって、わりと近年の
インタビューで言っていて驚いた
もし藤波親子というキャラを思いつかなければ、間違いなくうる星は
本来（34巻）の半分くらいの長さで終わっていただろうって
親父も竜ちゃんも、どっちも、らんまの早乙女親子の原型にも
なったキャラだと思うから、相当に自分の資質にハマった
ネタの宝庫になりうるキャラだったみたい
182:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 18:33:15.28 .net
諸事情で、中々締めれなかったんだろう
まぁ藤波親子が登場しなければ、15巻か16巻ぐらいで終わっても不思議じゃなかった
183:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 19:23:49.68 .net
その場合、らんまの連載開始が83年くらいになり、
めぞんが、新連載のらんまと同時に87年まで続く事になったのかな
うる星のアニメも当然83年くらいに終わって、映画もオンリーユーしか
作られなかったはず。かなり歴史が変わっていたかもね
らんまが83年からの連載で人気が出たか分からんし
（ドラゴンボールや北斗の拳のブレイク前だし）
めぞんも、うる星ではなくらんまとの同時連載だと、
絵や内容に正史とは変化をきたした可能性もあるかと
らんまも藤波親子というプロトタイプを経て描くわけじゃないから
83年という時代も含めて、正史とはかなり違う中身になってたはず
あと留美子先生自身はともかく、うる星の早期終了のおかげで、
ＴＶアニメも半分程度で終わり、ＢＤも作られず、押井もアニメ界で
現在ほどの地位についてなかっただろうな
184:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 19:38:16.33 .net
☆アンチ☆ アニメ版うる星やつら ☆正当原作派☆
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
185:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/06 21:11:21.97 .net
ディーン期の映画自主制作の話で、あたるが金のためにラムを脱がせようとするシナリオが許せない
あたるがあんなことするわけないのだ
186:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/07 00:57:40.76 .net
>>185「服を脱げラム」って奴だな
うる星やつらとめぞん一刻は、アニメ版のキャラの扱いは特に酷いのが多い
アニメ版と原作漫画は別物だから、問題ないとかで済まされるレベルではない
らんま1/2や犬夜叉も、初期は結構キツイのが多かった
187:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/07 01:04:01.94 .net
全るーみっくアニメで、キャラの扱いに最も不満があるのが、あたる
188:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/07 07:35:31.19 .net
原作より軽薄なキャラだった
189:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/07 07:55:06.26 .net
原作版の方が、品や男気がある
ラムを鬱陶しいと思う気持ちはあっても、ある程度は大事に接してる
190:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/07 08:03:59.66 .net
>>135
作品人気の盛り上がりの最大のネックになってるのもそこだろうな
設定に無理があるとか、良く言われてた
だから看板ヒロインと認知して貰う為に裸の場面を増やすとかの対策がとられた
191:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/07 08:07:30.79 .net
初期→毎週被害者でツッコミ役のあたる
中期→変人ゲストキャラに客観的にツッコミを入れるあたる
後期→一番のボケ役になり人間離れして行くあたる
中期がバランスが取れてて良かったと思う
192:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/07 14:28:56.25 .net
押井がＢＤで「俺はラムにも惚れてる」って、はっきり言わせたのには呆れた
なんて野暮なオヤジだって
ストーリー上、夢邪鬼に向かってそう言わせなきゃいけなかったというなら
そんなストーリー、ゴミ箱に捨てとけや、がしんたれが
193:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/07 14:40:46.63 .net
ラムにもって言い回しも無い
他の女の子と同列かよ
194:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/07 14:49:10.80 .net
あれは色んな他の女の子がいるハーレムの中にラムだけがいない事を
受けての発言だから、まあ、そこまで不自然ではないと思う
まあ、そもそもああいう展開そのものがｲﾗﾈ、ゴミ箱に捨てろって話なんだがｗ
195:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/07 19:49:12.60 .net
>>191
同意、ラムに関してもな
196:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/07 19:51:17.24 .net
押井は恋愛物なんぞクソ喰らえて思ってるから仕方無いな
197:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/07 19:58:40.75 .net
押井版あたるは、ガニ股を貫き通したな
大口開けて、顔の輪郭が崩れる表現も
やまざき版から、それがなくなり、ややイケメン化
198:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/07 20:01:48.31 .net
