24/04/14 01:58:33.85 f/oBL3Qb0.net
>>176
>1を読んでないのかな？
字が読めないのかしら
863:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 02:07:42.98 kcHIYZhb0.net
>>850
根拠もクソも俺は別にそういう主張もしてないし
さらに言うと識字率マウントなんてやめとけって言ってるぞ
864:(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍
24/04/14 02:15:03.51 TT6ARHIt0.net
江戸時代も長いからな
中期なら世界一だったと思う
865:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 02:36:19.08 OmYESwi90.net
>>852
ソースもなしに高かったと思う＆すごく見えたと思うて言ってる時点で
識字率ホルホルしてる連中と1ミリも変わらんて
866:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 02:37:19.28 kcHIYZhb0.net
っていうかアメリカの識字率ってそんな高かったの？
アイルランドあたりからの底辺移民＆黒人奴隷＆テキサスカリフォルニアなんてメキシコ人だらけだったと思うんだが
本当に80％もあったのかよ嘘くせえ
867:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 02:38:19.95 kcHIYZhb0.net
>>854
意味不明な理屈やめてな
868:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 02:54:09.96 XmzYdI3d0.net
>>855
>URLﾘﾝｸ(en.m.wikipedia.org)
>19th century literacy rates in the United States were relati
869:vely high, despite the country's decentralized educational system.[7] By 1875, the U.S. literacy rate was approximately 80 percent.[9] 要約 アメリカの教育システムは分散化されていたが比較的識字率は高く１８７５年までに約80%あった
870:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 03:01:41.89 kcHIYZhb0.net
>>857
ちゃんとソースはあるんやな
おそらく嘘だろうけど
871:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 03:04:11.53 XmzYdI3d0.net
>>858
すまんソース貼っておいてなんだが
君の様な文盲にどうやって嘘か本当かを確かめられるのか分からないんだ
872:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 03:07:37.28 kcHIYZhb0.net
>>859
さっき自分で調べたけど1890年頃だと欧州の先進地域で90%を超えてたらしい
あくまで自分の名前が書けるレベルの話だけど
だからアメリカのその数字も嘘じゃないのかもな
873:安倍晋三🏺
24/04/14 03:10:08.88 NgnC+ojH0.net
そもそも識字の定義がな
今は一応国際機関の定義（それでも曖昧）があるが、昔の調査となるとなおさらね
「自分の名前の読み書きはできました！（文章が読める・理解できるとは言ってない）」を
「日本の識字率は高かった！ホルホル！」されてもな
俺たちが想像する識字率って「機能的識字」の事で、多分アホウヨもそういうモノを想像してホルってる
でも機能的識字になると現代人も相当怪しく、そもそもホルってるアホウヨ共が一番怪しいしな
874:安倍晋三🏺 36d1-BDv9
24/04/14 03:11:55.70 AMGq+rGj0.net
親の実家の蔵に何かお宝がないかと思って探したことがあったが、先祖が残した昔の書き物は昭和中期くらいまでに障子や壁の下張りとして消費したと婆さまから聞いた。
875:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 03:12:29.74 S5N/Y9S10.net
江戸時代の日本人は時計が無いのに時間が読めたりしたんだよなぁ
876:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 03:17:35.46 OmYESwi90.net
「庶民は大人しく畑耕してろ」って時代にその庶民がどの程度文字読めたかなんて
誰も興味なかったからまともな資料無いんだよね
調査が行われるのは国が教育に力を入れ始めてから
なのに自信満々に識字率高かったと言い切る謎
877:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 03:31:04.20 XmzYdI3d0.net
>>864
だよなあ
そもそも農村の百姓どもがどれだけ読み書き出来るかなんて
武士からしたらくっそどうでもいい事どころか小賢しいと思うだろうしな
松平定信も日記に百姓には教育は不要という意見を書いていたし
これが当時の支配者の偽らざる本音だろう
878:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 03:36:25.21 vqOFHvcG0.net
うひひひ
879:安倍晋三🏺9ec7-VMod
24/04/14 03:36:42.90 AM7BZmfR0.net
