24/05/13 02:31:59.29 wR+R2N5T0.net
とりあえず導入でイベントバトルみたいなの三戦くらいやった上で
激長プロローグに入って欲しい
とりあえず戦闘触りたいのにプロローグにも入らない
3:嫌儲くん 警備員[Lv.16(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 13b5-2VQE)
24/05/13 02:32:15.65 foNWq/am0.net
スマホゲーのここ押して、次ここタップね、はい次ここ、って知的障害者向け知育ゲームみたい
リセマラとかしてる奴ガチモンだろあれ
4:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 97f6-3omH)
24/05/13 02:32:35.02 HE8ALnhn0.net
SteamOSから
5:観測者 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8f76-5b17)
24/05/13 02:32:55.80 K0k8/REV0.net
一気にチュートリアル叩き込まないでくれ
どうせ覚えられない
6:安倍晋三🏺
24/05/13 02:34:04.92 epxesmVO0.net
ドラクエ7
7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:35:22.72 Tuyr38k80.net
カスタムロボのチュートリアルって丁寧だったな
8:🇺🇸
24/05/13 02:35:42.57 CPoGA0Nz0.net
FF4のラスボス戦直前の劇長すぎ
9:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:36:26.42 hDehvaX20.net
最初に基本的な操作でクリアできる短いエリアを作り
徐々に応用的な操作とか特殊アクションを使ったほうがいいエリアを作るってのがベストかな
10:ゆいにー
24/05/13 02:36:57.87 thkco+te0.net
ストーリー見せようとするゲームが多い
ストーリーはたぶん、もう求められてない
11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:37:08.33 0zW9bZ8K0.net
いきなりゲーム画面でいいよな
紙芝居の絵が表示されて長々とバックグラウンドのテキストを読まされるのはダルイ
12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:37:29.32 izC4t/B40.net
長い説明でも面白いんならいいんだろうけど
つまらないから長いと感じるんだろうな
13:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:37:38.34 yX9QWWd/M.net
>>1
これほんと
原神も毎回だるいルールのイベントやめてくれよ
14:安倍晋三🏺
24/05/13 02:37:47.18 500zWVHg0.net
ジャップゲーの悪い点だわ
とりあえず手取り足取り説明しようとする
15:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:37:49.73 bWk6IKFQM.net
デイリーや週ノルマもなくせ
16:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:38:20.23 53FpD1ZDr.net
全コマンドいきなり覚えさせるのやめて
移動しながらLとかRみたいなのは後にしてくれ
覚えられないから
そして翌日忘れるからその時また見れるようにして
17:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:38:38.78 gkFzCSmS0.net
和ゲーって導入ホント下手くそな奴あるよな
コードヴェインとかデスストランディングとか
18:安倍晋三🏺
24/05/13 02:38:58.14 fGp/Ir8Y0.net
チュートリアルあっても無視できるならいい
メニュー開いてアイテム選んで調合して使用してとかそれ通り進まないとゲーム自体が進行しないのはキツい
19:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:39:05.58 lX+E5WL+0.net
そんなあなたにタルコフ
チュートリアルなし、初心者に厳しい
20:顔デカ
24/05/13 02:39:22.01 4940qgz+0.net
短い方がいいなんてかなり前から結論出てるし
実際長いゲームあんまりないだろ
21:顔デカ🏺
24/05/13 02:39:27.66 cHFv5/cY0.net
ソシャゲなんかもチュートリアル長すぎるわ
据え置き機のRPG最近やってないけど…ストーリー導入長すぎるわってときあったわ
22:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:39:37.40 VXrSLZ5N0.net
すぐ遊ばせて途中回想で導入流せばいい
23:( ＾ω＾)＼(^o^)／
24/05/13 02:39:47.32 Rj1rN3hs0.net BE:989870298-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
たいがいの物が触りながら覚えるもんな
24:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:39:51.54 OwAfXagS0.net
最近のゲームは説明多すぎだよね
バロックくらい説明カットでいい
25:安倍晋三🏺
24/05/13 02:39:53.46 EVpBlFH20.net
操作やシステム面で自分に合ってる合ってないかの確認は真っ先に済ませたいからな
そこをクリア出来ないとゲームを本腰入れてやれないからストーリーの理解も疎かになる
26:
24/05/13 02:39:59.89 LJn8urBJH.net
ドラクエ7不評でリメイクでカットされたけど
あれ結構好きだったんだがな
27:
24/05/13 02:40:06.56 qp0f7lQT0.net
ファルシのルシをコクーンでパージする事を進化の課程として歓迎するものもいた
一方で自称ライトニングと称する高貴な女騎士は戦場でも目立つピンクの髪で商品の売上グラフを日々気にしているのだった
こんな導入でやりたいと思うか？
28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:40:51.58 SpQVeUI40.net
原神の悪口はやめろ！
毎回ライターさんが手間暇かけて考えてくださってるストーリーだぞ
29:
24/05/13 02:42:38.89 fI1EjgY9M.net
ソシャゲとかスキップ不可でぶん投げてたな
AIのほうが面白いからもうやらないけど
30:安倍晋三🏺
24/05/13 02:44:18.59 WvUMRf/W0.net
フォールアウト3みたいなので頼む
31:顔デカ🏺
24/05/13 02:44:20.56 xXZYnqRw0.net
ちゃんと説明しておかないと説明なかった！クソゲ！とか言い出す奴がいるから別にあってもいいけど説明聞くか飛ばすか選択くらいはさせろ
32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:45:03.75 7qHtXn8I0.net
そんなのジャップゲーだけだろ
33:顔デカ山下🏺安倍晋三
24/05/13 02:45:05.74 Te4nJnFM0.net
まあ商業ゲーは仕方ないんじゃねーかな
プレイ時間が短いとプレイヤーは文句言うからボリューム出すために最初からダラダラ引き伸ばさざるを得ないんだよ
長い導入や説明が嫌ならフリゲやった方がいい
34:顔デカ
24/05/13 02:45:29.29 SgCXWGfc0.net
ニューゲーム押した瞬間戦闘始まったサガ3の思い出
35:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:46:05.49 RWVSarUm0.net
そんな意見聞いた結果マンゲム14はドラクエ10に負けたんだよな
36:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:46:25.13 7qHtXn8I0.net
マリオも初代はスタート押したらすぐ始まったのに今はよくわからん寸劇から始まるよな
37:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:46:39.23 3Z9JD9bL0.net
ヴァルキリープロファイルは始めてから最初にセーブできるまで40分くらいかかった気がする
38:顔デカ@安倍晋三🏺
24/05/13 02:46:52.01 mKcG1WVg0.net
でも説明なかったり次に進む場所示されないとマイナスレビュー付くんですよ。
昔のアーケードゲームをリスペクトしてるようなゲームだと面白くなる前にやめたようなレビューばっかり。
39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:47:25.91 rEzSiDM20.net
要はすぐリセマラさせろってことでしょ
40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:47:28.44 lAfy+eRs0.net
そもそもストレスのたまることをしたくない
41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:47:57.69 lAfy+eRs0.net
>>36
そしておもしろくない
42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:48:04.45 SpQVeUI40.net
OJT形式でいいんだよ
前振り長いと飽きる
聞くだけというのは人間の集中力が一番長続きしない
43:
24/05/13 02:48:08.30 Pt1tlK9z0.net
目的が分からないくらいでいい
44:
24/05/13 02:48:12.38 zZT2aTe60.net
でもキチンと説明しておかないと
世界観が分からないから低評価
操作の仕方が分からないから低評価
これだからねぇ
45:🏺
24/05/13 02:48:51.70 5u8f95cA0.net
説明が必要な作り方するなアホが
46:( ＾ω＾)＼(^o^)／
24/05/13 02:48:58.04 Rj1rN3hs0.net BE:989870298-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ちょうど最近はちまちまと昔のFE遊んでるからタイムリーだ
擦った会話はすっ飛ばせるしアイテムの説明もRで出るしさ
47:＼(^o^)／です
24/05/13 02:49:05.45 pNdvY3C10.net
どんなゲームかわかる前に長ったらしい非操作導入でゲンナリさせられるのはだるいわな
48:顔デカ🏺顔真っ赤でどんぐり撃ってそう
24/05/13 02:49:09.78 n5qsqBBr0.net
一時停止してこうしろって出てくるのは興が削がれるよね
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:49:46.57 ByI1Eg3G0.net
Half-Life1はゲーム本体が始まるまで長いけど
自由に動けていろいろ見られるから楽しかったな
時代もあるかもしれんけど
50:顔デカ
24/05/13 02:49:59.44 NHi3D1QJ0.net
スマホゲーはそういうの多いイメージだな
次はここをタップして、この画面で装備を強化云々、仲間を強化云々、施設を設置云々
やっぱうんざりだな
51:👩🎓
24/05/13 02:51:26.11 +XKGpEyL0.net
最近はスタッフロールも否定される
ツールが充実し
大勢で一つの作品作ることは
恥だそうな
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:52:09.98 +1yyW+im0.net
スターレイルとかはなんかすぐチュートリアルでキャラ動かせたのに原神はそうじゃないのか
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:52:24.16 QfA12mWc0.net
チュートリアル覚える気力がない
ようやく終わって今日はもういいかってなってた
そしてしばらく触らない
54:🏺
24/05/13 02:52:28.67 Z5ioEdX90.net
>>36
ソフトの説明書に書いてあるんだよ
家に着くまで読み込んでワクワクしたもんだ
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:52:56.09 6hSPlbid0.net
いまやエロアニメでも長い説明から入るのは当たり前だしな
その長い説明の部分をアニメでやったら予算が高くなって売値が上がったりエロシーンのクオリティが下がる
56:
24/05/13 02:53:29.05 qRTAJGX00.net
本質突き止めたらアクションとパズルとハクスラなんだけどね
57:顔デカ
24/05/13 02:54:44.42 Hz54b7py0.net
GTAはその辺完璧だと思う
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:54:58.82 Ek/eN1Ib0.net
