24/11/15 14:07:25.94 NVS0YvYo0.net BE:918057362-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
草
3:顔デカだって空も飛べるはず
24/11/15 14:07:32.23 NVS0YvYo0.net BE:918057362-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
これは草草
4:顔デカだって空も飛べるはず
24/11/15 14:07:37.38 NVS0YvYo0.net BE:918057362-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
grass
5:顔デカだって空も飛べるはず
24/11/15 14:07:49.67 NVS0YvYo0.net BE:918057362-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
会社の人件費が増えちゃうねえ
6:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:07:51.50 4dHRWSq40.net
補助金出さないとやらないだろこれ
7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:08:26.88 0Rlv07B6M.net
平等に議論するために厚労省職員が肩代わり案も提出しなさい
8:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:08:30.02 d7FCPgUz0.net
会社の負担が増えないように賃金減らされるんやろなあ
9:顔デカだって空も飛べるはず
24/11/15 14:08:31.17 S6Y3dUQM0.net BE:918057362-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
あ、すまん106万の壁の方だね
10:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:08:32.24 KXcKJ1Xa0.net
如何にも役人らしい絵に描いた餅だわ
11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:08:39.21 JOCu6Ngl0.net
え？
12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:08:42.92 nkUrTJ3z0.net
略奪
13:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:08:46.81 IuLdscXM0.net
じゃあ130万以上働くなって会社は言うよね
14:安倍晋三🏺
24/11/15 14:09:21.53 6+mqIUnG0.net
これで最低賃金も1500とか日本経済復活だろ
15:紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士
24/11/15 14:09:37.03 p+WIoMok0.net
>>5
人件費高騰してるもんでぇって言いながら単価に転嫁するだけだから逆に儲かるんだわ
16:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:09:53.32 dUWAe6080.net
なにも解決してない
17:安倍晋三🏺
24/11/15 14:10:01.43 92Ig1S8/r.net
まるで会社が負担して従業員が得するようにみえるでしょう？
そうはならないんですよ、日本では
18:
24/11/15 14:10:08.84 JiYfI5o70.net
馬鹿じゃねぇの
19:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:10:45.70 HfrW8QW/0.net
内部留保を吐き出させるのか？
20:
24/11/15 14:10:46.39 JiYfI5o70.net
これ小売の大手大変なことになるぞ
21:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:10:52.33 peWvSXLm0.net
もっともブラックゾーンに位置する派遣労働（個人事業主扱い）を絶対に這い上がらせないという強い意志
22:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:11:25.18 fHE4nS3X0.net
ええやんわいのも肩代わりしてくれや
23:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:11:25.75 pyWqeLNR0.net
何でいつも複雑怪奇にしたがるんだ？
数学者に美しい式を書かせろ
24:顔デカだって空も飛べるはず
24/11/15 14:11:44.44 S6Y3dUQM0.net BE:918057362-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>21
個人事業主扱いの派遣労働者って偽装請負じゃないの？
25:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:11:52.22 Fv5hz0Bc0.net
中小企業を潰す気か？
26:安倍晋三🏺
24/11/15 14:12:08.42 R7lrSmXQ0.net
誰に損させるかというババ抜き
最後にババを引いたやつの負け
27:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:12:13.41 0WqXBqkhM.net
現場に負担が行くだけか
28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:12:13.67 rql3t3KP0.net
肩代わりとか茶番やめろや
明細のらないステルス天引きだろ
29:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:12:21.42 WfQDRJwF0.net
会社がシフト調整しちゃえば意味ないやん
30:安倍晋三 顔デカ
24/11/15 14:12:41.42 9uybSKTT0.net
給料下がるな
31:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:12:42.33 fIVjrSDc0.net
>>25
中小企業はどんどん潰すべき
北欧はそうしてる
32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:12:58.08 rql3t3KP0.net
会社負担分も明細に乗せてそれだけ払ってるってわからせろよ
33:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:13:17.19 V46gA+JcM.net
働いたら負け
34:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:13:17.57 cBbwnB220.net
それやるなら同時に最低賃金も上げろ
35:
24/11/15 14:13:23.09 QJHsMOkw0.net
日本経済復活来たな!
36:
24/11/15 14:13:23.21 BqKfIwYi0.net
財源は？とかすぐ言うけど支出チェックをしないのが闇なんやぞ
37:顔デカだって空も飛べるはず
24/11/15 14:13:37.05 S6Y3dUQM0.net BE:918057362-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>29
一応、足りない分の採用コスト>社会保険料負担であれば、肩代わりが合理的な選択にはなる
もう少し経済学的に合理的なデザインにしたほうがいいと思うけどね
38:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:13:43.64 2MTLzWbL0.net
>>28
会社から見たら人件費として見るからなぁ
39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:13:43.75 3aT+cUeNM.net
年金すら払えない会社は従業員を雇う資格が無い
40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:13:43.82 sDtyMbCMd.net
>>31
それで経済衰退してるから間違いだろ
辞めろ
41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:13:51.05 dfRM4YLE0.net
負担は全部下流国民に行くだけだなｗ
42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:14:07.75 2MTLzWbL0.net
>>41
下流国民ワロタｗ
43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:14:14.69 wX/HEmwj0.net
>>20
大きい所どころか中小企業まではすでに対象になってる
問題は零細企業だよ
具体的にはそこらのコンビニとかラーメン屋
零細家族企業は関係ない
44:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:14:16.15 P/zgikrl0.net
>>21
派遣は個人事業主じゃないぞ
叩くなら論点は正確に
45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:14:28.41 rCBjNsV90.net
昨今の状況からより悪い労働環境になりそうだね
46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:14:50.74 KJNgNZF1M.net
目的と手段
47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:15:11.18 ptoRlttJ0.net
時給が上がらんそそれ
48:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:15:21.65 sz/VLoK00.net
もうパートは雇いません！
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:15:51.07 /ga6rSse0.net
コレ資格があるのに控除しないってこと？
50:マザームーン
24/11/15 14:16:00.57 04eHWeB70.net
会社は肩代わり分も込みで仕事を評価する時代になっちまってるよ最近は
会社に行くだけで給料貰えると思い込んでる愚図な社員はいらないよ
51:顔デカだって空も飛べるはず
24/11/15 14:16:27.56 S6Y3dUQM0.net BE:918057362-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>43
いや、これは負担を9割スタートにするっていう制度改革だから大手にも影響するよ
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:18:11.58 2MTLzWbL0.net
>>47
会社負担が上がったらもう下流国民の賃金上昇できないねぇ
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:18:24.16 Fv5hz0Bc0.net
>>51
大手なんて内部留保たくさん有るんだからもっと取っても良いよ
それよりもパートを使わないといけない中小零細企業が苦しむ
これで最低賃金まで上げたら日本から零細企業は無くなるぞ
54:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:18:58.40 2MTLzWbL0.net
>>53
最低賃金もう上げられないねぇ
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:19:01.30 Bt8i7ZnMF.net
あちゃー
連合のせいで中小企業が大変な負担増になるな
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:19:26.38 D8Wqivgmd.net
>>25
はい
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:19:30.52 2MTLzWbL0.net
>>55
また連合パヨクかよｗ
はよ潰せよ労組連合
日本の癌やん
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:20:01.01 QmgAcMYv0.net
人件費アップで物価高にすればいいから最初からこれやってデフレ脱却してたらよかったんじゃね？
通貨を紙に近づけるよりマシでは？
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:20:07.12 FT6KilRWa.net
はぁ？
クビ続出だわ
アホだろ
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:20:49.04 2MTLzWbL0.net
>>58
働いてるやつの給料は増えないやん
企業負担が増えるんやから
61:
24/11/15 14:21:05.64 tht8jD2Wd.net
酷いね
62:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:21:11.87 4mcEKwpd0.net
更におちんぎん1500円実現します！
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:21:13.31 veQRP/w80.net
本当に働き控なのか？
働かせ控じゃないの？
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:21:41.37 wX/HEmwj0.net
>>51
実際にはそうならん
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:21:43.35 D8Wqivgmd.net
>>55
たかだか数千円だろレクサス売ってパッソにしろ
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:22:10.24 cDioRYii0.net
親の扶養控除から外れることが問題なんじゃないの？
67:顔デカだって空も飛べるはず
24/11/15 14:22:34.94 S6Y3dUQM0.net BE:918057362-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>64
はあ？
またソースも読めない障害者が知ったかしてんのかよ
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:23:27.60 Tz9MmD5w0.net
負担する分を引くだけだから
手取りが更に減るだけやね
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:23:30.52 WOrGiPBM0.net
よほど中小を殲滅したいらしいな
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:23:56.92 WCswq7k30.net
回り回って人件費削減されるね！
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:24:10.95 9IWeBBlE0.net
これだと物価高に反映するじゃん
意味ねぇ～
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:25:19.24 n6w7kFGO0.net
アキダイの社長は現状の折半を全員に適用するだけでも1800万かかるって嘆いてたぞ
大根一本100円単位で売って一生懸命金稼いでいる小売のようなやつらにも全額肩代わりって本気で言ってるのか?