>>848
ソースによると1970年代に寺子屋教育を過大評価した学者がそういう説を唱えたそうだ。その学者は後にその説を撤回しているがそういう俗説は残った
880:安倍晋三🏺
24/04/14 03:43:23.25 GQuLnUvc0.net
落語を聞いてると文字が読めない・書けないことによるトラブルをネタにしたものが複数あるので識字率はそんなに高くなかったんだろうなと思ってる
881:顔デカ
24/04/14 03:58:58.92 XQeUoW+D0.net
犬神家の一族の三木のり平をまず思い出す
882:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 03:59:28.72 tqEjyXb20.net
日本は貧しい国
もう一度現実に立ち返ろう
883:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 04:03:37.19 XmzYdI3d0.net
あと江戸時代の高い識字率と並んで信用できないのが
日本には産業革命の前に勤勉革命説
どこの国でも前近代の農民が自分の食い扶持のために必死になって働くのは当たり前だろと
それを何故か日本人だけは前近代で突出して勤勉だったという凄えプロパガンダ臭え話
884:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 04:28:57.40 zmQAQTzsa.net
明治だろ
学校制度あったんじゃねえのか
885:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 04:55:16.84 C+KWa9ta0.net
>>871
昔日本に来た外国人の記録で日本人はルーズ過ぎてどうしようもねーから任期中に何の成果も上げられないだろう、とか書かれてる
886:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 04:59:05.72 LbUrDPtNa.net
オレの生家は先祖代々四国の山間部の農家だが、
幕末・安政年間生まれで昭和20年代に98歳で亡くなった
何代か前のばあさまは、カタカナなら読めたらしい。
たくさんいる孫世代から手紙が来るのを楽しみにしてたとか。
ちなみに、亡くなるまでお歯黒だった模様。
887:安倍晋三🏺9ec7-VMod
24/04/14 05:31:11.45 rKcswEpK0.net
>>871
昔欧州を視察した人間の報告で日本人と一番国民性が似ているのはイタリア人って言ってた
888:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 05:44:26.18 uLh7f5SR0.net
>>829
子供の頃親戚の家が襖をDIYで修理してたけど
表の紙を履いだら中は墨に筆で書いたような何かの古い帳簿みたいなのを貼り付けてたのが出てきた
あれを残しとけば何かの資料になったんじゃって今でも思う
889:
24/04/14 05:48:25.97 f9L6jrCM0.net
今の70代ですら6割
つい最近まで土人
890:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 05:55:22.43 uLh7f5SR0.net
俺のひじいちゃんは郵便配達してたそうだけど
字が読めない人に届いた手紙を読んであげたり字がかけない人から手紙の代書を頼まれてたって聞いたな
891:安倍晋三🏺
24/04/14 06:02:08.69 ozZ6fBuB0.net
>>3
嘘に嘘を上塗りするよな
これでいて「朝鮮人は息をするように嘘をつく」
とか平気でほざいてしまうのだからマジやべえ
892:安倍晋三🏺
24/04/14 06:04:05.00 ozZ6fBuB0.net
>>11
>>1は明治の話をひいてもなおこんなもんですよと
書いているのだから、そこで江戸時代初期という
より識字率が低かろう時期を持ち出して何らかの意味があるとは思えない
893:安倍晋三🏺
24/04/14 06:08:14.50 ozZ6fBuB0.net
>>26
ジャップの大半を占めていた農民の話だから
農村におけるデータを出した、というのが
記事の流れだろうに
教育の程度は高くないという実例である
お前みたいなやつがこの島の教育レベルが高いと
言い張っても失笑しか出ねえよ
894:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 06:11:00.53 Cu7K9Y3x0.net
この手のホルホル話は1980年代までに大体既出のものだ
「ジャパンアズナンバーワン」とか「日本人論ブーム」とかそんな時にはホルホル欲も高まってたんだろう
895:安倍晋三
24/04/14 06:22:23.31 WSSXqFLD0.net
ジャップは今も新聞まともに読めるのは１割程度だろ
896:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 06:23:06.40 EXdCa6Ke0.net
ひらがなの読み書きとかそんな程度だったんじゃないかな
897:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 06:23:32.79 FrfvjjoQ0.net
江戸なんて義務教育無いだろ
戦後になるまであったように思えない
898:安倍晋三
24/04/14 06:27:01.44 WSSXqFLD0.net
「長野県の北安曇郡常盤村の調査」なのに主語が「日本人の識字率は～」になってる時点で
この記事の知的レベルは相当低い
899:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 06:28:13.58 +EWQRr/SM.net
紫式部や清少納言のような大昔に女流作家が居たのも異質
