24/11/20 10:37:53.32 WddpAN480HAPPY.net
>>695
鼻くそほじりながら寝そべってても税金で富が湧き出てくるのに
センチュリーならまだしもレクサスぐらいいいでしょ
729:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 10:39:18.77 bbXprRHJ0HAPPY.net
テレビは「俺達は真実を伝えてる」と言うけど些細な事柄を誇張・過剰に報道することが既にデマに近いですから
そして反論できない空気を作り出した後に、不確かな情報やデマを織り交ぜて毎日テレビで流しまくる
今までずっとこんなんだったよね
さすがに国民も気づきますわ
730:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 10:40:13.38 UcN+Uum30HAPPY.net
>>22
おまえ頭悪いっていわれるだろ
731:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 10:41:11.94 UcN+Uum30HAPPY.net
>>423
70もレスつけて何がしたいねんおまえ
732:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 10:43:05.45 K4fJT/oz0HAPPY.net
>>716
でも斉藤は逃げてるよ
733:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 10:43:26.07 UcN+Uum30HAPPY.net
>>711
うまく隠さんから、ってすんごいパワハラされて病気なっちゃったんだろうな
734:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 10:43:34.46 rWjUAOOt0HAPPY.net
>>716
自動失職までテレビ出演をハシゴしまくってた斎藤知事さんの悪口は辞めろよ
735:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 10:44:18.78 0T3K/ApuMHAPPY.net
事実
736:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 10:45:00.31 +1diTaekMHAPPY.net
>>33
🏺国家
737:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 10:45:43.93 UcN+Uum30HAPPY.net
>>715
アルファードのほうが運転席のイス蹴り倒しやすいからな
738:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 10:46:19.24 NY/vk9lDdHAPPY.net
よくあるプロパン手法だな
関係ないことや関係が不確かなことを併記することでいかにも関係あるように錯覚させるやつ
斉藤知事にはパワハラ疑惑がある、職員2名が死んでいる…
それだけしか書いてないが視聴者は斉藤知事のパワハラで職員が2名死んだと勘違いするんだよな
たち悪いのはメディアは嘘は書いてない点
ただこんなの嘘より悪質なんよ
こんな意図的な誘導記事とか犯罪にすべきだと思うがな
739:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 10:47:40.00 rWjUAOOt0HAPPY.net
>>695
実はレクサスよりもアルファードのほうが高級車だぞ
740:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 10:49:59.25 PTjO2in9MHAPPY.net
>>726
今高いよな
いちおう何百万か節約できたらしいが
741:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 10:52:15.03 1VatR7o10HAPPY.net
>>702
ソースも出されてないのに信じるなよ😅
742:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 10:55:51.91 K4fJT/oz0HAPPY.net
>>725
でも斉藤は逃げてるよ
743:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 10:58:27.45 rWjUAOOt0HAPPY.net
>>725
強権体質でしんどい思いするのは下の職員なのは変わらんよ
744:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:04:42.46 ZrE4yjxf0HAPPY.net
>>95
不確定な情報をメディアの立場で発信したんだから謝る必要はあるんじゃないか
謝れるだけえらいとは思う
745:安倍晋三🏺
24/11/20 11:04:51.53 EgZ4PGUB0HAPPY.net
良く言ったと思うわ
トンズラし始めた百条委員会の議員の
入れ込み方が異常に見えたが
職員2人斉藤が殺したって前提がなくなると
ますます何でだよって疑問が膨らむ
746:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:05:09.53 cPl3UNj2rHAPPY.net
>>728
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
747:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:06:51.48 bbXprRHJ0HAPPY.net
>>725
だよねえ
テレビは真実を自分好みに組み立てて強烈な印象操作与えることできるもんなあ
よく公平中立とか言えるもんだ
748:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:10:24.28 K4fJT/oz0HAPPY.net
>>734
斎藤が逃げてるから公平中立だったんだろうね
749:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:10:34.72 hOtamdQ20HAPPY.net
サンテレビが反省会で言ってたじゃん
６５歳定年なのき８０歳近い
縁故雇用者二人を解雇した
その翌日にその上の人がショック死した
斎藤が殺した！！
これが告発文の１つ目
750:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:10:40.81 WddpAN480HAPPY.net
今回の百条委の内容
民間なら普通こんなくだらない内容を大人数でダラダラ会議するなとバッサリだ
まじ公務員は暇人ばかりで羨ましい
751:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:11:22.39 PTjO2in9MHAPPY.net
>>733
それどこからの情報か示さないと意味ないぞ
752:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:11:31.31 xOKci2Lr0HAPPY.net
なあ
二人も死んでるんだよ
なにもないわけねーだろ
753:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:11:32.73 2i78kgl4MHAPPY.net
>>5
キー局制度はこれだから問題があるんだよね
754:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:12:24.40 v86THbgH0HAPPY.net
>>733
大阪もこんなんおったな
カギの開け閉めして800万/年とか
755:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:12:39.04 2i78kgl4MHAPPY.net
>>10
これに引っかかるやつアホだろ
自分で俺はトンキンキー局の洗脳受けてますつってるようなもん
756:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:13:32.97 2i78kgl4MHAPPY.net
>>733
ゴミッッッッッ！！！！！
757:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:13:58.69 bbXprRHJ0HAPPY.net
>>741
確かにそんな楽園を追い出されるとなると命を賭けて抵抗するわな
758:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:14:32.32 Zlz0F0QX0HAPPY.net
それを今調べてるのに先走ったからな
せめて公式に殺したかも判定ぐらいが出てからにすればいいのに、
759:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:16:05.47 bbXprRHJ0HAPPY.net
人を殺人扱いするんだから相当な証拠がないと認定できんわな
760:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:17:33.92 2i78kgl4MHAPPY.net
>>741
おるやろね
そして東京にもそういうのはいるが五輪以外大っぴらにならないという
761:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:18:53.72 55E3kX/edHAPPY.net
兵庫県民の常識
パレード担当課長の自殺の原因は個人的な悩み
元局長の自殺の原因は女性職員との不倫を公開されたくなかったから
762:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:20:10.53 K4fJT/oz0HAPPY.net
>>740-747
でも斉藤は逃げた
逃げが全ての答えだよ
763:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:21:20.56 55E3kX/edHAPPY.net
兵庫県民の常識
元局長は京大卒を鼻にかけ女性職員と不倫、勤務時間中に公用パソコンを私用に使うなど公務員として問題があった
764:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:23:41.72 sOyTZyOqMHAPPY.net
>>749
君が正しい
ケンモメンが今更テレビは間違ったこと言ってましたと認めてネトウヨにおもねったらただのアホ
みんなこの人を見習えよ
765:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:24:57.25 55E3kX/edHAPPY.net
兵庫県民の常識
元局長のパソコンとUSBメモリを公開しないのは県民に見せられない事をしていたからだ
766:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:27:01.86 BrU6BWMe0HAPPY.net
真相はわからないが、百条委員会後の副知事の囲みは異常だったね
囲みの相手にメディアが発狂して喋んなってさｗ
じゃぁ囲むなよって話ｗ
報道しない自由があるのに言論弾圧とかキチガイ
767:顔デカ🏺
24/11/20 11:27:14.92 C4MsdFKC0HAPPY.net
サンテレビて地方局でしょ
もっと大きいキー局が謝罪しなくちゃだめでしょ
768:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:31:41.12 AvgQTUA8MHAPPY.net
もう真実はどこにあるんだよ
769:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:33:24.40 XY6Lvf0h0HAPPY.net
>>749
あなたの頭脳は常人では理解出来ない域に達している
訴え続ければ斎藤知事のようにみんなあなたについていくからがんばれ！
770:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:42:57.66 XefCtSmorHAPPY.net
>>728
ソース有無確認は確かにメチャ大事なんだが、関西はバブル以降もこの手の利権が残ってる所が多くて
「公務員が知事を嫌がるってことは何かしら利権を手放したくないってことだな」って有権者が条件反射で知事を支持する土壌があるんよ
771:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:46:12.52 v86THbgH0HAPPY.net
>>757
マジそれあるな
維新はそれのおかげで伸びたと言っても過言じゃない
772:安倍晋三🏺
24/11/20 11:46:37.59 EgZ4PGUB0HAPPY.net
元局長は斉藤派と反斉藤派の板挟みになり
不倫問題を持ち出されて進退極まったって感じなのかね
初期はクーデターの首謀者を斉藤が追い詰めたような
報道になってたが
クーデターの企図の背後に思惑の主が
いないとおかしいからな
773:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:48:07.65 bbXprRHJ0HAPPY.net
それに1000億の事業が変更となると得体の知れん力が動いたんだろうね、と思わて当然
こんなしょぼいパワハラネタで大騒ぎするくらいだし
774:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:49:32.81 4/v53oU+0HAPPY.net
立派な再就職先も決まってる退職2週間前にわざわざそんなリスク取るかってのは気になる
775:安倍晋三🏺
24/11/20 11:51:27.96 EgZ4PGUB0HAPPY.net
不信任も百条委員会も議会全会一致になった事と
選挙を急いだ事とかも疑問が残るわ
何の取引もなしに共産党まで協力するかねえ
776:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:55:30.02 NhYQ7Gmg0HAPPY.net
元局長の書いたと思われるアレと、片山副知事のマスコミに対する配慮したコメント（マスコミとのやり取りのやつ）のギャップがでかい。
アレのほうはどっちかというと百の高圧的な人たちの温度感にクリソツだから同じ人たちなのではと勘ぐられるのは致し方ないよな。流出してるやつだからあまり変なことかけないけどさ。
怪文書と言われるのもよく理解できるわ。よんでて文調が一方的な言い分に見えてしまうもん。まあ、こういう人がいるのは察しが付くから驚かないが。
777:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 11:58:05.61 NiHgc8YA0HAPPY.net
記者クラブに寄生するカスども
778:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 12:06:34.18 BrU6BWMe0HAPPY.net
酷いパワハラを受けたのなら被害届を出せばいいというか１つや２つくらい出ててもおかしくないと思う
そこまでは行かないが知事の資質の問題だと言うなら民意は出てしまったわけで諦めるしかない
選挙は有権者がネットに騙されたと言うなら、捏造に加担したワイドショーに有権者が怒って投票率が１５％も上がった事実はどうなのか
結局斎藤に不利な要素は今のところ無い
見えてるところではね
裏でどういうやり取りが行われているかは知らない
779:🏺
24/11/20 12:22:09.52 7o3VkKHI0HAPPY.net
「反省はあると言うのは言える」ってなんだよ
謝罪でもなけりゃ反省してるとも言い切ってない
こんな言い回しするなら何も言うなよ
780:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 12:28:44.60 2V+gSQHC0HAPPY.net
>>26
百条委員会でパソコンの中身をすべて公開するかしないか、という議論があり
結局、すべて公開という流れになった
そうなるとプライベート（不倫といわれる）も公開しなくてはならないので
それを苦にして、ってことなんじゃねーかな
となるとすべて公開を迫った議員たちのパワハラともいえる
これが議会の中の斎藤派（維新？）なのかもしれない
つまり百条委員会を潰す圧力ってわけ
が、結局議会は全会一致で斎藤を不信任としているから複雑だ
個人的にはプライベートな部分の公開は必要なかったと思うけどね
781:安倍晋三🏺
24/11/20 12:34:09.13 EgZ4PGUB0HAPPY.net
決定事項の天下りを取りやめにはできないので
不倫発覚の不祥事で潰すと元局長が
脅しをかけられたのだとしたら
脅した側は何をさせようとしてたのか
あるいは何をやめさせようとしたのか
その辺がモヤモヤするけど追及されないで終わりかなあ
782:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 12:34:33.75 qcIreYRb0HAPPY.net
ID:8CDYZYrP0HAPPY は主語を入れて書き込んでほしい
783:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 12:35:57.32 2V+gSQHC0HAPPY.net
>>753
プライベートな部分を公開するかしないかの議論があって
結果、局長が自殺してしまったのだからそこは慎重になってあたりまえだと思う
局長の死の原因と百条委員会で取り扱う内容は別であるべきだから
副知事の対応の方がチョッと保身にはしりすぎにみえる
たしかに斎藤のパワハラが直接の原因ではないからそれを主張したいのはわかるが
ここはそういう場ではないだろうと対応されただけだろう
784:
24/11/20 12:41:02.44 3J8c3vk80HAPPY.net
女子校への天下り先も決まってて、このまま逃げ切れるはずだったのに、嘘文書書かされるは不倫はバレそうになるわで本当に可哀想な話だよね、自分が正しいことをしているなら自殺なんかしないで正々堂々裁判で訴えれば勝てただろうに、なーんで死んじゃったんだろうねぇ
785:安倍晋三🏺
24/11/20 12:45:27.19 EgZ4PGUB0HAPPY.net
>>767
そういう流れだったのか だったら
百条委員会を仕切ってる議員連がわざとそうしたのか
特に何も考えてなかったがたまたまそうなったのか
局長は守ってもらえるはずが切られて絶望が
自殺の衝動的な動機としては自然かな
786:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 12:46:27.55 2V+gSQHC0HAPPY.net
サンテレビも、わからない、で済まさないでほしいね。
きちんと調べて報道して欲しい
斎藤が自分よりの議員に圧力かけて百条委員会にプライベート公開を強要したなら
斎藤にも責任あるだろうし、
単に自分の行動に恥じて自殺したのかもしれないし
もしかしたら背後関係からの圧力で潰されたのかもしれないし
787: 正直、パソコンの中身をすべて公開する必要はなかった まぁこれが原因だと俺は思うけどね
788:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 12:53:58.91 lVICrno50HAPPY.net
何を伝えたのかは別として
この選挙で真偽が不確かなネットに影響される人の事を否定的にテレビで報じてたが
影響を与える力もあるのに、普段から訂正放送とかして真偽は不確かだったり
特定のコメンテーターが結論の方向を決めて発言してたりするのに
しれっとそれが正しいとして放送してるしてるようなお前らが言うか…と思った
789:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (HappyBirthday!W 33b8-wxQF)
24/11/20 12:54:55.92 X4foo48D0HAPPY.net
結局確たる証拠も結論に出たないうちに容疑者を犯人のように報道したことが問題だけど
結局コイツらは斎藤が勝ったから詫び入れてるだけだろ
勝ち確の選挙で負けるだらしないカスどものせいで頭下げてるわけ
