21/02/06 14:54:05.23 .net
ギレン総帥小物すぎて涙が出てくる
ビルフラン様姉はいまだにファフナーメンバーなんだよね?
40年以上前から婆さんやってるのが凄いわ
201:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/07 01:00:54.38 .net
1行開けるのは知恵遅れの特徴
202:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/09 21:33:10.83 .net
>>75
そういう想像すんのやめろよ
203:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/09 21:55:23.50 .net
ペリーヌ「きんもー」
204:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/09 22:03:52.89 .net
蒸し返すなやw
205:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/11 08:43:29.89 .net
キミが偽名を使ってることを僕がばらしたら君は工場をクビになるんだよ
ペリーヌ、これだけはわかってほしい
ボクはキミの味方だよ
魚心あれば水心なんだよ
206:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/11 08:57:09.74 .net
腹黒ファブリさんはよ
207:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/12 18:51:26.54 .net
勘の鋭いファブリは偽名発覚の時点で
ビルフランとの関係も想像したと思われ
現に湖畔でペリーヌが身分を明かした時も
それほど驚いて無かった。
まあ、まわりが鈍感というのもあるが
セバスチャンとか
208:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/12 23:38:30.21 .net
>>207
ファブリがビルフランとの関係に思い至ったのはペリーヌが告白する前日だよ
ロザリーの店でロザリーとの会話の途中
「オーレリィは別段ビルフラン様の身内ってわけじゃあ・・・・・・待てよ」
”ファブリはそのときペリーヌの言っていたマロクールの親せきというのが、ふとビルフランのことではないかと思ったのでした”
「ふっ、ばかばかしい。僕もどうかしてるな」
その後、遅れて入店してきたペリーヌにカマかけすると「言わないでファブリさん」
すぐ「僕はキミの味方だよ」しばし沈黙ののち「明日何もかもお話しします」これで確信した
209:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/12 23:50:27.81 .net
偽名発覚の時点ではそこまで想像しなかったものの
ペリーヌの人格について疑いの余地がない程度には信頼していたので
「何かきっと深い事情があるのだろう」くらいに思っていた
210:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/13 00:38:59.70 .net
鈍感といえばビルフランもなあ・・・
・突然見ず知らずの少女(ペリーヌ)から呼び止められ目の手術を勧められる
・ペリーヌの父が半年前に死んだこと、母も死んでマロクールには父の親せきを頼ってきたこと、
それに加えて歓迎されないから名乗り出るのをやめたこと、まで聞き出している
・エドモンの妻子についてビルフランの誤解を解こうと説得され激怒、
エドモンの子供の処遇をめぐり心無い発言をしてペリーヌに涙を流させても気づかない
・ペリーヌの献身が忠誠を超え愛情の域にまで達しているのを自覚(フランソワーズとの会話)
まだわからないのかな?大サービスのヒントあげちゃう!
・ペリーヌの顔がエドモンの幼かったころと似ている →杖カランカラン
211:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/13 02:10:26.80 .net
>>208
なるほど
>>210
ビルフランが鈍感なのはその通り。
ビルフランが気付けなかったのは
柔軟な思考が不得手な年寄りなのと
もともとの頑固な性格、それと
エドモン一極集中で他に関心が
至らなかったからだろうね。
ペリーヌと過ごすうちに少しずつ頑固さが和らいで
顔が似てると言われて、それまでの事案が
パズルのピースのように一気につながったんでしょう。
一つ一つの事案なら、「そんなこともあるか」だけど
全部つながって、孫認定になったと。他にもヒントいっぱい。
・英語ができる・母親は英国系インド人→これが繋がれば良かった
・ビルフランと姉との酷い会話で気分が悪くなった→当事者なら当たり前
・ビルフランがエドモンの死を知った直後にペリーヌも涙→親子なら当たり前
とくにエドモンの死が判明した直後のペリーヌの涙はビルフランにも
分かったので、気付いても良さそうだったが。自分の悲しみが大きすぎたか。
212:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/13 10:28:57.15 .net
>>210
よく纏めてるね
目が見えないという大きな障害はあるけど、もう少し早く気付いてもおかしくない
手術で治ったってことは、白内障か
今でこそ簡単な手術だけど、当時は危険だったろうな
213:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/13 10:47:45.10 .net
フランソワーズは初対面でペリーヌに既視感を覚えたのに、毎日お屋敷でペリーヌに会っててエドモンに似てると気付かないセバスチャンは無能
フランソワーズは乳母だから乳児期のエドモンを見てたが、セバスチャンは13歳の頃のエドモンを毎日見ていたのにな
214:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/13 12:41:30.95 .net
ビルフランの目が見えてたら、ペリーヌが孫と気付いたろうか?
初対面や秘書になりたては気付かなかった気がする
早くてもエドモンの消息を調べ始めてからだろうな
215:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/13 13:43:00.81 .net
ペリーヌがフワちゃんのようなタイプだったらビルフランはどうしただろうか
初対面で「イエーイビルフラン!!エドモンの子供だよ!孫だよ!!どう?嬉しい?ムカつく?」と登場したら
216:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/13 14:04:06.61 .net
>>215
そんなペリーヌは嫌だw
でも鶴さんなら、上手く演じそう
217:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/13 14:08:57.71 .net
そんなペリーヌは嫌だシリーズはよ
218:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/13 17:56:19.56 .net
孫であることを絶対に認めないペリーヌ!
あえてエドモンの口癖や物まねをして見せてビルフランを煽る
ペ「私の最も好きなことの一つは、過去の仕打ちを棚に上げ擦り寄ってくる相手にNOと断ってやる事だー!」
ビ「もう、ゆるしてくれえ・・・
219:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/13 18:06:09.51 .net
>>218
私はペリ、オレ、、オーレリィです!
220:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/13 18:07:24.25 .net
>>213
古参のセバスチャンが気付かなかったのは
鈍感と言われても仕方ないな。良心的に解釈すれば
執事としての業務に忠実で、余計な詮索に関わらなかった
仕事人間とも言えそうだが。(部下の無駄話も注意していた)
>>214
もしも目が見えていても、さすがに初対面で気付くのは無理があるだろね。
一つずつ外堀を埋めるように実績(ヒント)を積み重ねる過程は必要だろう。
物語では先にペリーヌがビルフランと信頼を気付いたのが勝利のポイントだった。
あそこまで信頼を深めていたら、仮に血縁が無くても養子にしそうな勢い。
物語終盤ではビルフランはペリーヌに自分の孫でいてもらいたいという願望
が入ってたから、万一、あまり似てなくても、認知バイアスがかかって
似てると思い込むような気がする。かわいい孫を見て自分に似てると言いたがる
祖父母と同じ。
過去スレでも話題になったが、ペリーヌが似ていたのは「幼少期の」エドモン
で、肖像画にある大人のエドモンはあまり似てなさそうだ。
(似てればペリーヌが来た日に屋敷中の使用人が騒ぐはず)
そして「幼少期の」エドモンは回想シーン含め、作中では一回も登場しない
ことが憶測を呼んでいる。
221:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/13 18:09:16.99 .net
>>219
「んっ?ペリオレか、変わった名前だな」
222:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/13 18:30:35.07 .net
物語終盤、ビルフランと一緒にロザリーの店にお礼を言いに行ったシーンで、ペリーヌが三白眼みたいな半目の変な顔をしていたけど、あれなら肖像画のエドモンに似ていたかもしれない
223:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/13 19:20:11.68 .net
>>213
中途採用か若ハゲで老け顔の可能性もあるだろ!
224:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 01:41:19.35 .net
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
225:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 04:19:26.08 .net
もしもビルフランが失明してなかったら、という仮定も想像すると興味深いが、
より早く身元確認に繋がるので、少なくとも悪い方向にはいかないだろう。
それより、もしもマリママがパリで亡くならず、母娘が元気なままパンダヴォアヌ
に到着できてたら、どうなってただろうか?
もちろんマリママは正攻法で、ビルフランに面会を求めるだろうが、
一悶着も二悶着もありそうだな。目が見えていればまだ良いが、
これで失明してたら、初見は酷い対応をしそう。エドモンの死を
知って激高して、下手したら、お前のせいだとか言いそう。
結局、マリママとビルフランの間に亀裂が入り、屋敷に入れてもらえ
ないと。ただペリーヌは唯一の直系の跡取りであり、冷徹な経営者
の視点から手元に残しそう。それでマリママはお金を渡されて近くに住むと。
しかし、その後、ペリーヌとビルフランの信頼が高まり、
終盤でマリママとも和解すると。
226:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 07:57:30.22 .net
>もしもマリママがパリで亡くならず、母娘が元気なままパンダヴォアヌに到着できてたら、どうなってただろうか?
門前払いされるだけだろうな
ビルフランはショックで昇天
エドモン死亡の報とともに妻子存命についても知らされたがその時点で興味を示さなかった
フィリップ弁護士は救いの手を差し伸べるよう説得したに違いない(心を痛めていた~のくだり)
しかしエドモンの死で胸がいっぱいだったビルフランに思いが通じることはなかった
頑固なビルフランの心を開くにはオーレリィという存在が必要だったのだ
227:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 08:10:43.15 .net
もしエドモン存命のままマロクール入りできれば、ビルフラン昇天の時限イベント発生は避けられるから、時間をかけて和解するという展開はあるだろうね
228:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 08:21:19.45 .net
>オーレリィという存在
スタート時点で好感度マイナスの”ペリーヌ”ではダメ、念のため
ゼロスタートからパーフェクトコミュニケーションを連続でこなし、好感度100になったオーレリィという存在
229:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 10:46:41.94 .net
(1話までの流れ)
ビルフランは冷徹な仕事人間で事業を拡大
息子のエドモンに後継ぎとして厳しく仕事を叩きこむ
エドモンは押し付けに嫌気がさしてビルフランと意見衝突
言う事を聞かないエドモンにビルフランが激怒
懲らしめるためエドモンをインドへ左遷
エドモンに見切りをつけテオドールを幹部候補(?)に
しかしテオドールが想像以上にダメダメだった
テオドールに見切りをつけエドモンに召還命令
しかしエドモンは召還命令拒否しインドで結婚
ビルフラン激怒、結婚否認、再度召還命令
エドモン激怒、召還命令拒否、結婚生活続行、妊娠出産
エドモン親子、幸せなインド生活、各地放浪 音信不通
エドモン事業失敗、父親に泣きつき決定(黙って帰国する)
当初はインドのダッカからフランスまで全工程を船でいく予定だった
途中のスエズでお金紛失(ギリシアまで船、その後は陸路に変更)
ギリシアでパリカールと家馬車を購入、陸路でエドモンが病気に
ボスニアでエドモン死亡
230:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 11:01:53.50 .net
母娘旅の初期のペリーヌは、意地悪な部分もあったからな
マルセルとの出会いの時や写真機泥棒の一件とか
母娘旅編は、マリの人柄の紹介と共にペリーヌの心の成長を描いていた
マロクール編への見事な伏線になっていたな
231:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 12:11:37.54 .net
>>229
エドモンはお坊ちゃんで結構無能なんだけど、テオドールの無能ぶりは段違いだからな
ビルフランの中でエドモンがどんどん美化されて行ったのだろう
ペリーヌは賢いし、苦労人で場の状況も読める。ただ、経営者になった時に、母親譲りの優しさが足かせにならなきゃよいがと、余計な心配
232:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 12:45:07.60 .net
マリはペリーヌをビルフランの元に送り届けたら、自分はどうするつもりだったんだろう?