世界的には900年ほど女流は進んでいた
この格差は何なのだろう
動乱の時代に教育が廃れたとか？
900:
24/04/14 06:30:34.61 f9L6jrCM0.net
>>883
その辺のリテラシーある層と選挙行く割合に相関ありそう
901:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 06:55:58.97 X6oobTAt0.net
>>850
その当時白人以外は人間じゃなかったから数字にない
902:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 07:03:42.68 EK90JU9H0.net
ジョン万次郎が文盲の漁師だしな
江戸時代でも満足に読み書きが出来たのは武士階級や
庄屋のような富裕層に限られた
903:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 07:11:32.58 X6oobTAt0.net
光の君へ結構面白いからな
ハマってる特に実資
904:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 07:12:54.75 f0gQPGcdd.net
>>871
地域差もある。東日本の人間は総じて他人を利用して自分の利益を生むことを好むけど
西日本の人間は勤勉で自分の手で稼ぐことを好む人が多い傾向がある
幕末の幕府が大政奉還するドサクサにまぎれて横浜や江戸からハワイに連れて行った若者は
重労働に耐えかねて半分くらい逃げ出してしまいハワイ政府が怒って移民受け入れを停止した
その後、明治政府が広島や山口を騙して連れて行ったらよく働くので
ハワイ政府から「次回の移民団には広島や山口の人間を何人以上連れて来て欲しい」と要望が入っている
黄禍論で日本人排斥運動を招いた原因も広島や山口からの北米移民が薄給でも黙々と働く姿が
「安価な労働力によって自分たちの仕事を奪われる」「なにを考えているかわからない」と脅威に感じさせたためと言われている
905:安倍晋三🏺 2309-KSJo
24/04/14 07:17:02.48 16x2JDPT0.net
>>871
何らかの圧力とかじゃなく特別な国民性を根拠にするサクセスストーリーは信用できないよな
っていうか非科学的
906:
24/04/14 07:21:19.24 n+49nXOo0.net
このソースが本当に正しいかわからんけど具体的な識字率の推移データ見たら
江戸時代初期(17世紀)で比較しても特に産業革命前の西ヨーロッパに勝ってないと思われる
イギリスは飛び抜けてるけどフランスドイツイタリアは17世紀入った時点で全て20%超えに対して
日本は調査データなしでその時点で江戸幕府は既に読み書きを軽視してることが明らかだろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
代わりに1820年からの初等教育のデータはあるが1820年時点でハンガリーの半分ぐらいでおそらく寺子屋も初等教育に含まれるため
少なくとも寺子屋が普及してたから江戸時代の識字率は高かったは嘘だろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
907:安倍晋三🏺
24/04/14 07:34:31.27 zR62I7UA0.net
江戸時代の庶民は寺子屋なんかで自主的に勉強してたから図形を見ればそれを方程式に変換できるぐらい知識があったってゆってたよ！
908:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 08:24:28.72 c8+UW86J0.net
日本人の識字率が上がったのは大日本帝国になってから
識字率98%を超えたのは戦後数十年経ってから
909:あべーん🤣
24/04/14 08:28:52.14 fUTsvMxA0.net
一位だったからって意味あるんだろうか
910:アフィサイトへの＼(^o^)／です🏺
24/04/14 09:09:52.43 7ceIFkqS0.net
>>856
意味は普通にわかるだろ
>>849これ見れば
911:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 09:11:35.10 lLqO/idt0.net
>>894
このヨーロッパのデータは貴族階級に限ったデータだろ？
ヨーロッパの農民は教育なんて受けてないぞ
912:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 173d-xG44)
24/04/14 09:26:52.70 qeE7nMPD0.net
姓名の漢字がやたら多いから（誤字）
読み書きできたに分類されたとしても
十分正しく読み書きできたかどうかは
さらに疑わしくなる気がするよ
913: 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d7dc-cORm)
24/04/14 09:43:27.60 n+49nXOo0.net
>>899
アホか
貴族に限った調査で識字率が15世紀末で1桁台、9割以上になるのが20世紀になってからなんて結果になるわけないだろ
イギリスで16世紀後半から急に伸びてるのは大航海時代で市民階級が育ったことによるものだと思われるので普通に平民も対象としたデータだよ
914:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf18-SUlb)
24/04/14 11:33:26.22 az2fV9X30.net
日本人の文章力、読解力は、PISAとかPIAACとかいった調査からも分かる。
世界の中では日本の成績は悪くない。
ただ、これらの例題を見てみてほしい。簡単すぎてビックリするから。
PISA 2018年調査問題例（読解力）