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:25:22.16 WOrGiPBM0.net
>>63
いやこいつらの政策はようは家計に103万以上入れさせないだからな
それで貧乏ジャップ化してんだから本当に許されないよ
だから解体するしかないっつってんだけど
74:安倍晋三🏺顔デカ
24/11/15 14:25:40.17 LqLtVJUs0.net
>>55
連合のエリートサラリーマン様には関係ありましぇんｗ
75:🏺顔デカ🏺安倍晋三🏺
24/11/15 14:25:43.89 R0IjvqfG0.net
壁が強化されました
76:顔デカだって空も飛べるはず
24/11/15 14:26:15.42 S6Y3dUQM0.net BE:918057362-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>72
年金や医療保険を廃止すれば解決するけどな
77:安倍晋三🏺
24/11/15 14:26:19.09 RBzsXCkO0.net
手取り減って草
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:26:20.27 L0OnxEuX0.net
いわばまさに官尊民卑国家日本
アメリカの真逆やっているんだからそら衰退するわ
せめて解雇規制撤廃しとけ
79:安倍晋三🏺
24/11/15 14:26:46.25 ySepA2aUM.net
>>21
バカ発見
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:27:37.62 fi1to8r80.net
>>29
その辺り実態がどうなるかが大事だな
企業側が130万円を超えないよう勤務を調整したり
少数が超える事を許容して他多数は130万円以下に抑えるような調整をすると労働者間で不平等が発生するし
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:27:42.26 mp9PkkEP0.net
ならフルタイムにさせるだろ
82:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:27:57.54 WOrGiPBM0.net
本当に官僚がもう存在自体が貧困化の原因になってるわジャップ
解体して猟官制に変えないと官僚に滅ぼされるわそういう国は少なくない
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:28:11.88 /hkA4iN4d.net
従業員としては抱えずに全部フリーランス化だわな
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:28:22.19 YXVci/HS0.net
社会保険負担分を商品やサービスの価格に転嫁するだけ
今までが薄利多売で異様に安すぎた
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:28:48.59 C2RbfO3HM.net
>>71
これ
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:28:50.23 0ga/+ZWK0.net
こんなんだから子供持とうなんて思わないんだ
自分の生活で手一杯だからな
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:29:43.66 +weDLOJD0.net
回り回って従業員の賃金が下がる最悪の案になりそうだな
88:安倍晋三🏺
24/11/15 14:30:00.78 ZmMGCERn0.net
健康保険 数十万円払ってるのに窓口で3割負担させられてるって結構舐められてるなって感じだよ
もっとお金持ちの人は数百万円を保険料で払ってるんでしょ
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:30:11.94 G1KaCodra.net
会社の負担が増えるから賃上げは出来ませーんwww
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:30:36.69 n6w7kFGO0.net
物価安だったら価格転嫁出来るけど
物価高に更に価格転嫁って大手以外の小売は潰れるだろ
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:30:53.57 xhAbXlmT0.net
増税すれば全部解決やんけ
なんでもかんでも民間を頼るなよ自分たちで責任を持て
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:31:13.63 hJ5j6wHR0.net
賃金減らされるだけだろ
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:31:22.78 F8g/LC6u0.net
壁越えると壁手前より手取りが下がるのが問題なんだから一定区間徐々に上がるようにすればいいのに
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:31:26.10 Btu8inq90.net
派遣社員の分は派遣元企業が丸かぶりするわけか
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:32:00.01 c30VbeRu0.net
なんで消費税(国税)上げ過ぎたケツ拭いを所得税(国税)じゃなく、住民税(地方財源)や会社でしなきゃいけねえんだよ！
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:32:06.98 aHpxYW790.net
企業が雇用しないようしないように仕向けるディミントー
97:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:32:08.54 WOrGiPBM0.net
>>88
払ってねえんだわこれがｗ
上限低すぎるからな
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:32:30.00 hCa/EydR0.net
一人をこき使ってくぞ
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:34:02.20 gIsyKFzc0.net
この国の政府は中小企業をそんなに潰したいのか
何でそこまで目の敵にするの
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:35:08.47 C2RbfO3HM.net
>>84
まだそんなこと言ってんのかよ
小売の現状見ろよ
この強制的な物価高で物がますます売れなくなって血反吐吐きながらまた値下げせざるを得なくなっている
根本的な問題は値上げに対して働き手の手取りが上がっていない点で
この肩代わりによってますますパートの賃金は抑制される悪循環が起こる
物に安すぎるなんて概念はない
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:35:09.84 Ke9cexIXr.net
106万と規模要件をなくして20時間だけにするんだから、
企業にしてみたら20時間以上パートを働かせないようにするだろ
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:35:37.01 Bt8i7ZnMF.net
>>99
自民は企業献金
国民民主は連合
中小企業気にする政党がない
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:35:40.50 iWhqCIvq0.net
公務員の考えそうなことだ
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:35:46.56 QmgAcMYv0.net
ワンオペを推進していく国
最賃でやれば経費削減！
経済大復活間違いあり！
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:35:53.04 YK6WTxIe0.net
なんでこんな変なことを次から次へと
してるかっていうと国民から
社会保険制度をもう止めろ
という声を出させるためなんだよ
皆保険も年金も生活保護もやめますよ
だってそれは国民が望んだことでしょ ってなる
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:36:02.84 2MTLzWbL0.net
>>97
ほんまやで
だから反対せんのにな
上限なきゃ健康保険とかとっくに老人3割負担になるか廃止させられとるやろ
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:36:28.44 2MTLzWbL0.net
>>102
ワロタｗ
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:36:45.93 V/rOte8y0.net
働くときがきたかな
109:顔デカだって空も飛べるはず
24/11/15 14:36:48.47 S6Y3dUQM0.net BE:918057362-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>97
健康保険の上限はめっちゃ高いから最大なら年100万超えるぞ
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:36:52.16 8hVkipVF0.net
コスト高で中小は潰れるな、こりゃ
111:安倍晋三🏺
24/11/15 14:36:53.89 rTmAXzvjd.net
これで給料も上がらず人手不足も解決しない
どれだけ最速で滅びたいんだこの国
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:37:17.98 2MTLzWbL0.net
>>105
早くやめてくれよ
早くやめてくれないと払い損やん
何十年後かにやめられるのが最悪やわ
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:37:39.15 JpAKeAkx0.net
社会保険も厚生年金も全額会社負担にすれば良いのでは？
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:37:58.35 nA6wF1b20.net
普通に潰れるか首にするしか無いじゃん
ワロタw
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:37:58.66 Bt8i7ZnMF.net
>>101
パートアルバイト
壁消滅で働くぞー
企業
シフト減らせ
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:38:16.51 Ke9cexIXr.net
企業が月20時間しか働かさせないようになるんだから、
所得控除を103万からいくら上げようが無駄だわな
117:安倍晋三🏺🏺
24/11/15 14:38:17.17 Vs3o2/DO0.net
何も解決してなくて草
会社側から金額を超えないようにって言われるだけ
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:39:16.76 kGwbcUDp0.net
は？
119:顔デカんピ～ポ～、ワッフル派(Sr01-7Z1e)
24/11/15 14:40:11.47 IW7JRZ+70.net
いやいや、国民側の実質負担は変わらへんやん
政府が財政で出せよ
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:40:37.70 veQRP/w80.net
価格そのままで小さくなる食べ物を散々見てきたろうに
価格そのままでサービスが減るだけなんだなこれが
2人だったのがワンオペになるみたいなもんだ
121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:40:48.65 Sgwhait+0.net
なんで働かない人間の年金をこうまでして社会で肩代わりしなきゃいけないんだ
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:40:48.86 tkAM9Oih0.net
はい中小企業倒産ラッシュへ！！！！
玉木は自殺しな
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:41:35.83 tkAM9Oih0.net
だから根本解決しないと
社会保障制度改革しないとダメ
賦課方式から税方式へ
消費税20％にして社会保険料ゼロにしたほうがよい
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:42:14.51 jXHOVAU80.net
>>123
これもう真性のバカだろ
125:顔デカだって空も飛べるはず
24/11/15 14:42:46.72 S6Y3dUQM0.net BE:918057362-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>124
いや、一理あるぞ
消費税は老害も払うからなw
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:43:08.12 80kxJZVBM.net
なぜ笑うんだい？
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:43:14.59 STlBRZH30.net
むしろ労働時間を減らす方にいけよ
なんで日本中で熱狂しながら増やそうとしてんだ
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:43:45.29 OVG9btw/0.net
中小消えたら
解雇増える
やっぱりジャップは失業率上がる未来しか見えない
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:44:18.08 LP6nX42v0.net
どんどん膨れ上がる公的予算
一度全て見直せ
自民党政治はおわりにしろ
130:（ヽ´安`）🏺
24/11/15 14:44:21.22 +cmK6m860.net
共産党の言った通りじゃん
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:44:28.99 STlBRZH30.net
>>128
人手足りないってみんな言ってんだからちょうどいいんじゃね
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:45:27.81 80kxJZVBM.net
低金利のぬるま湯にいるんだから負担して当然だよな
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:45:52.97 yO/QELq10.net
財源は民間でしたｗｗｗｗ
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:46:00.85 wX/HEmwj0.net
>>80
イオンとか昔からその範囲でしか募集してない
1日4～5時間週3～4回とか
そのかわり社販価格で買えたりして範囲内前提なら良い働き場所なってる
そのかわり沢山働きたい人間には向かない
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:46:06.87 VpxZ8Nxy0.net
すげーな、日本滅ぼしたいのかな
136:安倍晋三🏺
24/11/15 14:46:37.87 oFFQzo3E0.net
最低賃金を1500円にするほうが早い
それで潰れるブラック企業は全て潰せ
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:46:48.77 QmgAcMYv0.net
為替の介入に使う金を保険に使ってはいかんのかな？
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:47:17.30 5pRFPjhdH.net
>>31
日本の現場産業の担い手なんて大抵中小なんだけど
んなことしたら壊滅するわ
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:47:23.02 CrV0iNj60.net
>>125
累進性って理解出来るの？
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:47:33.03 Y5sscIZ50.net
公務員の給与減らして回せよ
アホか
141:安倍晋三🏺
24/11/15 14:47:41.62 oFFQzo3E0.net
>>135
政府が継続的に最低賃金を引き上げて、初任給を引き上げさせることによって、その上の世代の給料も引き上げさせるべきです。
このように主張すると、間違いなく「最低賃金を引き上げては、中小企業が潰れるぞ」と反論が出るでしょう。しかし先ほども説明したように、最低賃金は2016年以降、2020年を除き毎年3％以上引き上げられています。しかし、それによって中小企業の倒産が続出したという事実はありません。この反論は、明らかにデマと言わざるをえません。
s://toyokeizai.net/articles/-/666948?page=4
142:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:47:46.35 Hsx4E1wsM.net
悲しいかな日本は呪われた民族性ゆえに70年周期での破滅が義務づけられている
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:47:48.02 +HUWVnZO0.net
会社が肩代わりって
結局労働者にツケが行くやん…
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:48:02.65 GwUPESO50.net
>>47
社会保険全額負担なら給与上がらなくても実質数万あがったと同等でなおかつ所得は据え置きで税金有利になってウィンやん
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:48:05.62 wX/HEmwj0.net
>>84
問題なのがコンビニなんだよ
本部に利益を天引きされた後から人件費を払う
50%強制ですら半減するんじゃないの？
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:48:19.91 SeZqtgrkd.net
手の負担が減るな
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:48:32.89 ls+iPcXD0.net
日本人の大量解雇始まるな
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:49:03.69 W9HWQIgy0.net
>>72
その分物価を上げるしかない 今まで消費者が安く搾取してきたのをやめるだけ
円安分とインフレ分だけじゃもうダメなんだ ちゃんと出すもの出すしかない
労働者を安く買い叩く時代の終わりだ
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:49:05.60 wX/HEmwj0.net
>>94
そこは既にそうなってる
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:50:00.33 gQNHGceD0.net
氷河期突入のお知らせだろ
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:50:06.70 nCtMrmJp0.net
実質法人税の増税ってこと？
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:50:11.75 UsRt90kx0.net
>>1
年収1億円超えの2万人で6兆円の年収があるとのこと。
億超えだと課税率が小さくなっている。
彼らに普通の課税をすれば3兆円/年の税収になるらしいぞ。
↓
貧乏人いじめなだけの経済政策解説［菅野完氏 政治解説切り抜き］
://youtu.be/tqjUy2YnrmY?si=TJKOL3H4zOjrh0f_
153:顔デカだって空も飛べるはず
24/11/15 14:50:23.33 S6Y3dUQM0.net BE:918057362-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>139
累進性がないからいいんだろガイジ
老人が所得税払ってると思ってんのかよ
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:50:40.48 AgfQfHSw0.net
官僚は全く痛手を負うことなく
中小企業に社会保険払わせて解決
当然中小企業にとっては大負担
潰れるところや採用控えが増えるだろう
155:
24/11/15 14:50:45.53 VOqw9cQ40.net
解決するわけねーだろ
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:51:05.18 dr4Ivt0t0.net
会社は雇い控えしそうだな
これまで人件費安いから雇っていたけど
会社が負担する職場健康保険対象者増やしたら
会社の金少なくなるからね
従業員の賃金も下がりそうだよ
157:安倍晋三🏺
24/11/15 14:51:06.18 tVjXSHA10.net
零細企業は潰して家族経営ではなく銀行経営にして集約化しようという考えがよく見えるね🤗
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:51:09.44 n6w7kFGO0.net
>>148
フィナンシャルプランナーとかいう商売したこともないような女もそれ言ってたけど
今の物価高で更に上げて商品を買ってもらうという難しさがお前もその女も理解できないてない
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:51:28.89 WOrGiPBM0.net
>>109
たった106万やそこらだぞ幾ら稼いでも
完全に狂ったシステムだよ
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:52:20.54 Ozt1N9Up0.net
これ辞めさせるか、雇用しないとか今より酷くなりそう😰
玉木不景気やん…これどうすんねん
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:52:24.65 Icxfrvvr0.net
複雑になってコストかかるだけｗ
全ての元凶は社会保険料なんだから、こっちをなんとかしないと
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:53:05.21 WOrGiPBM0.net
官僚てのは権益拡大が最大の目的だから常に解体とセットじゃないと必ずこうなる良い見本がジャップ
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:53:08.00 l1MP6Ms50.net
玉木がスケープゴートかドンマイやね
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:54:17.53 wX/HEmwj0.net
>>160
これは玉木関係ないわ
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:54:50.07 CrV0iNj60.net
>>153
限界まで金持ち優遇する意味が解らんのだが
君の考えが心配だよ
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:55:05.46 aabrbPQ0d.net
だからなんで
いつも徴収してから給付するんだろうなこの国は
二度手間三度手間になる申請の手間とか事務手間とか一切考えてねーんだろうな
（一時的に）恵んでやったという政府の人気取りの思惑と
給付させたという野党の実績作りがマッチしてるだけなのによ
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:55:31.73 fi1to8r80.net
この手の付け替えは実態として意味があるんだろうか
正規労働者の労使折半にしたって企業は全て「労務費」として見てるから
最終的な負担者が誰であろうと実質的には意味を成していないし
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:55:56.95 nCtMrmJp0.net
>>166
ほんとこれ
素直に減税しろやと
ガソリンの二重課税なんてそもそも違法やろ
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:56:04.12 gh2yXZJQM.net
うまいこと抜け道残してやってる感も出さないといけないから大変だよな
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:56:11.68 V9Tuf4UV0.net
日本の最期に立ち会えそうで嬉しいよ
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:56:16.44 xcCMu1li0.net
>>1
今の財務事務次官 新川浩嗣
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:56:52.90 peWvSXLm0.net
>>166
とりあえず強奪してから考えるのは別にどこでもおんなじやで
それを民衆が「そういうものか」と受け入れてしまいがちかどうか、という点では違いがでるけどな
173:弱者男性
24/11/15 14:57:25.80 wCWglZmB0.net
もう滅茶苦茶だよ
174:安倍晋三🏺
24/11/15 14:57:58.12 ERVxG5hr0.net
>>40
えっ？
経済は日本の一人負けで北欧は世界の最先端の福祉国家なんたが
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:58:16.11 Huk6T7lv0.net
企業の財源は？
176:弱者男性
24/11/15 14:58:17.22 wCWglZmB0.net
>>167
給料が低くなればその矛先は会社に向かうからねwww
税金や社会保険料が目に見える形で増えれば政府に向かう
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:58:49.01 CrV0iNj60.net
>>174
最新にアップデートしたほうが良いよ
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:58:56.95 8V4HYkq30.net
アキダイつぶれそう
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:59:30.74 WOrGiPBM0.net
>>166
だから権益拡大が自己目的化してるからだが
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:59:39.39 ONo92ylJ0.net
負担できないなら到達しないようにするだけになる
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:59:45.38 PUBS9/090.net
正規化したいんだろうけどそもそも今の現状で不本意非正規ってそういないだろうしなあ
フルタイム働けなくて非正規選んでる連中が多いんじゃないのか
182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 14:59:48.30 jM1/uEz60.net
え？どうしてそうなるかな
183:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:00:13.95 Y5sscIZ50.net
>>153
理解してなくて草
184:弱者男性
24/11/15 15:00:29.65 wCWglZmB0.net
>>166
徴収するのは大変だからじゃない？
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:00:39.88 kNq++0JRd.net
馬鹿みたいな国だな
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:01:15.45 veQRP/w80.net
絶対社会保険に引っ掛からない様にするからますます労働力が不足するな
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:02:18.04 WOrGiPBM0.net
>>186
もしくは脱法の業務委託になるとかな
ろくなことにならない
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:03:30.10 l1MP6Ms50.net
わざとだろこれ
189:安倍晋三🏺
24/11/15 15:03:43.88 oFFQzo3E0.net
>>1
ネトウヨ壺カルトが奴隷商人を擁護するスレ
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:04:07.67 nCtMrmJp0.net
減税すると買い控えがおこる、日本の消費税は諸外国に比べて安すぎる、財源ガー
どこまで労働者をコケにしたら気が済むんだこいつら
いい加減限界にきてるだろ
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:04:13.13 hK/aTJhI0.net
103万の壁消えても106万のバリアを超えられなさそうで実質壁は消えないという結果？
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:04:26.69 e7sFVmnp0.net
壁で収まるように仕向けられるだけ
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:04:40.23 Q/6endHv0.net
130万以上仕事を入れるなら時給減らします
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:05:18.49 hK/aTJhI0.net
壁が分厚くなってて草
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:05:19.71 Sf3iY2xq0.net
人手不足が加速するな
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:05:25.48 WOrGiPBM0.net
>>190
消費税の額などどうでもいいしな実質負担率の問題だし
ジャップは5割だから欧米でも高い方
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:05:36.42 291KfLHa0.net
むしろ13万から全額自己負担でいいから社会保険加入させてほしい
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:05:54.13 hK/aTJhI0.net
今までと違って本人望んでも企業がシフト入れさせないな
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:07:10.22 nd4ZSsJ/0.net
雇用しないで請負にすればいいじゃんｗ
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:07:52.33 +YgUq01D0.net
ベーシックインカム、この道しかない！😾
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:08:51.82 Bc3mzbNx0.net
壁を増やしただけw
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:09:12.33 nG+Bg5MW0.net
皺寄せが中小に行くと結果的に人員削減や倒産する企業が増えて
最終的に困るのは末端のパートアルバイト層
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:09:36.36 soU5n28za.net
時給を減らされるのも確定だなw
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:09:56.13 Q/6endHv0.net
もっと働きたいなら他と掛け持ちしてください。
なんなら午後のバイトは子会社の仕事してもらいます
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:10:05.23 vIPeBwoA0.net
そして減給へ
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:10:24.06 URS0lwyj0.net
また人手不足倒産(真実は賃金払えない倒産)が増えるね
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:10:29.12 1jaE7Si10.net
頭おかしいんかこいつら
120万で5人雇うわ
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:12:27.92 qKw/hUL50.net
無駄な予算を削ればいいだけなのに
家庭の主婦でもそうしている
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:12:46.85 jE67JLzA0.net
倒産めちゃくちゃ増えるだろうけど奴隷不足は解決するから是非やってほしい
もう無能に優しくするの疲れたわ
210:🏺
24/11/15 15:13:07.43 1dl27qMG0.net
なんじゃそりゃ
時給バカみたいに増やす方がまだマシに思われるんじゃないの？
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:13:19.87 zBUnkLIw0.net
やってる感減税にはめられちゃったねぇ
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:13:26.09 GgkXVcPj0.net
パートの労働時間減るだけ
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:13:26.66 nCtMrmJp0.net
>>196
間接税上げるなら直接税下げるのがセットだろうに
法人税しか下げない
214:安倍晋三
24/11/15 15:14:28.08 FQegoISDr.net
その分時給減るか、上がらないのどっちかだよ
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:15:00.93 HYZU1sNk0.net
企業「1500円で壁を作るなら1日2～3時間しか仕事させません😤」
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:15:41.56 Dp+2GojL0.net
厚生労働省ってバカの集まりなの？
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:16:44.94 4xQjntmk0.net
厚労省みたいなゴミの案を勘案する必要はないでしょ
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:16:57.19 NhvzTzzaF.net
>>97
高所得者の社保負担の上限を青天井にすれば
社会保障の財源は解決するはずだよな
絶対やらないだろうが
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:17:14.99 +n7ZBTBrM.net
結局その分給料減らされるだけじゃん😞
220:安倍晋三
24/11/15 15:18:56.92 wrTxGFot0.net
なんの解決にもなってないけど
いつものやってる感なんだよな
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:19:09.93 Xhr2IO3+0.net
会社には税金から補助金が出るんだろ
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:20:36.51 dr4Ivt0t0.net
>>221
結局税負担増だな
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:23:24.09 zBUnkLIw0.net
物価は毎年上がるのに課税基準はそのままだと、気が付いたらとんでもない増税になるぞ
103万やら130万で抑えたらとても生活できないので仕方なく稼ぐ→全員増税ｗ
これが財務省の策略
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:23:27.85 3LdXXjy/0.net
はえ～、それなら業務委託にするね
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:24:20.55 8H5HDMBE0.net
保険料で死にそうってアメリカみたいになったな
226:安倍晋三🏺
24/11/15 15:24:49.85 Fni0Swuwd.net
過去最高益連発してるんだから当たり前だよなあ？
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:25:14.96 StQaKOlY0.net
中小殺しに来てて草
これが国のやることか
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:25:20.29 2Q6Ayk+s0.net
経済悪くなるぞー
人手不足がさらに進むぞー
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:25:43.99 P3SFsWJs0.net
財源は会社負担🤗
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:25:52.59 H0MfqF4EM.net
元厚生労大臣にパソナから接待受けて派遣法通した奴いるよな
娘が女子アナの奴
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:27:29.76 6QABE4A+0.net
扶養に入らずにバリバリ働きゃいいのに。
適当に仕事して、扶養で得しようとか考えてる時点でアホじゃね？
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:29:04.98 SV6Q9GOJ0.net
なんで？民間に負担してもらうことじゃないだろ？賃上げもしなくなるよな？
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:30:13.28 2mOZSjLa0.net
ただしパート従業員1000人以上の事業所に限る
とかじゃないと無理だろうな
234:顔デカ🏺
24/11/15 15:30:18.86 dTeAmUvC0.net
倒産すればいいけどどうせ肩代わりしないよ
235:
24/11/15 15:31:02.81 Bxxogtvs0.net
みんなアホなんだよ
年収1万円から強制加入で会社負担はなし
会社はその分賃上げしてやれ
これで解決だろ
236:顔デカ
24/11/15 15:31:53.08 cQeEXl9H0.net
手取りが減るのは間違いない
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:32:20.64 8lzlNIy10.net
パートがいない我が社には関係のない話か
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:33:30.91 yMf/z6Dlr.net
賃下げ圧力にしかならんな。意味のない政策だよ
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:35:09.08 pV0QXuHu0.net
いくら経っても賃上げしないからこの方法で無理矢理いくんだな
経営者の自業自得ではある
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:35:36.09 rGTtDJuZ0.net
>>227
中小潰す宣言継続中ですから
薄利多売企業は首括ってね状態
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:35:57.89 mMVH9BVK0.net
お前ら年末調整済ませたか
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:37:03.43 H0MfqF4EM.net
労働者減ってるんだから
社保下げて
時給上げる
当たり前の話だな
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:37:36.36 l/CsJjCm0.net
失業保険チューチューすっからオデのクソ中小潰れてえええええええ
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:38:27.04 VYdAoTSS0.net
意地でも金を取ろうというのが凄いな
今まで社会保険料払って無い会社潰れんだろ
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:38:35.51 rGTtDJuZ0.net
>>243
潰れてくれた方が転職もしやすいもんな
246:
24/11/15 15:39:11.42 07SDL/Le0.net
ケンモメンの主張してた法人税増税とほぼ同義だな
またケンモーが勝ってしまったか
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:39:17.43 RxxgK3Lx0.net
正社員の年収が減る、減るのは賞与かな
玉木応援してた馬鹿いる？
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:39:23.01 3AOMMez70.net
>>53
内部留保をなんだと思ってんだ
貯金じゃねえんだが
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:40:32.40 IeWdwFjm0.net
ワロタ
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:41:51.03 HDgH4slTM.net
連鎖倒産大不況の予感
あれか
それで台湾徴兵への流れか
やばやば
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:42:13.91 YUAacsHJ0.net
>>247
バカはお前だろ
玉木のやろうとしてること自体は間違いじゃない
叩くべきは厚労省
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:42:49.25 W9HWQIgy0.net
>>158
出せない奴は客じゃないし誰も出せないならもうその産業は終わりってだけのこと
世界水準の給料にしていかないといけないのにいつまで甘えてるんだ？
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:43:01.40 VYdAoTSS0.net
>>246
全然違う
法人税は赤字なら払わなくなる、利益に税金掛かるから
社会保険料は赤字だろうが払わなきゃいけない、だから保険料払えなくて潰れる会社ってのが存在する
大企業よりも中小の方がガンガン潰れるだろうね
254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:43:09.37 dr4Ivt0t0.net
>>242
厚生年金と社保料廃止して
賃上げ
の方がしっくりくる
厚労省という役所は日本経済潰そうとしている
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:46:06.64 8lsi/MOf0.net
安い賃金で働かせたい企業と育児介護等で短時間しか働けない人達と安く買いたい消費者のwinwinの関係がどんどん壊れていくな
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:48:06.81 VF8bNd3Y0.net
会社と折半って詐欺的だよなあ
じゃ会社は雇用者に支払うべき賃金削って社会保険料払うに決まってるじゃん
257:
24/11/15 15:48:53.80 07SDL/Le0.net
>>253
小賢しく帳簿だけ赤字にして脱税しやがる糞企業も逃げられないならいいじゃん
ざまーみろ
258:安倍晋三
24/11/15 15:49:50.03 FQegoISDr.net
結局、何よりも老人福祉優先してるから
現役層が振り回されてるだけじゃん
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:51:37.59 jM1/uEz60.net
>>102
公明党 ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 15:52:40.13 2P5YmZu90.net
源泉徴収といい厚生年金の半額会社負担といい狡い知恵だけは世界一だな
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cd44-/Xjz)
24/11/15 15:55:33.87 VYdAoTSS0.net
>>257
逃げられないというか、焼け野原になるだけで誰も得しないのだが？
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eda2-Ebli)
24/11/15 15:55:45.68 gtk+hSZA0.net
そもそも103万までで働くとか130万までで働くとか、制度の抜け道的な働き方な訳で、
働く側にあった壁を全部働かせる側に移動させたところで、働かせる側が抜け道的な働かせ方をするだけ。
壁を取り除くとか言いながら壁を労働者側から隠して移動させただけ。
これを小細工と言わずして何と呼ぶ
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1dde-2Qlp)
24/11/15 15:56:53.34 dr4Ivt0t0.net
厚生省と労働省くっつけてさらに日本社会システム悪化してきている
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-zNkO)
24/11/15 15:57:00.88 1lChtT+P0.net
賃金上がらんやん
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e38d-nnAY)
24/11/15 15:59:00.91 dAyrCv0y0.net
人手不足が加速するな
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e391-5Fa7)
24/11/15 16:00:19.48 hK/aTJhI0.net
働くならバイト兼職してくださいということか
企業がまともに金払うわけがない
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cba2-Lerg)
24/11/15 16:05:27.67 T4N0voOR0.net
ざけんじゃねえよ
これじゃスーパーの株売られるじゃねえか
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 95f6-HQjZ)
24/11/15 16:07:22.57 Zsn14G+s0.net
半分じゃなくて全額出してくれるんだ
スゲェ
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb0d-P5LK)
24/11/15 16:07:24.06 wFt+0xw+0.net
これ破綻する年金の延命だよな明らかに
払う人が減っててもう保てないから
さらに下まで拡大
終わりすぎてない？ポンジスキームに近い何かを感じる
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-x1Ty)
24/11/15 16:08:33.18 MaP8mQEP0.net
>>265
無人店舗に近い感じでいいだろスーパーやコンビニは
271:ホモ権やめろ ペルソナ 45歳 半年派遣 子無し結婚 178cm 68kg 東京足立 菜食 ハゲ 32で夜間大卒 ノンケ (ﾜｯﾁｮｲ 0deb-QT1F)
24/11/15 16:09:19.32 ToAGHbcH0.net
公僕財務省は人の常識が無いんか
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eda2-Ebli)
24/11/15 16:10:51.24 gtk+hSZA0.net
>>269
とはいえ将来のための貯蓄とか言ってられないレベルの所得層から金を取るのは無理があるんだよどう見ても
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cd1d-TT1E)
24/11/15 16:11:24.04 li72zh5P0.net
ほーらやっぱり企業側に負担投げて終わり
無責任極まるわ
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e391-5Fa7)
24/11/15 16:12:24.08 hK/aTJhI0.net
>>268
つまり絶対越えさせない壁できたということ
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cba2-Lerg)
24/11/15 16:12:54.00 T4N0voOR0.net
人に負担押し付けてさぁ
役人ってやつは本当に終わってると思う
もう少し税金の使い方見直すのが先
276:顔デカ (ﾜｯﾁｮｲW 2b17-AbLB)
24/11/15 16:14:03.09 HGcQZOlL0.net
全社員の給料下げるぞ
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7539-Bg/C)
24/11/15 16:14:38.91 wX/HEmwj0.net
>>272
年寄りになってナマポにさせないのが目的なんだよ
厚生年金払ってたら底辺でもナマポ対象外だから
働ける間は働け
そもそも今の日本で餓死なんないんだから余暇ゼロにして生活全力すりゃいい
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a38f-4Bi2)
24/11/15 16:15:59.38 5doPBjxM0.net
税収は絶対に手を付けさせませんってか
279:安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW dd8f-Uqtq)
24/11/15 16:18:38.17 yd6TV+Y/0.net
潰しに来てるな
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-qUFS)
24/11/15 16:21:00.89 0yS7XNN6M.net
省庁も自民公明も意地でも国民に負担を押し付けてくるな
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 038c-Hy2o)
24/11/15 16:22:54.10 u79wlSEt0.net
闇バイト増えそうだな
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a303-Rn2z)
24/11/15 16:22:54.85 EiNjF3lu0.net
まーた机上の空論で決めちまったか
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｸﾞﾛ MM49-5fdg)
24/11/15 16:23:22.52 UlhZIedTM.net
最低賃金も上がってるから
町工場は倒産しまくりだろ
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cdae-Jxjo)
24/11/15 16:24:48.82 0rgWOOGn0.net
>>177
お前だよｗ
日本だけ急加速で没落していってる現実を見たほうが良い
285:👇😂😭👆番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-6tcr)
24/11/15 16:25:29.11 mbOXkdVL0.net
企業が肩代わりしてくれるなんてスゴイね
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-x1Ty)
24/11/15 16:27:00.77 MaP8mQEP0.net
>>231
それよな
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 43ce-QT1F)
24/11/15 16:27:07.70 2mOZSjLa0.net
会社が肩代わりっていうか
フルタイム同様に
賃金全てに保険料を半々でやるしかないんじゃないかな
つまり控除無し
応募の時に消費税表示みたいに
月20時間未満の場合
時給1200円（手取り980円）とかさ
288: 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 154e-CvOO)
24/11/15 16:27:35.10 FPlVpYKE0.net
厚生年金も健康保険料も全部会社負担になるの？
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹT Src1-ST7W)
24/11/15 16:28:04.45 yMf/z6Dlr.net
どう屁理屈捏ねたり金を迂回させようと結局社会保障（主に高齢者向け）を削減しないと労働者は損しかしない
「世代間対立を煽るな」と言われるけど世代間で格差があるのは紛れもない事実であって
これを黙って受け入れろと言うのは「お前の金は巻き上げるけど我慢しろ」と言ってるのと同じ事
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9b48-/lQF)
24/11/15 16:28:09.14 z3q6pSjQ0.net
少子化加速
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｸﾞﾛ MM49-5fdg)
24/11/15 16:29:27.63 H8IKDb7QM.net
>>287
最低賃金近辺の企業はそれができん
292:安倍晋三🏺🏺 警備員[Lv.37] (ｽﾌｯ Sd43-Gz2E)
24/11/15 16:31:18.87 nGwwMjiAd.net
社会保険丸かぶりするくらいなら
パート2人解雇して社員採用するだろ
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 16:33:26.00 2mOZSjLa0.net
フルタイムだと実質賃金下がり続けたんだよな
手取り16万とかザラだし
税金足りんなら刷ればいいのに
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 16:33:34.14 yMf/z6Dlr.net
もう詰んでんだよな。賦課制の限界に達してるよ
後これは中小零細潰しの側面もあるね。「この負担に耐えられない生産性の低い事業者は退場してね」という声が聞こえるよ
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 16:35:16.20 VYdAoTSS0.net
>>292
だよな
保険料無しで使えるからパートの需要があるわけで、そのメリット無くなるなら社員の方がマシだ
しかも社員なら保険料折半になるんだし
296:安倍晋三🏺
24/11/15 16:35:38.47 IBm/q9VKd.net
企業に社会保障担わすってどこの社会主義国家なんだよ
企業は国営でもなければ福祉装置じゃねーぞ
国が面倒見ろ
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 16:37:17.46 2mOZSjLa0.net
中小倒産
街金庫こげつき倒産
連鎖倒産のドミノ開始
まさか令和大不況台湾戦争の引き金がタマキンの浮気だとは
その時は誰も知らなかったのだ
298:ホモ権やめろ ペルソナ 45歳 半年派遣 子無し結婚 178cm 68kg 東京足立 菜食 ハゲ 32で夜間大卒 ノンケ
24/11/15 16:37:40.32 ToAGHbcH0.net
減税しろボケ
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 16:37:40.45 ICKaxm6+0.net
>>296
そのかわり法人税下げてるから
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 16:42:04.64 KOCMbkNV0.net
>>25
そうだよ
中小は、特に零細は社会的に悪なんだよ
301:安倍晋三🏺
24/11/15 16:42:34.31 MskgAdzl0.net
>>299
うーん
仕方ないね！
302:🏺
24/11/15 16:44:21.56 25uy+Tzi0.net
消費者と労働者が強い立場じゃないと国が終わるじゃん独裁国家か？
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 16:45:40.73 Yjk8M18H0.net
妻が社会保険加入したら、夫の社会保険負担って控除なくなるから上がる？
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 16:46:31.12 KJciSsj2H.net
少子高齢化は進む一方、かと言って既存の保険年金制度をパァにすることもできないのは理解できるが…これは狂気を感じる
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 16:47:54.58 4ud4JiCj0.net
労働者は納税を嫌がるからな
会社に払わすのが効率的だな
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 16:48:39.06 bZuFo8ah0.net
やれぇ！でワロタ
無茶苦茶やな
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 16:49:46.11 KOCMbkNV0.net
>>131
やっとチャンスが来たんよな
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 16:50:21.06 DqBhsvFK0.net
糞ブラックざまぁw
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 16:53:42.43 KOCMbkNV0.net
>>254
そんなことしたら老後生活保護だらけになる
一般国民が自分で運用なんて無理だからな
310:
24/11/15 16:56:38.30 07SDL/Le0.net
企業は人手不足人手不足いうなら肩代わり応じれば？
労働者からすれば代わりの働き口はいくらでもあるんだぞ、人手不足なんだから
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 16:57:47.95 BrcbNfiu0.net
パートの数を増やしてシフト減らすわな
余計に収入減るよな
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 16:58:50.59 KOCMbkNV0.net
>>311
取り敢えずそれでもいいんじゃね？奪い合うから時給競争起きるし
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 16:59:22.35 NghIRXpd0.net
会社＜つまり今まで通り103万まででお願いします
314:安倍晋三🏺
24/11/15 17:10:11.01 kMaWMj9Qd.net
中小零細は会社たたんで闇バイト始めろってことかな
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 17:10:56.31 MaP8mQEP0.net
>>292
ケンモメン就職ｷﾀｶ
316:
24/11/15 17:22:31.24 07SDL/Le0.net
企業→もっと働いてほしい
労働者→保険料が嫌だからこれ以上働きたくない
なので企業が保険料を肩代わりすればもっと働いてもらえるようになる
これ何か間違ってるか？🤷
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 17:25:34.79 gLJhwi3M0.net
これはいいアイデア
人手不足だからそれくらい払っても惜しくない
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H4b-3EfP)
24/11/15 17:30:39.40 UVLteLKEH.net
名目給料が犠牲なるだけろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
319:安倍晋三🏺🏺 警備員[Lv.37] (ｽﾌｯ Sd43-Gz2E)
24/11/15 17:34:56.61 nGwwMjiAd.net
>>317
いやー
年収150万パート2名の社会保険料3割90万
年収300万社員1名の社会保険料1.5割45万
パートのおばちゃん切るでしょｗｗｗ
320: 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 154e-CvOO)
24/11/15 17:36:48.94 FPlVpYKE0.net
>>319
その計算で行くと働いてる時間はおばちゃん2人の合計の方が長そうだからそうはならんやろ
321:安倍晋三🏺🏺 警備員[Lv.37] (ｽﾌｯ Sd43-Gz2E)
24/11/15 17:36:58.36 nGwwMjiAd.net
>>316
前提が違うよ
企業「今の給料のままでもっと働いて欲しい」
322: 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲW 753a-DV/N)
24/11/15 17:39:59.26 AGJk2HcJ0.net
人件費かけられないんだから結局は
社会保険に加入させない働き方になるだろこんなの
どこもかしこももっと時間増やして働きたいって言えばいいよって逝ってくれる
企業ばかりじゃないぞ😡
323:安倍晋三🏺🏺 警備員[Lv.37] (ｽﾌｯ Sd43-Gz2E)
24/11/15 17:41:45.41 nGwwMjiAd.net
>>322
人件費のパイは変えられないから
パートの社会保険料を余分にかぶる原資は
社員のボーナス削減くらいしかないわ
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd0d-3gya)
24/11/15 17:44:45.23 6snXBJ7F0.net
>>323
それいいじゃん
採用だな
325: 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 23b1-fP+O)
24/11/15 17:54:05.83 07SDL/Le0.net
>>321
賃上げすればするほど働いてくれる時間が減るという問題がまずある
これは企業努力では解決が難しい
だから企業が保険料肩代わりしてもOKにしようという話
そうすれば肩代わり拒否する糞企業は人手不足で潰れ、肩代わりする優良企業だけが生き残る
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-QT1F)
24/11/15 17:58:06.44 BlV1blvA0.net
コンビニ全部潰れそう
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 25a0-+lks)
24/11/15 18:00:30.33 ovvdBacN0.net
>>324
人材が足りないから機会損失で売り上げが上がらないならともかく
人材は足りてるのに売り上げを出せないなら社員の怠慢やしな
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eda2-Ebli)
24/11/15 18:05:01.20 gtk+hSZA0.net
上場企業とか高所得者とかの財布を傷めずにどうにかしようとするから上手くいかんのだよ
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 954c-IExX)
24/11/15 18:10:36.84 hqCOL+4T0.net
会社はいくらでも金出せると思ってそう
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75af-UJsV)
24/11/15 18:11:18.32 E4rT7ukW0.net
さすが日本ですわ
20年前に予想した以上のペースで沈んでる
ワイが老人になる頃に終わると予想してたんやがこのままだと20年持たんな
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23c9-Aftx)
24/11/15 18:12:54.05 /PkMYUhj0.net
首切りがふぇる
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4310-wNeo)
24/11/15 18:14:48.01 1dtCp4lC0.net
どちらかが得してどちらかが損するような政策は駄目だよ
消費税増税でみんな損しようよ
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 238f-xVV+)
24/11/15 18:16:17.20 7Iwe6flZ0.net
国が搾取しすぎなことを改めるべきなのに
取るべき人間じゃないところから取り過ぎてるから消費増えないんだぞ
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-kftC)
24/11/15 18:17:18.72 UwvWDi91M.net
>>166
人ごとに控除額計算なんて死ぬほど面倒だわ
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 238f-xVV+)
24/11/15 18:17:26.66 7Iwe6flZ0.net
>>66
それも糞でかいな
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 238f-xVV+)
24/11/15 18:18:15.85 7Iwe6flZ0.net
もう公務員を最低賃金にするところからはじめよう
337:安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 75e7-RH8H)
24/11/15 18:21:41.70 K3/vidyt0.net
所得控除廃止しろよ
338:🏺顔デカ🏺安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW cdc0-tvaU)
24/11/15 18:23:27.80 R0IjvqfG0.net
>>337
全国民に増税かよ
御免被るわ
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-x1Ty)
24/11/15 18:23:52.08 MaP8mQEP0.net
>>331
嫌儲に5ちゃんに人が来て盛り上がる
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4387-QT1F)
24/11/15 18:24:33.58 2mOZSjLa0.net
パート労働者がやっている労働は飲食とか小売とか介護とか
たいがい人手不足だから
泣く泣く収める企業も多いだろうね
でもやっぱ従業員数の下限を決めたりした方がいいね
1000人以上とか500人とか
それ以下の小さい企業は払えん
341: 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1bc1-fP+O)
24/11/15 18:27:05.54 /yOmcElG0.net
労働者側がこの話に反対する理由はないんだよね
「肩代わりしてくれる会社でもっと働いて稼ぎたいです💕しない会社は潰れろ👎」これでいい
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2bf0-NX7e)
24/11/15 18:28:04.74 WewoyY2T0.net
さっきニュースで見たが、もし週20時間労働で社保料徴収されるようになると、時給1000円で週20時間働いていた場合の手取り額は年約88万、19時間働いた場合は約98万。なんだと。十万も違うんなら週19時間以下に抑えようってなるわな笑
343:安倍晋三🏺
24/11/15 18:30:52.92 XVI2fsYW0.net
>>1
国が肩代わりしろよ
消費税10％もとっておいて
一方で議員への献金の税金は軽減
控えめに言ってクズだよ
344:
24/11/15 18:33:35.59 /yOmcElG0.net
>>342
時給1000円なんて都会じゃあり得ないし田舎でもあと数年で消えるものを例にするのがおかしい
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 18:35:53.45 WewoyY2T0.net
時給1200円以上とかは東京だけの話だぜ。我が県は時給1000円が主流だしそれはこれからもずっと変わらないよ
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 18:38:48.90 xQd6d2x80.net
>>340
すでに106万の壁が50人以上の事業所で適用
厚労省は将来的には例外をなくそうとしている
事務負担なんか知ったこっちゃねーという態度は税務署がすでに取っているし
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 18:39:15.50 xc92Hsa00.net
時給が増えれば働く時間を減らす
つまり労働力不足になる
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 18:40:12.63 P9IzUs3V0.net
ボーナス無しにするしかないな
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 18:40:39.02 xQd6d2x80.net
>>347
壁ってなんですかというレベルまで給料上げれば良い
350:安倍晋三🏺
24/11/15 18:47:20.53 XVI2fsYW0.net
>>349
逆で
保険料下げてくれればいい
収入少ない奴は月1,000円とかにしてくれればいい
事業者の負担も、収入少ない奴なんて労働時間少ないんだろうから、怪我するリスクも少ないんだし、一部国が補填でいいだろ
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 19:03:52.41 qbsnWsC70.net
もしや個人事業主は基礎控除変わらずって事か？
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 19:16:47.81 2mOZSjLa0.net
>>351
賃金で働いてる労働者の話だよ
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 19:23:43.05 7Iwe6flZ0.net
保険料に十分なグラデーションを持たせて無いのが悪い
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 19:25:07.12 AViXAClP0.net
>>351
個人事業主はそもそも厚生年金じゃないだろ
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 19:28:46.76 RyfraPOY0.net
は？
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 19:30:33.41 qbsnWsC70.net
>>354
所得税住民税を減税って話じゃなかったのか、、、
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 19:36:01.29 2mOZSjLa0.net
>>356
うちは国民年金で儲けが吹き飛んでるわ
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 19:38:28.80 K68TlUgs0.net
うちは建設業なんだけど下請けは割とあっさりと畳むところ増えてきてるわ
下請けは潜在的なライバルだから消滅してくれると正直助かる
工期はきびしくなるだろうなあ
359:(ヽ´ん`)
24/11/15 19:39:54.88 nvCjBpNv0.net
企業は空前の収益を上げているから当然だな
まぁ大企業に限定したほうがいいとは思うが
360:🏺顔デカ🏺安倍晋三🏺
24/11/15 19:47:36.60 R0IjvqfG0.net
>>356
社会保険は厚労省の利権だから税金無関係
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 19:49:44.99 AViXAClP0.net
>>356
それとは別の話が今進んでるのよ
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 20:19:13.87 GwUPESO50.net
>>153
一応言っておくけど年金も所得扱いになって税金かかるんだぞ
意味分からんけどな
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 20:29:50.97 Oa/YrJet0.net
>>17
得をするのは主婦です
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 20:48:14.51 VtoFUV340.net
>>8
パートだから、もともと最賃スレスレが多そう
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 20:51:26.02 VtoFUV340.net
>>348
ボーナスあるようなフルタイムは、いまでも130万円超えてない？
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 20:51:53.12 k/a5cDHb0.net
同じ様に折半で企業が払ってもいいかなってぐらい安くしなよ
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 20:52:46.22 DZkx7WNjM.net
大企業以外持つわけないやん
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23ab-sG7O)
24/11/15 21:07:22.41 D3HY0b0d0.net
母ちゃん54歳 週3で5時間パート
影響ない？
俺の小遣い減らない？
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b94-fh/a)
24/11/15 21:15:53.37 GwUPESO50.net
社保囲い込みの話題出るたびに批判の声が挙がるけど大半のやつは社保入ってるし今まで入れなかったやつは入れるようになるしなぜ批判に繋がるのかわからんｗ
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23c6-xVqW)
24/11/15 21:17:01.24 Zut823Ej0.net
今だって派遣会社が中抜きして厚生年金払ってるから
実質派遣社員は自分で厚生年金払ってるようなもんなんだぞ
同じように時給減らして中抜して終わりだろ
もう社会保障システム自体が無理で
会社側の抜け道が多すぎて維持することは無理なんだって
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 21:43:00.98 eo4NGxTHH.net
もうレクサス売って軽に乗るしかないねえ😹
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 21:44:40.48 eo4NGxTHH.net
>>368
ネタで書いてるんだろうけどあと10年たつとシャレにならなくなるから早くナマポ側にいけ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 21:48:01.46 0LuAq0ql0.net
これ自治体の税収は減るし、中小企業は払いたくないしで下手すりゃ改悪じゃね？
タマキンどーすんのこれ
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 21:49:18.62 rk55iVQU0.net
企業「まあその分、給料を下げればええかｗ」
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 21:51:02.50 eo4NGxTHH.net
>>374
田舎の零細なんて元から最賃だからこれ以上下げる余地がないぞ
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 21:53:39.79 0+RO51Xv0.net
>>374
会社が高い社会保険料払ってるなんて何も考えてないリーマンは分かってないから
手取り少ない会社だなーってなって企業が死んでいくと予想
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 23:25:10.63 GwUPESO50.net
>>346
おまえの考える５０人以上って多分間違ってるぞ
バイトや社員含めた従業員が５０人以上って意味じゃないからな
社会保険加入してる従業員が５０人以上って意味だぞ
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 23:27:09.43 GwUPESO50.net
>>357
国民年金って減額しない場合は一律定額だろ…
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/15 23:40:17.61 APyZ9GRE0.net
企業減税しても給料上がらないってことはアベノミスクでわかったからな
なら税金とか社会保険料を企業からガンガン取っていく方が得ってなるのは当然
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 00:26:07.24 buubhoSt0.net
何で企業が負担するんだろね
どういう理屈なのか
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 00:44:16.01 BE3GXQ6Z0.net
>>379
与野党でそういう話し合いが出てそういう話に落ち着いたんだろうな
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 00:48:53.96 gmpnfZRp0.net
誰か教えて欲しい
今の時点で160万でも200万でも120万でも、勤務時間や会社の人数で社会保険料の支払い対象になる働き方してれば、払いながら働いてるパートいるよね？
たとば毎月1.5万払ってるパートがいたら、この人の社会保険料は今後どうなるの？1.5万円払わなくて済むから今まで10万の手取りが11.5万円になるの？
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 01:03:52.29 RbL2xh//0.net
老人を恨め
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 02:30:44.54 37KKyOfW0.net
19時間に抑えるだけ
雇う側も払いたくないだろ
385:I am not Abe
24/11/16 02:32:49.03 GIcpI2td0.net
狂ってる
そんなことするから業務委託が横行するんだろ
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 02:40:58.14 8Czn98L70.net
どこの壁の値段なの
387:安倍晋三🏺
24/11/16 02:59:34.94 LZ7zxeZ10.net
労働者の納税額下げてもその分会社が負担するなら結局納税額変わらねえじゃねえか
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 03:03:39.14 z02NTSj80.net
委託職員増やそう計画
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2bf0-NX7e)
24/11/16 04:45:42.20 cJEWpx3B0.net
私、月の小遣いが7万円くらいあればいいので週20時間以下くらいしか働きたくないんだけど会社からは人手が足りないからと頼まれて仕方なく30時間くらい働いている。そんなに働きたくない。週20時間労働で社保料徴収になったらそれを口実に週19時間労働に減らせる。会社も社保料払いたくないだろうから応じるだろう
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9501-QT1F)
24/11/16 04:48:58.54 Nr9OdZjF0.net
30年激安で使った挙句に無成長のゴミだらけだからな
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 457b-uOnm)
24/11/16 04:55:07.69 Q+0TLRTK0.net
5人雇って週20時間以上働かせるなら
10人雇って1人週20時間行かないように調整するか
雇い控えになるだろ
結果103万の壁無くせ玉木万歳と言ってる連中は今より働けなくなる