いきなりフィールドに放り出されても困る
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:55:07.97 KxAnyv+J0.net
わかる覚えきれないチュートリアルモードは別にあっていつでも呼び出せるパターンのほうがいい
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:56:35.59 xeSK1PGj0.net
コジマ監督「ぐぬぬ」
61:安倍晋三🏺
24/05/13 02:57:31.69 Slxhm+ZP0.net
ゲームを作る側に発達が増えたんだよ
俺の考えた通りにユーザー行動しないとイライラするんだろ
だからストーリーも一本糞
62:顔デカ安倍晋三🏺
24/05/13 02:57:36.18 YNepTK9m0.net
ゲームなんて最初が一番楽しいのに
大体やる事分かったら後は作業やん
63:🏺顔デカ
24/05/13 02:58:25.98 ug1tx4BAM.net
>>33
フリゲーって導入も説明も無いの？
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 02:58:37.39 qbydtVJP0.net
スーパーマリオでもやってろ
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:00:25.02 qbydtVJP0.net
その点デモンズソウルとかのチュートリアルってめちゃくちゃいいんだよな
鬱陶しい説明とかないし世界観を邪魔することもないし自然に操作が覚えられる
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:01:08.69 yV5K7qX80.net
カービィとかスマブラの桜井もゲーム体験を退屈を感じさせる前に早めにゲーム体験をさせるべき的な事は言ってたな
てかユーザー的には当たり前な事よな
67:安倍晋三🏺
24/05/13 03:02:42.56 s6W74hsW0.net
こっちはゲーム買ってるのに映画コンプ拗らせたアホが自己主張してるとうんざりするわな
68:顔デカ山下🏺安倍晋三
24/05/13 03:03:22.76 Te4nJnFM0.net
商業ゲーはそもそもストーリーがダメなんだよ
重厚なストーリー(笑)やりたがるせいでゲーム始まっていきなり説明だらけになる
69:顔デカ( ヽ'ん` )
24/05/13 03:05:12.69 tVvwI0Tm0.net
オープニング、導入部、操作説明、チュートリアル
この辺が「ロード時間」と同じ扱いになってきたな
ゲーム初心者には重要なんだけど
誰がプレイするかまでは判らんからな
70:安倍晋三
24/05/13 03:05:57.14 ngoZdwaf0.net
最近は洋ゲーのほうがムービー酷いかもしれんな
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:06:00.11 VfMn5+si0.net
説明が不要な人は他ゲーある程度やってる人だろ
説明スキップするか選択させればいいだけのこと
72:顔デカ
24/05/13 03:06:05.00 l1zB2s9t0.net
現代人何作ったって文句言うんだから説明入れてスキップ出来るようにしとけばいいよ
わからなければすぐ攻略サイト見るし
73:顔デカ
24/05/13 03:07:31.37 4940qgz+0.net
>>50
ソシャゲみたいな課金ゲーは課金をさせる段階まで最速最短で行かないと利益出ないし詰め込むしかないんだろうなと思う
コンシューマだと課金は段階踏んで出来ることが増えたあとの一旦クリア後が多いだろうけど
ソシャゲはそのクリア後の状態まで序盤でやっちゃうから
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:07:34.64 gMEx5yZW0.net
すぐ遊ぶのが普通やろ
面白かったらルール見出すだけで
75:
24/05/13 03:08:51.29 zZT2aTe60.net
>>70
バルダーズゲートやったけど
オープニングがすごいんだよね
映像に映画ぐらい力入れてる
金があったらこれぐらい強引な手法で導入部作れるんだけど
その辺のタイトルだと無理だわなぁ
76:
24/05/13 03:09:34.34 rTN6V+0t0.net
同人のゲームやったらチュートリアルで「説明するより触ったほうが早い」って書かれてて好感持てたわ
でも触っても分からんこと多くてイラッとした
どうすりゃいいんだろうな
77:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:09:48.28 rE+bWrVk0.net
和ゲーのローグライトでチュートリアル1時間最初にぶっこんで全部説明してきたのあったわ
近年で一番糞だと思った
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:09:53.81 7NuDA8tK0.net
>>63
カットできたりとりあえずの目標が出たり色々
79:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:10:49.46 z4tC+JYN0.net
MGS5はそこが上手かった
チュートリアルをやらせながらもゲームとして上手く進行している
さすが小島監督と唸ったわ
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:11:22.65 gMEx5yZW0.net
まあ俺はシミュレーション系やからなあ
お前達感覚派はわからんw
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:11:56.44 210RYPPy0.net
もうストーリーは勝手に考察させた方がいい
確かに最近のは親切なのか導入が長いわ
82:神房男
24/05/13 03:13:12.35 nfB8FMCY0.net
長い説明が必要なゲームとかそれだけでやりたくなくなるな
その時点でゲームの失敗やろ
83:安倍晋三🏺
24/05/13 03:14:37.87 4eozbicc0.net
>>28
声優『グロシを掲げよ！（グロシって何だろ…）』
音響監督『はい、おっけーでーす！収録お疲れ様でしたー（グロシって何だろ…）』
プレイヤー『んほぉ～（グロシって何だろ…）』
84:顔デカは安倍晋三と自民党犯罪組織テロリストが大好き
24/05/13 03:17:27.68 5IrHiVqq0.net
ニーアレプリカントはチュートリアルとストーリーの絡め方が秀逸過ぎて震えたわ
オートマタはおしりプルプルで笑ったけど
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:17:54.83 XnddQ3HU0.net
かといって少なすぎるのも考えものでバランスが難しい
hoi4のチュートリアルなんて何一つ分かることがないからなｗ
あのゲーム何も見ずに動かし方理解できる奴IQ120くらいはありそうだわ（一旦意味を理解すれば何のこともないんだが）
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:19:18.20 JnmtbsVU0.net
イントロとかAメロがいらないって言われてる現代で
ゲームのストーリーとか邪魔なだけだよな
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:19:44.02 7NuDA8tK0.net
それからクソゲーあるあるで「オープニングがない」「操作方法説明がない（思ったとおりに動かない）」「なにをしていいのかわからない」みたいなのがあるんでカットすればいいってもんじゃないよな
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:19:45.09 L75/3j1ma.net
チュートリアルなんて一回しか遊ばれないのに作るの大変そうだなと思ったわ
ボタンのここを押せってそんなのやってもゲームつまらなかったら終わりじゃん
89:顔デカ山下🏺安倍晋三
24/05/13 03:19:59.76 Te4nJnFM0.net
>>63
全部が全部ってわけじゃないけど導入も説明も無くていきなり自由行動できる作品はたまにある
操作やシステムの説明なんてReadme.txtやゲーム内のヘルプだけで完結させてストーリーはゲームを進めていくうちにちょっとずつって感じ
そこまで極端でなくても大抵は商業ゲーに比べて簡素
RPGやアクションならゲーム始まって1分以内に自由行動できる作品が8割くらい占めてると思う
たとえば>>79が言ってるMGS5GZの最初の自由行動がそのままチュートリアルになってるのとかフリゲでは20年前からごく当たり前にやってる
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:20:51.50 zrbn9hJi0.net
どうしても取れない見えている宝箱
ググったら公式の操作方法に記載されていないアクション有りとかオートマタだからギリ許された
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:21:38.44 Rhe0D9Kq0.net
だってYouTubeですでにストーリー導入部分、ゲーム性などは見てるから。
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:22:24.12 fzKVcKnK0.net
ゼルダの風のタクトはそこらへんクソだった
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:22:29.04 rNZgYXJq0.net
モンハンだよなマジで
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:22:33.95 po9/eef10.net
洋ゲーがこれだな
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:24:02.34 eEpdLz1T0.net
一つ二つ説明する→それを試させる
って感じが理想だわな
一から十まで説明されてから、すべて活かして戦えみたいなこと言われても途中で忘れるわ
96:顔デカ
24/05/13 03:25:07.20 WOcdjJgud.net
はい早速頑張って！操作説明はない！w
この方が困る
例を挙げるとモンハン
97:donguri
24/05/13 03:25:56.42 EYARgnAA0.net
頭使わないファミコンゲーでよかった
ゲームで頭使いたくない
98:顔デカ安倍晋三🏺
24/05/13 03:27:11.72 xnVhuuFZ0.net
イベントが長いのイラン
飛ばせろ
そんで簡単なまとめを見れるようにしろ
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:27:37.98 HmqdVwwt0.net
エルデやれよ
最初2、3分映像流れたら後はチュートリアル無しで自由だぞ
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:27:39.95 QxpB2DWL0.net
まぁオープニング長過ぎるゲームがイライラするのは確かだ
開始10分が限度だろ
そこで操作できないゲームはクソゲー
カットシーンが続くとしても一端操作させるべき
101:顔デカ安倍晋三🏺
24/05/13 03:27:53.95 xnVhuuFZ0.net
>>96
ファミコン時代はそれがデフォだったろ
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:28:02.15 zgrZcZOs0.net
ストーリー展開しつつ操作を実践しながらのチュートリアルが一番
ここから脱出だ 移動するぞ
敵だ物陰に隠れろ
数が多い！手榴弾を使え
って相棒が戦いの最中にそれとなく
誘導してくれるみたいな
103:
24/05/13 03:29:38.32 zZT2aTe60.net
>>101
ファミコンは説明書があったじゃん
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:30:16.49 FWZbDjT00.net
操作説明はまだマシよな
ヤバいのは長いストーリー見せてくるタイプ
105:🏺
24/05/13 03:31:08.62 ymmhkByz0.net
まず一回自由にやらせてくれよ！ってと思う
チュートリアルであれしろこれしろって言われても身に入らんわ
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:32:41.00 SpQVeUI40.net
>>104
原神は長いときはボイスなしでテキストで全て説明しようとするぞ
でもセルラン上位常連
107:顔デカ
24/05/13 03:33:45.69 4940qgz+0.net
>>96
現代のゲームは入力が多すぎるってのはあるかもしれない
108:安倍晋三🏺
24/05/13 03:34:45.57 WqwGUjiKH.net
小島のゲームは最後まで説明だらけ
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:35:21.61 eQ4537Pt0.net
対馬とかそこら辺うまかった記憶
いろんな戦い方ができるのもそれをストーリーの根幹に組み込んで自然だった
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:35:48.15 xLxj/Cby0.net
