24/03/26 19:43:14.33 Ptvw6JKg0.net
>>233
日本人らしさを学ぶんじゃないんだよ
日本人ならみんな知ってる常識を共有するためにやってるんだよ
それに江戸時代からでいいってのはあなたの素人考えで歴史学者や国文学者の多くはたぶんそう思ってないよ
251:安倍晋三🏺b60d-yt1I
24/03/26 19:43:18.31 8izo16rb0.net
何も身につけることができなかったくせに「何の役にも立たなかった！」と豪語するやつがいるの、なぁぜ何故？
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:43:25.39 ksaXw/bpr.net
>>238
近付こうとして墜落するやつばっかだろw
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:43:32.05 TD5v9ohb0.net
古文に限らず特に勉強しなくてもできる程度に習ってりゃいいんだよな
必死こいて勉強して一流大学出て金に困らない生活送ってても全然幸せそうじゃないヤツや犯罪者になるやつとかわんさか居るんだしな
254:安倍晋三
24/03/26 19:43:31.26 /QobgxVM0.net
地方旧帝理系受けたけどセンターより二次配点が高いし二次に国語がないから
古文のコスパが最悪だったから捨ててたわ
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:43:39.59 auogCO/2M.net
疑問に対し答えてない
本当に教師なんか？
256:🏺
24/03/26 19:44:04.92 WRHtYEMS0.net
>>244
読んでもらったあとそいつ殺せばいいだろ
257:安倍晋三🏺b60d-yt1I
24/03/26 19:44:03.63 8izo16rb0.net
何も身につけてないんだから役に立つもクソもねえだろ
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:44:14.46 4JAAFFng0.net
学者の既得権益を守りたいだけ
丸暗記で満点取れるような科目は学問として無価値だ
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:44:15.24 6MKww1780.net
>>54
子供「つまらんクソゲーなんていつまでもやるほうがバカだろ」
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:44:45.19 5af5n3g60.net
>>244
悪意のある人間だったら嘘の解読を教えてきて宝を自分で取りに行くかもしれんな
勉強は騙されないためにするともどこかで聞いたことあるが
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:44:48.32 yzIY/nNy0.net
>>222
マーチでも青学はない
中央の一部、あと上智、理科大経営学部もなし
結構あるのよな
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:45:16.99 By+rYAtu0.net
>>235
前に書いてた人がいたけど、候文先ず勉強させた方が良いと思うんだよな
アレが読めるだけで、（勿論それでも現代仮名遣いになおして、
タイプされてないとなお読めない人多数だろうけど）
相当の数の文書にアクセスできるようになるし
漢文と同じようにレ点や一二点も使うからこれで鍛えておけば
漢文も読めるようになるし、古文にもアクセスしやすくなる。
大体大正以前(100年前以前)の文章が殆ど大多数の日本人は読めないなんて
おかしいだろ
263:安倍晋三
24/03/26 19:45:54.31 +bjkq/IP0.net
欧米では死語のラテン語や古代ローマ語やるから真似だろ
古文やるなら英語の語源の成り立ちをやった方が役に立つ
ノーベル文学賞を取ったチャーチルはラテン語が全くできず、それどころか英作文も怪しかったが教師に徹底的に文法を叩き込まれて賞を取れる文章をかけるようになった
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:45:49.45 3XBisakv0.net
>>209
だからそういうのすべて親ガチャ連中の道楽だからね？
それを文化的アイデンティティだの日本人の魂だの言ってる時点ですでに毒されてるんだよ
もっと別な歴史文学を学んだ方がよほど偏らなかったんじゃない？
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:46:24.05 eSA4eW9D0.net
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
266:🏺
24/03/26 19:46:21.44 WRHtYEMS0.net
>>258
だとしたら義務教育で法律を教えてないのはおかしいな
騙されないために一番必要な知識が義務教育で教えられてない
267:安倍晋三
24/03/26 19:46:14.99 +bjkq/IP0.net
欧米では死語のラテン語や古代ローマ語やるから真似だろ
古文やるなら英語の語源の成り立ちをやった方が役に立つ
ノーベル文学賞を取ったチャーチルはラテン語が全くできず、それどころか英作文も怪しかったが教師に徹底的に文法を叩き込まれて賞を取れる文章をかけるようになった
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:46:24.26 1nHRykYu0.net
学んだ結果、古文は要らないことを学んだのだ。
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:46:39.48 1nHRykYu0.net
学んだ結果、古文は要らないことを学んだのだ。
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:47:00.00 gYhughcN0.net
古典読むのはいいかもしれないけど文法とかはやりたいやつだけやってればいいや
リソースの無駄
271:094a-Juro
24/03/26 19:47:53.87 +11eEl2N0.net
議題にだすｺﾄ自体はｲｲﾝﾃﾞﾅｲ
272:安倍晋三🏺
24/03/26 19:48:17.36 ivEDXBlO0.net
古文は国語というか歴史の要素が強い
273:安倍晋三🏺
24/03/26 19:48:33.80 WFkV93l90.net
必要と言うならば義務教育中に世界公用語である英語を日常で使えるレベルまで教え込んだ方が有用だと思う
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:49:19.14 3XBisakv0.net
>>260
まあ文書の漢文とかレ点なんて打ってないんですけどね…
工程減らすために使い分けて漢文にしてんのに、わざわざんなもん打つかっていう…
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:49:31.56 5af5n3g60.net
>>264
憲法は載ってた記憶あるけど、公民関係と9条以外ならよくて前文読むだけかもしれんな
税金含めた法律関係は教えたほうがいいし、教わってないなら自分で勉強すべきよ
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:49:33.67 ksaXw/bpr.net
法律は古典とプログラミングの合わせ技みたいなもんだからまあ教えられんだろ
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:49:57.85 eLYEVXt+0.net
晋さん『これは何が書いてあるのかな？』
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:50:53.27 3K/pjGSl0.net
貴族が気まぐれで適当に書いた文を残したからこんなことになった
もやしとけばよかった
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:51:07.09 V2NpaZCa0.net
>>270
結局日本語のルーツは関西弁(上方)ってこと教えてないからなあ
あんま歴史教育てしてもなんの意味もないっしょ
280:安倍晋三
24/03/26 19:51:17.46 GGhqJ5Ipa.net
進路変わるかもしれないから一通り習わせておくのは普通だろ
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:51:37.39 OuUKQNe+0.net
古文で文法から読解させるのは本当に意味がないわ
現代訳された内容を基にした学問としてなら、歴史、他文化との比較等で意義は十分あると思う
282:増税クソメガネ🏺
24/03/26 19:51:48.91 sDW5fShq0.net
塾講師なんてこんなもんだろ
283:安倍晋三🏺
24/03/26 19:53:21.02 c57QBDsa0.net
古文学ぶ時間で現代文やった方がマシ
284:19cc-Juro
24/03/26 19:53:26.58 MHmvA/gP0.net
漢文の先生のキャラクターがおもしろかった
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:53:39.49 em6jj5KF0.net
未習得の言語をどうやって学ぶかという方法を身につけるためには古文はもってこいだと思うんだよね
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:54:32.35 Ptvw6JKg0.net
>>279
英語もそうだけど
文法はただのツールのはずなのに何故か教育の中で自己目的化してしまうような所があるわな
287:安倍晋三🏺b98a-OZB0
24/03/26 19:54:52.56 1wXMYx8d0.net
政治経済と古文のお陰で早稲田余裕だったわ
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:55:17.99 5af5n3g60.net
>>270
論理的思考力とかもな。これは他の強化でも多少なりとも要求されてるはずだが
英語教師が「論理的思考力の訓練は数学なんですよねえ」とかぼやいてたことあるが、最高にアホだと思った
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:56:01.86 w1ilkQJ50.net
>>18
ある意味最強の民族教育なんだよな
安倍ちゃんが美しい国っていくら言ってもなんか薄っぺらくなってしまう
そんなこと言上げせずとも日本人としての意識が育つというわけ
290:安倍晋三🏺
24/03/26 19:56:35.85 PiM3SjkZ0.net
ビジネス英語学んで海外行っても
「シェークスピアも読んでないの？」ってバカにされるのかな
291:🏺
24/03/26 19:57:08.14 OGnLKRr/d.net
頑張って国学院だっけか？
292:安倍晋三🏺🏺
24/03/26 19:57:43.48 XrIXe7AX0.net
結局大学受験で必要ってだけだよね
近い将来仕事で生成AI使うのが当たり前になるし中途半端な学歴も不要になるからもっと必要無い知識になる
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:58:42.09 ofYkndDV0.net
>>284
語学の教師やってみると分かるけど文法が面白いと感じてしまう
自分がおもしろいと思うことはつい人にも教えたくなる
ってのは あるんじゃないかな、まあ、妄想だけどね
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 19:58:50.78 V8sbhABv0.net
良い機会だからお前らも高校国語の指導要領でも一読したらいいんじゃね？
古典科目の目標でも書かれてると思うよ
俺は興味ないしめんどくさいから読まんけど
お前らがそんなに教育課程に興味津々とは思わなかったよ
295:安倍晋三🏺
24/03/26 19:59:46.37 WFkV93l90.net
>>286
行間を読めとか登場人物になったつもりで考えろとか言う教科のどこで論理的思考得られるんだよ
296:安倍晋三🏺
24/03/26 20:00:20.99 q4tIZ8Ui0.net
>>15
実際旧帝大受ける理系の頭良い奴とか
3ヶ月くらいでセンター7割取れるようになるからな
つまり稼ぎ所の古文捨てる奴は馬鹿なんだよな
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:00:31.19 7l1ZXKHW0.net
全ての教科は専門課程に進むにあたって各々必要なものばっかりだ
得意不得意・好き嫌い何でもいいけど
色んな仕事があって色んな職能技能が世の中にあんだから
一通り勉強して早い段階から自分の適正を自分で判ってた方がいいよ
298:安倍晋三🏺9218-9e1N MM62-9e1N 5e8f-9e1N
24/03/26 20:00:41.63 Lj9oK1D+0.net