マリの性格からしてエドモンの嫁としてお屋敷に収まるつもりはなく、ペリーヌを屋敷に預け自分は村内で自活しようとしたろうな
ビルフランも嫁と認めないだろうし
上の方で同じこと書いてる人がいたが、俺もそう思う
233:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 12:49:43.31 .net
みなさんにお聞きしたい
「ペリーヌ物語」と「愛の若草物語」、借りてきてみるとすればどっちが面白いですか?
234:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 13:04:02.09 .net
ペリーヌはダイジェストを借りるんじゃなく、BOXを買うべき
235:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 13:09:12.81 .net
コナンスレでも聞いてたね。
私も聞きたいから構わないけど。
私はペリーヌの方が好きだが。
でも、比べずに両方見るのが一番良い。
236:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 14:03:10.13 .net
>>232
自分は少し違う考えも持っているかな
マリはペリーヌのためならどんな扱いを受けることにも耐えるけど、それはペリーヌと離れ離れにならない前提があると思う
ペリーヌの性格的にもビルフランがマリを追い出そうものなら一緒に出ていきかねない
ビルフランは許さないかもしれないけど、「奴隷のような扱いでもいいからメイドとして働かせて欲しい」と懇願くらいはするのではないだろうか
パリのシモン壮でマリがペリーヌに別れを告げたけど、それは自分が死ぬことが分かったから
もっと早く金がなくなる前にペリーヌ一人で行かせる選択もあったのに、最後までその決断を保留して共に行くことをあきらめなかった
子をそばで見守りたいという母親らしい人間臭さ(それもまた魅力)も持っていると思えるのです
余談だけど、コードギアスの登場人物、紅月カレンについて
彼女は貴族に引き取られたんだが、母親が使用人の身分になって彼女にへつらう態度を取るのを嫌悪していた
しかし母親はカレンのそばに居続けるために敢えてそうせざるを得ず薬物中毒になってまで耐えていたのだ
「がんばれ、がんばれ・・・カレン・・・」 ←不覚にも涙
カレンは、その真意を知ってから母親と安心して暮らせる国にするという目的を持つようになった
237:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 14:07:02.71 .net
>>233
両方見る
どっちか片方しか見ないならペリーヌ
238:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 18:18:42.42 .net
若草観たことないから分からんけど、ダイジェストの劇場版は止めとけってのは同意
ネタバレ見る様なもので、感動が大幅に減る
239:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 20:45:31.82 .net
>>236
前半は後半への伏線の宝庫だが、重要な伏線の一つがマリの臨終間際の
おじい様は私達を快く迎えてくれないという絶望的な内容のセリフ。
これがあったからペリーヌは自分が望まれていないことを理解し、
早期名乗りを断念した。
(ビルフランの厳しい表情とロザリー情報もあったろうが)
またマリは結婚に猛反対されてるのは熟知してただろうし
歓迎されてない家へ娘一人をやることに最後まで不安を
感じてたことだろう。
そして臨終間際のもう一つの言葉、人を愛するには先ず自分が
愛さなければいけないという希望の言葉が大きい。
この絶望と希望の言葉を胸にひめ、ペリーヌは早期名乗りは辞め、
先ずは信頼(愛情)を築くことに注力したのだろう。
ペリーヌのマロクールでの活躍はマリの遺言が大きく寄与している。
ただ、このパリ編は病んで弱っていくマリと家財を売り凌ぐ様子を
見るのが辛過ぎて再視聴で飛ばす人が多いことだろう。
しかし母の死でペリーヌは一気に成長した。(成長せざるを得なかった)
240:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 21:09:18.22 .net
>>239
母親の死ぬ場面は、何度観ても泣いてしまう。辛過ぎる
その分、クライマックスでも泣ける分けだが
これほど正反対の理由でもらい泣きする作品は他に会ったことが無い
火垂みたいにとにかく辛く悲しくて泣ける作品はあるけど、観てても救われない
241:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 21:30:10.81 .net
ネタバレと言えば、オープニングの画像と歌詞は盛大なネタバレなんだよな
狩猟小屋での画像、そして「ひとり~で、くじけず生きてきた」の歌詞
母娘旅の時、うかつにも俺はマリの死を見抜けなかった
242:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 21:43:40.19 .net
ペリーヌがタンポポにつかまって空飛んだりもするから
仮想イメージの中に伏線としてネタバレを混ぜるのは割とよくある手法
243:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 21:45:12.23 .net
>>231
エドモンは経営不向きだったが、ペリーヌはビルフランの
隔世遺伝で経営者の資質がありそうな感じがもする。(テオドールは論外)
確かに優しすぎて心配な面もあるが、強力な補佐役が入れば
大丈夫だろう。何といってもまだ13才、伸びしろがあり過ぎる。
アニメではファブリが補佐役になる感じだった。
>>232
マリは自分のことよりペリーヌのこと最優先だろうね。
エドモンがいない以上、名乗りは母娘セットが良いだろうが、
ペリーヌの身の安全、将来の保証さえ取れれば、最悪、
自分は身を引くぐらいしそう。その場合は近隣で下宿かな?
まあ最悪、母娘ともども叩き出されたら普通に工場で働いて
機会を待ちそう。
>>233
ペリーヌ物語 お勧め度★★★★★
後半に一気に面白くなる。特に終盤の盛り上がりは名劇最高レベル
ただし前半を省略すると後半の面白さが半減するので必ず最初から見ること
この作品を見ないで死んではいけないレベル
若草物語 お勧め度★★★
最初からある程度、キャラが動くので飽きることなく楽しめる。
見せ場もあるはあるが、だらだら感も多い。恋愛物が好きならお勧め
大体の人が楽しんで見ることができるレベル
244:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 22:00:04.55 .net
わしはフランダースもストーリー的にネロに
生きていて欲しかった派だから、マリにも
生きていて欲しかったストーリーも欲しい。
245:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 22:41:33.25 .net
ペリーヌ物語
見ない人は、人生損してると思う
246:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 22:45:48.50 .net
>>244
マリがパンダヴォアヌに来たら
目立っただろうな。
心無い輩が「本当に親子か?」
とか言いそう。どうもペリーヌは
外見はエドモン似、中身は母親似っぽいから。
夫が亡くなって妻子が夫の実家(資産家)に頼るパターンだと
名劇で小公子セディがある。ペリーヌ物語と同じく夫妻が異国で
夫父の反対を押し切って結婚したところが同じ。
ただし、こちらは妻子とも元気なので、
ペリーヌ物語のマリが亡くならない
ヴァージョンと言えるだろう。
ペリーヌ物語とは違う苦労をしているのが面白い。
今ならつべで視聴できる。
247:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 22:54:28.71 .net
マリが死なないバージョンの同人が作れそうだね
248:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 22:58:16.00 .net
流石にビルフランも孫を放り出すことはしないだろうけど、マリは工場で重労働に従事させられて過労死。
しゅうばんは、怒りに燃えるペリーヌの復讐劇となる。
249:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 23:06:49.81 .net
実の姉に冷血と言われてるからな~ビルフラン
金くらいは出してやるさを実行しそうなとこはある
ただ、エドモンの死を知る前の発言だから、どうなるのか興味深い
250:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 23:08:43.01 .net
テオドール「あの美しいご婦人は誰だい?」ソワソワ
251:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 23:19:18.75 .net
>>231
ペリーヌは母の遺言である「人に愛されるにはまず自分がその人を愛さなければ」を実践しているからね
これは「情けは人の為ならず」「WIN-WIN」「三方良し」などのことわざ、商売人の心構えにも通じる
単に無償の愛を与える脳内お花畑ではないということ
愛情深い一方で計算高く実務能力も伴っているとくれば経営者としてかなり将来有望ではないだろうか
252:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 23:46:35.99 .net
このまま、もしもペリーヌ劇場を続ければ
マルチエンディング・シミュレーションゲーム『ペリーヌ物語』が作れるな
TRUE END ビルフラン(孫)
GOOD END ファブリ(結婚)、ロザリー(親友)
NOMAL END ルクリ(養子)、マリ(親子)、マルセル(サーカス団)、シモン壮(居候)
BAD END タルエル(社畜)、テオドール(復讐)
253:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/14 23:49:25.79 .net
ペリーヌ後継ぎの利点
ビルフラン直系の唯一の孫
ビルフランから経営者の隔世遺伝
英仏バイリンガル
地頭が良い、旅先で商売敵を論破
性格が超良い、人格者
父の事業失敗を見てる(反面教師)
英仏印のハイブリッド(国際性)
まだ13才か14才で伸びしろが大きい(将来性)
凄まじいサバイバル能力、九死に一生を得るガッツ
企業の末端から上端まで業務を把握
短期間で両親を亡くし、それを乗り越えた精神力
向上心の塊(前半で医者になりたいと発言あり)
提案力と実行力(労働者待遇改善)
こんな主人公なかなかいませんよ
254:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/15 00:15:06.16 .net
>>251
>単に無償の愛を与える脳内お花畑ではないということ
星の銀貨のヒロイン思い出すわ
最後に空から金が降ってくるけど、あんな性格ではすぐにあの世行きだ
最後にコスモスの花が降ってくるオチのバージョンもあるけど、少女の死を仄めかしてるのかな
255:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/15 00:18:45.90 .net
インド人の血が混じってるってセリフは、今なら問題にされそうだね
ペリーヌを悲しみに突き落とすための表現だろうけど
256:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/15 02:41:23.51 .net
現実ではモデルになった工場地帯は斜陽になったらしい。
海外産に負けたのが原因らしいが。
257:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/15 07:58:38.21 .net
>>256
史実のモデルになった工場は、ここからますます発展するよ
第一次世界対戦での麻袋の特需で、売上も従業員数も数倍になる
衰退するのは第二次世界対戦の頃
258:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/15 08:13:45.33 .net
>>250
タルエルもテオドールも独身らしい
タルエルに至っては原作では身バレ後に
手のひら返しで、ペリーヌに求婚して
ビルフランにたしなめられていた。
アニメでは屋敷にご機嫌伺いに来て
擦り寄るシーンになってたが、やはり
ビルフランにたしなめられていた。
流石に名劇終盤で中年おやじが少女に求婚
したらNGだろうし。
>>255
インド人は優秀だと思うけどな
むしろ誇ってもいいぐらい
259:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/15 08:20:08.72 .net
アメリカ初の女性・アフリカ系・アジア系の副大統領
となったカマラ・ハリスは、父が黒人、母がインド人
260:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/15 09:19:42.83 .net
『そら、古川が着いた』
といふたが其《そ》の声は不思議にふるえて変つて居た。古川は入つて来るなり、不思議な目で花枝を見た。そして社長の方を向いて云ふ。
『機関車に故障がありまして、つい遅くなりました』
『まあ無事に着いたのだから、それが何よりだ』
『電報は御受取になりましたか』
『そう余り短いので善く分らなかつたが、細《くは》しい事を聞きたいものだね』
『それは御註文通りの細《くは》しい御報告を申上げることが出来ます』
『ぢや談《はな》して呉れるさ』
『けれど、此《こ》のお方の前でも宜《よろ》しいのですか』(花枝を指して)
『それが君の云ふ通りの報告なら』
之《これ》を聞いて居た花枝は其《そ》の様子の尋常《ただ》ならぬに驚いた、古川は云ふ。
『御遣《おつかは》しになりました探索人は、一時行衛《ゆくゑ》の分らなくなつた御婦人が巴里へ行つたといふことをつき止めました。そして死亡届を繰つて、昨年の五月巴里で其《そ》の人が、橋本新太郎妻、島崎萩子といふ名を残して死《なく》なつたのを発見致しました。こゝに其《そ》の写しが御座いますが御読み致しませうか』
『名前の所は善く確かめたね』
『はい』
『ぢやそれを後にして、それから先きを聞かう』
『其処《そこ》で私は其《そ》の死なれた宿所《しゆくしよ》の主人に逢つて、善く様子を尋ねました。其《そ》の男は焼石と申すもので、其《そ》の男の談《はなし》に依りますと、全く御当人は疲れと飢ゑに斃《たふ》れたと申して居ります。其《そ》の時見てもらつた医者にも逢ひましたが、其《そ》の御婦人は慈恵病院に入る様にすゝめましたら、お嬢様に分れるのは死んでも否《いや》だと云つて、聞き入れられなかつたと云ふことで御座います。それから襤褸買《ぼろか》ひのお浅と申すものに、昨日始めて会ひまして御座いますが‥‥』
此処《ここ》で始めて古川は花枝の方へ向き直つた。
『御嬢様、私アミにも会ひましたが、相変らず達者で御座いました』
261:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/15 09:20:37.34 .net
古川は続ける。
『母人《はゝびと》の方は確実になりましたので、今度は御子様の方を行方をつき止めに取り掛りました、お浅の談《はなし》に依ると、そのお嬢様は森の中に倒れて居りましたのを、もと飼つて居られた驢馬が見付け出したさうで‥‥』
此処《ここ》で新右衛門は始めて慄《ふる》えて居る花枝の方を向いて云ふ。
『おいお前はなぜ今迄かくして黙つて居たのだい、何故早く此《こ》の祖父《ぢい》に接吻《キツス》をしないのだ』
花枝は泣きながら、始めて此《こ》のやさしいお祖父様《ぢいさん》に抱かれて接吻《キツス》をしてもらつた。やがて古川が立ち去ると、こゝに新右衛門と花枝は差し向ひになり、互《たがひ》に手に手を取り替《かは》して、やさしい詞《ことば》を云つたり、云はれたりして居る。やがて新右衛門は云ふ。
『何故お前は早く名乗らなかつたんだい』
『そりや幾度申上やうかと思つたか知れません、けれど何時《いつ》ぞや私共母子《おやこ》のことに付いて、「是《これ》から先はその事を云ひ出して私《わし》の腹を立てさせてはいけないよ」と云ふ御詞《おことば》がありましたから‥‥』
『でもお前が私《わし》の孫とは全く思ひも寄らなかつたからな』
『ですけれど、若し私が貴君《あなた》の孫ですと名乗つて出る者があつたら、貴君《あなた》は屹度《きつと》、一も二もなく追出して御仕舞ひなさるに相違御座いません』
『そりや、如何《どん》な乱暴な事をしたか知れんな』
『ですから、お母様の御遺言《ごゐごん》にもあつた通り、自分で、お祖父様《ぢいさま》の気に入る迄は、名乗つて出まいと心に決めて居たので御座います』
『でも、余り気が永過ぎたぢやないか、お前を何《ど》の位私《わし》が大切にして居たか分つたらうに』
『ですから、此様《こう》なつて却《かへ》つて善かつたぢや御座いませんか』
262:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/15 09:21:20.31 .net
『それはいゝとして、お前のお父様は如何《どう》してサラエボへ来たんだえ』
『それは此様《こう》いふ訳なので御座います。お父様は印度の田塚の町を立ち退いてから、照井で鉱山の御調べをなさいまして、それから仏蘭西へお帰りにならうと思つて、ポートサイドまで御出《おい》でになりますと、或る悪者に所持金をかたり取られ、仕方がないので、希臘《ギリシヤ》の国へ渡りました。其処《そこ》で写真機械をお買ひになつて、写真屋に御成り遊ばしたのです。それからアミと箱馬車を買つて、一家三人其《そ》の中に入つて、仏蘭西を指して旅立つたので御座います。其《そ》の道の難渋《なんじふ》なこと、幾度アミが崖から落ちやうとしたか知れません。すると鳥部の町でとうとうお父様は御病気になられました。其《そ》のお死《なく》なりになつた有様は、辛くてとてもお談《はな》しは出来ません。それから母様と二人で十一月から翌年の三月迄、冬の真盛《まつさかり》、私共の難渋《なんじふ》しました事は何卒《どうぞ》御察し願ひます。中々女の身で写真を取つてやらうと云つても、信用して下さる方がないんですから。お祖父様《ぢいさま》、お母様はほんにおえらい方で御座いましたのよ』
『あゝさうだらうさうだらう、巴里病院へ入れば助かるかも知れんと云ふ時、お前に分れるのは死んでもいやだと云つて断つたさうだからね』
263:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/15 12:53:05.73 .net
>>258
インド人がどうってわけじゃ無いけど、ビルフランの言い方がね
264:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/15 18:07:10.80 .net
エドモンの行動分析
ビルフランの事業がまだ大きくない時、勝手に借金をした→経営不向き×
インドで年下の女性と結婚した→情熱的だが後先考えない性格△
ビルフランの召還命令無視→しかたない部分もあるが自己中な点も△
親子で楽しいインド生活→仕事より家族重視〇
娘にいろいろ教える→家族思い◎
事業失敗→経営不向き××
フランスへ帰国を決断→最大の判断ミス、甘い見通し×××
途中で旅費が足りなくなる→危機管理の欠如××
途中で病気になる→運が悪かった△
エドモンの総評
借金をしたり事業を破綻させたりと経営者としては不向き
情熱家であり、人種や家柄を超えて女性を愛することができる
大変な家族思い、娘にいろいろ教えた
行動力はあるが先の見通しが甘い
帰国決断せず、そのままインド(大都市ダッカ)に住んでいたら
良かったように思う。妻の実家に頼れなかったのか気になった。
仕事面はダメだったが、人柄が良く家族仲は良かったのだろう。
265:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/16 10:10:30.66 .net
タルエルみたいのは性格に難ありだが、
パワハラで下の労働者達を動かす分には
逆に都合良かったりする。きれいごとではなく
荒くれ者や目を離すと怠ける労働者には
こういう厳しい人間が管理者として向いている。
(あくまで中間管理者としてだが)
現在のサラリーマンでも言える話だろうが、
営業でも生産でもノルマを遵守することは重要だ。
逆にペリーヌは優しすぎる。これでは
舐められるし、年下で甘く見られてしまう。
現場の低レベルの労働者を直接管理する
ポジションには向いていない。
ただしトップなら話は別だ。トップは神輿のような
もので、みんなから好かれる聖人君子タイプの方が都合が良い。
このことから、とりあえず工場長をタルエルにして労働者の
憎まれ役になってもらい、それを副社長のペリーヌが
善役でなだめて労働者からポイントを稼ぐのが賢明だろう。
タルエルへの監視はファブリにさせればいい。
そうすればファブリの株も上がっていく。
ファブリのポジションはペリーヌとタルエルの間で、
統括管理部長、労働者委員会委員長とかだな。
将来、ペリーヌが成人し、正式に社長になったら
ファブリを副社長、ビルフランを会長にして
組織の一新を図る。
テオドールはいらない。あえて使うなら
全ての命令系統から外し、いつでも首にできる
相談役とかだな。あえて道化役として泳がして
まわりの嘲笑、憎しみを引き受ける存在として
飼殺す感じ。
266:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/16 11:18:10.22 .net
ペリーヌはマリが15の時の子だよな
マリとエドモンも、ペリーヌとファブリ位の年の差があったのかな?
267:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/16 18:02:46.04 .net
原作では、エドモンは享年34歳だそうだ
とすると、ペリーヌ誕生時に20過ぎくらいか
268:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/16 18:06:00.45 .net
マリさん28歳か余裕で再婚できるじゃん
269:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/16 18:16:09.54 .net
若っかw
270:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/17 00:17:24.71 .net
もしエドモンが帰国決定しなければ
もしエドモンが帰国を決めた時、せめてビルフランに詳細な手紙を送っていれば
もしスエズで資金不足になった時、旅と中断するか戻っていれば(陸路は無謀)
もしエドモンが亡くなった時、旅を中断するか戻っていれば(女二人旅は無謀)
もしアルプスルートを選択しなければ(アルプス超えは最悪の選択)
結果論だけど前半は悪い選択ばかりしてるなあ
271:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/17 03:03:16.70 .net
>>233
借りるよりdアニメの方が安いぞ
HD画質じゃないけどDVD変わらんはず
うちではペリーヌを終えた後にラスカルを見た
272:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/17 03:06:30.29 .net
クロアチアで助けた伯爵がペリーヌ身元発覚キーなる思ったけど無関係だった
273:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/17 03:18:40.92 .net
母ちゃん、今だとオバサンと言われる年齢じゃない
ドリフの大爆笑で由紀さゆりも30チョイなのに
志村に思いきりオバサン扱いされてたんだよね
小林幸子も30くらいで思いきりオバサンだったし
274:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/17 12:53:20.07 .net
昔のドラマとか映画とか観ると、なんか女が老けて見える
メイクの違いか、サバ読んでたのか
275:自治スレでワッチョイ導入議論
21/02/18 01:38:48.32 .net
この作品、春、夏、秋、冬、春
と1年の季節感がよく描かれている
パンを食べるシーンがよく出て来るが
フランスに入るとパンが急に長くなるのが面白い
ワインを飲むシーンがよく出て来くるが、
ペリーヌやロザリーも普通に飲んでる
276:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/18 17:44:37.15 .net
酔ってビルフランのことを「おじい様」と呼んでしまうオーレリィ
277:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/18 17:53:55.94 .net
そんなペリーヌは嫌だ
278:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/18 18:06:35.13 .net
誰も本気にしないだろうな
俺も先生のことお母さんといったことあるし
279:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/18 19:24:27.04 .net
押し入れから偕成社文庫の上巻だけ出てきた。
下巻も、もちろん持ってるけど見つからない。
280:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/18 22:48:05.78 ui1NS9gR.net
動画配信で見ることを考えていますが、日本語の聞き取りにやや難があるヨメのために字幕が出ると嬉しいです。字幕のある動画配信サービスはあるでしょうか?
281:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/19 12:37:41.02 .net
>>280
動画配信ではなくDVD(全53話)ですが、
こちらのスペック説明欄に「日本語字幕付(ON・OFF可能)」
と記載がありました。
ペリーヌ物語 ファミリーセレクションDVDボックス
URLリンク(a-onstore.jp)
282:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/19 12:56:35.60 .net
>>280
Netflix、Huluあたりがバリアフリー対応してるとの
書き込みをみかけますが、アニメに絞るとNetflix、
バンダイチャンネルあたりでしょうか。ただ該当のアニメが
日本語字幕付きかは個別に問い合わせた方が無難です。
ちなみにDアニメは非対応(日本語字幕なし)でした。
283:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/19 12:58:44.49 .net
海外版なら安いんだろうけど、同然、英語とかの字幕だろうね
284:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/19 18:07:36.75 .net
海賊版なら最悪、吹き替えまである
285:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/19 21:11:08.90 .net
YoutubeのAnimeLogか何かで無料視聴できるようになるのを気長にのんびり待ちますわ
286:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/19 21:26:59.61 .net
>>285
現在、わたしのアンネット、小公子セディ
が終盤に入ってきてるし、いずれはペリーヌ物語もアップしそう。
ただ3話だけ先行して4話以降は数か月後というパターンが
多そうだから、気長に待った方が良さそう。
287:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/19 21:30:30.42 .net
YouTuberの配信、見てるの多すぎて時間が足りない。
288:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/19 23:08:24.12 .net
ビ「さあ皆さんにご挨拶をするんだ」
ペ「はい
Good afternoon sir I'm oreri and the I work at the this company
I can hear translate
If I some help you then I be happy」
英「Oh very nice! it's wonderful
Since there is someone hear you speaks excellent english
I'm great relieved」
ビ「それではさっそく私の言葉を伝えてもらおうか
我が社が日頃欲しいと思っていたロコモービルを紹介していただき
わざわざ説明に来ていただき誠に感謝しております」
ペ「わかりました
As my company has serch a need
I'm grateful for your introdution to the steam engine
and also for your explanation」
英「I'm very happy and I was so very lucky
you have someone search as this lady in your company to translate so will for me」
ビ「なんだ?」
ペ「はい、実は・・・
とても光栄です、またあなたの会社にお嬢さんのような立派な
立派な通訳がいらっしゃったことを私たちはとても感謝しています」
289:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/19 23:09:34.86 .net
「じゃあきみ、早速だが聞いてくれないかな?
いや実はねえ
この機械を設置するのに工場全部を取り壊し作り直すように言われたんだが、
どうしてそんなことをしなければいけないのか、その理由を聞いてくれないかね」
ペ「はい、わかりました
In order to install this machine
I was told that all the factory must be turndwon and rebuild
but I would like to know the reason for this」
英「Sorry, I didn't say it
I said the floor that us just build is not strong enough for this machine
therefore repair the base, please」
ペ「Yes I understood
せっかく作っていただいたけれど、この土台じゃ機械の重みに耐えるほど強くないから
土台の工事はやり直してくださいと言っております」
「あ、なんだ土台を作り直すのか!やれやれ」
290:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/20 00:20:55.23 .net
おおっ、ペリーヌの通訳のシーンか Good job!
291:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/20 08:41:49.05 .net
脳内で鶴さんの声で再生された
292:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/20 08:57:20.39 .net
オーレリィはAurelieな
293:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/20 13:23:03.99 .net
鶴さんと聞くと
パイレーツ花形見鶴を思い出してしまう
294:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/21 20:08:25.71 .net
懐かしいw
295:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/21 22:56:21.40 .net
もしエドモンが傭兵稼業で、その影響でペリーヌの英語がものすごく口汚かったら
ぺ「はい
『おい、クソ野郎ども!このオーレリィ様が通訳してやるからありがたく思え』」
英「O...Oh」
ペ「わかりました
『お前らが紹介するロコモービルを買ってやったが、わざわざ説明に来るとは殊勝な心掛けだな』
296:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/21 23:40:17.56 .net
ペ「はい、わかりました
『このクソッタレな機械のために工場全体をぶっ壊せだと?
ふざけた理由を言うとぶっ殺してやるぞ』
英「Oh my god ! Sorry, I didn't say it...」
ビ「なんだ?」
ペ「はい、実は・・・
無礼を申しまして、また大変をおかけしまして申し訳ありません
責任をもって立ち上げますが装置と工事の代金はいただきません
むしろ迷惑料をお支払いいたします、だから命だけは
命だけは助けてくださいと言っております」
「ざわざわ」「大したもんさ」
297:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/22 00:06:59.91 .net
ペリーヌの英語はマリママ仕込みだから上品なはず
マリはインドの上流階級の娘さんだった。
298:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/23 11:37:14.99 .net
上流階級の娘さんならそっち頼れば良かったのにな
299:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/23 12:15:34.18 .net
エドモンの意志を尊重したのか、頼れない理由があるのか。。
お父さんの言いつけだからと言ってたけど
300:longinus_bz
21/02/23 15:29:05.62 .net
>>298 > 上流階級の娘さんならそっち頼れば良かったのにな//
原作のマリさんは、印仏合弁企業の、インド側出資者一族のお嬢。
しかし一族は破産してしまって頼れなくなったのでエドモン氏は、
マリさんと3歳のペリヌ連れて、自活せねばならなくなった。
エドモン氏のインドでの消息を、神父さんが伝えたというのはアニメでも踏襲しているが、
マリさんの父親がスチーブンソンという英国人、というのはアニメオリジナル設定で、
名前しか分からないので、頼れるかどうかは不明。母方親族については説明なし(原作踏襲でいいと思うが)。
ペリヌ3歳で一家はインドで放浪し、13歳でスエズを経てギリシアへ移住し、
更にマロクールに出現、というのは原作もアニメも同じ。
つまり、エドモン氏が放浪するに至ったのは、
エドモン氏自身に原因があるわけではなく、10年間はインドで自活していたのだから、
少なくともスエズに来るまでのエドモン氏に甲斐性がなかった訳ではない。
なお原作では、エドモン氏はスエズで資本家たちに財産を巻き上げられたので、
以降は陸路の馬車旅になってしまった、といった簡潔な説明がなされている。
巻き上げられるだけの資産はあり、それは帰国しても、
父親に頼らない生活が前提だったのだろうから、甲斐性ナシ、ってのとは違うと思う。
>>297 > 上品なはず マリはインドの上流階級の娘さんだった//
どうだろうか。日本の貴族なんて、随分ガラが悪かったらしいし。
屋敷は京都所司代なんかの管轄外だったんで、賭場が立ったりして、切った貼ったは日常で、
ヤクザ屋さんと仲良しで、テラ銭なんかを稼いでたそうだし。
301:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/23 15:54:56.40 .net
ビルフラン 「お前・・・鉄砲が撃てるのか!」
ペリーヌ 「はい、母がヤクザで父が傭兵だったので」
タルエル 「いけません、ビルフラン様!こんな年端もいかない娘を」
ビルフラン 「タルエル、お前は黙っていろ!・・・やってくれ」
ビルフラン 「ギョーム、お前にはもう用はない」
ギョーム 「そんな、ビルフラン様!このギョームは15年も」
バーンッ!
ギョーム 「ギャー!こ、こんなことに、なる、なん・・・て」ガクッ
ビルフラン 「思ったより上手いな」
ペリーヌ物語 エンディングNo,8 【ビルフランのSP】
302:longinus_bz
21/02/23 16:17:36.65 .net
>>301
> こんな年端もいかない娘を」 ビルフラン 「タルエル、お前は黙っていろ!//
サンピポアのブノア工場長だった気がする。
>「お前・・・鉄砲が撃てるのか!」「思ったより上手いな」//
ムチでビシバシとシバくべきかと。
ビルフ様が門前で卒倒した時、医者を迎えに行くオレリに、屋敷馬のココが激しくシバかれてたし。
> ペリーヌ 「はい、母がヤクザで父が傭兵だったの//
エドモン氏、そりゃ勘当されても仕方ないし、英語が蓮っ葉なのも尤もだ。
303:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/23 21:14:39.21 .net
>>300
原作の設定、かなり端折られてたのね
尺は十分あっただろうに
304:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/23 21:15:42.76 .net
>>301
まどかの声で再生された
305:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/23 21:31:56.17 .net
>>303
そんなん見たくないやろ。
306:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/23 22:54:21.18 .net
この子のおかげでマジノ線を突破することができた
307:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/24 03:52:15.43 .net
>>304
それ設定ならGS美神がそんな感じじゃん
308:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/24 18:29:06.24 .net
>>303
前半の母娘旅を短縮すれば、
インドの父母娘の一番幸せな頃を
余裕で描けたと思う。全53話もあったし。
インド編(1~5話)
3人旅行(6~15話)
2人旅行(16~20話)
1人旅行(21~25話)
マロクール(26~53話)
マロクール編も狩猟小屋あたりは短縮可能だったな。
特にバロンのやんちゃ・いたずらシーンは無駄に長かった。
これをカットしてペリーヌの御屋敷生活を早くすれば
家庭教師をつけて勉強するペリーヌが見れただろう。
309:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/24 18:59:13.46 .net
そんなもん、見たかねえよ。
310:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/24 23:56:54.94 .net
>>308
そういえば、家庭教師に勉強教わるシーンって無かったな。ナレーションだけで
311:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/25 01:17:38.18 .net
>>310
それも最終回付近(第51話)のナレーションでさらっとした感じだったね。
「ビルフランはもうペリーヌを工場に連れていくことはやめました。
おじいさんは長い間、学校に行ってないペリーヌにちゃんとした
教育をする必要があると考えて家庭教師をつけて勉強させること
にしたのでした」
前半の母娘旅でペリーヌは「医者になりたい。おじい様に教育を受けさせて欲しい」
旨のセリフがあったから、一応、伏線回収にはなってるけど、優秀なペリーヌ
だからこそ、説得力を持たせる意味で実際に勉強してるシーンは少し欲しかった。
原作ではベロームという良キャラの家庭教師がついてペリーヌに知恵を与える
重要な役があったけど、アニメではファブリにお株を奪われてしまった。
ベロームはビルフランにかなり信用されていて、後に保育園の園長に任命されるん
だけど、最終回(53話17:16)にちょっと登場してた。キャラデザが
イメージ通り。せっかくキャラ作ってるならペリーヌとの絡みも見たかった。
312:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/27 15:22:17.38 .net
其《そ》の時花枝は社長から云ひ付かつて、英語の電報と仏蘭西語の電報を書いた。英語の方はスラスラと出来たが、仏蘭西語の方は綴りが確かでないので字引を見て書いた。其処《そこ》で新右衛門が尋ねた。
『ぢやお前は未だ仏蘭西語がよく書けないんだね』
『ハイ、まだ出来ません』
『まだ学校へ行つた事がないのかえ』
『ハイ、御座いません、唯父と母が旅をしながら教へて呉れた丈《だ》けで御座います、ですから思ふ様には勉強が出来ませんでした』
『お前はほんたうに正直な可愛い子供だ、ぢや一つお前に読み書きの稽古をさせてやらう、実は此《こ》の村の学校に高山《たかやま》と云ふ女の先生がある、午後お前を連れていつてたのんでやらう』
昼過ぎ社長は車を学校の前に止めた、高山先生は学校から走り出て社長の側《そば》に来た、社長は車から降りて先生の家に入り、丁寧に花枝の事をたのんだ。それから先生は毎日午後六時から八時まで、社長の邸《やしき》へ来て花枝に読書きを教へた。或日《あるひ》先生は社長に花枝の事を話した。
『本に此《こ》の子が教育を受けなかつたら大変で御座いましたね、此《こ》の位利巧なのは御座いません、宮古と云ふ題を出して作文を作らして見ましたら、此《こ》の村の大体の事、くはしい事、それから沼に居る動物や植物や、くはしく観察して書きました、其《そ》の手際は大家《たいか》の文章を見る様です、もう三四ヶ月もたちましたら、如何《どんな》に立派になるでせう』
313:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/27 18:58:49.62 .net
ペリーヌ物語を原案にしてNHK朝ドラ
作って欲しい。
314:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/28 12:55:58.42 .net
女の一生がテーマだからな
和風にアレンジして欲しい
315:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/28 13:17:12.15 .net
NHK朝ドラ「ひなつばめ」
316:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/28 13:23:14.74 .net
女社長まで
317:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/28 13:55:42.19 .net
NHK朝ドラ オリジナルの試み
マロクール入りから3か月間の時間を何度も巻き戻し繰り返すエンドレスエイト
原作では常に最善の選択をしてきた超人ペリーヌだが、その裏で何度も泣いて傷だらけになりながら失敗しあがき続けた並行世界があった
社畜編、追放編、ロリコン編、永遠の親友編...
母に託された運命力『円環の理』は繰り返すたび巻き戻せる時間が減っていく、ペリーヌは幸せなエンディングを迎えることができるのか
318:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/28 21:10:46.66 .net
いいね
319:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/28 21:17:02.12 .net
朝ドラにするのなら、小芝風花主演にしてくれ。
そろそろ風花ちゃん、朝ドラ主演に出したって。
320:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/28 22:00:21.90 .net
マリさん「もう何もこわくありません」(フラグ)
321:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/02/28 23:25:46.42 .net
1人~で挫けず生きてきた~(フラグ)
322:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/03 23:53:16.46 .net
>>316
ペリーヌが社長になるのは賛成はないが、
いかんせんまだ13、14才だ。
しばらくは家庭教師をつけて必要事項を学び
箔をつけるため、パリに短期留学したらどうだろう。
パリなら定期的に帰れる。
323:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/04 02:39:37.86 .net
訂正)1行目 ペリーヌが社長になるのは賛成だが、
324:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/04 21:15:12.09 .net
さすがにフランス国籍取らせるだろ爺さん
325:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/05 16:06:12.42 .net
その後のペリーヌ
14~16才 ペリーヌと家庭教師編
(ペリーヌと家庭教師との交流、マロクール改造計画進捗)
16~18才 ペリーヌのパリ留学編
(ペリーヌのパリでの生活、先進知識、異国の友達文化との交流)
18~20才 ペリーヌ社長就任編
(マロクール改造計画完了目指す、工場規模拡大方針)
20~22才 ペリーヌ結婚編
(副社長のファブリと結婚、ビルフランは会長職へ退く)
22~30才 工場躍進編
(戦争特需、復興景気もあり、従業員7千人が2万人まで増加、
フランス最大、欧州でも1、2位を争う大工場へと発展
その間、子供を2人産む、娘、息子)
30~36才 ペリーヌ引退編
(社長職をファブリに引き継ぎ、自ら会長職へ退く
若いころの夢であった医師を目指すためパリの医大へ留学
ただし、役員会議のため、月3回程度は帰郷)
36~50才 ペリーヌ医者編
(工場内の病院に勤務、やがて院長に就任
数年後、娘と息子を随時パリへ留学させる)
50才~52才 財団編
(工場衰退が見え始めるが、マロクール改造計画で造った
保育園、学校、病院、共同住宅、公園、遊戯施設等は
公共性が高く、パンダヴォアヌ財団の管理となる
ペリーヌが財団のトップに)
52才~ 晩年編
(工場と財団の管理を夫に任せ、息子が後継ぎ準備
ペリーヌは夫、子供2人、孫3人に囲まれ、幸せな毎日
晩年はパンダヴォアヌ病院の院長として、恵まれない
人たち優先の医療を実践、娘が医者になりペリーヌをサポート)
326:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/05 16:47:57.98 .net
お、おう
327:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/05 17:02:43.32 .net
挫折無しオールパーフェクト人生乙
328:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/05 18:07:09.83 .net
マロクールもパリも同じフランス内だから留学ちゃうやろて
ペリーヌいつまでインド国籍なのよ
329:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/05 22:16:16.58 .net
留学(りゅうがく)とは、自国以外の国に在留(ホームステイ等)して
学術・技芸を学ぶことをいう。3ヶ月以内を短期留学、それ以上を長期留学と言う。
広義には自国内の遠隔地に生活拠点を移して学術・技芸を学ぶこと(国内留学)
を含める場合もある。
330:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/06 04:19:33.81 .net
>>328
ペリーヌ国籍はイギリスだと思われる
生まれがインドだというだけで
母さんイギリス国籍だろうし
王さんが父親に敬意をもって台湾国籍のままだっように
ペリーヌも国籍は変えないと思われる
331:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/06 08:11:04.32 .net
>>325
面白い、ペリーヌ2はそれでいいよ
エドモンがマロクールを追い出されるちょっと前から、ボスニアまでのペリーヌ0も頼む
更に時代を遡ってビルフラン物語も加えての4部作にすると、壮大なスケールになるな
あ、ビルフラン物語はネット上の誰かの創作だが、これがなかなか秀逸
332:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/06 08:35:18.03 .net
エピドート0はよ
333:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/06 09:16:11.81 .net
もうディープなマニアしか観ないw
334:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/06 17:57:18.83 .net
>>325
その後のペリーヌ(続)
55~60才 家族の絆編
(夫のファブリが倒れ、一時的にペリーヌが経営に復帰するも夫は死去。
その後、息子を工場の社長に、娘を財団の理事長に就任させ、
自らは会長になり三頭体制で切り抜ける。紡績工場は衰退期に入るが
家族の英知により、化学、医療、食品等の新規分野への切り替えを
積極的に行い、縮小しながら堅実な分野に事業転換を図る。
同時に財産の大半を財団に移し医療、福祉、教育、平和活動にも注力した)
60~66才 社会福祉活動編
(ペリーヌは工場と財団の運営を子供たちに任せ、日常的には医師として活動
していたが、戦争後の孤児や社会の恵まれない人達を救済したい意欲が高まり
欧州全域で福祉活動をするようになっていた。病気で困っている人には
自らの病院で治療し、仕事が無い人には職を与え、学習意欲のある人には
奨学金を出し、能力のある人には研究職に就いてもらい、あらゆる困難から
人々を救うため精力的に活動した)
66~70才 ペリーヌ平和財団編
(ペリーヌは人類に貢献した人のため恒久的な賞を設立、尊敬する母の名前から
マリ・パンダヴォアヌ賞とした。そして入賞者の選考、基金の運用のため
に専門のペリーヌ平和財団を設立した)
70~72才 インド巡業編
(高齢になったペリーヌは平和財団の運営を孫娘にまかせ、その他
すべての事業から退く。そして最後の思いを胸にマロクールから
生誕地であるインドのダッカまで旅をすることを決心する。
内密に行動する予定だったが、同行志願者が次々に増え、スイスを超えて
イタリアに到着する頃には1000人以上に膨れ上がった。
この頃ペリーヌは聖母、救世主とも言われ、その姿に手を合わせ涙を流す者も
多かった。インドに入る時は数十万人の大衆から出迎えられたほどである)
335:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/06 17:57:41.19 .net
73才 旅立ち編
(インド巡業から戻った後、父の遺骨をパリで眠る母の隣りに移した。
愛し合った両親が別々の場所で眠っていたのが心残りであったが、
それが解消され、やるべきことをすべて終わったペリーヌ。
安らぎと達成感に満ちたペリーヌはある日、屋敷の庭で子供や孫達と
談笑していたが、意識が次第に遠のいていく。「お母さん!」
「おばあ様!」の声を聴きながら、最後の力を振り絞り
「人に愛されたければ、まず自分が愛しなさい」
「いつも見守っていますよ・・・」と残し、笑顔で天に召されていった。
エンディングはエドモンとマリに手を取られ、ありし日の姿に戻り
天に昇っていくペリーヌ親子、両親から「よく頑張りましたね、いつも
見守っていましたよ」と褒められ満足そうなペリーヌ。
(エンディングナレーション)
地上ではペリーヌの訃報に世界上の人々が泣き叫びましたが、
特にフランスでは国葬となり、国民は1か月間の喪に
服することになりました。
パリで催された葬式には推定100万人以上が訪れましたが、
大統領が「天使が天に帰ってしまいました。私たちは途方にくれ
泣き叫ぶことしかできません。もうこれ以上は無理です・・・」と倒れる一幕も。
ペリーヌの偉業は後世に語り継がれることでしょう。
336:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/06 18:11:46.32 .net
お、おう
337:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/06 18:20:36.09 .net
なんか怖い
338:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/06 18:33:35.76 .net
ワロタ
339:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/06 18:47:01.74 .net
面白いわw
340:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/06 18:54:02.00 .net
どんだけペリーヌが好きなんだよw
341:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/06 18:59:27.89 .net
自分はすごいペリーヌ好きだよ。
342:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/06 19:19:47.11 .net
ジョジョ的にペリーヌの子孫も頼む
343:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/06 19:22:18.86 .net
ノーベル賞を貰えなかったのが残念だ。
344:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/07 01:48:11.87 .net
ワロタwwwww
345:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/07 15:12:55.73 .net
ファブリさんw
346:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/08 10:18:30.50 .net
ロザリーとの確執はよ
347:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/08 10:34:46.66 .net
「いいじゃねーか、ペリーヌ。あんたにとっちゃこれくらいのはした金、なんでもないだろ。」
ペリーヌが取り出した数枚の紙幣をひったくるように取り上げると、
マルセルは「すまねえな」と言い残していつものように後ろを振り向くことさえせずに軽快に走り去っていった。
おそらく今夜もどこかの場末の酒場でしこたま酒を飲み明かすつもりなのだろうとペリーヌは想像した。
マルセルがあんなふうになってしまったのはいつからだったろう。
サーカスの練習を懸命にこなし、一方でペリーヌ母娘を元気付け助けてくれたあの優しいマルセルが、
こともあろうに彼女の財産をあてにしてお金をせびりに来るようになるなんて、今でもペリーヌには信じられなかった。
「その辺にしときなさいよ。」
肩を叩かれマルセルが顔を上げるとそこにはやつれた表情のロザリーがいた。
「放っておいてくれよ。」
酒くさい息を吐き出し、マルセルは言い捨てた。
「いい加減現実を見たら?貴方はサーカスの道化。ペリーヌはパンダボアヌ家の後継ぎなのよ。
釣り合う訳無いわ。。私も貴方の事言えた義理じゃないけど。」
「放っておいてくれって言ってるんだよ!!」
自分でもどうしようも無かった。
ファブリの愛人になり日陰の身となったロザリー。ペリーヌに金を無心する自分。
何処で道を間違ったのだろう?マルセルはまたグラスに手を伸ばした。
348:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/08 11:44:23.34 .net
親友の夫の愛人が偉そうに説教するかよ
349:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/08 13:29:15.27 .net
リアルペリーヌ
350:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/08 14:30:44.94 .net
放送当時だって出来過ぎよねーってクラスの女子から総スカンだったぞw
351:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/08 15:39:33.57 .net
女子あるある
352:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/08 16:37:59.24 .net
模範少女的なとこが気にくわないんだろうなw
353:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/08 16:57:35.72 .net
なお男子は
354:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/08 18:05:26.55 .net
>>347
そんな安い展開じゃ売れん
もっと登場人物全員糞で不幸な展開を
まあそれでも売れんが
355:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/08 18:22:32.97 .net
ワロタ
356:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/08 22:38:15.84 .net
ペリーヌ 「マルセル、私はあなたに麻薬の売人はやめるよう何度も言ったはずよね?」
マルセル 「いや…うん、だから、おいらは」
ペリーヌ 「マルセル、あなたにもう用はありません」
マルセル 「そんな!おいらは15年もペリーヌの専属靴磨きをやってきたんだよ」
ペリーヌ 「ロザリー、黙らせなさい」
ロザリー 「はい、ペリーヌ様」
バーンッ!
マルセル 「ギャー!こ、こんなことに、なる、なん・・・て」ガクッ
ペリーヌ 「このマロクールに仇なすものを私は決して許さない」
ロザリーはマルセルに対するペリーヌの厳しい仕打ちを見て、もしファブリさんとの不倫がバレた時のことを想像すると背筋が凍る思いをしたのでした。
そして革命が成功するまでは決してこのことを知られてはいけないと深く心に誓ったのでした。
ペリーヌ物語 エンディングNo.9 【暴君ペリーヌ】
357:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/09 03:36:51.44 .net
俺が当時見てなかったからだろうけど
1978年で学校で話題になったアニメって
ヤマトと野球狂の詩だな
水原勇気は月1回しかやらなかったから
見ないと翌日はどうしようもなかった
あとはエースをねらえ の再放送
この3作品だな
ドラマは西遊記
358:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/09 03:42:54.69 .net
>>356
どうでもいいけど
ファブリさんはロザリーを囲う理由はなんだ?
ビルフラン様みらいに目の手術をした方がいいんじゃないか?
谷みたいに生涯選球眼についてネタにされるぞ
359:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/09 09:16:00.86 .net
するとペリーヌはマルセルの背後にまわって抱きついた。
「ぺ ペリーヌ、何するの!!」
ペリーヌはマルセルの耳元で優しく囁く。
「自慰したいでしょう? いいから、私にまかせなさい・・
今、楽にしてあげるから・・・」
背中越しに伝わる少女の胸元の柔らかい感触と、スカート越しにお尻と触れあう
少女の股間。ペリーヌは片手をマルセルの胸元に回し、もう片方の手でスカート
越しにマルセルのお尻と膝をゆっくりと撫でまわした。
「ああっ・・」
初めての『自慰』と違う快感にマルセルは悶えた。
ペリーヌはスカート越しにマルセルの玉袋を探り当てると、柔らかい手で玉袋を揉んだ。
「ああ・・、そんなとこを・・・」
「どう マルセル ここを揉むと気持ちいい?」
ペリーヌが小悪魔的な声で耳元に囁く。
360:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/09 14:16:17.26 .net
フランス人が英語を理解できない
は納得するとして
ギリシャ~クロアチア~イタリア
までは何語で話してたんだ?
マルセルとか母国語しか話せんだろ
361:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/09 15:27:21.72 .net
日本語
362:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/10 13:35:26.88 .net
「ぺ、ペリーヌ、待って!! もう出ちゃう、出ちゃうよ・・」
とっさに発したマルセルの言葉にペリーヌは何が起こったのか理解できず、
「えっ?、えっ?、何!?」と聞き返してきた。
そう言ってる間にもペリーヌのペニスを擦る速度は速まり、マルセルはついに限界に。
「ペ、ペリーヌ!! 出ちゃぅ・・、あっ!・・ あああ~!!」
マルセルは我慢できずスカートの中に射精した。
あまりの気持ちよさに、マルセルはしばらく声が出なかつた。
ペリーヌはマルセルの恍惚の表情でようやく何が起こったのかわかったようで、
「マルセル・・ もしかして出しちゃったの?」
「うん・・ ごめんねッ。我慢できなくて、僕、スカートの中にいっぱい出しちゃったかも・・・」
「いいのよマルセル。 私が気付かなかったのよ。」
ペリーヌはスカートの中から右手を出すとマルセルに見せつけた。
「ほら、ご覧なさい。 私の手、あなたの精液でべっとりだわ・・ フフフっ・・」
「でもスカート汚れちゃったよ・・・ おばさん、怒るかな・・」
「仕方ないわよ、私も一緒に謝ってあげるから・・」
ペリーヌは微笑んで、手を洗いに近くの川に向った。
「もう帰ろうよ、ペリーヌ。あまり遅いと、おばさん心配するから。」
「そうね、まだ生乾きだけとズロース穿く?」
マルセルはこのまま、ずっとスカートを穿いていたい心境だつた。
363:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/10 17:41:56.73 .net
展開が安いわ
もっと登場人物が糞で不幸な展開はよ
364:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/11 03:14:50.10 .net
ロリコンファブリさんは
JCロザリーなら守備範囲だけど
JKになったロザリーなんて単なる不細工だから速効で捨てるわ
基本設定が間違ってる
365:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/11 07:13:57.32 .net
「これが男の子の精液なの!?、うぁ~、すごい匂い!!」
「そっ、そうかよ・・」
マルセルはさすがに恥ずかしさのあまり、うつむいた。
「へぇ~、なんか白くって、ネバネバしてるのね。フフっ・・」
ペリーヌは無意識に指に付いた精液を舐めてみた。
「おっ おい・・」
マルセルはビックリした。
「うえっ 変な味がする!! あなたも自分のを舐めてごらんなさいよッ!!」
「チェッ・・ イヤだよ、遠慮するよ。 もういいだろペリーヌ、ズロース脱ぐよッ」
「フフフッ、手間がかかる坊やね。はいはい
ほらッ!! スカートをそのまま上げていて・・
お姉さまが、坊やのアンヨをキレイキレイしてあげるから。」
ペリーヌはイヤがりもせず、ズロースを脱がせると、精液まみれのマルセルのペニスや
膝をハンカチで拭き始めた。
「あら、またこんなに大きくなるなんて。」
「ペリーヌに触られたら、また興奮して大きくなっちゃったよ。」
「バカ!! おマセ!!(笑)」
ペリーヌはハンカチで膝元を拭きながら、微妙にうごめくマルセルの玉袋をじっくり
観察していた。
「ねえ、マルセル。この袋みたいな物に男の子の精液がたまっているの?? おもしろい動きね。」
「よく平気で見てられるな~、イャじゃないの?」
「別に!! さあ終わったわよ!! 」
ペリーヌはスカートを下げるとマルセルのお尻を軽く叩いた。
そして、濡れたズロースを手に持って川に向かった。
「あッ、 待ってよ、ペリーヌ!! 僕が洗うよッ!!」
「いいわよ、私がやるから アンタはそこでおとなしく待ってなさい!!」
ペリーヌは振りむきざまに、笑顔で答えた。
マルセルにはペリーヌのひるがえる赤いスカートがなにげに鮮やかに見えた。
366:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/12 08:41:20.90 .net
続けたまえ
367:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/12 09:01:56.34 .net
ペリーヌが目を覚ましたとき、まだ森の中で倒れていました
「寒い...」
薄情なルクリおばさんはペリーヌが森で倒れているのを見つけた後、服も下着まですべて剥ぎ取っていったので一糸まとわぬ全裸でした
さらにパリカールが発情して無理やり挿入してきた部分が避けてとても痛みました
パン、パン、パン、パン...
「ああペリーヌ、はあはあ!」
そして今、マルセルがペリーヌに覆いかぶさって腰を振ってました
でも、ペリーヌにはもう抵抗する気力はありません
マルセルのものがパリカールよりずっと小さいのがせめてもの救いでした
後ろでマルセルの父親とシモン爺さんとスイカ兄弟が順番待ちしているのを見ても、もはやペリーヌにはどうでもよいことでした
(終わり)
368:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/14 20:30:45.38 .net
みなさん、教えていただきたい
バロンの犬種はなんでしょうか?
369:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/14 20:31:57.99 5fY5Z6ZE.net
バロン「ガンガン、ガガガンガン!」
こんな鳴き方だなw
370:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/14 21:01:58.92 .net
多分、龍田直樹犬じゃないかなぁ。
371:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/14 21:53:13.59 .net
>>370
それ、アベルじゃないの?
でもアベルって犬種はっきりしているいよな
ダックスフントだったような記憶がある
でもバロンはなんだかわからない
372:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/14 21:56:07.51 .net
そもそもバーネットというおばさん、何を思って小公女書いたのかね?
悲劇のヒロインを描きたかったのだろうけど、結局は女の陰湿なイジメや不幸な環境に浸る
マゾヒスティックな感情を高めるためだけの少女趣味でしかない作品
一方、小公子は自分の息子をモデルにして恵まれた容姿、性格、そして転がり込んできた
貴族の跡取り話・・・
終焉の偽の後継者が現れてどんでん返しがなければただの一母親の妄想を羅列しただけの
気の抜けた小説
これでバーネットは有名な小説家っていうんだから英米圏も文学作品に対してみる目がないね
そんなのから比べたらエクトール・マロはすごいね
「家なき子」も「家なき娘」も内容がすごくいい
373:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/14 22:42:45.89 .net
セーラは原作とアニメでかなり味付け違う
374:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/14 23:26:17.59 .net
>>373
それはな、それまでのフジテレビの名劇の作品は南の虹のルーシーやわたしのアンネット、
牧場の少女カトリとマイナーな作品ばかりで視聴率が落ち目になっていた
そこで現相談役の日枝久が小公女に過激な演出をするように日本アニメーションに
命じて高視聴率を叩き出した経緯がある
375:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/15 00:47:58.75 .net
マルセル、最終回で再登場したが何か声がおかしかくね?
風邪ひいたような声で・・・
当時のマルセル役の声優(多分、子役)って声変わりしてきたと思われるが?
何せ43年前の作品だけにこの経緯を知る人って少ないよね
376:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/15 21:37:38.03 .net
ペリーヌは誰と結婚するんだ?
やっぱりファブリさんかな
377:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/15 22:15:25.03 .net
マルセルの父親はペリーヌがパンダボアヌ家が裕福だと知り、何とか逆たまに
乗れないか画策するのであった
378:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/15 22:16:13.66 .net
そういう想像すんのやめろよ>>75
379:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/15 22:54:10.55 .net
ペリーヌならどんな男性でも結婚を申し込みますよ
多分、一番嫁にしたいと思っているのがタルエル工場長だろ?な
380:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/16 03:37:18.14 .net
ファブリさんなんだろうけど
ロリコンだからストライクゾーン問題なんだよ
ロザリーでさえ許容範囲の真性だからな
マルセルはそこにかけて一点突破すればワンチャンあるかも
381:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/16 14:00:18.88 .net
結局安心して見ていられたのって
マルセルを同行させてた数回だけなんだよね
小屋で靴とかつくってた時がまあま
あ
382:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/16 20:57:18.48 .net
タルエルにとってペリーヌはオナペットでしかないと思う
383:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/18 20:01:40.41 .net
ペリーヌ物語の1080p版があったんですが、これって昔の4:3じゃなくて16:9になってるから端っこが切れてるってことですかね?