アクションに格好付けたピンとこない造語割り当てて、チュートリアル中その説明に重ねて説明するから余計分かりにくい
『アサルトアタック中にL1を押しながら△を押すとブレイブバーストが出ます』とか
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:37:13.48 rE+bWrVk0.net
>>28
原神
ストーリースキップか早送り付けろよ…
スターレイル
ストーリースキップか早送り付けろよ…
112:顔デカ
24/05/13 03:39:13.29 fqX+X+v60.net
ゲームの最初に身に、ストーリー部分を全スキップするという選択肢を入れてくれ
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:41:14.06 AihkGGOu0.net
チュートリアルはスキップ機能付けてほしいな
114:安倍晋三🏺
24/05/13 03:42:14.96 2vFRxmVq0.net
ちゃんと説明しておかないと何をしたらいいかわからない不親切って低評価レビューつけられるから
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:43:43.50 gMEx5yZW0.net
FF14は船に乗って行くからなあ
着いたら3つの国に振り分けられる
俺はイギリスっぽいとこやったなw
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:46:36.47 5/ekCPh40.net
目が覚めたようだな……まずは身体に異常がないかチェックしよう
左を見るんだ→
つぎは右だ→
よし上はどうだ？↑
※上下操作を反転しますか？
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:47:33.49 gMEx5yZW0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
118:🏺
24/05/13 03:47:42.67 zhlMHke00.net
よっぽど特殊な何かギミックなりがあるならそれはいいけど
お約束でわかるようなものはちょっとな
119:( ＾ω＾)＼(^o^)／
24/05/13 03:53:10.34 bymLX93j0.net BE:989870298-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ケンモ世代はガキの頃で慣れてるからさっさと遊ばせろ、遊びながら覚えるからって人のが多そうだけどな
今のガキらはどうか知らんが
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:53:54.56 H3P+JtJX0.net
今時のゲームはやること多くて複雑だしな
121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:54:31.08 hyL3D6t00.net
チュートリアルと状況説明をダラダラやるゲームはその時点で切ったほうがいいクソ
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:54:49.25 EiwKLe3x0.net
判りやすく作るのが大事
その上で自分から体に叩き込んでいくように誘導しないと
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 03:56:05.48 gMEx5yZW0.net
>>120
何やってんだよ？w
124:安倍晋三🏺
24/05/13 03:59:57.77 YTLelJz90.net
昔のお前らは説明書読んで何ボタンで何が出るって確認してたが今のお前ら説明書読まんだろ？
説明書読まんで何ボタンで何が出るってチュートつけなきゃ敵が倒せない！つってイチャモン付けるのが今のお前ら
125:
24/05/13 04:02:35.52 62PkO8B30.net
やっとチュートリアル終わって慣れてきたというところで新たな操作のチュートリアルが始まるのを繰り返すゲームつれぇわ
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:03:23.85 2BdH/UeI0.net
キャラメイクとムービーとチュートリアルで二時間遊ばせないと返金対象になるからな
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:03:50.54 hyL3D6t00.net
スキップ出来るようにすればいいとか言ってる奴多いけどそういう問題じゃない
ストーリーも楽しみたいし操作も覚えたいんだよ
ただそれを導入でダラダラ説明してゲームが始まらないのがクソ
そんなのはゲームを進めながら少しづつ身につくように設計しとけよって話
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:07:15.34 gMEx5yZW0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:09:55.83 LqryXzOOM.net
徐々にシステムが開放されていくローグライトが理想的か
130:安倍晋三🏺
24/05/13 04:11:16.55 ev0+16HG0.net
最初に強ボス置くフロムゲー形式でいいんじゃね
結局何回も死んで覚えるのが効率いいんだよ
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:11:35.81 mg4PSQDU0.net
てす
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:14:01.82 8fK2MZw40.net
説明書読んでからプレイする人
いきなりプレイする人
いきなりプレイする奴はセックス下手な早漏マン
133:ゆいにー
24/05/13 04:14:49.70 thkco+te0.net
・ゲーム市場の縮小化
・ソシャゲも10年前のゲームが未だにランキング上位
新しいゲームは"タダ"だったとしてもプレイしてない
日課をこなす毎日
課金するためなら生活費も削る
終わってますな・・・
134:顔デカ安倍晋三🏺
24/05/13 04:17:09.70 oHX0bkVc0.net
最近のFFが終わってるのがこれね
チュートリアルという名で複雑な説明ラッシュする
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:18:46.62 gMEx5yZW0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:21:29.58 QzyXW82+0.net
チュートリアルは地味に開発のセンスが問われる要素だよな
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:24:25.97 /cJxBGyJ0.net
Mount & Blade2みたいに投げっぱなされて
フリーのバトルチュートリアルを二時間やってもまるで操作感掴めないゲームもそれはそれでどうか
スカイリムなんかMOD入れても無いのに導入イベントでバグって進めないとかあったし
和ゲーは最低限(やってて楽しいか、気持ちいいかはさておき)遊ばせようという優しさを感じられる
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:27:25.32 L75/3j1ma.net
>>137
スカイリムで店主が勝手に死んでてリスポーンされないから難易度上がったわ
139:
24/05/13 04:29:22.06 hSsuF4NI0.net
俺「よっしやるぞ！！」
──〇〇が(ゲーム内の通貨名)〇〇都市を～～〇〇が起き〇〇が爆発した(ゲーム内のエネルギーの名前、現象の名前)～を～
俺「うわぁ疲れてきた！！」
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:30:30.12 3Dh14gM+0.net
ポケモンの新しいのやるたびに嫌になる
キャラが歩くとことか誰が見たいんだよ
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:31:14.61 NIE1E6fG0.net
ファミコンでもやってろよ
142:
24/05/13 04:33:15.58 nPBmStF30.net
スタートするといきなり操作で始まるゲーム好き
143: 安倍晋三🏺
24/05/13 04:33:30.16 FYAydj0E0.net
モンハンライズは長ったらしい説明書きが事ある毎に表示されてウンザリしたな
そんなゲームじゃなかったのに
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:34:22.93 vCE5j0U00.net
FF7はいきなりバトルが始まって面食らったな
「やべえ！」って思ったもんだ
145:顔デカ
24/05/13 04:34:24.76 xOArCN360.net
メタルギアなんてやれなくなるやんお前ら
むしろゲーム部分おまけなゲームだし
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:35:38.11 PpIkvec1d.net
>>139
テイルズアライズを馬鹿にするのはやめろォ！
147:顔デカ山下🏺安倍晋三
24/05/13 04:38:24.77 Te4nJnFM0.net
ゲーム始まってすぐ自由行動できてよっしゃやるぞって気分になってるのにちょっと進んだら長い説明とチュートリアルで萎えるパターンもあるよね
148:安倍晋三🏺
24/05/13 04:39:25.10 sxoDeK8Ed.net
わざとらしく説明口調で会話しだすタイプはくどい
新しいことができるようになるたびに茶番が始まるし
149:顔デカ
24/05/13 04:40:19.14 oivfkExd0.net
そういうのあるからおじさんになると昔遊んでたアーケードゲームとかひたすらやっちゃう
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:42:14.35 L75/3j1ma.net
世界一売れてるマイクラは説明全然ないな
クリアしようとしたら攻略見ないと無理だわ
それでも成り立つんだな
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:43:23.39 iIAXsb2U0.net
そうやってアンサガは孤高で最高のゲームと成れた
152:顔デカ山下🏺安倍晋三
24/05/13 04:44:38.21 Te4nJnFM0.net
それまでその世界の普通の人として喋ってたやつがチュート入った途端にいきなり△ボタンでメニューを開いてスキルを選択して…とかメタなこと言い始めるのほんまウンコ
お前いつの間に高次元の存在になったんだよ
153:安倍晋三🏺
24/05/13 04:48:56.71 LsInqy8C0.net
チュートリアルの作りが上手いゲームと下手なゲームって確実にあるよな
こればっかりはもうセンスなんだと思う
それも面白いゲームが作れる作れないとはまた別種のセンス
分かりやすい説明書を構成するセンスだな
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:49:17.15 MGgu1DLJ0.net
洋ゲーは特にひどいよ
グラ設定すらさせない状況でオープニングからミッションから延々二十分くらいプレイさせられるから
ストレスしかないわ
155:顔デカ@安倍晋三🏺
24/05/13 04:50:41.20 mKcG1WVg0.net
くどい説明、不必要な説明することでこうやって批判されるのは当然とも思うし、僕も「いらねーだろんなもん、やってりゃ覚えんだよ」って思うけど。
これすることで「不親切なゲーム」といった内容のレビューを全部排除出来るんよ
「説明がくどい」といったレビューはそうそう見ないし、仮にあったとしても見た人は「あっそ、飛ばすわ」で終わる話
156:（ヽ´ん`）🏺
24/05/13 04:51:25.92 cPafiml+0.net
157:
158:（ヽ´ん`）🏺
24/05/13 04:51:59.14 M3d9MhXX0.net
お前らがシナリオが浅いとか言うからじゃね
159:安倍晋三🏺
24/05/13 04:54:46.51 kLFsztpI0.net
導入が長いと萎えてくるね
主要キャラが揃うまでダラダラしすぎなゲームが多い
160:安倍晋三🏺
24/05/13 04:55:13.81 kLFsztpI0.net
なんでも説明しすぎなゲームが多いよ最近
161:顔でか
24/05/13 04:55:32.07 DPIw6/Hq0.net
ストーリーがあるほうが好きだわ
ただ初見スキップできないのはクソ
ゲームしながらいつの間にかストーリーが把握できるのがベスト
162:（ヽ´ん`）🏺
24/05/13 04:55:37.14 cPafiml+0.net
最近バイオハザードRe4やったけど、オープニングもチュートリアルも、あれくらいでちょうどいいな
事件の概要だけ軽く説明されて、すぐにゲームが始まる
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:56:20.88 iIAXsb2U0.net
アンサガ7周目で魔法宝箱の開け方分かったよ
164:安倍晋三🏺
24/05/13 04:56:53.81 NOfr7s6O0.net
でも
165:顔デカ
24/05/13 04:57:39.66 3050Cuit0.net
最悪なのはゲーム性が全く異なるミニゲームを幾つも放り込んできて新たに練習させた挙句コツを掴んだ頃にはそのミニゲームが終わるパターン
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 04:58:20.68 MGgu1DLJ0.net
ロード時間長いのは論外として
会話シーンやら各種演出やらですら人間の我慢の限界に挑戦してる節があるしな
短ければ短いほどいいとは言わないけど遊びっていうものをよく考えてみような
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:00:11.73 iQfggXFF0.net
ブルアカ始めようとして、いつも最初のムービーで挫折する
168:アベ派死亡
24/05/13 05:00:58.10 3iztnRQM0.net
聞き度い時に長老みたいなのに聞ける様にしとけよ
169:顔デカ山下🏺安倍晋三
24/05/13 05:01:29.90 Te4nJnFM0.net
導入だけで1時間かかって謎解き分からなくて最初のバトル見ないうちに投げる奴までいるドラクエ7とかいう国民的RPG
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:02:18.87 whUbUqhS0.net
俺はチュートリアル大好きだから気にならないな
チュートリアル嫌いて電化製品の取説とかも読めないタイプだろ
171:顔でか
24/05/13 05:02:24.49 DPIw6/Hq0.net
ムービーと紙芝居地獄
チュートリアル地獄
ここら辺が不人気だよな
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:02:35.42 G5fZzoVj0.net
ハイパーライトドリフターっていう全然説明が無い2Dゲーがあるんだけどプレーしていくうちに分かるのが面白かったな
あーそういうことね、ってなるの
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:04:23.33 n8DLtG+H0.net
>>27
なろうみたいなシェアードくそ便所よりはましじゃね
174:安倍晋三🏺
24/05/13 05:05:50.32 NqaDRiz+d.net
やらなきゃ分からないからしゃーない
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:09:53.05 n8DLtG+H0.net
チュートリアル飛ばす奴は障害者なのでプレイしなくていい
アイテムやシステムの最低限の解説、ストーリーをスキップして「やりながら覚えるよ(笑)・・・・・・・(クリア後)えっそんな事できんの？」←こいつらのミリキ
>>33
>プレイ時間が短いとプレイヤーは文句言うからボリューム出すために最初からダラダラ引き伸ばさざるを得ないんだよ
時間を稼ぐために長い導入やチュートリアルしてると思う脳みそでどれだけストーリー理解できるのやら
>>39
白嫖ソシャゲ豚が文句言ってるだけか。本当どうしょうもねえな
176:安倍晋三🏺
24/05/13 05:12:42.20 LsInqy8C0.net
>>156
そもそもフロムゲーはシナリオらしいシナリオがそんなに多く無いからな
プレイヤー側の自由度が高くて且つフィールド上に散りばめられた断片を拾ってストーリーを解釈するタイプのゲーム性だし
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:13:57.93 n8DLtG+H0.net
>>44
世界観（読み）セカイカン（英語表記）Weltanschauung［ドイツ］
〘名〙 世界を一つの統一体と見て、その意義や価値に関する考え方。人生観と関連しあう。楽天主義・厭世主義・宿命論・宗教的世界観・道徳的世界観・科学的世界観などの立場がある。
※虞美人草（1907）〈夏目漱石〉一四「先生の世界観(セカイクヮン)が瞬(またたき)と共に変る様に明るくなる」
せかい‐かん〔‐クワン〕【世界観】
１ 世界およびその中で生きている人間に対して、人間のありかたという点からみた統一的な解釈、意義づけ。知的なものにとどまらず、情意的な評価が加わり、人生観よりも含むものが大きい。楽天観・厭世えんせい観・運命論・宗教的世界観・道徳的世界観などの立場がある。
Weltanschauung［ドイツ］
目次
世界全体をどのようなものとして見るかという人間の基本的態度をいう。もとドイツ
178:語の訳で，18世紀に最初にこの語が用いられたときには，〈世界の感性的直観〉というだけの意味であったが，19世紀を通じキリスト教の衰退期に，これに代わる世界像や生き方を包括した意味での用法が確立された。
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:14:42.12 n8DLtG+H0.net
>>44
世界観の概念
形成
世界観は伝統や教育や流行によっても影響されるが，基本的には生活にその基礎を置いている。人間は世界の内に生活しているから，周囲の世界の事物や他人と交渉を持ち，それらから作用を受けたり逆にそれらに働きかけて生きている。この過程で人は成功したり挫折したりし，また世の中がよくわかったり，わからなくなったりする。そのような場合，人生や世界がバラ色に見えたり灰色に見えたりする。このように生活気分の中ですでにオプティミズム（楽天観）やペシミズム（厭世観）など，世界に対するある態度が生じている。
あるいはまた，なるようにしかならないのだという諦観や宿命観が生まれることもあり，世界の前進を信じ，自己の向上を図ろうとする進歩観も生ずる。これらの生活気分を基礎とし，生活経験の蓄積をふまえて，人は世界の諸問題について統一的な解答と見解を形成する。このようにして得られる世界に対する一定の見解が〈世界観〉と呼ばれるものである。
世界像との相違
世界の諸問題というのは，世界とは何なのか，どうして存在するのか，どのようになっているのか，その中で人間はいかなる位置を占め，自分はどこにいるのか，自分に課せられた使命は何で，自分にできることは何なのか，などの問いであって，世界とは何か，人間とは何かの問いは，自分に何ができるか，何をしなければならないのかの問いでもある。世界観はこのように人生観と結びついた世界に対する態度であって，世界を外から眺めるかのような立場をとる〈世界像Weltbild〉とは区別される。
世界像は世界を分析し，認識された諸事物の一般的関係を統一的にとらえたイメージであるが，世界観はそれだけでなく，世界の自分にとっての〈意味〉を表現し，生き方と密接に結びついたものである。したがって個人の世界観は論証によって形成したり，また否定したりできない性格をもつ。
世界観の構造
世界観は多種多様であり，極端に言えば各人の体験によって一人一人みな異なるのであるが，世界観と呼ばれる限りにおいて共通の構造を持っている。すなわち，根底には必ず生活体験からくる〈気分〉や〈現実把握〉があり，その上で多かれ少なかれ統一的な〈世界像〉がつくられ，それにもとづいて諸問題に一応の説明と意義が与えられる。さらにそこから，あるべき姿としての〈理想〉が打ち立てられ，最高の善や行動の原則など実践の指針が与えられる。
こうしてあらゆる世界観は情的な基礎と知的な世界像と意志的な行動の基準を持っているのであって，世界観は哲学に限定されず，宗教や芸術や日常生活にまで広がりを持ったものである。世界観は歴史的に形成されてきたものであり，個人にとっても転回の過程を持つが，社会の中でも相互に対立闘争があり，結合や融合や選択が行われて盛衰をとげてきていて固定的ではなく，世界観そのものも歴史を持つ。
世界観の諸類型
世界観は風土，民族性，生活状態，文化，歴史，国家形態などによって支配され，また時代や場所によって変化し，多種多様であるが，その中でいくつか有力なもの，永続性のあるものが支配的になり，考え方と生き方の伝統をつくってきた。それらをさまざまな角度から見，さまざまな面で切ることによって，いくつかの類型を取り出すことができる。大別して芸術的，宗教的，哲学的（形而上学的）の区別ができるし，地理的にヨーロッパ的，南アジア的，東アジア的など，また歴史的に古代的，中世的，近代的などに類別することが可能である。また職業や階級による世界観の類型もありうる。
さらに，それぞれの世界観が独自の類型区分を持っていて，たとえばマルクス主義では唯物論的世界観と観念論的世界観に分け，イスラムでは〈啓典の民ahl al-kitāb〉の世界観とそれ以外のものという類型を立てる。しかし宗教・芸術・哲学のそれぞれは相互に重なり合うことが多く，時代，地域に分けてもその内部には多様なものがあり，複数の世界観が並存して対立抗争しているのが実態である。唯物論的，観念論的という区分も，17世紀以後の物質と精神を実体的に分離する形而上学のカテゴリーを土台としていて，19世紀ヨーロッパ以外では適合しがたく，イスラムでの区分も仏教圏ではあまり意味を持たない。ここでは，各分野・各時代・各地域にまたがる全世界的な世界観の類型化の例を示す。
180:
24/05/13 05:16:22.53 D3UEkGifa.net
２分くらいのチュートリアルで終わる程度のゲームルールまでにして欲しい
複雑な手順覚えないといけないんなら
もはや仕事と同じじゃん
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:20:45.55 n8DLtG+H0.net
>>56
それ違う。間違っている。全然違う
"Hack 'n Slash"は、アクションゲームのジャンルの一つで、プレイヤーが大勢の敵と戦いながら進んでいくゲームを指します。プレイヤーは武器を振り回して敵を倒し、しばしば大量の敵を一度に薙ぎ払うような動きが特徴です。"Hack 'n Slash"は、主にリアルタイムでのアクションに焦点を当てたゲームであり、ストーリー性よりも戦闘やアクションが重視されます。
一方、「ハクスラ」は、日本語で「Hack 'n Slash」を指す言葉ですが、少し異なるニュアンスがあります。一般的に、ハクスラは特にアクションRPGのサブジャンルを指し、プレイヤーが大量の敵を倒しながら、アイテムを収集し、キャラクターを強化していくゲームを指します。ハクスラは、主にダンジョン探索やランダム生成されたマップを探索することが含まれます。プレイヤーはキャラクターの成長やアイテムの収集に重点を置きながら、敵との戦闘を行います。
このように、"Hack 'n Slash"はアクションに焦点を当てたゲームを指し、一方で「ハクスラ」はアクションRPGのサブジャンルであり、キャラクターの成長やアイテム収集がより重視される傾向があります。
182:安倍晋三🏺
24/05/13 05:25:12.79 LsInqy8C0.net
>>179
馬鹿がチュートリアルつくるとどうなるかの典型例だなこりゃ…🙄
183:
24/05/13 05:25:31.83 7iIpNu6Z0.net
ゼルダの伝説ブレワイの凄さ一端だな
これ以降の大作はことごとくこれを意識して作られてるけど未だこれを超えるチュートリアルは無い
続編のティアキンさえ超えられなかった
184:顔デカ
24/05/13 05:29:11.30 fqX+X+v6r.net
導入とチュートリアルを同時にやってくれるゲームは最高
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:31:03.80 0a/aUqTCM.net
4050になってもゲームwww
186:🏺
24/05/13 05:32:11.03 uNnkMp6W0.net
日本のゲームとかRPGやらなくなったから
あまりピンとこない
チュートリアルやヒントは画面端で何度も出てくるけど
ウザいなら設定で消せるタイプが望ましい
187:安倍晋三🏺
24/05/13 05:35:12.02 9T91x36r0.net
長々チュートリアルはやめて欲しい
一通り終わったらゲームそこで一旦止めるが次に起動したらかなり忘れてる
188:顔デカ安倍晋三
24/05/13 05:35:53.69 efdE9FCp0.net
スターオーシャン3はチュートリアル戦闘が終わらなくて先に進めなかった
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:36:25.72 SJ7DfHlx0.net
スタート直後に長々とムービー垂れ流すのやめろ
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:37:02.59 XntUEoKr0.net
戦闘開始→強制ストップ→チュートリアル表示
スクエニゲーあるある
191:
24/05/13 05:37:53.99 7iIpNu6Z0.net
これも一種のコミュ力なんよな
リアルでもコミュ障の指導てクソゲーのチュートリアルそのものだし
192:安倍晋三
24/05/13 05:37:54.67 5kMOLa4Q0.net
チュートリアルいらん
触りながら覚えていきたい
193:顔デカ
24/05/13 05:39:08.77 dXn3PqqX0.net
スーファミ時代のマリオを見習ってくれ
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:41:52.10 nunkOKTq0.net
海外のゲーム「スキップ可能」
日本のゲーム「テンプレありきたりな操作と世界観だけどスキップ不可で説明します」
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:42:31.01 nunkOKTq0.net
他と違う操作性のゲームで丁寧なチュートリアルあるのはわかるけど、テンプレゲーに限ってやたらと丁寧
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:43:18.51 yiBeCiWX0.net
モンハンライズはなんか説明の圧がすごかったな
閉じようとしても確認出てきて怖かった
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:46:02.99 lGlwa35M0.net
操作可能、ストーリー進行、チュートリアル
この3つを同時にできてるのが理想だな
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:47:19.43 XAQFgPyS0.net
これはあるよな
最近ペルソナ5買ったけど結局アニメ見て止めちゃったわ
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:48:50.49 dLH/ac8e0.net
>>96
モンハン2ndとか崖の登り方がわからなくて詰んだ記憶
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:49:24.50 KaFOFbEb0.net
キャンセルできればなんでもいい
デスクリムゾンじゃないんだから
201:
24/05/13 05:50:32.97 WGy8bPBt0.net
戦いの中でチュートリアルさせたARMORED COREⅥ
202:(ヽΦんΦ) 🏺
24/05/13 05:51:48.63 u149CxNU0.net
ローニンは面白いけど、最初の数十分はクソゲー感あった
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 05:54:52.98 QDWBBbyv0.net
>>10
ゲームにストーリーは昔から求められてないだろ。
求めてる層がいるのは確かだが、少なくとも俺は求めてない。
あっても構わないけどいらない派だわな。
そんなものはゲーム内の資料集みたいなところで解説するなりムービー付けるなりしておけばいいんだよ。
この方式の何がいいって時間とかの制限なくなるからストーリー考える側は一切の制限なくストーリーの描写だけに
集中できるし、プレイする側もストーリーが知りたいときはゲームそっちのけでそのムービー見てればいいだけ
だからウィンウィンなんだわ。
ゲームと結びつけてしまうとストーリーの先を見たいけどそこにいる敵倒せない奴は先見れないってことになるし、
逆にストーリーどうでもいい奴にとってはゲーム内でやたら強かった敵がストーリー上では糞雑魚とかにされて
嫌な思いすることもなくなるわけで。
204:安倍晋三🏺
24/05/13 05:55:28.43 s7cG1j2JH.net
ポリゴン紙芝居
205:顔デカ
24/05/13 05:56:47.78 p2KG8Hga0.net
>>108
アイツゲームしてないからな
206:安倍晋三🏺
24/05/13 05:57:57.76 pZ2ltvq00.net
ショートカットできる感じはある
ゲームにもよるのだろうが
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 06:00:56.47 Z+y4qmIU0.net
>>201
>ゲームにストーリーは昔から求められてないだろ。
RPGとかやった事ないの？
大半がストーリーと絡んでるだろ
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 06:04:34.09 24ni6mbA0.net
昔の飛行機ゲームはしっかりとチュートリアルを作ってたな
姉にプレイさせたら全く理解出来なくて怒ってた
教えても旋回出来ないんだよね
自動車みたいに曲がると思ってたんだけど
チュートリアルで投げた
209:安倍晋三🏺
24/05/13 06:09:57.42 17gdVkfh0.net
ヴァルキリープロファイルは操作できるようになるまで結構時間かかったな
その所為で何回かなげたわ
210:顔でか
24/05/13 06:09:59.54 DPIw6/Hq0.net
>>196
ペルソナ5はゲーム性の問題だな
初見を引き込ませる感じに作れてない
211:顔でか
24/05/13 06:13:39.66 DPIw6/Hq0.net
>>190
売れてるゲームはたいていゲームを進めながらチュートリアルになりつつ、世界観や立ち位置もわかるわな
説明だけとかムービーだけなら、よほど映画並みの品質にしないとウザいだけになる
212:安倍晋三🏺顔デカ
24/05/13 06:15:07.91 50+LtKKO0.net
動画だとストーリーも堪能するけど自分だとスキップ連打するのって謎だよな
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 06:15:46.17 4PYHoGdFd.net
とりあえずゲームシステム触ってやるか考えたいのに初っ端から糞長いともうええわってなる
214:顔デカ安倍晋三🏺
24/05/13 06:30:07.72 ZUMfYFEI0.net
最初で制作者のセンスが出るよな
215:顔デカ
24/05/13 06:30:36.39 Ed2FAMS90.net
ここをタップしろ、でタップ位置以外暗すぎて何も見えなくする奴アホだろ
どの画面のどの位置にあるボタンか分からねーよ
216:
24/05/13 06:31:11.37 iC8nayUp0.net
チュートリアルも初っ端からトレーニングルームみたいな場所にぶち込まれて長々とやられると投げたくなる
つか投げる
217:安倍晋三
24/05/13 06:33:04.13 5NQ8oWfo0.net
崩壊スターレイルはその意味で悪いところがたくさんあるが
人気があるな
218:安倍晋三
24/05/13 06:35:50.19 5NQ8oWfo0.net
説明を多く必要とするシステムは大体つまらない
219:
24/05/13 06:37:28.83 Sd3Ngl0Y0.net
導入時はいちばんユーザーが知ろうと努力してくれる時間だから
そこに必要な説明を盛り込むのはデザインの基本だけど
その加減や方法が難しくセンスの問われる所
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 06:37:32.87 8kXGnM2i0.net
ソシャゲのチュートリアルとか
廃人ぐらいしか遊んでない対人コンテンツを二回ぐらいさせられるよな
221:
24/05/13 06:41:07.43 iC8nayUp0.net
間が空くと操作方法全部忘れるから複雑だったり違い過ぎるのはやめろ
むしろCoDとドラクエ方式に固定してくれ
222:
24/05/13 06:41:08.12 lcIWcOzV0.net
オープンワールドでチュートリアル要素が長いのも嫌だ
いくつかは本編こなさないとまともな能力にならないやつ
もう自由に遊ばせろよ
223:安倍晋三
24/05/13 06:41:17.61 5NQ8oWfo0.net
辞書の様な説明書が本体のゲームがあってもいいけどな
224:顔デカ安倍晋三🏺
24/05/13 06:41:48.04 nc+vJJXL0.net
>>2
> とりあえず導入でイベントバトルみたいなの三戦くらいやった上で
> 激長プロローグに入って欲しい
FF1「せやろ？」
FF2も開幕で戦闘(負けイベント)から入るからそれに含まれるかな。
225:顔でか
24/05/13 06:47:59.76 DPIw6/Hq0.net
>>218
既存のユーザーを飽きさせないように数年がかりで追加していった機能を
初見ユーザーに一気にチュートリアル地獄でやらせるバカソシャゲが多いよな
あとお知らせを10回とか余裕で見せるお知らせ地獄とか
ソシャゲは金しか見てないからユーザーの視点ではなんも考えてない
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 06:49:12.48 ex/2pQLO0.net
集金装置の話してる奴がいて草
227:顔デカ安倍晋三🏺
24/05/13 06:50:46.47 Pg5hdKob0.net
覚えられない操作説明はほんと勘弁🥺
ボタン（キー）一個のアクションならまだしも組み合わせ系まで一気に叩き込もうとしてくるのやめて
そういうのは1時間くらい触ってから順に教えて欲しい
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 06:52:20.03 n8DLtG+H0.net
>>82>62
♪おーまーんーこーハーメーハーメー ナカーダシー♪
おーまーんーこーハーメーハーメー こーどーもーがーでーきた♪
そーらーみーろー いわんこっち なーいーよ
だーかーらー 言いっただろ おーまーんーこーなーめーーーーーすぎー♪
いむぐあー。こむ/1xicmFj.じぇーぺ牛
>警備員[Lv.1][新苗]:0.00077017(ﾜｯﾁｮｲW) sage 05/13(月) 03:09:34.34 [lv1]
>同人のゲームやったらチュートリアルで「説明するより触ったほうが早い」って書かれてて好感持てたわ
>でも触っても分からんこと多くてイラッとした
>どうすりゃいいんだろうな
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 06:52:45.25 FkfBYEYg0.net
このスレめちゃくちゃ読みにくい
なんでスレタイと同類の奴らが集まるの
230:顔デカツルピカ山下おじさん🏺
24/05/13 06:54:13.08 VxzheA490.net
コードヴェインの導入チュートリアルはマジでこいつらゲーム作るの下手くそかって思った
231:
24/05/13 06:55:47.06 Sk1rkTa20.net
MH4みたいにやたら長いチュートリアルはやめて
232:顔デカ🏺
24/05/13 06:56:14.56 NlQhiGZ90.net
長いチュートリアルやってると初めてやる仕事で最初に一気に説明されて全く理解しないまま覚えてないのかよって言われたの思い出す
やりながら少しずつ教えろよ
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 06:56:21.79 fgKgk4Rgd.net
いややー
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 06:57:06.05 fHl4l2KI0.net
やっぱりFF13の背景説明せず進めながら理解しろだよな
235:🏺
24/05/13 06:57:16.65 efLNY7eG0.net
声がデカいバカの意見ばかり採用するな
236:顔デカ
24/05/13 06:59:29.21 CtP8afU+0.net
ストーリーの導入はまだいいけどアイテムの買い方とかいちいちここクリックしてとか
説明しなきゃ分からないようなシステム作ってることを恥じろ
しかもskipできないとか考えた奴思考停止してるだろ
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:03:35.28 u3FGLbfg0.net
最初にチュートリアル全部詰め込むの辞めて欲しいけど2周目でも右上とかにチュートリアル出して欲しい
2周目するときって数ヶ月もしくは年単位で空けるからなんも覚えてねーんだわ
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:07:38.25 CXxN2ux0d.net
ソシャゲでも多いね 手探りでやるから楽しいのに
239:安倍晋三🏺
24/05/13 07:10:59.25 RELf/Qmo0.net
ゲーム始めると会社の名前入りロゴが延々30秒以上流れるやつ
あれやめろ
240:自民党の悪政に反対🏺
24/05/13 07:11:47.54 1xLMElDg0.net
これアダルトものの導入いらんて話に似てるのでは
アクション映画のラブ要素いらんて話に似てるのでは
ゴジラのストーリーいらんて話に似てるのでは( ´ ▽ ` )ﾉ
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:12:32.75 n8DLtG+H0.net
>>180
そのアナロジーは無理がありすぎる
チュートリアルやストーリーの作り方の話と
糞みたいな脳みその人間が、用語を勝手に間違って覚えてそのまま放置し、
その結果どんどんずれていって、
英語ゲーマーと会話した時に用語の意味がずれて会話にならない等の問題がでてくるのとは関係無いだろ？
いや待てよ、関係あるか。チュートアルを「そんなの知ってるよ！」導入ストーリーを「そんなの知ってるよ！はよしろハゲ！」みたいな事言って飛ばして、自分で自分の首を絞める救い様が無い阿呆って意味では一緒だな。たまにいるよな。会社、客、社会、交通機関などで出会うそういう自業自得爺。
それに実際に聞いてみろよHack n Slashの意味を。試しにen辞書引いてみろ。AIに聞いてみろ。ツィッターで尋ねてみろ。quora(en/jp) 両方で。いむぐあ～で画像ポスト立てて。reddit、4chan, GameFAQs, NeoGAF, Steam discussion, discord, IGN, RPG Codex.netで。
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:14:50.70 Yd1QQ3lF0.net
いきなり砂漠のど真ん中に放り出されて、何回かやってようやく意味がわかったケンモジさん世代
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:16:55.48 Yd1QQ3lF0.net
そういえばファミコン初期はビーボタン使うゲーム少なかったから、スーパーマリオのダッシュもファイアも使ってなかったな。気づいた時感動したわ
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:18:27.84 FN1Pz3rE0.net
>>10
たしかにゲームにストーリー求めるのは子供向けというか、昔のゲームって感じだなぁ
昔は「SF宇宙戦争」とか「妖怪退治」とか「WW2」みたいな演出？ストーリー？を説明書に書いて売ってた
申し訳程度にタイトル画面やグラフィックは違うけど中身は同じ
ガワを変えるだけだったのが、ゲームシステムはもちろんストーリーまで手を入れるようになって今に至る
245:顔デカ
24/05/13 07:22:01.86 CtP8afU+0.net
昔のゲームって割と説明無かったよな
いきなり放り出されて手探りで試行錯誤するの
いつからだろうこんな説明や情報過多になったのは
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:24:17.76 nHj7lN9h0.net
令和ジャップ「何やったらいいかわからない！難易度もおかしい！糞ゲー！」
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:25:40.73 8IlZOqXm0.net
毎回止まってちゃんとやらないと進まない奴
248:顔デカ
24/05/13 07:27:08.77 ASe8irn00.net
ケンモジサンは自分でもうゲームやらないだろ
249:
24/05/13 07:30:50.12 28GrOvtn0.net
>>243
そらボタンが増えてからやろ
プレステ1か2辺りが境目やろな
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:32:08.90 8kXGnM2i0.net
全マス「しらべる」んだよーーー！！
なんてさすがに飽きられたからな
251:安倍晋三🏺
24/05/13 07:32:41.72 cRUORP/g0.net
ストーリー見せたいなら映画でも作ってろ
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:33:18.75 jRhyO58n0.net
文字文章で説明してくるから余計テンポ悪い
マーカーが表示されるだけならまだまし
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:35:32.39 jX3k1gWz0.net
チュートリアルは本編とは別項目になっているゲームは有能
254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:40:59.01 u0nXaz0u0.net
またautomaton特有のこんなのフロムゲーじゃないって騒ぐ外人の記事か
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:41:24.71 PJLLMVis0.net
ゲームにストーリーが求められてないはさすがに嘘
「シナリオが糞だけどゲームが面白いからOKです！」なんてパターン見たことないだろ？
ファイアーエムブレムエンゲージみたいにゲームは面白くてもシナリオ糞で叩かれてるパターンがかなり多いしな
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:42:40.52 DiPA+WDyr.net
敵が現れた
ガチムチマッチョorエロアンドロイドを送り込んだ
戦闘開始
これでいい
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:44:07.36 8kXGnM2i0.net
>>253
ケンモジなんて
スーファミ時代のゲームのストーリーをずっと語ってるのになｗ
258:
24/05/13 07:44:56.86 UYpn6UfB0.net
FF7R2でもあったな
敵を斬っている最中なのに矯正中断されて説明画面
いいっちゅうねん
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:45:40.27 Yd1QQ3lF0.net
>>253
エンゲージって名前にシナリオなんて1ミリも期待してない
260:安倍晋三🏺
24/05/13 07:46:48.51 igYdnyyX0.net
ムービースキップとオートセーブつけといてくんね
箱〇でSO4やってたらムービー長すぎてコントローラーの電源が自動で落ちたのはマジでビックリしたし
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:49:40.37 GJUEf2OR0.net
sekiroはフロムゲーにしてはセリフ長くてだるかったな
262:顔デカ
24/05/13 07:50:02.69 rULW1oey0.net
ゲームのストーリーなんてバックグランドで話に深みとたまに進行の目的になる程度で良いんだよ
それを全面に押し出して読ませようとするから悲惨なことになる
263:
24/05/13 07:51:08.12 s7l/la9oM.net
続けるかどうか確定してないゲームの説明を延々されてもしんどいんだよな
ちゃんと面白さを証明したあとにしてくれよと
264:顔デカ🏺
24/05/13 07:51:09.13 uLWwOKZ40.net
>>44
選ばせてくれよ
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:51:47.87 ZjecfrpB0.net
浅いゲーム内チュートリアルで実戦行ったらトロールになるLOL
いきなりスラム街から始まって何するべきか分からないkenshi
266:顔デカ
24/05/13 07:53:16.20 CtP8afU+0.net
>>260
ストーリーをなぞるだけの一本道になったりな
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:53:25.02 5mBEGOVc0.net
>>239
自閉症か何か？
鬱陶しいな
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:54:07.26 Vii/Yzbv0.net
ゲームに限らず漫画やアニメでも最初にごちゃごちゃ説明するのは悪手
立ち話も悪手
とにかく何かに巻き込まれて行動する所から始めるのが最善手
269:顔デカ安倍晋三🏺
24/05/13 07:54:40.40 FRsoKMk+a.net
GPMはゲーム中の説明はそんなにないけど馬鹿みたいに分厚い説明書だったな
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 07:57:23.98 P3zVT1t10.net
ゲーム慣れ人間とそうじゃないやつの経験値の差ってすごいからな
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 08:00:48.33 PJLLMVis0.net
>>266
立ち話が悪手だからってPS3くらいの時代は歩き話が増えて地獄だったわスキップ出来ないし
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 08:12:19.35 QEDwVTEp0.net
ソシャゲはマジでクソつまらんチュートリアルで毎回挫折するわ
あっちタップしてこっちタップしてガチャはここで～
273:安倍晋三🏺
24/05/13 08:12:35.31 f0ay6MP60.net
後でいつでも見れる程度の説明でいい
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 08:12:58.99 n4RcWev60.net
マリオもこれやん
最近のは
やたらチュートリアルな操作が多い
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 08:18:28.62 lI0NXjQDa.net
>>272
サンシャインが一番酷かった気がするな
276:顔デカ🏺
24/05/13 08:21:57.34 QzUbHJfG0.net
チュートリアルされても全く入ってこないから無くてもいいわ
277:安倍晋三🏺
24/05/13 08:22:11.69 1RleS9u50.net
>>124
今のゲームに説明書なんか付いてねえよ
278:顔デカ
24/05/13 08:25:18.08 rULW1oey0.net
ソシャゲの導入部チュートリアルはリセマラ防止用だと思ってた
いまはソシャゲやってないから知らんけど
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 08:25:56.58 dkwOMWrg0.net
やれるとこ増えすぎだからチュートリアル必要なんだよな
ジャンプと攻撃だけならいらんわ
280:（ヽ´ん`）
24/05/13 08:26:37.99 PRvkx67/0.net
ドラクエ7は最初の戦闘が始まるまでかなり長かったなあ
DS版だと短縮されてるらしいけど
281:安倍晋三🏺
24/05/13 08:27:36.25 6NRz3pPQ0.net
長々と操作説明見せられても頭に入って来ねえしな
実際やりながら覚えるのが手っ取り早い
282:顔デカ
24/05/13 08:27:48.74 fqX+X+v60.net
>>276
メーカーがリセマラを防止する理由がないだろ
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 08:29:17.69 eHPNjUPW0.net
イントロダクションが長めのチュートリアルになってるのが嫌だな
284:顔デカ晋三🏺
24/05/13 08:32:29.41 D2634VCo0.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
285:
24/05/13 08:37:24.68 pllRr+da0.net
ボタン操作説明常に出てるなら別にいいわ
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 08:38:48.91 fO0IAf2vd.net
ペルソナ5それで投げたわ
はよダンジョン攻略させろや
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 08:42:03.58 dwBHEv+B0.net
ハードの進化で映画的表現が出来るようになってそこそこの年数たったが
ゲームでそれを過剰にやるやつは要らないわ
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 08:50:39.53 mMjeZx9U0.net
鬼畜スタートで無理矢理教えてくれるのが助かる
289:安倍晋三🏺
24/05/13 08:50:58.49 JKaNy9vS0.net
FF12のガンビットとか全部使えるようになったらもう終盤やったな
あれ長いチュートリアルやろ
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 08:51:49.67 iZ1Urkow0.net
FFみたいなムービーばっかで操作もできないとホント萎える
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 08:54:32.66 TG7D2WhL0.net
徐々にアンロックすればいいのに最初に全部説明するのなんなんだろうな
つめこみ教育の弊害か
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 08:58:06.86 1g0upcW90.net
メニュー画面からいつでもチュートリアルいけるようにしとけばいいだけ
というかそれじゃダメな理由あるのか
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 08:59:43.16 lI0NXjQDa.net
シナリオ7割くらい進んでるっぽいのに新しいチュートリアルが出てくるゲームはどうかと思うね
294:安倍晋三🏺
24/05/13 09:01:28.21 n8DLtG+H0.net
>>102>100
295:安倍晋三🏺
24/05/13 09:03:39.67 n8DLtG+H0.net
>>265
調べたか？それともお前は今日もまた明日でいいやって先延ばしするのか？
お前は男になるのか、それとも逃げるのか
どうすんだよ
ってか次から次へと変なのが沸いてくるな
チュートリアルかよ（オチ）
296:
24/05/13 09:05:24.32 VshISnnL0.net
今どきはそんなゲームばっかりじゃね？
二十年前の感覚で意見言ってるでしょこの人
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 09:05:58.39 hCOxnnl/0.net
最初の任意セーブまで長いと大抵減点される
298:安倍晋三🏺
24/05/13 09:06:26.62 1a25OzU60.net
プレイ2時間以内でないと返金できないのにやっとまともにゲーム始まって動かせるようになるのが2時間後というデスストは本当にクソゲーだった
人生で買って後悔したゲーム1位
しかも後から無料配布したし
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 09:10:02.03 zCd0/XSD0.net
ゲーム全体の1/3くらい進めてやっと全システム解放されるくらいのゲームがとっつきやすい
最初に全システム説明されても覚えられん
あとこれはチュートリアルですよーってステージ延々やらされるのはきつい
ピクミン4はそれで投げた
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0365-2O/K)
24/05/13 09:25:08.92 YDa5Ucwo0.net
少し不親切なくらいでいいんじゃないか
必要になったらヘルプとかマニュアル見るわ
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ab1a-txKt)
24/05/13 09:30:12.35 yYeaXsWJ0.net
ソシャゲでもチュートリアルが長いとイライラするわ
302:安倍晋三🏺 警備員[Lv.3][初] (ﾜｯﾁｮｲW 452a-2p88)
24/05/13 09:31:33.50 I255ueWx0.net
分かるわ、ソシャゲとかこれのせいで出来ない
特にストラテジー系
303:顔デカ安倍 晋三🏺 警備員[Lv.5][初] (ﾜｯﾁｮｲW 3daf-WYRc)
24/05/13 09:33:16.40 cax2U3MI0.net
スキップしても何の問題もない5歳児でも遊べるゲームにチュートリアルとかいらないでしょ
304: 警備員[Lv.5(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4526-BXs1)
24/05/13 09:35:46.50 eVl2yZaf0.net
単純にチュートリアルをスキップ可能にするか、チュートリアルを何時でも任意で見れる仕様にすりゃ良い
305:顔デカ🏺安倍晋三 警備員[Lv.5(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 83ec-RIht)
24/05/13 09:36:18.45 J1Y9sdNY0.net
>>243
覚えないとどうにもならん程動きの選択肢が増えたのは格ゲーブームのせいじゃね
306: 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 87f0-DvhT)
24/05/13 09:39:22.64 cOwXAIJp0.net
ドラクエ7はほんまスライムと戦うのにどれだけ時間かかるんだくそぼけという印象しかない
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3(前16)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4152-Emq1)
24/05/13 09:43:
308:10.97 ID:fdYpcpUd0.net
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 13a2-txKt)
24/05/13 09:44:20.19 n8DLtG+H0.net
ゲーム会社、ソシャゲ会社はさあ、
【チュートリアルでは、なるべく画_面_を_フ_リ_ー_ズ_さ_せ_る_な_】
・プレイヤーに一定の自由を与え、間違えてやり直す自由や順番の組み立て方を任せる
・画面のフリーズ、途中に強制割込みする、１ステップごとにフリーズするチュートリアルなど操作の過度な制限、ウェイトなどを最小限に抑える。プレーヤーを固まらせて、NPCが近づくまでだらだら待たせたりしない
・初めは狭いステージの簡単でシンプルなクエストから始め、徐々に複雑さを上げていく
・できればプレーヤーが歩いたりアクションしながら、同時進行でウィンドウやボイスで指示を出す。一々ウィンドウを閉じたりとか、ウェイトかけたりとかしない
このようなアプローチでプレイヤーが窮屈さを感じずに、自然にゲームの操作を学習できるようになる。
[止める。画面を止める。停止。画面停止。ストップ。フリーズ]
310:顔デカ 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 858f-wbaB)
24/05/13 09:45:13.93 rULW1oey0.net
>>301
まあこれな
実際チュートリアルとか必要無いゲームがほとんどだろ
311: 警備員[Lv.5(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4526-BXs1)
24/05/13 09:47:18.56 eVl2yZaf0.net
大体計算や実態が分かり辛い複雑なゲームほど説明が足りてなかったり、教えられない謎の仕様があったりだからなぁ
単純なゲームだとチュートリアルは不要なのに、必要なゲームほどチュートリアルに意味がないパターン多いよね
312:安倍晋三🏺 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9142-2p88)
24/05/13 09:54:49.73 1a25OzU60.net
マリオの小出しチュートリアルはいいな。とりあえずいきなり動かせるしゲームは始まるけどステージが進むにつれて小技増えてきて最終的には全ての応用ってのが一番楽しい
ソシャゲのチュートリアルの長さはカードゲームとかだと顕著。マスターデュエルなんか元から遊戯王やってた人ならスキップできるが遊戯王ミリシラで始めようとしてるVなんかチュートリアルに早々に飽きて即「始まりのデッキ」でランクマ行こうとするからハラハラする
313:顔デカ安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.2][新苗] (ｱｳｱｳｳｰT Sa1d-ZY1g)
24/05/13 09:57:48.67 tToM1zY8a.net
その点オブリは完璧だった
地下道から出た瞬間のあの戸惑いが忘れられん
314:
24/05/13 10:02:51.88 E/iC2RrA0.net
どっちかっていうとクソ長オープニングムービーの方がやめてほしいけどね
デスストなんかはオープニング長過ぎてやめてそれっきりだわ
ムービーみたいなら映画見るっつの
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 10:05:07.14 4skhlpzI0.net
ブラッドボーンとかこの辺めちゃくちゃだよな
啓蒙増えないとレベル上げ出来ないから
聖職者の獣かガスコインと出会うまで死を繰り返すことになる
一度クリア出来たゲームならすぐ遊べる形式でいいが
ブラッドボーンは動画や攻略サイトないと無理だろ
316:🏺
24/05/13 10:07:11.34 K7Zr2AOkd.net
スキップさせてくれればいいだけなんだが
聞いてるかホヨバ
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 10:09:58.55 4skhlpzI0.net
時のオカリナとかも無理でデクの木から出られないよと文句言ってたら任天堂が汲んでくれたのか
プレスオブワイルドからは
トライフォースみたいに分かりやすくなったな
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 10:10:46.98 ejM1f1Qv0.net
ゲームそれぞれ伝えたいことが違うからまあいいじゃんそういうの
それよりストアの動画に実際のゲームプレイ画面入れるの義務にして
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 10:15:05.20 Y7/e2+Ah0.net
パズルゲームで新しいギミックが出たステージは簡単になる
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 10:15:53.51 WhVIrXjFM.net
オワコン据え置き
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 10:22:41.88 lRKFBDqi0.net
Steamの返金条件のプレイ時間2時間以内って条件を外させるためにわざと長く作ってるって思ってる。
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 10:26:44.94 4skhlpzI0.net
キムタクのゲームもラスボスの少し前でアスレチックがあってアスレチックに失敗すると下に落ちて雑魚と戦う羽目になるんだけど倒した後でアスレチックモードのUIのままだからまたアスレチックやり直すんだな
までは分かるけどどっからやり直せばいいのかわかんなくて攻略サイト見た
あれもアスレチック失敗する時点でチンパンジーなわけだから雑魚倒した時点で次の通路まで誘導してほしいね
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 10:28:56.39 RECpbpza0.net
2時間以上何もできないゲームとか
ペルソナお前のことだよ
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 10:32:41.27 lI0NXjQDa.net
>>318
アイマスの最新作、キャラ全員の自己紹介聞き終わるとちょうど2時間過ぎてる仕様で笑ったわ
325:番組の途中ですがアフィサイ卜への＼(^o^)／です🏺 警備員[Lv.2][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c54e-739I)
24/05/13 10:33:36.99 f/splza60.net
>>201
ただの個人のお気持ちで長文レスしてて草
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-0yLd)
24/05/13 10:34:18.14 ogYozJSD0.net
>>312
ブラッドボーンで初めて死にゲーをプレイしたが、ガスコイン神父は攻略見なくても二回目の挑戦で倒せたわ
橋の上の獣は一回でko
後半は三回くらい死んだボスもいたけど
327:安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.2][新苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-cO09)
24/05/13 10:40:53.70 BXOmKCjad.net
誂向きの敵が出現
主人公「俺に任せろ！」
主人公「…！攻撃が効かない！？」
女「こういう敵は◯◯で攻撃するのよ」
画面止めて説明ドーン！！！
RPGはこんなのばかりだね
328:🏺้้้้็็็็็้้้ 警備員[Lv.16(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ aba0-RnYe)
24/05/13 10:41:14.46 tkntzP5X0.net
>>205
本来のRPGはストーリーは自分で想像するもの
一本道のストーリー仕立てなんて映画ででもやってろって話
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前30)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1ddc-txKt)
24/05/13 10:44:20.83 ejM1f1Qv0.net
>>325
意地悪なこと聞くけど例えばどんなRPGが本来のRPGなの？
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.2][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 7731-8JCr)
24/05/13 11:02:46.72 Z2yr2tZa0.net
本当、あと画面上のステータス情報も多すぎるしな
少しも頭が空っぽになる瞬間がない
ナッツアンドミルクへ還れ
331:安倍晋三🏺 警備員[Lv.6(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 73f5-ILVB)
24/05/13 11:05:25.92 kLFsztpI0.net
チュートリアルは必要だと思ってるよ
特に最近のアクションはアイコン把握するだけでも複雑化して面倒だし
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3][新苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-J2zJ)
24/05/13 11:18:41.90 XNHxT
333:DL8d.net
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 273a-v3i0)
24/05/13 11:20:29.44 g8hoO0CU0.net
チュートリアルはあってもいいけど、飛ばせるようにしろ
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eb56-Vrhr)
24/05/13 11:25:27.95 CRTo0CR70.net
説明なしですぐ面白いヴァンサバとかスイカゲームとか凄いわ
336:🏺้้้้็็็็็้้้ 警備員[Lv.16(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ aba0-RnYe)
24/05/13 11:32:07.38 tkntzP5X0.net
>>326
意地悪な奴には教えてやんない
自分で調べろハゲ
337:自民党の顔デカ悪政に反対します🏺شينزو آبي
24/05/13 11:52:13.48 y3ry4h94H.net
>>10
ストーリーというより必要なのはいかにそうさせるかの必然性だな
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 11:55:34.33 ejM1f1Qv0.net
>>332
わかった返事ありがとう
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 12:27:37.07 d4pXdh3y0.net
まずキャラクリさせるのやめて本編遊ばせてほしいわ
人外キャラいたら造形こだわらずにすんなり始められるからそれ選択するぐらいキャラクリが面倒くせえ
340:安倍晋三🏺🏺
24/05/13 12:41:45.17 eS8A4MCx0.net
序盤にネームドキャラ大量に出すのやめてくれ
MOTHER3は村にいるモブのほぼ全員に名前ついてて混乱したわ
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 12:53:10.49 Fc4OwixL0.net
ARKみたいに開始直後3秒で狩られるぐらいがちょうどいい
342:顔デカ
24/05/13 13:20:45.23 Zxyn8jxld.net
最近エルデンリングをDLCに向けてやり直してるけど改めて国産には珍しくスピーディーな導入だなって思うわ
これぐらいでいいんだよ
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 13:22:52.92 QfA12mWc0.net
ゲームなのに掴みから疲れるなーって印象与えてまたやろうとは思わんだろ
344:顔デカ
24/05/13 13:32:28.44 Zxyn8jxld.net
勉強と同じで最初に詰め込められても入ってこねぇんだわ
逆に勉強してて「これどの公式使うんだっけ？」とか「この戦いは何年で誰対誰だっけ？」みたいに必要になったタイミングで調べたら覚えられる
ゲームも似てて最序盤に色んなチュートリアルされても長々しいだけで結局そのシステム使うときには忘れてたりするんだよな
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ころころ (ﾜｯﾁｮｲ a187-5ZYv)
24/05/13 13:40:10.95 AtJ9VrZc0.net
チュートリアルスキップ設定は用意してほしい
結局のところやってればそのうち慣れていくのだし
346:安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.10][新苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-cO09)
24/05/13 13:50:54.90 26m8mBOad.net
2周目でも懇切丁寧にチュートリアルやらせるゲームはキチガイだと思う
347:安倍晋三🏺 警備員[Lv.18(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-2p88)
24/05/13 13:54:15.71 n8mSfq2B0.net
やるゲームによるわな
マルチゲーならストーリーなんかいらんさっさとフレと遊びたいだろうし
ソロゲーならストーリーキャラ背景は必須
ソロで黙々とやるならゲーム世界にハマる要素が必要
348:安倍晋三🏺 警備員[Lv.2][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 512b-F0AK)
24/05/13 13:54:40.94 Hlczkl5k0.net
冒頭に長いシナリオ見せられるのって、
ある程度ゲーム進めてから見返すとやっと意味が分かるよね
349:安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b44-DuEp)
24/05/13 13:56:32.04 i9RLWO310.net
ブレワイがすごいのはここだな
チュート兼ねたオープニングからタイトル画面への導入まで
見事にシームレス
ゲームつかれたおじさんでもパラセール入手まで一気にやっちゃうだろ
350:安倍晋三🏺 警備員[Lv.4(前6)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7bad-luWg)
24/05/13 14:05:27.44 Y3kYbhiY0.net
タクティクスオウガの最初のステージは当時感動したな
今はうっとおしいけど
351:安倍晋三🏺
24/05/13 14:51:29.68 8kQBJTPB0.net
ブレワイは各種ツール手に入れる入れるまでの予定調和感強くてダルかったわ
ツールそのものの操作感もあまり良くなくて楽しくなかった
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 15:31:40.13 FosXk73Q0.net
ぎ
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 15:44:33.28 NCoh6b/Y0.net
ペルソナシリーズ
導入何時間あるんだよ
354:安倍晋三🏺顔デカ
24/05/13 16:15:41.21 Dt2jlU/10.net
ユーザーは長いダウンロードと長いインストールを経てるのにその上長いオープニングムービー見せて長いチュートリアルとかやらせんなよな
ユーザー目線に立てよ
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 17:39:42.08 k0/wEEcC0.net
冒頭2時間が決定ボタン押すだけとか勘弁してほしい
356:
24/05/13 18:07:26.49 559U/Hzx0.net
スマブラ桜井がこの辺のこと動画で言ってただろ
ジャップゲームメーカーは正座して観ろ😡
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 18:33:38.09 vw/y/3xz0.net
いきなりプロローグから始まるゲームはクソ
ゲーム進めながら少しずつ物語を明らかにしろよ
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 19:04:39.13 MGgu1DLJ0.net
ドスケベキャラがおっぱいブルンブルンさせながらしゃべってくれたらどんな退屈な会話シーンでも耐えられると思ってたけど
その辺の自重を一切しないスマホゲー軍団をやってたら必ずしもそうとは限らないと気付かされた
359:
24/05/13 19:11:33.08 LXKv5Xrza.net
>>345
始まりの塔とかいう巨大な何かを知恵と勇気を総動員して降りきったところで力尽きた
空からオッサンが降りてきたけど、多分それラスボスなんで怖くて挑めない
360:
24/05/13 20:05:56.97 dqtIj+QVM.net
これからゲーム作る人たちはユーザーが支払う時間コストも大切にしてほしい
面白いかどうかもわかってないゲームのオープニングやチュートリアルに時間を費やすのはあまり気持ちの良いものではない
スプラトゥーンなんかもやってると無意味な演出の時間が長過ぎてイライラしてくるし
無駄にユーザーの時間を奪うゲームはゴミ
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 20:25:22.58 y4g012Pc0.net
チュートリアルダルすぎるし遊び方指定されてるみたいでうんざりしてチュートリアルで挫折する
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 21:57:33.56 PJLLMVis0.net
>>352
でもスーパーデラックスは遊び方知ってるって言ってるのにチュートリアル始まるよね
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 21:58:46.95 TtHCHA220.net
スマホゲーか、チュートリアル途中で飽きて削除の繰り返し
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/13 22:02:01.40 TtHCHA220.net
シレン6はプロローグからのタイトルが神がかってる、そしてそのままラスボス戦だからせっかちな人でも満足
365:💩
24/05/13 22:12:13.38 LIREbcWwa.net
そもそもチュートリアルで長々と説明しなきゃいけないゲームの時点でつまらないんだよ
ドラクエやFFで戦闘のやり方を逐一チュートリアルで説明されたらウザいだろ
最近はそういうゲームが多過ぎる
366:
24/05/13 22:18:21.65 1Lpbepsd0.net
こういう勢力の言うことを真に受けずに作りたい物を作りたいように作るクリエイターをワイは支持するで
367:顔デカ🏺
24/05/13 23:51:19.71 8jfmlAcn0.net
すぐにエロシーンが来るべきか
あるいは導入シーンから入るべきか
簡単な話だよな？
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/14 02:46:18.10 N+5RAvhq0.net
でもなんの愛着もないキャラのエロシーンほど虚無なものはないよね
こういうのでいいんだろが透けて見えるのはな
あまりちんこを舐めないで欲しいんだワ
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/14 03:18:00.53 KeSgGOBtH.net
ニーアオートマタはポッドの機能をほとんど利用しないままクリアしたな
こんなに兵装あったんかと後で知ったわ
370:転載（ヽ´ん`）禁止🏺
24/05/14 03:34:36.17 fk99qeyK0.net
あとガチャゲーのデイリーボーナス獲得演出も無くしてくれ
デイリーボーナス！キュピリリン♪(5～10秒)
↓
3日連続ログインボーナス！キュピリリン♪(5～10秒)
↓
◯◯イベント特別報酬！キュピリリン♪(5～10秒)
↓
(以下似たようなボーナスが続く)
(ヽ´ん`)「起動してから3分くらい、ボーナス獲得演出を見せられ続けているのだが…」
これが最高にストレスなんだわ
371:転載（ヽ´ん`）禁止🏺
24/05/14 03:35:28.54 fk99qeyK0.net
777real
てめーのことだからな？
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/14 06:26:31.25 zcbair9F0.net
>>366
最近のでそんなのある？
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/14 06:46:56.56 yCNmCapZ0.net
>>318
そんなくだらん穿ちするくらいならテレビゲームやめたら
というか返金とかいうのもくだらんシステムを気にしたり、
頼らなきゃならない自分の脆弱さを憎みながらビルの屋上からチー牛ダイブしてこい
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/14 06:51:35.20 yCNmCapZ0.net
>>342
チュートリアルを１度クリアしたら、内部メモリーのフラグを建てて、
以後新キャラとか、きょにゅー＋２周目、もしくはリセットボタンを押してチュートリアルの所からやり直しでも、完全スキップ可能にしてもいいと思う
そこで
a ２秒間ボタンホールドでスキップにするか、
b それとも１度やったら最初から完全にスキップするかは
作り手のセンスだけど。bならどっかにＮＰＣを置いておいて、そこからやりたくなった時にできる仕様とかもいいかも
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/14 06:56:30.20 yCNmCapZ0.net
>>356
でも必要な事だろ？ストーリー的導入も
システムの説明も
オンラインマルチプレーヤーゲーなら前者はいらないし、おそらくないが
馬鹿なvtuberは何も考えずに飛ばしまくるけど
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/14 06:57:16.27 yCNmCapZ0.net
>>361
これ言ってるの、
このスレでお前ともう一人だけだな
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/14 06:59:30.22 yCNmCapZ0.net
>>363
お前に必要なのはチンポ握りながらテレビゲーム遊ぶ事じゃなくて
セックスさせてもらえるかのじ。作る事だな
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/05/14 07:29:35.00 Ijz0F/Bg0.net
まあ情報量が多すぎるよ
虚仮威しみたいなもんだ
ナッツアンドミルクのチュートリアルが15分あったら本編より長いって話
379: 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 0fd2-eZUy)
24/05/14 08:22:55.84 DB4EwPE70.net
>>371
ストーリーの導入なんて1,2分で終わらせられる
システム説明は追々で良い
まずは自由に操作させてどんな手触りのゲームなのか分からせて欲しいって事なんだよ
オープニングムービー10分のあとにイベント進行しながらチュートリアルで10分拘束とかされたらその時点でやめちゃうから
380:安倍晋三🏺🏺
24/05/14 14:17:32.62 KiujhNMP0.net
>>60
メタルギアエアプだろ
最初操作パートやってムービー流した後あとは自由ってスタイルだぞ
381:過去ログ ★
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