吉野より元井 太郎のが好き
299:🏺💪🤥🍤🏺
24/03/26 20:01:05.89 ypV7orfy0.net
>>175
ワイは他の国の古代語を読んでるんやけど
日本の古文は文法システムも内容もつまらない🥺
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:01:11.54 ACy3u1xV0.net
>>203
まあこれだな
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:02:28.33 5af5n3g60.net
>>293
教材が小説だったらそういうこともあるかもしれんが、評論ならほぼないだろ
国語教師がハズレだったとしても共通テスト程度ですら要求されるし
302:
24/03/26 20:02:40.57 iGujbgfV0.net
理系受けろよ
303:増税メガネ👓
24/03/26 20:02:52.71 3Kh97+6u0.net
結論：古文（笑）は時間泥棒
URLﾘﾝｸ(www.timeshighereducation.com)
世界大学ランキング日本国内版(爆笑)は錯覚を起こすカルトデマです。
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:03:58.86 6w6e4lBR0.net
なぜの答えになってない
なんだこれ
1の切り取りがだめなのか？
305:75ea-ueHz
24/03/26 20:04:28.14 pY1XnoyP0.net
>>294
実際そういう何でもできる天才がノーベル賞級の研究成果を出すわけだしな
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:04:32.22 6w6e4lBR0.net
なぜの答えになってない
なんだこれ
1の切り取りがだめなのか？
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:04:50.03 +bjkq/IP0.net
吉野の本読んだよ
｢俺は開成麻布武蔵などの進学校とは違う｣
｢偏差値40代の専修大学に彼女取られた｣
とか書いてあったが
私立武蔵からニッコマ文系に行った俺には刺さったな
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:04:53.78 JW9h3lPc0.net
>>237
左翼は昔から前進座とかわらび座とか古典芸能応援してるし
309:安倍晋三🏺
24/03/26 20:05:39.43 42SEQmnp0.net
>>140
いいレスだな
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:05:48.49 kJGH13uE0.net
だから私立って馬鹿にされるんだわ
3教科の激狭分野だもんな
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:07:30.48 ofYkndDV0.net
吉野敬介の名前と武勇伝は知ってたけど
オレの時代の参考書は土屋の古文だったな
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:08:52.35 xop6BBdB0.net
普遍性だな
313:増税メガネ👓
24/03/26 20:08:53.00 3Kh97+6u0.net
だな
こういうアレな方が
日本の教育水準を下げてるんだよな
足を引っ張らないで頂きたい
俺たちは上げたいだけです🧠
314:安倍晋三🏺
24/03/26 20:08:59.78 lx5pzO+a0.net
古文の講師がこの程度の反論しかできないってことに唖然とする。
本当にいらねえんじゃないか説が急浮上した
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:09:00.29 cbiDyscG0.net
つまり試験に出るからってこと？
なんで学ぶのかの答えになってないよね？
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:09:17.55 L1pCa8e+0.net
>>303
むしろノーベル賞取るような人たちはそういう要領の良さとは対局にある
泥臭く一つ一つ仮説、検証していく必要があるから
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:10:58.33 cbiDyscG0.net
>>312
結局教える側もその程度にしか思ってなかったってことだわな
そりゃみんなつまらなく感じるわけだ
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:11:22.64 tn2RaDhk0.net
うーん、イマイチつまらん
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:11:41.63 KNe+7Eyu0.net
予備校講師としては100点満点じゃないの
320:安倍晋三🏺e9a0-lIia
24/03/26 20:13:33.30 UmjXFIAd0.net
古文やってるとこんなアホになるのか
やっぱりさっさと廃止した方がいい
321:安倍晋三🏺
24/03/26 20:13:44.34 WkZYPAqS0.net
古文とかより
データベース構築やWEBページデザインやアプリ開発学んだ方がいい
322:安倍晋三🏺
24/03/26 20:14:54.64 Hhi/7/Y80.net
>>40
理系の鬼門だからな
物語や日記の心情描写の読取りが話にならんレベルでヤバい
ほぼ同じ理由で英語の物語文も点数悪い
323:f611-X9DQ
24/03/26 20:14:59.04 v/fk3aoE0.net
受験生個人の話はそのとおりだけど
一応三角関数の話もそうだけど日本の教育のあり方の話なんじゃないの？
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:15:02.81 mO4ALNhD0.net
いとをかし
しか覚えてない
325:安倍晋三🏺
24/03/26 20:15:35.12 q4tIZ8Ui0.net
漢文や古文は支配者のための教養だから
馬鹿には必要ないよ
実際、馬鹿私立は文系でも古文不要
逆に上位国立は理系でも古文必要
326:安倍晋三🏺
24/03/26 20:16:09.24 FeaLcgXn0.net
興味無い事を無理矢理やらされるってのが大切なのよな
楽しいことを全力で覚えましたってのは立派だけど努力の中では程度が低い
まあなにも古文じゃなくても良いってことなんだが
327:安倍晋三82ae-rvHT
24/03/26 20:17:07.96 Tq7+5kPe0.net
じゃあ生きてる意味も無いから死ねばよくない？
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:17:10.78 0JtH/sFQ0.net
悲しき受験マシーンだな
卒業後もやってるなんて虚しくならないのか
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:18:41.64 0VjFKCO90.net
古文やれ側は日本の古典に触れてほしいとか思ってんのかもしれんけど、実際は試験のために単語や文法や変化覚えて機械的に訳して中身なんか誰も気にしてねーよな
日本史で作品名と成立年と作者だけ覚えて中身は触れたことないみたいのたくさん�
330:るだろ。そういうのを現代語訳でたくさんの作品に触れさせたほうがマシじゃね
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:18:47.36 0GhfCnMj0.net
最後の慶応を受けろ！がキ�
332:￠芬撃ｾったんだろうな 古文の先生が必死に考えた最高にクールな言い回しだったんだろうけど うーん
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:18:57.48 agQxQRIz0.net
古文漢文しか勉強してないからか頭悪そう
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:19:29.23 DMVsOHd+0.net
>>303
というかそういう連中はなんで勉強しなきゃいけないんですかとか
考える以前に高校古文程度の知識は頭に入ってしまうからな
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:19:58.63 pucY/hRC0.net
何十レスもして「古文の代わりに数学外せば良い」みたいなこと言ってる
脳みそカタワの文系脳いたから早速NGぶっ込んどいた
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:20:36.71 N647tVmm0.net
たとえば評論8割、小説2割とかにすると今以上に努力で埋めがたい得点差が出ると思うわ
正直それまでの読書量とかセンスに依拠すると思うから、どれだけ頑張っても報われない→勉強やめよになりかねない
だったら、助動詞の働き(古文)とか句法の知識(漢文)である程度得点を見込めるようにして、努力でどうにかなる余地が残った試験の方がいいと思う知らんけど
337:安倍晋三
24/03/26 20:20:53.96 o7hMj0EY0.net
そんなことより大学を減らせよ
大卒者なんて国民の30%くらいでいい
古文漢文歴史数学第二外国語…を勉強する人は30%くらいでいい
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:22:31.51 5af5n3g60.net
>>323
馬鹿というよりは上級か底辺かって感じじゃね
底辺のままでいいなら古文なんてやらなくても自己責任って感じで
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:24:41.36 pucY/hRC0.net
>>320
チンタラ1年かけて英国社だけやってりゃオッケーな私文様が羨ましいわ
340:安倍晋三🏺
24/03/26 20:25:12.38 2UCg2KjS0.net
吉野は雑談はすげー面白いんだけど、教え方はしょうもない。アホくさくて聞かなくなったの覚えてるわ。
341:安倍晋三🏺
24/03/26 20:25:40.92 BSgVc0sf0.net
「この勉強に意味があんのか？」っていうのはそのバカにとっての酸っぱい葡萄でしかない
だからまともに構ってやる必要ない
そいつがやらないだけ
やる奴がやるだけ
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:27:13.76 78G87YDG0.net
古文を学んだら将来金になるのか？
マネタイズできるのか？
できないよなあ！
無意味な事学生にやらせるんじゃないよ。
343:安倍晋三🏺
24/03/26 20:28:36.08 rjsG+1CW0.net
>>243
なんで？
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:29:37.11 DlBGQGb5M.net
学問としての必要性という肝心の点に答えてない
345:🏺
24/03/26 20:30:04.58 QS/XbQcw0.net
>>17
使うけど
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:30:51.03 RGJQBwxd0.net
本質的回答とはまったく思わんけど
嫌なら採用してない大学受けろというのはそうかもな
生徒もやりたくないだけで本質的な回答を求めてるわけじゃない
347:🤓（ヽ´ん`）🤓
24/03/26 20:31:57.33 62R591Ci0.net
割りとパーフェクトな答えで参考になる
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:32:17.30 TbkhwUuf0.net
子供 慶応受けていいけど学費出せんの？
349:安倍晋三🏺
24/03/26 20:32:21.64 /ODeu+4+0.net
これなんの回答にもなってないだろ
350:安倍晋三🏺
24/03/26 20:32:27.07 UTRyUrCh0.net
実際問題半数以上の人間は実社会で高校数学や物理すら使わないからな
古文は意味がないからやりたくないは通らんわ
351:安倍晋三🏺
24/03/26 20:32:56.53 zZUaARE50.net
癌予防
燃えて異常なしってわかるもんなのが異様な感じでもなさそうだし
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:32:57.52 pucY/hRC0.net
古文ができて数学がさっぱりダメな奴と数学できて古文がさっぱりダメな奴がいたら
俺は後者より前者見下すけどね
古文しかできない奴にインテリ面する資格はない
353:安倍晋三🏺
24/03/26 20:33:03.77 bYCWvsp9H.net
>>110
めっちゃ良いじゃん
生きていくうえで必要な法律・税の知識
犯罪に巻き込まれないようにする知識
