知の巨人・内田樹「弱者ほどコストを負担しないフリーライドな生き方を賢いと誤認して、ますます己の弱者性に磨きをかけていく」 [581281219]at POVERTY
知の巨人・内田樹「弱者ほどコストを負担しないフリーライドな生き方を賢いと誤認して、ますます己の弱者性に磨きをかけていく」 [581281219] - 暇つぶし2ch70:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:21:00.88 jtc8h6fG0.net
ホリエモンですら「消費税減税なんかしたら余計格差が広がる」
って苦言呈してる位だからな。
勝ち組から見れば負け組がれいわとか国民民主支持して余計貧乏になっていく様は滑稽で仕方ないんだろうな。

71:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:21:25.47 MZG8Z/MS0.net
日王批判

72:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:21:35.73 NEsbVEuz0.net
累進課税でタイパ悪くなるだろ

73:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:21:48.82 Fq7ECFqy0.net
近い未来絶滅する運命のジャップに強者なんかいない

74:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:23:03.44 3r4JsBpB0.net
弱者の租税負担率めっちゃ高いこと知らないんだろこの団塊の爺さん
消費税、国保、年金と人頭税だらけなんだが
殺す気か

75:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:23:10.06 ibZYb5Sq0.net
樹…なんでや…

76:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:23:12.37 RViyhdGD0.net
目先の損得に囚われるから人間関係という資産を作れないってその通りだな
損して得取るって考えがない

77:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:23:22.33 3hFnYWMo0.net
>>70
ガチガイジw

78:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:24:14.04 Fq7ECFqy0.net
ジャップは凄まじ勢いで出生数減っていてイスラム移民は凄まじい勢いで増えてる
いずれイスラムが日本人より多くなって内戦なって数の少ないジャップが負ける
そうなった原因は同じ民族で弱者シネーとかやってるから

79:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:24:48.99 NWTlCal80.net
何時書いたかわからんような言葉を
他者が独り歩きさせてるだけじゃないのかww

80:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:27:34.03 W2S4nDbU0.net
>>57
要はコストカットだけしてドヤ顔したところで
成長できるわけないだろバカ
ってことだからな
リーマンショック後の日本社会全体に言えることだから
刺さらないやつのほうが少ないわ

81:安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo
24/12/06 12:28:33.83 zTWngynW0.net
>>63
弱者なんて消えても消えなくても誰も気にしないけど?
そもそも国家いらない論者なの?

82:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:29:31.93 VOab7Ms40.net
ケンモハックとか言ってるアホの集団のことか

83:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:30:12.99 2NQUu0xY0.net
>>78
>>同じ民族で弱者シネーとかやってるから
と思われてるが実際は逆で高齢者は現役世帯より優遇されてるし
生活保護は聖域で批判したらそいつは社会的に抹殺される税金使ってるんだから批判するのは有権者の義務なのにも関わらず
そして高齢者の負担をしてる人、生活保護の負担をしている人はなぜか強者として扱われる(ソースは最近の労働者減税叩き)

84:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:32:26.08 6cOq1H7v0.net
絶対にユダヤ批判できない人

85: ◆ABeSHInzoo
24/12/06 12:35:23.88 nKQ0WQrY0.net
ラットレースしてる奴に何言っても…

上級国民だけ定期

86:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:37:00.56 ddi6X0/l0.net
弱者がそうなるのはむしろ自然で当たり前なことだと思うけどね。なんで左翼って弱者は清貧であるべきという前提なの?哲学者にしちゃ浅い分析だな

87:
24/12/06 12:38:24.92 vtLvRHsF0.net
ひろゆきワナビみたいな奴らのことやな
それはそう

88:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:38:42.32 6/gA+2eg0.net
嫌儲で女叩きやってる不毛なインセルたちのことですね

さすが内田ジュ先生です

89:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:39:39.41 y/DGti/V0.net
あれ?この人ネトウヨだったの?

90:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:40:04.77 iwQEzrkx0.net
ケンモメンはついに内田樹にまで裏切られたのか

91:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:41:02.40 MAeRYJvK0.net
>>47
20代と仲が良い?
闇バイトのターゲットにされてるのに?

92:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:41:28.31 Gl4Xxrro0.net
マルクスとか好きそう🥺

93:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:42:00.22 2NQUu0xY0.net
むしろフリーライダーがネトウヨ
パシられてる感覚が陰謀論者になるきっかけになってるしな

94:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:42:35.84 N4RWYMge0.net
まさにその通りで引き寄せてるのと同じ
例えば車なんて動けばいいし軽自動車で充分だという人がいますけど
こういった考えのもと行動することにより軽自動車乗るのに相応しいような人格と収入の備わった小物になる
まさに雑魚になるべく自分で引き寄せてるわけ
自分を疑ってみることが大事だ

95:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:43:03.64 6cOq1H7v0.net
>>47
それ11年前だから今の50前後じゃん

96:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:44:25.92 N4RWYMge0.net
金かかるから彼女いらないし結婚しないし車もいらないと
突き詰めていったらどうなる
考えるまでもなく孤独死だ

97:安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 ◆ABeSHInzoo
24/12/06 12:46:37.40 XZaLCpwv0.net
内田樹は安倍晋三に忖度しなかったので好き

98:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:46:46.17 wfXfuOq70.net
>>47
その親の世代の人がこうやって偉そうに言ってるのが失敗なのよ

あなた方の教育が失敗なの
あなた方が育てたの

99:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:47:53.37 S4TyfuP50.net
ふと思うのだが、一般的な弱者という概念はそもそも正しいのだろうか?