画質が上がっても切れてると嫌ですね
384:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/18 20:13:06.54 .net
>>383
この前NHKで放送したコナンでもそれやられたな
ペリーヌはどこのやつ?
385:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/18 20:46:59.14 .net
>>384
MXとかサンテレビとかで二、三年前やってたみたいです
386:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/18 21:35:36.38 .net
作品のオリジナリティを尊重して欲しいよね
387:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/18 22:41:20.30 .net
んだなあ
388:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/18 23:03:42.52 .net
Youtubeにスペイン語版があったんで自動翻訳かけて見てみたが、
まったくひどい訳でわけわからん
389:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/20 14:53:27.45 .net
久しぶりにDVDで見返してるけどやっぱマロクールについてからグンと面白くなるなぁ
390:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/20 16:12:08.61 .net
BDは海外でも出してないのかな
まあ、あっても貧乏ビスタかもしれんが
391:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/21 09:17:22.06 .net
何でこのアニメ、実写映画化されないの?
すごくいいストーリー展開なのに・・・
392:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/21 11:25:15.74 .net
アニメの再編集劇場版ならあったな
酷かったけど
393:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/21 13:26:59.65 .net
>>391
家なき子も最近実写映画化されたから、何時かするかも知れないね。
そうそう、家なき子は出崎作品も参考にしたらしいね。
394:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/21 13:45:13.48 .net
>>360
南欧は割とフランス語でいけそう
インド、エジプトの大都市なら英語も通じたでしょう
マルセルやルクリみたいな行商人は
各国の片言日常会話レベルはいけたんじゃないでしょうか
そういえばペリーヌも行商人みたいなものだから英仏以外の
言語も片言はいけたっぽい
>>369
それと「くぅ~~ん」の使いまわしw
>>375
CV岡村悦明だね。情報が無いけど
子供声だすために違和感のある鼻声になったか
前回と間が空いて声の感覚をつかめなかったとか?
逆にペリーヌのCVが最初から最後まで、ずっと一本調子
(誉め言葉)だったのが凄かったわ、今風にオーバーアクションする
ペリーヌは想像できないし
>>376
経営に携われる能力ある人物として精査した場合
ファブリしかいなさそう。恋愛シーンは無かったが
ビルフランにペリーヌの容姿を聞かれた際に
美人と答えており、うち1回は本人(ペリーヌ)の目の前で。
ペリーヌも頬を赤らめて、まんざらでもない様子だった。
ファブリはペリーヌのいないところでもビルフランに
「英語の通訳ができます」「秘書向きの清楚な服装です」「美人です」
等、ペリーヌ上げの発言をしまっくている模様。
何より最終回付近のクリスマスでファブリがビルフランとペリーヌに
特別招待されたのは大きい。将来の婿入りを思わせた。
395:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/21 14:10:31.26 .net
>>379
原作では身元発覚後、タルエルが求婚したが、その場にいた
ビルフランからたしなめられた。まあ年の差や世間体を考えろと。
>>381
確かに狩猟小屋編はまったり見れた。ペリーヌがどんどん出世する
シーンも緊迫感があって面白いのは当然だが、緩急しっかりしてるのが
この作品の魅力。しかし池の魚(淡水魚)は釣ってすぐ食べると
泥臭いだろうと思ったが、その後は生け簀を作って泥抜きさせてる様子
だったので賢いと思った。
>>389
再視聴する際はマロクール編から見る人が多いと思うけど
その前の一人旅編から見るとドン底からの上昇感があって
なおさら良いと思う。(母死亡回はさすがに見れないが)
396:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/21 14:14:40.81 .net
>>391
よく知らんけど
フランスって著作権にうるさいんじゃないの?
ルパン三世ですら、名称がアルセーヌ・ルパンの
侵害(?)にあたるとかで、何十年も同国内で放送
されなかったぐらいだし(海賊版は出てるだろうが)
397:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/21 14:30:27.06 .net
昔どっかのアニメDLサイトで拾ったの(テレビ録画版っぽい)を久しぶりに見たら火事の回だけデータが壊れてた
どんな話だったか
398:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/21 14:48:01.94 .net
>>392
過去スレで
登場人物を日本人、国内旅行に改変して
やったら面白そう。というのがあった。
こんな感じはどうだろか?
パンダヴォアヌ工場を富岡製糸場(群馬県)にして
エドモンが鹿児島あたりに飛ばされると。そこで薩摩娘と
結婚して子供が生まれたが事業失敗。結婚は元幕府側と
薩長側ではいからさんみたくビルフランから反対されていたと。
家族で群馬県に向けて旅行に出るが、九州と本州の間
(関門海峡)で被害にあい旅賃を失ってしまう。
エドモンは山口県で亡くなる。そして山口県から母娘が
山口→広島→岡山→兵庫→大阪と歩き旅。
大阪でひょうきん旅芸人のマルセルと出会い同行する。
その後、楽しい旅を続けるが、マルセルは静岡、神奈川の
平地、海沿いルートを選ぶが、ペリーヌ親子は最短距離で
滋賀、岐阜、長野の山沿いルートを選び別れる。
途中、日本アルプスを越えて母親の体調が悪化、長野県と
群馬県の境近くの軽井沢で亡くなる。軽井沢から富岡製糸場
までは一人旅。これなら制作費用を安くあげられる。
399:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/21 14:56:30.96 .net
ワロタ
400:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/21 15:04:22.59 .net
>>397
第48話 火事(ネタバレ注意)
オーレリィこそ自分の孫ではないのか? そう思い始めた時から、
ビルフランは元気を取り戻しはじめ、仕事に復帰するまでになった。
そんな時、工場近くの託児所で火事が起こった。
火に巻かれ子供が死んだと聞き、ペリーヌは衝撃を受ける。
ビルフランは慰めてやろうと母親のもとに近づきますが、
逆に母親から馬声を浴びせられてしまうのでした。
ビルフランはタルエルに女工員の子供の葬式は全額会社が費用を持ち、
葬式に出席したいものは仕事中でも抜けて構わない、
そして自分も葬式に出席すると言うのでした。
401:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/21 16:24:44.51 .net
>>398
群馬って汽車ありましたっけ?
402:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/21 16:59:27.86 .net
わしはグンマを日本一いや世界一の町にして見せる
403:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/21 19:32:54.25 .net
>>398 補足
この案だと
山口→広島→岡山→兵庫の瀬戸内海沿岸が
ギリシア→セルビア→イタリアの地中海っぽく見えるし
大阪がイタリアのミラノ(大都市)で明るく晴れやかな感じ
アルプス超えは日本アルプスでそのまんま
軽井沢は山越えした付近(スイス)に似てる。
軽井沢から富岡製糸場は比較的近い。
スイカ兄弟はりんご兄弟に、詐欺パン屋はボッタクリそば屋とか。
ルクリおばさんは山菜行商人で登場。飢えたペリーヌに栄養を与える。
バロンはアニメみたいなヘタレ犬じゃだめなので、狼犬のリトルみたいに改変。
問題は家馬車だが、平地シーンだけ人力車を使う。旅賃は親子が三味線と曲芸で
稼ぐ。薩摩っ娘で小麦肌のお母さんが南国風着物で踊り、ペリーヌが三味線お囃子。
狩猟小屋シーンは近くの田んぼと廃屋。
見所の通訳シーンは薩摩出身の技師や官僚たちと薩摩弁で「~でごわす」
としゃべるペリーヌ。
>>401
パンダヴォアヌ工場の最寄り駅がピキニ駅だったけど
同じ感じだと上州電鉄の上州富岡駅でしょうか。
>>402
冗談抜きで富岡製糸場は世界最大規模だったですからね。
しかもフランス人技術者が設計してて、パンダヴォアヌ工場に似てるようです。
404:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/21 19:49:15.70 .net
「ねえペリーヌ、どうして群馬まで切符を買わないんだい?」
「群馬には駅がないの、秘境なのよ」
405:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/21 20:20:14.34 .net
原作、アニメと同じ設定で、
途中で運賃を無くしてカツカツということで。
それ以前に鉄道もまだまだこれからだった。
富岡製糸場の創業と日本初の鉄道が明治5年。
まだまだ徒歩や馬車の時代
406:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/21 21:20:25.75 .net
目的地が群馬の時点で無理だ、ネタしか思い浮かばんw
407:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/21 21:54:26.20 .net
富岡製糸場の最盛期は日本中から若い女性が集まった。
明治の群馬は凄かった。その後衰退したが、民営化されて
戦中も含め昭和の終わり頃まで操業してた。
408:longinus_bz
21/03/22 02:47:44.21 .net
>>398 > 結婚は元幕府側と薩長側で
はいからさんみたくビルフランから反対されていた//
ロバだけでなく、登場人物全員酒癖悪そう。
まぁ、しょっちゅう葡萄酒飲んでたし、それもありか。
> 日本アルプスを越えて母親の体調が悪化、長野県と群馬県の境近くの軽井沢で亡くなる//
高原のサナトリウムで療養して、病気が治っちまいそう。
通訳・秘書をこなし、献身的な看病まではマリさんでもよさげだが、
やはり御前はエドモンの嫁だったのか、荷物纏めて娘ともどもサッサと出てけ、になっちゃうな。
> ペリーヌ親子は最短距離で 滋賀、岐阜、長野の山沿いルートを選び//
中山道はマルセルに任せて、母娘は東海道を経て花のお江戸かな。
八っあん、熊さん、シモン隠居のいる長屋で白米ばかり食べて、脚気になって貰わないと。
>>404 > 群馬には駅がないの、秘境なのよ//
ピキニまで鉄道あるが、その先は・・・
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
>>403
> 富岡製糸場は世界最大規模だったですからね。しかもフランス人技術者が設計//
フランス人技術者の名前って、ちょっと驚きですね。
URLリンク(www.tomioka-silk.jp)
409:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/22 04:16:19.07 .net
>>394
ペリーヌはヒンドゥー語とギリシャ語が話せないとコミュニケーション取れないと思われる
410:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/22 15:24:52.04 .net
>>409
う~ん、ヒンディー語はお母さん、ギリシャ語はその時点で生きてたお父さんとか?
