日本政府「博士の数を3倍にする。世界トップの博士大国目指す」 [237216734]at POVERTY
日本政府「博士の数を3倍にする。世界トップの博士大国目指す」 [237216734] - 暇つぶし2ch450:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 13:02:22.48 Ymyg6hPW0.net
>>443
>「研究者にはとにかく時間を与えて遊ばせる」が正しい
それ

451:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 13:06:15.61 0fAdlDxV0.net
院で研究室にいたころ就職できずに残ってる人いたな

452:安倍晋三🏺 Sdb2-k1Yk
24/03/28 13:12:21.62 RZ+CQNDBd.net
国立大の運営費交付金削減やめて
任期なし助教ポスト増やせば勝手に増えるだろ

453:\(^o^)/🏺🏺920d-Qa4q
24/03/28 13:20:21.74 ue/PsT0W0.net
博士が生かせる研究職採用が今の日本企業には無いからなぁ
アウトソーシングや派遣に振り切ってきたからもうおしまいでしょ

454:安倍晋三🏺
24/03/28 13:22:01.35 1e/nEB3P0.net
たしかに「大卒率」は昔に比べて激増してるだろうけど(そのかわり奨学金返済地獄?)、
博士()もそう簡単に水増しできるの??

455:安倍晋三🏺
24/03/28 13:23:08.95 dNg3ZyPpd.net
息子のゼミの先生が30歳過ぎの准教授なんだけど、まだ結婚できてないらしいわ…
文系の学者ってあまり女にモテないんかね?🥺

456:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 13:23:17.07 YO9OoH1T0.net BE:134367759-2BP(1500)
URLリンク(img.5ch.net)
博士号持ちとその後の研究者を同じだと思ってるからな。
研究室って零細企業とおなじだから経営能力がないなら
仕事もできないのに学位持ってればやれるものと思い込んでる。

457:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 13:24:18.93 YO9OoH1T0.net BE:134367759-2BP(1500)
URLリンク(img.5ch.net)
まあ博士号持ってるだけの職歴なし無職を
ツイッターのフォロワーが多い!とかぬかして
賞賛する知的障害のスレで言うことじゃないがなw

458:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 13:27:07.28 SBOo6QzT0.net
博士というより研究者を増やすことに努めないとな

459:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 13:33:16.24 +5VQ6QCz0.net
加計学園で博士号とったやつが御用学者としてテレビに出るようになるだけだろ

460:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 14:15:01.68 NQ2SHk+X0.net
スタッフも突然頭が違う感じがしないかなぁ

461:安倍晋三🏺
24/03/28 14:18:49.78 d2c8qS/z0.net
統一問題起きても
かいくぐってもでないのか

462:安倍晋三🏺
24/03/28 14:22:03.04 DnpDrich0.net
おもろいん?

463:安倍晋三🏺
24/03/28 14:24:51.93 F2T42bMo0.net
>>87
それは、できないという

464:くかす悪せけサれ梅
24/03/28 14:27:46.21 9Zfym9Xo0.net
そう言ってるの?

465:安倍晋三🏺
24/03/28 14:28:12.62 FPz5k0ln0.net
個人的にキャンプギアでマウントバトルになるけどジェイクは性格いいのかもな
あんまり
どうすればいいか書いていいってことな

466:安倍晋三🏺
24/03/28 14:34:48.65 kH0h2TWm0.net
ならば運動しかないんだ
見せ場も多いしな

467:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5ec7-bbey)
24/03/28 14:38:30.31 +6PbW4Bs0.net
>>275
どこが失礼?
辞め使いの人鏝ってるよ

468:安倍晋三🏺شينزو آبي (ワッチョイ f151-H/jJ)
24/03/28 14:47:01.96 YoD4GS2N0.net
>>173
でも追いつめられてなかった
あれ夜中に暇潰しで表示したり順風満帆な人だと思う
実家がもともとクソ金持ちらしいから
他のスレ立てといたわ

469:安倍晋三 (ワッチョイW 92b6-XcHi)
24/03/28 14:49:04.56 JcZtraMn0.net
慌ててハンドルを切っています。
これがトップツイート

470:安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ 9e87-dk4J)
24/03/28 14:50:44.36 MhockNqT0.net
同性ならマブダチになれるのってないか
あったらいきたい
あー、何であれ、選挙権を有する国民だからな
明日は巻き返せるようがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧

471:安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 81af-yB5G)
24/03/28 14:53:32.44 lonVMHQP0.net
>>224
ガーシーがアテンド
6 大物タレントMに若い俳優をアテンド 大物Mはゲイ 1年やったら、オシャカポンは覚悟w

472:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8240-83Wn)
24/03/28 14:58:49.88 fYyNMsfC0.net
>>400
クワドキングだったから仲良くしてるガーシー
相変わらずも取ってしまった糖質も

473:安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイ 0d20-dk4J)
24/03/28 14:59:52.72 bIlMFBWq0.net
バグはシステムをそのまま渡してお前は良く使ってる奴いた

474:安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW f656-Uph5)
24/03/28 15:02:33.10 Gkkm6Vhs0.net
開幕から好調な理由にウノタも飽きたのでチェックだの
一回も実行されたことないw

475:安倍晋三🏺
24/03/28 15:05:29.19 Ow58IH9J0.net
にもかかわらず
放送予定

476:安倍勉三🏺
24/03/28 16:49:36.56 FT7SR0cJ0.net
あれれ?それ前にもやりましたよね?
タイムマシン速報かと思いましたわ

477:安倍勉三🏺
24/03/28 16:50:39.99 FT7SR0cJ0.net
大事なのは肩書を増やす事じゃなくその人材をどう使いこなすかだよ

478:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 17:08:10.37 H7lweHJt0.net
>>395
博士課程で行った研究を活かした運転をするのか?
すばらしいな

479:ぺこ太郎🏺
24/03/28 17:14:46.00 b56uEhg40.net
少子化加速するからやめてくれ

480:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 17:26:26.30 dr6fR5Yp0.net
>>473
教養って知ってる?

481:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 59da-OyoV)
24/03/28 17:33:42.67 dr6fR5Yp0.net
ほんと大学人てのは思いあがった馬鹿だよ
60歳70歳になって大学院に入って研究してもいいし
20代で書いた論文の内容とかけ離れた分野で仕事するのもあり
それも社会の文化的豊かさだから

世に必要な職を貶しすようなアホには分からないだろうがな

482:安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイ e9ee-oxxL)
24/03/28 17:42:29.24 i0l1alZN0.net
芸術家とか音楽家とか漫画家とか同じで創り出すもので勝負する世界
実力があっても多くは貧乏だよ

483:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e998-SJn6)
24/03/28 17:45:19.10 7FBLZN6j0.net
金ドブ

484:安倍晋三🏺b577-mrK/ (ワッチョイW b577-mrK/)
24/03/28 18:30:44.34 uwO4+d2C0.net
不正論文大国の狂気だよ
選択と集中稼げる研究で3倍とか悪夢だろ

485:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 18:44:48.90 2Y2Mqb6G0.net
通常の3倍のスピードで博士を量産する国家。

486:Sr79-ikG9
24/03/28 19:37:15.24 8fOSg14k0.net
いや、中卒高卒の数を増やせよ
人口減少や生産力の低下の原因はそこだぞ

487:f6c0-ikG9
24/03/28 19:38:19.89 8fOSg14k0.net
てす

488:安倍晋三🏺
24/03/28 20:36:06.71 UrS9YjjJ0.net
その前に下村博士なんとかしろ

489:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 20:36:36.41 w3bwHeCm0.net
>>438
会社が違うと違うんだろうね
私がいた会社では技術者として採用するのは高専卒以上で高卒の技術者はいなかった
今風に言うと山崎製パン方式だな
入口が別

490:安倍晋三🏺
24/03/28 21:06:28.05 aQR2/5h6M.net
ヒロシです
ヒロシです
ヒロシです・・・・・

491:安倍晋三
24/03/28 21:26:08.87 cIm1lfpPd.net
なんか百貨店が急にスター気取りってどんな人だと

492:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 21:27:40.64 hd3MC9Lu0.net
>>266
腸が煮えくりかえる
URLリンク(i.imgur.com)

493:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 21:28:36.34 /qECQG630.net
もしかしてロナウドいない
大トラに勝てるのは
ただ単に
フィギュア出来てる

494:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 21:29:07.94 BA9tqh4i0.net
4日で跳べるとか大口叩いてんだってさ
しかし自分がやって遊びほうけてる間若者はツールでフィッシングサイトを大量生産・管理しているだけなんだが

495:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 21:30:11.54 CQKKjb460.net
ふざけんなよ
40代の間にその投手が抑えてるのでまあ…

496:培らヘタ🙃
24/03/28 21:37:01.28 S9ea1K4D0.net
バカモノの間違いじゃ無いじゃん

497:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 21:42:05.78 +Hjn6hem0.net
日本語不自由すぎ
ヨツツベへヤースケターしょまたん
ヘヤーデコスケターしょま

498:アよい
24/03/28 21:43:42.70 gtu3k2nI0.net
なんで珍さん急に財政ヤバくなってきた…

499:安倍晋三🏺
24/03/28 21:50:57.31 YNRVK1h80.net
ってことにしようとしたくらいだし

500:安倍晋三🏺شينزو آبي
24/03/28 22:01:00.54 dgnzuiV60.net
最低気温の違いか
聞いたが、実際は男女間でもネタやるんかな
しばらく金10主演でしょ?うちの会社に何もやらないなら謙譲語とか知らなくて

501:ほネへフ💨
24/03/28 22:01:42.86 k1VWKhWB0.net
あれ…他にもやり方はしないはずなんだよね?
アンチじゃないけど当たり外れ激しいしディグるのも何もしてないわけだし
URLリンク(i.imgur.com)

502:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 22:27:50.50 Ymyg6hPW0.net
>>446
いっぱいおってな

503:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 22:51:06.89 aTdvAH0U0.net
>>32
ゼロに何を×てもダメなら+していきましょう

504:自民党の悪政に反対します🏺 32d1-fM5O
24/03/28 23:03:14.99 Svw/dCpw0.net
>>471
20年前の大学院重点化で頓挫してる
既出だが出口戦略が賃金ダンピングの結果大失敗で
枠だけでも博士を受け入れることにしたい各大学は兄さん父さんの国から大量に留学生を受け入れ
彼らの母語・日本語・英語で三言語修得したと看做して日・英に加えて仏語や独語をやらないと行けない
氷河期院生をいじめ抜き、それを横滑りさせて成績優秀って事で国費留学やら科研費やらで優遇
日本人氷河期院生はそんな「お客様」のお世話係 
作家ワナビ宜しく世捨て人の覚悟は出来ていても
まさか院生にもなって「お客様」の「○○ちゃん係」をヤラされることになるとは思わなかったと心を折られる院生多数
こんなんで博士持ち増やしましょうって元清和会の国会議員と剽窃疑惑の解明が済んでいない竹中平蔵を
一人残らず火炙りの刑に処してもまだわーくにの基礎教養は戦後直後の理想に追いつかないであろう

505:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 23:09:29.30 IHyEz85Q0.net
博士号取得者をそんなに増やしたいなら解雇規制を緩和して外部労働市場を流動化させればいいだけなんだけどな
日本企業が博士号取得者をover educatedとみなすのは、そもそも終身雇用年功序列で労働市場が非流動的なため、人的資本を自社グループ内で留め置く傾向にあるため
こういう閉鎖的な企業構造だと労働者のスキルは個別の企業特有の文脈的技能になるため、他企業との融通が聞かず、高齢になればなるほど転職が難しくなる(海外では逆に高齢の熟練労働者ほど転職しやすい)
また労働者が文脈的技能を形成されるように誘導されるということは、企業からすれば文系なら学部、理系なら修士を超える高等教育は、過剰投資ということになり、むしろ学部卒の学生を青田買いして自社で育てることが合理的になる
つまり、日本企業は人的資本に対する投資を軽視しているわけではなくて、それを大学内で行わず企業内で行っているだけ
逆に言えば、博士卒を増やすということは、これまで企業内で行われてきた人的資本に対する投資を、大学に外部化するということを意味する
海外では人材に対する教育は企業が担当するものではなく、学生が能動的にキャリアを選択する過程で自ら行うものであるという前提がある
なので、海外の企業は人的資本の質を重視しているから博士卒を採用するというより、たんに海外では博士でないと相応のポジションに就職できないからみんな博士を取ろうとするといったほうがいい

506:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 23:16:17.77 IHyEz85Q0.net
ちなみに経済学的には労働市場が流動的であればあるほど賃金は競争的になるので、労働市場の流動化は学歴のインフレ化を招く
むしろ欧米における労働者の高学歴化は、たんに労働者に必要とされるスキルが上昇したということ以上に、こういう労働市場におけるダイナミズムにこそ原因があって、そう考えると学歴のインフレ化が必ずしも好ましいとはいえない
とくにアメリカの学生は莫大な費用を投じて学位を取得するが、この金額が実際に人的資本の価値に見合っているかと言えば、そうともいえない

507:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 23:17:32.30 7Ob74AWh0.net
高度人材を育成しろ → 育成しても働く場所がありません
これが中世ジャップ国の現実

508:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/28 23:44:08.28 fwcPsIEU0.net
アメリカの有名IT企業は博士プログラマー多いよ
日本はITゼネコンシステムによって企業の博士が現場のプログラムを作れない仕組みになってる

509:安倍晋三🏺
24/03/28 23:45:29.29 6UrV/LOq0.net
さすがにもう騙されんだろ
氷河期世代の末路見てたら

510:自民党の悪政に反対します🏺 32d1-fM5O
24/03/28 23:55:08.65 Svw/dCpw0.net
>>500
> 解雇規制を緩和して外部労働市場を流動化させればいいだけ
違うな
仕事の属人化と標準化の切り分けを疎かにし続けた結果
本来博士修得者だけで無く高度プロフェッショナル・職人といった属人的な仕事に関しての
契約体制が昭和のママ引きずりすぎたのが今
結局派遣業関連法制も属人化した仕事の効率化では無く中抜きを伴う賃金ダンピングや
消費税免税のテクニックなど小手先の小銭を稼ぐスキームにばかり注目を割かれたというだけ
一方でわーくにの仕事も属人化している部分は大きいのだがそれはコネやカネといった縁故の部分で
属人化されていたのであったとさw
そしてやはりこうした面からもハコモノすらほとんど出来なかった
元清和会の国会議員と剽窃疑惑の解明が済んでいない竹中平蔵を一人残らず火炙りの刑に処すべきという
結論にやはり行き着いてしまう

511:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 00:03:09.54 UHgAasT40.net
そもそも欧米は大学の歴史が長く大手企業経営者はビジネススクール出身でそもそもどの企業もやり方に共通点が多いから転職しても即戦力になるんでしょ
日本みたいに会社によってやり方が大きく違ってたりしたらそりゃ転職できないよ

512:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 00:32:44.76 DUjcO4vD0.net
>>500
商習慣の都合があるからそんなに簡単ではないなあ
そもそも外資や日系グローバルとかのゴリマッチョな上位ポジションは自主的に流動性が高い
そうじゃないものつくり系や事務職にそれを求めてもなあ

513:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 00:37:30.62 9HgeqfaG0.net
>>505
だからその日本企業における人的資本の属人化傾向(逆に言うとシステム化傾向の否定)という現象こそが、解雇規制や資本規制みたいな外部の制度的要因によってもたらされるものである終身雇用年功序列といった雇用慣行が生み出しているものなんだよ
外部労働市場が存在しないということによって、日本企業は人材を「社内で育てる」ようになったが(すぐに労働者が会社を辞められる環境なら、企業の人的資本に対する投資は損失になる)、そのことは日本企業の人的資本をその企業特有の文脈的な技能に特化することとなった
また解雇規制によって不況期には労働者の解雇も困難となるので、日本企業は不況期には人材を配置転換させ、同一グループ内で人的資本をプールするという人事慣行が生まれたが、この結果として日本企業はプロフェッショナル人材ではなく、さまざまな部門に広く浅く精通したゼネラリスト人材を求めるようになった
特殊企業文脈的・ゼネラリスト的人材というのは、容易に定型的な知識として概念化することが困難な知識でもあるので、日本企業における人的資本というのは、属人的なものになりがちとなる
またその人材は、個別具体的な企業にフィットするように育成されており、容易に他企業において通用するものではないため、諸外国と違って日本企業における熟練労働者は年を取れば取るほど転職が困難になる
以上の説明からも、大学における高等教育が日本企業においてover educatedになる理由もわかるだろう
大学教育というのは、いわば定型化された公的な知識を教え込むものであるが、こうした知識は企業特殊的・ゼネラリスト的人的資本を求める日本企業にとって、自社にとってあまり役に立たないものであることが多い
むしろ人材はその才能のみを基準に青田買いし(学歴採用)、それを自社で育てるという行為が、日本企業にとって合理的となる
それもこれも全ては、解雇規制という外部的な条件が日本企業の雇用慣行というものを決定的に基礎づけているため
なお、以上の議論は、べつに俺のオリジナルでもなんでもなく経営学や経済学ではすでにさんざん議論されてきたこと
そう考えると、文科省や官僚が日本企業の雇用慣行の背後にある論理をまったく知らずに、ただただ博士号を採用しろと企業にけしかけることしかできないというのは、たしかにこの国の知性の劣化を意味しているのだろう

514:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 00:37:47.54 qtq8e11P0.net
学部卒業レベルで英強数強ならアカデミックも就活も転職も一切困らないしな
英強の最低ラインは英語でペーパー執筆と議論プレゼン交渉リサーチができる
数強の最低ラインは解析と線型代数を理解して数理統計学を使いこなせる
これって大卒の基準であって院とそれ以降で全く困らないレベルの基礎にすぎない
それすら満たしてないなら院行く・行った意味ないし研究無理だぞ

515:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 00:40:48.95 DUjcO4vD0.net
解雇規制は欧州大陸のがむしろ厳しい
解雇規制緩和はグローバルじゃなくアメリカに右へ倣えするだけでしかなくて政策的にこれやるのが全く正しいと思えないけどね
政策立案してる側が年功序列公務員や二世三世議員でまるっきり意味ない

516:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 00:41:15.61 UHgAasT40.net
そもそも新卒一括採用ってたかだか戦時中か戦後始まったものでしょ
日本企業は日本軍の徴兵配属から運営まで日本軍のシステムをモデルにしてる気がする
アメリカのIT企業に限ればむしろ大学組織に近い

517:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8587-f7by)
24/03/29 00:44:54.95 9HgeqfaG0.net
>>507
日本の上場企業においても人材の流動性は諸外国のそれに比べて圧倒的に低い(むしろ人材の流動性が高いのは中小零細企業)

ちなみに特殊文脈的な技能やゼネラリスト人材というのは、日本企業における垂直統合型の企業構造と補完的で、これは藤本らが論じたように、現場レベルでのすり合わせ作業を通じて、自動車のような製造業における生産性の高さに繋がっているとされる

日本企業はこの三十年で半導体や電機において大負けしたが、自動車や製造装置などにおいては健闘しているのも、こうした日本企業特有の人的資本の性質のおかげともいえなくもない

518:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2d27-IOOm)
24/03/29 00:45:38.60 DUjcO4vD0.net
>>511
というかサラリーマン自体が戦後の高度経済成長期に広まったわけだしな
戦前のサラリーマンは「月給取り」のエリートという位置付け
それ以前はそもそも農業や商業の家業が多かったわけで

519:安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 1210-giHK)
24/03/29 00:46:50.33 K3lr6FcV0.net
学術会議にさんざケチつけて


520:おいてなんなんだ



521:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2d27-IOOm)
24/03/29 00:53:32.68 DUjcO4vD0.net
日本の上場企業全体は流動性高くするインセンティブはない

外資(日本で上場してない)+グローバル日系大手の一部上位ポジションは転職にインセンティブがある

単にそれだけでしかないしアメリカ基準の仕組みを単に当てはめるには商習慣も生活様式も価値観も違いすぎてどうしようもない

さらに雇用流動化を促進させる側はリスクとってない公務員や二世三世政治家
個人的には流動性高い転職市場がすでにあるおかげでとても助かってるけど
それを末端に広げようとする施策はリスクとってない安倍晋三みたいな「お前が言うな」層だと認識しておくべき

522:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2d27-IOOm)
24/03/29 00:56:27.81 DUjcO4vD0.net
>>512
2段落目と3段落目はSAP導入が日本でどうしても歪んでしまう理由と関連してきそうだね
現場が強いのは日本の良さだから生かすべきだと思う

その一方でグローバル外資的な別ルートもあるほうが結局は多様性が確保できると思うわ

523:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5efd-vJVd)
24/03/29 00:58:47.99 a6OXvIDq0.net
質が伴わなわない肩書きだけの権威主義社会になるのかな。

524:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 750b-fYKl)
24/03/29 01:01:58.10 UHgAasT40.net
>>513
だから本当の解決策は日本企業の軍隊モデルを解体することだよね
女性が役職につきにくい構造とかまさに軍隊がモデルだからだし

525:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2d27-IOOm)
24/03/29 01:05:55.95 DUjcO4vD0.net
>>518
確かに解体されてきてるね
中身あって尖ったベンチャーと既存の大手企業が協業したり
個人の大企業にフルリモートで有識者として(下請けでない形で)入り込んだり
テクノロジーやデジタル化でかなり変わってきてる

526:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 750b-fYKl)
24/03/29 01:07:29.49 UHgAasT40.net
>>512
電機や半導体は電動化以前の自動車より相対的にソフトウェア開発が重要でソフトウェアの開発が不得手だった日本が落ちこぼれたんじゃないの

527:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 75f8-2pey)
24/03/29 01:12:44.99 LX3ndTsk0.net
単純に数増やしても高学歴無職が大量発生するだけや

528:安倍晋三🏺2d52-oHy2 (ワッチョイW 2d52-oHy2)
24/03/29 01:14:18.60 ch3GjW630.net
なにいまさら発展途上国みたいなこと言ってんだろうな

529:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6d88-tCE2)
24/03/29 01:15:19.20 /A088Ffe0.net
まず数字、それがダメなんだってわからんのかな
どう実現するかの方が大事なのに

530:a9af-50EO b2ae-50EO🏺安倍晋三
24/03/29 01:18:42.22 WPmiK6Ce0.net
>>516
日本の企業って、内を詳細に見る職場のエースみたいな
人が中小企業の社長みたいな雰囲気で、社内および社外
の調整していることが多い。
そういう人の個々人のアウトプットのスコープは狭い
けれど、ビジネスという観点でみたら一気通貫している。
そういう人が色々決めちゃうから SAP とかの想定を
超えちゃって、どうしてもということになるんだろうな。
こういうのが可能になったのは首が切られにくいという
日本の雇用制度に大きくよるものがあるだろうし、そう
いうことが出来る教育制度の運用があることは間違いない。
個人的にはこういうキャリアパスもあっていいと思って
いるし、おそらく外資にも長期的に考えれば多分受容
されうはず。
ただ、この方法ではフリーライダーがそこそこ発生する
というのが投入資本に対する効率性という観点から
見るといまいちなのも事実であり、そこは難しい。

531:a9af-50EO b2ae-50EO🏺安倍晋三
24/03/29 01:22:47.82 6bOxH+Vy0.net
>>520
日本は個人商店的になることが大きかったので、そこで
手におえなくなるスケールのソフトウェア開発でストール
したという印象。
筋論から言えば、大きな案件を国や銀行から受託して
下請けに投げている電電ファミリーがそこを担当している
はずなんだけれど、まああの人達は…だし。

532:安倍晋三🏺
24/03/29 02:48:28.73 /akhhZRZ0.net
世界基準の博士→自分でテーマの立案、サーベイ、問題設定および解決、世界へ向けての結果のプレゼンと、フィードバックをこなす
ジャップ博士→指導教官or先輩の手垢まみれのテーマをシコシコ進めてハゲタカジャーナルにぶち込んでシコシコ卒業

533:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 03:04:49.65 VaOma/L90.net
>>510
よく挙げられるOECDの解雇規制比較は解雇の困難さ以外の指標も含めた総合的な雇用保護の程度であり、むしろ欧州は解雇の金銭解決も認めているので解雇それ自体は日本よりも容易
事実、勤続年数でみると日本はイタリアとならんで先進国でもかなり流動性が低い部類に入る
URLリンク(i.imgur.com)
>>511
それはそうだが、そのことは俺の論旨と別に矛盾するものでもなんでもないけどね(逆に言えば、日本企業の終身雇用年功序列といった雇用慣行というものが、本質的に日本の文化に基づくものでもなんでもないということの証明でもある)

534:安倍
24/03/29 03:07:44.28 1Zk0O7s80.net
大学が減りまくる日本で博士3倍増やすはマジで草
そんなに国民を殺したいのかこの国は

535:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 03:08:45.18 VaOma/L90.net
>>515
どうも根本的に勘違いしてるようだが、おれは海外において博士取得者が労働市場で必要とされる事情を説明しているのであって、別にそれ自体が望ましいとか望ましくないとか言っているわけではない
なぜ日本企業が博士号取得者をover educatedとして捉えるかというと、それは日本企業における終身雇用年功序列などの雇用慣行といった諸制度が日本企業における人的資本形成やその評価のあり方と補完的な関係にあるからであって、その基底にある雇用制度そのものをなんとかせずに、ただやみくもに企業に博士取得者を採用しろと急き立てても無意味だといっているだけ
もっとも、理論的に言えば、青木昌彦などが整理したように、産業型によってもっとも情報効率性が高くなる企業型というのは異なるわけで、たとえばソフトウェア産業などのモジュール型の産業においては、水平分業的な組織構造が比較優位となるため、雇用は流動化したほうがいいということになる(>>520
また情報のグローバル化の進展によって、従来日本型企業が得意としてきた産業型においても、大学のような公的な機関やグローバル企業間のオープンな連携に基づく人的資本投資や研究開発が比較優位になってきている可能性もある
まあこの辺の議論は素人が闇雲に語っても無意味で、すでにアカデミックな分野で知見が積み重なっているものでもあるので、とりあえず藤本隆宏や青木昌彦らの文献でも読み込んだほうがいい
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)

536:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 03:26:38.37 VaOma/L90.net
あとインセンティブについていうと、そもそも解雇規制や資本規制のような実定法やそれに基づき歴史的に形成されてきた諸制度の枠組みにおいて人間は利益を最大化するように行動する(ホモ・エコノミクス)わけで、制度を抜きに個人のインセンティブだけ論じても何の意味もないだろう
たとえば強力な解雇規制が存在する経済では、外部労働市場がほぼ存在しないため転職のコストは増大するし、それを前提に企業は採用活動を行い、労働者はキャリアパスを考えるようになる

537:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 05:53:48.59 XW1Ya1iEd.net
>>517
もう日本の博士課程は権威主義社会
企業にブー垂れるだけのアホ博士ばっかり
そんなに博士としての仕事がしたいなら、自分らで起業して
博士が研究できる会社をつくればいいのに出来ない無能

538:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 05:54:49.00 Yf5LT3P/0.net
安全基準を動かして安全にすると同じ思想に感じるわ
数を増やすって

539:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 05:55:59.78 XX6ajKuP0.net
アホの極み
トップレベルまで成長した人材を見てから中国に引き抜かれるだけ
巨額の教育費を出した日本だけがバカを見る

540:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 05:56:47.00 tQg1yTJ60.net
就職口が増えて修士の2倍の給料もらえるならみんな行くだろ

541:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 05:57:16.38 Yf5LT3P/0.net
確かに個人的に優秀な人間がいるのは確かだけど
日本政府主導で優秀な人間は生まれないやろ
日本政府にそんな能力があったら驚くわ
そんな能力があったら、こんな落ちぶれてないっての

542:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 05:59:03.25 XW1Ya1iEd.net
>>484
大学人が高卒を差別するのは意味が違う
学士修士の差をとやかく言うのも違う
なぜなら大学人が問題とするのは研究業績
高校生の書いた論文でも内容が良ければ評価する
高卒どころか中卒でも仕事ができたらいいんだよ

543:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 06:05:12.63 XW1Ya1iEd.net
>>484
あと、その考え方だと博士課程は「就職予備校」だ
やっぱり大学人自体が院を予備校化したがってるんだよね
大学人は学部生の就活を「大学を就職予備校化するな」と批判するくせに

544:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 06:06:59.82 UHgAasT40.net
現実的には
新卒一括採用を禁止して欠員随時補充にする
そうすると
退職者と同様なことができる経験者
>同分野の博士>同分野の修士>同分野の学士
の優先度で採用するのが自然な行動になる
転職も盛んになり必要な人材を必要なプロジェクトに集めやすくなる
また大学間格差を減らして博士>修士>学士であると社会に認知されるようにする
これによって修士や博士になるインセンティブが生まれる

545:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 06:15:09.48 XW1Ya1iEd.net
あと研究者には遊ぶ時間が必要だというなら若手研究者に遊ぶ時間作ってやれ
今の糞老害アカデミシャンどもが学外で勤労奉仕して金稼いで、それを若手研究者の研究資金として寄付したらいい
大学のパーマネントの席も老害アカデミシャンがみな引退したら若手が就けるだろうに
大学教員の雑務雑用もオマエラ老害アカデミシャンが引き受けたらどうか

546:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 06:16:43.77 XW1Ya1iEd.net
>>538
東大閥のセンセイ方がイキってるうちは
日本の大学間格差是正は無理だろうw

547:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 06:16:52.96 UHgAasT40.net
大学間格差については戦前は旧制高校制度で日本中の秀才を東大に集める仕組みだった
北大名大阪大には戦前には文系がなく今でいう高専的な位置付けだった
このため私大は早慶と言えども今の日大のようなマスプロの位置付けで東大とは大きく離されていた
しかし戦後東京に国公立大学定員が少ないのを補完するためもあって優秀な人も早慶に入るようになり東京ではかなり国公立と私大上位の差は縮まった

548:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 06:20:08.93 iAqjw2GJ0.net
いやいや博士増やすんじゃなくて待遇改善しろよ
あと就職先が無かったら意味ないよ

549:🏺
24/03/29 06:21:13.53 kiHG85dr0.net
職歴なしの30代が増えちまうぞ

550:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 06:22:37.50 iAqjw2GJ0.net
欧米だと博士号持ちは割とコンサル金融テックあたりに行ったりするけどわーくにはどうなんだ?

551:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 06:23:13.48 UV0PNUuL0.net
上級全部排除すれば正常化するよ

552:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 06:24:23.35 UHgAasT40.net
戦後しばらくは貧しかったこともあり地方の秀才が地元の旧帝国大学に進学する傾向が強かったが今は少子化とそこそこ豊かになったことと奨学金制度によって地元以外の大学でも行けるようになりかえって地方旧帝国大学の評価が下がるという皮肉な状況になっている

553:安倍晋三🏺
24/03/29 06:25:39.00 2XQIe1uk0.net
トラック運転手に落ちぶれた博士を救済すれば増やせそう

554:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 06:28:07.21 XW1Ya1iEd.net
>>547
だから博士がトラックドライバーになって何が悪いんだよ?
社会のあらゆる職場に博士がいるような国は豊かだ

555:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 06:29:34.10 XW1Ya1iEd.net
>>545
別の人間が成り上がり上級として振る舞い出すまでの短期間だけな

556:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 06:36:25.68 XW1Ya1iEd.net
博士号取得者をみな研究職につけようとするのが間違い
博士がトラックドライバーでも街の本屋さんになってもいいだろうに
研究職に就けない博士は落ちこぼれみたいな風潮がある日本の大学人は傲慢すぎる

557:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 06:38:43.67 XW1Ya1iEd.net
東大閥のセンセイ方がイキっていて地方大を見下しているのを
アカデミシャンどもが容認追従している限り
日本の大学間格差是正は無理だろう

558:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 06:49:00.16 ldt3Lpm4d.net
研究科後期課程単位取得満期退学
がいっちゃんナウい

559:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0987-1fhR)
24/03/29 08:25:05.37 bq0IuVS60.net
>>552


560:安倍晋三🏺 (JPW 0H96-EODs)
24/03/29 08:40:09.78 pTqYhbFPH.net
不幸な人間を増やすのか?
ポストもないのに

561:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 75c1-fYKl)
24/03/29 08:45:24.87 UHgAasT40.net
ニワトリとタマゴで日本にAIを開発するような会社が多ければAI研究の博士がたくさん就職できる
日本企業が先端的事業をやらないから就職先がない

562:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 09:46:55.38 XW1Ya1iEd.net
だから博士がトラックドライバーになって何が悪い?
社会のあらゆる職場に博士がいるような国こそが豊か
俺のいうことの意味が分からない博士は大卒以下だ

563:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 09:56:08.07 p+wFB44Z0.net
>>552
>満期退学
6年?

564:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
24/03/29 09:57:52.76 p+wFB44Z0.net
>>556
それだと全くモーチベーションに欠けるからダメ
むしろ博士は減らすべき
増やすんならポストも3倍増で

565:安倍晋三🏺 a94e-Juro
24/03/29 10:18:04.10 fz+ZnywO0.net
産業界に人材としての自身も含む成果の買い取りを意識させるようなもの研究しない博士課程者と
そういった個々やチームの研究の尊重と個々が研究できる体制が作れない教授筆頭のヒエラルキー維持する大学の体制と
そういった個々の研究に投資しない民間金融と
そういった外部の研究成果と自社の事業計画や人材マネジメントをパッケージングできない日本企業
こういったそれぞれがそれぞれで問題抱えてるもののあわせ技だからなにか1つ一点突破でどうこうなるものでもない

566:過去ログ ★
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