学生時代の真面目系の友人たちが出世して有梅企業の上層部やら
大学教授など色々と偉くなってるんだが
たまに一緒に飲むと凄く生きづらそうにしてるんだよね

雑用に近い色んな仕事が飛んできて彼らは時間がなく追われる日々
部下や教え子が沢山いてもパワハラやセクハラと勘違いされないように日常的に気を使ってるようだし
家に帰っても妻子に気を使いながら生きる日々

昭和以前は出世したものが明確に強者で好き勝手な振る舞いして社会でも家庭でもOKだった
しかし令和の現在、私から見ると真面目に出世した彼らこそが社会的な弱者のようにしか見えないのだ

100:壺
24/12/06 12:49:21.31 Ck4oPd5y0.net
こいつ嫌儲では人気あるらしいが痴の巨人だろ

101:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:50:44.78 JWEDPPlc0.net
内田樹じゃなくてこいつが勝手に言ってるだけじゃねーか
日本よ世界の真ん中で咲き誇れくらいの信憑度なんだけど

102:壺
24/12/06 12:54:26.66 Ck4oPd5y0.net
>>21
何言ってるんだよ
岡田斗司夫と対談本出してるし岡田は内田のファンだろ
URLリンク(i.imgur.com)

103:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:58:53.19 Kmhw2i0A0.net
自分に合ったイきたをそれぞれがやれば良いだけでは?

104:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 12:59:53.23 fOgKHkPJ0.net
内田樹ってマスコミに異常に怯えてる感ある
著作でやたらマスコミ叩くのはその裏返し

105:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:00:37.43 6cOq1H7v0.net
>>99
その人たちは底辺の労務者とかにめちゃくちゃ優越感感じてると思うよ

106:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:02:01.77 eHEKjbmX0.net
ていうかそれしか択がないんだが

107:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:02:57.83 MDqNirIo0.net
弱者ほど共同体が必要なのは本当
それを敵視する弱者がいるのも本当

108:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:03:06.94 6cOq1H7v0.net
まあ内田は年の割には頭がいいと思う
ただ同世代の橋本治あたりと比べて時代の寵児になる訳でもなく、アカデミシャンとして凄いというわけでもなく

109:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:06:28.20 FCfBMEWC0.net
弱者と強者で比較するから変なわけで
賢い弱者(ナマポとか103万未満)と善良な弱者(年収300万で社保・各種税金払ってる)だったら
後者が馬鹿を見てるのは否定できないよねってのがわー国の現状じゃん

110:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:07:23.37 Mx7nVFZ70.net
共同体の調整コストを負担しないって事を誤解してる奴たくさんいるけどこれ自分と異なる意見を認めたり妥協をせずに自分の要求だけ正当化する奴の事を言ってる
その結果ますますコミュニティの自律性から切り離されて弱者性に磨きがかかるって事だよ

111:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:09:08.70 3RigjdR00.net
個人的に少しズレた議論に感じるな
弱者が負担すべき調整コストってなんだろう🤔

112:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:10:42.48 mKXc9NoD0.net
子供産まない女さんのことじゃん

113:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:10:49.14 MDqNirIo0.net
>>111
自分の為だけに生きてちゃダメだよってこと

114:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:11:05.57 +wvzrVCI0.net
なんにせよ磨きをかけることはええこっちゃで!なあ、たつるハン

115:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:11:18.70 JHcHwD+R0.net
ごもっともだが
いわゆる村の掟が正しいかどーかは別の話

116:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:13:37.34 FCfBMEWC0.net
>>111
人間関係のコストって意味なら内田の言い分も正しいと思うけど多分そうじゃないからなぁ
弱者ほど家族とか親族間の付き合いを密にして助け合って生きるべきだからそのコストはちゃんと負担しろ
だったら分かるけどねえ

117:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:16:44.95 eLIkV/Gr0.net
弱者っていうのがどういう存在なのか具体的にはよくわからないよな
俺もフリーライドな生き方を賢いと思うけど俺って弱者なのか?

118:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:16:48.60 Yazhc6/U0.net
>>59
それは誰でもそうでしょうよ、結局のトコ

119:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:17:34.59 mKXc9NoD0.net
弱者程自己責任論刷り込まれてるのはあるな
なんでかというと家庭環境が恵まれてないので
親が頼れないから
金持ちはなんだかんだ言って親が助けてくれるから
コネで社会は動いてるんだなっていう自覚がある

120:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:17:56.24 znHLqN/A0.net
元々はこれか
そりゃそうだわ

@konoy541
大学というのは、我が上なる星空の真理と、我が内なる道徳律の妥当性について日がな思いを巡らしている人材も収容したい施設ではあるのだが、マネジメントとかリーダーシップとかを学びたいと標榜する学生が飲み会や合宿の幹事を嫌がるようではいったい君は何をしに来たんだねという話にはなるだろう。

121:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:19:10.00 zDZg4exf0.net
社会的能力も低いから弱者な訳であって
弱者だからこそ連帯しろみたいな主張は意味ないんだよな

それが出来るのは強者や

122:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:21:07.27 9dinVZUG0.net
これはあれじゃないの
去年だか、ちょっと話題になった”ひろゆき論”の中で触れられてたやつ
面倒くさいことをどれだけやらず、手続きをハックしていくことが「賢い」みたいなやつ

123:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:24:39.96 8ve5YTJ50.net
それの行き着く先が闇バイトか

124:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:29:08.31 fDNe8iPn0.net
著作一覧見たけど薄っぺらい新書みたいなタイトルばっかだな
おもしろいの?

125:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:29:55.70 5lHJNSwZ0.net
ケンモハック批判

126:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:34:43.29 S4TyfuP50.net
弱者性に磨きをかけるというのが悪いように言われてるけど
弱者性に磨きをかけると弱者性が反転して強者になるというパラドクス

ゴキブリは色んな外敵にやられないようにコソコソ逃げ回るが
逃げ回る技に磨きをかけつづけて2億年も生き残ってるんだぜ
人類とゴキブリ今後数千万年経った時に生き残ってるのはゴキブリの方だと思うね

ケンモメンが弱者性に磨きをかけるのは間違っちゃいないむしろ誇らしいよ

127:安倍晋三🏺
24/12/06 13:37:27.62 MqE+j/ne0.net
>>109
年収100万でカツカツで生きるのと
年収300万で上記と同じ生活水準で生きて、毎年150万とかを積み立てて金融資産にする

だと後者は早期リタイアできたりするから、苦労の仕方が違うだけちゃうかな

128:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:38:02.29 t+e9w4x+0.net
どうやろうが埋まらない貧富の差が有る以上、
反乱を起こさない程々の施しで弱者は生かされてるんやで

129:
24/12/06 13:39:36.12 BRQqaGHd0.net
この人って上野千鶴子みたい人だよね。
亡くなった兄が起業して大金持ち。
自分は合気道道場つくって遊んでる。

130:安倍晋三🏺
24/12/06 13:42:09.18 TTabxjIK0.net
ケンモメン激怒

131:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:43:32.34 LuKmlAq/0.net
でもタダならYouTube参考でいいよな
それでもコストかけた知識じゃないと馬鹿になるってさあ
それこそ馬鹿じゃん

132:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:44:19.84 ddi6X0/l0.net
オールドメディアは知識人ですら弱者の解像度が低い。今だに昭和レベルの弱者観でしかない。白饅頭の方がアップデートされた令和の弱者分析ができている

133:
24/12/06 13:45:03.92 nkVWD4uV0.net
>>50
うどん屋でフリーのネギを大量に取ってヘラヘラしてたら有料になるようなもんか

134:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:46:43.50 lQDQ3hUA0.net
内田樹じゃないじゃん

135:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:47:25.24 oHA2ScuY0.net
>>122
日本の政治家と公務員がやってることまさにそれそのまんまじゃん

136:顔デカ🏺
24/12/06 13:47:40.15 0xnixi9c0.net
>>2
自分が想像する「弱者」を叩いてるだけで草

137:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:53:14.63 1IZKYbJj0.net
信用割当問題やね
もっと一般化すると
これもいくつかの累計があるが

だが単に負担するほうが賢いという結論にはならない
ゲームだから

138:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:53:33.68 8cM68RXn0.net
税!って言えば集められて
納めなければ投獄、集めた金は外人にバラマキのフリーライド壷民族よ連立してるやつらにはダンマリ
恥は知らない知

139:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:56:31.80 1IZKYbJj0.net
まあこの程度やろうな
いくら賢しがったところで
自分が気持いい言説に飛びつくだけの三下の限界

140:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:57:21.48 6cs+I4rA0.net
磨きをかけるってなんだか強くなりそうな感じがするな

141:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 13:58:41.41 FYbjf3300.net
それの何が問題なのかわからんな
結局知の巨人たちは全員強者だからな

142:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 14:03:32.28 88uOEx5g0.net
内田さんは反移民なんだよな
言ってること右翼と変わらない
上野千鶴子も反移民だったけど
この辺の高齢者の自称リベラルは結構反移民だよな 教育では日本教という宗教は治らないんだなと思ったね

143:安倍晋三🏺
24/12/06 14:14:44.74 0L+3/C810.net
>>9
消費税の逆進性

144:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 14:17:51.29 JHcHwD+R0.net
じゃあ強者が脱税や節税しないかというと
だからな

145:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 14:18:53.23 JHcHwD+R0.net
まるで意味のない言説

146:la petite neige
24/12/06 14:24:49.14 x2OGx/aj0.net
内田のどこが知の巨人なんだよ
あの程度の奴が日本では知の巨人と呼ばれるのか?

