18/02/07 06:38:47.94 .net
見返してみるとペリーヌ世界での馬車はほとんど４輪なんだね
マルコはちょっと調べただけでも４種類の２輪車両に乗っている
９頭引きの牛車でさえ２輪だよ、宮高コンビの嗜好が反映されているのかも
ジブリアニメばかり観ていると馬車は２輪という固定観念が強くなりそう
492:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/07 08:09:15.48 .net
宮崎駿は名作劇場のうちペリーヌとフランダースだけ携わってなくて、しかもその2作品をゴミとか酷評してるんだよな
それを知ってから宮崎が大嫌いになった
493:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/07 10:02:15.04 .net
>>476
まぁフランダースはゴミと言われても仕方ないが…
宮崎駿は昔から口が悪いからなw
手塚のことも悪く言ってるし
でも間違いなく天才ではあるからな…
やっぱ鬼才ってのはどこかおかしいんだよw
黒澤明とかもそうだろ？
常識人ではあんなもの作れない
494:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/07 10:02:40.57 .net
宮崎は「柳生武芸帳」の作者もゴミとか酷評してるんだよな
それを知ってから宮崎が大嫌いになった
495:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/07 13:12:36.69 .net
宮崎駿もハウル以降はゴミばかり作ってるだろ
それにペリーヌはほとんどの人が認める傑作
496:longinus_bouz
18/02/07 14:24:16.82 .net
>>476
> 宮崎駿は名作劇場のうちペリーヌとフランダースだけ携わってなくて、
しかもその2作品をゴミとか酷評してるんだよな//
さっと見た限りでは、携わった方に懐疑的みたいなんだが。
>>478 > 宮崎は「柳生武芸帳」の作者もゴミとか酷評してるんだよな//
多分、作風とかじゃないんだと思うが。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 康祐は日本の小説家・・・剣の達人の持つ精神性の表現と、格調高い文体で高く評価されて・・・
ゴミは禁固1年6月、執行猶予5年の有罪判決を受けた//
石原慎太郎は入っていないが、何となく、太陽族みたいな感じだったのかな。
> カーマニアとしても知られて・・・このとき、志賀直哉、川端康成、小林秀雄、井伏鱒二、井上靖、三島由紀夫、
柴田錬三郎、水上勉、亀井勝一郎、保田與重郎が連署で執行猶予を乞う上申書を裁判所に提出//
>>477
> 宮崎駿は昔から口が悪いからなw・・・でも間違いなく天才ではあるからな//
昔、こんな投稿をした事がある、リンク切れとかで分かりにくい部分もあるが。
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:330番)
> 実行犯はこの人なのか？ 宮崎さんの絵ではなさそうだが//
>>473 > 画像無断転用カキコ //
私自身については、引用の範囲内と認識してますが。元動画については、無断かどうかはワカランでしょ。
フジテレビが、ベトナムで何らかの権利を保持する見返りに、使用を黙諾してるの鴨試練し。
> 進歩ないドヤ顔//
矛盾でもあるってなら、サッサと書いてみればよかろ。
497:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/07 16:23:26.86 .net
>>479
498:ペリーヌは面白いとは思うけど、所謂名作か？と言われると微妙だからなw ドラゴンボールは面白いけど名作か？と言われるとあれなのと似てる 水戸黄門的な面白さなんだよな 名劇の中でもハイジと母を訪ねてが別格なのは映画みたいな名作として成立してるってこと
499:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/07 17:58:56.27 .net
宮崎アニメは好きだが宮崎は嫌いって人は多いんじゃないかな？
ヤマトは好きだが西崎は嫌い、更に言えば巨人は好きだがナベツネは嫌いなみたいに
500:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/07 18:03:48.89 .net
作品を素直に楽しめなくなるから作家の人間性はなるべく知りたくない主義
501:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/07 18:45:30.20 .net
>>482
分かる
俺も宮崎駿は天才だと思うし作品は大好きだが、人間性はあれだと思うw
大人になった今はそれでも構わないが、ガキの頃は宮崎駿の書き込みみてショックだったなw
俺も純粋だった…
手塚治虫のが人当たりはいいよね
テレビで何度かバラエティ見たが人が良さそうだった
502:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/07 20:35:42.24 .net
宮崎は製作側の努力不足勉強不足にもイラだちがあったかも
効果音の鳥の鳴き声なんてユーゴからフランスまで２～３種、全部同じものを
ヒバリかヤマガラか・・・その辺りかな。
使いまわしている、戸外ならどこでも場所を選ばずにひっきりなしに充満させている
503:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/07 21:16:43.42 .net
ペリーヌ物語も好きだけど、同じ原作者の作品をアニメ化した出崎版家なき子の方が、個人的には面白くて大好きだな
もし未見の方がいたら一度でも視聴をおすすめ！
因みに名劇版レミは原作レイプのクソみたいな駄作です
504:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/07 22:19:44.78 .net
ペリーヌは他シリーズと比べて作画が悪いからなあ
単に顔のこと言ってるんじゃなくて人物の動き全部が
前番組ラスカルや次々回トムと比べるとまるで棒立ち演技のような印象
ペリーヌが割喰った分、駿のコナンが素晴らしかったんだけど
505:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/07 22:26:52.70 .net
>>487
絵もしょぼいよね
ペリーヌ可愛くないし
だから今まで見なかったんだな
506:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 01:09:36.47 .net
>>485
あと建設工事現場の音とか１９世紀にはありえん音だ。
507:longinus_bouz
18/02/08 05:18:48.58 .net
>>487 > ペリーヌは他シリーズと比べて作画が悪いからなあ//
>>488 > 絵もしょぼいよね ペリーヌ可愛くないし//
そうなのか？
確かに、前半と後半じゃ絵柄は違うとは思うけどね。それに、他シリーズは他シリーズだ。
当初は可愛らしさあどけなさが強調されてたが、御者をやるようになってからは、
可憐さが意識されるようになってるね、業務上、風になびく髪なんかを印象的に描いたりしてさ。
>>489 > あと建設工事現場の音とか１９世紀にはありえん音だ//
たとえば？
既に「蒸気ではなくて電気で機械を動かすように」なってたりして、溶接機の音でも入ったのか？
てか、アナクロみっけってならさ、それでも構わんのだが、例も挙げずにありえん呼ばわりするのんなのかね。
>>437 > ファブリ技師も１３歳のペリーヌが好きなんだし普通やん//
それは、>>421や>>338の「血筋」を意識して書いてるのか？
ファブリさんも普通じゃないね、という向きもあるけどね。
ただ、相応の、２０前後の女性キャラって登場しないんで、登場人物とのカラミだけで、全てを判断できない。
なお、ファブリさんも実はパンダボワーヌ一族だった、というプランも、無いわけではない。
>>401 > 同じ原作者の家なき子のレミの養父もクズなダメ男だったけど、根は良い人だからな//
その線で
508:考えている、条件付きのパラレルワールドではあるが。
509:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 05:44:46.30 .net
ファブリはビルフランが若い女工に生ませた子
ブルトヌー夫人からの迫害を怖れて母子共々身を隠し、パンダボアヌ一族への復讐に秘かに燃えている
510:longinus_bouz
18/02/08 08:31:04.08 .net
>>491 > ファブリはビルフランが若い女工に生ませた子//
それはファブリさんとは別にいるし、彼はビルフ様の子ではない。
URLﾘﾝｸ(queenofkiboujima.web.fc2.com)
> パンダボワヌ 小劇場 ２ 【こんなところって、どこ？】
ファブリ 「社長！こんなところにどうして！？」
ビルフラン 「フ、ファブリ君こそ、こんな夜遅く、ど、どうしたんだね？」
ファブリ、ビルフラン 「．．．．．．．」
------ --------
ロザリー母（元女工：故人） 「．．．という話よ。もう工場中、この噂でもちきりなんだから！」
当時の秘書「．．．．．（どいつもこいつも男って奴は！！！）」
//
むろん、この時にできた子供が登場する事になるが、それはファブリさんではない。
当時の秘書としては、盗み聞きするテオドールを咳払いで牽制した女性社員を想定してるが、
物語では特段、重要な役割は果たさない。
> ブルトヌー夫人からの迫害を怖れて母子共々身を隠し、パンダボアヌ一族への復讐に秘かに燃えている//
いい線を行ってるが、それはファブリさんの役どころではない。
だが今の所、配役未定なんだわな。
なお、>>490末尾の原作小説（En famille：家なき娘ではない）では、
彼とペリヌは結ばれる様になってるし、テオドール、カジミールは非業の最期という事になる。
511:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 08:41:45.66 .net
>>492
え？ペリーヌとファブリって結婚するの？
512:longinus_bouz
18/02/08 09:02:46.82 .net
>>493 > え？ペリーヌとファブリって結婚するの？//
En familleでもＸでも、原作小説ではそこまでは書かれてはいない、示唆されてはいても。
513:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 10:37:12.29 .net
ファブリは原作では傍観者だが、アニメでは一番の相談相手だったからな
ペリーヌがファブリと結婚して、ビルフランから帝王学を学ぶみたいな続編スペシャルが欲しいな
ドラマチックではないが、ファンは喜ぶと思う
514:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 11:23:12.22 .net
懐アニ昭和板ではペリちゃんが勢いトップなんだな
今更でも再評価されて嬉しい
放映から数十年間、一部の愛好者の隠れた名作ってポジションだったからな
515:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 12:19:57.51 .net
>>496
大人が鑑賞してだんぜん面白い作品だからな。
子供を対象にした番組だったから人気が出なかったんだろ。
516:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 12:25:40.93 .net
題名が悪い
「アルプスの少女ハイジ」→登山家は観る
「フランダースの犬」→犬好きは観る
「母をたずねて三千里」→マザコンは観る
「あらいぐまラスカル」→動物好きは観る
「ペリーヌ物語」→何や？ ペリーヌって…黒船でやって来たおっさんの伝記物かいな
517:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 13:07:09.86 .net
ペリーヌってそんなに認知度低かったかな
ハイジ、フランダース、三千里、ラスカル、ペリーヌ、アン辺りまでは
認知度高い印象あったんだが
あと再放送見ててふと思ったが後半になるにつれてナレーターの登場頻度が加速度的に上がっていったな
序盤はマリさんがいたからあまりナレーションの必要性がなかったんだろうか？
それと神に祈ったり感謝したりする宗教チックなシーンも増えた感じだったがこれは原作が洋書ってことで
そういうシーンがあるのかな？
518:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 13:10:21.34 .net
>>499
マロクールに到着してからの展開については知ってる人が多いんじゃね？
でもこの作品�
519:ﾍ最初から見ないと本当の良さはわからないんだよ。
520:longinus_bouz
18/02/08 13:12:22.95 .net
>>495
> ファブリは原作では傍観者だが、アニメでは一番の相談相手だったからな ペリーヌがファブリと結婚して//
En famille/家なき娘 では、パリカール買取はファブリさんのアイデアらしいが、
それだけでは彼との婚姻までが示唆されてるかは微妙かな。
まぁ、原作ではオレリに好意的なキャラって少なくて、リュション医師なんかも冷淡らしいし。
ペリヌは、相手が誰であっても尻に敷きそう。
何しろ彼女は、工場の３重役全てに解雇を申し渡されても、怯まなかった女傑なんだし。
なお、テオドールにクビと云われた時については、>>411末尾の通り。
物語終盤で、ビルフ様の口真似する場面が二度ほどあるが、これは秘書時代からの持ちネタで、
秘書ぶりもすっかり板についてチョッとした威厳さえ感じられる、と評されている。
ワンピースを覗きに来たファブリさんも、
技師たるもの、そんなツマラナイ事に時間を使うなぞ勿体ないではないか、
なんて云われて撃退されている。
なお、タルエルさんが勿体ないと窘められたこの場面だが、ビルフ様の帽子に注目だ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
