24/04/13 12:08:40.59 0r08xWqm0.net
ネトウヨワールドでは寺子屋と大学が同等なんだろな
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a244-aQbW)
24/04/13 12:08:46.92 o0KVZ5VK0.net
>>526
またアホケンモメンが妄想オナニーしてるｗ
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.6][新][苗] (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-32D9)
24/04/13 12:08:51.94 JaGTKQLad.net
>>517
人格障害やこいつ
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11][新][苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-PX2D)
24/04/13 12:08:57.30 H+q/aHosd.net
>>517
気候風土や流行り廃りで微妙に違うけどな
541:🏺 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 238f-R3wv)
24/04/13 12:09:54.98 071QV6B50.net
そばを音を立ててすするような蛮族が読み書きできるわけないじゃん
542:自民党の悪政に反対します🏺 警備員[Lv.28][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6219-3cJ7)
24/04/13 12:10:01.17 lrYZh+lW0.net
江戸前エルフさん…どうして…
543:q 警備員[Lv.9(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4294-lboT)
24/04/13 12:11:13.83 YIFdyWi80.net
>>530
日本には神学はない
建設技術は職人による職能管理
医術はどうしてたんだろうな
544:安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.1][新][苗] (JPW 0H8e-8AzD)
24/04/13 12:12:35.27 LFZY6snMH.net
>>500
いやそんな価値観とかイデオロギーとかぶつけ合うつもりは毛頭なくてさ
最近増えたなら面白い本の話の1つ2つ何で出て来ないンやろって待ってたダケなんやけど
リノベ連呼がいかにも何たらビジネスのこたつ記事臭で
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11][新][苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-PX2D)
24/04/13 12:12:42.44 H+q/aHosd.net
>>527
量産性は木版印刷のが優れてるからな
546: 警備員[Lv.4][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6287-udwI)
24/04/13 12:13:57.93 n47tFMF+0.net
江戸時代は鉄砲の保有量世界一とか識字率世界一とか一時めっちゃ言われてけどアレなんだったんよ
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.12][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a349-dArY)
24/04/13 12:14:00.38 vy4ABizX0.net
そんで「勤勉革命」を強く提唱してたホルホルジャップの一人が、皆さんご存知の川勝平太現静岡県知事なわけなんですね
548: 警備員[Lv.2(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e7ea-0dw0)
24/04/13 12:14:33.58 NgUvI2h/0.net
そもそも江戸時代に十分なエビデンスとして残ってる識字率調査の記録なんてものがあったのか？
もしかして
妄想日記？
549:👇😂😭👆＼(^o^)／です 警備員[Lv.11(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ce05-B3tP)
24/04/13 12:15:04.33 qGRYLp+v0.net
>>537
俺が趣味としてやってるだけ
気になったら鑑定してもらえばいい
550:👇😂😭👆＼(^o^)／です 警備員[Lv.11(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ce05-B3tP)
24/04/13 12:15:13.34 qGRYLp+v0.net
城の城壁づくりには割り振るために文字が書いてある
551:安倍晋三🏺 警備員[Lv.4(前6)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e774-/l4o)
24/04/13 12:16:16.85 sSkMZWI90.net
世界一がどうかは知らんが
言われてるよりは低いやろなぁ
ワイは団塊ジュニアなんやけど
ワイの死んだおばあちゃんは
漢字が読み書きできひんらしいんや
昭和生まれでこれなんやから
もっと昔の人なら余計に読み書きできひん人おるやろ
552:👇😂😭👆＼(^o^)／です 警備員[Lv.11(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ce05-B3tP)
24/04/13 12:16:17.50 qGRYLp+v0.net
>>543
江戸時代以前の職人の間では書ける人もいるな
553:安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.10][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bb5f-7KSI)
24/04/13 12:17:27.14 LpHRez5c0.net
>>536
医術もojtがメインだろ
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-6fIZ)
24/04/13 12:17:27.45 E1W9Lx05M.net
>>507
>日本語が言語として進化していると主張する根拠を知りたい
>というかそもそも言語の進化の定義が何かもわからない
言語の進化度合いに関してはかなり議論があったようには思うけどね
言語の進化度合いは主にその言語の持つ経済性と柔軟性に依る、と言っても良い
ではその経済性とは何か、だが、キミたちも中学校で習う英語のヘンテコな規則にキョドったのではないかね？
複数形、過去形、冠詞、主語だの述語だのw、原始的な言語構造てんこ盛りで、最近も大谷さんが話した内容を新しい通訳が主語を取り違えて翻訳してアメリカで問題になってたよね
日本語のもう一つの経済性って、これは日本というよりも中国の発明を導入したものだけどカンジの存在、そして熟語
PC黎明期の１バイトが貴重だったように、省スペースで表記出来るカンジがもたらしてくれた経済性
漫画のようなものが発展した理由の一つでもある
そして、柔軟性
主語なんであってもなくてもどうでもいい、単語の順番なんてどうでもいい
それでも通じる柔軟性
そこから生まれる自由度
日本に来る外国人は、書いたり読んだりは難しいけど、話すのはみんな割とすぐに覚えて意志疎通出来るようになる
言語というのは、進化の遅れた言語帯に属する人が、進化の進んだ言語を習得するのは割と簡単なんだよ
日本人が外国語が苦手、といわれる
555:がそれも当たり前のこと 進化の進んだ言語を母語にする人が、進化の遅れた言語を習得するのはホネがおれる なぜなら、進化の進んだ言語にはもはや残ってないような原始的な言語構造がワンサカ残っているからだよ そして、この言語の進化を促してきたのは自由な町人通しの往き来から自然発生的に起きてきた町人文化によるものだよ >>335に二種類の日本語って話をさせてもらったけど、上級が使っていた型に嵌まった漢文調の日本語は滅びた 進化の遅れた言語は、進化の進んだ言語によって淘汰される 大陸ヨーロッパは、イギリスがEUを離脱したあとも、公用語は英語だ 人口4億5千万人の大陸欧州が、人口5千万人のイギリスに掌の上で転がされているが如き有り様（転がされているとは言っていない） なぜなら、進化の遅れた言語帯の話者からすると、進化の進んだ言語の習得は容易でもあり自然なことだからだよ 現代の言語から逆に、当時の庶民町民階級における文化の発展の度合いが類推出来るというのはこういうことだね
556:安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.1][新][苗] (JPW 0H8e-8AzD)
24/04/13 12:18:41.82 LFZY6snMH.net
>>539
昔は世界が日本と中国とインドしか無い時代だったので
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 628f-b8if)
24/04/13 12:18:50.46 hP0fiWqD0.net
>>515
出版革命が欧州社会の捏造かのようにいっているけど
事実として16世紀にコペルニクスやダヴィンチやニュートンやガリレイが様々な発見をしたわけ
これは彼らの説が出版化されえ沢山の人にその知識が普及することにより
批判検討修正を経てより正しい知識へとブラッシュアップされていったわけでしょ
この科学革命と出版が無関係だと思うの？
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 12:19:15.54 H+q/aHosd.net
>>539
戦国時代には世界でもトップクラスの鉄砲保有国だったってのはホントみたいだな
大阪夏の陣だか冬の陣だかでは30万挺近い鉄砲が使われたって話
559:q
24/04/13 12:21:07.09 YIFdyWi80.net
>>546
遣唐使によって輸入されて
国家管理だったっぽいな
以後の歴史的変遷を見ているが
大宝律令以来、蘭方医の輸入まで
国家管理っぽい
まあ、西洋医学も瀉血とかの床屋さん時代だからな
560:👇😂😭👆＼(^o^)／です
24/04/13 12:21:25.99 qGRYLp+v0.net
>>543
石切り場には文字が書いてあったりする
561:安倍晋三🏺顔デカ
24/04/13 12:21:40.61 LFZY6snMH.net
>>542