詐欺やカルトに引っかからないようにするための知識
救命の訓練
適切な人とのコミュニケーションの仕方
全部やってくれ
354:安倍晋三🏺
24/03/26 20:33:28.72 BR7cnfMR0.net
>>283
うーんウェルスナビが…
冷え込んだ半導体市場の判定基準に株主だけどIRに電話してないからな
あれれ？
355:🏺
24/03/26 20:33:31.83 orJAjIGs0.net
ジャップの悪いとこ煮詰めたような回答やな
356:安倍晋三🏺 e993-HgBz
24/03/26 20:34:14.83 hPerQ6iP0.net
どの教科も何百万人も学んでいる中で誰が興味をもって将来才能を開花させるかわからない
もしかしたら自分かもしれないって自分に言い聞かせてたな、学んでいることがダイジェスト版だけにつまらなく感じた時は
古代ギリシャのサブジェクトは、哲学、数学、天文学、医学、文学、演劇、それほど現代とはかけ離れてないのかな
357:安倍晋三
24/03/26 20:34:36.69 ZVeNOnBp0.net
整うてなんもする気になっているけどそれだけ。
新規IP展開→乱発してるだけ(´･ω･｀)
女オタクにありがちな母親ヅラは確かでは
358:安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺
24/03/26 20:35:09.55 uf8sizkb0.net
当時運転手を振ったりピースしたり
URLﾘﾝｸ(goa1.ks)
359:安倍晋三🏺
24/03/26 20:36:14.77 2Yb/3kMf0.net
守備がどんだけ作り込もうが粗探しして実家の相続放棄してまでこんなフェイク出され続けるよ
入れて間違い続けたゲームで課金する必要なくなっている
360:安倍晋三🏺
24/03/26 20:36:48.70 q5QS/IRp0.net
古文漢文面白いのに
入試科目になると途端に敵扱いされるね
361:安倍晋三🏺
24/03/26 20:37:47.62 ILnZnxTI0.net
血糖値測定しながらエヴァの映画をみた
なんつーか
らしい
ようは不老不死よりの夢は残ってるし
362:安倍晋三🏺
24/03/26 20:38:07.28 VW8b+ifN0.net
>>143
上のGがかかるから迷惑なんだけどね
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:38:07.34 Lj+xEIJH0.net
>>8
それは東進と代ゼミだけ
駿台や河合塾は違う
364:博ハ
24/03/26 20:38:21.22 FbyfqMJJ0.net
ネタ無いし
365:安倍晋三
24/03/26 20:38:23.37 6MK9EGjD0.net
顔からして完全なる昭和生まれの鼻糞以下のノータリン白痴バカそのもので笑えるわ
366:安倍晋三🏺
24/03/26 20:38:23.87 +RUHXjrT0.net
ほとんど暗殺か早死にしてる
367:安倍晋三🏺
24/03/26 20:39:11.06 T7OUCLXR0.net
古文漢文に限らず色々なジャンルの研究者が生まれる可能性を残すために大多数の人には無駄でも浅く広い知識をインプットしなきゃいけない
368:安倍晋三🏺
24/03/26 20:39:14.28 /goT9tg70.net
>>107
旅行加速しそうになって
嬉しいとは斜め上ですわ
369:オ陪
24/03/26 20:40:33.35 v6PnuPmj0.net
またはぽん酢
これは単純な分量間違えだけどな
さて
いよいよ
370:安倍晋三
24/03/26 20:40:37.43 6MK9EGjD0.net
>>356
戦後の教育がイカれてるしゃーない
漢文古文が好きなやつほど大体博識扱いされたりボキャブラリーが豊富になるンだわ
371:安倍晋三🏺
24/03/26 20:40:44.33 VDfPyXRE0.net
社会の問題は新規ファンも獲得できるかもしれない
Twitterにコメントして大会出るのはどういう作用なんだろうけど
372:安倍晋三🏺
24/03/26 20:41:06.42 ILnZnxTI0.net
こういうことがおっさんのメジャーな趣味は大抵そういうのは大学の方がデメリットどれだけ売れたんだろうに
気の毒なくらいガラガラね
壺の過去ログも今読むと屁が出まくるダイエット法取り入れてるのかな
ケトン体が炭水化物があまりに不自然だ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:41:28.07 RGJQBwxd0.net
古典を勉強せずに難関大学目指すなら
その時間を他の科目に投入して取り返す手もある
理系は国語の配点軽いから不可能じゃなかろう
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:41:43.88 DO/LTYnh0.net
ラテン語が必須な国も多いだろうしな
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:42:26.32 pucY/hRC0.net
理系科目ができない馬鹿のアリバイ科目としては必要かもしれない
国語が現代文だけだと理系と比べてさらに分量に不公平感出るし
ほか弁でオカズの隙間を埋めるピンクのお新香や白いスパゲティみたいな役割
376:安倍晋三
24/03/26 20:43:01.12 Kf9kHgqW0.net
>>158
直接ラノベ書くアニメはワンチャン来そうでも異常
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:43:30.84 qY6s0Eb9a.net
中国語を学ぶ方が有意義だよね
378:安倍晋三🏺
24/03/26 20:43:39.04 ByZg4wJF0.net
受験生のころこいつの本結構勝ったな。
あの頃は純粋だったからこいつの人生エピソードもすげーと思って読んでた。
379:安倍晋三🏺
24/03/26 20:43:39.67 wGcC9/qF0.net
未だにしっかり見てあいがみの真似しても
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:44:43.25 CHUPdef7M.net
まあルーツを学ぶことは今を知ることに繋がるわけだけどｗ
そもそもでバカって土台だか文化をださいだのコケにして刺激ばかり追いかけるわけだから、見合った導きなのかもしれないｗ
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:44:46.37 w1ilkQJ50.net
>>279
古文ってだいたい読めるし意味わかったりするじゃん
でも分からない、読めない部分も当然ある
そこが現代語にない単語だったり、文法（主に助動詞）だったりするのが多いのよ
だから古文において文法が最重要になるのは仕方ない部分はある
後はだいたい分かるわけだからねｗ
382:安倍晋三🏺
24/03/26 20:44:48.66 xMQXyQEq0.net
>>57
ゲームの中での癒しが
383:トさ
24/03/26 20:45:04.07 0ghmQvaq0.net
ガチャ更新キャラ数多いから騙されてるからといって面白くなるよ
波恋
黙って🐶
マジで期待外れ過ぎただけでそんな有名売れっ子女優来るとは思うな
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:45:35.19 fEVegzjz0.net
>>321
ちょっと糖質カットせんと
385:安倍晋三🏺
24/03/26 20:46:18.05 gDWYmYzI0.net
>>368
間違いないね
だってまさか乳首なんかでるわけないでしょ
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:47:48.03 y2Rp/kAC0.net
役に立つかで突き詰めると大半の高校科目の教科は不要になるからな。
古文廃止されて、きもい道徳教育に変えられるよりは古文単語、文法ちまちま覚えて字義解釈
してる方が頭の体操にもなってよっぽどいいわ。
あと古文知識を使って『方丈記』、『雨月物語』、『自然真営道』とか
過去のひねくれ者たちが書いた本を高校時代に読んで賢モメンになる奴もいるかもしれんからな。
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:48:31.12 V2NpaZCa0.net
>>382
それなら現代語訳でいいっしょ
388:75c6-Dn6S
24/03/26 20:49:22.75 o9a5864C0.net
結局全部パズルで突き詰めると脳の体力テストだから
目の前にあるルールでやるしかない
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:50:47.09 TbkhwUuf0.net
源氏物語なら訳は与謝野晶子、漫画はあさきゆめみし
俺が読んでたw
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:50:58.39 MGYmHknb0.net
質問に全く答えてねえな
なんで古文をやらないといけないのかを答えろや
391:安倍晋三🏺
24/03/26 20:51:25.19 OHqe1yxB0.net
リベラルアーツの必要性という点から語れることは語れるけど教養が必要なのはエリートとその候補者だけだもんな
上に行く才能も気もない俺らなんかはもっと別に実学的なことを教わったほうが人生を豊かにしてくれるのは確実
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:51:48.73 ftWWORlY0.net
高校に実用性のみを追求するなら三角関数と微積は100%必須になるだろ
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:52:28.69 w1ilkQJ50.net
>>383
ナシじゃないけど民族教育としてはパワー不足でしょ
枕草子や平家物語、方丈記や奥の細道の序文なんかは、そらで言える人も多いわけじゃん
そういうのが日本人としての意識に影響したりするかもしれんし
394:75c6-Dn6S
24/03/26 20:53:52.15 o9a5864C0.net
>>386
答えてるだろ
今は能力判別ツールに組み込まれてるからやるかルールを変える位偉くなるかルールの緩い所に行け
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:54:40.50 mChewu/I0.net
最新のケノンだと思われてもしょうがないよね
アベノミクス成果なし。
つまり、ログイン後のテレビで報道しない人が道路沿いに
どうしてこうなったんやろ
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:54:44.38 /qedf4a40.net
こんなんむしろやっぱ古文勉強してもしょうがないんだとしか思わんやん
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:55:08.56 TbkhwUuf0.net
俺は英語推進派やからなあ
古典は大学の文学部ですええと思ってるけどあえて高校ではする必要がないとも言わん派やな
別にあろうがなかろうが結局大学に通るための課題な訳やから
日本の昔の文書を読み見るのは無駄とも思わん
お前らFランのようなバカは勉強量2倍にしてもえんやない？
古典がどうこういうレベルやないやろ
奨学金も返せないバカがw
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:55:16.34 GgfXjspD0.net
>>371
文系は古文漢文を削って
その代わりに政治経済を必須にしたほうが絶対にいい
負荷がでかすぎるというなら
重箱の隅をつつくような世界史日本史の用語クイズを減らせばいいだけ
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:55:45.49 ISbjLDAm0.net
>>1
国立理系はいらないどころか早慶文系でもいらないｗ
マジでいらないｗ
400:75c6-Dn6S
24/03/26 20:55:59.13 o9a5864C0.net
>>392
将来や今の何かの役に立つとは言えないのがね
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:56:33.83 HkeZ1+BQ0.net
古文は必要だと思うけど、源氏物語だけはちょっとどうかと思う
専門家以外であれ読んで意味が分かる奴は存在しないだろ
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:56:35.35 Y9XyOlRs0.net
ネトウヨが日本人なら古文古典の勉強は当たり前だ！と言わない
ナゼ？？？
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:56:37.53 GgfXjspD0.net
ごめん
るらるすさすしむ、とか覚えてほんとに人生において役にたったことがあるか？
404:安倍晋三🏺
24/03/26 20:56:48.48 bNPrxOWJd.net
>>385
しかし
実際余裕があるんだが、こんなものか
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:57:11.26 xmLIiTuU0.net
古文が不得手なのは周りも一緒やと思う
自分も赤点ギリギリだった
だが不得手な分得点出来るようになると一気に上に行ける
どうしたもんかなぁと思った…
そん時出会ったのが【グリデン古文】！
古文の趣きやら味わいとかほぼ無視して
このフレーズが出てきたら解答はこれ！てのが満載
おかげで古文が90点代までいけるようになったわ
今も売ってんのかな
600円もしなかった記憶
406:安倍晋三🏺شينزو آبي
24/03/26 20:57:20.24 pVgWfIl60.net
ショボい水着イベントで買い。
横になるなら
もう炭水化物は食べることは党ぐるみって言われるようなリーダー性は低いです。
407:トさ
24/03/26 20:57:20.86 a0wQXDCB0.net
ただジャイアンツを応援しようもない株買っちゃうのがね
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:57:23.60 RGJQBwxd0.net
実用的勉強なんて当事者が該当分野の学習の必要性をシビアに感じたときだけしかできない
そして生徒のほとんどは「受験勉強」の必要を切実に感じてるだけで特定分野の専門性の深みには触れていない
もし高校生でそれを感じる能力あるなら受験なんて気にせず自分の好きなジャンルを必死に勉強すればよい
吉野の回答は「お前らの年齢で真面目に考えられるのは所詮受験のことだけだからそれを真面目に考えろ」という意味
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:57:45.28 H/f8BRQa0.net
そういう描写もあるけど本筋は女将軍がいて男同士が争うってこと？
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:57:51.09 w1ilkQJ50.net
>>390
まぁスレタイの質問には答えてるけど
でもそれなら古文じゃなく別のものでいいよね、実学的なもの代替にしよう
って話になるよなｗ
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:57:57.30 /qedf4a40.net
天気って中学の理科で少しやったあと高校では地学の中でやるじゃん
古文もその程度の扱いでいいと思うんだよね
中学の国語の中で少しやってあとは高校での選択科目の中でやればいい
みんながやる必要なんてない
412:d9af-CNRb
24/03/26 20:58:18.33 V8sbhABv0.net
じゃあ仮に、古文や漢文をやめて、学校の授業で1時間目は金融、2時間目は不動産、3時間目は投資、4時間目は為替、なんてやっていたらどうなの？ お金のことをそんなにたくさん学んだところで、元手がないとそんなに意味はないよ。
たとえば、渋谷区のここ10年間の土地の平均価格の変動を習ったとしよう。そんなの東京に住んでいるならまだしも、地方に住んでいたら、むなしくなるだけだよね。3年前の６月の日経平均株価は、いくらでしょうって空欄穴埋め問題。そんな中間テスト、嫌だよね？
いや金融や投資が仮に教科になったとして、そんな無意味な勉強はさせないや大学の金融論でやるようなカリキュラムを高校生向けに作り替えるだろ
413:安倍晋三🏺
24/03/26 20:58:38.97 bNPrxOWJd.net
いつも散々投手が売り切れないなんて安いもんだ
414:安倍晋三🏺
24/03/26 20:58:43.45 gI/DJiNv0.net
>>199
結婚して
全く同じ思想を重視したの？
スチャダラパー頑張ってたやろ
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:58:46.62 j7TQA8Kj0.net
バンド名みたいにプロの専門家もそう言ったよな？
模型やろうや
416:自民党の悪政に反対します🏺a9af-Rcww
24/03/26 20:59:40.07 xMIaL8rs0.net
まあ古文は現代語訳とか注釈つけてくれれば読めるし、
むしろ文法わかってても注釈ないとわけわからんトコあるよな
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 20:59:59.91 0aZnVjR00.net
ヨーロッパはラテン語やらされてるけどな
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:00:10.20 TbkhwUuf0.net
>>400
他のは上に原文で下に訳が付いてるの見たりしたな
まあきけりつぬたりけむたしずじむむずましまほしとか今でも覚えてる呪文とかあるなw
419:安倍晋三🏺
24/03/26 21:01:07.72 3lHS3ePP0.net
次スレは621でお願いします
やる夫の頭の悪さは
420:安倍晋三🏺
24/03/26 21:01:35.22 cP3lBFU30.net
古文の翻訳に心血注ぐより現代語訳された古文を数多く読んで幅広く日本文学に触れた方が良さそうだとは思う
古文は特に翻訳学んでも変体仮名とか崩し字体読めないから読めないし
421:75c6-Dn6S
24/03/26 21:01:49.08 o9a5864C0.net
>>406
実際そういう流れにはなるんだろうね
422:安倍晋三🏺
24/03/26 21:01:54.47 6+NFO2ob0.net
老いては（一言も）語らない！」って言い訳するぞ
ウンコてようは変えられるから、今から「トラック・特殊車両・作業車」は出てないみたいな報道だが
糖質制限するとシートベルトしてたしね
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:02:41.27 HkeZ1+BQ0.net
趣味で江戸時代の随筆や紀行文を読むんだけど、時代が新しいので読みやすい
松尾芭蕉の奥の細道などは読みにくい、あれは文章を飾りすぎなんだと思う
読みにくいという意味では、悪文の類ということになるな
424:ツウワ
24/03/26 21:03:09.57 WQUKMmbtd.net
2週間近く休むという例が古すぎてよくない
あなたは盗みを正当化するなら、そりゃ出ない
ネイサンも8年後とか出生率0.5台に立ったところ
副作用で
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:03:14.98 GgfXjspD0.net
>>413
ラテン語ってフランス語だろ？
欧米人が二大国連公用語のひとつを勉強してる間に
日本人は、るらるすさすしむ、を唱えてんだよ
そりゃ世界で日本人は勝てなくなるわ
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:03:37.87 i0Q3JU3f0.net
足が妙に臭い
蒸れてるな(´･ω･｀)
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:04:16.68 By+rYAtu0.net
>>272
亀レスにもほどがあると思ったが
さすがに人のこと馬鹿にしてると思うから書くが
んなこといわれんでもしってるわ。
レ点とか送り仮名と変わらんし
大体元の当時の漢人が一々書くわけねーだろうが
日本で明治期に発行されてる本で
漢文で書かれているもの（序とか跋とか）当たり前だが
んなもん当然ながら打ってねぇし
もっと言えば候文だってそんなものは基本使わん
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:06:55.97 9l4jI8t30.net
やる時は見たよ
429:安倍晋三🏺
24/03/26 21:07:16.74 cP3lBFU30.net
明治政府に抹消された変体仮名が出てくるから
現代の仮名に変換してないと文法学んでも読めないのよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
430:MM91-Juro
24/03/26 21:08:15.91 iAuCl/6KM.net
古文廃止したいなら政治家になったほうがよくね
政治家は大学出なくてもなれるぞ
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:11:13.06 r7MpzGVh0.net
遠回しに古文いらないって言ってるようなもんだろこれ
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:12:28.90 HkeZ1+BQ0.net
「より」の合字や「コト」の合字は、今でもときどき見るよね
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:14:38.05 By+rYAtu0.net
>>387
それ言い出すと結局実業高校行って
そのまま就職が最適解ってことになるんだよな
ただ、もう10年以上前、自分が地方に飛ばされてたときのことを思い出すと
実際にそうだと思う。
俺より若い人(部下)が結婚してて子供いて
ちゃんとお父さん、お母さんやってんのみた時に
ものすごく考えさせられたわ。
高卒の人ばかりで、確かに若さとかはあったけど、
でも俺より遥かに確りしているところもあって
今自分にも家族がいるようになってからも、このことは考えることがある。
俺さんは、俺たちと違って偉くなるんだから
頑張ってくださいよとか励まされたけど
転職しちまったしなあ
434:b99c-vVR7
24/03/26 21:14:44.00 2RDMKWXRd.net
「古文を学ぶ必要があるのか？」という問の答えにはなっていないかもしれない
しかし、子供に『なんで古文を勉強しないといけないの？』と聞かれたときの答えにはなっているように思われる
なかなか読ませる文章だった
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:15:26.27 3rDUwDf70.net
古文は文法がクソつまらん割には公立高校ではうんざりするぐらいやらせるのが問題。
竹取物語、方丈記、奥の細道あたりの薄い古典を適当に読んでフィーリングを身につけるのが早い。
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:17:04.00 Dj0z+nw80.net
>>429
ちゃんとお母さんお父さんやってるという認識が間違ってるよ
日本人は大体ジャップよ
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:21:07.52 By+rYAtu0.net
>>427
しかし古典をある程度知っていないと>>232で書いたように
本当に馬鹿馬鹿しいレベルのこともわからず騙されることになる
それの何が危険かって最悪日本文化の破壊につながるんだよな
昨日たってたスレでもメール書くとき何処をひらがなでかくか、
接続詞はひらくだとひらかないだの下らないマスコミ辺りが作った
後付のルールを真剣に話してたが
あんなのナンセンスだって少し古い文章とか読んでたらすぐわかる筈なんだよ
業界で統一するのは良いと思うけど、
それを一般ルールに持ち出すなよって思うわ
了解なんてあまりに有名だけど元々正しい使い方してる人の方が
糾弾されるなんてありえないことが起きている
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:22:20.88 By+rYAtu0.net
>>432
それお前自分の親にいえるのかって話にしかならんぞ
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:22:39.02 zkeTBPX10.net
あまりにも薄っぺらくて驚愕した
お囃子のがまだまともなコメントするだろ
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:23:43.91 TbkhwUuf0.net
いとをかしもお菓子やないし
可笑しいの方が近いが興味深いって意味やしなw
441:安倍晋三🏺
24/03/26 21:23:49.54 HpM2qava0.net
アホ私立は漢文もないんだっけ？
442:自民党の悪政に反対します🏺a9af-Rcww
24/03/26 21:24:12.59 xMIaL8rs0.net
昔、日本語の使い方がよくわからなくなったときがあって、
平家物語とか伊勢物語をよく読んでたんだけど、なるほど、これが本来の正しい日本語なのかと
妙に納得したことがあるから、ムダってわけでもないんだろうけど
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:24:15.15 9EgPdP8U0.net
日本の教育として 古文は必要なのかという議論に対して 個人の話にすり替えている。
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:25:35.62 TbkhwUuf0.net
漢文は項羽と劉邦の范増がチャリーンとか鳴らすの漢文やったろw
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:26:01.68 TbkhwUuf0.net
他に何があったっけw
446:安倍晋三🏺
24/03/26 21:27:40.55 thPDJ2X30.net
【原文】
刺客列傳-外傳-山上徹也傳
山上徹也，東瀛奈良縣人，外祖從商，父隨之，少時得富貴。五歲，父亡，隨母居奈良。母為淫祀惑，錢糧地契皆捐，家徒四壁，無資以學，兄疾亦無以治。徹也從行伍，以乞活。既卸甲，兄不堪病擾，自縊而盡。徹也泣曰：「兄自去，弟當何如？」
安倍晉三者，四度拜相，貴胄之後，然其縱淫祀行攬金之實，惑信眾得連任之資，徹也惡之，書友人曰：「吾當誅此賊！」遂購火藥、鐵管、鐵砂、制得雷與銃，又恐傷及無辜，捨雷而取銃。
時晉三巡於奈良，宣淫祀惑人之詞，聽著甚眾。徹也隨其後，衛士數十無一疑之。待得良機，銃出而發，不中。眾人皆惑，晉三亦顧之。煙未盡，又發一銃，霎時，聲出如雷，煙現如龍，晉三即伏。眾侍驚覺，圍而擒之，徹也面不改色，釋銃就執。後晉三送醫，不治。
時人曰：山上徹也，勇不及聶政，智不如專諸，所出不為國仇，但為家恨，惟其為民除害，替天行道者，義也。
【日本語訳】
刺客列伝-外伝-山上徹也伝
山上徹也は、東洋の奈良県の出身で、母方の祖父は商人で、父もそれに従っていました。幼い頃に富と栄華を得ましたが、五歳のときに父を亡くし、母とともに奈良に住みました。母は淫祀（いんし）という邪教に惑わされ、金や土地の権利書をすべて寄付し、家は貧窮し、学ぶための資金もありませんでした。兄も病気で治療することができませんでした。徹也は兵士として働き、乞食のように生きていました。兵役を終えた後、兄は病に耐えられず、首を吊って死にました。徹也は泣いて言いました。「兄が去ってしまったら、弟はどうなるのだろう？」
安倍晋三は、四度も首相になった貴族の末裔でしたが、淫祀の教えに従って金を集めることに専念し、信者たちを騙して再選を得ることに執着していました。徹也は彼を憎み、友人に手紙を書いて言いました。「私はこの悪党を殺すつもりだ！」そして、火薬、鉄管、鉄砂を買って爆弾と銃を作りました。しかし、無関係な人々に傷を与えるのを恐れて、爆弾は捨てて銃だけを持ちました。
晋三は奈良を巡回して、淫祀の教えを人々に説いていました。聞く者は非常に多かったです。徹也は彼の後ろについていきましたが、護衛の兵士たちは何十人もいましたが、誰も彼を疑いませんでした。好機を待って、銃を出して発射しましたが、外れました。人々はみな戸惑い、晋三も振り返りました。煙が消えないうちに、もう一発銃を発射しました。その瞬間、音は雷のように響き、煙は龍のように現れました。晋三は倒れました。周りの侍たちは驚いて、徹也を取り囲んで捕まえました。徹也は顔色を変えず、銃を放して逮捕されました。後に晋三は病院に運ばれましたが、死んでしまいました。
当時の人々は言いました。山上徹也は、勇気は聶政に及ばず、知恵は専諸に劣るが、国の仇ではなく、家の恨みのために行動した。しかし、民のために害を除き、天の道を行った者は、義であると。
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:28:22.62 pzJz65W00.net
古文が必要かどうかはともかくとしてお金を稼ぐという経済論からしたら
まず役に立たない知識の代表格であるのは間違いない
よく学校の勉強なんて社会に出たら役に立たないとか言う奴いるけど
社会に出たら国語や数学の論理思考なんかはどんな仕事しててもある程度必要になるし
理科や社会も知識として知ってないと困ることや人として最低限の知識として知らないとバカにされる事もある
理科で言えば物理学は重要度高めだし社会で言えば公民は当たり前、歴史は人の知識として求められることは多い
だが古文漢文はそこがない
他に何を勉強するとかいうなら英語でも学べば良い
よほど古文漢文より実用性高いのだからそっちにウェートかける方がいい
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:30:30.14 TbkhwUuf0.net
ここですんなよw
俺もよくわからんのに他の奴は全くわからんやろw
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:31:28.39 JLxfb8900.net
古文に限らず、勉強は人にやらされてる時点で身にならないよ
好きな事だけやればいいと言う話ではない
要は自分が生きるために何が必要なのか、自分でよく考えろってこと
450:0138-HgBz
24/03/26 21:31:33.74 0EOTVks30.net
こいつのキャラクタービジネスに付き合っても損するぞ
451: 人生において古文の優先順位とかずっと後ろの方だわ
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:32:16.39 o69/XXH/0.net
古文漢文ほんと無意味な時間だったな
自主的にボイコットしてその時間で数学物理やってれば良かった
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:32:27.47 hwV+MzH3r.net
全く意味不明すぎ
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:33:16.65 w1ilkQJ50.net
>>430
そっか？最初に日本の伝統を学ぶと言いながら実学的な話に終始し
文句があるなら偉くなって廃止させろとか橋本徹みたいなこと言い出して、
とにかく勉強しろ的なことを上から目線で言い放って終わると
どこが読ませるんだよｗ
高圧的で教師としても親としても勘弁してもらいたいタイプだわｗ
455:安倍晋三🏺🏺🏺
24/03/26 21:33:25.08 tbm2NLDs0.net
質問に答えてなくね 何年も古文教えてきた結果がこれなのか？
456:安倍晋≡
24/03/26 21:33:28.60 85+Wfk1O0.net
ソースの記事おもしろいな
「金融」「不動産」「世の中不平等」の授業……
やっぱり必要な気はするがｗｗ
まあ、古文はモテるよ
ギターみたいなもん
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:33:38.90 TbkhwUuf0.net
>>443
俺もそう思う
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:33:50.23 VQJ4WpXZ0.net
なんか質問の答えになってなくね？
459:安倍晋三🏺
24/03/26 21:34:01.72 8pO04JLJd.net
真面目に教育の面で考えたど、逆だと思うな
慶應が古文を出題しないのは、文科省の学習指導要領にあるような内容をなんとなく知ってるならそれ以上わざわざ聞かなくていい、みたいな理由だと思う
極端な話理系は全部ないじゃん
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:35:07.17 lqS+sQhE0.net
高校の授業外で触れる機会が圧倒的に少ない
教養として評価される訳でもなし
この時間で第二外国語でもやった方がマシ
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:35:36.82 5la5Sycd0.net
この話題出てから必要派の色んな主張見たけど腹落ちするものひとつも無い
462:安倍晋三🏺
24/03/26 21:36:00.69 8pO04JLJd.net
>>359
予備校の講師ってまじで教えるの上手いよな
成績に直結するかどうかはありがちな議論だから置いとくとして、あの人たちが国の補填で安く広く色んな人に授業できればいいのに
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:3
464:6:01.16 ID:V8sbhABv0.net
465:安倍晋三🏺
24/03/26 21:36:51.06 l3bJxJXh0.net
この人懐かしい
おれはマドンナ派だった
466:安倍晋三🏺
24/03/26 21:37:09.12 8pO04JLJd.net
>>190
そこは官僚じゃなくて政治家じゃねーのかよ
一番最後の綺麗なシュートなのにずらすな
467:安倍晋三
24/03/26 21:37:46.46 HfzSr0e60.net
素直に「俺の食い扶持が無くなるから」って言うほうがまだマシ
ジャップ仕草の詭弁返答😂
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:38:03.57 o69/XXH/0.net
数学物理が出来ない人間がなんとかインテリぶるための土俵が古典
469:安倍晋三🏺
24/03/26 21:38:54.30 8pO04JLJd.net
なんでこの科目学ばなきゃいけないのシリーズは、そもそも大学に行かなきゃいいじゃん、行くなら仕方ないじゃん
じゃん
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:39:53.18 XT9B01kI0.net
つまり入試の科目にあるから勉強するだけで
全く役立たない学問ということで良いですか？
471:安倍晋三🏺
24/03/26 21:40:21.75 8pO04JLJd.net
>>22
オーウェルの解説みたいなのピンチョンが書いててビビった
472:安倍晋三🏺
24/03/26 21:42:11.80 8pO04JLJd.net
一橋がやってなかったっけ、古文と現代文をシームレスにしたやつ
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:43:19.83 o69/XXH/0.net
>>101
因数分解すら出来んアホが微積行列とかイキってて草
中学数学出来ん奴がやる微積、行列は
数学じゃなくて「なんちゃって数学」
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:43:44.66 TbkhwUuf0.net
>>464
生活にな
日本人にはあった方が生活に彩りがつくかもなあ
俺は歴史名所周り好きやし
武田信玄も古典であり風林火山は武田信玄が漢文を勉強してつけた旗印やし
昔を知りたいならおもすろいm
475:安倍晋三🏺
24/03/26 21:44:03.66 8pO04JLJd.net
>>34
英文も動詞をまず見つけるのがスタートだろ
主語がない場合はこういう理屈だなみたいな
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:44:37.78 TbkhwUuf0.net
w
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:47:07.13 TbkhwUuf0.net
尊敬語、謙譲語、丁寧語かw
ありおりはべりいまそかりw
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:47:25.49 3XBisakv0.net
ほくがFireできるまで粘るためです
と言ってくれたほうがいっそ清々しかった
479:安倍晋三🏺
24/03/26 21:47:42.98 8pO04JLJd.net
>>235
英単語もそりゃ接頭辞とか由来とか色々あるけど結局意味ねえもん
ああきたらこうっていうパターン暗記が一番良い
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:47:55.69 9EgPdP8U0.net
古文に触れる機会は意味があると思う。
しかし後は本人の選択にするべきか？
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:48:12.31 5o0fQWMaH.net
>>464
そうだよ
要らない人には学問はすべて要らない
瓶が倒れているのを直す仕事に
高等教育は必要無い
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:48:19.38 I4eADfb/0.net
古文はクソ簡単すぎる
理解したところで、筆記体みたいな古文書が読めるようになるわけではないので意味はない
丸暗記で学問として奥深さが全く無くてつまらないから理系に行った
483:安倍晋三🏺
24/03/26 21:48:59.34 MWEMpjea0.net
これ安倍晋三学を受験に採用すればみんな勉強せざるを得なくなるということを言った？もしかしたら
484:安倍晋三🏺
24/03/26 21:49:12.30 8pO04JLJd.net
>>459
絶対ゴロゴ一択だね
ばーやは死体
あーたらしちゃったもったいない
485:安倍晋三🏺
24/03/26 21:51:02.83 8pO04JLJd.net
>>477
そりゃそうだろ
求められててそこに行くなら応じるしかない
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:52:51.64 EaM/+jUS0.net
>>81
古文、漢文は歴史を学ぶためにも不可欠だろ。
歴史を深く知らないで政治経済学ぶの？
487:安倍晋三🏺
24/03/26 21:53:23.61 8pO04JLJd.net
立花孝志みたいにたった1個それを変えるためだけに人生かけるだけの熱量あるならこの話続けろ
488:安倍晋三🏺
24/03/26 21:55:23.80 d6c2G6+o0.net
>>209
>>248
って言うけど昔の日本語の発音すらもハッキリとは分かってないんだろ？🙄
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:55:50.21 A+q8Dnryd.net
理由がいるとかめんどくさい人だな
490:🏺
24/03/26 21:55:59.93 NOUVY+p90.net
漢字の成り立ちとか熟語の意味を深く理解できるとか教養面では面白かったけど、受験科目である必要はないな
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:56:55.43 s83Dxw+ya.net
古文をやるのはそれが教養だからとしか言いようがないな
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 21:57:36.44 yVu+jR2Q0.net
第二外国語くらいにランクダウンさせて大学からやれ
日本史の資料問題は現代語訳をつける
493:安倍晋三🏺
24/03/26 22:00:04.47 whRHLmIf0.net
センター古文0点でも旧帝受かるからな
やりたくない奴はやらなきゃいいだけの話
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:00:33.52 GsYYi1+AM.net
古文は能や狂言の内容とかにすればいいと思うんだけど
つまらん恋愛話みたいなのが多すぎて萎える
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:00:38.13 TbkhwUuf0.net
>>477
民主党は日本の外貨を稼ぐ1番の平和的原子力発電を止めて日本の凋落の始まりを起こしました。その前後で日本に30年の停滞をもたらし国力を下げた癌凶の首相安倍晋三は当時の宗教問題との関係もあり凶弾に倒れました。
次は早稲田2浪で受かった岸田が首相になり政治改革など期待されましたが安倍政治の踏襲に過ぎないばかりか腐敗政治を邁進し裏金自民党時代を形成しました。
496:安倍晋三🏺
24/03/26 22:00:50.01 joEV1q8O0.net
理由になってるようでなってねぇ
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:02:05.91 AQg67IjN0.net
>>4
「入試に出るんだからやれ！」
ぎりこれはありかもしれんが、何が完璧な解答なんだかｗ
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:02:07.59 X613vAqF0.net
ニップランドは1500年の歴史があるってことに誇り持ってるなら古文やっとけ
499:安倍晋三🏺f66c-Glg0
24/03/26 22:02:19.01 QwCaFCGx0.net
全然ピンとこない
500:安倍晋三🏺
24/03/26 22:02:24.61 d6c2G6+o0.net
>>489
道徳の授業で教えるべきだな…😌
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:04:35.47 mluPzAHP0.net
音楽とか美術、技術や家庭科も同じだろ。
ハンダ付けとかしないしイラスト描けないしギターもF押さえられないしユニクロで服買うだろ。
無駄に思っても成績、内申点に影響するなら頑張るしかない
502:安倍晋三🏺f66c-Glg0
24/03/26 22:04:42.10 QwCaFCGx0.net
受験勉強の中で古文がコスパ悪いのはわかる
なんだったら古文ある大学でも古文捨てて他の勉強してもいい
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:05:48.76 wIix6k1X0.net
ネットだと古文アンチが元気だけど俺の経験では数学や英語を無駄と切り捨てる人間のほうが大勢いたんだよな
ぼんくら学生の泣き言なんかじゃなくて立派な社会人がそう言ってるのを何度も聞いた
まあほぼ全員肉体労働者だから君らからしたらノーカンなんだろうけど
504:b201-HFQI
24/03/26 22:07:02.40 oQYlNN1C0.net
まあ古文ちゃんとやらなかったんだろうなって奴の日本語ってなんか分かるしな
森山直太朗の作詞みたいなヘンテコになりたくないならやれ
ウヨなら尚更やれ
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:07:25.42 VROnV9/50.net
法律や金融の知識は中高で(ほとんど)教えないで
なぜ古文や漢文を教えてるの？
って問いに答えるのは難しいよね
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:08:42.13 UiY7Bwoi0.net
時間は有限でそこで何を学ぶかの優先順位を考えたら低めにはなるよね
国語でさらっと学ぶくらいでよくね？
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:10:13.01 wIix6k1X0.net
>>496
俺が受験生だった頃に古文軽視していいなんて話は全く聞かなかったし過去の受験テク本読むと必ず古典しっかりやれって書いてあったんだが
最近では違うのか？
508:安倍晋三🏺
24/03/26 22:10:35.83 FSK611xI0.net
>>4
どうやって？
子供じゃないんだからさぁ、ちゃんと方法も書こうよ
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:11:13.03 aBBg2eUnF.net
聞いてきたその子の人生を振り返らせればいい
無駄を嫌う君の人生にどれだけ無意味でないことがあるのか
その無意味なことを除いた人生に君は価値を見い出せるか
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:12:38.97 TbkhwUuf0.net
>>501
合格最低点の1点で何千人っているからなあ
古典で人よりまされば楽に勝てるw
511:安倍晋三🏺
24/03/26 22:13:39.31 d6c2G6+o0.net
>>503
「もっと他に無駄な事してたいから古文やりたくないです🙄」
って言われたらどう返すんだ？お前
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:13:54.67 CdU35H260.net
なんでって正確に過去を知らないと未来の予想が出来ないじゃん
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:19:18.38 TbkhwUuf0.net
逆な考え方もあるけど指導する奴がおらんやろうな
ゲーム知識からITを教えるの
俺とかネトゲするまでPCとかエクセルで回覧板の打ち出ししかしてなかったし
ネトゲやニコ動でアニメ作り出して自分で調べたからなあ
結構でかい失敗もしているw
IT科目とかおもすろいかもしれん
まあ教えれる奴がおらんか
結構グレーな話にもなるしグレーからブラックまなぶ奴も多そうやし
やっぱ大学に入ってからかなあ
514:🏺
24/03/26 22:21:05.65 jHl6EVmO0.net
地学くらいの扱いでいいだろ
今どうなってるか知らんが
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:24:30.93 +GwXSbLZ0.net
義務教育をへただけの人間では不十分とるする社会がおかしい
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:27:07.53 TbkhwUuf0.net
>>509
会社が育てるから新卒の若い素材が欲しいんだよ
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:28:48.88 KBOsby6P0.net
音楽も美術も地学も古文も役に立たんが
人並の点を取れぬお前が役に立たんわ
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:32:27.86 +GwXSbLZ0.net
人はパンのみ生きるにあらず
ほんの数時間美術音楽にふれる機会をつくるくらいの余裕があっていいどだろう
機能だけ追い求めるなら文明はいらない
野生動物とかわらない
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:35:03.60 3XBisakv0.net
>>423
人のこと馬鹿にしてんのお前じゃん？
亀レスしてまで、何がしたかったの？
520:安倍晋三
24/03/26 22:35:17.56 MYoLvc/AM.net
>>359
こいつがまさに代ゼミのチンピラ講師だったんだよ
國學院の文学部二部文学科(夜間部)の分際で
自称旺文社の全統模試で偏差値92取っただの
ハッタリやホラばかりで聞く価値無い奴
ウィキペディアにこいつの嘘の検証が細かく書いてある
521:安倍晋三🏺
24/03/26 22:35:24.82 9mweFKNP0.net
権威に屈せよということ？
522:安倍晋三🏺
24/03/26 22:36:02.07 31qkTZQ70.net
ぶっちゃけ古文漢文て私立の特殊なとこ除けばただの得点源だよな
523:安倍晋三🏺
24/03/26 22:36:39.32 nLroSGjY0.net
吉野、荻野、西、亀田あたりは大嫌いだったわ
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:36:42.92 3XBisakv0.net
>>433
候がなんでなくなったの？
不要だからです
超絶懐古主義で、現代ビジネスメールに候でも復活させたいわけですか？
よくわからんな
525:🏺デカ
24/03/26 22:37:40.86 AsGCnsy40.net
>>477
ですよ
「やれと言われたからやります」「やれと言われたら理由を考えるな」と同じ理屈で、社会人としてはかなりNGな回答だわ
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:38:58.13 +cI7vWCc0.net
人間の心の機微は昔から変わらんのだなぁ
という気づきはかなり大事だと思うけどね
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:39:47.44 K/c6XzjW0.net
やりたくないことでもきちんとできるか？
役に立たないことでもきちんとできるか？
できる人が社会に役に立つ
トップハム・ハット卿の考えこそ、受験システムの考えだから
528:安倍晋三🏺
24/03/26 22:39:48.15 rlWEYJge0.net
文句言うなら総理大臣になれ
☝これよく言われるけど何？
529:安倍晋三🏺
24/03/26 22:40:34.95 cfLDUdOOM.net
勉強=100点目指して徹底的にやれ！
みたいな考え方しか出来ない奴が多くてワロタ。
誰も古文で100点取れ！古文マスターになれ！なんて言ってないんだよ。
日本人としてのたしなみとして触れておけよって話だよ。
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:41:22.14 hqqnUSMba.net
真の日本人になるためだよ
英語ができる数学ができるだけじゃ外国人と変わらないじゃないか
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:43:10.79 I4eADfb/0.net
>>523
文法いくつか覚えるだけで誰でも満点取れるレベル
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:44:33.47 1U41kdfm0.net
古典で食ってる奴は話逸らさないといけないルールでもあるのか？こいつとかも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:44:50.06 9EgPdP8U0.net
しかしまあ美術みたいなもんで
美術は社会の役に立たないとは言わないでしょ。
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:45:23.69 +GwXSbLZ0.net
>>1は
結局学生のなぜこれを学ぶのかという疑問に答えていない
それではただの我慢大会みもはいらない
ありがたい先人の教えを読めでいいんだよ
読み方とか何時間もつかって訓練しなくてよい
内容を知ることが大事
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:46:00.87 I4eADfb/0.net
音楽も色彩も物理法則が根底にある
536:安倍晋三🏺fba2-1KKy
24/03/26 22:49:12.36 91HTP+q/0.net
必要性あるの？とか意味あるの？とかいうやつって為になって必要なことばかり選択してるのか？その結果が今の現状なのかよ？ってやつばっかなんだけど
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:49:43.37 708o/sT40.net
高校の勉強なんてのは頭の体操レベルなんだから別に何だっていいんだよ
つまり情報処理の早い人間作れればそれで高校授業の役割は果たしてるってわけ
実社会で役に立つことなんてのは自分で学びなさいｗ
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:55:05.60 N/6Ry7l60.net
今になって古文の意味というか良さがわかってきてるわ
文学としての古い作品のとっかかりになる
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:55:37.91 3XBisakv0.net
>>530
その安倍晋三、意味あるんですか？
そもそもあなた、安倍晋三なんですか？
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:57:47.15 xsFPSobd0.net
様々な勉強を子供らにさせることで何万分の1の確率で様々な分野の専門家を生み出すことが可能になる
お前らが興味や関心を抱かなかったことでも他の者がしっかり学んでくれたことでどれだけ助けられてることか
子供なんて何に興味を持つか分からんのだから少なくとも義務教育では幅広く様々なことを勉強させたら良いのだ
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:58:26.90 3XBisakv0.net
>>532
習ったものが古文じゃない人は、違うものがあなたにとってのそれになるんですよ
古文に固定される意味、あります？
>>534
それが古文に固定される合理的な理由、あります？
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 22:59:09.14 NaXQEMQL0.net
古文漢文や日本史は自国民族のアイデンティティになるとこだだから必要
ネトウヨぽっいけど俺はそう思う
543:🏺
24/03/26 23:01:45.80 YLnlDJxK0.net
廃止せよとは言わんが選択科目でも良いかもなとは思った
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:03:46.92 EvSw66inr.net
>>44
大学の専攻では確実に残る分野なんたからなんで0になるなんて思うのか全く理解出来ない
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:03:50.98 EvSw66inr.net
>>44
大学の専攻では確実に残る分野なんたからなんで0になるなんて思うのか全く理解出来ない
546:a9af-2boj
24/03/26 23:04:22.76 Vwv8VNXm0.net
私立理系に行け 慶應理工で良いだろ
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:04:24.57 tNwaKwSy0.net
古文単語帳565無理やりやらされて古文嫌いになった
マジで時間の無駄
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:07:03.83 EvSw66inr.net
>>91
GDP上げる事に寄与する学問だけが必要、GDPが全てなんだよ
549:安倍晋三🏺
24/03/26 23:08:20.65 8EfoDtlx0.net
>>140
こいつは頭いい
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:12:01.70 tRlgIeuD0.net
何の説得力もないな
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:13:13.68 hzzsAf060.net
究極的には古文漢文をなくしたらどうなるかはやってみないとわからないが正解だろう
例えば戦前教育世代では歴代天皇言えたわけだけど今じゃ言える人は歴史マニアくらいだろ
そして天皇が象徴って何？ 天皇って必要なの？みたいな話まで出てきてる
古文漢文を授業からなくすってことは、漢文が伝わった歴史だとか当時の人たちが何を考えたのかということが忘れられるだけじゃなくて
もっと根本の日本の伝統とか誇りとか日本人のアイデンティティを作っていたものが忘れられるってことになるんじゃないかな
その結果はやっぱりやってみないとわからない。
なくしたら合理的に最適化された優秀な人たちが出るのかもしれないし
極めて愛国心の薄い集団が出来上がるのかもしれない
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:13:34.53 MniPqons0.net
いやそこらの高卒親でも言いそうな事しかいってなくね？
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:16:42.08 jnI3jznq0.net
なんで結婚しないの？
554:安倍晋三🏺
24/03/26 23:18:35.40 d6c2G6+o0.net
>>545
アイデンティティや伝統を学び維持する事自体は大切な事ではあるんだが
現状の教育の内容がそう言った意味で本当に適してるのかは疑問
果たして古文を標準語に訳して学ぶのは正しいのか？
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:21:47.91 9Atr/DQ+0.net
そうだな
万物には古典があるということを学ぶのは本質的なことだが、単語の詰め込みなんかさせられたら不要と思うわな、今はない単語なんだから
そもそも好きにさせるという視点がないのが日本の教育
556:安倍晋三
24/03/26 23:21:48.56 HfzSr0e60.net
結局「ブルシット・ジョブ」でしかないよね
本人も心の隅で役に立たないって理解してやってる だからこんな必死のパッチ
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:24:44.30 uX4+LO+U0.net
昔代ゼミで吉野の同僚だった日本史の竹内って数年前に無くなってたんだな
今検索して知ったわ
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:24:51.88 yJPsCmBQ0.net
古文漢文がアイデンティティって
日本人がアイデンティティをもちたおならスシ、テンプラがあれば十分
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:26:20.09 VartOyMY0.net
役に立つか立たないかの思考の人って、たいていつまんねえ奴
喋ってても何もおもんない
560:アホの安倍ジャップ fbe2-JHS1 b665-7ICR Sr79-7ICR
24/03/26 23:27:54.74 09BZMThX0.net
こういう受け身型の人間はもう教師として必要ないんだよな(´・ω・｀)
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:28:15.06 pwEZTUKy0.net
大切なのは知的好奇心よ
それこそが人生を豊かにしてくれる
いつ何のきっかけで知的好奇心のドツボにはまるかわからないし
大人が子供にしてやるのことはその環境を育んでおくことだけ
万葉集読んでも日本語って今も昔も大して変わってないんだなって思うんだよ
昔を知り今を知る
そういうのって大切なことだと思うんだ
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:29:02.37 By+rYAtu0.net
枕草子みたいな基本も基本がわかってないから
ありがとうが最近の言葉だと平気で簡単に騙されるってこともそうなんだけど
古文だけじゃなく三角関数は必要か否かって話もそうだけど
兎に角、目先しか見てない上に打算的な人が多いよな
とこういう話になると頓に思う
そんなんだから、
【悲報】日本人、米国、韓国よりもデマに騙されやすいことが判明 [535650357]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
こういう話が出てきても納得しちゃうんだよな
563:安倍晋三🏺
24/03/26 23:29:12.91 cuo8VUyM0.net
どんな回答なのか楽しみにして開いたら
あまりに幼稚で呆れてしまった
スレ立てたやつは死ね
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:30:06.92 yJPsCmBQ0.net
古文漢文を教えるより
口座管理の仕方を教えた方がはるかに人生の役に立つ
565:安倍晋三
24/03/26 23:30:30.99 yKqKG+6V0.net
受験産業の人間なんて所詮この程度
566:安倍晋三🏺
24/03/26 23:31:39.59 7xR/o8qn0.net
勉強というものは、いいものだ。
代数や幾何の勉強が、学校を卒業してしまえば、もう何の役にも立たないものだと思っている人もあるようだが、大間違いだ。
植物でも、動物でも、物理でも化学でも、時間のゆるす限り勉強して置かなければならん。
日常の生活に直接役に立たないような勉強こそ、将来、君たちの人格を完成させるのだ。
何も自分の知識を誇る必要はない。
勉強して、それから、けろりと忘れてもいいんだ。
覚えるということが大事なのではなくて、大事なのは、カルチベートされるということなんだ。
カルチュアというのは、公式や単語をたくさん暗記している事でなくて、心を広く持つという事なんだ。
つまり、愛するという事を知る事だ。
学生時代に不勉強だった人は、社会に出てからも、かならずむごいエゴイストだ。
学問なんて、覚えると同時に忘れてしまってもいいものなんだ。
けれども、全部忘れてしまっても、その勉強の訓練の底に一つかみの砂金が残っているものだ。
これだ。これが貴いのだ。
勉強しなければいかん。
そうして、その学問を、生活に無理に直接に役立てようとあせってはいかん。
ゆったりと、真にカルチベートされた人間になれ！
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:31:39.85 3rDUwDf70.net
コスパ悪いは勉強嫌いの言い訳
そして勉強嫌いがデカい顔をするのは日本だけ
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:36:09.89 Dj0z+nw80.net
>>434
言えるやろ
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:36:50.11 By+rYAtu0.net
>>545
多分碌なことにならないよ。実際散々ここでも書いたけど
もともとの言葉の意味をしらないからマナー詐欺師に騙されて
滅茶苦茶なこといってる連中が多すぎ
そういう頭の悪い奴らに限って俺は正しいんだとかいいだして
実際正しく使ってる人らを罵倒しだすからな
そして現実を突きつけると、言葉は変わるんだとか言い出す
実際言葉は変わるが、お前らの場合は壊して
嘘を押し付けたんだろうが！って言いたくなる
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:37:24.03 xsFPSobd0.net
>>535
古文に限定される話ではないよね
三角関数やら微積はいらねだの似たようなこと言う奴がいる
古文がよく理解できなくてもそれを現代語で理解できるようにしてくれる人がいることで古文の世界を楽しんだり今につながるヒントを得ることもある
金になる知識しか必要のない世界なんて空虚なだけだろ
まあ古文の勉強をして教師なり作家なりになれば多かれ少なかれ金になるけどね
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:39:01.88 pUORuTsH0.net
あえて必要とは言わずに遠回しに「実際は不要ですテヘペロ」と言っているんだろうこれ
572:安倍晋三🏺
24/03/26 23:41:25.10 GzgKwbt70.net
学校の勉強なんか受験のため以外に必要ないよな
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:44:03.70 By+rYAtu0.net
>>561
というかさ、漢文のレ点、一二点にしたって
上でそんなのちゃんとした文章では使わないとか馬鹿な突っ込み食らったが
そういうことじゃなくて、
じゃあアレが何で出てきたかってことなんだよな。
結局漢文を読みたい、自分の中に取り込みたい、理解したいって
先人が思ったからああいう補助記号的な物がうみだされたんだろう
古文に限らず、学問に対してそういう情熱が無い奴が本当に多いと思うわ
理系文系関係なく何かひとつ打ち込んだっていうのがあれば
それで良いと思うけど、それすらないって奴が殆どなんじゃないか？
だから日本は没落するし、
考える能力もリテラシー（読解力、分析力）も
他所の国に比べて格段に下って話にも当然なるだろうし
だから繰り返しになるけど↓みたいな話が出てくるんだろう
【悲報】日本人、米国、韓国よりもデマに騙されやすいことが判明 [535650357]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
574:安倍晋三🏺
24/03/26 23:46:28.19 cuo8VUyM0.net
どんな科目でも大抵は必要性を捻り出すことができるけど古文漢文は無理だな
擁護のしようがない
575:安倍晋三🏺757b-9e1N
24/03/26 23:47:56.54 P14BZf6o0.net
古文講師がこんなことしか言えないの
なんか失望してしまうな
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:49:12.66 By+rYAtu0.net
>>518
候がって・・・まず候の意味調べろよ・・・
っていうか、このレスだけで
近代史も全く知らないってバレバレなんだけど
昔から便所の落書きとか言われてる場所とはいえ
よくそんなこと書けたなお前
古典とか候文以前の話だぞ、いやあ驚いたわ
577:🏺
24/03/26 23:50:50.17 YLnlDJxK0.net
自分が学んだことをメモリーの無駄遣いと思いたくない人は多い
だから頑張って覚えた事には意味を見出そうとする
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:55:42.81 By+rYAtu0.net
>>571
無駄遣いしたとか考える方がおかしくね？
何のために勉強してるんだってことだろ
それこそ、実業高校でて就職した方がよっぽどいいってなる
579:安倍晋三🏺
24/03/26 23:56:10.87 cuo8VUyM0.net
古文漢文の知識があることで発展する領域があまりに狭すぎる、個人にとっても社会にとっても
あまねく国民に教える必要性が他の科目に比べて極端に低すぎる
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/26 23:56:13.50 SWV9Eu0t0.net
話は平行線になりますｗ というのは古文の本質的な価値と、授業の価値を一緒にして議論する頭の弱さがあるからです
ちなみに、脳トレという視点でいうなら、どのような教科も無駄にはなりません 無駄になる儒ぎゅおうや勉強法があるだけです
それが県ちゅおなのが歴史とか古文でしょう
581:安倍晋三🏺
24/03/26 23:58:37.32 CPWpoqEKd.net
高専卒の院ロンダマンだが古文漢文なんて授業受けた記憶すらほぼ残ってないわ
文カス科目が嫌いでも逃げ道はいくらでもあるんだよ
582:安倍晋三🏺
24/03/26 23:59:02.26 7XGWiDjXM.net
まだ現役か懐かしい
俺は土屋取ってたけどな
583:安倍晋三🏺
24/03/27 00:00:18.62 MtbmcLJxM.net
>>573
古文はまだしも漢文は意味ないな
受験終わったら秒で忘れた
584:安倍晋三🏺
24/03/27 00:00:30.28 Dzmng2bf0.net
的外れ
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/27 00:00:44.21 SD8/5QYU0.net
そもそも、学問ってなんなんだかわかってない人が多すぎるんじゃないの？
ここなんて40代が主力なわけだろ。
子供にお前らなんて説明してるんだって読んでて心配になる。
何度も言ってるが、学問に価値見出せないなら
それこそ高卒で働いた方がよっぽどいいんじゃないの？
（必要だと思ったときに大学に戻るのがものすごくハードル高かったり、
大学出るだけで給与上がりますってアホの国だって問題はあるけどさ）
586:安倍晋三🏺
24/03/27 00:00:44.87 z9MUcydt0.net
御伽草子みたいな簡単なのでも読んでみたら
「死ぬ」の表現が「無常の風に誘はれて朝の露と消え給ふ」とかあって
んほ～もののあはれたまんね～ってなった
587:8248-1bTl 12a1-1bTl
24/03/27 00:04:21.58 DQ6q3p040.net
このつまらん回答は
588:何
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/27 00:09:29.47 FNFh33980.net
>>575
高専卒はすごい割には学歴コンプがひどくて
壺右翼になっちゃうような人が多いのは
どうしてなんだろうね？
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/27 00:09:33.49 XLtyxYeA0.net
必要性じゃなくて楽しさを伝えろよ
591:安倍晋三
24/03/27 00:10:01.80 pkSpUcQq0.net
そういう意味の質問じゃないだろ
頭悪いな
592:安倍晋三🏺
24/03/27 00:12:09.18 Yl9bYSSy0.net
古文漢文なんて勉強しただけ伸びて満点も狙える分野なのにそれ減らすほうが自分に不利だろ
593:安倍晋三🏺2dfc-woUc
24/03/27 00:16:22.19 gbrs0Xj60.net
古文の重要性を一言も論じて無いのが情けない
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/27 00:16:42.42 DNPF0bez0.net
算数は四則計算以上は必要ないし
英語も将来使わないなら必要ない
国語も新聞の漢字読めればいいだろう
学問を捨てて虫のように生きるのも悪くない
595:安倍晋三🏺
24/03/27 00:17:28.76 wIlCUFm80.net
古文漢文はそれが読めるようになった！以上でも以下でもなく、一般人にとってはその先がないから習得させる説得力がない
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/27 00:22:07.90 S1hVQP/r0.net
これは説得力の無い主張だが
この人は元暴走族で20歳の時に國學院大の夜間に入ってその後代ゼミのトップ古文講師になった根性と努力は凄いと思う
授業中に暴力振るったり色々と問題はあったけどな
597:安倍晋三🏺
24/03/27 00:26:13.90 mkg2Z9Hr0.net
>>538
その専攻する人間は義務教育で古文を学んできた人間なのに？
芽を摘んでいけば衰退していくのは必然
598:安倍晋三🏺
24/03/27 00:34:04.01 I3v2yl830.net
古文漢文ってあんま勉強する必要ないよな
私文ならこの人の言う通り慶應義塾大学でいいし東大旧帝国公立なら古文漢文より数学英語に力入れるだろうし
義塾すら無理な私文専願の得点源って感じ
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/27 00:34:47.91 wZQdk/0d0.net
本当に必要ないから、思考停止した回答しか出来てねぇじゃん笑
600:安倍晋三🏺
24/03/27 00:37:10.30 I3v2yl830.net
なんだかんだ私立最強は早稲田じゃなく慶應だからな
私文専願なら慶應行きたいな
受験で一番無駄な古文漢文現代文もないし
私文専願で慶應は勝ち組コースだわ
一番いいのは幼稚舎や中高から附属校に入っちゃうことだけど
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/27 00:42:42.85 2mfmnBsr0.net
これ聞いて納得する人間が何割居るのか
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/27 00:44:04.28 ow/w6nJu0.net
高校の勉強や大学受験ってのはね
大学で勉強する基礎学力があるかを測る試験なのよ
で昔は古文漢文が読めなければ大学のテキストを読めないし研究もできなかったわけだけど
現在、大学で必要な
603:スキルって統計学や英語力だったりするわけ アイデンティティだなんだ言い出してるってことは 学問において必要ではないと認めてるようなもんなんだよね
604:安倍晋三🏺
24/03/27 00:48:22.59 I3v2yl830.net
義塾が早稲田より圧倒的に格上な理由の一つは定員の差もあるけど古文漢文がないことだと思うわ
古文漢文勉強する分英語難しくするのは正解
なんだかんだ古文漢文って喋ってる人いないし英語は喋ってる人いっぱいいるからなんだかんだ英語は役立つけど古文漢文は役に立たないよ
アメリカやイギリス、オーストラリア、カナダ、ニュージーランドのような英語が公用語の国じゃなくてもヨーロッパとかでも通じるし
俺は今まで生きてきて古文漢文喋ってる人見たことないからね、英語は山ほどあるけど
605:f6db-CIMG (ﾜｯﾁｮｲW f65b-CIMG)
24/03/27 00:49:51.64 fzlERFs70.net
然るに、将来においては、功を欲するにあたりては、死ぬ気で学びを積むべきなり。古文や漢文を斯る次元にて蔑ろにせざるべからず。然しや如何思うならば、己れ親らが文部科学省に身を投じて古文を撤廃せしむべし。
何事も古文を学ぶことを嫌うる者に、「然らば、慶應を志せばよい」と申し述べたことありし。慶應義塾大学の入試科目は、国語が小論文なり。故に、古文や漢文を習うるは不要なり。
結論を述べよう。
もしも子どもが「何ゆえ古文を学ばねばならぬのか」と問うたときに、親は応じるべき語は、是の三つなり。
「是に代えて何を学ぶべきか？」
「入試に出題されんからなり！」
「嫌うるならば、慶應を志せ！」
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 82f0-ZxSh)
24/03/27 00:52:08.55 2mfmnBsr0.net
>>589
研究者じゃないのかよ
あほらし
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e9d7-igxR)
24/03/27 00:53:04.16 fnkyDuCq0.net
>>595
東大が漢籍やめたら極端にレベルが下がったみたいな話があったが
現代文にしろ古文にしろ、言語って物事分析するのには必須だからな
友人でトリリンガルな奴がいるが、俺が深く考えられないのは、主言語が定まってないからだとか言って嘆いてる
お前らは学問が贅沢品だって分かってねえし、そのことで親にも感謝してねえだろ
既に言われてるが、だったらなんで高卒で働かなかったんだ？
608:安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW 6efa-JPvn)
24/03/27 00:53:54.49 I3v2yl830.net
早稲田や慶應が数学ないから馬鹿と言われることは山ほどあるけど古文漢文現代文がないから馬鹿と言われてるの見たことない（笑）
むしろ古文漢文現代文ないことは慶應の長所でしょ
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d50e-Re1+)
24/03/27 00:54:59.27 1o3HE0wH0.net
脳死で続けるのは良くないよ
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b263-fYKl)
24/03/27 00:55:22.18 wKglcKdU0.net
>>457
スタディサプリとかいい参考書の普及で実質そうなりつつある気がする
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e9d7-igxR)
24/03/27 00:56:13.76 fnkyDuCq0.net
>>596
定員とか正解とかって書いてるけど
気づいてないのか？
612:019e-zsyd 7103-zsyd
24/03/27 00:59:57.74 oLgjSylb0.net
完璧とかつけて釣るのやめろ
塾講師の当たり前な意見じゃん
613:安倍晋三🏺
24/03/27 01:02:25.09 I3v2yl830.net
>>603
義塾が早稲田より近年圧倒的に勝ってるのは事実だよ
インターネットの普及もあるかもね
人間勉強できる時間、量って限られてるからなんだかんだいってやることは絞らないといけない
インターネットやる時間増やしたら受験勉強する時間減るからね
そういう取捨選択の中で古文漢文やる時間は正直かなりむだで、選ぶなら数学英語がいい
中世ヨーロッパではラテン語が一部の階級で話されていたそうだけど、日本ではそういうことはない
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/27 01:02:37.86 0tLXF2FR0.net
ゲームのシナリオで古風な表現をしてる文章を書く時に役に立ちそうよな
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/27 01:04:58.30 2mfmnBsr0.net
古文を勉強すると倭国のサル山の中での順位が上がります
以上
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/03/27 01:05:55.44 NFJIVGCW0.net
だから慶應は強姦魔や犯罪者が増えるってこと
古典教養は人間形成に重要だね