> 本当にオジサンは遺言状を書き替えさせたのか・・・//
タルテオからのアングルでは脱帽状態だが、後ろからのアングルの絵では被りっぱなしになっている。
これは、このサイトでも指摘されてない様だ。
URLﾘﾝｸ(vvv1.ojaru.jp)アニメ「ペリーヌ物語」NG？集
私も再放送の録画はセッセとしたんだが、この場面パッと見、入室したらサッサと帽子取れ、
と思ってよく見ると、最初に帽子はオレリに渡してるな、ン？ ってんで気がついた。
> ビルフランから帝王学を学ぶみたいな続編スペシャルが欲しいな//
ペリヌと結ばれるとした>>492の原作Ｘにおいては、ある事情でその機会は発生し得ないんだわ。
条件付きのパラレルワールド（>>490）なんで。
それと、実はファブリさんには、臭い飯（パン？）を食って貰わねばならない。
521:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 15:09:56.39 .net
>>496
再放送終わったばかりだからだよw
522:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 15:12:27.85 .net
>>498
ハイジはガキの頃に見たから思い入れも入ってダントツの一位だな
その意味ではペリーヌもガキの頃に見たかった
まぁ大人になってから見てもペリーヌとフローネは面白かったが
ガキの頃にアンネットやカトリやルーシー見てたら途中で断念してたなw
これらは逆に大人だから最後まで見れた
523:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 18:34:20.25 .net
今まで講釈垂れてたアンヲタがこっちに移っただけ
しかも一過性
524:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 20:04:50.25 .net
>>498
確かに、どんな話なんだかイメージはわかないよな
525:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 20:06:51.69 .net
そんなこと言ったら私のアンネットの立場は？
526:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 20:08:11.42 .net
愛少女ポリアンナ物語は誰が見るの？
527:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 20:11:08.88 .net
１週間分の宿代前払い返さなかったおばさんは、ペリーヌの正体が分かったとき
すごく怖かったろうな、規則通りで悪いことをしたわけではないけど
仕返しもされずに放置プレイで眠れない夜が続いたのでは、
528:longinus_bouz
18/02/08 20:23:51.87 .net
>>505 > 確かに、どんな話なんだかイメージはわかないよな//
初見で赤毛のアンとか云われると、どんなイメージが涌くんだい。
アンネの日記とかだと、生理不順で相部屋は臭かった、なんてハナシなのか？
てか、態々引っ張るようなハナシなのかい、ツマランだけの>>498は。
まぁ、猿芝居で自己レスってなら、ワカランでもないけどな。
529:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 20:30:47.48 .net
アンネの日記は実際、生理や性
530:への興味心の話も出てくるらしい。 読んだこと無いけど。
531:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 20:33:38.42 .net
アホかいな
「赤毛のアン」は元々原作が有名だろ
「ペリーヌ物語」はオリジナル題名、「家なき娘」なら必ずホームレスが観たはず
532:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 20:40:05.51 .net
>>495
> ファブリは原作では傍観者だが、アニメでは一番の相談相手だったからな ペリーヌがファブリと結婚して//
En famille/家なき娘 では、パリカール買取はファブリさんのアイデアらしいが、
それだけでは彼との婚姻までが示唆されてるかは微妙かな。
まぁ、原作ではオレリに好意的なキャラって少なくて、リュション医師なんかも冷淡らしいし。
ペリヌは、相手が誰であっても尻に敷きそう。
何しろ彼女は、工場の３重役全てに解雇を申し渡されても、怯まなかった女傑なんだし。
なお、テオドールにクビと云われた時については、>>411末尾の通り。
物語終盤で、ビルフ様の口真似する場面が二度ほどあるが、これは秘書時代からの持ちネタで、
秘書ぶりもすっかり板についてチョッとした威厳さえ感じられる、と評されている。
ワンピースを覗きに来たファブリさんも、
技師たるもの、そんなツマラナイ事に時間を使うなぞ勿体ないではないか、
なんて云われて撃退されている。
なお、タルエルさんが勿体ないと窘められたこの場面だが、ビルフ様の帽子に注目だ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
> 本当にオジサンは遺言状を書き替えさせたのか・・・//
タルテオからのアングルでは脱帽状態だが、後ろからのアングルの絵では被りっぱなしになっている。
これは、このサイトでも指摘されてない様だ。
URLﾘﾝｸ(vvv1.ojaru.jp)アニメ「ペリーヌ物語」NG？集
私も再放送の録画はセッセとしたんだが、この場面パッと見、入室したらサッサと帽子取れ、
と思ってよく見ると、最初に帽子はオレリに渡してるな、ン？ ってんで気がついた。
> ビルフランから帝王学を学ぶみたいな続編スペシャルが欲しいな//
ペリヌと結ばれるとした>>492の原作Ｘにおいては、ある事情でその機会は発生し得ないんだわ。
条件付きのパラレルワールド（>>490）なんで。
それと、実はファブリさんには、臭い飯（パン？）を食って貰わねばならない。
533:longinus_bouz
18/02/08 20:41:23.79 .net
>>508
> １週間分の宿代前払い返さなかったおばさんは、ペリーヌの正体が分かったとき すごく怖かったろうな//
まぁ、臭い部屋を飛び出したあとは、狩猟小屋の不法占拠に及んでいたんだけどもね。
ビルフ様にありゃ自分の持ち物だと云われて、済まなそうに、そうだったんですか、と返したのも、
不法占拠が後ろめたかったようにも見えるのだが。
なお、今読んでる最中の、原作訳出の家なき娘によれば、狩猟小屋の不法占拠を知られたくないので、
アリバイの意味で敢えて前払い分は不問に付して、コソーリ下宿を出て行った、といった構成になっている。
まぁ、下宿主は、世話になったフランソワーズお婆さんがやっているとかの、若干の設定の違いとかはあるんだが。
534:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 20:45:49.11 .net
ネタバレやめろよ
535:longinus_bouz
18/02/08 21:06:28.48 .net
>>512 名前：名無しか・・・
> ビルフ様の口真似する場面が二度ほどあるが、これは秘書時代からの持ちネタで・・・
ワンピースを覗きに来たファブリさんも、
技師たるもの、そんなツマラナイ事に時間を使うなぞ勿体ないではないか、
なんて云われて撃退されている//
嘘をつくなよ、自信がついたと大悦びだっただろ、>>501に書いた通りでさ。
オエは莫迦かね URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>514 > ネタバレやめろよ//
アニメを見たってさ、>>513の後段は分からない事でしょ。
536:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 21:11:38.74 .net
>>512
>何しろ彼女は、工場の３重役全てに解雇を申し渡されても、怯まなかった
ビルフラン オーレリィ、入ったらお前をクビにする
ペリ子 結構です、入らさせていただきます
ビルフラン ぐぬぬ‥
ペリ子 いいからスープだけでも飲めや
ビルフラン じゃあスープだけでも
セバスチャン 旦那様（涙‥
ペリ子 明日の葬式には行かないの？
ビルフラン 何でワシが行かなきゃならんのじゃ
ペリ子 従業員をこき使ってばかりで感謝されてないでしょ。
感謝されたかったらまず自分から行動するべき
ビルフラン ぐぬぬ‥
ビルフラン タルエル君も明日の葬式に行かんか？
結論 ペリ子最強
537:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 21:20:02.97 .net
>>491 > ファブリはビルフランが若い女工に生ませた子//
それはファブリさんとは別にいるし、彼はビルフ様の子ではない。
URLﾘﾝｸ(queenofkiboujima.web.fc2.com)
> パンダボワヌ 小劇場 ２ 【こんなところって、どこ？】
ファブリ 「社長！こんなところにどうして！？」
ビルフラン 「フ、ファブリ君こそ、こんな夜遅く、ど、どうしたんだね？」
ファブリ、ビルフラン 「．．．．．．．」
------ --------
ロザリー母（元女工：故人） 「．．．という話よ。もう工場中、この噂でもちきりなんだから！」
当時の秘書「．．．．．（どいつもこいつも男って奴は！！！）」
//
むろん、この時にできた子供が登場する事になるが、それはファブリさんではない。
当時の秘書としては、盗み聞きするテオドールを咳払いで牽制した女性社員を想定してるが、
物語では特段、重要な役割は果たさない。
> ブルトヌー夫人からの迫害を怖れて母子共々身を隠し、パンダボアヌ一族への復讐に秘かに燃えている//
いい線を行ってるが、それはファブリさんの役どころではない。
だが今の所、配役未定なんだわな。
なお、>>490末尾の原作小説（En famille：家なき娘ではない）では、
彼とペリヌは結ばれる様になってるし、テオドール、カジミールは非業の最期という事になる。
538:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/08 21:21:35.20 .net
>>431 > 夫人も金持ちなんだから旦那の事業を引き継がせようとはしないのか//
あまり主要ではない子会社の社長とかの気がする。
>>433 > ブルトヌー夫人は原作だとビルフランの妹//
そこら辺はアニメでも錯綜があるね。
やはりビルフラン様とタメ口叩ける女傑の夫人が妹では弱いから、姉に設定変更されたんじゃないかな。
> テオドールは原作もアニメもあまり変わらないがカジミールのほうは結構優秀ではある
だけど技術畑の人で事務や経営はからっきしだそうだ//
テオドールとファブリさんが、工場設備の更新いついて遣り合ってるのは、其の辺を意識してじゃないかな。
財布一件の直前 URLﾘﾝｸ(youtu.be)
> 故障ばかりしてる機械ってのを見に来たんだ・・・
やっぱり取り替えたほうがいいですよ・・・ファブリ、なんとか修理できないかね//
まぁ、点検が不十
539:分だぞ点検が、と怒鳴られるのはファブリさんっぽいね。
540:longinus_bouz
18/02/08 21:22:46.23 .net
>>511 >「家なき娘」なら必ずホームレスが観たはず//
ならばアンタも、NHKラジヲの英語会話でも視聴して、ハロワへ逝くヨロシ。
541:longinus_bouz
18/02/08 21:32:03.54 .net
>>516 > ペリ子 いいからスープだけでも飲めや//
そういう路線は感心しない。最近は東急沿線限定って訳でもなさそうだがね。
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
542:longinus_bouz
18/02/08 21:38:45.71 .net
>>516 > ペリ子 いいからスープだけでも飲めや//
スープは派生商品らしいな、>>520の。
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
> 結論 ペリ子最強//
１１７種類の酵素とか書いてあるね。
543:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/09 00:51:26.77 .net
>>507
ロリコン
544:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/09 09:19:47.22 .net
パトラッシュ・ラスカル・アメデオ・メルクルより煩悩だらけで人間臭いバロン
バロン以外の動物だったら、ペリーヌの旅や一人暮らしの癒しにはならなかったろうな
まあ一番賢く役に立つのはパトラッシュだが
そういやパリカールも人間臭かったな
545:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/09 09:40:30.08 .net
バロンはあげチン、どんな名犬でも不幸を呼び込んではかなわない
546:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/09 09:57:50.63 .net
しょうがない犬ね～
547:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/09 12:46:43.23 .net
前にペリーヌ物語を名作劇場のオムニバスみたいなものって意見があったが確かに
前半の旅編→三千里
中盤での母親死去＆パリからマロクールへ行くまでのペリーヌの苦難→フランダース
金持ちで身体に障害を持った相手と懇意になりその人物の心身を共に癒し最後は障害も解決→ハイジ
トラブルを招くペット（バロン）と大切なペットとの別れ（パリカール）→ラスカル
色々なエッセンスが混じってるのな
548:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/09 13:18:25.21 .net
引き取り手のない孤児から、おしゃべりの魅力で引き取られ
勉強で頑張って成功していくアンも
549:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/09 14:11:48.50 .net
親がインドで事業をやってた、インド人の血も引いている
セーラも
550:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/09 16:40:46.63 .net
>>512 名前：名無しか・・・
> ビルフ様の口真似する場面が二度ほどあるが、これは秘書時代からの持ちネタで・・・
ワンピースを覗きに来たファブリさんも、
技師たるもの、そんなツマラナイ事に時間を使うなぞ勿体ないではないか、
なんて云われて撃退されている//
嘘をつくなよ、自信がついたと大悦びだっただろ、>>501に書いた通りでさ。
オエは莫迦かね URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>514 > ネタバレやめろよ//
アニメを見たってさ、>>513の後段は分からない事でしょ。
551:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/09 18:25:19.13 .net
>>523
バロンはブサイクなのに本当にかわいいな
名作マスコット１～２位を争うほどのブサイクさ
ああゆうのはブサカワイイとでもいうんだろうか
552:longinus_bouz
18/02/09 19:11:26.68 .net
>>528 > 親がインドで事業をやってた//
>>373 > 江戸門氏はあくまで事業に失敗してるので//（自分の投稿）
江戸門氏がインドで事業をやり失敗した、というのは疑わしい気もしてきた。
そう云っては失礼ですけど、とっても読みにくい字で、
余程読みにくい字を書くと見えるフィルデス神父の、かい摘まれた手紙。
▼
家なき娘（岩波文庫版より） エクトル・マロ 作 津田穣 訳
こうしてこの一家は、仕事と友情との交わりからしてあるフランス人の一家と結び、
ドルサニ（印度人）ベルシェ（佛蘭西人）という社名の下に、大きなムスリン工場を創設し経営致しました。
このベルシェ夫人の邸で、エドモン・パンダヴォアヌ様は、マリ・ドルサニ嬢を知られ・・・結婚祝聖式は執り行われました・・・
四年間エドモン・パンダヴォアヌ様は奥様の御両親の邸で過ごされ、そこで大能の主により一人の女
553:児が与えられました・・・ ドルサニ・ベルシェ工場は長らく栄えておりましたが引き続き容易ならぬ損害を受けて全く破産し、 ドルサニ夫妻は数ヶ月の間を置いて共にこの世を去り、ベルシェ家はフランスに帰り エドモン・パンダヴォアヌ様は、英国人の家庭の為にあらゆる種類の植物や珍奇なものを尋ねて ダルジーへ採集旅行に出かけられ、若い奥様と当時三歳くらいになられるお嬢様とをこれに伴われました。 ▲ それに、字引をひかなければ分からないような単語が所々に・・・ ムスリン： 木綿や羊毛などの梳毛糸を 平織りにした薄地の織物の総称であるモスリン？（仏: mousseline、英: muslin） ダルジー（アニメではダジール）： ダーリジン？（英仏とも: Darjeeling）。 インド北東部、西ベンガル州北部の観光・保養都市。 ネパール・ヒマラヤ山脈南東麓(ろく)の標高2248メートルに位置する。紅茶の産地として有名。 https://youtu.be/mIOeQLJjZPg?t=682 > わたしチョッと気分が優れません・・・// 紅茶が堪らなく不味かったんだね。 江戸門氏は事業に失敗したのではなく、ドルサニ・ベルシェ工場で働いていて、破産により失業したんじゃないかな。 （続く）
554:longinus_bouz
18/02/09 19:13:20.20 .net
>>531 の続き
江戸門氏は事業に失敗したのではなく、ドルサニ・ベルシェ工場で働いていて、破産により失業したんじゃないかな。
破産に伴い「植物や珍奇なものを尋ねてダルジーへ採集旅行に出かけ」る身の上になってるのだから。
インドに苧の買付け云々ってのは、要するに、
印仏合弁企業のドルサニ・ベルシェ工場へ丁稚奉公に出されてた様に思えるな。
或いは採集旅行というのは、動植物鉱物由来の有価物の採集販売する事業だったのか？
山岳写真なんかでを見せて、ここ掘りゃ絶対金銀ザクザクですわ、なんてやってたのか？
平賀源内か高橋是清みたいなヒトだったのかな。
補足 ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:421番)-428n
> 英仏現地語トリリンガルのマリさん//
no problem だ罠
（続く）
555:longinus_bouz
18/02/09 19:15:06.17 .net
>>532 の続き
補足 ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:421番)-428n
> 英仏現地語トリリンガルのマリさん//
no problem だ罠
> 江戸門氏が英語話せるかが分からない。
モンブールさん並に、冷や汗かきながら愛を語ったりするもんなんだろうか。
base, 土台かぁ、あはは、なんて感じで//
愛の土台は結婚だ罠。
原作によれば、ベンディットさんは英国人となっている。
ファブリさんはイギリスに４年だったか留学してて、英語授業で覚えた訳ではなさそうだ。
テオドールさんとモンブールさんは、ドイツ語なら授業で履修した模様だ。
今でもフランス人って英語話したがらないって聞くし、学業で英語やるって一般的ではなさそうだ。
やはり当初の江戸門氏はマリさんと仏語で愛を交わした、と考えられる。
> 原作では、マリさんは生粋のインド人//
上記の家なき娘の記載では、明らかにマリさんは、ドルサリという姓のインド人だ。
引用はしなかったが、マリさんの「父も母も、－－婆羅門教の家庭」と記載されており、
カトリックに改宗したので「一番卑しい階級に落ちてしまわれました」とある。
アニメの製作者がこの原作記載を知らなかったとは考えられない。
つまり、敢えてマリさんを英印ハーフという設定に変えた、という事になる。
原作では、いつの間にかビルフランは、ペリーヌがエドモンの娘だと気付いて調査させた、
という事になっている様だ（まだ
556:、そこまで読んでいないが）。 アニメでは、フランソワーズお婆さんに重要な役割を付与する等の設定にて、 正体が明らかになる過程を丁寧に描いている。 この過程を不自然さを無くする為には、どうしてもマリさんの出自と、 ペリーヌの容貌についての設定を変更しなければならない、という判断があったように思われる。
557:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/10 00:38:04.75 .net
圧倒的に、バロンよりパトラッシュのが人格者なんだよな
煩悩だらけのバロン
でも、僕は二人とも好きさ
どっちも人間じゃないけど
558:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/10 02:59:48.53 .net
いや、俺はバロン派だわ
飼い犬が自分より賢いのはつらい
559:longinus_bouz
18/02/10 12:27:27.52 .net
>>534
> 圧倒的に、バロンよりパトラッシュのが人格者なんだよな//
いや、同一人物なのかもしれない。
原作のパトラッシュ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> コンクールに全ての望みを賭けていたが、結果は落選だった。
傷心のネロは厳しい吹雪の中、村へ向かう道でパトラッシュが見つけた財布を持ち主の風車小屋に届けるが、
それは風車小屋一家の全財産であった。ネロはパトラッシュを一家に託すと再び雪夜の闇の中に飛び出して行ってしまう。
財布が見つからずに絶望して帰宅したバース・コジェは今まで行った数々のひどい仕打ちを悔やみ・・・//
財布に全財産？・・・ってんで、アニメでは URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> ネロがパトラッシュと道で拾って届けてくれたのよ
縫い取りの文字を見て貴方のお金だろうって・・・ある、ある、２千フランだ//
一目見て全額確認って、コゼツ旦那はキャッシュ・ディスペンサーなのか？
拾う場面は分からないし記憶にもないが、犬が咥えられるシロモノではなさそうだ。
犬が拾い咥えた財布を返すといえば当然に URLﾘﾝｸ(youtu.be)
> ・・・バロン、お前ね、財布を拾ってきたのは・・・ハッキリ覚えていないが、ま、無くなってはいない様だ//
名作劇場の世界としては、１９７５年に無念の最期を遂げたパトラッシュが、
１９７８年に転生して、やり残した仕事を完遂した形になっている。
バロンはアニメオリジナルだし、テオドールやカジミールが財布を落とすといった場面も原作にはない。
テオドール・ブルトヌーだったら違うんでは、なんてツッコミもあるが、財布にT.Pのイニシャルを描いてたり、
まぁ、普通はそんなモンだろうねといった、中身を確認するセリフを挿入してるのは、
先行アニメの場面を強く意識しての、態々の挿話に思える。
ガキの時分に読んだ家なき子では、レミはカピを抱いてたので、低体温症での死亡を免れた、
といった描写になっていた。もう疲れたよ、とか云われてちょっと残念だったパトラッシュの執念も、
ゆえなき事ではなさそうだ。とはいえ・・・
（続く）
560:longinus_bouz
18/02/10 12:30:18.31 .net
（>>536の続き）
ガキの時分に読んだ家なき子では、レミはカピを抱いてたので、低体温症での死亡を免れた、
といった描写になっていた。もう疲れたよ、とか云われてちょっと残念だったパトラッシュの執念も、
ゆえなき事ではなさそうだ。とはいえ・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> アメリカ： 『フランダースの犬』は出版されているが、「こんな結末では、主人公たちが可哀想過ぎる」
という出版関係者の意向により、ハッピーエンドを迎えるように改変が加えられている。
具体的には「ネロとパトラッシュは聖堂で死なない」「ネロの父親が名乗り出る」などがある//
ネロはスンデのタイミングでサクセスストーリーを失ってるんで、ヤンキーに倣って脳内変換してみ
561:るのも吉かな。 >>534 > でも、僕は二人とも好きさ// たいへん良い事です。歌もいいね、シンジ君。
562:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/10 13:57:11.25 .net
家なき子と言えば
名作劇場の家なき子レミより、ペリーヌと同時期に日テレでやってた立体アニメ家なき子のが名作だな
563:longinus_bouz
18/02/10 14:45:20.65 .net
>>538 > ペリーヌと同時期に日テレでやってた立体アニメ家なき子のが名作だな//
マロ連発の日曜日として楽しみでした。裏のサザエさんを見なくなったキッカケだったかな。
マチアの性格変更が印象深いですね。
鍵のついた鍋の見張りをしていた、原作マチアな少年も出てたと記憶するが、
彼のその後が気になりました。
>>(前スレの)183 ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:183番)
> バロンに芸をして報酬をもらうのは恥ずかしいって、全否定とかいい性格してんな//
話題のグーパンチでしたね。同時期なんでどちらかで、
ネロとペリーヌのガチンコ殴り合い勝負を見てみたかった、パリの路上くらいで。
あ、保護者同士がやったんで、双方パリで死んだんだっけ。
564:longinus_bouz
18/02/10 14:59:59.67 .net
>>539 × ネロ > ○ レミ
まぁ、ネロは惨敗っぽい。
565:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/10 17:21:21.91 .net
>>534
> 圧倒的に、バロンよりパトラッシュのが人格者なんだよな//
いや、同一人物なのかもしれない。
原作のパトラッシュ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> コンクールに全ての望みを賭けていたが、結果は落選だった。
傷心のネロは厳しい吹雪の中、村へ向かう道でパトラッシュが見つけた財布を持ち主の風車小屋に届けるが、
それは風車小屋一家の全財産であった。ネロはパトラッシュを一家に託すと再び雪夜の闇の中に飛び出して行ってしまう。
財布が見つからずに絶望して帰宅したバース・コジェは今まで行った数々のひどい仕打ちを悔やみ・・・//
財布に全財産？・・・ってんで、アニメでは URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> ネロがパトラッシュと道で拾って届けてくれたのよ
縫い取りの文字を見て貴方のお金だろうって・・・ある、ある、２千フランだ//
一目見て全額確認って、コゼツ旦那はキャッシュ・ディスペンサーなのか？
拾う場面は分からないし記憶にもないが、犬が咥えられるシロモノではなさそうだ。
犬が拾い咥えた財布を返すといえば当然に URLﾘﾝｸ(youtu.be)
> ・・・バロン、お前ね、財布を拾ってきたのは・・・ハッキリ覚えていないが、ま、無くなってはいない様だ//
名作劇場の世界としては、１９７５年に無念の最期を遂げたパトラッシュが、
１９７８年に転生して、やり残した仕事を完遂した形になっている。
バロンはアニメオリジナルだし、テオドールやカジミールが財布を落とすといった場面も原作にはない。
テオドール・ブルトヌーだったら違うんでは、なんてツッコミもあるが、財布にT.Pのイニシャルを描いてたり、
まぁ、普通はそんなモンだろうねといった、中身を確認するセリフを挿入してるのは、
先行アニメの場面を強く意識しての、態々の挿話に思える。
ガキの時分に読んだ家なき子では、レミはカピを抱いてたので、低体温症での死亡を免れた、
といった描写になっていた。もう疲れたよ、とか云われてちょっと残念だったパトラッシュの執念も、
ゆえなき事ではなさそうだ。とはいえ・・・
（続く
566:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/10 18:43:48.99 .net
ペリーヌのような旅で必ず遭遇したであろう困難で描写されていないものがある
それは「渡河」