不毛だし食い下がる気は無いが何もネタ出てこないのかよケチケチスダレハゲ
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 12:22:26.89 hP0fiWqD0.net
>>539
＞江戸時代は鉄砲の保有量世界一
これ言い始めたのも川勝知事やね
正確にはこれを主張してたアメリカ人のトンデモ本を訳したのが川勝
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 12:22:31.57 vy4ABizX0.net
>>550
それ、元ネタはこれですね
『鉄砲を捨てた日本人: 日本史に学ぶ軍縮』
ノエル・ペリン 著 川勝平太 訳
あら、また川勝さんや
564:👇😂😭👆＼(^o^)／です
24/04/13 12:23:07.48 qGRYLp+v0.net
>>553
お金無いならできねぇよ
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 12:24:42.16 E1W9Lx05M.net
>>529
俺はヨーロッパにも家を持ってるから、向こうの本屋事情とかもリアルで知っているが
キミは何に過剰反応しているのだね？
事実を知られることを恐れているのかい？
ヨーロッパの宣伝する内容と、俺の語る現実があまりにも異なっているから？
反論したいなら議題に沿った内容でお願いしたいところだ
人格批判に走るのは、議論では敵わないと自供しているに等しい
以後、気を付けてね
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 12:24:54.00 hP0fiWqD0.net
>>550
まさにその30万丁という具体的な数字をだしたのが川勝知事が訳したノエルペリンの本
ペリンは歴史学者でもなんでもないし、史料のないデマだからね
567:安倍晋三🏺顔デカ
24/04/13 12:26:00.62 LFZY6snMH.net
>>547
フランス語では無いのか？
568:
24/04/13 12:28:07.97 QX9161kF0.net
>>3
何も知らなくてもそう言えば脳内勝利できるもんなデマ吐きホルホルジャップ
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 12:28:23.19 utZcn++Rd.net
>>520
教育に力を入れている地域とそうでない地域がある
長州藩のように郷校や私塾の多い地域から幕末や明治にかけて多数の人材が出てくるのは当たり前の話だな
明治入ってからも寄付で山口高等中学校が設立されている（紆余曲折あり国に潰されたが）
郷校（官学校） 長州20/全国108 全国1位
私塾 長州106/全国1140 全国4位
寺子屋 長州1304/全国15550 全国2位
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 12:32:56.97 E1W9Lx05M.net
>>539
江戸時代に入る前の戦国バリバリの時代の話だな、それは
戦国時代に日本にやってきた宣教師が、この国は武力が強すぎるので武力による支配は無理だと本国に書き送ってる
キリスト教に改宗して、中国にぶつけようと画策するも秀吉に看破されて
逆に秀吉にフィリピン総督府に対して脅しを掛けられてビビり倒してた始末
日本に「もたらされた」「導入された」鉄砲技術が、戦国の戦乱で世界最狂の武力大国なさしめる
そのあと戦乱に懲りた日本人は300年近い泰平の世を築き、そのなかで色んな文化や芸術を生み出し、また現代の世界でもっとも進んだ言語形態の日本語もその中で生まれてきた
すごい歴史だねぇ
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 12:33:24.04 H+q/aHosd.net
>>555
>>558
ありがと
伝聞だけど完全に信じてたわ
怖いね
後でもう少し真面目に調べてみるわ
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 12:34:11.41 E1W9Lx05M.net
>>541
識字率の基準に関して、全国規模でテストのようなものが行われたのは
第二次大戦後に進駐してきたGHQの統治下で行われた簡単なテストの記録が初めてだったかと
ただ、そのときのテストは、簡単な内容の三択問題みたいなものが25問あって
そのうちの一つでも正解にマルが振ってあると、その対象者は文字が読めていると判別するものだったそうな
つまり、25問もある三択問題でテキトーにヤマカンでマルを振っても、どれかは当たる可能性は高いわけだ
なので、現代のような統計とはまったく正確性が異なるわけだがしかし、
江戸の日本人の識字率に関しては、>>455や>>469を読んで貰うと、かなり高かったであろうと理解出来るのではないかと思うがね
573:安倍晋三🏺顔デカ
24/04/13 12:35:56.25 LFZY6snMH.net
>>562
当時最強だったスペインの国営工場で年間3万位だっけ？
世界一を名乗るのはちょっと
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 12:40:24.11 E1W9Lx05M.net
>>559
フランス語と石原慎太郎でググってみ
>>549
確かにそういうところはあるね
かなり後半、もう近代の話になるけど
このスレでもやたらと俺に反感持って、議論じゃ敵わないから変な人格批判に走った情けない連中がいるけど
こういう後進的な連中って、今も昔も変わらないよね
地動説を唱えたガリレオを迫害して魔女狩り裁判に掛けてたヨーロッパ土人のようだ
情報に溢れる現代に、このような中世的な丸暗記バカの集まりを相手にするのはなかなか面白いな
575:🏺顔デカ🏺
24/04/13 12:41:29.77 xKQZ3b27M.net
言葉以外の知識についてはどんな感じだったんだろう
計算とか、単位とか、天候とか、作物や家畜の特性とか、健康とか、宗教とか、遠く離れた地域の事情とか
576:
24/04/13 12:42:52.28 n47tFMF+0.net
>>562
その話でよく引き合いに出される宣教師はバリャーノのことだけど実際の文章読むと武力がどうこうより地形や経済的価値のなさから不良債権になるから止めとけってニュアンスが強いよ
当時のスペインも別に世界征服事業やってたわけじゃなく交易価値のある土地は欲しがってたけど採算性の悪い土地なんて持ってても足枷にしかならないのは重々理解していた
577:安倍晋三🏺
24/04/13 12:45:57.37 DoRSIH0s0.net
女性は当時、家畜か奴隷扱いだったもんね
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 12:46:31.57 E1W9Lx05M.net
>>561
各藩にあった藩校っていうのが、今でいう大学、なんだよね
欧州の大学は古いっていうけど、日本も名前を変えただけで当時の藩校がそれに当たる
もっともそのときの当主の興味や趣味が大いに反映されたものでもあったらしいけどw
美術に傾倒してた藩主の元にある藩校なんかは、全国から美術の先生を呼び寄せてたとかなんとか
明治のクーデターであまりにも江戸を強く否定しようとしたがために、変に欧州に媚び媚びになった点は少し情けない
何一つ日本が遜る必要などない、それくらい立派な歴史を日本は持っているということを知ってもらいたいもんだな
579:安倍晋三🏺
24/04/13 12:47:41.07 erVAIn9Ka.net
日本の火縄銃はヨーロッパのマスケットの半分以下の威力だったらしいね
ストックもない手銃で誰も腕を痛めないんだからそりゃそうか
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 12:51:11.64 yNjjlTD1d.net
寺子屋も何もないくっそド田舎村の記録で語り出すこの自称作家の頭の悪さ
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 12:51:57.43 H+q/aHosd.net
>>567
単位や名前、数字は記号みたいなモンだし
職業的な専門技術は師弟制度や相伝がメジャーなんじゃない？
宗教は確か江戸中期には「字が読めない人の為の絵文字般若心経」みたいのがあった筈だから地方ではそんなモンだろう
遠方の話や流行り廃りは旅行者や行商人なんかが広めてたんじゃない？
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 12:52:06.28 E1W9Lx05M.net
>>568
宣教師は沢山来てたから、かなり多くの報告が行ってるのでは
江戸初期にも島原の乱やら宗教を使った対日工作がその割に盛んだったね
遠藤周作原作、スコセッシ監督の映画「サイレンス」では、日本にキリスト教布教に密入国した宣教師が、当時の日本社会でどのように遇されていたのか、なかなか面白く描写されていた
尾形イッセーの代官やら、かなりの名作ですな
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 12:53:06.50 pVqFJek20.net
>>9
これは随分辛口だ
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 12:56:23.83 H+q/aHosd.net
>>570
藩校は藩士の子供の為の学校じゃん？
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 12:59:14.06 DO3SEOA6M.net
>>572
寺小屋がある地域が全国の何％か、寺小屋が無い地域が全国の何%か、という全体を基準にして語らないと、どっちの観点で語っても片手落ち
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:01:39.08 DDpahyAU0.net
云々(でんでん)
587:Ikhtiandr
24/04/13 13:01:56.47 OkcrHUmKd.net BE:456446275-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
一揆の連判状を見ると自分の名前を書けた農民も相当いたみたいだけど…代筆か？
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:02:39.80 E1W9Lx05M.net
>>565
まぁね、大坂の陣では徳川家康が、イギリスのエリザベスⅠから献上された大砲を実戦に持ち出している
つまり、日本の大砲より性能が良かったのだろうから
鉄砲伝来からかなり長期間、火薬に使う硝石を日本側は自分たちで生産出来ずに100%輸入に頼っていたりしたものな
589:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 13:02:50.94 tdfhAdWn0.net
>>3
んな訳無いでしょ
これわちょっと 3秒考えれば解ることだと思いますよ
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:03:16.20 8+bDwXBq0.net
ゴッドハンドの国だからね
591:顔デカ
24/04/13 13:04:16.50 vPfzLjSB0.net
>>3
あほのヤフコメ民が根拠なくそれを唱えとるねｗ
592:
24/04/13 13:04:17.36 pj1ctbaj0.net
昭和でも代筆屋が居たって教科書か何かで見たぞ
593:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 13:04:22.61 tdfhAdWn0.net
>>176
寺子屋なんて上位7.5%だけの為の私塾だから
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:05:06.38 oIJq3czD0.net
>>539
日本人って息をするように嘘を付くからホルホルネタは疑ってかかったほうがいいな
595:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 13:05:30.97 tdfhAdWn0.net
>>31
いや低いでしょ
人口の大半は起きてる時間常に働かされてた奴隷だし
596:q
24/04/13 13:06:36.65 YIFdyWi80.net
>>573
単位、度量衡制度もまた大宝律令以降
尺貫法が使用されている
明治維新でメートルやグラム
フィートやポンドが輸入され混乱を極める
なお中国は尺斤法
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:07:05.25 vy4ABizX0.net
>>586
はい
そうです
598:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 13:08:22.86 tdfhAdWn0.net
>>539
戦国期～徳川時代初期の鉄砲保有数は世界一か2番目だよ
大明帝国(旧式のポンコツ銃だけど)か日本列島諸国の2択
599:顔デカ
24/04/13 13:08:53.65 vPfzLjSB0.net
>>7
世界一の根拠が8割の識字率なんだから、その半分もなくて世界一はちょっと考えづらい
これはちょっと3秒くらい考えればわかることですよ
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:08:55.84 E1W9Lx05M.net
>>571
映画「もののけ姫」でも、唐筒とかいうデカい鉄砲を軽く持ちやすく作れとかそんな内容が出てきましたな
唐というのが中国のことなのか、南蛮全般なのかははっきりしなかったけど
>>572
まぁまぁ、ドイツのゴミ分別の事例も、当時人口700人かそこらの村の徹底したゴミ分別をドイツ全国でやってるかのようにミスリードして報道してた公共放送もあるくらいですしお寿司
601:q
24/04/13 13:09:12.31 YIFdyWi80.net
>>584
そりゃそうだろ
有名なシラノ・ド・ベルジュラクは
友人の頼まれてラブレターの代筆をする話
602:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 13:09:27.96 tdfhAdWn0.net
>>573
そういうのわ基本僧侶(商人兼ねる)でしょ
603:Ikhtiandr
24/04/13 13:09:31.08 OkcrHUmKd.net BE:456446275-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
昔は日本はアジアを侵略して数千万虐殺したとされていたが、実は日本の戦いによってアジアが解放されたわけで、歴史の見方も時代によって変化するよねw
604:安倍晋三🏺
24/04/13 13:11:51.95 qYHjF6UE0.net
>>584
俺たちの太郎もあきらかに代筆だよなあれ
605:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 13:12:29.06 tdfhAdWn0.net
>>571
いや違うよ
威力はルーム銃(オスマン帝国)>倭鳥銃(日本)>フランキ銃(スペイン帝国)
フランキ銃の取柄わ携行性の高さだけ
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:13:03.25 E1W9Lx05M.net
>>579
農民も伊勢講とか村々で設けてお伊勢参りしてて、そのときに当時は紙が貴重でかさばると持ち運びに難儀するからだろう、小さなメモ帳みたいな帳面に細かい字で旅で見聞きしたものをビッチリ記録してる
>>587
暇で暇でしょうがなかったから、今の日本文化として残るようなけったいな町人文化が生まれてきたんだよ
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:14:07.84 hP0fiWqD0.net
>>579
江戸時代の識字率が高かったというのは自署率のことで
京都大阪や関東圏は特にそうだが、小作農でも3年毎に書面で契約するやり方だった。なので多くの百姓は自分の署名だけは覚えていたが、これを識字率に加えるのは相当無理がある。
なぜなら日本人のほとんどはアルファベットで自分の名前を書けるが、そのことをもって英語の識字があるとして
日本人の英語識字率90％以上と主張するのと同じなので
自署率≒識字率というロジックは無理があるというのは理解できると思う。
608:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 13:14:42.35 tdfhAdWn0.net
>>598
町人文化の担い手わ一部の上層だけ
609:Ikhtiandr
24/04/13 13:14:52.90 OkcrHUmKd.net BE:456446275-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>598
現代でも手帳に細かい字でびっしりと色々記録してる人いるよね。
610:q
24/04/13 13:15:27.44 YIFdyWi80.net
>>595
アジア人による西洋の解放戦争
という意味では台湾にあったゼーランディア城を
鄭成功が攻め落としたのが最初
そう言った意味で中国人にも人気のある英雄だが
出自はややこしく日本の平戸で生まれた日中ハーフ
彼をモデルにした人形浄瑠璃が「国性爺合戦」
611:安倍晋三🏺
24/04/13 13:16:05.97 LpHRez5c0.net
>>551
江戸時代は幕府抱えの医療集団あったがそこも結局はojtじゃないの
イスラム世界や西洋世界のような大学っていう専門技術を系統立てて教える制度なんて日本にはなかったと思ってたけど
江戸時代にあったお抱え医療集団も結局はojtだと思ってた
講義の時間とかあったの？
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:16:35.53 uGq+M4sE0.net
>>579
あれは本百姓以上のやつだよ
庄屋や組頭とか
613:
24/04/13 13:17:29.37 c+Volj3t0.net
こいつさ>>176
その寺子屋が>>1幻想だったって記事のスレで
何書いてんだ?
どうゆう強度の妄想に侵食されてんだ?
614:q
24/04/13 13:18:12.66 YIFdyWi80.net
>>603
飛鳥時代の話で恐縮だが
医師の養成は、１３～１６才の医師の子弟を医学生に選び、定員４０名、修学期間は内科・鍼灸７年、外・児科５年、耳・目・歯４年、按摩・呪い３年、毎年厳しい試験を行い、９年で卒業出来ない者は退学させた。
卒業生は医官に任じ、従八位の官位と禄を与え、中央や地方の行政機関に配属して医療に従事させた。中央官庁は宮内省の典薬寮（くすりのつかさ）で、典薬頭（くすりのかみ）の下に医博士（くすりのはかせ）、医師（くすし）、医生（いしょう）を置いた。典薬寮は江戸幕府の終わりまでその形が残されていた。
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:19:33.06 E1W9Lx05M.net
>>588
昔の単位って、今のメートル法みたいな別のモノ基準じゃなくて、人の大きさ基準だよね？
これはあとから日本側が寄せたものなのかどうかまでは浅学にして知らないんだけど
日本側の単位と、英米側の単位が妙に近いんだよね
例えば1フィート≒1尺（≒30cm）
3フィート＝1ヤード≒半間（1間＝6尺≒180cm、の半分）
という具合に
東洋であれ、西洋であれ、人の大きさはそんなに違わなかったんだろうけど
616:
24/04/13 13:19:39.95 pj1ctbaj0.net
『読み書き能力』は現代人でも1％もない説
漢字を全部書ける奴がどれだけいるんだよ
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:20:09.60 8+bDwXBq0.net
>>599
なるほどなあ
なんにしてもネトウヨのデマがひどいというわけだ
618:
24/04/13 13:20:15.61 c+Volj3t0.net
この>>1識字率デマがそのままダイレクトに
影響するのが
明治維新後の日本近代化は
江戸時代までに日本人の識字率が高いなど
日本人には近代化するための素養が備わっていた話
これもデマだってことになる
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:20:18.51 HM4+CWSg0.net
■普通に考えて、漢字よりアルファベットのほうが文字数が少ないため識字率が高い■
だからひらがなやカタカナが出来た
620:
24/04/13 13:21:49.18 c+Volj3t0.net
つーことは
明治維新後の近代化とは
別に日本人がそれまでに世界において特殊な存在だったから
起きたものではなく
「徹底した西洋化政策」のせいで発生したものであると
こうなるね
621:顔デカ安倍晋三🏺
24/04/13 13:22:02.36 xydsPsnSH.net
他にも江戸時代の識字率が低い論文や研究はあるのを知らない
知恵遅れネトウヨ怒りの現代叩き
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:22:57.65 V63xU09t0.net
大町って「糸魚川松本ルート」っていう有史以前からある海外交易の内陸ルートの山間部だから、なんていうか都市部とはかなり文化に対する考え方が違うと思う
濃尾平野から松本に至るルートで言うと木曽あたりのポジションだけど
あっちは都に多少近い分、狭い意味での天下を一瞬とりそうになった木曽義仲とか出てるから、あっちの方が相対的に都会だろうなw
どっちも山奥だけど
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:23:15.76 8+bDwXBq0.net
ネトウヨの言説はプライドと捏造と知識の欠如でできてるからな
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:23:30.87 l3sHZaH80.net
>>611
ケンモメンもすなる嫌儲といふものを普通の日本人もしてみむとてするなり
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:23:31.99 E1W9Lx05M.net
>>600
それは違うな
江戸なんかと都市部で生まれてきたのは確かだけどね
江戸以前の日本文化の主体、主役は公家や武家のような上流階層
江戸中期でこの文化の主役が、上流階層から町人階層に替わる
今俺たちが日本文化と認識するもののほとんどは、江戸期の町人文化が生み出したもの
武士の時代に、文化の主役は完全に町人に移行してる
どれだけ江戸時代が平和で豊かだったのかがこのあたりからも伺いしれる
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:24:19.53 V63xU09t0.net
まあ>>1はいつもの基礎教養が壊滅的で中学数学の基礎もない虚言癖のネトウヨ教員の虚言スレだから相手にする必要ないけどね
627:
24/04/13 13:24:59.35 c+Volj3t0.net
よって
近代化に必要な条件は
その国や民族に素養があるかどうか
その国の人たちがあらかじめある程度の教育を受けているかなど
「全く関係ない」といえる
単純に高度な異文化を移植すればどこでも近代化したと
江戸時代までの日本のように識字率が低い農民ばかりしかいない
バカばっかな状態であっても
近代化したといえるわれね
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:25:10.80 H+q/aHosd.net
>>598
人口の大半が第一次産業従事者な時代だからな
都市部の人間だけが日本人じゃないぞ
それこそサイレンスに文化レベルや識字率の高い農民が出てたか？
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:25:11.88 V63xU09t0.net
>>616
気狂いネトウヨの虚言で気狂いネトウヨがじやぷじゃぷ叫び出す精神病の自演は見飽きた
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:26:04.49 E1W9Lx05M.net
>>599
第二次大戦後にGHQによって行われた識字率調査もこんなもんだよ
そのときのテストは、簡単な内容の三択問題みたいなものが25問あって
そのうちの一つでも正解にマルが振ってあると、その対象者は文字が読めていると判別するものだったそうな
つまり、25問もある三択問題でテキトーにヤマカンでマルを振っても、どれかは当たる可能性は高いわけだ
なので、現代のような統計とはまったく正確性が異なるわけだがしかし、
江戸の日本人の識字率に関しては、>>455や>>469を読んで貰うと、かなり高かったであろうと理解出来るのではないかと思うがね
631:
24/04/13 13:26:10.44 pj1ctbaj0.net
Unicodeにある幽霊文字が現代人には読めないので識字率0％説
632:
24/04/13 13:27:43.84 c+Volj3t0.net
けつろん
日本人が近代化できたのは
日本人に素養があったり教育レベルが高かったからでは「まったくなく」
単純に西洋の産業革命以降の高度な文明を
国家レベルで積極的に移植した結果でした
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:27:50.73 E1W9Lx05M.net
>>603
小石川療養所のような庶民向けの総合病院はあったな
あと、幕府の位に大学頭という役職があった
アメリカの黒船との外交折衝に当たったのも大学頭という地位の人
今の大学とはちょっと違うだろうけどね、どっちも
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:27:56.08 G6LV/eVs0.net
明治時代から義務教育が始まって十数年後の「国民」の識字能力分析レポートもあったな
そもそもそれまで「国民」がいないんだから地域・階級・男女で差があまりに大きすぎて
「世界一」と誇るにはかけ離れた結果だった
635:
24/04/13 13:28:09.70 NyO4iDZb0.net
ひらがなカタカナ漢字を操る日本人を見てGHQが驚いた！みたいなホルホルあるよなー
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:29:59.58 pgzybLKm0.net
知能テストに近い結果だな
637:安倍晋三🏺
24/04/13 13:30:06.92 fT24b7ep0.net
>>624
これじゃ明治維新絶賛してたジャップバカみたいじゃん
638:
24/04/13 13:30:17.02 c+Volj3t0.net
あ
この人が>>455書いている貸本の話は
ただの下手糞なミスリード
この江戸時代の貸本ってのは
絵が描いてあるやつが殆どで
それを中心に庶民が借りていたってだけで識字率の証明にはならない
ま
このレスの人は根っからの詐欺師だね
無視していいよ
639:顔デカ山下安倍晋三🏺
24/04/13 13:31:32.27 vAxdHprP0.net
そんな統計取るの無理だろそもそも
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:32:28.63 8+bDwXBq0.net
>>626
藩ごとに別の国で仲間意識もなく文化も共通しておらず
日本国とし�
641:ﾄ語ろうという言説そのものがすでにネトウヨ的なんだよね 日本は昔から一つであった！みたいな
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:32:38.55 hP0fiWqD0.net
>>597
当時の銃はつまるところただの鉄の筒だからな
国ごとに規格化できるものではないけど、明の書物の神器譜だかで序列化していて、それの序列ではオスマン＞西欧銃＞日本だったような
でも繰り返すが国ごとに規格化なんてされてないので、その明人が入手したものの序列でしかない
銃の威力を決めるのは火薬だが、16～17世紀において日本と西欧では明確な差があった
日本は粉末で、西欧は粉末から粒状へと変わった。粒状の火薬は粉末の火薬より同じ重さで3～5割の威力があったとされる
これは体感的なものではなくて、大砲で飛距離をはかったときに同じ重さの火薬でそれほどの差がでたから
なので日本より西欧の銃が威力が高いというのは銃の機構ではなくて火薬に依存するものといえる
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:33:58.54 H+q/aHosd.net
>>629
いやいや
クーデター起こして徹底的に近代化を図って列強に並び立つ大国になる
ってなろうレベルの大躍進だからな
そこは胸を張って良い
地理や時代の利も大きかっただろうけどさ
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:34:30.92 E1W9Lx05M.net
>>612
クーデターで簒奪したことを正当化するために江戸をとにかく否定しなきゃならなかったのだよ
近代化は明治からと、しないといけない理由があるわけだ
実際は幕末期に導入された造船所やなんかをそのまま使っているし、例えば江戸時代の公共事業も明治になってからもそのまま継承されてる
信長・秀吉・家康も政権はバラバラのようでいて、対外政策とりわけ宣教師対策キリスト教対策は、政権が変わってもちゃんと次の政権に受け継がれて慎重にではあるがきちんと対策が取られてる
明治維新はパッと見、日本版の文化大革命のように映るかもしれないが
そこまで文化や歴史を断絶してるものではもちろん無いのだよ
645:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 13:34:43.72 tdfhAdWn0.net
>>603
公卿とか家職の技術者で医者も居たよ
646:👇😂😭👆＼(^o^)／です
24/04/13 13:36:46.84 qGRYLp+v0.net
明治維新はテロ
647:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 13:37:30.58 tdfhAdWn0.net
>>612
いや根幹は工業化でしょ
ついでに政治行政機構がゴミだったからそれも西欧化しただけで
648:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 13:38:42.47 tdfhAdWn0.net
>>617
町人文化の担い手わ町人の中の一部の上層だけ
649:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 13:39:13.15 tdfhAdWn0.net
>>617
町人の大半は奴隷
650:q
24/04/13 13:40:41.89 YIFdyWi80.net
>>612
日本産業の飛躍的発展は
アヘン戦争により欧米と中国のデカップリングが起こり
日本の生糸産業が世界一になったことに関連している
その一大産地がこの記事にある
北安曇を含む南信地域の女工であった
この産業化は1929年の世界大恐慌まで継続する
651:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 13:41:19.15 tdfhAdWn0.net
>>469
人口の4分の1処ろか
村の中から代表選んで1人だけだから
4%も無い
652:👇😂😭👆＼(^o^)／です
24/04/13 13:41:23.09 qGRYLp+v0.net
維新志士によるテロ
653:
24/04/13 13:41:24.36 c+Volj3t0.net
>>629
明治維新はまた別の形でおかしい
>>1を踏まえるとこうなる
明治維新とはそれまで中世レベルで文明の発展が止まっていた日本を