内田は、
>フランスではムスリムをHLMというゲットーに閉じ込めて外に出さない
>このゲットーには図書館も映画館もない
なんて途方もない大ウソを書いているが、
HLMは日本で言う都営・県営アパート
白人のフランス人もたくさん住んでいる
安いので取り合いになっている
役人が不法に取って住んだりして問題になっている
しかもこれをひとところに集めて建てると差別の対象になるというので、高級住宅地の16区にもある

それに普通、アパート内に図書館とか映画館とか、ないと思いますがねえ
神戸ではあるんでしょうか

147:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 14:25:13.83 soNl5dZV0.net
ブサイクでコミュ障で金なしでケチで独身で馬鹿で中年のケンモメンがこの先生き残る方法は?

148:la petite neige
24/12/06 14:27:45.50 x2OGx/aj0.net
>>142 内田も上野も英語ができないらしい Liberalを一度くらい英和辞典で調べてみろといいたい あ、自由主義というものを知らないのか まるで高校中退の落ちこぼれですね



150:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 14:28:06.62 s7/EXqDv0.net
>>1
そもそも支配されなければ大して働かなくても
食ってくことは出来るのだしフリーライドに見えてるのは上級搾取が転嫁されているに過ぎん

ヒエラルキー形成への加担は多重請構造と同じ

151:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 14:29:43.26 9EOFsPMc0.net
フリーライドな生き方ってそもそも何よ

152:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 14:30:07.75 s7/EXqDv0.net
>>8
レヴィナスを批判した合田は本物で
批判しなかった内田は偽物だと思う

153:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 14:30:47.68 2NQUu0xY0.net
>>144
まぁフリーライダー弱者と強者がそっくりなのがポイントなんだよね
どちらもパシられたくないという感覚があるけど他人には自分の分まで平気パシらせる貴族のような生活をしてる
んで労働者階級が不満を持てば手を組んで政治を牛耳って弾圧する「労働者を優遇すれば弱者が困るけどいいんですか?」という体でな
現に米民主党が実際にやった

154:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 14:30:59.28 s7/EXqDv0.net
>>150
主人と奴隷の弁証法

155:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 14:33:31.42 N8v5Dj4B0.net
>>99
「使う者は使われる」これが事実
心の中でどう思おうが関係無い
( ̄▽ ̄)

156:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 14:51:55.81 N8v5Dj4B0.net
>>146
日本で言う都営住宅みたいなモンか
( ̄▽ ̄)

157:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 14:53:12.53 N8v5Dj4B0.net
>>107
共同体と社会って地続きだけど性質は違うだろ
直接民主制が可能か否か?が分岐点の気がするけど
( ̄▽ ̄)

158:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 14:54:15.37 N8v5Dj4B0.net
>>113
弱者が他人のために生きる余裕あんのかね?
自分の暮らしは自分で立ててる時点で立派じゃないの?
( ̄▽ ̄)

159:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 14:56:08.94 wBzr6ULc0.net
言われてますよ

160:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 14:59:25.73 N8v5Dj4B0.net
>>110
共同体の調整コストは共同体そのものが支払うべき、というか支払わざるを得ないだろ
そういう「弱者性」を持つ人間も当然含めて考えるのが共同体の前提
自然発生的な経緯を持つ少なくとも日本と言う社会共同体を
己の許容範囲内だけの人間だけで構成しようと志向するのは
良い悪いは別に単なるファシズム
( ̄▽ ̄)

161:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 15:00:07.99 N8v5Dj4B0.net
>>126
アンタ良いこと言うね
内田なんかよりよっぽど哲人だよ
( ̄▽ ̄)

162:
24/12/06 15:00:36.06 LsZeZz1i0.net
弱者とは生き方にそもそもあんまり選択の余地が無い者ではないか
生き方選び放題の弱者ってあんま聞かんと思う

163:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 15:03:00.58 FYbjf3300.net
>>161
世間一般的にいう経済的な「弱者」とネットスラングとして使う弱者男性は違うから

164:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 15:13:46.49 s7/EXqDv0.net
>>2
河野有理って誰だよ?
//www.fsight.jp/search/author/%25%E6%B2%B3%E9%87%8E%E6%9C%89%E7%90%86%25

165:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 15:25:58.44 mGSkDCF50.net
誤認じゃなくてそれしかできないんだぞ

166:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 15:30:27.89 bbWDSnR00.net
原因として地縁が崩れて各々人的リソースを持たない人達が孤立化してしまった
弱者はコスパコスパ言ってないで隣人と連携しろって話でしょ