790:
24/11/20 12:58:09.16 CnF0VPKK0HAPPY.net
斎藤支持は不倫不倫って言ってるけど
今のところ立花孝志の妄想から来るフカシの域を出ていないわけで
ご遺族から名誉毀損で訴えられたら負けると思うぞｗ
791:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 13:02:50.78 OOqtYoMZ0HAPPY.net
>>776
副知事が百条委員会でも記者会見でもそのこと言ってるし
局長の懲戒理由にもそれらしきこと書いてるから
不倫がなかったは無理あると思う
792:安倍晋三🏺
24/11/20 13:06:53.98 EgZ4PGUB0HAPPY.net
まあ故人についてあまり軽々に発言するのは
良いことではないなと反省はしてる
793:
24/11/20 13:14:02.21 CnF0VPKK0HAPPY.net
斎藤知事がパワハラもおねだりもしていないと言うなら
元局長私生活なんてどうでもいいわけで
そこを論点にしないと不倫だのクーデターだのは単なる誤魔化しにしか見えないよｗ
794:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 13:30:15.42 ullIPY/g0HAPPY.net
「死をもって抗議」って何に抗議してんのか第三者にはまったく分からない
百条委が開かれることが決定してるなら死なずとも抗議できるチャンスはこれから山ほどあるわけだし
795:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 13:33:23.00 HzXMeDid0HAPPY.net
へーやるじゃん 大人の絵本だね
796:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 13:33:34.80 HzXMeDid0HAPPY.net
間違えた 手本ね
797:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 13:40:28.77 /dkL212J0HAPPY.net
大人の手本(意味深)
798:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 13:43:36.37 BQoMATqyaHAPPY.net
>>114
もしそうなら詰んでるよね
最初の副知事が憤死させたと断定してるけど文章のなかには断定するだけの根拠が示されてない
どうやって説明するつもりだったんだろう
799:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 13:45:22.06 hOtamdQ20HAPPY.net
>>780
なんかおかしい？と
気付けないとダメだね
局長は斎藤の痴漢を目撃し告発した
なのに局長が痴漢され自殺した話しに
800:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 13:46:40.11 nIJWRknS0HAPPY.net
(株)サンテレビジョンの議決権保有状況
www.tele.soumu.go.jp/j/sys/media/index/chizyou.htm
(株)神戸新聞社 46.4%
兵庫県 18.6%
神戸市 17.3%
801:(ヽ´ん`)
24/11/20 13:47:33.32 dNy0Wc/R0HAPPY.net
誠にごめんなさい
802:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 13:50:25.39 rqb0/tR20HAPPY.net
ジャニーに媚び媚びしてジャニーズ性犯罪を隠してきて信頼を失ったマスコミ
自らさらに信頼を下げていくとは
803:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 13:52:53.69 VJkv8g3K0HAPPY.net
当選してなかったら当然のように謝らない
手のひらドリルがお家芸
804:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 13:59:36.47 3iCFgTee0HAPPY.net
そもそも、PCの中身を百条委員会で話す事自体間違ってた
百条委員会が独自で調べて
805:隠蔽するところは隠蔽すると白黒はっきりしとけば、こんなややこしいことは起きなかったんよね
806:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 13:59:52.05 bbXprRHJ0HAPPY.net
最初からマスコミによる集団リンチ的な報道スタンスが気持ち悪かったんだよ
子供にも悪影響だわ
こっちが正義なら相手に何してもいい、とか外道の考えること
807:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 14:17:00.66 pn57/IvR0HAPPY.net
>>1
サンテレビはちゃんと謝罪出来てえらい
これがマスコミだよね
謝罪出来ないのはマスゴミ
808:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 14:25:47.22 3BxbYvkb0HAPPY.net
誰も調べない調べれないのをいいことにステマ誘導情報飛び交いすぎてわけがわからんな
規制する法もできたんだし発信元逮捕せえよやりたい放題でヤバい
809:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 14:29:47.25 pn57/IvR0HAPPY.net
>>791
それがポリコレ思想
少数特権階級のために多数は犠牲になってもいい
自分が正義と思い込んだら相手の人権をうばってどんなに酷いことをしてもいい
そういう歪んだ正義(実際はファシズム暴力による選民思想の押し付けをする外道)
LGBTQジェンダー平等環境人種多様性SDGsDEIすべて歪んだ正義というか
カルト宗教的な思想犯が作ったポリシー
ある医学者が｢ポリコレに染まった意識高い系WOKEは認知力が低下する傾向がある｣ってのを実証してしまったし
都合のいい多様性を振りかざす人は多角的な判断が出来なくなって
結果的に狭量を押し付けて多様性を破壊するってのは良く知られてることと思う
｢次のナチスファシズムは反差別の美名の下にやってくる｣
予言されてたナチス＝ポリコレマン
810:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 14:31:07.52 pn57/IvR0HAPPY.net
大手マスゴミはポリコレに染まって
まともな判断が出来なくなったんだよね
コンプライアンスとか言い出した時点でもう手遅れだったと思う
811:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 14:31:24.07 EV8kOjl20HAPPY.net
リーガルハイとかケンタッキーはギリギリわかるけど
これより若い役者はそろそろわからん
812:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 14:34:17.63 pn57/IvR0HAPPY.net
お父さんが堺さん好きで
ドラマ何度も見てたよ
813:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 15:08:13.79 qGLqPeDd0HAPPY.net
>>114
ごめん自分の書き込み見たら変なこと書いちゃってたわ
誹謗中傷罪じゃなくて、誹謗中傷として、名誉毀損罪などの刑事罰に問われる可能性がある
書き直したりしてたら変な文章になってたので訂正します
誹謗中傷罪なんて存在しないからw
814:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 15:10:52.79 VTpOCamU0HAPPY.net
世論を誘導できないマスコミとかだたの雑音になるから意地でも認めたらダメじゃん
815:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 15:12:32.65 0nbIr4+rpHAPPY.net
調べて報道しないの？今回だけじゃないだろうけどさ
816:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 15:18:28.98 miC/rbon0HAPPY.net
>>2
偏向報道をしてしまったから
817:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 15:20:09.18 miC/rbon0HAPPY.net
>>771
女子校への天下り先、ホントだったんだ
818:(ヽ´ん`)🏺@＼(^o^)／
24/11/20 15:30:18.16 voJ9uYqLHHAPPY.net
取材を1からやり直せよそして真実を報道しろよ
819:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 15:32:03.94 CoCDe7BF0HAPPY.net
俺の予想では、ネット規制に傾く
悪い方向に傾倒するの日本大好きだからな
820:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 16:21:38.27 pC+DmvdsMHAPPY.net
>>784
遺族が既に陳述書と音声データ提出済みだよ
局長は百条委員会を続けてくれと願っていたんだから
証言嫌って自殺なんてデマだよ
821:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 16:37:37.68 LXfleLse0HAPPY.net
斎藤のせいで自殺したと決めつけた報道はほとんどなかっただろそもそも
そうであるかのように見せてたのはあったかもしれんが
斎藤もパワハラなんかしてないかのように見せかけて選挙戦ったから同じだろうに
822:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 16:48:04.83 5vSSjI5E0HAPPY.net