>>196
めぞん一刻とか、絶対駄目だろうな
基本的に高橋留美子作品は、響子さん系のメインヒロインが多いけど、作者の分身みたいなのばっかだし、まず受け付けないだろう
199:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/07 21:03:39.26 .net
>>165
その後作品からは、反省からか、スタイル抜群かつロングヘアのメインヒロインになったな
でも性格はそんなに変わらない
200:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 00:55:27.07 .net
やたらあたるが原作以上にラムは俺に惚れてるんだみたいに威張るのが嫌だった
モテないキモメンに夢与えるためにあたるを不細工にしたんだ
201:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 01:38:27.70 .net
原作漫画のあたるは、段々品のいい、女に好かれるキャラに変貌していった
でも押井監督的には、品が良く、ラムにもわりと優しいあたるは、受け付けなかったんだろう
202:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 01:41:53.80 .net
>>165
ただショートになって、スタイルは良くなり、普段ミニスカートを履くことが多くなったのは良かった
203:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 07:56:42.59 .net
>>201
それでいったらやまざきの方が酷いと思う
204:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 08:20:15.63 .net
やまざき監督の場合、癖があるというより未熟
205:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 08:50:45.10 .net
原作のあたるは、浮気は苦言を呈されてたけれど、アホでかわいいからって初期から女子の人気高かった気がする
206:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 10:23:26.12 Mip3rPw8.net
長いクソレス
チバテレ再放送おっかけ
40回くらいまで観たけど、アニメ制作者は原作の本当に面白い部分、エッセンスをかなり理解してないよね
会話のずれ、言動不一致こそうる星やつらの面白さだろ
この時代にこれだけ高度で多重なボケとツッコミをやっていた高橋留美子は本当に天才
でもアニメ制作者はそれを全く理解してないのか？
そういう面白い場面を適当にすっ飛ばしたりセリフも読み飛ばす雑さの作りが散見
そのくせどーでもいい動きの場面をのばしたりとかオリジナルに作ったギャグ場面（大体つまらない）とか派手な動きを入れたりとかしてるんだよな
多分昭和アニメーターは「絵を動かす」「自分たちの描いた絵を自分の見せたいように派手にやりたい」というのが意識の第一だったんじゃないかな
今から見たら無能というよりは未熟な、発展の時代だったんだろうね
原作の面白さを大切に最大限にアニメに、なんて大して思ってない
ただの素材だったんだろ
でも少しずつ少しずつ回を重ねて良くなってきているのも分かるな
まだあと百数十回分あるし、何となくこのアニメの中でアニメそのものの進化（作画だけじゃない、構成や演出も）が見えるんじゃないかと予想
207:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 11:27:08.45 .net
>>206
>そういう面白い場面を適当にすっ飛ばしたりセリフも読み飛ばす雑さの作りが散見
アニメ開始当時、この手法についてアニメ誌のインタビューでスタッフが答えていた
『ワープ思考』と呼んで自画自賛していたな
まぁ、放送開始時は１話２本形式だった為、時間が足りずの苦肉の策だったんじゃないかと思う
208:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 11:28:28.67 .net
原作漫画が全部完璧で、TVアニメ版は全部駄目とは言わないけど、若手が随分自由にやってたらしい
ラムのトラジマビキニの露出を増やしたりとかするんで、上から規制をかけたとか
しのぶの胸が見える場面も二度あった
エロに限らず、内容を何処まで無茶苦茶できるか、TVでどれだけの事をするかをステータスにしてたみたい
見る側や局やスポンサー、原作派の都合には配慮が足りなかったと思う
これ仕事なんだよな、地上波のTVアニメ製作という、自主製作とかじゃないのに
209:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 12:12:52.99 .net
原作重視の作りになったのなんてここ最近の話で、未だに原作の連載と並行したアニメでは寒いオリジナル展開が多い
うる星アニメ版の自由さはアニメ界の発展に貢献してはいるが、もっと原作を大事にしたうえでやって貰いたかった
210:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 13:39:23.35 .net
当時は原作ファンも巻き添え喰って馬鹿にされた
原作とアニメの違いを周りに訴えても、単にキモオタが拘ってるだけとみなされる
某ドラマの中で、会社員が隠し芸やるシーンで、アニメ版第一話のラムのブラ剥ぎ取りシーンを再現してるの見た事ある
もう一般的には、あのイメージの作品。
211:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 13:58:44.10 .net
剥ぎ取ったブラを身に付けてたシーンをなぜ削ったのか
212:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 14:14:13.50 .net
>>211
第一話は殆どアニオリに近かったし、話の構成上の理由だろう
見せ場として、ブラが外れ、ラムの胸が見える場面を１シーンに集約させたかったんでは?
213:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 15:56:45.01 .net
>>209
やまざき監督はそのつもりだったんだが、原作ストック不足が顕著だったのといきなり監督をやらされたから、原作再現の力量がまだ足りなかった
結局、押井監督とは違った方向にいった
214:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 16:08:38.86 .net
>>209
原作がないオリジナル作品なら、まだ多少好きかってやっても良かったが、原作者の名前を一番大きくクレジットに入れて、原作タイトルをそのまま使ってるんじゃ、かなわんよな
誤解による批判のとばっちりは、原作者や原作ファンが確実に食うわけだし
215:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 16:15:27.71 .net
>>213
ある意味押井の被害者
216:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 16:20:43.04 .net
前も書いたけど、アニメのラムはヒス起す沸点が低すぎる
先日のチバテレの了子初登場編でも、
あたるが牛車の中の可愛い声に少しデレッとしたくらいで、
さすがに電撃はまだだったが、早くももう目つきと口調が
ピキピキ殺気立っていて、とにかく、毎回ラムがいつ爆発するか
緊張感が漂いすぎていて、高橋留美子ならではの
掛け合いの面白さとかを落ち着いて見れない
意外とこういう批判は為されてないのが不思議だ
これって、ラムの電撃＝愛情表現とかいう歪んだ解釈をしていた
当時のキモヲタのために
とにかく電撃の回数を増やそうというスタッフの方針だったんか？
217:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 17:04:07.95 .net
>>215
取りあえず、あたる達のがに股と大口開けての顔の輪郭崩れがなくなったな
空とぶラムの胸が揺れるのも
下品さがなくなったっていったのは確か
原作者サイトの意向が多少は反映してる
0pやEd は、原作ファンが見ても気合いが入った物になっていった
218:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 17:14:25.11 .net
押井版は原作不定期連載の頃の発展系
やはり原作中盤以降の上品さやラブコメ展開には合わない
下品でマニアックでハチャメチャでややエロい、男性的ギャグ作品向き
オンリーユーはラム愛のある、別の女性脚本家の起こした話が元
押井監督らしさは出てたけど、やはり納得いくものではなかったろうな
219:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/09 17:20:05.35 .net
タイトルを変え、原作者の名前より監督の名前が目立つ様にすれば良かったのに
220:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/10 10:41:17.62 .net
>>209
原作連載と平行すると殆どの場合、原作ストック切れ問題がどうしても出てくる
そしてアニオリ尺伸ばしだらけの完成度の低い物になりがち
対策を考えてアニメ化すべきなんだよな
アニメスタッフばかり攻められるのもおかしいし
221:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/10 11:21:06.64 .net
>>1
しかし何で今まで、こういうスレが立たなかったのか不思議
222:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/10 14:40:24.43 .net
アニメうる星養護派や、うる星以外の留美子作品の話をすると
「うる星以外の話をするなこの裏切り者！」みたいに発狂する
メガネみたいな面倒臭すぎるガ〇キチが襲撃してきて
恐ろしく煩わしくなり、下手すればスレが機能しなくなる可能性を
考えて気が進まない人間が多かったからじゃね
223:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/10 15:00:44.10 .net
>>83や>>140とかな
作者や監督の機嫌取りや、アニメの主要スタッフと原作者サイトの対立の実態になるべく触れて欲しくない輩の動きに依るものだろう
後は一部、キャラ上げ下げ工作首謀者も関与してる様だし
224:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/10 15:07:12.41 .net
>>223
よう、キチガイ
まだ生きてるのか？
存在が社会の迷惑だから、とっととこの世から消えてくれない？
225:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/10 15:28:15.98 .net
懐かしのアニメ版めぞん一刻62号室ﾜｯﾁｮｲ有りｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
ここなんかも無茶苦茶だよな
226:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/10 15:33:56.32 .net
>>222
原作や他の高橋作品の話題を認めない、押井アニメ版うる星やつら至上主義者も確かに居るけど、>>140らが一番の元凶
227:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/10 16:49:06.31 .net
>>216
犬夜叉の日暮かごめにも言える
ヒロインの性格の単純化が目立つ
228:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/10 19:52:18.98 Q4XuUA7J.net
うる星フォロワー達がうる星に達しない現象は
アニメ版うる星のイメージの方に無意識のうちにフォロワー達が取り込まれているから発生したのである！
無意識も何も意識的なんかもしらんが
229:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/10 19:59:20.61 .net
>>228
ごめん一行目から何を言ってるのか分からない
230:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/10 20:15:41.14 .net
>>224
>>223が図星に見える、下手に悪態つかない方がいい
231:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/10 20:21:38.85 .net
>>222
アンチはがちで多い
盛り上がり過ぎると厄介だしな
232:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/10 22:05:03.35 .net
うる星に達しない現象とはなんぞ？
233:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 12:47:44.01 ku+4lPPS.net
>>230
図星に見えてるのはお前だけだよ
234:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 13:08:06.78 .net
test
235:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 13:55:43.19 .net
>>233
いや、俺も見えてる
孤立せよっ！！！
236:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 14:32:41.55 .net
>>235
同意だな、厄介なんで突っ込む人が滅多来ないんだろう
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)とかでもリンチ行為してるのお前だろうが
237:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 14:34:53.74 .net
お前というのは、>>235さんじゃなくて、>>233の事だけど
238:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 14:43:06.12 .net
確かに当時はともかくとして、後になってくると互いにフォローするコメントはしてるわな
BD のBD も発売に至った訳だし、関係者の都合に配慮する様になってはきた
但し高橋先生側の方が、ちゃんと押井版うる星を認める発言をしてるけど
239:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 14:44:54.57 .net
>>237
ガタガタうっせーよ揚げ足野郎
ご立派な留美子ファンのご意見番ヅラしたまま孤独死せよ
240:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 14:45:52.36 .net
↑
当然アンカー>>238の間違いw
241:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 14:52:24.30 .net
(・∀・)
242:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 14:54:57.75 .net
いや、>>237で正しいのかｗ
荒れてる中に突っこむのは
いろんな意味で面倒だからやめた方がいいな
243:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 15:21:48.77 .net
>>236
バレないとでも思ってんの？
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ爺
244:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 15:34:30.15 .net
>>243
ワッチョイもＩＤもＩＰも無いスレなのに何言ってんのｗ
お前、自分が超能力でも持ってると思い込んでる電波爺か？
245:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 15:41:30.40 .net
どちらも少しずつ丸くなってはいるよな
また燃えそうだが元気なうちに対談しないかね
246:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 15:59:13.11 .net
>>245
高橋先生の方が先に丸くなってる、らんま1/2アニメ化の際に押井監督も可と迄いってるし
やはり周りに配慮し、相手を認め様とする感覚は、高橋先生の方が上なのかもしれない
247:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 16:03:10.86 .net
>>244