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb2a-ZaUF)
24/11/16 05:08:40.87 6h1mRnRt0.net
なんでこんなアホな事を思いつくんだろうか
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 05:31:39.09 F7JPI1Bsd.net
>>391
最賃しか出さない職場に10人集まると思う？
394:安倍晋三🏺
24/11/16 05:33:13.22 2ovTggym0.net
>>392
意地でも徴収金額を下げたくないんだろうな
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 05:35:25.36 2OuuSvAT0.net
減税と手取り増やすのやって経済回せば税収あるだろ？それまでまてないの？
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 06:24:29.86 OfHOxSZs0.net
派遣会社が潤うのか
397:AB晋三🏺
24/11/16 06:26:35.81 v7eYD3w/M.net
基礎控除と給与所得控除は変わらないってこと？
意味がわからないよ
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 06:27:42.91 RIONf41m0.net
中小経営者総パヨク化へw
ワイ様も転向するわ
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 951c-eNKb)
24/11/16 07:23:16.79 KQ1XpeHw0.net
普通に上限引き上げるだけじゃダメなのかよ
物価増、賃金増なんだから世の中に合わせれば良いやろ
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3d1-xhmY)
24/11/16 07:52:50.37 6iR+8WbA0.net
>>382
これは加入要件を低くした時に新たに加入される人に対する対応の話だから今加入要件満たしてる人は何も変わらんじゃろ
加入要件の引き下げと合わせて税率とか保険料率を変えるなら変わるかもな
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ade5-eXrB)
24/11/16 07:57:55.49 gmpnfZRp0.net
>>400
382ですありがとう。
すでに働き損を覚悟して社会保険料を払ってる人にも何か措置があればよかったのに
普通に最低賃金上げてくれる方がシンプルで良かったよ
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:19:32.35 n5Kv85StH.net
>>380
雇い税
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:20:51.97 n5Kv85StH.net
>>401
社保払うのは働き損じゃないぞ
むしろ得なんだが
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:25:36.73 PlT4v+kH0.net
今ってなんなら物理的に見えない内戦というかもう戦争状態よね
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:27:09.47 RaZ8DOqY0.net
むしろ壁とか無くせばいい
406:
24/11/16 08:34:27.56 gwXcsdi00.net
厚労省が年金保険の徴収額を増やしたいだけだろう
かなり必死だなｗ
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:35:17.03 6iR+8WbA0.net
>>401
微々たる物だけど最低賃金はこれとは別のところで引き上げ予定にはなってるから壁を超えてる人には恩恵あるね
408:安倍晋三🏺
24/11/16 08:35:53.91 GBssGD1/H.net
>>31
だよな
アメリカみたいに製造は全部外国の途上国に依頼するべき
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:35:54.65 qadjicPp0.net
>>8
売り手市場なんだから体力のない会社は余計来なくなるな
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:38:43.05 gwXcsdi00.net
年金積立金の昨年度運用、過去最高の４５兆４１５３億円黒字…収益率は２２・６７％
ps://www.yomiuri.co.jp/politics/20240705-OYT1T50107/
7-9月期の公的年金運用損益、9.1兆円の赤字 GPIF
ps://www.nikkan.co.jp/articles/view/00730037?gnr_footer=0078893
この辺突っ込んだ方が良いだろうな
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:39:06.62 o+wzUgRg0.net
>>14
倒産祭りだろうな
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:39:38.83 1/QqCDPU0.net
源泉徴収票は皆しろということ
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:39:49.67 msTKINaW0.net
そんなに簡単に肩代わりできるなら苦労せんと思うがね
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:40:00.69 1/QqCDPU0.net
中途半端に働いたら負け
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:40:28.37 gwXcsdi00.net
何の理屈もなくただただ年金徴収額を増やしたいだけだぞ
これｗ
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:40:29.03 xs0MvNFc0.net
いっそのこと、大規模な生産手段を政府が持つべきでは？🤔
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:41:01.10 msTKINaW0.net
>>408
その反発で出て来たのがトランプ政権定期
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:43:18.92 gwXcsdi00.net
GPIFを参考人聴取したほうが良いだろう
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:48:43.51 XcAA7rNO0.net
雇用激減待ったなし
z世代馬鹿すぎわろた
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:51:08.49 rrLLKnLq0.net
インボイス賛成してた馬鹿がいたけど次はリーマンや労働者や企業にも向くのになって
思ってたら早々に労働者負担と企業負担に加え退職金課税のリーマン負担まで出してきて笑うわ
今の自民と役所なんて如何に国民から金を奪うかしか考えてないんだから
そんなもんを迎合してる時点で自分の首を絞めてるようなもんだろうに
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:55:42.28 //LjDmkm0.net
>>420
財務省に本当にいいようにやられてるよな
業界別に互いに攻撃させて課税増やしていってる天才だろ
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 08:57:27.51 gmpnfZRp0.net
401だけど、給料は年120万だったけど社会保険料払ってるから手取りは100万ちょっとで、社会保険料払わなければ、100万円分働いて100万円そのままもらえてたことを考えると、働き損ってこういう層の人のことをいうのかと思ってたよ
423: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4530-pKiu)
24/11/16 09:17:53.13 2zmDCMBY0.net
>>20
価格転嫁するしかないからインフレになるね
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ddd6-2uFP)
24/11/16 09:38:25.75 gwXcsdi00.net
年金積立金の昨年度運用、過去最高の４５兆４１５３億円黒字…収益率は２２・６７％
ps://www.yomiuri.co.jp/politics/20240705-OYT1T50107/
7-9月期の公的年金運用損益、9.1兆円の赤字 GPIF
ps://www.nikkan.co.jp/articles/view/00730037?gnr_footer=0078893
厚労省がなぜ年金徴収額を増やしたいのか
この辺の運用状況を突っ込んだ方が良いだろうな
怪しくなっているぞ
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2553-4Bi2)
24/11/16 09:52:02.91 f0+XTkv50.net
>>384
それで人が逃げないかね？
時給はかなり上げないと無理だろうね
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2553-4Bi2)
24/11/16 09:54:39.61 f0+XTkv50.net
>>393
ほんこれ
ただでさえ人手不足でヒーヒー言ってんのにな>>391みたいのは典型的なデフレ脳
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2553-4Bi2)
24/11/16 10:07:49.79 f0+XTkv50.net
>>420
日本人は特に他人が得してるように見えると引きずりおろすのが大好きだからね
郵政民営化の時なんて超田舎の特定郵便局が世襲で既得権益で許せんとかやってたからねｗあんなので国の一大事が動いちゃうんだからｗ
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H4b-fh/a)
24/11/16 10:10:16.35 n5Kv85StH.net
>>410
GPIFの赤字は利益の中での話だからトータルで赤字って話ではない
毎年ボーナス５０万ずつもらってるやつが今年は４０万だったマイナス１０万だわ、みたいな話
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 10:31:32.33 cJEWpx3B0.net
時給1000円で週19時間労働で年収98万なんまそうで、小遣い稼ぎ目的なら週19時間で十分だろう
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 10:38:20.80 n5Kv85StH.net
>>429
１９時間とは言わずに週２～３、３～４時間でも５０万近く副収入ができる計算になるから変な商材購入して何十時間もわけわからんことやるよりはるかにマシだな
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 11:22:41.30 o94o+rjX0.net
早速同僚が週20時間から減らす契約に変えてたが
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 11:50:16.93 bvD5R1TA0.net
就労継続支援A型事業所全滅するわな
433:🏺顔デカ🏺安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 2510-tvaU)
24/11/16 11:53:57.34 +4DsXfDZ0.net
つーかここが踏ん張る所だからな
補助金みたいな1年で打ち切る救済策で賛成に回るんじゃ無えぞ
立憲お前だぞ
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 12:09:17.77 0JK9YSN00.net
>>116
週20時間だぞ
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2ba8-fh/a)
24/11/16 15:50:47.90 +j+Ii/US0.net
>>431
高校生のバイトか？
436:安倍晋三🏺
24/11/16 16:15:10.54 gJ4o/4800.net
民間に丸投げかよw
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 18:00:23.00 BqVeIp/90.net
>>435
学生なら勤務先の規模に関わらず短時間労働者の資格がない（130万の壁はある）
PTAや町内会の活動から逃げるための口実として働いているなんちゃって共稼ぎ主婦なら高校生バイトレベルの勤務シフトを取る
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 18:32:53.25 cJEWpx3B0.net
そんなことより時給を上げろよ。派遣会社（つまり中抜き業者）を撤廃すれば地方でも時給1500円に出来るだろ
439:
24/11/16 18:35:20.75 SnM2iqGZ0.net
>>93
年金3号がなければもともとそうだぞ
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/11/16 19:12:54.50 LJKRmYrS0.net
>>439
そこに行き着くよな結局