普通ならクーデター起こした事を報道しなきゃ行けないのに
823:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 16:50:23.36 GYCqJ9T50HAPPY.net
>>807
それは犯人探してえた証拠であって不正な手段で入手したものだからですよ。なんの証拠にもならん。
824:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 16:55:43.72 qGLqPeDd0HAPPY.net
>>807
てか局長の告発文読んだ？
黒塗りなしがXとかでも出てくるけど、80歳のおじいちゃんがいまだに天下り先で働いてるのを斎藤が退職通告したら、次の日に憤死した！これは斎藤が殺した！とか平気で書いてんだぜ？w
マジで中身ないただの悪口だから、あんなもんクーデター以外の何物でもないんだよな
公務員のクーデターって普通に犯罪だろ？
どうなってんねん世の中
825:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 16:58:14.11 wJhC/2mD0HAPPY.net
今後は問題にならないようにSNSを規制します🤗
826:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 17:03:02.76 U6LR2OKT0HAPPY.net
>>810
サンセー（賛成）
827:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (HappyBirthday! 66b1-xg9a)
24/11/20 17:58:10.57 7UPZvZmQ0HAPPY.net
>>3
全面的な謝罪って感じでもないじゃんかよ！
828:安倍晋三🏺
24/11/20 18:17:41.01 JWTalZsr0HAPPY.net
>>809
いや、別に即犯罪にはならんやろけど
829:安倍晋三🏺
24/11/20 18:20:33.87 JWTalZsr0HAPPY.net
>>805
元局長氏の心情や動機が良くわからんのよな
自分は死ぬけど百条委員会は続けてくださいと
830:安倍川
24/11/20 18:39:22.03 F4D0a9260HAPPY.net
>>692
立花の動画見てそう
831:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 18:41:45.33 DNkKnM/Y0HAPPY.net
謝れない大人が多過ぎるからな
謝る＝負けなんよ
832:安倍川
24/11/20 18:43:51.54 F4D0a9260HAPPY.net
>>816
フワちゃんのようにな…
833:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 18:46:28.46 gUSmCvQl0HAPPY.net
百条委員会で副知事が「10年にわたる不倫日記です」と証言し奥谷がそれを遮って休憩入れた
これだけははっきり動画が残ってる真実だよね
これがあるから立花が主張するストーリーを真っ向から否定できないわけで
834:安倍川
24/11/20 18:51:29.10 F4D0a9260HAPPY.net
>>818
詐欺師を信じるゾンビだ！
835:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 18:59:01.85 gUSmCvQl0HAPPY.net
>>819
いやいや俺は立花大嫌いなので論理的に否定して欲しいんだよね
君には無理そうだから他の人頼む
836:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 19:00:29.34 rqb0/tR20HAPPY.net
長野サリンの河野さんリンチから進歩無いねマスコミ
837:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 19:12:28.31 5vSSjI5E0HAPPY.net
>>808
どんな言い訳してもクーデター計画はあったし失敗はしたけど実行してるんよテレビ局も新聞社もクーデターに加担してるって事
838:
24/11/20 19:37:39.30 CnF0VPKK0HAPPY.net
クーデター計画があったって根拠が斎藤の命令で犯人探しをした副知事等のポロリって根拠がいかがわしいって思わんの?ｗ
839:安倍晋三🏺＼(^o^)／🌿自宅
24/11/20 19:41:02.93 DpyIJAOjdHAPPY.net
>>820
立花が嫌いって言うくせに認知が切り抜き止まりでわからないとぬかすお前はなんでここ嫌儲にいるんだよw
無限に否定されてる話をぶり返したいだけじゃねえかw
840:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 19:59:12.86 7UPZvZmQ0HAPPY.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:661番)
事実かどうかは知らんが百条委員会、そのあとの囲み取材がどういうふうだったとかという書き込みを保存している
もしこうであったのなら、不倫がバレたことが原因で自殺したことになるのかあ？
絶対にならないと思うがなあ
これは局長が不倫していたと片山元副知事が確信犯的にバラしただけでしょ
あとの人らはプライバシーに触れないという前提があったから片山元副知事を止めただけでしょ
それなのに立花はあの討論会で、高橋洋一もライブ配信動画で、自分の推測で不倫が原因で自殺したと見ている人たちに言い切った！
841:安倍晋三🏺
24/11/20 20:01:14.21 JWTalZsr0HAPPY.net
デマないし大きな誤解がどこかにあると思うよ
スジが通ってない
842:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 20:19:54.19 z5XK7qpk0HAPPY.net
立花「10人と不倫は話盛りすぎたわ、ごめんねごめんねー😁」
843:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 20:26:06.62 7UPZvZmQ0HAPPY.net
>>827
立花と高橋洋一につられた兵庫県民は相当な数だろう！！！！！！！！！！
（高橋洋一なんて土曜日に大阪の朝日放送の生番組に偉そうに意見を垂れているから影響力も大きい）
まあ単なるバカが兵庫県にたくさんたくさんいたということでしかないけどね
844:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 21:01:10.24 e1JT8jye0HAPPY.net
>>818
しかも休憩中に大手新聞NHK記者が副知事を激詰めする音声まで晒されるというね
845:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 21:18:18.61 7UPZvZmQ0HAPPY.net
>>829
誰が見てもそういう確信犯的行動をするのが片山元副知事だからなあ
元局長にヤクザの取り調べ（マスコミには誰かが持ってきたその取り調べの音声があるらしい？）をしたり
警察でも躊躇するUSBメモリの押収をしたり？
そのくせウソ泣き会見をして知事に一緒に辞めましょうと言って自分だけそそくさと兵庫県庁を辞めちゃうし
846:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 21:20:00.79 7UPZvZmQ0HAPPY.net
「元局長にヤクザのような取り調べ」だった
847:安倍晋三🏺＼(^o^)／🌿自宅
24/11/20 21:26:33.09 DpyIJAOjdHAPPY.net
>>830
大の大人は泣かないし簡単に自殺もしなよな
そしてこの問題では自殺が起こって犯人は人前で泣き落としをしている
間抜けな話だよ
848:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 21:37:25.66 qGLqPeDd0HAPPY.net
>>813
いや、地方公務員法第36条ってのがあって、公務員は政治活動を行ってはいけない
選挙で選ばれた知事を公務員が変えようとするクーデター行為は抵触する
849:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 21:40:04.29 hOtamdQ20HAPPY.net
公務員法呼んでこいよ
公務員てのは人権が制限された
全体への奉仕者である
民間私企業に勤めてる人は
勤務中も人権が保証されてるが
公務員は保証されてない
かなり不利益だから違う形で保護されてる
850:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 21:40:31.78 7UPZvZmQ0HAPPY.net
>>832
いったい
どこの情報なのか？
もしかしてあなたは、その現場にいた人だったとかか！
851:安倍晋三🏺
24/11/20 21:42:52.51 JWTalZsr0HAPPY.net
>>833
クーデター行為の明確な立証てできるの？
と聞いてる
852:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 21:46:54.25 oysUbWno0HAPPY.net
東京のTV局は捏造のまま
謝罪も修正もなし
853:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 21:48:32.30 9Bpe3Hxi0HAPPY.net
ケンコバのパコパコナイトよりオールナイトフジコのが見る価値あることに気づいてしまった
854:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 21:51:23.99 7UPZvZmQ0HAPPY.net
>>837
元局長の不倫がバレたことが立花や高橋洋一が言うように自殺原因だったと確定されたのかよ！
855:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 21:51:23.90 qGLqPeDd0HAPPY.net