ポー川に注ぐたくさんの支流は日本の大河川なみの大きさがあって
何十回とそういうのを渡ったはずだし、全部にちゃんと橋がかかっていたのが疑問？
橋の通行料とかとられたかも、渡し船も金がかかる
迷って主街道をそれたら橋はまず無いので立ち往生
増水時は封鎖されるかも
洪水で橋が流されることもしょっちゅうあるだろう。
何しろ時代が時代なだけに・・・
とにかくこの時代の旅人にとって「渡河」の困難は多かれ少なかれか必ずあったはずだ
567:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/10 19:23:52.01 .net
マリー「橋がなければ泳げばいいじゃない」
568:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/10 20:33:01.29 .net
あの年代はすごかったな
ペリーヌを筆頭に、家なき子
さらば宇宙戦艦ヤマト(ヤマト2じゃないよ)、ガッチャマンⅡ、キャプテンフューチャー、ハーロック、銀河鉄道、新エースねらえ、ヤッターマン、一休さん etc
（パッと思いつかないが、まだまだあると思う）
あの時代が日本アニメの頂点じゃないかな？
それが言い過ぎなら、手塚治虫・横山光輝・白戸三平・藤子不二雄・水木しげる・吉田竜夫ら四十年代に次ぐ、第二次黄金期と言葉を控えるが
だがテレビ黎明期の貢献度や社会へのインパクトという面では劣っても、脚本やドラマ性ではペリーヌ世代のが圧倒的に上なんだよな
更に言えば、日本アニメが世界の頂点になっている今よりも輝いていた時期だと思う
569:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/10 21:04:23.98 .net
立体アニメのカピは、パトラッシュ以上の人格者だったぞ
同じ時期、バロンは寅さんなみにダメ人間だった
まあ、どっちも人間じゃないんだけど
570:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/10 21:39:00.97 .net
飼い主がダメパパ→未亡人→孤児→大富豪令嬢
バロンは出世犬ナンバーわん
571:longinus_bouz
18/02/10 21:49:02.1
572:0 ID:???.net
573:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/10 21:52:10.92 .net
女神「あなたとはぐれた犬はこの働き者のパトラッシュですか？ それともこの賢いハウザーですか？」
ペリ「いえ、私とはぐれたのは、おバカさんで不細工だけど、ずっと側にいて私を支えてくれたバロンという犬です」
女神「よろしい、正直者のあなたにはバロンと共に幸運授けましょう」
574:longinus_bouz
18/02/10 23:17:46.66 .net
>>544
> あの年代はすごかったな ペリーヌを筆頭に・・・銀河鉄道、新エースねらえ//
URLﾘﾝｸ(queenofkiboujima.web.fc2.com)
> パンダボワヌ 小劇場 ７ 【こぉーおぉーとではー】
マリ 「！あれは、おかあさんのおかあさんからいただいた大切な服なのよ。おかあさん、そんな見せ物みたいなこと、したくありません。」
ペリーヌ 「きっと、うまくいくわ。ねえ、おかあさん。」
マリ？ 「いいえ！あたくしは決してそんなこと、許さなくてよ、ひろみ！」
ペリーヌ 「？？そんな急に本名で呼ばれても．．．//
マリさん大車輪ですね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1978年 銀河鉄道999（メーテル）
新・エースをねらえ!（竜崎麗香）
ペリーヌ物語（マリ・パンダボアヌ / ペリーヌの母）
ルパン三世（第2作）（モニカ・イワノフ）
モニカは堅物の次元でさえ気を許してしまう程の女性だったが、彼女の目的は西側への亡命ついでに、
次元の傷口に包帯を巻いてその中にダイヤを隠し、運び屋として利用することであった。
待ち合わせ場所にて次元に銃を突き付け、ダイヤを貰おうとするが・・・
えらい元気なのだが、そういうワケだったのか。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
> お母さん何をしてるのかしら、遅いわね//
575:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/10 23:31:00.31 .net
>>544
それから40年後にヤマトやガッチャマン、そしてマジンガーの新作映画が作られ、タイムボカンの新シリーズも放送しているなんて当時の人に言っても信じないだろうな。
576:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/11 01:47:59.69 .net
逆に言えば、今のクリエーターは創造性に欠けている
577:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/11 05:26:38.72 .net
>>544
> あの年代はすごかったな ペリーヌを筆頭に・・・銀河鉄道、新エースねらえ//
URLﾘﾝｸ(queenofkiboujima.web.fc2.com)
> パンダボワヌ 小劇場 ７ 【こぉーおぉーとではー】
マリ 「！あれは、おかあさんのおかあさんからいただいた大切な服なのよ。おかあさん、そんな見せ物みたいなこと、したくありません。」
ペリーヌ 「きっと、うまくいくわ。ねえ、おかあさん。」
マリ？ 「いいえ！あたくしは決してそんなこと、許さなくてよ、ひろみ！」
ペリーヌ 「？？そんな急に本名で呼ばれても．．．//
マリさん大車輪ですね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1978年 銀河鉄道999（メーテル）
新・エースをねらえ!（竜崎麗香）
ペリーヌ物語（マリ・パンダボアヌ / ペリーヌの母）
ルパン三世（第2作）（モニカ・イワノフ）
モニカは堅物の次元でさえ気を許してしまう程の女性だったが、彼女の目的は西側への亡命ついでに、
次元の傷口に包帯を巻いてその中にダイヤを隠し、運び屋として利用することであった。
待ち合わせ場所にて次元に銃を突き付け、ダイヤを貰おうとするが・・・
えらい元気なのだが、そういうワケだったのか。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
> お母さん何をしてるのかしら、遅いわね//
578:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/11 05:27:39.41 .net
>>542
> ペリーヌのような旅で必ず遭遇したであろう困難で描写されていないものがある それは「渡河」//
家馬車の天井に乗ってセーヌ川を強行突破するペリヌ母娘を見つけますた。
URLﾘﾝｸ(tokaido.canariya.net)
ミリガン夫人も同行してる模様です。
> 日本の大河川なみの大きさがあって 何十回とそういうのを渡ったはずだし、全部にちゃんと橋がかかっていたのが疑問？//
橋はワザと架けなかったと聞き及びますた。
579:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/11 07:52:47.61 .net
家なき子レミは、半年で打ち切りになった名犬ラッシーの穴埋めで最初から半年と決まってたな
ラッシーの打ち切りは、名劇の黒歴史になったと当時話題になったよな
名劇に登場する犬、更には動物の中で、誰からも思い出されることもない不遇のラッシー
580:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/11 10:01:29.90 .net
「名犬ラッシー」自体は超有名なのにな
581:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/11 10:22:11.52 .net
ラッシーは有名だけど、どんな話かまで知ってる人は殆どいなさそう。
582:longinus_bouz
18/02/11 10:41:15.50 .net
>>552-554
態々分けて書くには及ぶまい。
> ラッシーの打ち切りは、名劇の黒歴史になったと当時話題になったよな//
どっかで聞き齧った黒歴史なんて単語を大悦びで振り回すなよ。
作画はかわいらしくてエエやん。
何となく似てる気もするんだが。
URLﾘﾝｸ(www.nippon-animation.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nippon-animation.co.jp)
> プリシラ／國府田マリ子
炭鉱の経営者であるラドリング公爵の孫で、上流家庭の令嬢らしく優雅でおしとやか。
両親と離れて暮らす生活に、寂しさを覚えている。公爵の別荘でジョンやラッシーと知り合い、友達になる//
作中ではこんな事を云ってるようだ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
> おじいさまったら インドにいるお父さまの代わりに
私に貴族同士の間の大人のことに顔を出させたいのよ。
私 ここでもっと 子供の時間を過ごしたいのにね//
ファブリさんピ～ンチ、なのか？
或いは、インドから帰国した父と祖父の間で壮絶な親権争い、
なんて幻のテコ入れ案でもあったのか？
> 家なき子レミは、半年で打ち切りになった名犬ラッシーの穴埋めで//
だとすれば、マロ作品の登板によってお蔵入りになったのも、因果な事である。
583:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/11 11:28:44.53 .net
>>552-554
態々分けて書くには及ぶまい。
> ラッシーの打ち切りは、名劇の黒歴史になったと当時話題になったよな//
どっかで聞き齧った黒歴史なんて単語を大悦びで振り回すなよ。
作画はかわいらしくてエエやん。
何となく似てる気もするんだが。
URLﾘﾝｸ(www.nippon-animation.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nippon-animation.co.jp)
> プリシラ／國府田マリ子
炭鉱の経営者であるラドリング公爵の孫で、上流家庭の令嬢らしく優雅でおしとやか。
両親と離れて暮らす生活に、寂しさを覚えている。公爵の別荘でジョンやラッシーと知り合い、友達になる//
作中ではこんな事を云ってるようだ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
> おじいさまったら インドにいるお父さまの代わりに
私に貴族同士の間の大人のことに顔を出させたいのよ。
私 ここでもっと 子供の時間を過ごしたいのにね//
ファブリさんピ～ンチ、なのか？
或いは、インドから帰国した父と祖父の間で壮絶な親権争い、
なんて幻のテコ入れ案でもあったのか？
> 家なき子レミは、半年で打ち切りになった名犬ラッシーの穴埋めで//
だとすれば、マロ作品の登板によってお蔵入りになったのも、因果な事である。
584:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/11 13:01:24.41 .net
ちびっこレミと名犬カピ
585:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/11 14:57:47.17 .net
いいね、長文荒らしが住みついてｗ
ここんところのにわかペリヲタがウザかったからいい気味だ
586:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/11 15:15:54.63 .net
>>544
> あの年代はすごかったな ペリーヌを筆頭に・・・銀河鉄道、新エースねらえ//
URLﾘﾝｸ(queenofkiboujima.web.fc2.com)
> パンダボワヌ 小劇場 ７ 【こぉーおぉーとではー】
マリ 「！あれは、おかあさんのおかあさんからいただいた大切な服なのよ。おかあさん、そんな見せ物みたいなこと、したくありません。」
ペリーヌ 「きっと、うまくいくわ。ねえ、おかあさん。」
マリ？ 「いいえ！あたくしは決してそんなこと、許さなくてよ、ひろみ！」
ペリーヌ 「？？そんな急に本名で呼ばれても．．．//
マリさん大車輪ですね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1978年 銀河鉄道999（メーテル）
新・エースをねらえ!（竜崎麗香）
ペリーヌ物語（マリ・パンダボアヌ / ペリーヌの母）
ルパン三世（第2作）（モニカ・イワノフ）
モニカは堅物の次元でさえ気を許してしまう程の女性だったが、彼女の目的は西側への亡命ついでに、
次元の傷口に包帯を巻いてその中にダイヤを隠し、運び屋として利用することであった。
待ち合わせ場所にて次元に銃を突き付け、ダイヤを貰おうとするが・・・
えらい元気なのだが、そういうワケだったのか。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
> お母さん何をしてるのかしら、遅いわね//
587:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/11 15:16:28.61 .net
>>538 > ペリーヌと同時期に日テレでやってた立体アニメ家なき子のが名作だな//
マロ連発の日曜日として楽しみでした。裏のサザエさんを見なくなったキッカケだったかな。
マチアの性格変更が印象深いですね。
鍵のついた鍋の見張りをしていた、原作マチアな少年も出てたと記憶するが、
彼のその後が気になりました。
>>(前スレの)183 ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:183番)
> バロンに芸をして報酬をもらうのは恥ずかしいって、全否定とかいい性格してんな//
話題のグーパンチでしたね。同時期なんでどちらかで、
ネロとペリーヌのガチンコ殴り合い勝負を見てみたかった、パリの路上くらいで。
あ、保護者同士がやったんで、双方パリで死んだんだっけ。
588:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/11 15:17:14.63 .net
>>512
>何しろ彼女は、工場の３重役全てに解雇を申し渡されても、怯まなかった
ビルフラン オーレリィ、入ったらお前をクビにする
ペリ子 結構です、入らさせていただきます
ビルフラン ぐぬぬ‥
ペリ子 いいからスープだけでも飲めや
ビルフラン じゃあスープだけでも
セバスチャン 旦那様（涙‥
ペリ子 明日の葬式には行かないの？
ビルフラン 何でワシが行かなきゃならんのじゃ
ペリ子 従業員をこき使ってばかりで感謝されてないでしょ。
感謝されたかったらまず自分から行動するべき
ビルフラン ぐぬぬ‥
ビルフラン タルエル君も明日の葬式に行かんか？
結論 ペリ子最強
589:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/11 20:24:32.12 .net
ガンダムはペリーヌの翌年か
ラファはマリへのオマージュとの根強い力説があるが
インド系の出自やルックスが似てるからとかじゃなく、共通の制作陣がいるとか、説の出典とかあるの？
俺はガンダムも好きではあるがコアなファンじゃないから分からないんだけど、本当だったら嬉しいとは思う
でも、翌年じゃ間に合わないような？
偶然ルックスが似てただけとか
590:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/11 20:51:23.97 .net
オリンピック、女子モーグルにフランスのペリーヌさんが登場
591:南エスタミルのごろつき
18/02/11 20:54:15.32 nKygMzV9.net
へへへっ ペリーヌグッズをおいてけよ
けがしないで すむぜ
はい おいていきます
ざけんじゃねえよ→エンカウント
エポック社製、こどもパ チンコ出せ。
592:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/11 22:29:02.45 .net
ペリーヌが金メダル
593:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/12 00:16:04.62 .net
マジか？
594:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/12 00:19:19.95 .net
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
595:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/12 06:27:40.14 .net
>>532 の続き
補足 ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:421番)-428n
> 英仏現地語トリリンガルのマリさん//
no problem だ罠
> 江戸門氏が英語話せるかが分からない。
モンブールさん並に、冷や汗かきながら愛を語ったりするもんなんだろうか。
base, 土台かぁ、あはは、なんて感じで//
愛の土台は結婚だ罠。
原作によれば、ベンディットさんは英国人となっている。
ファブリさんはイギリスに４年だったか留学してて、英語授業で覚えた訳ではなさそうだ。
テオドールさんとモンブールさんは、ドイツ語なら授業で履修した模様だ。
今でもフランス人って英語話したがらないって聞くし、学業で英語やるって一般的ではなさそうだ。
やはり当初の江戸門氏はマリさんと仏語で愛を交わした、と考えられる。
> 原作では、マリさんは生粋のインド人//
上記の家なき娘の記載では、明らかにマリさんは、ドルサリという姓のインド人だ。
引用はしなかったが、マリさんの「父も母も、－－婆羅門教の家庭」と記載されており、
カトリックに改宗したので「一番卑しい階級に落ちてしまわれました」とある。
アニメの製作者がこの原作記載を知らなかったとは考えられない。
つまり、敢えてマリさんを英印ハーフという設定に変えた、という事になる。
原作では、いつの間にかビルフランは、ペリーヌがエドモンの娘だと気付いて調査させた、
という事になっている様だ（まだ、そこまで読んでいないが）。
アニメでは、フランソワーズお婆さんに重要な役割を付与する等の設定にて、
正体が明らかになる過程を丁寧に描いている。
この過程を不�
596:ｩ然さを無くする為には、どうしてもマリさんの出自と、 ペリーヌの容貌についての設定を変更しなければならない、という判断があったように思われる。
597:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/12 06:35:51.11 .net
ペリーヌ物語のざっくりあらすじ
たまたま目をつけた金持ちの爺が、なんと血の繋がりを持つ実の祖父であることが判明。ペリーヌはめっちゃ金持ちになったとさ。めでたしめでたし
598:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/12 08:03:50.72 .net
ペリーヌのクォーターに誰も気付かないのはへんじゃない？
インド人もコーカソイドということはあっても、フランス人とは相当に違うから
かなりの人が見た瞬間に、あれ？と思うはず
599:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/12 08:21:28.15 .net
>>567
【平昌五輪】フランスの１９歳、ペリーヌ・ラフォンが金メダル 女子モーグル
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
600:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/12 08:22:34.96 .net
ペリーヌ(Perrine)って現代フランスでもよくある名前なん？
フランス語の発音だとペリーヌよりペリンヌの方が近いらしいが
601:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/12 08:40:39.95 .net
ペリーヌ ペリーヌ 良い名前だ
602:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/12 08:44:46.64 .net
>>572
140年前はどうだったか、今はもうフランスもドイツもイギリスも移民でごちゃ混ぜ
特にフランスは酷い
603:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/12 09:00:44.46 .net
TVの動物番組嫌いで敬遠してたラスカルを見だしたけど面白いね
まだ4話だけどラスカルとかハウザーじゃなくてスターリングとオスカーの自然な会話
これだけでも宮崎晃の脚本っていいなと思ってしまった
604:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/12 09:37:19.78 .net
オスカーは助演男優賞ものだよ
605:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/12 10:55:07.97 .net
長文の人、なんで同じこと何度も書いてるんだろうと思ってたが
コテの人が書いた文章を第三者がそっくりコピペしてるという認識で桶？
606:longinus_bouz
18/02/12 11:12:40.26 .net
>>572
> ペリーヌのクォーターに誰も気付かないのはへんじゃない？
インド人もコーカソイドということはあっても、フランス人とは相当に違うから
かなりの人が見た瞬間に、あれ？と思うはず//
きっと、そういう事でしょうね。それゆえ比率を1/4としたんだと思う。
>>533
家なき娘の記載では、明らかにマリさんは、ドルサリという姓のインド人だ・・・
アニメの製作者がこの原作記載を知らなかったとは考えられない。
つまり、敢えてマリさんを英印ハーフという設定に変えた、という事になる・・・
アニメでは、フランソワーズお婆さんに重要な役割を付与する等の設定にて、
正体が明らかになる過程を丁寧に描いている。
この過程を不自然さを無くする為には、どうしてもマリさんの出自と、
ペリーヌの容貌についての設定を変更しなければならない、という判断があったように思われる。
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:531番)-533n
ペリーヌの容貌については、花々とパリカールをこよなく愛する少女である事に加えて、
原作当初のパリ入城の場面に記載されています。
▼
家なき娘（岩波文庫版より） エクトル・マロ 作 津田穣 訳
日光と蝿を防ぐため、道々花の咲いた枝や葦を切り取って一杯驢馬にかけてあるので、その蔭になってよく見えなかった。
そばに十二、三歳の少女が、歩道のふちに腰をおろして驢馬を見張っていた。
この子の特徴は一風変わっていた。明らかに混血児で、どこかにそぐわないところがあったが少しも荒々しいところはなかった。
つやのない髪の毛、琥珀色をした肉色は意外だったけれどしかし顔は悧巧そうな優しみを見せ、
その優しみを切れ長のずるそうなおっとりした黒い眼が、際立たせていた・・・
▲
原作設定に則っている「黒い瞳の女の子」とされた挿入歌制作の時点以降に、設定は変更されたのでしょうね。
（続く）
607:longinus_bouz
18/02/12 11:15:57.06 .net
>>580の続き
原作設定に則っている「黒い瞳の女の子」とされた挿入歌制作の時点以降に、設定は変更されたのでしょうね。
オリエンタルでエキゾチックな少女と乗附から書いてしまった原作者も、シモタと思ったのでわ。
ビルフ様がオレリの正体に気付く過程が無いのも、そのせいかな。
作中でペリーヌの容貌を記載する場面は以降にもあります。
例えば、着衣がビンボ臭いと伝えたのはテオドールでなくてサンピポアのブノワ氏ですが、
エキゾチックな容貌については一切言及していません。通訳で助かってもいるからか、好意的に云ってますが。
▼
家なき娘（岩波文庫版より） エクトル・マロ 作 津田穣 訳
「で顔つきはどうじゃ？�
608:@ブノア君。」「聡明です、とても聡明ですね。」「身持ちが悪そうではないか？」 「いいえ一向に。それどころか貞淑で、率直で、大胆です。眼は壁でも見通しそうですが、 それでいて用心と深い優しさとを持っています。」 「一体どこのものだろう？」「この土地のものでは確かにありません。」 「母は英国人だと言ったが。」 「私の知っている英国人たちに似たところが少しも、あの娘にはございません。 別のものが、まるで別のものがございます、それでいてきれいなんです、 実際みすぼらしいあの着物があの娘の美しさを浮き立たせるので、いよいよきれいです・・・ ▲ 英国人ってかオリエンタル、なんて云わずに、別のものと口を濁し、聡明さとか、着衣と容貌の乖離に話を外らしてる。 「身持ちが悪そう」という原作表現はアニメでも踏襲されていますが、夜遊び疑惑はアニメオリジナルですね。 妙に艶かしいペリヌのベッドシーンですが・・・ https://www.youtube.com/watch?v=sTyU0xCLdjU&feature=youtu.be&t=1360 （続く）
609:longinus_bouz
18/02/12 11:20:09.33 .net
>>581の続き
妙に艶かしいペリヌのベッドシーンですが・・・
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
逆光になってるアングルは、琥珀色をした肉色・・・おっとりした黒い眼、といった原作表記を意識してる、
というか、アニメではハーフのマリさんの若い頃と江戸門氏、をイメージしてるのかな、なんて思う。
>>569 > URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>>573 >【平昌五輪】フランスの１９歳、ペリーヌ・ラフォンが金メダル 女子モーグル//
読売サイトのプロフ写真は、どっちかというと原作に近い容貌ですね。
あれこれ見ると欧米的にも見えるのですが、どこかで設定変更されたのかしらん。
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
610:longinus_bouz
18/02/12 11:27:16.31 .net
修正
>>581
> 「身持ちが悪そう」という原作表現はアニメでも踏襲されていますが、夜遊び疑惑はアニメオリジナルですね//
身持ちって着衣のみすぼらしさの事かと思ったんだが、そうでもないか。
原作では「身持ちが悪そうではないか？」・・・それどころか貞淑で」とあるのだし。
>>579 > 第三者がそっくりコピペしてるという認識で桶？//
そだよ。イカれたストカがおって、このカテにも涌いてるんだわ。
611:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/12 11:36:58.60 .net
セーラはインド人っぽい特徴が表現されてるけど
ペリーヌにはそれがないね
612:longinus_bouz
18/02/12 13:26:39.35 .net
>>566
> へへへっ ペリーヌグッズをおいてけよ けがしないで すむぜ//
バロンならゲムセで見かけるのだが。ペリグッズも探せばあるみたいだお。
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
> エポック社製、こどもパ チンコ出せ//
出てるらしい URLﾘﾝｸ(www.pachinkovista.com)
> ＣＲフランダースの犬と世界名作劇場//
見掛けた覚えはあるが、図柄までは気がつかなかった。
チャンス絵柄どまりで URLﾘﾝｸ(www.pachinkovista.com)
リーチアクションには採用されてないし、評判悪い様だ。
「人が死ぬシーンを当たりにするのは不謹慎すぎる」と炎上
最終回の死ぬシーンで ネロがきっちり死ぬと大当たりになる その名も「ネロ昇天予告リーチ」
台の前でおっちゃんおばちゃんたちが「死ね！ネロ死ね！」と必死な顔でわめいていたという
（アドは多分NGなので省略）
ってんで、クライマックス発展リーチ。男のような格好をした女の人で、ええとォ