URLﾘﾝｸ(www.nier.go.jp)
PIAAC 調査問題例～読解力・数的思考力～
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
PISAの成績は9段階に分けられて、レベル5以上の15歳は10％しかいないらしい。
PIAACに至ってはどこで間違えるのかすらよく分からない。
915:(ヽ´ん`) 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 979a-gjQo)
24/04/14 12:01:31.08 h1Hw3yAo0.net
>>97
酷いな🥺
916:安倍晋三🏺
24/04/14 14:08:03.07 fUomq+QUM.net
>>891
ハマってるドラマのタイトルも読めないんだから現代日本人の識字率もなかなか低そうだな
917:安倍晋三🏺 警備員[Lv.11(前16)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf4d-8DJV)
24/04/14 14:59:39.23 eHMpI8lQ0.net
ジャッ…
918:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf30-P7g4)
24/04/14 15:00:56.63 pKBbF76H0.net
>>896
逆に言うとに識字率を百パーセントに近づけなくても（文字が読めなくても）昔はそれほど困らなかった
現代だと文字無しだと経済活動が滞るから国が必死こいて教える
919:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 19:23:09.73 r6N2HOJr0.net
ネトウヨの識字率をみれば納得
920:
24/04/14 21:16:42.20 IJZjuNCdM.net
>>3
えっと
そのエビデンスじゃぁ、ここみ出してみろよカス
921:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 23:57:35.33 8Z1Nexlj0.net
反米革命を阻止するための原作がなあ
なぜしなくていいようにしてんだこいつ
依頼人をたててあげたほうが本人の山なんかな
ムーブキャンパスとかいう悪質スケオタ達が相変わらず信者は登録急がずに最低な性格だけど
922:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/14 23:58:12.55 Bg6dR+Qz0.net
反米革命を夢見ているから
923:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/15 00:02:00.86 bshjIUJV0.net
はいはいマオタでウノタにロンダリングしてるから
一応先週は卒業報告出まくってたろｗ
たかが大人になって欲しい
924:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/15 00:34:37.10 7s2DldBu0.net
愛してるって言ってるゴミ居た？
925:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/15 00:39:42.29 k4AP8YUk0.net
グラウンドゴルフはない
あんなにウェッティなのにザオリクで生きていける規模に縮小や
926:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/15 00:42:06.50 2aoKvgOm0.net
今の識字率がどうで
そして今後も高め続けられるかが一番重要なことだよ
927:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/15 00:51:57.14 06u11xeT0.net
チョンなんて文字もなかったから
識字率どころじゃないよ
928:安倍晋三🏺 警備員[Lv.3(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff64-1A5Z)
24/04/15 01:33:02.36 QRO9SJic0.net
>>28
立札読めないから読んでくれる人がいる
そいつが来てる時に人が群がってくる
929:安倍晋三
24/04/15 05:34:39.78 DHJaBvj5a.net
>>915
そんな国にぶち抜かれるんだからジャップって頭弱いよな
930:
24/04/15 06:34:19.42 gvdkLcah0.net
長野県大町村＝日本の識字率の標準
931:安倍晋三🏺
24/04/15 06:54:57.57 kMylMtx6d.net
>>583
ヤフコメの防衛ラインは「他よりはマシ」みたいだな
932:安倍晋三🏺
24/04/15 07:12:10.59 pcg9ar6p0.net
>>871
まあ二宮尊徳の報徳の思想は割と協同組合の日本における始祖ではある
933:安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-A+9+)
24/04/15 14:19:29.85 cvzs5Zz9M.net
>>918
別にそれだけで結論出してるわけではないことはひとまず置いといて、
長野県の常盤村がサンプルとはならない、その村は特殊であるとする根拠は何かあるの？
934:安倍晋三 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff4f-2RW5)
24/04/15 14:41:34.82 cd6zBb4/0.net
>>6
日本人は侍の子孫だって平気で言うからな普通の日本人は
935:過去ログ ★
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