>>836
いやだからアホみたいなビラをばら撒く行為だよ
856:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 21:54:06.70 M0IJADQP0HAPPY.net
>>809
それ次の日じゃなくて、実際は6日後なんだよな
嘘八百の文書だろ
857:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 22:03:28.50 Fh6/nOw1dHAPPY.net
しばき隊ってなんのことか分からないんだけど、斎藤アンチに暴力振るったり、凄んだりしてたやつ�
858:ﾌこと？
859:安倍晋三🏺＼(^o^)／🌿自宅
24/11/20 22:07:29.20 DpyIJAOjdHAPPY.net
>>809
全部デタラメなら裏でシメないで公然と処罰すれば良かったじゃん
後ろめたいから刺客に処分させたんだろ？
860:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 22:08:52.51 Fozw3q330HAPPY.net
いろいろあるんやな
【動画】立花孝志「兵庫県民なんて馬鹿しかいないw馬鹿は犬や猫と一緒だから、どう利用するかだってホリエモンも言ってた」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
861:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 22:39:09.42 V+dgLvq20HAPPY.net
言えたじゃねえか
862:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 23:08:28.78 klRVRbHO0HAPPY.net
AかもしれないしBかもしれないって時に取るべき選択はAかBかではなくそのまま保留なんだよ
どっちか正しいと選ぶことは陰謀論に飛びつくのと大差ない
事実がはっきりするまでAでもBでも問題のない行動を取り続けるしかない
面白い仮説を目にしてもあくまでそういう可能性もあるよねってだけで肯定も否定もできない
難しいのは事実がまだはっきりしていないのに投票という行動で選択を強いられる兵庫県民
マスコミにしても〇〇が〇〇と言ってるとか、週刊誌的な報道、〇〇らしいとか伝聞でしか伝えてない
深堀りして事実関係をはっきりさせていない
昔と比べてテレビをはじめとするオールドメディアに取材力が落ちてる（それでも時間の問題でそのうち事実らしいものは出てくるだろうが今は確定情報は少ない）
判断材料が少ない以上今回の選挙に限れば誰に投票してたとしても兵庫県民は責められない
伝聞調のマスコミか裏取りのないSNS、不確定などちらを信じるかでしかないわけだからな
863:安倍晋三🏺＼(^o^)／🌿自宅
24/11/20 23:10:01.76 DpyIJAOjdHAPPY.net
DDw
864:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 23:14:17.97 klRVRbHO0HAPPY.net
今回の件をすべてネットの悪性で語るのは早計だと思う
斎藤知事に関してはまるでやったかのような報道、どの局も週刊誌的な報道手法だったからなしてたからな
一方的過ぎる報道に対して同情的になる人がいてもおかしくない
あくまでマスコミの報道に対するアンテーゼみたいなもんだ
マスコミはやったかどうかわからないのにSNSはあたかもやっていないと擁護していると言ってるが、やったかどうかわからない、それはその通りなんだよ
オールドメディアにも責任がある
865:安倍晋三🏺＼(^o^)／🌿自宅
24/11/20 23:23:27.64 DpyIJAOjdHAPPY.net
オールドメディアw
馬鹿のキーワードw
人が二人も死んでて非がないなんてあり得ねえんだ馬鹿w
866:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 23:26:31.13 7UPZvZmQ0HAPPY.net
その一人は局長が殺したというSNS情報を兵庫県民の多くは信じている
今やオールドメディアではなくSNSこそが真実を伝えているのだと兵庫県民は確信しているから！
867:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 23:26:40.54 klRVRbHO0HAPPY.net
パワハラはしてるだろうが大したパワハラじゃない
斎藤知事は付箋を投げたとか机とトントンとかちょっと不機嫌になるとかあったのかもしれないが
すべての都知事すべての国会議員でパワハラランキング作ったら最下位になるくらいのパワハラ度合い
これ一つで知事を首にするようなことではないし、百条委員会開くようなことではない
本丸は法律に違反するような贈与があったかどうか
何が正しいのかもう少し待つべきなんだよ
その上でやっぱり間違っていたなら改めて裁けばいい
疑惑の段階で知事を辞職に追い込む事自体が間違っていたんだよ
868:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 23:26:58.63 klRVRbHO0HAPPY.net
もちろんだからといってパワハラが良いわけではない
この5年で急激にコンプラが厳しくなって民間企業はパワハラどころか叱ることも難しくなってる
政治・官僚組織は旧態依然のまま時代遅れ、民間の常識とズレている
皆頭に血が登っているが、厳密には斎藤知事が許せないのではない
パワハラを受けたことがある人にとって「パワハラ�
869:ｵたとされる人物」が「許される」ということ自体に我慢出来ないのだ だから事の軽重・事実かどうかに関わらず斎藤知事は何らかの形で裁かれるべきだと熱くなってしまっている 斎藤知事は一人一人過去に存在したパワハラ野郎の藁人形スケープゴートとして「疑惑」だけで追い詰め叩かれている
870:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 23:27:05.95 7/qzmmzR0HAPPY.net
死んだ２人は公務員だから別に良いじゃない
871:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 23:30:03.99 klRVRbHO0HAPPY.net
>>849
自殺の原因は斎藤知事かどうかはわからないとテレビ局が認め謝罪した、という内容のスレでそれをいうのか？
872:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 23:33:00.79 7UPZvZmQ0HAPPY.net
今や兵庫県民が日本の最先端に行き
今後も多くの日本人はSNSこそ真実でテレビや新聞を信じる人間はどうにもならないバカということになって行くのだろう
そこにはいかにも今の日本人にふさわしい社会が未来には待っているのだろうなあ
きっと！！！！！
873:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 23:33:22.41 e1JT8jye0HAPPY.net
>>846
AB保留のままコメンテーターに適当なとこ喋らせて勝ち筋読みながらAかBかに振っていくのが昔ながらのワイドショー報道なんだろうけど
松本サリンと違って保留のままだと白旗上げるわけにもいかずかといってネットと伍するパワーもない
こうなったら百条委員会・第三者委員会の幕が下りるまで袋叩きにされるしかないよね
874:安倍晋三🏺＼(^o^)／🌿自宅
24/11/20 23:33:32.95 DpyIJAOjdHAPPY.net
そもそも今回の問題を斉藤の良し悪しで判断しようとしてる時点で何も考えてないただの馬鹿だからw
斉藤が悪くなかったら何も悪くないって話じゃないし斉藤の悪さの度合いで問題の内容が決まる話でもないし斉藤は完全に悪いし
斉藤ガーって話をしてる時点で私は切り抜きしか知らない情弱の馬鹿ですって言ってるのと一緒
875:安倍晋三🏺＼(^o^)／🌿自宅
24/11/20 23:34:11.15 DpyIJAOjdHAPPY.net
>>854
誰が斉藤が殺したって言ってるの？
876:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 23:37:04.50 klRVRbHO0HAPPY.net
>>858
ではその非があるの「非」は一体何を指すんだ？兵庫県議会か？
お前自分で何言ってるかわからなくなってるだろ
877:安倍晋三🏺＼(^o^)／🌿自宅
24/11/20 23:39:55.63 DpyIJAOjdHAPPY.net
>>859
お前は自分の言ってることを自分で理解してたらホラーだなw
878:安倍晋三🏺
24/11/20 23:40:53.79 np1PZxSO0HAPPY.net
当事者がもみ消した時点でその疑惑を持つのは当然なんだけどな
879:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 23:44:56.96 klRVRbHO0HAPPY.net
>>861
まあそれは一理ある
内部告発は妨げてはならない
だけど自身に何も後ろ暗いところはない潔白だという確信があり、なおかつ内部に敵が多い状況であれば出どころを知りたくなるのも分からなくもないがな
どちらにしてもこの段階では疑惑に過ぎない
880:
24/11/20 23:49:06.24 CnF0VPKK0HAPPY.net
>>862
斎藤や片山がやったことは公益通報の通報者保護に反しているって散々指摘されてるじゃん
881:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 23:51:58.39 klRVRbHO0HAPPY.net
>>863
そうだが？
同じような内容のレスのやり取りして何の意味があるんだ？
882:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 23:53:25.55 7UPZvZmQ0HAPPY.net
>>863
その二人は見るからに胡散臭いからそう疑われてしまうのだろうなあ
883:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/20 23:58:25.56 mCk17huy0HAPPY.net