今の内田樹しか知らないけど今の言説はそんな変な事言ってる印象は無いな

167:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 15:33:20.77 bbWDSnR00.net
まあ連携しろっても自尊心や恐怖心が邪魔して
簡単には行かないのが現実なんだけど

168:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 15:36:58.15 H+H5u8Fp0.net
この手の抽象的な話って具体論になったとたんにそんな奴いないだろってなるいつものパターン

>>165
隣人との関係をコスパで考えてる奴なんていねぇよ

169:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 15:37:01.34 r6rK4fJ10.net
この前の女子アナがシャワーとか清潔感とかで話題になってたときに
はてなブックマークで「女が自分のめんどうに感じることを男にもやらせようとしてる陰謀なんだ」とか言ってるやついたな

そうやって楽な方に流れるとどんどん不細工になってくだけなのに

170:番組の途中ですが
24/12/06 15:39:45.30 CL7068MT0.net
>>9
貧乏人の100倍金持ちが100倍働いてるなら分かるんだけどね

171:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 15:40:17.76 r6rK4fJ10.net
URLリンク(imgur.com)
これグサリとくるな
鋭い

172:番組の途中ですが
24/12/06 15:40:56.78 CL7068MT0.net
金持ちは弱者になるのは簡単だからなればいい

173:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 15:43:30.50 jWXuXKgM0.net
>>165
弱者が連携した結果ますます足を引っ張る方向に行くことが多々あるからな
戦前の日本にしても弱者同士で連携という相互監視しあった結果、地獄のような社会が出来上がってた訳で
弱者同士で連携すれば良い社会が出来上がるなんて現実の弱者を知らないインテリぶった馬鹿なお坊ちゃんの理想論にしか過ぎない

174:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 15:46:53.92 H+H5u8Fp0.net
抽象論に加えて弱者の定義がボケボケなもんで何一つ現実世界に接続できない小言にしかなってないんよ

175:番組の途中ですが
24/12/06 15:50:44.94 CL7068MT0.net
そもそも弱者を批判するって悲し過ぎない?と思う
強者を批判してこそのカタルシス、言葉の力だろう

176:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 15:51:04.02 H+H5u8Fp0.net
大抵この手の文脈で出てくる弱者って資本家に対する労働者を指す場合で使ってるだろ
使う言葉変えろよ
ゴールポストのないサッカーみてぇになるだろ

177:番組の途中ですが
24/12/06 15:57:39.70 CL7068MT0.net
現代社会では弱者がいてこその強者だという自覚が足りないのが気になる、範馬勇次郎じゃないんだから一人では強者になれない

178:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 16:02:32.66 RpdSNtoF0.net
弱者は弱者同士で足を引っ張り合うから強者は安泰

179:番組の途中ですが
24/12/06 16:05:10.28 CL7068MT0.net
弱者だと自覚して団結すれば大きな力になるのにね、まず弱者だと認めるのがつらい

180:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 16:11:42


181:.67 ID:r6rK4fJ10.net



182:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 16:21:02.66 /jzXYztk0.net
哲学めいたこと言ってるけど、ジジイの小言にすぎないからな

183:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 16:22:02.24 k/RiEh3H0.net
相変わらず普段なんとなくストレスに感じてることをズバッと言語化してくれるな

184:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 16:25:09.24 /jzXYztk0.net
>>弱者ほどコストを負担しないフリーライドな生き方を賢いと誤認して、ますます己の弱者性に磨きをかけていく

俺個人で言えば賢い生き方と誤認したことともないしただそれが楽なだけやな
それはともかく、統計での分析すらなくてステレオタイプな弱者像を元に誤認しているのはアンタなのでは?
そんなことだから、ソーカル事件での反省もしない哲学者は馬鹿にされるんだよ

185:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 16:26:40.72 LnYoBQ040.net
本当に嫌い・価値がないなら相手にしなけりゃいいだけなのに
どいつもこいつも弱者男性弱者男性と好き過ぎて草生えますよ

186:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 16:28:35.29 /jzXYztk0.net
お前らってある意味有名な哲学者の戯言にはすぐ騙されるよなあ
斎藤や立花を支持している奴と変わらんのでは?w

187:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 16:28:36.55 JYpamxQM0.net
わかるよ弱者こそ連帯しないといけないのにな

188:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 16:29:35.82 2NQUu0xY0.net
>>168
あったあった
それも弱男のいうパシらされる感なんだろうな
共同体の運営を円滑化するアドバイスなのに

189:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 16:34:17.82 NjE+NE7X0.net
内田樹→肩書つけたひろゆき

190:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 16:35:18.08 Tjp6lCNr0.net
障害年金2級は弱者ですよね?
内田 答えろよ

191:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 16:41:43.65 9/4i/qy40.net
>>187
それは無い

192:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 16:42:25.90 9/4i/qy40.net
>>185
同意

常識的に考えるとそうなる

193:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 17:04:52.91 faJoaPWS0.net
強者自民議員「3000万で裏金OK コスパ最高じゃん」

194:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 17:08:56.88 Kr4B0ZWX0.net
なんも言い返せん
中高ラグビー部だったのにW杯も東京五輪も観に行かず富士山も登らないまま日本居住の生涯を終えそうです

195:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 17:11:16.45 s7/EXqDv0.net
>>181
これがネトウヨ脳
気持ち良ければ根拠は要らない

196:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 17:13:05.95 s7/EXqDv0.net
>>185
それ共同体が弱者の為にしているということ
を1ミリも保証してないんだけどな

197:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 17:14:58.17 s7/EXqDv0.net
>>186
共同体の円滑は
責任の押し付けと矛盾しないけどね

198:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 17:15:41.07 WWTYCBzl0.net
それっぽいことを言ってるがあまり内容は無さそう
そもそも弱者とやらにそんな選択の余地はない
個人としての最適行動が公益に反するかもしれないなんてわざわざ言わなくてもわかるし

199:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 17:16:46.75 s7/EXqDv0.net
>>177
そう仕向けてるんだよ
自然発生的に争っているのではない

200:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 17:17:06.70 Y/UF3kKw0.net
子供を作らず国のシステムにタダ乗りして恩恵だけ受けてちゃ駄目って事?

201:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 17:18:10.35 Kr4B0ZWX0.net
シーシャ屋ってのがあるらしいのよ水タバコ
パリピや強男は連れ立って行くらしい。
酒もタバコも俺たち弱男は一人で嗜むだろ?
強者は飲み会もやるしどんどん強者性を強める仲間との絆を深める。
まあ俺は酒もタバコもやめたが

202:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 17:19:14.34 s7/EXqDv0.net
>>191
こんにゃく芋盗んだら強盗で逮捕されたでござる(松戸市在住80代男性)

203:🏺
24/12/06 17:34:23.62 T15hOLBB0.net
>>28
知らん
何した人だよ
自己啓発本書くのが仕事とか言うなよ

204:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 17:42:10.86 jGasAcuH0.net
フリーライダーのせいでいつまでたっても暮らしが楽にならんのやろ。こいつらが1番得してる働きもせず空調の効いた部屋でパソコンカチカチ

205:( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ
24/12/06 17:54:35.49 XDiYLqCa0.net
ギブアンドテイクの対等の関係ってのはなにかしらの利権構造に所属している人たち、そうでない場合はギブする人はずっとギブ、テイクする人はずっとテイク
世の中そういうもんでない?😌

206:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 17:58:38.26 9/4i/qy40.net
>>198
「新自由主義は止めよう」という意味

207:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 18:02:18.27 mKXc9NoD0.net
これ単に生活の余裕がないだけだからな
背景には何の思想性もないのに
インテリが勝手に背景を妄想してくれる

208:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 18:03:45.70 QKkbLb3M0.net
まあ左の冷笑系みたいなやつは昔からいるだろ

209:安倍晋三🏺
24/12/06 18:04:05.03 wkQnoQ/b0.net
というか実際に安いものしか買えない状況なのわからんのか?こういう連中は
結果的に損したとしてもその選択肢しかないのが弱者なんだよ

210:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 18:04:07.81 g+GIHO/+0.net
>>1
じゃあなんかすりゃ賢くなんのかい?
お前がなってねえだろまずw

211:安倍晋三🏺
24/12/06 18:05:04.14 wkQnoQ/b0.net
この人は実は差別的なのがわかって無理になったわ
所詮は弱い立場なんて理解できるわけがない

212:安倍晋三🏺
24/12/06 18:07:14.83 wkQnoQ/b0.net
コストを負担できる時点で弱者じゃねえから

213:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 18:55:25.34 Mx7nVFZ70.net
>>159
弱者こそ調整コストを払わなきゃいけないってのは共同体に相互扶助機能があるならむしろ当然の事
弱者のくせに権利だけ声高に叫ぶ事で扶助を得ようするのが間違い
昔ならコミュニティから拒否されて終わりだったけど今は制度上フリーライドが可能だから社会的な負担になってるって話

214:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 19:29:25.48 9/4i/qy40.net
>>211
いや社会保障は必要なんですよ

215:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 19:30:27.55 rBZ9hnyY0.net
なら富裕層が税回避しようとするのはなんなの?

216:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 19:32:03.05 0AwPQfGj0.net
フリーライドってのは例えば役所の公務員のことだ
あと税金シャブリ団体のみなし公務員

217:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 19:46:55.77 9/4i/qy40.net
>>213
ズルいから

トマ・ピケティは怒ってるじゃん
「富裕層から税金を取れ」

218:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 20:50:11.59 Mx7nVFZ70.net
>>212
相互扶助や社会保障が無ければ共同体として成り立たないけどその恩恵を受けてる奴が所属する社会やコミュニティを顕彰というか尊重してないのが問題って話
調整コストとは成員をバインドする為の気遣いや遠慮や同意の取りつけの事であって共同体の為にこの働きをしない奴がどんどん弱者として先鋭化して弱者のまま社会に対する悪い影響力を及ぼしてることこそ現代の社会矛盾