西洋で起きていた産業革命という大変革にまで
文明レベルを無理やり押し上げようとしたその起点となる
江戸時代まで日本人は教育レベルは中世そのままで
識字率も低く
殆どの人が文字を読めないバカであった
そんな日本に西洋文化を輸入するため
海外から多くの技術者や学者を高額の賃金で雇い
突貫工事で西洋文明化を進めた結果
約20年で何とかそれっぽい形ができたが
そのときに西洋の宗教の形まで「我が国において独り皇室あるのみ」と
天皇をキリスト教の神やイエスのようにあつらえて
更に「靖国陣者」というそれまで日本にはなかった西洋の
「バルハラシステム」まで導入し
結果として出来上がったのは
「西洋化した新興宗教国家」であった
こんなかんじ
654:顔デカ山下安倍晋三🏺🙈🙊🙉
24/04/13 13:41:39.95 TOgiihs20.net
ジャップとかいう土人以下の猿😂
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:42:12.65 E1W9Lx05M.net
>>620
現代日本でも、音楽や映像産業のほとんどは東京に集積してる
集積してるからより変わったものが生み出されてくる
そういう意味では今も昔もあまり大差ない
>>630
近所の博物館に行けば、当時の人が読んでた本のレプリカとか自由に触れるように置いてあったりしない？
絵も書いてあるけど、普通に今の文庫本の昔バージョンみたいなものだよ
例えば奥の細道や東海道中膝栗毛なんかの紀行文は庶民にも人気だったんじゃないかな
何の根拠もなく他人を詐欺師呼ばわりするのはやめた方がいいね
論理的に反論出来ないと人格批判に走るあなたのような卑人は詐欺師の典型と言えるのかもしれないがね(笑)
656:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 13:42:20.05 tdfhAdWn0.net
>>469
人口の99%わ生涯で1度も伊勢参りなんかせずに死んでる
657:
24/04/13 13:42:36.71 aWIvJNoF0.net
寺子屋のおかげってのは俗説だったのか
658:
24/04/13 13:42:58.83 c+Volj3t0.net
>>638
うん
産業革命の技術を取り入れるのだから
当然
蒸気機関と石炭そして製鉄による工業化となるね
659:
24/04/13 13:43:03.52 g3zi0HZrH.net
江戸時代て外国で言うとシェイクスピアより後の時代だからな
660:👇😂😭👆＼(^o^)／です
24/04/13 13:43:19.05 qGRYLp+v0.net
明治の維新志士達が仏閣を燃やし回った
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:43:51.47 E1W9Lx05M.net
>>626
いやいや、第二次大戦が終わった後でもこんなだよ
識字率の基準に関して、全国規模でテストのようなものが行われたのは
第二次大戦後に進駐してきたGHQの統治下で行われた簡単なテストの記録が初めてだったかと
ただ、そのときのテストは、簡単な内容の三択問題みたいなものが25問あって
そのうちの一つでも正解にマルが振ってあると、その対象者は文字が読めていると判別するものだったそうな
つまり、25問もある三択問題でテキトーにヤマカンでマルを振っても、どれかは当たる可能性は高いわけだ
なので、現代のような統計とはまったく正確性が異なるわけだがしかし、
江戸の日本人の識字率に関しては、>>455や>>469を読んで貰うと、かなり高かったであろうと理解出来るのではないかと思うがね
662:
24/04/13 13:43:58.52 c+Volj3t0.net
>>646
詐欺師くん
君のレスに価値はない
貸本屋を識字率のミスリードで使ってしまった時点で
君の言葉には何の意味もないから
俺にレスしないで
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:45:09.76 X2VkXOBF0.net
>>15
洗脳するのと労働力確保のため以外に何があるんだ
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:45:23.52 RpkqaMuQ0.net
青森だと読めない書けない人の話を聞けない
記憶力もない
という時代だったわけだだからいまだに嘘をついてもわからないと思ってる
665:👇😂😭👆＼(^o^)／です
24/04/13 13:45:48.57 qGRYLp+v0.net
>>651
明治維新の維新志士のテロはイギリスが裏で動いていたと言われてる
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:47:33.17 ZZHQcW/20.net
そんなすごい教育環境だった割に何の発展もしてないしな そういうことでしょう
667:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:48:46.73 VCW1uic+0.net
>>630
この都合が悪くなると話を逸らそうとするクソレスぶりよｗただ>>455貸本は江戸とか都市部だけだからね。
あと>>1のソースは明治14年だから江戸の話をしても無意味だぞ。
>>1にあるような北安曇郡常盤村という山奥の僻地で、明治になって体制が崩壊して無料で教える寺子屋もなくて
儒教もどっかにいって学校行くくらいなら労働力になれよ、学校に行くなよ、おまえは農作業していればいいんだってなるわな。
668:0640-aQbW
24/04/13 13:50:02.43 s5oAJx+L0.net
>>557
いやお前の大ボラにはもうウンザリなんだわ
ドイツ語の問題を出すといつも逃げるか他人の振りｗ
669:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:50:07.04 E1W9Lx05M.net
>>639
町人の中の何をもって上層とするか、だよね
例えば、現代の文化人たちの多くもみんな町人出身だけど、文化面で成功したから富を得て上層になったとも言える
>>642
伊勢神宮のおかげ参りブームの年には各地の関所がパンクしてフリーパスで通すしかなかったとかいう記録が残ってたりする
人口4000万人程度の時代に800万人もの人が伊勢神宮に押し寄せた、とかもね
歩くしか移動手段なかった時代に、庶民がここまで旅行しまくってた国は他にないよ
670:
24/04/13 13:50:18.82 pj1ctbaj0.net
正直ネイティブ英語圏のほうがプログラミングとかの学習が簡単そうで羨ましい
671:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:51:35.61 mlbaOBlZ0.net
町人レベルだと識字率高かったんだろうけど、農村まだいれるとそら低いよな
でも産業革命前なら他の国と同レベルだろ？
672:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 13:52:15.36 tdfhAdWn0.net
>>633
だから神器譜に書かれてる評価が>>597
実物を元に評価された結果がオスマン銃>和銃>南蛮銃
673:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:52:59.15 E1W9Lx05M.net
>>647
当時、関所破りや闇抜けは御法度で厳しく罰せられたりしたらしいが
定期的に訪れるおかげ参りブームでは関所が捌ききれずにフリーパスで通したとかいう記録もあるそうな
人口の二割近くが伊勢神宮に押し寄せてきた年とか、歩くしかない時代にどうなっとるんだと思うわw
674:👇😂😭👆＼(^o^)／です
24/04/13 13:53:02.88 qGRYLp+v0.net
Total War: SHOGUN 2だと
戦国乱世と源平と明治維新が遊べるよ
675:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 13:53:13.94 tdfhAdWn0.net
>>455
貸本は単に本が高価な事の傍証
676:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 13:54:27.68 tdfhAdWn0.net
>>664
ネトウヨblogとか読んでそう
677:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 13:55:09.83 tdfhAdWn0.net
>>660
人口比だよ低脳
678:顔デカ
24/04/13 13:55:35.27 qKjyp1gy0.net
でも日本には四季があるから
679:顔デカ
24/04/13 13:56:26.01 iSLkOp9F0.net
「世間の果て」はいつになったら次の動画作るの
680:顔デカ 安倍晋三🏺
24/04/13 13:57:04.34 dLZqOQRGM.net
住民もフカしキッズの集まりなら都知事も詐欺師
トンキンである
681:q
24/04/13 13:57:09.75 YIFdyWi80.net
>>644
おかしくねーだろw
ヨーロッパの国々が次々と国民国家として
誕生したのが1848年革命によってなんだから
それから20年遅れた明治維新が
世界的珍事のように語ることが
客観性に欠けているように思える
682:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:57:17.84 8+bDwXBq0.net
東亜とかいう隔離施設から漏れ出てくるネトウヨをきちんと撃破する
これが大事
683:安倍晋三🏺
24/04/13 13:57:36.68 DTBK5o9j0.net
皆よってたかって一つのことをするしか能のない国民性であるのは理解できる
684:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 13:58:50.43 8+bDwXBq0.net
>>667
むしろ読んでるとかじゃなくて著者でしょ
685:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:00:40.15 E1W9Lx05M.net
>>653
ミスリードしてるのはキミだよ
無知の知って言葉をキミに贈ろう
当時の本ってこういうのな
URLﾘﾝｸ(www.jalan.net)
URLﾘﾝｸ(www.)あまぞん.co.jp/dp/B09FKDCZ7C
アマゾンはもう売ってないみたいだけど中は見れるよ
実際におくの細道記念館に置いてあるレプリカとはかなり違うけど、こういうペラペラの紙を和綴じにした、当時の文庫本みたいなもんだろうね
686:0640-aQbW
24/04/13 14:01:34.08 s5oAJx+L0.net
>>599
フランスでは署名を真っ先に教えていたが
イギリスではある程度読めるようになった段階で教えていたので
自署率≒識字率とされている
文盲は十字などの記号で署名していた
687:
24/04/13 14:01:45.45 c+Volj3t0.net
>>657
まあ
江戸時代の寺子屋幻想が>>1そのまま嘘だったとなると
こうなるね
日本は江戸時代まで「まさに中世」で
西洋というか人類としての大転換期に当たる産業革命にも
東の果ての島国としてまたもや乗り送りてしまった
これは青銅時代や鉄器時代といった古代高度文明に数千年遅れていた
古代日本が紀元後の古墳時代後半から飛鳥時代にかけて
やっとこさそれに追いついたのとよく似た現象でしかなかった
そしてまたもやこの時に突貫工事で文明化するときに
古代においては半島経由で輸入した中国の文明を吸収しすぎて
文字まで中国文化そのまんまになってしまった過剰な文化融合が
起きたのと同じく
明治期にも西洋産業革命技術を吸収するだけではなく
その宗教による人民の人心掌握術までそのまんま取り入れてしまったため
それまでの日本の文化破壊を引き起こし
いびつな「天皇カルト宗教国家」が出来上がってしまった
よってそこでは江戸時代から明治にかけての「文化の断絶」が
発生し西洋かぶれで主体性のない化け物のような国が出来上がり
後の昭和期にこのバケモノのような国であった大日本帝国が
敗戦で滅びると同時に「自分たちがそもそもどんな国だったのかすら
誰も覚えてないヘンな国」ができた
当然ながらその後の高度経済成長で発展しているように見えても
「その中身はからっぽ」
保守補標榜するネトウヨゆ自民党たちが掲げる日本の伝統も
明治時代にでっち上げられたまがい物でしかなく
結局は行動成長が終わり
「またからっぽの国」に戻ってしまった
688:
24/04/13 14:02:37.42 c+Volj3t0.net
>>658
そんな話してないけど
689:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:04:00.77 E1W9Lx05M.net
>>659
どこが大ボラなの？
現地事情をいくらでも説明してるのに、君が現地を知らずにヨーロッパの宣伝とあまりにも内容が異なっているから勝手にウソだと思いこんでるだけだろ？
或いは理解する知能をもっていないとか
こういうらしいぞ
無知な人間は、知識を与えてくれる人間に敵意を無意識に抱くらしいと
キミはその典型だろ？
地動説を唱えたガリレオを宗教裁判にかけてた無知な欧州土人のような
690:安倍晋三🏺
24/04/13 14:04:02.92 wDsQBcNb0.net
俺でもまったく解読不能のあの江戸時代のヒョロヒョロの筆文字を庶民に至るまで誰でも読めたわけがないんだよなあ
691:
24/04/13 14:04:30.14 c+Volj3t0.net
>>676
詐欺師くんもういいよ
江戸時代の貸本なんて「画ばっかり」なんで
んなもんを庶民が借りていても
最初から識字率が高かったことの証明には全くならない
なのに君はそれを識字率がたかかかった証拠であるかのように
ミスリードした詐欺師にほかならない
ほんと気色悪い
692:安倍晋三🏺
24/04/13 14:04:50.27 LpHRez5c0.net
>>606
ほーそれは大学とはまた違うけどちゃんと学問提供の場になってるね
なんでそういうの医学だけに終わったんだろうかね
農業やら建築やら土木やら木工やらとさ
西洋世界だと修道院での知識蓄積が中世時に農業革命に繋がって大学での知識蓄積が注目されてって貴族階級は領地繁栄のために実利的な知識を大学で学んで貴族の子弟達は実利的な学問以外にものめり込んでいって、みたいな感じでどんどん知識熱が高まっていったて勝手に思ってるけど
693:q
24/04/13 14:06:10.71 YIFdyWi80.net
>>681
そういう個人的経験はなぁ
オレは中学の国語の授業でかなづかいを学ばされて
あまつさえこより製本までさせられたので
共感しかねるとしか…
694:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:07:01.77 E1W9Lx05M.net
>>667
現在も当時の関所の建物が現存する浜名湖ほとりの関所に行けば、おかげ参りブームの年に関所がパンクした話は記録として残ってると展示してあるよ
>>668
ほうほう
800÷4000はいくら？(笑)
695:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:07:24.42 8+bDwXBq0.net
>>678
断絶、まがいもの、「自分たちがそもそもどんな国だったのかすら誰も覚えてないヘンな国」
ここらへんは相当心当たりがあるね
696:0640-aQbW
24/04/13 14:10:43.59 s5oAJx+L0.net
>>680
接続法と分離動詞を用いて大気汚染について短い文をつくってくれと何回言ったかな？
まだできないの？
ドイツに住んでたなら1,2分で余裕なはずなんだがなんでいつも逃げるのかな
697:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:12:28.28 E1W9Lx05M.net
>>666
これは言えてるよね
江戸の町ではフンドシのレンタルもあったそうなw
>>682
多分、キミがイメージしてる貸本って、もしかして艶本（今のエロ本）じゃないの？w
俺が>>676で掲示したのは真面目な紀行文
ジャンルが違うんだよ
当時の本ならいくらでも残ってるよ
紙が貴重だからかしらんが、やたらとビッシリと文字で埋まってる本とかがむしろ多くて
おくの細道や東海道中膝栗毛みたいに絵が無駄に出てくる本の方が紙を無駄遣いしててお高いんじゃないか？
そんな絵ばっか書いて紙を無駄に出来るほど、今みたいに紙が豊富ではないと思うぞ？
どちらが詐欺師か理解したか？
698:
24/04/13 14:15:41.32 c+Volj3t0.net
>>688
ばーか
庶民がそんな君のいうようなものを借りていたと
している時点で
おまえは破綻しているんだよ
ほんとこいつマジもんなのかw
どういう異常者なんだ
時間の無駄だな
699:安倍晋三🏺顔デカ
24/04/13 14:15:44.19 LFZY6snMH.net
なんか流れ早くて追えねえ
>>683
医学だけは蘭学絡みでも仕方なく解禁したど他に大事な学問が有ったからでしょ仕方ないね伝統が大事
700:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:18:02.57 E1W9Lx05M.net
>>687
頭おかしいの？
それが現地に住んでた証明になる？
そもそも接続法とか分離動詞はキミが大学かなんかで丸暗記した文法用語だと思うけど、そんな言葉、最初から言葉が分かる人間はむしろ不案内なんだよ
分かる？
trennbare Verbという言葉は知ってるけど、だから何？としかw
キミ、ホントに大丈夫か？
何が原因でそんなにずっと発狂したように粘着してくるんだ？
個人情報なんかも聞かれても答えるわけないし、現地の話なら上でも詳しく述べている
それがキミがどこかで見聞きした情報と違ってるなら、それはキミが誰かの書いたものをベースにしてるという判断にしかならない
なぜなら、俺の書いている内容は、まさにリアルの現地の情報だからだよ
理解出来る？
ドイツ語の勉強がしたいなら、他でやりなさいね
701:安倍晋三🏺Sd22-LVSE
24/04/13 14:19:27.72 XFi3VfrJd.net
江戸時代250年の封建社会で識字率上げる圧力がない(米作るだけの人に教える理由がない)から
当然でしょう
250年もあるし初期江戸人と末期で会話不能になってるレベルじゃないかな
702:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:19:55.92 XE34Dtii0.net
江戸しぐさ
703:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:20:13.94 E1W9Lx05M.net
>>681
蛇文字な
英語の筆記体を縦に書いたような
ワープロ書きで文字興ししてもらわないとあの手のものは読めないな
ただ、貸本で庶民が読んでたような本は
URLﾘﾝｸ(www.)あまぞん.co.jp/dp/B09FKDCZ7C
このページの写真を見てもらえると分かるように、普通の文字だから読めるわな
704:
24/04/13 14:22:13.57 c+Volj3t0.net
>>692
そこ重要だね
江戸時代の武士以外の人々の比率を考えると>>1は極めて妥当でしかない
数字となる
社会制度として
武士階級以外に文字なんて自分の名前の「文字の形」を認識出来たら
あとはまったくと言っていいほど必要がない
生活を強いられていたのが江戸時代の殆どの日本人なんだから
そうなるのが当たり前だよね
705:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:23:26.95 hP0fiWqD0.net
>>663
それ昔の2chに書かれたコピペを真に受けたとかじゃないの？そのコピペをみたことある。
実際の神器譜には日本の銃より西欧の銃のほう軽量で射程が長いと書かれてるそうだけど
706:
24/04/13 14:24:32.20 c+Volj3t0.net
「江戸しぐさ 寺子屋」で検索したら
なんかでるかもw
707:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:25:50.42 O9223lcd0.net
>>587
田舎の農民はそうだね
江戸の大工の仕事時間は朝から夕方までが平均的
708:q
24/04/13 14:25:57.23 YIFdyWi80.net
>>692
そもそも、国民国家の誕生が19世紀のことなんだから
一律に「日本」と称して
江戸の話したり北安曇の話をして成立するわけがない
どこかに「男尊女卑」みたいな書き込みがあったが
日本の地域には「母系社会」を構成した記録もあり
そこの男は全員こどおじで女は通い婚で孕ませる
生まれた子は母親の家に属し
こどおじが父親役を勤める
少子化社会の回答となりうる「伝統的」
家族制度もまたありうる
709:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:26:07.10 E1W9Lx05M.net
>>689
おいおい、戦線後退かよw
反論出来ないから、庶民が借りてたのは絵しか載ってない本だったという主張は取り下げて
今度は本なんて借りてなかったとか言い出したぞ(笑)
当時から紀行文のようなお話の本は大人気だった
誰かのおっしゃるように紙は貴重だったから高かったのだろう >>666
だから、庶民は貸本のようなレンタルで有り余る暇な時間を読書に費やしていたことが伺いしれる
俺が言ってる貸本ってのは、庶民に大人気だった紀行文とかのことね
キミがイメージしてる絵ばかり載ってる貸本ってのは、艶本、つまり当時のエロ本のことw
文化レベルが俺とキミではかなり違うようだな(笑)
710:安倍晋三🏺
24/04/13 14:31:04.64 wDsQBcNb0.net
>>694
これ簡単か？
漢字多いし明治時代とかでもかなり教養ある人じゃないと読めなさそうじゃね？
711:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:31:08.09 E1W9Lx05M.net
>>692
ところが、藩は藩同士で競争だからね
少しでも付加価値の高いものを作ってゼニ儲けしようと各藩が鎬を削ってる
領地を大量に召し上げられた毛利もそうやって藩財政を維持したし、金沢百万石の文化を現代に残しているのも加賀前田の産業振興のため
寺子屋や藩校を設けて子供たちの教育に熱心だったのも全く不思議じゃあない
今と比べたら、のんびりした時代だっただろうけども
712:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:31:38.99 gzdwC6I7H.net
ワイも文盲やしなこれは音声認識で入力してる
713:安倍晋三🏺Sd22-LVSE
24/04/13 14:34:31.55 bNYcbGZed.net
714:ひたすら話題そらしして反論したことにしようとしてるネトウヨは、ちょっとおもしろい👍 成文法だけがルールでもない(ネトウヨの大好きな新渡戸さんが言ってる)し、 識字率が低いからといって恥じることもないです 封建社会の維持のためなら住民アホなほうがいいまである
715:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:35:27.90 H+q/aHosd.net
>>646
そりゃそうだが
明治以前の日本の全体的な識字率の話>>587に対する「暇があった」って主張に対しての
暇な町人なんて日本全体でみたら一握りじゃないか
って意見だから
>>660
4000万人超えたのは明治以降
716:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:37:47.84 VCW1uic+0.net
>>701
絵本通俗三国志とか見ればわかるが庶民向けはフリガナふってあるんだよ。
ただ、こううのって消費者が沢山いて戯作者や本屋が生活できる都市部がメインだからね。
本屋とかの業者も内容によっては、すぐに出版差し止められたり捕まえて刑罰を与えるからね。幕府も規制バリバリだよ。
717:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:39:57.71 8+bDwXBq0.net
>>702
死んだ国だよ
718:安倍晋三🏺
24/04/13 14:40:25.51 90Sxzulq0.net
ジャップのホルホルネタってだいたいホラだな😳
719:安倍晋三🏺Sd22-LVSE
24/04/13 14:40:29.63 bNYcbGZed.net
ひたすらシーライオンingしてる人を識字率に入れていいか迷う😊
720:
24/04/13 14:41:24.58 c+Volj3t0.net
>>700
すげぇ詭弁だらけwww
庶民がそんな君のいうようなものを借りていたと
している時点で
おまえは破綻している
そんだけレスを展開してもここはそのまま残っているよ
君が江戸時代にいくら貸本があったといっても
それを君は庶民が借りていたと証明しなければならないだけではなく
その庶民が借りていたものを絵ばかりの貸本「ではなかった」と
証明しなければならない
だって君は
貸本にはエロ本もあったと認めているんだからね
あのさ
これいつまでやんの?
つまんないんだけど
721:文鮮明はサタン🏺
24/04/13 14:43:15.80 p4WZB2DTa.net
まあいいじゃんそういうの。
なにも考えずにホルホルできれば。
722:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:44:30.56 VCW1uic+0.net
>>692
識字率が上げるのは体制に取り込むためだよ。そのために儒学とか盛んになったんだから。
ついでに民度があがって犯罪が減り、捕り物や公事方に割かれる無駄な仕事が減ればいいという考えもあった。
結果、自活できるだけでOKの庶民が、わざわざ貧乏武士になりたがる上昇志向と
朱子学、陽明学が王政復古に結びついて体制の崩壊を招いてしまったけど。
723:顔デカ
24/04/13 14:46:10.56 jvmPV/ek0.net
昔の識字率研究、男女対象にしたやつ合っただろ
明治頭あたりの
地域差がめっちゃあるはず
724:
24/04/13 14:46:24.18 c+Volj3t0.net
>>702
おまえが証明しないといけないのは
江戸時代では武士階級以外が大半を占めていて
その大半である庶民が
貸本を借りていてしかもその貸本を借りて「文字を読んでいた」ということ
しかしもちろんあたりまえに
貸本には庶民が飛びつく絵ばかりのものや
おまえ自身が認めているエロ画春画のものもあるわけ
そしてなにより>>1みたいな具体的な数字が出ている中で
その数字に相反するんな庶民の識字率が高いかのような
貸本を庶民が借りていたのだと吹聴するミスリードを
なんでかたくなにやっているのか
それって単純におまえの病的な異常性を示す者だろ
725:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:46:28.29 E1W9Lx05M.net
>>701
ひらがなだらけじゃね？
おくの細道は松尾芭蕉だからかなり難解ではあるけど、当時の文章って結構難しいのは確かだよね
>>705
江戸に発展した町人文化とか見てても、或いは地方の農家の庭なんかをみても
昔の人はテレビもネットもないんだら、暇を持て余してただろうことは容易に想像が付くと思うがね
人口に関しては学者によってマチマチであまり分かってないんだわ
幕末で5400万人と主張してる研究者もいれば、全国の総石高基準で3600万がマックスだと主張してる人もいる
明治の人口調査も今みたいに漏らさずとは行かなかったしね
726:顔デカ
24/04/13 14:47:14.38 jvmPV/ek0.net
信濃でサンプリングしてもそれが全国の分布を示してるわけではないからこれはこれでダメだと思う
727:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:47:43.25 +TOAMR5I0.net
瓦版や貸し本とかが盛んな都市部だけやろ
その他は原始人レベルやなw
草紙本の巻末に薬なんかの商品や店の広告、既刊本の広告とかあってオモロい
728:
24/04/13 14:48:21.86 c+Volj3t0.net
>>715
その話が>>1の識字率の話と何の関係があるんだよ
江戸事態の学者は当たり前に
ごく一部の特権階級武士階級のやつだぞ
ンなもん識字率とは何の関係もないだろ
729:安倍晋三🏺Sd22-LVSE
24/04/13 14:48:37.74 bNYcbGZed.net
>>708
島国の長い鎖国政策で独特な文化になってることはほぼ間違いないです
相撲や歌舞伎狂言、ファンタジーNINJAで外人が喜ぶのは信じていい
730:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:49:03.83 VCW1uic+0.net
>>714は馬鹿なのか明治時代の米の価値がなくなった体制崩壊後の資料で江戸時代を騙るの詭弁が通じると思ってるのかね？
731:
24/04/13 14:49:03.82 g3zi0HZrH.net
首都だけだったら当然外国も高いだろ
732:顔デカ
24/04/13 14:49:24.69 jvmPV/ek0.net
ケンモメンも逆ホルホルに走りがちというか単なる逆張りなんだよなあ…
733:
24/04/13 14:51:46.30 c+Volj3t0.net
>>722
ケンモメンと戦うおじさんになったら
じんせいおしまいだよ
ヘアプアみたいになるまえに
よく考えて
734:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:53:51.75 P3PrbyUZ0.net
最近の話じゃなくて江戸時代で自画自賛してんの？
高札の文字を読めずに名主が音読してあげる、とか時代劇のあるある描写だと思ってたけど
735:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:54:25.92 VCW1uic+0.net
>>718
特権階級だけで幕藩体制は崩壊しないよ。
明治17年に起こった秩父事件だって幹部に博徒とかも参加してたが
江戸時代に翻訳された共産主義の本などが回し読みされてたから識字率はそれなりにあっただろうね。
736:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:54:31.84 E1W9Lx05M.net
>>710
もう一度論点を整理して書き直せ
確かにキミのような庶民派だと、貸本＝紀行文よりもエロ本、という勝手なイメージになるのかもしれんな
>>714
だからなんなの？
貸本屋がフツーにあった＝商売として成立するくらい読書需要が旺盛だった（紙も高かっただろうし、本が高かっただろうことは想像つくよね）
かつて隆盛を誇ったツタヤやゲオが閉店ラッシュなのは？
DVDやCDのレンタル需要が落ちたから、だろ？（今はネットでサブスクだもんな）
読みたい人がいなければ、貸本屋という商売は成立しない
裏を返せば、貸本屋みたいな本のレンタルが成立するくらい需要があった＝本の読める庶民、字の読める人がそれだけ多かった、ということだ
人口稀少の田舎でそんなサービスはなかっただろうけどね、そりゃ当たり前
737:0640-aQbW
24/04/13 14:56:28.48 s5oAJx+L0.net
>>691
いいから早く接続法と分離動詞を用いて大気汚染について短い文を作ってくれよ
なんでいつも逃げるんだ？
雑魚すぎない？
738:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:56:49.68 VCW1uic+0.net
>>724
そうそう村は識字率が時代をさかのぼれば上るほど低いし、なにより基本公文書は漢文だよ。
幕末の手配書だと似顔絵付きで、西郷とか全国指名手配犯だと仮名書きになるよ。
739:
24/04/13 14:57:21.48 c+Volj3t0.net
>>725
崩壊の話なんてしてない
とつぜんどうした?
740:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 14:57:46.12 E1W9Lx05M.net
>>718
キミ見てると、漢字が読めないからって漢字を放棄してハングル文字を人工的に作った朝鮮民族の発想に近いなw
世宗大王だっけ？
それで韓国は古代の文献が読めなくなったとかいうディズニーアニメのような展開してた
韓国人に間違われたことない？
なんか知能的にはそっち系に思えるな
まぁ、余計なお世話かもしれんがね
741:
24/04/13 14:59:18.95 c+Volj3t0.net
>>726
今度は貸本屋の存在そのものをブーストして
識字率の高さの根拠に無理やり設定するかなり露骨な詭弁だね
おまえさ
>>1ちゃんと読んだ?
ンなもん引っ張り出してくね繰り回しても
識字率が低かった事実はどうにもなんねぇだろ
なにやってんの?
742:
24/04/13 14:59:53.64 c+Volj3t0.net
>>730
おいしっぽ丸出しだぞ
だめだこいつ
妄想世界で生きているネトウヨ
つまりは「マジもん」だw
743:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 15:00:01.58 E1W9Lx05M.net
>>724
役所の文章は、漢文だもんな
役所だけじゃなくて、当時の研究者とかの知識層もほとんど漢文
庶民は今の日本語とそう大差ない平易な文章で、文字さえワープロ書きで起こして貰うと割と普通に読める
744:
24/04/13 15:01:19.49 c+Volj3t0.net
>>733
> ワープロ
すっげぇなこいつ
現代に飛躍して江戸時代と対比させやがったぞw
745:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 15:01:47.23 tdfhAdWn0.net
>>685
関所わ僻地に建ってて人員も想定通関人数も少ない
500人でも余裕でパンク
746:0640-aQbW
24/04/13 15:02:20.87 s5oAJx+L0.net
ID:E1W9Lx05M
ネット工作を請け負ってる障害者作業所でエースとか呼ばれてそう
こいつは詭弁とデマとホラしか書かない
747:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 15:03:17.50 E1W9Lx05M.net
>>727
君はドイツ語なんてやるよりも、まず日本語の文章を読めるように頑張ろう
その分離動詞と接続法ってワードだけ丸覚えしてるのかして、毎度その単語使って負け惜しみ言っては逃げるよねw
「負け犬の遠吠え」ってドイツ語でなんて言うか調べて覚えておきなさい
748:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 15:03:35.62 tdfhAdWn0.net
>>685
それ連名書を数えた数で実際にお参りした人数は1/50とか1/100
749:安倍晋三🏺顔デカ
24/04/13 15:03:45.91 LFZY6snMH.net
>>733
それはまぁ公文書が漢文なので
750:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 15:04:53.32 tdfhAdWn0.net
>>689
庶民(上の下)
751:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 15:05:50.21 tdfhAdWn0.net
>>696
馬鹿じゃないの𐤔𐤔𐤔
俺の持ってる神器譜にそう書いてある
752:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 15:05:53.93 E1W9Lx05M.net
>>731
論理的に考える、という訓練をキミは十代のうちにしてこなかったのだろう
物事は全て、風が吹けば桶屋が儲かる、社会はそうやって回っているのだよ
ツタヤとゲオが激減して落ち目な理由を考えてみな
江戸の町で、貸本屋が成立してた理由も自ずと分かることだろう
753:
24/04/13 15:05:55.05 c+Volj3t0.net
>>736
いや
こいつにそんな請け負うような仕事を発注する業者など
絶対に存在しない
だって言っていること書いていること支離滅裂だし
会話がまず「飛躍し放題」で成立してないから
これじゃ仮に発注業者がいたとしても契約段階で
話が飛びまくって「何の話してんだコイツ」となるだけなんで
契約が成立しない
だからただのその手の方々の作業所とか施設
またはご自宅の方だと思うよ
754:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 15:06:42.22 tdfhAdWn0.net
>>698
大工は職人で今と違って高度技能労働者
755:
24/04/13 15:07:12.28 c+Volj3t0.net
>>742
論理的飛躍ですらない
ただの飛躍を論理なんて言わないよ
ちな
会話の途中で話が突然ぶっ飛ぶのは
統合失調症患者の典型的な症状のひとつでしかないよ
756:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 15:07:26.95 E1W9Lx05M.net
>>732
俺も、どちらかと言うと「識字率」という言葉には疑問を呈しているんだけどね
でなければ、>>495のような指摘はしない
>識字率の基準に関して、全国規模でテストのようなものが行われたのは
第二次大戦後に進駐してきたGHQの統治下で行われた簡単なテストの記録が初めてだったかと
>ただ、そのときのテストは、簡単な内容の三択問題みたいなものが25問あって
そのうちの一つでも正解にマルが振ってあると、その対象者は文字が読めていると判別するものだったそうな
つまり、25問もある三択問題でテキトーにヤマカンでマルを振っても、どれかは当たる可能性は高いわけだ
>なので、現代のような統計とはまったく正確性が異なるわけだがしかし、
江戸の日本人の識字率に関しては、>>455や>>469を読んで貰うと、かなり高かったであろうと理解出来るのではないかと思うがね
757:
24/04/13 15:08:19.39 c+Volj3t0.net
>>746
だったらお前はここまで一体何の話をしていたんだ?
だめだこいつ
完全にぶっ壊れているw
758:
24/04/13 15:09:03.30 c+Volj3t0.net
あー
やっぱり時間の無駄だった
おまえら解散な
759:0640-aQbW
24/04/13 15:10:21.63 s5oAJx+L0.net
>>737
いいから早く接続法と分離動詞を用いて大気汚染について短い文を作れよデマカス
ドイツに住んでたなら1,2分で余裕なのにいつまでウダウダやってんの？
「嘘でしたごめんなさい」でも良いんだぞ？
760:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 15:11:28.08 E1W9Lx05M.net
>>738
そうなのか？
それは知らなかったな
何か資料ある？
１日千人程度じゃ、各地の関所はパンクしないのではないか
>>739
国学とかいってる人の文章が全部漢文なんだもん
ネトウヨが無条件に英語礼賛してるような感じだよw
761:
24/04/13 15:13:13.77 iV8htrsYH.net
他国の都市に比べて江戸時代の江戸の町の識字率は高かったって話で
農民も含めて日本人全体の識字率の話ではなかったはずだが
762:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 15:14:21.02 E1W9Lx05M.net
>>749
リアル中学生なのか？
中学生なら分離動詞という言葉を覚えてウレションしながらキャンキャン吠えまくるのも分からんではない
普通に現地の事情を知りたいことを聞けよ
文章作れってとこらへんも、ちょうど英作文なんかを習いたての年齢か？
763:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 15:18:06.51 tdfhAdWn0.net
>>750
いや常識,オマエ無知過ぎて妄想の余地多過ぎなのが問題
764:0640-aQbW
24/04/13 15:18:14.83 s5oAJx+L0.net
>>752
いいから早く接続法と分離動詞を用いて大気汚染について短い文を作れよ大ボラ吹き
ドイツに住んでたなら1,2分で余裕なのにいつまで逃げてんの？
「嘘でしたごめんなさい」でも良いんだぞ？
765:安倍晋三🏺
24/04/13 15:19:49.34 3XeVEh5b0.net
またジャップが嘘ついたのか
というか、ガセホルホルネタを自分達で作り出して気持ちよくなってるだけだよね
今も昔も
766:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 15:21:02.18 E1W9Lx05M.net
>>747
キミ、ずっと何の知識の裏付けもなく偉そうに吠えてるけど、戦後のGHQの識字率調査の話とか知ってました？
俺はそういうテストもあったよ、という事実を提示している
キミは何の根拠もなく他人のレスにいちゃもんを付けているだけだ
まさに無用の長物、いや朝仏かなw
767:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 15:21:13.70 yjqoNNSS0.net
これでこそ俺たちのジャップだ
768:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 15:21:54.50 yjqoNNSS0.net
「>>755
江戸時代識字率ホルホルは昔からの定番だったな
日本がホルってるのはすべて嘘だと思っておいた方がいいな
769:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/04/13 15:22:45.20 E1W9Lx05M.net
>>753
あぁ、キミの中での話ね
オーライ
>>754
halt den Maul！
hau ab！
しばらくこれで遊んでて
770:𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔
24/04/13 15:23:15.58 tdfhAdWn0.net
>>696
神器譜でわ
威力:ルーム>和>フランク
精度:和>ルーム>フランク
利便性:フランク>和>ルーム
大明帝国が主に鹵獲したのわ小型の火縄銃でルームのわ大型の鉄砲