これから告発した斎藤を追い詰める場面になったらなぜか自殺して逃走
何の証拠もない作り話で知事を失脚させようとしたことを死ぬことによって証明したバカ
カスに使われる年金や退職金がなくなって本当に良かったわ
884:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 01:08:33.87 0m5MvF9h0.net
>>864
>>863は通報者保護違反は疑惑ではない、確定だろうって言いたいわけでしょ
俺はそれは微妙だと思うが、通報者の保護に無頓着だったのは確定と言っていいと思う
記者会見まで開いて糾弾するのは明らかにやりすぎだし
きっちり第三者通していれば局長の処罰になんら異論もはさめなかった
つか最初からこの点をマスコミは重視するべきだったんだよ
おねだりやパワハラをスキャンダラスに報じた結果、
その道のプロともいえる立花に逆襲されてしまった
政治家もマスコミも権力者としてのふるまい、
自覚をアップデートする時期にきているのかもしれんね
885: リアル
24/11/21 01:17:04.13 3vrx8O740.net
ID:h2B1pQYQ0HAPPY ID:DpyIJAOjdHAPPY BE:354616885-2BP(1000)
与党系ゆ党な 国民民主党 玉木党首の、ゲス不倫放置
いただき系 毛沢東系 ポル・ポト系 ヒトラー系パワハラ虐殺系
斉藤 ヒョーゴスラビア 知事 是認、追認ｗ
これらは結局、モリカケ忖度 桜を見る会
利益誘導 縁故資本主義化だｗ
自分に都合の良いことさえやってくれれば、
社会に対して、悪となることしてても支持する、
ってことになるんよねｗｗ
令和JP は、自公維 都民F
アベノ モリカケ忖度 桜を見る会、利益誘導 縁故資本主義化
重税化 円安インフレ化、スタグフレーション不況化で、
ニヒリスト、冷笑主義者、権威主義者、オーバーシュートしてんなｗ
いわばナチズム、ファシズムだなｗ
SNSの隆盛で、
同調主義・多数派主義がペタ増加したなｗ
令和JPは、モリカケ忖度 桜を見る会
利益誘導 縁故資本主義化、
重税化 円安インフレ化、
スタグフレーション不況化で、余裕のない、
平家末期、幕末 戦前みたいな、
ダサい貧乏な、殺伐国になっちゃったなｗ
命は地球より重い、とか言ってた頃は本当に美しい国だったｗ
昔は、その手の言葉を偽善臭いと思ってたけど、
今思えば、そういうモラルを高く持つ、
御題目って、大事だったんだな
886:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 04:57:06.60 HeeymurI0.net
>>814
家族の提出した陳述書には死を持って抗議するとあるからかなり切羽詰まってたんだろうと思うね
追い詰める奴って彼にとって抵抗できない立場の人だね
一方の片山副知事も辞職をかけて百条委員会はやめてくれと言って実際辞職したけど
こっちは理由は明白だ
公益通報の取扱い曲げたりパワハラバレるから以外無い
ここからは憶測だがもしかすると局長追い詰めたとかもあるかもしれない
887:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 04:58:34.44 STVW3N6s0.net
片山副知事を証人喚問するべきだわ
888:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 05:21:08.28 HeeymurI0.net
>>870
してるよ
公開でやってて百条委員会の順序規程に違反してプライバシー情報を話初めたから発言止めて規程通り秘密会扱いになったけどね
あれは上手い作戦だね
公開での証言をしたくなければプライバシー情報話出せばいいんだから
完全にプライバシー情報武器に使う下衆だから局長追い詰めた犯人は推して知るべしだね
889:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 05:25:12.92 cx0je4qd0.net
今まで7080まで税金ちゅーちゅーしてたのしく暮らしてたのにいきなり退職させるから恨まれて当然だろ 斎藤は反省しろ！
890:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 05:42:14.83 HeeymurI0.net
>>872
俺もこれまで公務員叩きは散々やってきたけど
それと斎藤のやった事は別
事情に応じて給与や人員削減やるのはいいけどパワハラは人間としてやってはならない事
それを言うなら特に軋轢なく尼崎市市職員を半減させた稲村の方が優秀なんだけどな
891:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 06:55:08.79 UO4NkPyi0.net
>>756
ワロタ
892:安倍晋三
24/11/21 06:56:40.63 qLB3Sj8s0.net
>>2
ほんまこれ
違ったというなら検証した上で謝れよ
選挙は裁判でもないし真偽を決定する昨日なんてないぞ
893:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 06:58:02.67 7vMjT6+wa.net
>>873
お前はデマで斎藤知事を叩きたいだけのクズじゃん
894:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 07:01:54.60 jzS7EDxw0.net
>>825を書いた者なんだけど誰も反論して来ないってことは自分が書いたことは正しかったと思っていいのかあああああああああ
895:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 07:08:09.61 HeeymurI0.net
>>876
単発でしか書き込みできないビビリに言われてもなあという気はするが
デマというのはこういうのを言うんだよ
・斎藤潰しで百条委員会開催した＞デマ
4月から議員・議会が再三第三者委員会設置を要請したのに斎藤は設置しなかったので百条委員会設置せざるを得なかった
・元局長は百条委員会での証言を嫌って自殺した＞デマ
遺族の陳情書（公開情報）には局長は百条委員会を続けてほしいと言う旨記載されている
むしろ百条委員会はやめてくれと言ったのは斎藤側（片山副知事）
・百条委員会は悪事の露見を恐れてPCの内容を暴露しようとした片山副知事の証言を妨害した＞デマ
文書問題調査特別委員会（百条委員会）議事順序のプライバシー保護規程に従っただけ
896:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 07:11:22.54 HeeymurI0.net
>>877
いやそれであってると思うよ
不倫というか局長が10人以上と不倫してたみたいな事を
立花達が言ってたけど
結局あれは他人から聞いた話で俺は聞いただけ人数も曖昧とかで逃げてた
897:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 07:29:58.40 jzS7EDxw0.net
>>879
どうも、どうも
リハックのあの兵庫県知事選討論ライブ動画（今もアーカイブが見れる）であの立花の衝撃発言を聞いて立花を大賞賛する人が多数というのはコメント欄をみればわかる
そんな動画を見て立花を信用して斎藤にという人も多いのだろうなあ
ユーチューブはウソがあっても信用する人が多いという
898:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 07:38:26.83 jzS7EDxw0.net
>>880
途中で書き込むではなく、どっかのキーを押したら書き込みになってしまった…
＞そんな動画を見て立花を信用して斎藤にという人も多いのだろうなあ
これは兵庫県民もあの動画をけっこう見ているということをあとで書き足そうと思いながら書いた
最後の文は「ユーチューブはウソがあっても信用する人が多いというのは今の日本の現状なのだろう」と書こうと思っていた
さらにSNSは真実と思う人が多いのと同じようにユーチューブも真実と思っている人も多そうだということも書こうと思っていた
899:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 07:49:49.05 jzS7EDxw0.net
さらにオオっと思ったのが元吉本にいて今や日本屈指のユーチューバーの一人となった中田敦彦が
兵庫県知事選の確か2日前くらいに立花とほぼ同じようなことを動画にアゲてビックリしたわ！
これも兵庫県民で中田敦彦のユーチューブを見てそうだったのかと斎藤に入れた人もいるだろうなあと思った
まあ立花も高橋洋一も中田敦彦もそれを信じて斎藤と思ったのは兵庫県民の判断だろうと言われればその通りだ
でもそれが真実であると信じていいのかどうかぐらいは考える人間であってほしいなあと自分は思うのだけどね
900:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 08:01:25.05 7vMjT6+wa.net
>>878
ダラダラ長文書いてるけど>>873で
> 事情に応じて給与や人員削減やるのはいいけどパワハラは人間としてやってはならない事
みたいなアホくさいこと書いてる時点で何の説得力もない
901:安倍晋三🏺＼(^o^)／🌿自宅
24/11/21 08:26:04.97 oD6MMHoOd.net
>>883
難癖にすらなってなくて草
902:安倍晋三
24/11/21 08:28:15.42 1DSK9i9Md.net
パワハラ疑惑はこれを機に節度をもってもろてでええと思うが告発に対する対応が完全にアウト
903:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 08:34:51.31 sk29iI630.net
主要株主： 神戸新聞社 46.4%; 兵庫県 18.5%; 神戸市 17.3%
草
904:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 08:35:57.52 sk29iI630.net
早速メディアコントロールかよ
905:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 08:39:47.15 Ot1A7o2X0.net