>>243みたいな事をいう奴の正体もばれるんだよなw
人を呪わばなんとやら
インチキ独裁スレで、オモリ役の人と自演を続けてる奴だろう
248:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 20:38:03.81 .net
>>243は常にIP もIDも見て、あちこち追いかけ回してる
一般人じゃないんだよ
249:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 21:08:09.05 .net
さて、いよいよ荒れてきましたwww
あんなに勇んでた押井アンチやアニメ版アンチは、何してるの？
250:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 22:32:14.20 .net
日暮かごめファンスレ其の七ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
めぞん一刻62号室ﾜｯﾁｮｲ有り
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
この２つのスレは、前スレの時点で既にこういった感じになってる
こういった>>243らとってに不都合な人へのリンチ用スレは、高橋留美子系スレに今でも数ヶ所存在する
全てはアニメ二期以降の境界のRINNE系スレの異常から、高橋留美子系スレ全体がおかしくなっていってる
251:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/11 23:23:15.68 .net
でも押井監督は、BD でやりきってそれまでのアニメ版への批判への責任とって、うる星に関わるのやめたからな
押井監督はそこで初めて、原作者に譲歩したという事になる
252:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/12 07:08:30.73 .net
疲れたから辞めたんだろ
253:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/12 07:40:16.65 .net
ただ単に勝ち逃げしただけでは
押井視点での勝ち負けでは有るが
254:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/12 08:44:27.49 .net
うる星やつらアニメ版、どんなに非難されようが、理解者が居たから制作出来たんだろう
でももう少し、反発を招かない方法はなかったもんか？
>>219みたいな事は出来なかったのか
255:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/12 12:13:27.04 .net
>>254
そのやり方では誰も得しないだろ
256:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/12 14:37:27.78 .net
>>255
ドラマ半沢直樹とか原作タイトルと全然違うし、ジブリ作品なんか原作者より、監督名が目立つ様になってる
これなら人の褌云々のクレームは、そんなになかったんじゃないのか？
257:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/12 14:42:55.26 .net
うる星やつらに変わるアニメ版の別タイトル、いいのなかったかな？
一部海外では「ラム」ってのもあるけど、うる星やつら映画版のサブタイトルもそのままタイトルに使えそうだな
オンリーユー、ビューティフルドリーマー、とかでも悪くはない
258:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/12 18:25:29.20 .net
アニメ化した人気作品として漫画も売り出していくんだぞ
259:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/12 18:50:04.65 .net
>>258
結局そういう事だよね、やはり原作者には一定の配慮は必要だね、常識として
260:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/12 21:46:04.49 .net
おそらく昭和の昔から、押井にようる星関連の批判って原作者が
観て怒ったという話が広まった分、ＢＤに集中してると思うんだが
俺はＯＹの方がムカついたな
後半、金春智子が書いた脚本を、改竄して、初稿では女版あたるという感じの、
笑えるレベルの浮気娘程度だった（多分）エルを、冷凍庫にイケメンコレクションという、
おぞましい猟奇的要素というか今で言うサイコ臭を付け加えたのは押井だよな
このせいで前半の楽しいムードが後半で一変して、一つの映画として
前半と後半で、チクハグになってる
押井のせいで映画として完成度が下がったというのも問題だが
他人が作った脚本を、途中からぶっ壊してまで、俺はこういうものは
絶対作らんぞとばかりに、金春が構築した高橋留美子っぽさを拒否する、
その精神性が気持ち悪い、あたるのセリフで言えば「おぞましい」
最初から開き直って、脚本も自分の趣味丸出しで好き放題に作ったＢＤと比べて、
こっちの方がよりタチが悪いというか、そこまでやるか感がある
猟奇的要素をうる星の世界に持ち込んだって点で、ＢＤのメタ要素と
どっちが罪深かったというと、いい勝負だと思うし
ラストもエルが改心せず、「逃げた男どもを全員捕まえろ」と言って終わる所も
押井の、俺は留美子と違って甘い結末にはしないという、したり顔が浮かんで
ムカつく事この上ないｗ
261:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/12 22:23:31.10 RYAs5ub2.net
>>260
＞したり顔が浮かんで
これですなｗ
サムイのよね
262:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/12 23:41:52.82 .net
>>261
そしてタイトルは原作のロゴデザインそのまま「うる星やつら」
クレジットには「原作 高橋留美子」とアニメ監督より大きく目立つ様に表示
高橋留美子という人が、このアニメ制作の主導者で、原作漫画もこんな感じの作品なんだろう
漫画やアニメ制作の事情に疎い人はそう認識するわな
263:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/12 23:49:20.03 .net
うる星やつらファン、高橋留美子作品ファンはああいうのが好きな奴等
押井守？、やまざきかずお？
そんな人は知らない、マニアじゃないし
漫画アニメ制作の事情に疎い当時の一般人は、アニメ版を見て、うる星やつらファン全体をそう判断してる
264:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 03:32:38.22 .net
そんなに根に持ってるなら原作漫画を広めればいいのでは
265:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 03:57:19.79 .net
3000万部を超えてる作品なんだから、今更広めるも何も
問題は広さじゃなくて、中身だろう
それがアニメによって原作の中身が誤解されているって話を
このスレの>>1からずっとしている
池で言えば広さは充分、でも水質も本当は他の高橋作品同様、
美味くて万人受けする味なのに、アニメのせいで味に癖があって
変なものが浮いてそうなキモヲタご用達の汚水だと誤解されてる
266:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 05:32:03.33 .net
アニメだけ見て原作を勘違いしてるヤツの思考なんて早々変えようもない
ならまだ知らない若い人にでも広めればいい
アニメの気持ち悪さは同意するがほとんど被害妄想だと思うぞ
267:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 06:15:11.81 .net
ぶっちゃけ、正直、被害妄想気味なのは分かってるんだよ
そこまで視野狭窄じゃない
でも、ムカつくから言わずにはいられないというか
分かってくれよう
268:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 06:52:53.39 .net
30年以上前のアニメ番組に対して、いまだに文句言ってることだけでも異常だよ。
精神科で診てもらった方が良いレベルだ。
269:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 08:16:54.80 .net
せっかくアンチスレを立ッたんだから思う存分吐き出していいだろ
270:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 08:47:04.01 .net
>>269
それで良いから、本スレに来るな
271:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 11:04:36.69 .net
「うる星やつら」というタイトルを使ってアニメ化する以上、イメージへの配慮はすべきなのは、マナーじゃないのか
監督の名前より、原作者の名前のクレジットの方が目立つ様にしてる訳だし
局や制作者側の事情はあるし、改変はある程度は仕方ないのかもしれないが、イメージダウンへの配慮には努めるべき
272:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 12:32:07.94 .net
確かにオレも映画は1本目の方が嫌いだが、あれは後半を押井が改変してたのか
道理で纏まりが無いと思った
273:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 13:27:51.24 .net
>>265
原作は歴代高橋留美子長期作品の中でも、一般受け要素が強い作品じゃないのか？
アニメのせいで、真逆な評価をされてる
274:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 13:30:59.41 .net
原作うる星やつらは読者や編集等、周りの意見をかなり取り入れた作品だからな
その中でも作者本人の意思や好みに絶妙に合わせて行ってるし
275:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 14:11:50.78 .net
>>272
確かに美少年冷凍コレクションやるようなサイコ女は、原作のイメージに合わないかもな
せめて最後に改心して、全て解放するならまだ分かるけど、逃げた美少年を１人も逃がすなと言って終わってるし
276:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 17:35:19.26 .net
なんのかんの言ってるけどな
うる星やつらが、もし国際映画社制作とかだったら？
こんなスレ存在しないんだからな！
恵まれてる方だと思えよ
277:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 17:43:57.75 .net