・・・パン屋のマルガリータ【ﾟДﾟ】
「これがその証書の正本でございます」とか云ってファブリさんが飛び込んでくる原作復活パターンあり。
・・・オスカル・�
613:tランソワ 春風ロザリーがオスカル様ァ、と叫んで当たる事もある。 ビルフ様の、時には春風が吹く事があるってセリフは、ベルばらでのロザリー評からきてるんでわ。 で、その直後の、アニメオリジナルの名場面シーンではあるが・・・ 前から知ってるような気がして。お葬式の時に分かりました。オレリさんは・・・ ヒラメのムニエルによぉく似てるんで御座います、お斎に出てきた。それはもうソックリ
614:longinus_bouz
18/02/12 18:31:10.31 .net
補足
>>557
> 何となく似てる気もするんだが URLﾘﾝｸ(www.nippon-animation.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nippon-animation.co.jp)
プリシラ／國府田マリ子//
過去スレのこの人も、同じ事を考えたのかな、スルーになってるけど。
>>(16スレの)157 ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:157番)
> 国府田ペリ子//
>>(同じく)113 ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:113番)
> 最初の2話だけ見ると、マリは出発をグズったりいつまでも泣いてたりサリー着るのを嫌がったりと
愚かな世間知らずのヘタレ奥さんって感じで、ペリーヌの足を引っ張りまくりだろうと思えたけど//
江戸門氏病死までの時点で、一行はそんなに困っていたのだろうか。
結構蓄えなんかもあってマリさんは、余裕をカマしてた様な気もするのだが。
（続く）
615:longinus_bouz
18/02/12 18:35:50.71 .net
>>586の続き
江戸門氏病死までの時点で、一行はそんなに困っていたのだろうか。
結構蓄えなんかもあってマリさんは、余裕をカマしてた様な気もするのだが。
アニメによれば、ボスニアのプソバチャ村にて3/19物故で、月末に出立しています。
寝付いてた期間もあれば、ひと月ほども宿に滞在してたのかもしれません。
宿の主人が親切だったのも、大得意だったから、という理由もありそうです。
>>(16スレの)113 ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:113番)
> イーリアの家以降から気丈な母親パワーを発揮して、ペリーヌよりも存在感を見せ付ける//
フランスかぶれでこましゃくれた娘も煩いし、生姜ないんでホンキ出す事にしたんでわ。
> 3話から21話までは、マリ物語だ//
>>549の大車輪が中の人として登板してるくらいなんですし、そりゃ。
補足
>>531
> 江戸門氏がインドで事業をやり失敗した、というのは疑わしい気もしてきた・・・
エドモン・パンダヴォアヌ様は、英国人の家庭の為にあらゆる種類の植物や珍奇なものを尋ねて
ダルジーへ採集旅行に出かけられ、若い奥様と当時三歳くらいになられるお嬢様とをこれに伴われました・・・
江戸門氏は事業に失敗したのではなく、ドルサニ・ベルシェ工場で働いていて、破産により失業したんじゃないかな//
補足
>>532
> 或いは採集旅行というのは、動植物鉱物由来の有価物の採集販売する事業だったのか？
山岳写真なんかでを見せて、ここ掘りゃ絶対金銀ザクザクですわ、なんてやってたのか？
平賀源内か高橋是清みたいなヒトだったのかな//
生薬なんかの採取販売と写真師としての収入で、各地を放浪しつつも生計が成り立っていた事になる。
むしろ、何処でも生きて行ける生業を確立して、実際に１０年間をインドで一家で過ごしているように思える。
スエズからギリシアまでの経緯は、ペリーヌ正体判明後の告白として、原作ではサラッと書かれている。
（続く）
616:longinus_bouz
18/02/12 18:40:23.73 .net
>>587の続き
生薬なんかの採取販売と写真師としての収入で、各地を放浪しつつも生計が成り立っていた事になる。
むしろ、何処でも生きて行ける生業を確立して、実際に１０年間をインドで一家で過ごしているように思える。
スエズからギリシアまでの経緯は、ペリーヌ正体判明後の告白として、原作ではサラッと書かれている。
▼
・・・フランスへ帰るため印度を立ちましたが、スエズに着きました時、
お父様の持ってこられたお金はなくなってしまいました。
実業家たちに巻き上げられておしまいになったのです。どうした訳か私に
617:は分かりません。」 ヴュルフラン氏はわしには分かるというような身振りをした。 ▲ フランス帰国を思い立ったのは、むしろ、１０年間のナリワイで元手が出来たから、ではなかろうか。 スエズでの損害も、証券投資による損失を被った、という事。投資と博打は違うし。 「わしには分かるというような身振り」も、散財癖のためだろう、というのではなく、輸出入にも携わる事業家として、 当時のスエズ運河の利権を巡る当時の、イギリスの暗躍を思い起こしての諒解だったのではなかろうか。 投資なんか出来たのも余裕があったからであり、反帝国主義、反英的な義憤もあったように思われる。 ビルフラン翁が諒解に至ったのは、息子エドモン氏の反英的という気質をよく知っていたから、 に他ならない、察するに（原作タルエル風）。告白は以下のように続きます。 ▼ 「お金が無くなりましたのでフランスへ行かずにギリシャへ向かいました。その方が旅費が安かったのです。 写真器械を持っていたお父様はアテナの町で人々の写真を撮り、これで私たちは暮らしました。 お父様はそれから家馬車と、私を救ってくれた驢馬のパリカールとを買い、 道々写真を撮りながら陸路をフランスへ帰ろうとなさいました・・・ ▲ 全財産を失った訳ではないのでギリシアまで行って、ソコでは生業を活かして移動手段も確保できている。 里心が付いたのでフランスを目指しはしたのだろうが、別段急ぐ必要もなかったのでは、と思える。 （続く）
618:longinus_bouz
18/02/12 18:43:17.02 .net
>>58８の続き
（原作引用）
▼
「お金が無くなりましたのでフランスへ行かずにギリシャへ向かいました。その方が旅費が安かったのです。
写真器械を持っていたお父様はアテナの町で人々の写真を撮り、これで私たちは暮らしました。
お父様はそれから家馬車と、私を救ってくれた驢馬のパリカールとを買い、
道々写真を撮りながら陸路をフランスへ帰ろうとなさいました・・・
▲
全財産を失った訳ではないのでギリシアまで行って、ソコでは生業を活かして移動手段も確保できている。
里心が付いたのでフランスを目指しはしたのだろうが、別段急ぐ必要もなかったのでは、と思える。
写真撮ったり、バルカン各地の山岳帯で薬草をセッセと探して売り捌いてもいいんだし。
或いは、各地の風物誌なんかも出版して、旅行書好きのビルフラン翁も読んだの鴨試練し、
オレリも涙しながら読み聞かせたんじゃないかな。
フィリプ弁護士の情報収集に掛からなかったのは当然に、匿名出版だったからだね。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
> エドモンの光と影・・・まず、原作の方で、 『エドモンはひどい贅沢と甚だしい散財をしたため・・・//
HPはいつも、興味深く閲覧させていただいておりますし、原作データは貴重な資料かと存じます。
なお、影は消したいと考えています。或いは、
「仕事のことでお父様と仲違い：原作」「よく意見の衝突があった：アニメ」とロザリーが語った、
事業方針上での見解の相違を、エドモン氏の影にしたく考えています。
若くエネルギッシュな息子の方針は、老練な父のそれには及ばず、息子発意の設備事業投資は、
結果として「ひどい贅沢と甚だしい散財」となってしまい、それが彼の影かな、と思います。
スエズでも、まだ若かった彼は、その影、見解の相違からは免れなかった、ということだったかと。
> うわべは父の工場の苧を買いに、しかし実際は懲らしめとしてインドへやられた//
>>532のように考えておりますです、それに付きましては。
619:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/12 20:03:41.83 aFFXMvq4.net
インド イギリス ハーフ
で、画像検索してみた
一番マリ28歳のイメージなのは、これかな
あくまでもルックスだけ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
620:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/12 21:26:33.70 .net
>>574
登場人物の名前気になるね
黒執事のセバスチャン、名犬ジョリイのセバスチャンとか
英仏伊で発音が同じなのはめ�
621:ｸらしい（本当は違うのかもしれないけど） フィリップ、ジャック、とか英仏で似た発音名が多いのはノルマンコンクエストで英語のフランス語化が 原因と思われる
622:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/12 23:05:50.68 .net
セバスチャンというとハイジを思い浮かべる人が多いだろうが
実は執事のセバスチャンはペリーヌが初
623:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/12 23:54:50.14 .net
セバスチャンいい人だよねー
ハイジもペリーヌ も
624:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/13 08:27:40.23 .net
>>566
> へへへっ ペリーヌグッズをおいてけよ けがしないで すむぜ//
バロンならゲムセで見かけるのだが。ペリグッズも探せばあるみたいだお。
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
> エポック社製、こどもパ チンコ出せ//
出てるらしい URLﾘﾝｸ(www.pachinkovista.com)
> ＣＲフランダースの犬と世界名作劇場//
見掛けた覚えはあるが、図柄までは気がつかなかった。
チャンス絵柄どまりで URLﾘﾝｸ(www.pachinkovista.com)
リーチアクションには採用されてないし、評判悪い様だ。
「人が死ぬシーンを当たりにするのは不謹慎すぎる」と炎上
最終回の死ぬシーンで ネロがきっちり死ぬと大当たりになる その名も「ネロ昇天予告リーチ」
台の前でおっちゃんおばちゃんたちが「死ね！ネロ死ね！」と必死な顔でわめいていたという
（アドは多分NGなので省略）
ってんで、クライマックス発展リーチ。男のような格好をした女の人で、ええとォ
・・・パン屋のマルガリータ【ﾟДﾟ】
「これがその証書の正本でございます」とか云ってファブリさんが飛び込んでくる原作復活パターンあり。
・・・オスカル・フランソワ
春風ロザリーがオスカル様ァ、と叫んで当たる事もある。
ビルフ様の、時には春風が吹く事があるってセリフは、ベルばらでのロザリー評からきてるんでわ。
で、その直後の、アニメオリジナルの名場面シーンではあるが・・・
前から知ってるような気がして。お葬式の時に分かりました。オレリさんは・・・
ヒラメのムニエルによぉく似てるんで御座います、お斎に出てきた。それはもうソックリ
625:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/13 09:37:30.87 .net
ヨハン・セバスチャン・バッハ
ドイツ語圏でもセバスチャンは使うね
ヨハン・セバスティアン・バッハの標記よりセバスチャンのがメジャー
626:longinus_bouz
18/02/13 11:33:15.69 .net
>>594名無しか・・・
> クライマックス発展リーチ。男のような格好をした女の人で、ええとォ
・・・パン屋のマルガリータ【ﾟДﾟ】
「これがその証書の正本でございます」とか云ってファブリさんが飛び込んでくる原作復活パターンあり//
嘘を吐くなよ。
>>585でも書いたんだが、ルクリおばさんがパン屋を襲撃焼討ちして復活するんだよ。
▼
パイプに火をつけたラ・ルクリはそれを口から放して、パン屋のおかみにひどい悪口を並べた。
「そりゃあ泥棒だ、」と彼女は叫んだ。「私は贋金なんぞ、誰にも渡しゃあしないよ、
だって私はそんなものを誰からも掴ませられはしないもの。
安心をおし、サン・ドニを通る時吐き出さしてやるから、それとも町中を集めてけしかけてくれる、
私はサン・ドニに友達があるんだ、奴の店に火をつけてやる。」・・・
「汽車賃は？」
「それはパン屋のおかみが盗んだお金の代わりに前もって百スウあげておくから。
なあに、あのお金は取り戻すから、安心しておいで。」
▲
まぁ、実行に及んだのかは原作ではワカランので、パチンコオリジナルの演出だね。
=============
>>571 > ペリーヌ物語のざっくりあらすじ
たまたま目をつけた金持ちの爺が、なんと血の繋がりを持つ実の祖父であることが判明//
原作ザッと見する限り、それは無理っぽい。
確かに身バレするまでに、ペリヌが明確にビルフ様が祖父だと独白する表記はないのではあるが。
627:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/13 18:54:34.48 .net
>>578
オスカー賞
628:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/13 18:55:57.06 .net
これからはセバスって
よびすてにするわよ！？
629:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/13 19:03:29.79 .net
ザバス
630:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/13 19:18:32.17 .net
>>598
CVも千葉繁に変更？
631:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/13 19:33:56.28 n/dSKfzr.net
ザマス こと マリ・ブラック
632:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/13 19:47:41.64 .net
世界三大チャン
セバス・チャン
アグネス・チャン
レスリー・チャン
633:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/13 20:02:18.62 .net
セバスチャンのチャンは～ティアヌスの簡略化したものだから
独立したものでははいけど
634:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/13 20:48:57.36 .net
インド人とイギリス人のハーフは、ほぼ例外なく黒目・黒髪みたいだな
その英印ハーフとフランス人との混血に、黒目・金髪があればアニメスタッフの完全勝利
アニメの色調で、ロザリーは赤毛だからオーレリィは金髪で間違いなしなんだが
髪の色をクリアしても、当時のフランス人に黒目はいたのかな？
オーレリィがマロクール村・パンドワヌ工場にいたら、混血児と思われなかったろうか？
なんて考えてしまうのは、ファンならではの深読みのし過ぎか…
635:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/13 22:54:34.12 .net
>>602
マイケル・チャン
コー・チャン
カト・チャン
636:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/13 23:02:31.55 .net
チャン・カワイ「オレの名が何故出ねぇ！」
637:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/13 23:03:01.86 .net
>>603
セバスティアン
クリスティアン
638:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/13 23:03:49.33 .net
>>606
そんな韓国人みたいな名前、誰が出すか！ｗｗ
639:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/13 23:04:56.71 .net
>>595
でもドイツ語では”ゼバスティアン”が正しい発音に近い
640:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/13 23:06:47.74 .net
>>602
松本人志原作アニメの「きょうふの恐チャン」は？
641:longinus_bz
18/02/14 09:13:07.01 .net
>>604
> マロクール村・パンドワヌ工場にいたら、混血児と思われなかったろうか？//
その問題については、原作もアニメも一歩ひいちゃった感じがしないでもないね。
てか、まぁ、現在においても誰しもが、そうではないと言い切れないとは思うが。
642:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/14 10:11:50.67 .net
ペリーヌ物語 ファミリーセレクションDVDボックス 買った
最初の１枚は画質が良いと思うけど２枚目以降は画質が落ちると思うのは気のせい？
643:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/14 19:37:07.80 .net
赤毛のアンはロザリーがモチーフ
ってネット記事を見たことがある
言われてみれば納得してしまう
644:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/14 20:17:22.81 .net
>>604
フランス人は黒目は普通にたくさんいたでしょう、前近代でも少数派では無かったのでは
ないかな、個人的には３割以上は黒目というイメージ、
見た目で違和感を感じるのは目や髪の色だけではなくて
日本人に２５％白人が混ざっていたら黒髪黒目でもかなり気がつく
１８７０年代でマリクールは田舎だから純フランス白人ばかりだろうけど
異人種の血を疑うならジプシーの子だと考えるのが一番順当なところかも
ジプシーはインドから来てるし欧州のどこにでも進出している、ついでに貧しい
645:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/14 20:33:43.53 .net
>>613
アン関連の書籍ではそんなの読んだこと無いな
ペリーヌヲタの発言かしら？
646:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/14 20:38:20.36 .net
三千里と同時代なの？
647:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/14 20:41:53.29 .net
>>614
今でもEU圏内に旅行すると、ジプシーは至るところに居るよな
黒目・黒髪の典型的なインド系美人の物乞い
EUになってから増えたんじゃないか？
美人でも婆さんばかりだから、俺は金を恵まなかったけど
648:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/15 06:08:24.17 .net
ジプシーか
ウルティマ6を思い出す
649:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/15 06:53:07.88 .net
>>46
2015年4月頃にTVKで再放送あったぞ
それに当時此処にもネタバレも含めてその再放送を見た視聴者からの書き込みあったし、俺もたまに感想書き込んでた
MX中心で物事考えるな馬鹿！
650:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/15 08:50:47.44 .net
>>619
ローカルでも去年ＭＸでやってたラスカルをテレビ愛知や長野放送で現在再放送してるみたいだね。
長野放送は週一の放送みたいだけども…
651:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/15 09:31:07.52 .net
>>312
ペリーヌが最大級でおかしい
ユーゴの田舎の貧農の人とどうやって会話ができるんだ？
ハイジは同じドイツ語圏の移動だから問題ないし
マルコはイタリアからスペイン語圏だから
頭が柔らかくて優秀な子ならなんとか素早く会話を見につけられるかも
652:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/15 10:02:02.17 .net
>>621
まあ、そこらへんはご都合主義ということで
653:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/15 11:17:22.38 .net
ググってみたところ、金髪・青目が主流のドイツ人とは対照的にフランス人は赤毛・黒目の割合が高いらしい
だからインドがクォーターならペリーヌは混血児とは思われなかったと思う、アニメでは
654:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/15 11:42:48.11 .net
>>58８の続き
（原作引用）
▼
「お金が無くなりましたのでフランスへ行かずにギリシャへ向かいました。その方が旅費が安かったのです。
写真器械を持っていたお父様はアテナの町で人々の写真を撮り、これで私たちは暮らしました。
お父様はそれから家馬車と、私を救ってくれた驢馬のパリカールとを買い、
道々写真を撮りながら陸路をフランスへ帰ろうとなさいました・・・
▲
全財産を失った訳ではないのでギリシアまで行って、ソコでは生業を活かして移動手段も確保できている。
里心が付いたのでフランスを目指しはしたのだろうが、別段急ぐ必要もなかったのでは、と思える。
写真撮ったり、バルカン各地の山岳帯で薬草をセッセと探して売り捌いてもいいんだし。
或いは、各地の風物誌なんかも出版して、旅行書好きのビルフラン翁も読んだの鴨試練し、
オレリも涙しながら読み聞かせたんじゃないかな。
フィリプ弁護士の情報収集に掛からなかったのは当然に、匿名出版だったからだね。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
> エドモンの光と影・・・まず、原作の方で、 『エドモンはひどい贅沢と甚だしい散財をしたため・・・//
HPはいつも、興味深く閲覧させていただいておりますし、原作データは貴重な資料かと存じます。
なお、影は消したいと考えています。或いは、
「仕事のことでお父様と仲違い：原作」「よく意見の衝突があった：アニメ」とロザリーが語った、
事業方針上での見解の相違を、エドモン氏の影にしたく考えています。
若くエネルギッシュな息子の方針は、老練な父のそれには及ばず、息子発意の設備事業投資は、
結果として「ひどい贅沢と甚だしい散財」となってしまい、それが彼の影かな、と思います。
スエズでも、まだ若かった彼は、その影、見解の相違からは免れなかった、ということだったかと。
> うわべは父の工場の苧を買いに、しかし実際は懲らしめとしてインドへやられた//
>>532のように考えておりますです、それに付きましては。
655:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/15 13:03:04.85 .net
>>621
ハリウッド映画なんかどうすんだよ
宇宙人は、みんな米語しゃべってるぞｗ
656:longinus_bz
18/02/15 13:31:10.09 .net
補足
>>549 > マリさん
657:大車輪・・・堅物の次元でさえ気を許してしまう程の女性・・・ えらい元気なのだが、そういうワケだったのか。 https://youtu.be/jJDVnudR4yk?t=1274 > お母さん何をしてるのかしら、遅いわね・・・ さっきのおじさんが嘘をついたんじゃ・・・立派な屋敷に住んでる男爵なんかには見えなかった// さっきのおじさん、実は大泥棒の一味なので、マルセル少年は鋭い事を云っている。 何だか探偵みたいだな、と、何げに伏線を貼っておくかw なお原作では、パン屋がペリヌから巻き上げたのは、この時のダイヤモンドだ。 ンなモンで釣りを呉れなんて、無用心にも程がある。 マルゲリータは、マリさんがルパンに偽ダイヤを掴ませた事を聞き知っていたので、 あんな言い掛りを思いついた、ってのはどうよ。
658:longinus_bz
18/02/15 14:50:11.43 .net
>>621 > ユーゴの田舎の貧農の人とどうやって会話ができるんだ？//
英語と仏語が分かれば何とかなったんでわ。
> ハイジは同じドイツ語圏の移動だから問題ないし//
ハプスブルグさんちの縄張りっぽい所では、独語が役に立ったのかもだ。
テオドールさんでも独語はやってたらしいし、モンブールさんの英語並みだったかもだが。
欧州って、集落ごとで言語が異なってたりすると聞き及ぶんで、コミュニイケ取るために、
メジャーな言語が話せる便利屋みたいな人って、村に何人かいたんじゃないかな、なんて思う。
旅行者が機材、現像液なんかを買いに行く大手の商店とか、旅行者と接する機会の多そうな、宿屋の主人とか。
補足
>>588
> フランス帰国を思い立ったのは、むしろ、１０年間のナリワイで元手が出来たから、ではなかろうか//
江戸門氏はお金だけの事ではなく、道中の言語のことも考えて、妻子に独語も教え込んでたとか。
自分はnative って程ではない英語で遣り取りする妻子には忸怩たるモンがあって、
独語を教えてやろう、勉強に遅すぎるはないんだよ、とか何とか云って。
> スエズでの損害も、証券投資による損失を被った、という事。投資と博打は違うし。
「わしには分かるというような身振り」も、散財癖のためだろう、というのではなく、輸出入にも携わる事業家として、
当時のスエズ運河の利権を巡る当時の、イギリスの暗躍を思い起こしての諒解だったのではなかろうか。
投資なんか出来たのも余裕があったからであり、反帝国主義、反英的な義憤もあったように思われる//
子息エドモン氏の証券投資の対象としては、こんなんを想定してる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> スエズ運河・・・
（続く）
659:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/15 14:56:42.81 .net
>>624
自分一人ならともかく妻子もいるんだから
自分が病気になった時点でボスニアから父親に電報打って
詫び入れてお金を送ってもらうべきだろ
660:longinus_bz
18/02/15 15:04:52.79 .net
>>627の続き
子息エドモン氏の証券投資の対象としては、こんなんを想定してる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> スエズ運河・・・イギリスによる介入
1875年サイード・パシャの後任イスマーイール・パシャは、かさむ対外債務のためにやむを得ず
エジプトが持つスエズ運河会社の株式を400万ポンドで手放す決意をした。
この情報を入手したイギリスは国策を転換し、急遽資金を調達してこの株を購入、
スエズ運河の株44パーセントを保有する筆頭株主となった・・・//
反英的な気質のエドモン氏は、スエズ運河会社株式相場に逆張りで臨んで大損をしたとか。
故郷に錦を飾りたかったがゆえなので、エドモン氏は帰国費用ってだけでない相当の蓄財をしていて、
大工場主の祖父も目を見張る様な成果が欲しくて大勝負に出たとか。
まぁ、博打といえば博打なのだが、ある程度の移動費用は残してた。
元々はフランス人が拓いたスエズ運河は、エドモン氏にしてもビルフラン翁にしても、無関心ではなかっただろう、事業家としても。
なお、ビルフラン翁は親英的、少なくとも工業技術には信を措いてて、英国人技�
661:tにも愛想がよかった。 原作にてベンディットさんはイギリス人と明記されていて、躊躇なく雇用している。 オーレリィことペリーヌが、母はイギリス人と称した（原作アニメとも）事にも、近親感を抱いた事だろう、 仮に、モンブールさん並の英語かと危惧したとしても。 対してエドモン氏は、内需型の事業方針、ナショナリズムの強い人だったのでは。 そんな息子を印仏合弁企業に出したのは、言語の問題を考えて他に、英国の実力を身を以て知ってこい、といった親心だったとか。 しかし丁稚奉公に出された息子は、地元資本家と意気投合して、令嬢と通婚さえしてしまった。 この事が、祖父との最終的な決裂に至ったのだが、それ以前からあったとされる確執というのは、 英国に対する事業方針の温度差にあったのではなかろうか。
662:longinus_bz
18/02/15 15:16:37.80 .net
>>628
> 自分一人ならともかく妻子もいるんだから
自分が病気になった時点でボスニアから父親に電報打って
詫び入れてお金を送ってもらうべきだろ//
それはさ、>>589に返信入れてちょ。
そんな事できないのは、>>627や>>629に書いた通りだし、更に前の、>>373末尾の通りだよ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
> 手紙を出したらどうかしら・・・
それはだめです・出来ません・手紙のことなぞ考えてはイケマセン//
原作なりアニメなりの世界観はキチンと踏襲すること。
663:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/15 15:38:33.63 .net
>>630
当時の電報は今のアメリカのインターネット業界みたいにイギリスが取り仕切ってた
たとえ外交文書であろうとも暗号電報は受け付けなかったので電報打つと外交機密であろうと軍事機密であろうとすべて英国に筒抜け
電報はローマ字で打つから言語は関係なかった
日本の外交使節がアメリカから東京に打った電報もローマ字で書いた日本語で
英国経由で上海→長崎と瞬時に電送されて長崎から飛脚で三日がかりで東京に運んだ
664:longinus_bz
18/02/15 16:40:36.37 .net
>>631
> 当時の電報は今のアメリカのインターネット業界みたいにイギリスが取り仕切ってた
たとえ外交文書であろうとも暗号電報は受け付けなかったので
電報打つと外交機密であろうと軍事機密であろうとすべて英国に筒抜け
電報はローマ字で打つから言語は関係なかった//
タルエルさんは電報会社に開示請求とかせんかったのかね？
まぁ、通信媒体での電文ってモールス信号なんだろうから、窓口で聞くしかないんだろうけどね。
各国の電報会社が権利者に何らかのロイヤリティーを払ってたとしても、
運営は各国の窓口単位なんだろうから、イギリスに筒抜けとはならんだろ、無線の盗聴じゃないんだし。
> 長崎から飛脚で三日がかりで東京に運んだ //
早すぎだろ。江戸大阪が最速三日ってのが専らだし、それすら盛ってるの鴨試練。
使節の電信内容が電報会社に漏れたんなら、そりゃ渡した紙面からでしょ、
タルエルさんがチェ、とか云って放り出した様なさ。
いったい何が云いたいのかね。
電報が打てない理由があるってはなしなら、私に返信するのは筋違いだろ。
物語の世界観とは何の関係もないハナシなんかされたって、知った事ではないね。
665:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/15 19:17:28.40 .net
昔のアニメはさ、背景画にあまり遠近がキツくなかったんだ
最後近くの話で横長入り口前の階段がペリーヌを手前に置いて
最下のステップと最上のステップがほとんど同じ高さに描かれている
数百メートル離れた望遠の視点であることだわかる
ああいう絵はすごい重厚、荘重感を醸すことができる
近年の若い人はゲームのポリゴンで育ったせいか
奥のものは何でも小
666:さく描けばいいと勘違いしている パースが強いと観ていてかなり疲れるんだ。
667:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/15 19:43:47.01 .net
アンスレとペリーヌスレ共に長文で荒らされて
ファンが書き込みにくくなってる
ザマｗ
668:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/15 20:43:32.71 IlU6xj0c.net
スエズ運河を早口でカッコよく言うと
「セズンガ」
669:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/15 20:45:03.91 IlU6xj0c.net
例「あの時代にセズンガがあればねー」
670:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/15 20:46:01.22 IlU6xj0c.net
類似「セブンガー」
671:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/16 19:14:15.16 .net
アラビアのロレンスの有名なシーンだね、気付けてあげちゃった
672:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/16 20:40:25.28 .net
詳しく
673:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/17 09:12:37.90 .net
現在のアニメは背景はほとんどデジカメ合成に頼っているな
ペリーヌの背景はデジカメだと構造的に撮れそうにないものが多い
室内の絵はほとんどかもしれない
674:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/17 09:43:16.94 .net
>>640
CGをよく使うは知ってるが、アニメにデジカメも使うの？
ドラマなら分かるんだが
675:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/17 09:57:34.12 .net
最近ちょっと見ている「恋は雨上がりのように」
はほとんどデジカメっぽい
ちょっと修正 デジカメに限らずカメラ一般で写せない
676:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/17 10:04:17.57 .net
おかしなガムボール
677:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/17 10:06:29.99 .net
>>642
ググってみた
実写の背景をソフトを使ってアニメっぽく加工するんだね
最近のジブリなんか、そんな感じする
678:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/17 10:47:25.73 .net
>>630
当時の電報は今のアメリカのインターネット業界みたいにイギリスが取り仕切ってた
たとえ外交文書であろうとも暗号電報は受け付けなかったので電報打つと外交機密であろうと軍事機密であろうとすべて英国に筒抜け
電報はローマ字で打つから言語は関係なかった
日本の外交使節がアメリカから東京に打った電報もローマ字で書いた日本語で
英国経由で上海→長崎と瞬時に電送されて長崎から飛脚で三日がかりで東京に運んだ
679:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/17 18:24:14.23 .net
>>644
宮崎駿が「母をたずねて」でレイアウトを担当して
徹底して鍛えられた小パースのレイアウト技法が後代アニメ界には
に受け継がれていない。
680:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/17 18:42:56.15 .net
>>644
そうでなきゃ、こんなに乱造できんよな
681:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/17 23:33:47.90 .net
おかしなガムボールの背景は
モロに実写取り込み
682:longinus_bz
18/02/19 14:37:38.90 .net
>>467
> わたしの給料ではパンを買ったらほとんど残らないので
お皿もスプーンもフォークも みんなダイソーで手に入れました//
パンは自分で作ると却って高く付くので仕方なくダイソーで買って、
それで当時の安月給は残らなかったので、食器は自分でこさえたのでわ？
呼ばれはしたがロザリーとポールは、食器無いかもと途中で気付いて、
道々ダイソーで買い揃えた、だったと思う。
>>472 > ダイソーの登場は衝撃的だったよな//
正確に云うと少し違ってて、古くて硬いのを安く売れとペリヌに云われたパン屋は、
お客さん困りますよ、うちはダイソーじゃないんですからと一旦は渋ったが、
ダイソーの登場に驚異を感じて、もってけドロボーと親切に云ってくれた。
なお、マルガリータのパン屋ではなかったので、硝子を破壊する程のシロモノだったかは不明。
ロザリー姉弟とパン屋にダイソーのことを聞いたペリヌは、ダイソーにシミーズ原料を買いに行った。
店員には、大きな声では云えないが、３２４円の方がイイですよと勧められたが、
一番安い１０８円のやつでヨロ、と言い切った。後に問題視される。
ペリヌ vs ブルトヌー夫人は、アニメでは晩餐会と寝室の二回だが、原作では、
帰る前の日に寝室に押しかける一回きりで、この時に服装について説教されている。
（続く）
683:longinus_bz
18/02/19 14:44:10.30 .net
>>649 の続き
シミーズ原料・・・一番安い１０８円のやつでヨロ、と言い切った。後に問題視される。
ペリヌ vs ブルトヌー夫人は、アニメでは晩餐会と寝室の二回だが、原作では、
帰る前の日に寝室に押しかける一回きりで、この時に服装について説教されている。
▼ 家なき娘（岩波文庫版より）
ブルトヌー夫人は仕方なく、出発の前日決心してペリーヌの部屋へ逢いに行った・・・
「どなたですか？」 「あけて下さい、私です。」 「ブルトヌーの奥様？」 「そうです。」
ペリーヌは閂を引いた、するとブルトヌー夫人はすばやく部屋の中へしのびこんだ・・・
「兄（＊弟？）のことでお話ししたいのです・・・
「きれいな衣装で引き裾のついたのは？」「私は喪中ですから。」「喪中だって引き裾の衣裳を着るのは構いませんよ。
あなたは兄の食卓にでるのにしては身なりが適当でありません、むしろ大変まずいくらいです、
下手な着こなしで、まるで学者犬みたように。」・・・
・・・下着類だってそうですわ。衣裳と釣り合いが取れているかしら。ちょっと見てみましょう。」
と言いながら夫人は権威ありげに箪笥の抽斗を次々にあけた、そうして馬鹿にしたような様子で、
哀れんで両肩をすぼめては、すぐにそれを締めるのであった。
「こんなことだろうと思っていました、」と夫人は続けた、「情けないこと。あなたには似つかわしくない。」
▲
安物買いの銭失いを、身を以て知ることとなったペリヌであった。
原作ではラシューズ店でペリヌが買ったのは、喪服likeな服装で、
それを夫人に突っ込まれたのだが、アニメではロザリーが、買い物時にツッコミ役を演じている。
>>518 補足
> アニメでも錯綜があるね。やはりビルフラン様とタメ口叩ける女傑の夫人が妹では弱いから、
姉に設定変更されたんじゃないかな//
なお、服装小言の少し前でブルトヌー夫人は、自らを姉と称している。
（続く）
684:longinus_bz
18/02/19 14:46:20.37 .net
>>650 の続き
なお、服装小言の少し前でブルトヌー夫人は、自らを姉と称している。
恐らくこれが、ビルフランとの長幼を示す唯一の記載と思われる。
前の方での夫人についての記載は、単に sœur (sister) となっている様だ。
悪い知らせを聞いたら、長兄の息子（テオドール：原作）ではなく、
先ずは自分の息子（カジミール：原作）に知らせてね、と頼んで、理由を云うクダリ。
訳出本
私が駈けつけて気の毒な兄を力付けることができます。姉妹、殊に姉というものは、
義姉とはまた違った慰めの言葉を心の中に見つけるものですからね。分かりますかえ？
おそらくは原本の、対応記載、化けるかもだが。
URLﾘﾝｸ(litterature-libre.com)
j’accourrais soutenir mon pauvre frère : une sœur, surtout une sœur aînée,
trouve d’autres consolations dans son cœur qu’une belle-sœur. Vous comprenez ?
sœur aînée
googleに英訳させてみた。
I would go and support my poor brother: a sister, especially an older sister,
finds other consolations in her heart than a sister-in-law. You understand ?
older sister
sister / sœur ってだけでは姉か妹かは分からない、というのが関係してそうだ。
何故か妹としてきた訳出者も、このクダリまできてアリャと思って、兄（＊弟？）という懐�
685:^注釈を入れたと思われる。 ちなみに和訳なんだが、和気若布。 私は貧しい兄弟を助け、姉妹、特に姉が 姉の姉妹よりも心の中で他の慰めを見つける。 あなたは分かりますか？ 姉 読めない外語を訳すには、文法の類似した英語にするのがいいね。これは中国語でも同じ。 ただしドイツ語の場合は、分離動詞をうまく英訳してくれない場合もあるが。
686:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/19 15:13:04.69 .net
保育園って工場労働者は完全無料なん？
それとも一部負担？
村の一般住民の子供もお金払えば預かってもらえるの？
687:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
18/02/19 15:17:02.93 UDONT5pJ.net
あと下宿屋だけど
すべて単身者向け住宅つくったら下宿屋の設備投資が無駄になり破産者が出かねない
下宿部屋を工場で借り上げて１人あたりの広さを改善して備品を工場側で用意して工場労働者に安い値段で貸した方が独身寮をつくるより良いと思う