>>1
ロシア・トランプ・安部の手法がSNS工作
自民党は安部が積極的に使ってトロール会社が増えたからさっさと後始末しろ
そうじゃないとトランプと仲のいい福音派の統一協会が自民に報復して党が無茶苦茶にされるぞ
統一と在日やくざを帰国させてSNS工作を規制するべき、ネットでデマ流して世論工作するのは公職選挙法違反
906:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 08:45:26.91 Gty5MTNh0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
みんな公用パソコンで日記までのことしか言わないのはそれ以外が犯罪っぽいから優しさだと思うの
907:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 08:54:08.87 jzS7EDxw0.net
＞＞886
兵庫県がそこまでサンテレビに力を貸していたのかと…（神戸市もだけどね）
サンテレビなんか地方限定テレビ局としては関東や関西のそんなテレビ局と比べてもただただ通販番組ばかりを1日中流しているテレビ局でしかない
唯一誇れるのは阪神タイガースの生中継だったが今や朝日放送（ABC）の完全な手下となってしまった…（ホーム以外の阪神タイガースの試合も放送することはあるけどね）
そんなこれが本当のテレビ局なのかというところを兵庫県庁と神戸市が支えているとはなあ
本当の改革というのならサンテレビをなくしてしまうのが1番正しいと自分は思う
だが廃局となると阪神タイガースが裏でくっついているから絶対に反対する声があがってくるのだろうなあ
908:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 66b1-xg9a)
24/11/21 08:55:59.12 jzS7EDxw0.net
>>886だった
909:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb6c-xZnB)
24/11/21 08:57:38.95 hiVZNvPo0.net
なんで死んだの？
910:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 66b1-xg9a)
24/11/21 09:00:42.56 jzS7EDxw0.net
あんな通販番組ばかりいつもいつも1日中見せられたら兵庫県民はどんどんアホになって行くしかないといつもいつも自分はずっとそう思っていたわ！
（まあだからほとんどの兵庫県民は見ていないのだから廃局こそがベストの選択だ！）
911:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 66b1-xg9a)
24/11/21 09:07:06.06 jzS7EDxw0.net
>>892
それを追求するのが百条委員会であり、第三者委員会なんでしょ
第三者委員会は斎藤が前知事の時に委託したからそこの結果報告を真摯に受け止めないとなんで委託したのかとなってしまう
（まあ第三者委員会が立花や高橋洋一、中田敦彦のように不倫で局長が自殺したと認定したのなら斎藤は全くの無実となるのだろうけど）
912:安倍川 (ﾜｯﾁｮｲW 7280-XoTk)
24/11/21 09:16:37.72 tGgY17kW0.net
第三者委員会も動いてたんだな
でも結論出るのが来年3月て遅すぎん？w
どんだけ調べるんだよ
913:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76c3-KrXD)
24/11/21 09:21:59.09 I1Or2IX60.net
よく分からないけどサンテレビって通販と阪神以外の番組ないの？
914:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 72b3-gOYU)
24/11/21 09:22:08.68 1CUcNT2o0.net
>>867
通報がおねだりやパワハラに言及してたから、マスコミがこぞって報道したんでしょ
でも通報自体が捏造や伝聞だったので、何も出てこなかった。
結局は公益通報に当たらんよなこれは
915:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 66b1-xg9a)
24/11/21 09:23:15.08 jzS7EDxw0.net
>>895
そこまで期限を延ばしたのは斎藤なのか、第三者委員会の方だったのか、それともその時の兵庫県庁の上層部だったのかは調べてみないとわからない？
なぜ3月までそんなに長くしたのか緊急に調べてみる委員会を今の民意で再選された斎藤なら作って調べることができるかもしれん？
916:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 72b3-gOYU)
24/11/21 09:23:37.53 1CUcNT2o0.net
>>872
ほんとにこんな天国>>671を県職員から奪ったパワハラ斎藤は辞職しろ
917:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 66b1-xg9a)
24/11/21 09:24:47.35 jzS7EDxw0.net
まあたぶん斎藤の方でそう提案したのではないかという気はするけどね
918:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 72b3-gOYU)
24/11/21 09:26:16.60 1CUcNT2o0.net
>>892
百条委員会で公用パソコンの中身をぶちまけられるかもしれないとビビった
919:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 09:36:47.52 jzS7EDxw0.net
>>901
それあなたの推測でしょ！
立花や高橋洋一の全く同じでっしょ！
920:安倍晋三🏺
24/11/21 09:52:44.57 rlYuC5jB0.net
推測にすぎない事はそのつもりで理解しておかないとね
921:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 11:28:18.56 jzS7EDxw0.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
朝日が必死の様相のようだが、それに立花がどう反論するのかに大注目！
922:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 11:41:58.79 W/Igrlzp0.net
>>822
国がこのままではいけないということで動いてるらしいよ
今回みたいに犯人探しすると、刑事罰の対象になるようなるらしいって一部で囁かれている
もちろん、反対してる人もいるが
923:🏺
24/11/21 11:44:48.79 Nun4AzUy0.net
選挙で勝ったらなんでもなかった事になるとか凄いな
924:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 12:01:40.53 8+TqxiNb0.net
造反有理！革命無罪！
925:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 12:03:29.94 W/Igrlzp0.net
専門家「フェアとは言えない」
専門家「フェアとは言えない」
専門家「フェアとは言えない」
926:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 13:51:01.59 VU8Eqy0pd.net
>>889
これマジ？
顔写真表示、コピー、持ち帰りは何のためにやってんだろな
部下に匿名で人格攻撃も事実なのか？
謎行動多いな
927:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 14:00:49.33 0m5MvF9h0.net
>>897
>でも通報自体が捏造や伝聞だったので、
ということを権力者、この場合は斎藤サイドが判断するのはどうなのか、って話
もちろんマスコミも権力だからスレタイのような反省は当然だろう
928:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 16:07:40.31 ynGg7eKA0.net
>>889
もうこれ完全に犯罪者じゃん
マスゴミっこの犯罪者庇って
斎藤さん攻撃してたんだ
そりゃ斎藤さん勝つよ
マスゴミが本当にゴミ
929:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 17:27:59.35 gnhU7dFga.net
最初はマスコミも公益通報という認識はなく怪文書として扱ってたような
なんでああまで流れが変わったんだろうな
930:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 18:23:57.70 HeeymurI0.net
>>905
そりゃ公益通報される側は反対するわな
企業や団体でコンプライアンス関係やパワハラ窓口やった人にはただの常識なのにな
931:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 18:28:37.76 xu36f5b6r.net
>>889
単にないように関して反論しないといけなくなるからだよ🥹
932:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 20:22:13.14 HeeymurI0.net
>>914
逆もあり得るな
単なる業務日誌を犯罪風に匂わせるとか
933:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-KrXD)
24/11/21 20:26:33.95 n4ho0d/D0.net
そりゃトップに責任があるのが組織だけど？
斎藤元彦の起こした野球パレードの件や内部告発潰しとpc公開脅迫をきっかけに2人が自殺してるけど？
この二つはパワハラに含まれるよ？
陰謀論者に迎合するメディアやばいよ...
太平洋戦争を求めた勝てると思い込んでた大日本帝国の国民と新聞の共依存関係そのものじゃん
934:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-KrXD)
24/11/21 20:27:40.67 n4ho0d/D0.net
>>66
内部告発潰しとpc公開脅迫が原因、と考えるのが普通ですよね？
935:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-KrXD)
24/11/21 20:30:48.11 n4ho0d/D0.net
>>889
？？？？
これ内部告発潰しをした人たちが作った文書では？なぜ第三者ではなく告発されてる当事者が作った書類を信頼して話進めて、さらには妄想付け加えてんの？
根っからの陰謀論者すげえよ
936:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-KrXD)
24/11/21 20:32:47.78 n4ho0d/D0.net
>>807
はああああ？一職員がクーデターまじでいってる？
斎藤元彦さんはクーデタークーデター言いながら何にも具体的なことは言わない期間がすごい長かったですけど
あなたたち陰謀論者はそう言うところに違和感や疑いを向けず、多少の意地悪な扱いはあれど裏どりはされてる報道ばかりのテレビを疑い、そして裏どりはないネットの情報を信じるんですね
937:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3e0a-hB9O)
24/11/21 20:33:34.73 V4HT1tUr0.net
ゴメンで済んでいいの？
938:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7235-KrXD)
24/11/21 20:57:49.83 O3i1y8h30.net
>>910
パワハラは捏造と判断したのになんでクーデターは本当だと思ったんだろうね？
939:安倍晋三🏺
24/11/21 21:14:50.81 rlYuC5jB0.net
内部告発を元局長に命じたか煽ったかした
県OBと議員がいた証言もなかったか？
斎藤下ろしの動きはあったという推測は自然やろ
百条委員会と不信任決議ありきで
940:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 21:53:01.09 NBEXerPK0.net
>>809
なんじゃこの稚拙な作文はとは思ったな
941:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 23:26:57.42 p5f+LxzS0.net
県議会が公表した、県職員アンケート中間報告では、
新聞社や●●●●●ではダメ、在阪テレビ局に県知事出席イベントを取材してもらい夕方ニュースで報道放送してもらうことが重要だ
という趣旨の県知事発言が伝えられている
目立ちたがり斉藤は、地元兵庫の独立系UHFテレビ局であるサンテレビを、はなから相手にしていない、コケにしている
942:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/21 23:36:52.27 BOVC2z0s0.net
＞反省もあると思います
反省もある？ お前の胸の中に在るのか。文がつながってない。つまり、動揺しているってことか。
いや、反省する気がないからだろう。本当に反省する人なら
「2人の職員が亡くなった、イコール斎藤さんが原因』という印象を持ってしまうような報道をしてしまいました。深く反省いたします。」というべきだろうが。
943:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/22 06:31:07.07 Ova01cR60.net
>>922
知事に疑惑があれば百条委員会設置するのは当たり前だし知事に相応しいないと思えば不信任は当たり前
それを斎藤おろしと言うならその通りだが
そもそも百条委員会は斎藤が設置すると言うのをやるやる詐欺してたから仕方なく設置したもの
最初から設置してれば百条委員会なんて設置しなくても良かった
4月2日
第三者委員会の設置を否定
4月24日
丸尾議員が第三者委員会の設置を申入れたが否定
5月7日
県は第三者委員会の必要性を否定
5月14日
斎藤知事が第三者委員会設置を考えている旨発言
5月15日
無所属3議員による第三者委員会設置の申入れ
5月25日
全会派第三者委員会設置を要請
斎藤知事が第三者委員会設置を約束するも設置されず
6月5日
片山副知事、百条委員会を設置しないよう議会に要請
6月13日
県議会百条委員会設置決議
944:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/22 08:20:40.04 yX5YLxDV0.net
陰謀論者の話すことに、噂や推測ばかりで、信頼度のあるソースが示されない。
ソースは2ちゃんという言葉を思い出してしまう。
945:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/22 11:26:25.15 EdaUcFW50.net
>>926
いやその前段階から斎藤おろしというか権力闘争はあったんだろう
だから権力闘争の延長で局長を処分してしまった。
合法かもしれんが権力者として配慮を欠いた格好だ
かといって斎藤は第三者委員会も
946:四面楚歌の状態で疑心暗鬼になり信用できない 百条もやりたくはない。が、もしやるというならPCの中身全部公開として 局長の人間性に疑いを向けさせる方向にしたい というわけで（その時は）味方だった維新議員に働きかけた。 ところが結果局長が自殺してしまい、議員にもそっぽを向かれてしまったと たぶんこういう流れだと思う。 だから斎藤は自分は権力闘争で戦っただけだと思っている けど権力者としてはあまりに配慮を欠き、闘争相手だったとしても 死者を出してしまっているのだから、もう少し責任感じて欲しいとも思う 権力者なんだからなおさらね
947:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/22 12:38:26.97 auZcHX/i0.net
>>928
権力者として誠意ある対応ではなかった、というのは自分も同意だな。
この点に関しては、マスコミが悪いかどうかは関係ないし。
948:安倍晋三🏺
24/11/22 13:27:39.60 JuhxR7wW0.net
>>926
詳しい解説に特に反論もないんだけど
時系列を並べてもそれぞれの底意は見えないというか
949:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/22 13:45:33.27 0xmZlIlp0.net
>>928
そういう無駄な推論いらん
パワハラを疑われてるやつがパワハラの調査をした
これでもう終わり
950:安倍晋三🏺
24/11/22 14:06:45.39 JuhxR7wW0.net
何が正解か誰が知事かは別になんでもいいが
伏魔殿で起こった出来事には興味をひかれるだろ？
951:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/22 17:32:04.02 Ls+G4oLUM.net
>>930
いや俺は百条委員会設置ありきでは無いと言う事が言いたいんだよ
議会側は第三者委員会で良かったんだから
時系列並べないとわからない事多いからね
第三者委員会設置は再三要請されているし斎藤自身も了承していた事
なのに設置されなかったから百条委員会設置せざるを得なかったって事
952:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/22 17:38:08.36 4tRB546r0.net
なんでネトウヨはそんなに必死なの？
953:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/22 18:09:23.12 Ls+G4oLUM.net
>>931
結論としてはその通り
権力争いなんかどうでもいい
争ったって自民利権が斎藤おねだりに変わるかどうかだけだし
954:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/22 18:11:11.44 Ls+G4oLUM.net
>>932
何が正解かどうでもいいなら伏魔殿で起こった事も自分で想像してるだけでいいじゃん
955:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/22 18:12:34.94 ipHvt5vY0.net
ナポレオンかな？
956:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/22 18:20:05.24 ZRPnY1H30.net
なんかこの一件最初から不自然に色々出てくるな
もっと大きな裏がありそうな気がするんだが
957:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/22 18:29:54.35 8wkakq/J0.net
>>877
再び問うてみたい！
958:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/22 19:09:55.64 Ls+G4oLUM.net
>>939
不倫が自殺の原因だとすると
PC内部の不倫データを知っている人が犯人だと言う事
今のところ知ってるのは知事、副知事
可能性があるのはPC除くのに必要だった情報部門の誰か、懲戒した人事部署の誰か
この内内容をバラそうとしたのは片山副知事のみ
しかし、バラされようといまいと局長は遺族に百条委員会継続を望むと言い残してるし証言内容と音声データは遺族から既に提出済みである事から死後バラされる可能性が高いので不倫データの開示が自殺原因と言うのは怪しいと思う
もちろん不倫データがあるかどうかも怪しいとは思うが
959:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/22 19:34:50.54 8wkakq/J0.net
>>940
だよねえ
それなのにリハックの討論会で立花は不倫で自殺したと断定してすべてを取り仕切ってしまった（だからなのかこれまでは自分の意見を言おうともしなかった斎藤が持論を述べていてライブ配信を見ている人を驚かした）
高橋洋一は違うライブ配信で立花と同様のことをヘラヘラ笑いながら不倫が自殺の原因だと断定していた（この根拠は総務省の上層幹部から聞いたとかで）
じゃあその二人の不倫情報元は絶対に信用できるのかということが出てくるけどね（高橋洋一の言う総務省の上層幹部がなんでそんな情報をどっから手に入れたと絶対になると思うのだけど）
960:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/22 20:43:12.93 AKp6cO8o0.net
>>938
もう出たよ、承認欲求ババアが自ら暴露
961:安倍晋三🏺
24/11/22 20:48:35.29 JuhxR7wW0.net
>>936
結論急ぎすぎって言ってんの
レスバ勝利に執着しすぎよ
962:過去ログ ★
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