ま、ネット掲示板なんてその程度の物なのかもしれないな
言論統制が普通に罷り通る
仕切ってる側の都合で、どの程度の自由な発言を認めるか忖度してる
ただバレバレのインチキや、反感を買うやり方だけは控えた方がいい
5、6年位前の高橋留美子系スレの状態が丁度良かったな
278:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 17:49:53.23 .net
>>244
ID IP は、インチキ自治厨にしっかりチェックされてる
運営も信用は出来ない
大変理不尽な話だが、それを覚悟で書き込むしかないんだよ
279:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 19:17:50.92 .net
他の爆死していった悲惨なアニメたちに比べれば大成功の部類ではある
それでもなお文句があるのも確かだが
280:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 20:05:42.64 .net
酷い出来の原作つきアニメは沢山あるしな
原作漫画を元にアニメ化する事自体、難しいんだろうな
特にコメディ系のギャグのテンポは難しいし、アニメスタッフが暴走したり、逆に原作者がアニメの才能無いのに口出ししたり、アニメ制作に関わる例もある
281:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 21:25:16.97 WFNXR89s.net
あたると面堂のやり取りの言い回しは、がきデカのこまわり君と西城君の言い回しそのものなのだが
がきデカのアニメはあまりにひどい出来で当然DVDになどならないのであった
DVDとかブルーレイにもなるうる星は間違いなく成功作です＼(~o~)／
282:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 21:30:30.13 .net
ギャグアニメだと『ななこSOS』とか同じサンデーだと『二人鷹』とか目も当てられなかったんだぞ
同時期にアニメ化された『ダッシュカ勝平』は比較的マシだったが、タツノコプロ風味が凄いキツイ出来だった
『勝平』は原作に無い野球やる事も検討されたそうだから『うる星やつら』はどんだけ恵まれてるのか理解しろ
283:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 22:22:20.49 .net
何かアンチスレらしくなくなってきたよ
284:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 22:52:13.85 WFNXR89s.net
原作に対する信頼が絶大だから、正直どうでも良いというのが
285:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 22:54:31.51 WFNXR89s.net
>>276
むしろ観たくなってきた＼(~o~)／
286:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 23:41:19.93 .net
原作もアニメもアンチはいるはずなのに、いない事にして言論封鎖は間違ってる
287:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/13 23:54:35.55 .net
昔々、十五少年漂流記が2時間アニメとして作られた事が有る
制作は東映、キャラデザインは高橋先生だった
東映は当たりハズレが激しいが、今作はハズレになる
画像の検索では見つからなかったが、アニメオリジナルでケートと言う少女が出てくるけど、うろ覚えで悪いが高橋先生を起用した意味は無かったとしか言いようが無い
288:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 06:09:28.40 .net
アンチがいるのも文句があるのも当然
ただ原作付きアニメとして成功か失敗かで言えば成功の部類だったってだけ
大失敗してればこんなスレすら立たず存在ごと無かったことにされて終わり
289:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 06:30:25.14 .net
下手に成功したばかりに原作とのズレが目について厳しい
290:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 10:09:44.53 .net
>>244
>>250のスレとかを荒らしまくってる奴等に、何言われても説得力ないよな
291:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 16:11:41.23 .net
>>287
15少年漂流記のアニメは一作だけ観た事があるが
（学校で新潮文庫の原作本を読まされた後、アニメ版を観させられた）
全体的に世界名作劇場みたいな絵柄で高橋留美子の絵じゃなく、
オリジナルの女の子キャラの記憶もないし
たぶん1982年版ではなく、ｗｉｋｉにも書いてある1987年版だったんだろうな、
ジャックが視点の、若き日の浪川大輔が主演のやつ
ストーリーは原作とかなり変えてあって、敵の海賊団を大砲で
皆殺しにするような事はなく、原作では悪役だったドノバンが大活躍して、
クールなチョイ悪俺様キャラという女好きしそうなカッコイイ役どころで、
ジャックは原作では尊敬している実の兄さんの優等生タイプのブリアンよりも、
クールなチョイ悪兄貴分なドノバンに憧れてしまうという、まるで原作無視だったｗ