219:安倍晋三🏺
24/12/06 20:50:25.10 9EOFsPMc0.net
日本の富裕層がそれ言うの?
オリンピック4兆円で誰も逮捕されない国だぞココ

220:安倍晋三🏺
24/12/06 20:51:02.25 9EOFsPMc0.net
>>150
>フリーライドな生き方ってそもそも何よ


だよな
日本じゃそんな事できない
生活保護なんて貰えないし

221:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 20:59:58.78 yJ8tnD8d0.net
二手先考える知能すらないからな
その場しのぎの乞食マインド

222:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 21:11:16.50 zzywO7Ug0.net
団塊の典型みたいな奴だな

223:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 21:13:35.97 uYwm0s/90.net
>>217
内田樹は庶民出身

224:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 21:15:35.74 XKvkpBOJ0.net
まず損してでも人同士がつながるってのは
お互いの間で共有する価値観なり文化的なもの信仰なりが必要なんだろうけど
弱者ってかもともとの中流層がそういうものを捨てて個人主義的になり
その総中流的な生き方が崩壊しての現状ってのがあると感じるね

225:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 21:15:44.58 wXoP+wAP0.net
>>120
の、の、飲みニュケーションww

226:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 21:25:45.77 ARzPup0z0.net
こういう感じ悪いことを言うならちゃんと引用しないと風評被害になるだろ
こいつの解釈やん

227:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 22:06:30.21 Uc9KLJDo0.net
>>216
田舎社会で考えれば分かるじゃん
結局のところその調整コストってのは
長いものに巻かれることであり
つまり権利者にへりくだることに他ならないわけで
じゃあ長いものに巻かれず権利者に靡かない事がイコール絶対悪かとゆーと
別にそんなこともねーしな
昔話にも三年寝太郎ってあるし

228:顔デカ
24/12/06 22:16:08.96 dHR42U7u0.net
>>205
キャッシュフローや自由時間が少ない、ってのが貧困層は露骨に出るんだよね
SNS見ても一ヶ月定期すら買えない高校生とか普通に出てくるんだよね

そういう人に自治に参加しろとか結構ムリゲ そりゃ投票率も上がりませんて

229:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 22:38:39.87 Mx7nVFZ70.net
>>225
調整コストを長いものに巻かれたり権力者に遜る事だとしか考えられない奴が増えてるから相互扶助の妨げになるような言動で共同体が維持できなくなるんだろ
社会保障は公的扶助であって被害者救済ではないんだから一方向で事後的なものではないんだよ
ついでに寝太郎は上級のモラトリアム中の出来事であって庶民には関係ない話

230:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 22:53:18.92 t3LpTCsu0.net
自分を弱者としてちゃんと認識してフリーライドしてるやつは自分の弱者性を理解してるからそれを選択してるし結果も分かった上で選んでいる。
弱者性に磨きをかけているように見えるなら、それは自分のエゴ欲と実力が伴っていないことを認められない競争に負けているのに競争を続けて強者の振りしたいブービーの人間だよ。

231:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 22:56:49.56 wc2h5J1d0.net
>>216
意見は概ね賛成だが
問題は弱者が共同体を扶助しない、相互扶助が成り立たないような社会にしてきたのは強者側、資本家側ってことにある

そもそも弱者は弱者なんだからフリーライド、つまり共同体でgiveをせずtakeだけするなんてできないんだよ
そんな脳みそあるなら弱者になんてならないからな
強者や資本主義がフリーライドできる仕組みを作り上げたからこうなってる

それを>>1の学者はまるで弱者側が自身から弱者になってるような言い分だからな
結局この学者は東京生まれ東京育ちのボンボン、本当の意味で弱者が見えてないんよ

232:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 23:12:25.29 Uc9KLJDo0.net
>>227
つまり君の言ってることって
田舎、まあ社会の現実を無視した机上の空論なんだよね
雪印の牛肉偽装を告発した人はどうなったか?って話で
調整したら莫大過ぎるコスト支払わなければならない社会を
まずなんとかしないと弱い個人はとても調整コストなんて払えんからね
寝太郎は社会変革の話だよ
気に入らないなら別に高等遊民でも諸葛亮でも
イエスキリストでもいい

233:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/06 23:27:50.18 Uc9KLJDo0.net
本当の知性って多分
本質的にアウトサイダーなんじゃねーかな
長いものに巻かれたところからは
多分本当の知って出て来ないんじゃねーかな
ってのもあるな

234:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 07:38:31.40 VXch92QE0.net
>>229
そもそも弱者は弱者なんだからフリーライド、つまり共同体でgiveをせずtakeだけするなんてできないんだよ
そんな脳みそあるなら弱者になんてならないからな
強者や資本主義がフリーライドできる仕組みを作り上げたからこうなってる

↑これが結論だと思うわもう何もいう事無い
下段の強者や資本主義のせいにして弱者は自身がテイカーになる事で復讐しようとしてるけど上段の理由においてそれがますます弱者性に磨きをかける

235:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 07:50:36.77 pqR3xupd0.net
何の話だろうw お金の話は考え方次第ってだけですよw
学者になりたいならドルおきも才能必要だし、医者になりたいのなら医学部入って国家試験に合格する必要があります
頭脳弱者がどうとかいうてもどうしようもないこと言われても困るだろw

236:
24/12/07 07:55:42.48 ey4PovPE0.net
弱者が負担できない分のコストを強者が負担していかないといけないんじゃないですかね?
そもそも強者は弱者から搾取して強者になってるわけですし

237:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 07:57:35.92 pqR3xupd0.net
人生は考え方次第 だから「同じだめな考え方同士の序列はあるだろうけどw考え方を変えたら別の人生になります」
ちなみに典型的なだめなパターンも詩的できます
「知識や思考力を、自分が行動しないために屁理屈を作り上げるのに使うからです」いいかえるとアホってことですw
というのは思考方法がズレてるからです 現実世界は多変数関数だからです だから正解なんてどんどん変わっていくのです それに対して知力で正解を探そうとしても意味はないですw
ですから知力を活かすとこに行くしかないです よって「自分の居場所を見つけること」が伝えるべき大事なことです

238:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 08:03:30.88 pqR3xupd0.net
高卒の大谷翔平選手が、プログラミンや将棋ができなくて挫折とかする必要はないですw 街めて語りたがる評論家には注意して下さいw
「自分の居場所を見つけること」が人sネイでするべき仕事です この仕事って他人の顔色ばかり見てたら達成なんてできなし火、がんばっておかしくなる可能性すらあります
見るべきは常に自分自身の自分の心です

239:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 08:06:51.65 WwVntVmP0.net
痴の巨人であるところのケンモメンを馬鹿にするな😡

240:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 08:09:17.85 XC3mViT70.net
俺は人間関係は負債であって資本とは思えないから全然刺さらない

241:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 08:13:00.45 219DsNbj0.net
コストを負担する力がないから弱者なんじゃないのか

242:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 08:24:31.68 tLudAheO0.net
己の弱者性だってよw

243:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 08:25:52.36 7wxJEVuf0.net
知の巨人とは井筒俊彦みたいな人のことだと思います

244:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 09:34:06.22 F5jI61b00.net
>>183
弱者男性がネットであまりにも大暴れし過ぎた

245:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 09:39:23.02 Z9d22eBB0.net
結局こいつらは
テメエの脳内で勝手に弱者を定義して断罪したがる言論キモヲタってことよ

ピーピー喚いてるのはその弱者像に自分が堕ちることを恐れてるだけ
ただの恐怖のサインに過ぎない

246:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 09:42:58.89 Z9d22eBB0.net
言論という自分の土俵でリンチしたい卑怯者ってだけよこいつらは

247:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 09:54:26.16 4fKFrXwn0.net
それが弱者なりの生き方なんだろ? それはそれでいいじゃないか(´・ω・`)

248:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 09:55:22.41 sDHRRZNF0.net
>>234
内田樹は、安倍晋三とか自民党とか上級国民を放ったらかしにはしてないので
そーゆー話じゃないと思うよ

「行き過ぎた個人主義」の話をしてるだけで

249:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 10:05:06.25 HAcP1w0L0.net
知の巨人・内田樹「弱者ほどコストを負担しないフリーライドな生き方を賢いと誤認して、ますます己の弱者性に磨きをかけていく」 [581281219]

250:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 10:50:46.64 y57Vy79W0.net
税金を払ってる額が少ない弱者ほど「高齢者の医療保険をなくせ〜、あれこそが税金が高い理由なんだ」って言ってるのも同じか?
怠け者が自分で自分の首を絞めてる

251:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 11:17:37.45 TtJCYtCT0.net
卵と鶏ではある
投資をしない人々
マシュマロ実験で有名だわな
幼少期にすでに決まっている

252:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 11:45:43.71 8aK8ShBb0.net
知的障害者に努力しろとゆーよーなもん
出来ない奴に求めるより自分で何とかすりゃいいわけだが
結局は理想社会目指してるわけではなく
単に弱者を都合よく操りたいだけなの丸出しなのがもうね
別に内田先生のことではなくツイッターの意見のことだけど
別に高い志を持てとは言わないけど
自分が如何に小賢しいこと言ってるかぐらいは自己認識して欲しいわ

253:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 12:12:31.00 U0JQDu8O0.net
金もちほどシンガポールとか節税とか医療でフリーライドしようとするよな

254:顔デカ晋さん…🥺
24/12/07 13:18:14.81 d5SCYDEB0.net
リバタリアンでない人が自己責任論振り回すのは

255:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 13:30:18.10 TqH714na0.net
>>96
金かかるのは事実では

256:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 13:34:51.47 CAc8CKue0.net
>>24
なるほど
それもまた生存戦略ということか

257:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/12/07 13:36:36.33 TqH714na0.net
弱者が強いふりをするのも強者が強さをひけらかすのも
どちらも百害あって一利なし

258:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch