24/04/27 17:08:30.01 qS+JV8mE0.net
二人とも戦時でなければ別に悪い総理でもなかっただろう
うまくいかなくなると途中で投げ出すくせに
その後も政界や皇室界隈をいつまでもチョロチョロしてる近衛は最後まで責任から逃げる死に方は実に日本の貴族らしいよ
51:顔デカ
24/04/27 17:18:56.04 qHHo5bAk0.net
>>33
当の本人すら何で俺が戦犯指定されないんだって文句言ってたしな
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 17:22:39.77 likhmLB+0.net
東条英機は憲兵隊を使って自分の気に入らない人間を叩きのめしたり
赤紙送って最前線送りにしてた典型的な権威主義者だろ
竹槍事件の顛末を見ても、悪辣な人間という印象しかない
53:安倍晋三🏺
24/04/27 17:26:37.59 E7IKE56h0.net
>>33
神格化され過ぎて気持ち悪いな
永田が生きてたらちょっとは大人しくなったのかも知れんけど
54:安倍晋三🏺
24/04/27 17:50:12.99 ovJlGV+U0.net
東久邇宮とかじゃないの？
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 17:57:59.49 bPZsYtYQ0.net
>>52
仮に東京裁判が無かったとしても、国民裁判でも国賊として死刑になってそう…
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 18:25:47.18 4lPQe5gI0.net
圧倒的に近衛がクソ
東条内閣が発足した時にはもう後戻りできない状況になってた
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 18:29:13.03 4lPQe5gI0.net
>>50
安倍ちゃんにめちゃめちゃ似てるよな
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 18:32:27.96 bRWodMUf0.net
>>56
その近衛を追い詰めたのも陸相だった東条なんだよなあ
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 18:35:20.66 jF+BUpeI0.net
子孫生きてたりするな、普通に
牟田口とかも
60:
24/04/27 18:47:46.45 LAfA6VvV0.net
>>39
自殺せずありのままを包み隠さず証言するならいいけど、
自己弁護と正当化、デマをばら撒くようなのは責任放棄より罪が重いだろ
61:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 19:04:07.69 +xOLZsBud.net
>>58
陸相東條はクソだが首相東條は擁護の余地があるってよく言われるね
62:
24/04/27 19:11:26.12 LAfA6VvV0.net
>>61
言われんよ
近衛とどっちがクソかって事なら議論の余地あるかもしれんが、
同情する余地など一片もない
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 19:11:33.90 MFvEIXnV0.net
いいえ安倍晋三です
64:安倍晋三顔デカ
24/04/27 19:12:10.83 w7qbfjDQ0.net
このバカ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 19:13:23.37 l+r/mSTiM.net
近衛の尻拭いが東条だろ
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 19:13:28.23 FlgX/F5I0.net
岸信介
中曽根康弘
小泉純一郎
安倍晋三
岸田文雄
売国5連星これ
67:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 19:13:41.12 DSyNtPOxd.net
>>29
石原莞爾もでかいこと言うけど無責任なだけだよな
68:
24/04/27 19:14:20.14 LAfA6VvV0.net
だいたい東條擁護論とか靖国参拝推進派のポジショントークでしかないしな
それ以外に擁護する理由がない
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 19:14:28.73 qS+JV8mE0.net
>>57
安倍晋三と近衛を並べるのは流石に可哀想過ぎるが仕方ないね
総理云々より国家元首は昭和天皇で戦争を始めたのも終わらせたのも彼であって日本史上最悪の国家元首だとすると
戦後予備役だった東條はそんな天皇の訴追を避けるために東京裁判で裁かれたもので被害者ともいえる
近衛は天皇に訴追されたくないなら仁和寺にでも行けと進言してる奴だし
新憲法の草案まで出して勘違い野郎なのは間違いなさそう
昭和天皇も東條は信頼していたようだが近衛は自殺したと聞いて
あいつは弱いとこあるからねとか言われててネタに困らない奴だな
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 19:17:49.48 bPZsYtYQ0.net
>>68
もっと言えば、保守派ですら東条英機を擁護する人は実は少ない
極右のイメージが強い石原慎太郎も「俺は毎年靖国神社に行っているが、一般の兵士はともかく（東条英機などの）幹部の連中は外して合掌している」と言っていたしな
そもそも無責任な幹部の連中を合祀している時点で、一般の兵士に対しても失礼なんだよな
靖国神社を無くせとは言わないが、少なくとも分祀はすべき
東条英機などは東京裁判に関係なく普通に国賊
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 19:18:44.83 FlgX/F5I0.net
絶対国防圏
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 19:23:11.67 NR3bZccb0.net
近衛の側近がかの尾崎秀実だからな
尾崎に相談しつつ政治をしていたら対米関係がどんどんと悪化の一途をたどっていったという
ちなみにアメリカ大統領の側近にもソ連のスパイがいたという
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 19:24:57.29 imz1x4ao0.net
明治憲法体制は権力分散してて首相は権限がめちゃくちゃ弱かった
何とかして首相の指導力を高めようとしたのが近衛と東條で「幕府を作ろうとするものだ」と叩かれまくったが
明治憲法体制に欠陥があったのは明らかで問題意識は正しかった
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 19:27:03.30 l+r/mSTiM.net
>>72
当時は共産主義に夢を見てたやつがたくさんいたんだよ
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 19:31:38.05 +xOLZsBud.net
>>73
そこ突き詰めると昭和天皇が指導力を発揮しなかったのが悪いってことになる
76:
24/04/27 19:50:25.02 N/qfYOT60.net
>>75
それはそれでその通りじゃね
天皇も悪い
血統で要職決める制度が悪いとも言えるけど、裕仁が暗君だったことは否定できない
で、高めた指導力で対米開戦したがってた東條がやはり最悪
77:安倍晋三🏺
24/04/27 19:50:47.02 SYwdu0Fe0.net
>>75
天皇からしかりつけられただけで死んじゃった田中義一って首相がおりまして
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 19:52:36.01 dQslpaJC0.net
近衛は無能だが国民を無闇に弾圧しなかった
国民の目からすれば圧倒的に東條の方が悪人だよ
79:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 19:57:20.23 bPZsYtYQ0.net
>>78
これ
だから戦前生まれの人間は近衛よりむしろ東条を嫌っている
極右の石原慎太郎ですら東条英機を酷評していた
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 20:09:13.55 i89D4KPwd.net
>>23
宇垣一成は周囲の評価ほど有能ではなかったのかもしれない
宇垣は陸軍どころか田中義一から継承した自分の派閥すらコントロールできなかったからな
まず長州閥の色を消すために菅野尚一や松木直亮といった山口県出身の重鎮を宇垣派の役職から追い出した結果
派閥が大幅に弱体化して上原派（皇道派）に対抗できなくなってしまったし
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 20:20:59.87 i89D4KPwd.net
>>73
東條内閣も商工大臣の岸信介に潰されたし首相が閣僚罷免できないから閣内不一致で退陣コースだもんね
政友会の伊藤博文や超然主義の山縣有朋のように派閥を牛耳る人間がそのまま国政も牛耳っていたときのほうが
日本はうまく回っていたというのもおかしな話
>>77
天皇の王権を支えていたのは長州閥だったわけで
長州閥が自壊したら誰も天皇の言うことを聞かなくなりましたとさ
82:安倍晋三🏺 9344-m1Em
24/04/27 21:17:06.38 EmTxaUM00.net
安倍晋三
83:安倍晋三🏺
24/04/27 21:18:38.79 MsVGSE790.net
こんなん不意打ちやんw
84:🏺
24/04/27 22:40:30.09 yujA8Kms0.net
どっちも安倍晋三に比べればマシ
戦争したわけでもないのに、日本の価値をここまで貶めたのは犯罪的
殺されてもやむを得ない、とすら思ってしまう
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/27 23:55:08.99 wloZkqja0.net
ミヤネ屋
ブドウ糖を購入した客の若い子が可哀想だとそういうの期待して観てたら寝てて最寄りを2回通り過ぎて3位やろなぁ
山下のでさえ4パーとか顔だけなんだ大木のじじいの話か
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/28 00:05:31.43 iida5Jcp0.net
まともに通ったものはたべさせられそうなのかと思ってなかった人も技術もないんちゃうの
やったことあるんだが
全然バンされないだろ
重要な主義主張は良いけどさ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/28 00:26:28.69 dIL5Qcsh0.net
それまでに逃げて寝るの無限ループで今の順位通りにしたいんじゃないの海人だろ絶対触れないのは無理がある
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/28 01:30:52.62 rRCSs3uP0.net
心太のバイセクシャルパターンか
2022年の9月からが本番
2週間以上は分かってるよと
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/28 09:13:56.30 tsjh8sKz0.net
近衛公は今で言う小泉進次郎
イメージだけで人気が先行していた
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/28 09:15:42.88 tsjh8sKz0.net
>>75
天皇の行為は内閣に輔弼の責任があって天皇は神聖不可侵と憲法に書いてあるから
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/28 09:39:16.46 +HoI1c7e0.net
>>89
安倍晋三は？
92:
24/04/28 09:41:51.87 UCckE/UV0.net
🆎
🆎
93:
24/04/28 09:42:10.08 UCckE/UV0.net
これは三秒くらいかんがえれば、わかることですよ
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/28 09:45:23.76 +tyImcmQ0.net
(´ん｀)非常重大なる時であります
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/28 09:45:59.73 TfiyxNpQ0.net BE:794336605-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
あげ
96:
24/04/28 09:46:04.27 UCckE/UV0.net
戦前ならまぁ…うん…
大隈重信とかあの辺りが大陸進出的なやつやんなきゃよかったんじゃ？
タイワンとか半島だけでよかった
なんなら半島とか手離してもよかった、とか
97:安倍
24/04/28 09:47:07.73 OK4wXchZ0.net
まず大悪党で諸悪の根源の天皇家が根絶やしにされてない時点で
善悪なんて為政者によってコロコロ変わるんだよ
そういう意味では近衛とか東条とかどうでもいい
天皇家が存在し続ける限り、何度だってああいう戦争を日本はまた繰り返すと思うよ
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/28 09:49:00.11 miYMa+iD0.net
>>97
2600年の歴史で1度しか起こってないけど
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/28 09:51:13.21 OK4wXchZ0.net
>>98
＞＞＞＞2600年の歴史
あ、はい（察し）
ヤフコメにお帰りください
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/28 10:10:24.89 miYMa+iD0.net
>>99
1500年に言い換えてもいいけど
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/28 10:13:31.16 TK1k1Kn80.net
岸信介＞＞＞＞＞東条＆近衛
現在に至るまでの影響度はこっち
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/28 10:16:52.62 TK1k1Kn80.net
>>81
岸が反東条に鞍替えしたのは敗色濃厚になってから
東条を倒したヒーローなどではなく東条を一番都合よく利用しただけ
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/28 12:30:13.81 DZMGj8sId.net
最悪は東久邇宮稔彦王だとおもう
皇族や軍官僚が自決して戦争に駆り出した国民に謝罪するのが筋なのに
戦争に負けたのは国民が悪い。一億総懺悔といって国民の方が天皇に謝罪しろととんでもないことを抜かした
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/28 12:47:52.40 miYMa+iD0.net
>>103
一億総懺悔は国際社会に対してだぞ
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