原作のリーダー、ゴードンは堅物で、まんまバイファムのスコット
本来バイファムは15少年～の翻案だったのに、逆にこっちのスタッフが
バイファムの影響受けたんじゃいかと疑いたくなるｗ
何にせよ、82年版よりも、こっちのストーリーの方が、留美子先生を
起用した方が良かったのと違うかと思うｗ
まあ、平成以降と違って、この頃の留美子先生は、イケメンキャラは
あまり得意でも無かったがｗ
292:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 17:18:40.34 .net
推敲くらいしろ
293:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 17:20:06.72 .net
>>291
それは瞳の中の少年て副題が付いてるやつだな
15少年漂流記は何度か映像化されたけどこれが一番面白い
原作とは離れていくのはかわらんけど
294:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 17:25:09.06 .net
>>292
ならあんたがお手本をみせてくれ国語の先生よぉ
295:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 17:29:08.06 .net
>>294
本物の先生に教わりに行ったら
296:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 17:36:14.14 .net
いちいち、単語ごとに、読点をつけて、そのくせ、句点はほとんど使わず、一文がだらだらとまとまりなく長い、典型的なダメ文章w
297:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 18:38:44.20 .net
アンチスレなのに、アンチを攻撃してアニメ版を擁護する書き込みが増えてきたのはどういう事だ？
298:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 18:58:54.28 .net
あんまり贅沢言うから、もったいないオバケが出て来た
299:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 19:04:47.63 .net
>>296
>>291を確認してみたが、どこが単語ごとに読点だ。
大嘘こいてんじゃねえ
どうせ本スレからの反アンチのイチャモン荒らしだなお前
あー、キモキモ、こういうやり口だからお前らはキモさ極まるんだよ
脳が芯から腐っとるわ
本当に単語ごとに読点なら一行目はこうなるだろｗ
「15、少年、漂流記、の、アニメ、は、一作、だけ、観た事、があるが 」
300:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 19:06:42.41 .net
>>297
そこがアニメ信者の恐ろしさよ、
アンチの存在を許せず、全力で潰してその場を
信者のみで占拠しようとする
301:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 19:32:53.99 Y1QE3UCD.net
>>298
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
302:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 19:37:23.55 .net
>>300
原作者と押井さんは今はとっても仲良し、互いに理解しあってる
だからアニメ版を批判するのはもうやめようってか
二人とも今は大御所、過去の諍いをいつまでもスレで愚痴るのは、関係者にとって非常に不味いという事なんだろう
303:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 19:54:07.09 .net
一行目の事、本当の事なのか？
どこかのサイトか雑誌で二人で和解対談でもしているのか？
俺の知っているかぎり、そんなもの存在は知らんが
「もう二人とも手打ちしてるらしいぜ」程度の噂話でしかないのなら
まるでお話にならん
304:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 20:52:15.06 .net
実際、商売していく上で、いつまでも反発しあってるとなると、互いにマイナスだしな
表面上は、和解してるという事になってるだろう
BDのBD も発売された事だし、高橋先生側もアニメ版を認める発言をしてる
でも実際、押井監督は高橋先生を下に見てるだろうし、高橋先生は自分を卑下して作品を改変された事を完全には許してないと思う
305:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 21:00:28.61 .net
卑下を誤用が広まってるな
306:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/14 21:19:02.46 .net
長い作家人生、一人の監督にイラついたまま過ごすほど暇じゃないだろうしな
押井側はどうだか知らないが
307:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/09/15 09:16:25.55 .net
>>300
そういった言論封鎖、高橋留美子系スレ全体にあるよな
数年前までは、もっとマシな状態だったのに>>243みたいなのが暴れ始めた辺りから、おかしくなっていった