少し無理あるかな。インドでも英語は上流階級でないと厳しいからね
マリさん実家が上流階級なので、一応つじつまは合うけど
旅に出てしまうと庶民と接するわけで、そこでヤバいと感じた
原作者が各国放浪を飛ばしていきなりパリに入るところから
始めたと推察。アニメでは南欧の旅があるけど、そこでの会話言語
は触れてはいけないお約束なのでしょう。ただフランス寄りの
イタリア(ミラノ)やスイス(ローザンヌとか)ならフランス語でいけると思う。
411:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/22 15:33:51.64 .net
>>407
戦後のデータばかりで詳細は不明ですが、
もし明治から都道府県GDPランキングがあったら、
明治初期、富岡製糸場が世界中に輸出しまくっていた
頃、群馬のGDPは相当上位だったと思われます。
今からは考えられませんが、
これはマロクールも同じようなものでしょう。
412:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/23 18:21:18.11 .net
>>406
群馬はあかんか~
ピキニはパリから結構、北に距離あるし、冬は寒いしで
群馬ぐらいが丁度良さげに見えるが、
妥協して埼玉の大宮、浦和あたりとかかな。
思い切って横浜や千葉にしてもいいけど
紡績工場は内陸部のイメージなんだよね。
それと都心過ぎると狩猟小屋のシーンが厳しい。
>>408
なるほど、その流れなら軽井沢でマリさんが療養して復帰するのもありか。
母娘で工場に向かうと追い返されそうなので、アニメ同様、ペリーヌが
身元隠して一人で行き、マリさんは軽井沢でそのまま療養と。
付き添いにルクリおばさんがついて、最終回近くで呼び寄せると。
ペリーヌ母娘を東海道ルートに行かせた方が話が膨らみやすいのは確か。
その場合は母親の病死はカットでいいわ、シモン荘は東京の下町とか
413:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/23 23:14:06.99 .net
東海道を通らない場合はふつう中山道利用で、何もわざわざ日本アルプス越える必要はないんだけどな。一番の難所は標高1,531mの和田峠。
414:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/24 08:21:22.30 .net
アルプス越えと日本狼エピソードは無理矢理入れんと。
415:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/24 09:40:12.45 .net
>>413
しかし、それ考えたら本当のアルプス超えしたペリーヌ親子は
どれだけヤバいことしたか想像できる。そりゃ体調壊すわ。
>>414
そうそう、形だけでもアルプス超えしてもらって
山賊、狼、野宿でハラハラするシーンとかね。
なので駄犬バロンは狼犬リトル仕様に改変してもらうと。
ペリーヌもカトリみたいに棒で狼を撃退してもらう。
実際のドラマは中山道なのに、突如、日本アルプス超え
が出てきて、翌日、苦情が来たりしてw
416:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/24 09:50:21.19 .net
恩義のある人に大切な写真を納品する為に寄り道
417:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/24 09:56:20.02 .net
おにぎり屋の強欲婆のエピソードも頼む
418:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/24 12:25:11.06 .net
>>412
中山道ルートなら
隣国スイスが隣県長野(軽井沢)で
本国パリ(シモン荘)が群馬最大人口の高崎かな
中山道歩き旅
URLリンク(kaidouarukitabi.com)
東海道のように河留めの多い大井川、あるいは浜名の渡し、
桑名の渡しなど水による困難がほとんどない故に
女性の道中に好まれることも多かった。
419:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/24 12:39:47.09 .net
ペリーヌ「おばさん、おにぎり一つ下さい」(100円のおにぎりで1000円渡す)
おにぎり屋「あっ!これは偽札だ!お前はとんでもない子だね!」
ペリーヌ「違います!お金を返して下さい」
おにぎり屋「偽札は犯罪だ!みんな、この子は犯罪者だよ」(喚き散らす)
ペリーヌはおにぎりが買えないどころか、お金を巻き上げられてしまいました
ちなみにおにぎりはカチンコチンで石のように固かったとさ
420:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/24 12:47:28.62 .net
ワロタ
421:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/24 20:59:31.17 .net
ふぉふぉ ふぉっ
422:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/24 23:07:03.50 .net
>>419
ポリアンナ「ペリーヌ、良かった探しをしなさい」
423:longinus_bz
21/03/25 12:01:39.03 .net
>>418 > 東海道のように河留めの多い大井川//
橋はワザと架けなかったと聞き及びますた。
スレリンク(ranime板:547番)
>>419 > 100円のおにぎりで//
当時の通貨価値としては、家が建つくらいでわ?
424:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/25 13:46:13.53 .net
>>416
それなら日本アルプス越えの理由づけも無理なさそう
飛騨高山から安房峠を越えて信州入りかな。
425:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/25 13:59:38.10 .net
ぺり子和風実写化プロジェクト
426:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/25 14:45:31.93 .net
ロケ予定地
インド(鹿児島)南国情緒、幸せな親子生活、突然の事業破綻、帰郷決意
スエズ(福岡)貿易中継都市、エドモンがトラブルで旅賃失う
ギリシャ(山口)辺境の地、エドモン死去
地中海沿いの小国(広島・岡山・兵庫)母娘のんびり旅、荷馬車、犬、馬?
イタリア(大阪)誘拐疑惑、マルセルと交流、ルクリおばさん登場(早め登場)
スイス(長野)中山道、母娘きつい旅、母体調悪化で軽井沢静養(病死なし)
フランス(群馬)ペリーヌ一人旅、先ずは高崎のシモン荘でバイトと情報収集、
その後、ロザリーの紹介で富岡製糸場へ潜り込む
427:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/25 16:21:15.69 .net
>>424
日本アルプスも広範囲でいろいろあるから
適当な高さのルート選べばいけそう
アニメルートでも残雪や寒いシーンは
無さそうだったから、そこまで標高は
無かったんじゃないかと。それでも
1500~2000Mぐらいはあるのかな。
>>422
さすがのポリ子も父が亡くなった後、交通事故の後、
チルトン事故死の後は良かった探しができなかった。
ペリ子も一人旅の時は死を覚悟したぐらいだからな。
ルクリおばさんがいなかったら工場に着く前に
ジエンドだった。
428:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/26 03:46:40.94 .net
黒執事の再放送見てたんだけど
向こうセバスチャンだったな
あっちはイギリス設定だけど
現代日本では執事といったらセバスチャンだけど
ペリーヌの原作者はそんなの気にしてなかっただろ
椎名高志みたいに黒執事の作者もペリーヌファンだったとか
429:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/26 12:16:39.06 .net
ぺりーぬーーーーー
430:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/27 09:48:27.02 .net
何話か忘れたが
石を投げてきた悪ガキがいたよな
ふざけるな
431:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/27 12:00:53.09 .net
誘拐犯容疑をかけた警察もいたな
この時は結婚証明書で事なきを得たが
マリママへの態度が悪すぎて
差別っぽさを感じたわ
432:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/28 04:33:39.07 .net
ペリーヌとロザリーが乾杯でワインを飲んでる
いまだと騒ぐ奴もいるんだろうな
433:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/28 06:53:50.04 .net
放送ではワインとは一言も言ってない
子供だけぶどうジュースの可能性もある
434:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/28 06:56:05.76 .net
あのシーンは7年後
登場人物は全員20歳以上です、と注釈が入る
435:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/28 07:18:40.27 .net
三千里はフツーに飲んでる
436:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/28 13:29:05.46 .net
>>431
あれはペリーヌを自分の娘と思い込んだのがあの街の有力者だったからしゃーない
また話の様子からするとあの奥様ってペリーヌ以前にもあんな感じの騒ぎを起こしてるっぽいし
警察もある程度はわかってたと思うよ
437:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/28 17:06:02.86 .net
実はペリーヌは乾杯しかしてなかったりして
口につけて飲んでるシーンは無かった気がする
はいからさんが通るなんかはガッツリ飲んでるけどな
438:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/28 20:33:59.94 .net
ペリーヌを酔わせたい
439:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/29 03:55:03.61 .net
>>437
ハイカラさんの頃の日本は飲酒に関する年齢制限の法律がなかったらしい
似たパターンで初期の本郷猛はノーヘルでバイクに乗ってた
10話くらいからヘルメットを被るようになったのは法律ができたから
ハイカラさんは17才で見た目大人
ペリーヌは中学2年生の年齢で見た目は幼い
イギリス人フランス人とかその年齢だと大人に見えるはず
だからファブリさんストライクゾーンだったんだろ
440:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/29 10:50:35.05 .net
ペリーヌの時代も飲酒規制なんて無かったんだろうな
ちゃんと時代考証してるスタッフは偉い
でもテレビ見て文句言う層はいるだろうから
ちゃんと逃げ道も作ってると
クレーマー「おい!子供が酒を飲んでたぞ!教育に悪影響だ!」
スタッフ「あれは乾杯だけですよ」
クレーマー「嘘つけ、その後、飲む流れだろ」
スタッフ「あれはジュースですよ」
クレーマー「そんなの分かるか」
スタッフ「子供が酔ってるシーンはないですよ」
クレーマー「しかしなあ・・・」
スタッフ「飲んでるシーンも酔ってるシーンもないのに決めつけないで下さい」
クレーマー「・・・」
スタッフ「第一、この時代は飲酒の年齢制限はないです。もっと勉強して下さい」
クレーマー「そう言えばロバは飲んでたし酔ってたよな」
スタッフ「ロバと人間を一緒にしないで下さい」
クレーマー「動物虐待じゃないのか」
スタッフ「ちゃんとテレビ見てます?ロバが自発的に飲んだんですよ」
クレーマー「でも放置してたろ、虐待に加担したことになる」
スタッフ「あのね~結婚式でお祝いムードだし、酒好きという設定があるんですよ」
クレーマー「そんなの知らんわ」
スタッフ「まずはきちんと作品を理解して下さい」
441:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/29 10:58:05.19 .net
>>440
パリカールに関してはシモンじいさんがワインを飲ましてた
442:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/29 11:17:44.08 .net
ロバが飲みたそうにしてたから
443:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/30 05:22:31.94 .net
>>439
法律はともかく1号ライダーは自爆したからなーw
で2号ライダー登場
444:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/30 06:18:46.68 .net
退場の原因は足の骨折なんだからメットの有無は関係ないべ
445:longinus_bz
21/03/30 20:31:42.22 .net
>>433 > 子供だけぶどうジュースの可能性もある//
別に葡萄酒でエエンと違うか。
未成年者飲酒禁止法の公布(同日施行)は1922年(大正11年)3月30日なんだし。
明治時代のハナシなんだし、余裕でセーフでしょう。
これに先立って、外国でそんな規制があったとも思えないし。
なお、満20歳未満の者本人を処罰する規定が無いが、
満20歳未満の者の飲酒を知りつつ、酒類を販売・供与した営業者とその関係人は、
50万円以下の罰金に処せられる、なので、ロザリー父はヤバいの鴨試練、現行法では。
>>437 > はいからさんが通るなんかはガッツリ飲んでるけどな//
>>439 > ハイカラさんの頃の日本は飲酒に関する年齢制限の法律がなかったらしい//
紅緒冬星の結婚式が関東大震災当日(1923年(大正12年)9月1日)だし、
なんとかセーフじゃないのかな。
>>440 > 飲んでるシーンも酔ってるシーンもない//
そうだった様な気もする。演出脚本も気を使ったんだろうね。
まぁ、未成年は飲酒控えたほうがいい、といった感覚は昔からあったのかもだが。
三々九度で酒飲むのも、身を固めて一人前で、飲酒初め、なんて意味なの鴨試練し。
446:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
21/03/31 08:30:38.58 .net
ワインだと思う人はワインと思えばいいし、
ジュースだと思う人はジュースだと思えばいい
放送内では一切説明されてないし断定できない
各視聴者の想像に任せるということでしょ
日アニはこういうグレーゾーンの表現が上手